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【支援が必要】45歳以上の正社員化は困難…この国の「氷河期世代支援」を問う ★3 ->画像>5枚
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就職氷河期支援の機運の高まり
2019年12月23日に「就職氷河期世代支援に関する行動計画2019」が関係府省の会議で決定され、氷河期世代への支援の気運が高まってきている。
年末年始にかけては、就職氷河期支援対策室が設置されたおひざ元の内閣府や厚生労働省でも氷河期世代を対象に12月25日から1月10日を締め切りに中途採用が募集されるなど、いよいよ具体的な支援が動き出そうとしている。
政府は就職氷河期を「おおむね1993年卒から2004年卒で、2019年4月現在、大卒でおおむね37～48歳、高卒で同33～44歳」と定義しており、同世代の中心層を「35～44歳の371万人」として集中支援すると表明している。
対象は、非正規になった理由が「正社員の仕事がないから」という50万人と、非労働力人口のうち家事も通学もしていない無業者40万人など100万人。今後3年間で30万人を正社員にすると目標を掲げている。
目玉となるのは、新規事業としてハローワークに専門窓口を設置すること。相談から教育訓練、就職まで切れ目なく支援する。
加えて、就職氷河期世代向けの「短期資格等習得コース(仮)」を創設して、1～3か月程度の期間で資格を取得。IT、建設、運輸、農業などの業界団体に委託する形で、訓練と職場体験も行い就労につなげ「出口一体型」の訓練を行う。
さらに「民間ノウハウの活用」も“ウリ”になっており、全国16ヵ所の都道府県労働力に「成果連動型」の民間委託事業を実施。民間事業者が2～3ヵ月の教育訓練や職場実習を行い、訓練にかかる費用10万円を支給する。
就職して6ヵ月辞めずに続いた場合に民間事業者に委託費を50万円を支給。さらに6ヵ月定着した場合は成果報酬として委託費10万円が支給される。年間で1万人を対象とする。
国、都道府県に「就職氷河期世代活躍支援プラットフォーム(会議体)」を設置。そこで、行政、経済団体、業界団体などが支援について企業に周知していく。
先行して実施されている大阪、愛知、福岡、熊本以外に2020年度明け早々に10ヵ所程度でスタート。来年度中に全都道府県での設置を目指している。
新規の施策は少ない…
2020年1月20日に召集される通常国会では、2019年度の補正予算、2020年度予算が議論される。
国は2020年度だけでも関連予算が約1300億円になるとしており、「行動計画2019」の実行に必要な予算として2019年度補正予算を含め、3年間で650億円を上回る財源が確保されるとしている。
「行動計画2019」の個別支援に関する施策に要する予算措置の概要を見ると、2019年度の補正予算案と20年度の予算案の額が示されている。
そこには、各施策が新規なのか、今までのものが継続されたのか拡充されたのかなども明記されているが、2019年度の補正予算と2020年度予算のなかで、新規で氷河期世代に絞り込んだ施策は意外と少ない。
新規事業で氷河期世代を対象としている就労支援は、「短期資格等習得コース(仮称)」の34億5500万円、「民間事業者のノウハウを活かした不安定就労者の就職支援」の13億500万円など合計すると、約108億円だった(ひきこもり支援は除く)。
予算案には、金額の横に「内数(うちすう)」が示されるものが多い。これは、全世代を支援する予算としてはいくらで、その内、就職氷河期世代の要件に合った人がいれば、その数だけ予算を消化するという意味となる。
たとえば、「教育訓練・職場実習の職業訓練受講給付金」の全体予算は20年度で61億円だが、そのうち就職氷河期世代が短期資格等習得コースを受けて給付金を受ける要件を満たした実績に応じるため現段階で数字の明記はされていない。こうした「内数」が含まれた関連予算が約1300億円というわけなのだ。
ある官僚は「予算をつけてやっています、ということを見せたい時に関連予算をまるめて出して、内数をつけることがある」と明かす。つまり、ある種の誤魔化しなのだ。
「内数」となっている施策を除いた予算案額は、2019年度補正予算で66億円、2020年度予算案で199億円となる。
全文はソース元で
1/14(火) 8:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200114-00069742-gendaibiz-soci ★１ 2020/01/14(火) 08:55:19.06
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1578966328/ うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（46歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（46歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（46歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで正規雇用にしろとかありえんだろ？
早く安楽死法を可決してほしい
氷河期もそれを望んでるだろ
もう手遅れだから諦めろ
氷河期支援という「業務委託」でパソナが儲かるだけだよ
ニートは社会のツケとして福祉で対応しろ
現役にこれ以上負担をかける
試しに氷河期世代を雇ってみたら1週間で辞めたわ
もう二度と雇わん
やべえよ 日本の景気動向先行指数がリーマンショックと同じになったｗ
癒着が酷すぎ コネだらけｗ
安倍癒着が酷すぎるｗ
>>1 ホワイトカラーに固執するからだろ！
ブルーカラーならいくらでも正社員になれるわ！
東海圏の工場ならさほど待遇も悪くない
派遣の45歳以下なら今から林業の正社員へ転職したら給与も高いし70歳まで雇用してくれる会社もあるぞ
>>1 政府は就職氷河期を「おおむね1993年卒から2004年卒で、2019年4月現在、
大卒でおおむね37～48歳、高卒で同33～44歳」と定義しており、同世代の中心層を「35～44歳の371万人」として集中支援すると表明している。
対象は、非正規になった理由が「正社員の仕事がないから」という50万人と、
非労働力人口のうち家事も通学もしていない無業者40万人など100万人。
今後3年間で30万人を正社員にすると目標を掲げている。
こんだけはっきりと政府から氷河期地獄の数字が出てるのに
「氷河期の不遇な人間なんてごく一部しかいない（ｷﾘｯ」
とかいってた池沼はどこに消えたんだろうな？ｗ
非正規 時間たつの早いからな
人生終わった人たち救済無理だけどこれが生保に流れたら
国が地獄見るからな
そらそうよ
俺かて今から新しい人間関係作れ言われても無理やもん
>>9 そうそれ。氷河期世代を対象にベーシックインカム実施すれば全て解決する話だわ。
氷河期もいろいろなのになぁ
だから世代超えて反上級、貧乏人同士で繋がれば良いのに
氷河期叩きは貧乏人同士で団結させない為の上級国民の策略な気がする
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんはw
>>13 平均勤続年数と社員の平均年齢出してみろよｗ
>>1 公務員は、馬鹿やアホ、事務仕事
生産性がないと
叩いて
ハードル上げまくって就職難にした
竹中平蔵・経団連の猿の
コウムインガー
仕事しなくてもコミュ力あれば社員になれる、それが日本企業
氷河期世代よりバブルのケツあたりで入社した50代の方がポンコツ多くね？
>>1 就職時の年齢差別を罰則付きで違法化すればええねん
そしたら氷河期世代もニッコリやろ
>>1 今、若い奴もリストラ予備軍で経験値からの
意識が大事になり、その経験値がなきゃ話に
ならないかもなぁ
>>20 ということはこの板は上級国民の集まりということか
ナマポコース
英一郎コース
刑務所コース
だめなら無敵の人コース
おい！安倍
経済統計がおかしいぞ
お前癒着してるだろ
この内閣はコネだらけの癒着政権だ
まず介護しなくていい環境くれ
全てはそこからだ(´･ω･`)
支援はナマポだけで良いぞ
俺も氷河期だけど派遣でも働けなくなったら貰うから
一切の支援しないってのが一番の解決になる
さっさと死んでもらうのが良いからな
金がないのに人口多めってのが最悪なのだから
>>32 いや俺は非正規こどおじだけど、無職にアドバイス
※ 朝鮮人が氷河期を叩いてオナニーするスレです ※
>>27 50代にも20、30代にもポンコツはいるから
年齢でなく能力でリストラする時代になるんだろうねぇ
正規雇用だからと言ってポルシェとか買えると思ってないよな
まぁ社会保険と年金の支払いが会社になるとかなり違うが金持ちにはならないぞ
自分で起業して成功する能力ない奴ばっかだからなぁ。
たしかに状況は厳しいが。
そもそもこの年代はリストラ対象なんだから
正社員化以前に就労すら難しくなるだろう
そもそも氷河期にブルーカラーは無理なんだよな
あの当時の中卒高卒の質が酷い奴が多いからね
まあ今だとFラン大卒の酷さが目立つけどさ
俺は大人になってから発達障害の診断受けたけど
この世代も多そうだなそういう奴
馬鹿にする側だったのに馬鹿にされる側になってしまって情けなく思ってるよ
俺のアイデアとしては刑務所とはまた違った施設を作ればいいんじゃね？
刑務所は犯罪者を入れる施設だけど、人生詰んだ奴を入れる施設を立ち上げればいいんだよ
まぁ内戦始まったら兵力150万人だろ？
どっかの県ぐらいは実効支配出来るやろ
45歳なら自分で竹中小泉を選んで、「私を無駄として省き、耐えなくてもいい痛みに一生耐えるようにして下さい」と熱烈にお願いした最悪の前期氷河期世代だよね。
支援する必要が全くないよね。
もういいじゃん
自民民主に一生、投票しない
コレでよし
履歴書と面接の数十分程度でその人が即戦力に値するかどうかなんて企業側も見極めれんからな
１ヶ月、最低でも３ヶ月はお試し期間を見て雇うかどうかを判断したいわな企業側としても
そして労働者側も同じくお試し期間を見て働くかどうかを判断したいわな
>>35 賃金によるな
現業は体壊すからその分と老後の蓄え見越して
年収500万以上ならやるのもいるだろ
要は金だろ
だったら税金と社会保険料まけろ
それが一番の支援だ
頭は薄らハゲ、物覚えは悪い、言う事だけはデカイとか
そんな人要りませんわ
実際、㊵過ぎたオッサンなんて雇う側も使いたくない
移民の方が遙かにマシじゃん
ギリギリまで自己責任でやらせてあとはナマポでいいよ
生きてる以上は消費者だし親の資産や少ない給料を消費に回してる
感情論抜きに言えばニートや非正規は経済にとってマイナスではない
特に後者は低賃金で働いてるから勝ち組の生活がある
将来のナマポも社会の歯車なんだから最期は面倒見るのが道理というもの
地方で暮らす覚悟があれば
正社員になれる
東京に暮らしたいという
我欲を捨てろ
今ならポンポン痛いで辞任すれば良心の呵責で許してやる
今ならな
6ヶ月直前でやめて貯めた給与で転売生活とかしたほうがいいんじゃないかな
>>55 高学歴のコミュ障激高アスペにありがちなんだよな
実は発達障害で言語能力がおかしいってやつ
親父の遺産と家賃収入で
生きていけるワイ勝ち組( ◠‿◠ )
とーちゃん、ありがとうね( ◠‿◠ )
>>33 平日昼間にこれだけ書き込みしてる奴がいるとなぁ
親が上級国民な金持ちの引きこもりが氷河期叩いてるんじゃね
俺はただの暇あり貧乏労働者だけど
>>36 1番も2番も無理だろうから3番…
と言いたいけど
最低限度働いて食って行ければいいんだよね
まあ厳しいか
>>9 韓国の年金制度が、事実上のベーシックインカム。
６０歳を越えたら、政府が一律に現金を支給する。
韓国の年金制度は歴史が短く、老人世代は掛け金なんて
払っていないから、財源は税金。
問題は、支給額が月にたった２０万ウォン（２万円）に過ぎないということ。
ホームレスクラスの生活なら、働かなくても生きていけるだけしかない。
もっとも、働こうと思っても仕事はゴミ拾いしかないのだけど。
お前らが夢見ているベーシックインカムって、現実には地獄だぞｗ
コミュ力を身につけるってけっこう努力が必要だからな。
その努力を怠ってる、怠ってきた奴が多すぎるのが問題なんだよ。
あいつはコミュ力しかない！とか文句垂れる前にコミュ力を身に着けてみろよ
>>49 ポンコツでも給料が低けりゃそれりの仕事させりゃいい
上がった給料を下げられないのが問題
>>59 まぁ移民党に入れる事は無いわな
この150万人は令和メロリン太郎に
ワンチャン賭けるしか無い
>>1 民間議員とかで
竹中平蔵、経団連、経済同友会と
癒着している
安倍・自民
せめて10年前なら頑張って動き出すやつもそれなりにいただろね
40過ぎたらやる気も体力も気力もないわ
>>3 氷河期はブラックで働いて精神や身体壊した奴もいっぱいいてるわ😵😥😰😓😵😣😣
>>27 団塊世代はだいたい自己中。
バブル世代はクズかポンコツ。
氷河期世代は経験不足か闇が深い有能。
国家の大犯罪ここに極まれり。
これは政策そのもの結果だ。
人のせいとにするなとか頓珍漢な事言うのは、
アホか政治家か役人なので微塵も気にしなくて良い。。
>>54 じゃあ何をやらせたらいいんだよ
氷河期のためにホワイトカラーが氷河期様に席を譲れってか？
甘えんな
最初は2003年の派遣労働が解禁になって、それでも不足で労働者として女性が送られるようになって
それでも人手不足から外国人労働者が入るようになる
この労働者たちの共通点って・・・それにこの労働者が増え続けたらどうなるか・・・
今氷河期の人たちをココに入れようとしてるのだろう・・・
何か色々見えてくるよね
なんかいまいちよくわからんが、正社員で45歳まで働いてきたのに
45過ぎて辞めたらフリーターになるしかないってこと？
国や行政が手を出しても大した生産性も望めないコイツらに無駄な税金投入されんのもバカらしいし身内が殺して内々に済まして貰うのが現状で一番マトモな対処方なんだよな。
40代の新入社員が来ても30代の中堅がやり辛くなるやろ
だったら20代の新入社員が欲しいわな
ワシ５６歳やけどまだまだ諦めへんでｖ(ﾟωﾟ)ｖ
諦めたらそこで姉妹やｖ('ω')ｖ
>>80 K/D0.5でも75万人だからな
まぁ普通に考えて内戦Lvですわ
>>52 企業なんて、みんなが成れるものではない。
お前らって10年前も同じように他人のせいにして5chに入り浸ってたよな
その10年で何か出来たんじゃないの？
責任を背負う気概がない
背負わせたくても力量もない
スキル持ってる人なら45以上でも歓迎するぞ
まあ人手不足の今の社会の中ではそんな人は既に就職してるだろうけど
>>56 耕作放棄地を農地改革時みたいに半強制的に国有地化し、そこへコミュニティーを構築させるだけで良い。
通信インフラと金の稼ぎ口さえあれば、案外キチンとやって行くものだよ。稼ぎがあれば社会保険にも
加入させられるし、税金保険料も徴収できる。そこすら弾かれ奴らは、コツコツと開墾作業させる手もある。
30代の管理職に物覚えの悪い40代押し付ける嫌がらせはやめてやれよ
>>77 あいつは氷河期のこと何も口に出してないでしょう
そこが怪しい。
俺は共産でレイワは今後だな
芸能人でよくわからん育ちしてる
被害者面してるけど
リーマンショック世代のほうが就職率低いんだよ
そっちのほうがよほど氷河期
ほう？氷河期に国家権力を使い銃を向けるのか
これだけ頑張って下働きした日本国民に
癒着政権ごときがか
ほう
地方公務員の給料減らしてその分氷河期採用すりゃええやん。
総額は変わらないんだから財政も圧迫しない。
正社員の解雇要件緩和のほうがまだ現実的だわな
少なくとも戦いの形がはっきりする
バブル世代にポンコツが多いのって、あの世代って荒れる学校、学級崩壊世代だろ？不良がかっこいいみたいな文化で育った奴。
>>92 用意周到な加藤でもあのレベル
青葉のキルレは結構凄いほうだろうな
70年代の狂った共産主義革命運動ですらそこまで殺せていない
無敵の人を量産したのは日本そのものだし責任は政治家にある
>>84 でも最近の若手がポンコツ過ぎて、出世した氷河期が
「この間まで来てた派遣の氷河期を正規にしたほうがマシ」って騒ぎ出したのも
急に救済されてる一因だから、譲れば？
【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
http://2chb.net/r/giin/1578476273/ 【れいわ】#山本太郎 「自殺者2万人、単身女性の3人に1人が貧困。この地獄を私が終わらせる」 ★10
http://2chb.net/r/newsplus/1578956483/ 【潰える安倍の夢】「解散総選挙」完全予測…自公83議席減で石原伸晃も落選 台風の目は山本太郎
http://2chb.net/r/newsplus/1578819588/ 何が氷河期支援だよ
ベーシックインカムでいいじゃねーかもう
企業だって恨まれてるのわかってるから今更氷河期とか雇いたくないだろ
何で民間に負担押し付けるんだこの国
>>106 正社員の解雇自由はまじでやるべき
正社員は解雇できないとか
これじゃあ社会主義だよ
>>27 会社で働きながら身に着けるスキルの比率が大きい。
大学を卒業した時点のスキルがどうかじゃなくて、社会で働いて
身に着けたスキルを問われている。
だから、正社員経験のほとんどない氷河期は、これからも正社員
にはさせられないと言われてしまっているわけ。
お前の意見って、典型的な氷河期のポンコツの意見なんだよｗ
お前らが捨てた10年の間に何か出来たんじゃないの？
40だから他人や国のせいにして自分は悪くないってか
逆恨みも程々にしろよ
10年捨てたのはお前ら自身だろ
例え成功したとしてもせいぜい底辺職が関の山だし更正の労力に見合う生産性は望めない。
かと言って放置すれば社会的危険因子にしかならないしホント厄介な存在なんだよね。
無職をトヨタの工場・寮にぶち込んでふるいに掛けて
1年キッチリ働いて残ったやつだけ正社員にしてやれ
それが無理なやつは、契約運輸ドライバー
それさえ無理なやつは、介護資格だけ取らせてやって、介護職
ま、でも働いてたらわからないようなことを、いっぱいできたし、知れたからな
世界の構造を、一部の支配層やスパイがプロレスで作ってるなんて、ニートしてなきゃわからなかった
今は40ぐらいでも中途採用してる。こんだけ人手不足なんだから
ただし一度でもまともに働いたことある人ね。非正規でも職歴さえあれば大丈夫
就職できないのって引きこもりヒキニートだけだよ
>>100 耕作放棄地って
稼ぎにならんから放置されたるんだろ
儲かる環境なら、バイト雇ってでも耕作してるよ
ちゃんとまともな職についてる人間なら誰でも一戸建てに住んで子どもがいて豊かな生活をしているぞ
正社員化だけじゃ年収３００万以下でしょ。それじゃ対策にならない。
年収７００稼げるようにしないと
>>5 全て解決するのにな。
電車に飛び込みや飛び降りや賃貸で首吊りなどの社会に迷惑かける事もなくなるし。
安楽死の方法次第では臓器移植出来る可能性もあるし。
将来増加する福祉・医療費も軽減出来るし。
何と言っても氷河期世代の心の救済にもなる。
こんだけメリットあるのに、何故安楽死認めないんだろな？
派遣会社の利益のためにお前ら氷河期を非正規に叩き落したのが自民党
氷河期が正社員になろうとしても邪魔してたのが自民党
氷河期が老いてきたから非正規の仕事をも取り上げ移民に渡してるのが自民党
今まさに氷河期が生活保護を受けるのを阻もうとしてるのも自民党 。。。
>>106 解雇規制だけ緩和しても転職緩和しなければ失業者だらけになるだろ
しかし、70歳定年制が検討されているというのに、
45歳が正社員になれる道がないってのも皮肉だね。
氷河期だけの会社作れよ
若い人がやりづらいと言うから
>>112 国会に送り込んだガイシャが全く仕事してないのがれいわのマイナスポイントだわ
>>116 30年何もしてこなかったのは日本政府と自民党
先進国で日本だけ成長率ゼロってニートに舵取りさせてたのかよ
>>15 まず生存率を示してくれ。殉職しない方のやつね。
VB教えて、リモートワークで簡単なアプリ作る仕事でもやらせたら？
>>123 9割の人間はそうだよな
５ｃｈにいると
独身無職が幅を利かせてるけど
現実はそんな奴、まず存在しない。
>>72 この時間やと昼休憩中のリーマンもいっぱいおんで😄😊😆👍
>>115 教育受けたはずなのにバブルのケツくらいに入社した50代ってポンコツ多くね？
あのさぁ
数少ない椅子を取り合って醜い争い止めない？
それより氷河期世代は質の良い椅子を生産する事を考えようよ
皆で協力し合って、全員が座れるような頑丈で座り心地の良い椅子を
本来ならとっくに社会の中心にいてバリバリ活躍してる世代のはずだ
今更年寄りが用意した雇用なんてあてにすんなよ
仕事は創造するものなのだよ
予算が決まってるのに
非正規の待遇改善しても、正社員の金銭解雇を自由化しても、なんだろうが予算の範囲内に収める
雇用者報酬に影響なし。底上げなし
そもそも、税金・保険料払うぐらいならニートのほうがマシだよな
やってることは富裕層と同じ行動様式だし
このスレタイはつまり45歳以上は対象外と言いたいのか？その理由が困難と
ちょっと記事内容とズレてない？記事の主眼は内数についてだと思うけど
>>123 平均年収がバブル時代より200万以上下がってるからなあ
政治の責任
ハゲおじさんがまた
勘違いしてる
永遠の若者気取りが嗤える
年齢差別が普通に存在する日本
人種差別はダメだとか言いながら
別の差別は温存する日本
今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
70過ぎまで働かせようとしてるのに
氷河期世代を雇えないって、これからどうするつもり
なのかね？人手不足っていう割には
生活できるだけの賃金を払える企業が
どれだけあることやら。。。
>>137 いや戦後だって焼け野原で諦めるやつも日本捨てるやつも沢山居たんだよ
ただ頑張った奴が報われたって話
時代が悪くても10年の間に何かは出来ただろ
>>115 その能力不足について企業に責任があるわけではないから当然だろうな
>>116 日本政府や企業は自己責任つってこの30年何もしなかったから、人手不足のこの現状も自己責任でお願いします。
毎回思うけど、定年まで20年あるのになぜ無理なんだろう。
やっぱ45歳からボケ始めるのか。
そもそも、働きたくないって言ってる人を働かせることじたいが人権侵害だわ
氷河期世代は成功体験を積んでいないから、ひねくれた奴が多い。
しかも無駄にプライドが高いくせにスキルがないうえ伸びしろゼロだから、使い物にならない。
当たり前じゃん高卒新卒雇う方がマシだからな
何の経験も無い中年なんか雇うメリットないんだから
俺はバブルに狂う日本を10代のときに見たので
ロクなことにならないだろうと
民間企業の就職活動をせずに公務員になった。
その予測は悲しいほど的中した。
by 47歳 公務員
>>151 底辺おじさんの中では自分はまだ若者ってスタンスだから
中年どころか老年だし、もう人生の大半が終わってるってことは認識したくないんだろ
37歳だけど普通に転職できたぞ
正社員から正社員で給料もアップした
Fラン大学出て中小営業マンしてたからそんな大したスキルないし
>>154 民主党政権時代だね
あいつらが何もしなかったせいで自民党が尻拭いさせられてるんだよな
起業を支援したほうがいいのでは？
長いニート生活で温めてきたビジネスのアイデアくらいあるだろうし
氷河期は昭和を知ってる最後の世代と思うといろいろ考えさせる
林業なんて仕事はきついし、かなり危険だし、給料も激安
誰がやんだよ
こんなんやるなら死んだほうがマシ
>>156 それだよね
人手不足といいながら時給850円で雇おうとする
アホかと
>>171 まったく理解できてなくて草
職歴なしの人間が正社員になるのが困難というスレやぞ
職種別最低賃金をもうければいいんだよ
例えば介護1300製造1400運輸1500とか
バブル世代はお立ち台とやらの上で踊っていたのが青春
会社の仕事出来ないおばさんに聞かされたわ
途中で入ってきた契約社員の氷河期が仕事できる人で一気に抜かされていじけてた
バブルおばさんと氷河期の立場を交換したかったわ
バブル崩壊のときに、
いつか景気が回復するだろうと甘い考えで
就職せずに惰性で大学院に進み、
派遣はキャリアアップで収入アップという甘い考えで傭兵になり、最後には国におんぶに抱っこですか。。。
氷河期うんぬん関係なく『使えねえ』連中では？
by 46歳の田舎者
いやいやいや、もうおせえわ
当時の政界、経済界に責任あるから、補償金だけくれ
だいたい企業だって嫌だろ、新入が40代とか
補償だけでいいよ
正社員化は無理でもとりあえず派遣会社のピンハネ率なんとかするべきなんじゃないか
ピンハネが減れば雇用は不安定でも収入がそこそこあって今よりは安心して暮らせるだろ
学校に行かないのを不登校
社会に参加しないのをニートと呼ぶだけだからな
学校が好きなら学校行くし、働くのが好きなら働いてるだろう
今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム
これからはリストラは日常茶飯事。
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
>>162 自分のことで言えば、新しいことを覚える意欲とか低下する
>>167 いやいやいやゆとりに何が分かるの？？
氷河期は受験戦争も苛烈だったし
マーチでも難関だが？？
ゆとりが語んなや
>>153 米国、EUは雇用における年齢差別は違法
AI化、機械化で、この先数十年で無くなるとされてる仕事がたくさんあるんじゃなかったのか？
近いうちに無くなるけど、今は誰かがやらねばならん仕事
そんなのに投入すればいいだろ
若いやつや外国人に就かせれば、そいらが40、50になる頃に使い捨てねばならなくなるが
氷河期なら、ちょうど定年でお疲れ様になるんじゃないのか？
その企業にとって経験値の高い人材としての高齢者は使い道があるが、
経験値ゼロスキルゼロの45歳は人材として受け入れることはできない。
今後ますます高齢者の長期雇用が求められることになるだろうな。
>>156 今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
>>173 起業なんかアホでもできる
継続することが難しい
3回転職したけどハロワで仕事見つかったことないわ。
氷河期世代って1500万人以上いるんだっけ？凄い票田だな
>>176 日本語もわからんやつに何ができるんだよ
日本の悪癖である技能実習生問題はもう世界のアムネスティインターナショナルにロックオンされてるっていうのに
鉄は熱いうちに打てというが氷河期はもう冷え固まって錆びてる
>>195 でもやんわり断るんでしょ
別の理由つけて
今いる印刷会社が危うくてこの先不安なんだが二電工あたり取っておけば再就職どうにかなる？
>>180 ヒキコモッてる間に何にも考えてないのか…
暇だから何か楽しそうなことを考えてると思ってたのに
経験ないから雇ってもらえないとか言ってるやつは最低賃金でも良いから雇ってくれぐらいの気概は無いわけ？
昔は皆丁稚奉公で最低限の衣食住だけ用意してもらってそこから経験詰んで一人前になったんだぞ
若さという武器失った時点でマイナススタートなんだからそれぐらいやらないと誰も雇わないぞ
>>1 マジで国内向けに
財政支出を拡大して
内需を拡大しろ！
氷河期の立場から言うともう無理だと思う。
正社員って目的じゃなく手段だったのに。
そこから家庭を築いたり、趣味に走ったり、社会貢献したりとしなきゃいけないんだろうけど、体力がもう持たん。正社員がゴールになってしまうと非正規と特に変わらん
てきとーに箱物つくってそこで採用しまくれば解決じゃんな
運営費用と給料はおまえらの会社から氷河期採用率によって徴収金を換算して出させれば良し
>>27 今の50代は最低最悪の世代。
こいつらが日本の企業を崩壊させたクソどもよ。
>>201 継続できないのは本人の才覚のせいだし、諦めがつくのでは？
>>2 「そこの派遣」を「そこのハゲ」と聞き間違えたんやな
>>194 そういう苦労自慢ばっかしてっからダメなんだぞ、氷河期世代。
結局、何かのせいにして、支援・優遇目当てで、
「就職氷河期」って言葉を使ってるだけじゃん。
>>176 移民政策も現状失敗でしょ。
全てはコストカッターな政府と企業経営者のツケ。
成長路線ではなくコストカットを重視し過ぎた。
まぁ判断ミスですね。
>>198 だがアホゆとりと比較したら氷河期世代の方が頭良いし、仕事もできるだろ
氷河期は定時で帰るだのアホなこと言わないからな
>>203 そんなにおるんか
今足りない単純労働の格好の担い手じゃん
>>26 調整業務・マネジメントが主な正社員がコミュ力無かったらゴミやん
言われたこと用意されたことやるだけなんてどうでもいい仕事は非正規やバイトでいいんだから
>>211 政府「人出が足りないので移民受け入れを拡大とともに外国人が働くのを全力で支援します」ｷﾘｯ
>>1 資源とエネルギーを確保しろ！
原発を建設、動かせ。
>>200 だから、「かいがいでは～」というのは、
権威による持論の強要にすぎず、
持論≒海外の政策が正しいという
前提は成立しないってば
あんぽんたんだね
>>204 そんな簡単なもんじゃないだろ
現業に失礼だろ
>>209 具体的にカネになりそうなことを考えてたら
そもそも周りが放っとかない
難しい事はいいんだよ
楽に逝ける薬を一粒だけやれば
パソナが救世主になりそう
【氷河期を地方に送り込め！】氷河期世代３００人を正社員 地方創生事業に従事―人材派遣パソナ「若い世代の力を生かすべきだ」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121201068&;g=eco
農業や漁業への人材派遣がokになる法律が可決
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191127/k10012192911000.html 氷河期は淡路島でタマネギ農奴にするみたい
>>203 親が死んだら無敵になる奴が何人いるってことだろ
つーか遅いだろ
人数多いんだから38くらいまでに正社員化しないと
>>224 凄いな66億円
全くやる気ねーじゃんw
>>217 苦労したことすらないゆとりに言われたないんじゃ
ゆとりなんていつでも置き換え可能人材だからな
>>210 それじゃ老後は生活保護はもちろん体壊した時点で生活保護だから
ちゃんとした賃金で安定した立場になるよう救済せんとならんて話だろが
今45才以上で正社員で雇用されてる人も暇な部署に異動になったりするとヤバいっしょ！？
>>233 でもこういう人は多いんじゃないの？
子供作れない世代支援する意味ないわ もう諦めて死んでもらったほうがいい
>>210 それよりも「社会的な否定」の方がひしひしと重い
この世代は根本的に社会から要らない評価をされた世代なんよな
自分等が面白いと思う文化は平成でほぼ全てが否定された
社会に見棄てられてる感が重いのよ
派遣の集団はすぐ分かる。
居酒屋とかで集団でいると、
派遣は年齢がバラバラなのに上下関係がないから皆タメ口で喋る。
普通の会社員なら、先輩や上司がいるから、皆タメ口で喋るなんてあり得ない。
そんな状態から上下関係がある正社員になるのは難しいと思う。
建前としてはおめえらも国民だから建前上ではおめえらも助けられるは筋としては正解だ。しかしホンねとしてはおめえらは国民でも上級は助けたくねえしどうでもいいと思ってる。だから助けねえw
逆に、働いてる人は馬鹿らしくなってこないのかね
ま、働かざるをえないって言うのが普通だと思うけど、
なら、最初から働かざるをえない、状況を作らない人生を開拓した人が賢いよね
今40代で正社員じゃない人ってのは20代の頃
派遣やフリーターで働くのがかっこいいみたいに
世間で言われ始めた頃に就職した人らかな？
あの、「やれたい仕事をいつでもやれる」という甘い言葉とともに
低賃金で働かされるていのいい仕事形態
いずれにしろ、氷河期世代対策を具体的な予算つけて
雇用目標も具体的に掲げて政策を行うのは現政権だけで
野党にはそういう政策提案はなかったってこと。
そこんとこはポイントだろうね
>>243 いや、何もせずに歳だけとったおじさんに厳しいだけだろ
ちなみにアメリカは完全実力社会だから、なんのスキルも経歴もない中年はやる仕事ないよ
>>204 土方は体力いるし介護はコミュニケーション力いるよ
そもほも底辺職なのは事実だけど新しく覚えなくていい事があるわけではないから分からないことあったらプライド捨てて頭下げないといけないしね
>>230 今更氷河期支援してる政府の政策がすぱらしいの？
遅過ぎるでしょ
海外は対応はやかったぞ
>>243
若い移民を増やしてるので大丈夫では？
ちなみに新しい移民の3割が韓国人、4割が中国人だ
NHK「2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合」
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区 20.1%
都の新成人 8万3400人（うち外国人 1万8000人）
新宿区の新成人 外国人45％、帰化人25％、日本人30％
日本人の新成人は10人に3人
永住権取得までの在留期間、安倍首相「世界最短に」
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL19HP8_Z10C16A4000000 予算額見ると真剣にやる気はほぼゼロとういか、少なくとも効果があるとは思ってないわな
諦めて安楽死施設作ろうぜ
誰でも安らかに死ねる国って理想郷じゃん
人間を教育できない奴ばかりが会社で権力握るから、人が成長できない
バブル期以上の無責任クズ世代が人間の教育を怠ったからね。
惨め無様すぎる
無能世代はこれから人件費カットの波が待ってるだけ
しっかりした企業になればなるほど同年代の給料はある程度給与テーブルで決まっているからそこから大きく外れた額にするわけにはいかない
しかし一方で大した就労経験もなく無駄に年取っただけの人を同年代と同等の額で雇うメリットもない
それならもっと若い人を重点ターゲットにした採用活動をしたいと考えるのが当然
>>1 253(1): 12/23(月)18:10 ID:BIFfAFT/0(2/34) AAS
>>8 5月の激論クロスファイヤーより
竹中平蔵
「2000年代、あの時は団塊の雇用と賃金を守る為に氷河期世代に犠牲に
なって貰うしか方法が無かったんですよ。賃金テーブルあるんですから。」
今年43歳で正社員だけどお金だけ下さい
500万くらい欲しい
>>246 それはある
だったらゆとり世代の支援をした方が将来性あるかもな
>>243 朝鮮とあまりかわりはないからな
国に期待はしないほうがいい
>>243 海外も同じだぞ
何のスキルもなく歳食ったおっさんは清掃員くらいしか出来ないから日本はまだ選択肢ある方
この癒着政権を何とかしよう！
すべての日本の経済統計がそう物語っている
自殺毎年安定2万入ってて安楽死なんてやったら10万超えるじゃない
>>230 おっしゃる通りだが、この場合は海外が正しかったわけだが。
>>156 今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。公務員なんて旧世代のシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
>>262 市役所に行ってビニールヒモ貰ってくればいいだろ
それくらい無料でくれるよ
国策として棄民してきたんだからそれで沈むのも自己責任だと思う
４０歳過ぎた職歴なしやフリーターをフルタイム正社員にしようとしても無理なんだから公務員がお得意の特別法人作って公務員の仕事を下請けにだして１日４時間くらいの準正社員でワークシェアリングすれば良い
ここ見てると手遅れすぎてもはや人間に戻すことも不可能に思うわ
氷河期世代に3万円くれればいいよ
年収300万以下の
>>1 「正社員」という日本独自の制度にこだわるから氷河期世代が生まれたのに、
この身分制度をいつまで続けるのか。
最近は「希望退職」も多いし、誤魔化しが限界に来ている。
正社員だけど、実質最低時給扱いで昇給賞与退職金無しってんなら可能かもな。
それで「正社員」に意味があるかは知らんが。
>>62 現業公務員、例えば市バス運転手や清掃局職員。
彼らが腰を壊して就労不能になった場合、配置転換で別の部署に移される。
多くの場合建設局＝市道の保守管理。
>>261 66億円なんてほとんど消化すらされないから全くやる気ない
酷いもんだ
氷河期を救う云々以前にこんな姿勢だからいつまでたっても景気は浮揚しないのさ
>>226 コミュ力あっても、それができるかどうかは別だろ
働いてみたらわかるよ
>>222 ゆとり世代って結構優秀だよ。ちなIT業界。
ITリテは若干微妙だが、根性論が嫌いだからかもだが無駄な習慣や制度を真っ直ぐ批判するから、ホウレンソウだけ叩き込めば仕事の効率は高い。
>>252 そういうキリギリス的な人が多いんじゃないかと思ってしまうんだよな。
いまだに非正規で働いてる45歳とか見てると。
ほんと、何やってたの？20年間って思うわ。
なんか20年以上まえ、「フリーターって生き方は有りだよね」って空気作られて、俺とか「いやいや、年金や健康保険考えたらリーマンしかないでしょ」とか言っても反論だらけだったな。
あれ誰に罪があったの？
それとも鵜呑みにした奴らの自業自得？
マジで氷河期世代は何も産み出せないまま終わるつもりか？
正社員になれなかったらこの世の終わりだ病にかかって何も出来ないまま引きこもってる本来なら今頃社会の最前線にいるはずだった人達
そろそろ洗脳から抜け出せよ
お前ら社会ぐるみでそういう教育されてきたんだよ
個人主義とか煽られて一人一人ばらばらにされて何もできない様にな
お前らと例えば団塊やバブル世代にはそんなに能力差があるのか？
よく考えればわかるだろ？
正社員になるのがお前らの最大の夢か？
>>204 土方は３０代で独り立ちしてないとダメ
介護も４０じゃ衰えが出てきて体力面で人数が限られる
そして建設関係はこの時期は公共事業の縮小で廃業が相次いでいた
後になって職人が足りないだの言いだしたけどな
>>244 軍師殿はやはり色々考えてはいると思うんだ。
…その考えてることが、ビジネスの役に立たんというだけのことで。
>>264 いや、給料テーブルは大企業ほど無くなってきてるよ。
だから居場所の社内ニートの40歳から上をリストラしてるわけだし、これからは18歳から70歳まで給料横並びにするって年初の挨拶で宣言されてしまったわwww
氷河期世代当事者の言うところの
「本人が一番苦しんでいる」というのは、
要するに、なんとか親兄弟に寄生する
現状を正当化するための理屈を
ひねり出す。その過程のことではないかな。
本当は社会や家族のせいだけではない
と本人も分かっている。だから
「社会」という抽象的なものを持ち出して
「国が景気対策を怠ったから」
「氷河期だから」
そんな理屈を無理矢理ひねり出して、
「俺は悪くない」と言い聞かせるのだろう。
社会に対してではなく自分自身に対して。
150万人かあ 当時の自民党はバカなことしたな
まあ自己責任だな
４５歳より上だと高卒なら氷河期でなかったりするからな。
浪人も留年もせずに４年生大学を卒業した
今年度の学年の人で４９歳になる人が新卒採用の年が
氷河期１年目だからな。
>>122 今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。公務員なんて旧世代のシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
これからは終身雇用はなくなる
この氷河期世代も労働者人口の頭数に入れられてるのかね
もし入ってたら統計以上に働き手が少ないってことだよなあ
まあ竹中平蔵なんてのがいつまでものさばってるようじゃ日本に未来はないな
>>282 そう思う
氷河期は日本政府と自民党に対する恨みが強すぎてまともに働けるとは思えない
でも、働かずに人生を終えるって、人類の夢だったと思うのよね
自分が子供のころは、NHKの教育テレビで2100年ぐらいの未来都市をモデルにした歌があって、
全部ロボットが労働と家事をやってて、人間は遊んでるだけでいい、みたいな理想郷だった
氷河貴族は、それを先取りしただけだと思う
>>254 自民も最近やろ言い出したのは。
でも完全に自民が悪人だからね
選挙は入れない
氷河期契約社員だけど、老後は生活保護になると思うので4649
バブル期の若者って、無茶苦茶忙しい中休日返上で過労死寸前までこき使われてたんだぞ。
その頃会社にコンプライアンスなんて無いに等しかったからな。
セクハラモラハラなんでもありだよ。それが当たり前だった。
それでも景気が良くて金が入ってくるからモチベ保てた。
その時代を経験してるやつは鍛えられてるから要領のいいやつが多い。
>>123 なるほど、70％くらいがマトモじゃない層なんだな。
やっぱり日本てヤバイ国だったか。
結婚、家、車を捨てた会社員の俺はふと考えるんだ
なぜこの世には働かなくていい奴は働く必要がない、という苦役を避ける至極当然の意見が抹殺されるのか
俺がおかしいのか
>>259 それは人間は完全ではないから素晴らしくないというような
偏った意見ではないかな？
私も不完全な人間の一人だが君だってそうだろ？
君は神様みたいに完全なのか？そうじゃないだろ？
だからミスだってするし、遅れるときだってある。
それでもすべきことをひたすらやり続けるしかない。
それが人間だと思う。
遅くなったとしても、少なくとも何もせずただ見捨てようという
のと比べればまだましだろう。少しでもましなことをやろうという人を
後ろから蹴飛ばすようなやつこそ卑怯者じゃないのか？
それとも君は貧困層の支援のために何かやっているのかね？
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！.
>>262 道連れは多い方がいいからそんなもんいらん
政治家のいうことは建前だぞうwやったことが本音だぞう、おめえらw
>>252 バブル時代はフリーターがもてはやされてたからなぁ
>>299 みんな竹中さんに騙されたのじゃね？
違うのか？
>>192 そこまで経済構造を理解してるのに、
なぜ正社員を選択しなかったの？
自分が終身雇用のプラス部分にあやかれなかったからといって、マイナス部分ばかり列挙はおかしくないですか？
>>268 45歳でも子供産めるだろ？女が若ければ
>>268 ゆとりの支援は男女共同参画の無駄金財源にして
子供1人産んだら総額1000万・嫁さんは40まで働かないでOKみたいな
やり方で支援するのはいいんじゃないかと思う
若い女が出産育児で抜けた分を氷河期が埋める
>>307 増税になってるのも氷河期対策してなかった結果でもあるんだよ
>>293 誰にも罪はないさ。
全てを理解してフリーターになったのなら生き方として尊重してあげるべき。
もともと派遣業は違法だった
1986年 中曽根政権が派遣を解禁
1999年 小渕政権が派遣業種の自由化
2003年 小泉政権が製造業へ派遣解禁。特定業種は期間無制限に。
氷河期ってもう親の介護に直面してる人結構いるよ
親の介護してる氷河期
親から介護されてる氷河期
国に良心があるなら親の介護してる氷河期を救済するべき
金持ち親から介護されてるニートは放っておけばいい
僅かな収入でも真面目に働き親の介護してる氷河期世代への減税措置にその予算を割くほうがよっぽど建設的だと思うよ
>>295 今になって建設要員が足りん言うても、遅いんだわな。
今になって思えばマズかったって話ばっかり出てくるが。
まあそらゃそうだわな
正社員と非正規があるの日本だけだもんな
欧米海外はフルタイムとパートタイムだけやで
支援が税金から出るのなら、
支援を受けた人はその分、
正社員になってから返して。
>>293 そういう空気作ってたのは小泉竹中だからな
氷河期だけでも結構な事件起こしているのに今後は就労ビザ切れ外国人が…ってなりそう
埼玉の奴とか死刑にならなかったし
とりあえず無駄遣いしない生活頑張るわ
国民がアホすぎてどうしようもない
中国人3000万人は確定だろうな
人員配置基準のある資格持ってれば60才近くでも正社員だよ
>>122 経団連と終身雇用やめたがっている。
旧世代のシステム公務員も
手本として終身雇用をやめるべき
今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。公務員なんて旧世代のシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
これからは終身雇用はなくなる
女だから結婚というセイフティーネットに助けてもらった。
主人には感謝している。
川崎の無差別殺人と青葉の事件は日本にとっては転換期を迎えた
加藤みたいなのをこれ以上放っておくとこうなるっていう典型例
自民党早くなんとかしろ
しかしなあ
ルートを考えると、リスクが高いからなあ
・介護職→植松ルート
・期間工→加藤ルート
・ニート→英一郎ルート
>>294 好きなことして、楽しいことだけして、遊んで人生終わりにします
ネットも飽きたし、押入れからスーファミ・プレステでも引っ張り出してこようかな
これならネット代節約できるし
>>122 >>122 経団連は終身雇用やめたがっている。
旧世代のシステム公務員も
手本として終身雇用をやめるべき
今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。公務員なんて旧世代のシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
これからは終身雇用はなくなる
>>320 金もないおっさんと結婚したがる若い女とか相当な物好きだけだけどな
>>329 正規が正当理由ないと解雇できないのが日本だけ
>>53 そういうこと。
大卒で新入社員として入社できた奴ですら子会社に送られたりして
リストラしてるのに、新たに氷河期を正社員で採用する余裕ないよ。
>>1 公務員叩いて派遣拡大。
コウムインガーは経団連と竹中平蔵に
抗議して責任とれよ。
>>320 まともな35歳未満の若い女性は、45歳中年オヤジなんか相手にしてくれんぞ。
>>295 絞ってたねえ
土木の技術系公務員も採用0なんて自治体もあった
今じゃ信じられんが
30代後半の氷河期世代だけど婚期遅れたわ
こまったな氷河期世代で困窮してるこどおばとかいない？
俺が貰うけど
>>327 それやって自民党になんの得があるんだ？
ナマポで我慢しろよ
なんでそんなに社会の歯車になりたいんだ
>>110 だよな。
氷河期支援に見せかけた企業へのバラマキだもんな。
>>346 これな
>>122 経団連は終身雇用やめたがっている。
旧世代のシステム公務員も
手本として終身雇用をやめるべき
今更氷河期支援とは？
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。公務員なんて旧世代のシステム
日本は終身雇用を今すぐやめるべき
これからは終身雇用はなくなる
仕事が無くても生活保護貰えばいいじゃん
その為の制度だし
経団連も能力のない奴は仕事がないと言ってるから生活保護受けろと言ってるんだよ
その年齢だと独立して、会社起こすぐらいじゃないと
会社にしがみついていないダメな人はその程度
>>252 自分で考える人ならよかったけどそうじゃないのがフリーになっちゃったからな
>>320 男側が高齢だと自閉症の子が生まれる確率が上がる
だったら健康な20～30代前半の子達に支援したほうがいいだろ
>>33 上級国民にうまく使われる犬もいるんじゃない？
>>318 統計指標変えまくったのも竹中時代らしいしなぁ。ロクなことをせん。
仕事もまともにしてこなかった子供部屋未使用おばさんが大量にいそう
>>11 マーダーライセンス
まさに無敵の人に相応しい資格ｗ
45歳以上の、氷河期世代、無職、ニート、ひきこもり、外国人労働者が
介護、建設、農業、飲食、運送に行けば
全員正社員になれるのに
なんで行かないの？
それ以外の業種は人余りなんだよ？
>>337 やっぱコウムインガーの黒幕は
経団連だったんだね。
工作員さん。
年功序列の廃止だから大学出て大企業に入っても無策だと正社員で年収300万くらいで70まで働いても昇給無いって事だ。
正社員と派遣を同じにするって事は。
まあ、どんだけ氷河期が糞とか死ねとか言ってても、もうそこにある危機だからな。
貯金なし、家族なし、仕事なしで年金もない。
生活保護に殺到するか、加藤の乱みたいなやつが大量生産されていく。
犠牲者は今氷河期を笑っている奴ら。バカスカ福祉に税金が投入されていく。
票田だけは多い。何しろ人口の多い世代だから。そんな政党が政権を取っていくよ。
>>143 お前は、そういうポンコツにも劣っているという自覚すらないのだろうな。
こういう勘違いクンが多いから、氷河期ってますます敬遠されるんだよｗ
うちの会社にも一度来たが、あまりに酷くて試用期間中に解雇された。
>>362 生活保護の審査が厳しいんじゃね？
ワープアより立場的に上だからな
>>375 働きたいのに20年無為に過ごした氷河期が何百万人いるから頑張れ
>>327 こういう真に迫った施策って絶対にされないよね
介護が問題だー氷河期が問題だー
パソナに仕事をやろう！って凄い国だよな
建前を信じてたおめえらが悪いってことよ。だからこれからは建前なんか信じなきゃいい。騙されることはねえだろうよw
今まで正規で頑張ってきた人ですら切られてる状況で、今までフラフラしてた人を正規とか無理無理
正社員を解雇できないのが
諸悪の根源
野党が解雇自由化を宣言したら
投票するレベル
マジで１０年以上遅い
２００５年くらいから、やってればよかったんだよ
アホだよね
今更身体が耐えられない。自宅勤務ならありがたいけど
氷河期は落ちぶれた日本のサンプルみたいなもんだ
時代次第であっさり新卒時代から切り捨てられて
生き残った連中ですらレースからあぶれたらリストラ食らって捨てられる
こんな社会で誰が会社に尽くしたがるのかね
>>302 単純労働は壊滅的に人手足りない
足りないは人手を補充する策もない
言っておくけど外国人労働者なんかで穴埋め無理だぞw
そもそも入管の制度がめちゃくちゃで大量に穴埋めなんて無理だし、仮に制度整えても日本人と同じ給料にしても安すぎてまともな単純労働者なんて来るわけない
これじゃ企業は潰れるか縮小するかで景気はさらに停滞するだけ
民間に押し付けるのは無理あるだろ
古墳でも作らせてそれなりの給料払ったらいい
>>359 ボーナス200万だとして残り600万
月50万だろ？？たかが。
そっから税金とかも引かれる
大した額じゃない
業者に補助金を出したいって話か。
消費税廃止して全体の雇用を底上げしようぜ。
>>303 今の若いやつらは将来、氷河期の支えるので食うに必死の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えるだろう だから貧困の再生産はおきない はずだ
もう今39～44歳の氷河期ど真ん中無職には月14万支給してやれよ。
オレら有職者があいつらの分までしっかり働くからよ。
>>388 国を信じて梯子外されるのは、氷河期以外の人だと思うけどね
氷河期はもう国なんて信じてないし、実際に洗脳されてもいないし
税金や社会保険料
優遇してくれるだけでいいよ
就職支援とかはどうせやってもうまくいかない
氷河期をダシにして天下り先と派遣会社に金ドバドバ流そうっていうのが見透かされてるしね
現在なんだかんだと働いている人はともかく
引き篭もった人たちはもう出てこないよ
企業の内部保有金が過去最大って言われてる
国家予算並みだったと思うけど、ようするに国民からピンハネして
資金を循環していないまま
国民から税金取って、企業にバラマキしてるですよ
訳のわからん小学校にパソコン機材とかタブレッと
目に見えた不正があって日本人は気づかないアホ間抜け
たしかにまずはこの公務員から手本を見せてくれないとな
時代が悪かったと思って諦めろ
優秀な奴は氷河期世代でもまともにやってる
中途半端な奴が時代のふるいにかけられただけ
俺は中途半端側だから最低限ナマポの世話にならん様に生きていく
氷河期世代より
氷河期対応は就職支援とか無駄な事する必要ない。おっさんを今更下っ端で採用したって、雇用側も被雇用側もどっちも不幸になるだけ。
その他の生活支援も必要ない。氷河期は今更結婚したり子供が増えたりはしないんだから、支援しても氷河期がちょっと贅沢出来る程度の話で社会にとっては意味が無い。
必要なのはナマポ財源を用意しておくこと。氷河期も全員がナマポって訳じゃないんだから、他世代の数倍も用意すれば十分だろう。
無意味な支援に使う分をプールしておけば、それで十分。
>>383 君の意見は自分が見た範囲内の狭い人間関係に基づく
主観的なものであり、普遍性がないことは明らかだよ。
>>380 いくら妄想してもいいけど、俺たちに金渡さないと犯罪起こすぞ！ってテロリストを支援するやつなんておらんだろ
普通に考えて、テロ起こしたらもっと締め付け強くなるだけ
>>394 イリーガルな部分もあるが、コンビニは割と外国人労働者を有効活用できてるぞ
自民党政権ってただのガイジだったんじゃないのか
無能すぎるだろ
敗戦わかってて神風アタックそっくり
氷河期世代二十代で見殺したら四十代でこうなるのわかってて生殺し
過半数が自公政権すきなんだからしゃぁないね
>>2 そんな人間を係長に上げたお前の会社やばす。
まぁ、コピペなんだけどな。
>>2 まず派遣なら決められた仕事だけしておけ。言われた仕事が契約に入ってないなら断れる
係長が切れたって事は仕事しなかったかどんくさかったんだろ。ため口聞いてんのとかお前が派遣で立場や役職がないからだろうが。年齢なんて社会では通用ない
仕事で不満あるなら担当者に言って派遣先変えるか独立しろ
>>182 それは非常に難しいね。
資格取って専門職の契約社員を何回かやって使い捨てされて、その後ブラック正社員で体壊して一応また正社員に転職したけど。
バブル世代の人事がのさばってるから転職歴差別がキツいわ。
>>390 正社員無くしたら一部の有能エリートしか年収５００万超えることはなくなるぞ
小泉竹中を熱狂的に支持していた報い
自業自得としか言えない
今の若いやつらは将来、氷河期を支えるので食うに必死の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えていく だから貧困の再生産はおきない
自民党に入れてる日本国民もクソ野郎だわな
ちゃんと責任取れよ
氷河期は徹底的に権力者を叩きますよ
情弱の馬鹿じゃないからね
>>408 税金だからって無責任にじゃぶじゃぶ使われそう
なんか最近秋葉でゲーム会社やアニメ会社と
コラボバー開いてる氷河期世代の奴おるけど
ヒキオタはあのあたりどうなん？
まだ数少ないし狙い目かも
もう安楽死しかないだろ
こいつらにナマポやってたら日本が倒れる
氷河期世代は怨念籠もってる
成功してるやつ、大手正社員とかでも例外なく小泉を嫌ってる
>>2 マジレスだけど、そのオッサン派遣になる前はどっかの会社で管理職とかやってたんでね？
結局上が意識改革できないといくら法改正しても何も変わらないわけだな
単純労働の給料上げれば済む話
それで回せないから潰れるんなら甘えるなとしか
>>1-999 おまいら国民の皆さんが、
厚生労働省にガンガン電凹
して、国立安楽死センターを
作る様、切に要望して下さい
ワイは何度も電凹したけど
全く取り合ってくれない
よろしくm(_ _)m
半年後に苛められて自主退社するきがする
氷河期にはわかる(´･ω･`; )
権力者叩いて何がよくなるわけでもないからな
国破れて山河あり
庶民には関係ないことだ
国がなくても生活できるようにしておくことが重要だろう
金持ちorスキル持ち以外は45歳定年制で強制安楽死はよ。
年齢で差別するあたりが現状の限界を示してる
本来スキルで見るべきなんだがな
氷河期を養う物凄いロボット工場を作ったらどうだろ
すごく安くたっぷり食料が出てくる
正社員にしてもらお思考止めて自分が
シャチョさんになればよい
つまりシャチョになって外国人従業員を
雇用するんだよ
日本の社会は搾取搾取でいくら働いても自分に返ってこない
まずこの仕組を変えないといけない
>>409 22年間名目GDP(これが雇用のパイ)を成長させない政府と日銀がアホ過ぎるだろうが。
ぶっちぎり地球上で成長率は最低だぞ？
氷河期支援策を実施する理由は次のうちどれ！
①将来のナマポ対策（ただし焼け石に水）
②自公の人気取り又は選挙対策（ただし効果ゼロ。むしろ反感を買う）
③官僚の暇つぶし（最も説得力がある）
>>421 あの時は小泉に騙されてたでしょう
国民に痛みのある改革→人口減少 あげくが移民に侵略される未来
>>400 35～40は氷河期世代じゃないわな
人口ボリュームが違いすぎる
>>420 企業に取って本来500万払う価値が無い人の賃金が正当になるだけな気もするけどね
>>445 >>1に出てくる民間企業ってパソナだよ？
>>413 あれは全部留学生
あいつらが単純労働者として日本に継続して就業する方法は今の制度では無理なの
日本語ペラペラなんだが役所が法をつくると実態からかけ離れたものになる
役人も議員も世間知らずだからな
>>436氷河期おばさんは上だと40こえとるから下手な事を言わんほうがええど
>>411 何らかの客観的根拠を示しながらこれを言わないと、
> 君の意見は自分が見た範囲内の狭い人間関係に基づく主観的なもの
って、そのままブーメランとなってお前の頭に突き刺さるのだけど。
そして、こういう反論があることすら予想できない時点で、お前の
知能に問題あることだけは確定。
お前って惨めだねｗ
>>420 無能を雇うと解雇出来ないから
経営者は正社員を安易に雇えない
この悪循環を絶つべき
>>35 現業公務員は国の方針で削減に向かってるから、もう一部の自治体しか採用してないぞ
俺は氷河期オッサンが大量ホームレス化する
日が楽しみだよ。町中をゾンビのように徘徊
する姿は最高の愉悦よw
>>397 40代男性の平均年収を大きく上回ってるんだが。
>>447 ④うるさいから形だけ
将来は収容施設作ってそこで強制労働と管理
ＡＩで仕事取られるのって日本が一番多いんじゃないか？
レジの無人化なんて日本ぐらいしか実現しないだろ？
治安がいいことで仕事がなくなるんだよな
ドーーー考えても公務員の無駄を省くことなしに対策したって無理だろ。
真面目に安楽死施設作れば良いと思う
死ぬ権利が必要
今の若いやつらは将来、氷河期を支えるので食うに精一杯の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えていく だから貧困の再生産はおきない
誰かの発言に似てるね
>>446 これ企業とその中で働く人達の責任じゃないのかな。。とマジ質問。
>>252 「職業選択の自由～♪アハハ～ン♪」リクルートから！
んん？リクルート・・・？
リクルート事件・・・収賄・・・自民党・・・逮捕・・・
リクルート事件
中曽根康弘前首相、竹下登首相、宮澤喜一副総理・蔵相、
安倍晋太郎自民党幹事長、渡辺美智雄自民党政調会長ら、
自民党派閥領袖クラスにもコスモス株が譲渡されていたことが発覚した。
90人を超える政治家がこの株の譲渡を受け、森喜朗は約1億円の売却益を得ていた。
4月26日に青木伊平 元竹下登在東京秘書が自殺した。
やっぱり何もかも自民党のせいじゃねぇかｗ
スペインやイタリアですら経済成長しているというのに
氷河期以前に全てのフルタイム労働者に正規と同じ保証しろよ。
>>461 廃棄処分にした方が安上がりじゃない？肉や骨は肥料にしちまえばいい。
>>453 ええ？35～くらいの人も氷河期でしょ
40過ぎはもう居なかったことになってるからへーきへーき
>>432 管理職経験があるなら
管理の仕事させればよくね
その世代はもう子供が望めないからな…30代後半ならまだ
まぁ高齢だからトラブルはつきものだが
それにしてもたいさくが遅すぎる
>>431 私も氷河期だけど、小泉竹中の政策は正しいよ。
小泉氏が首相を辞めた後、左翼的な言論人が
小泉竹中の政策を、後になってネガキャンしているだけで
実際に、その政策の正しさは変わらない。
もし間違った政策だったというなら、派遣業を禁止したらよい。
そんなことをすれば、かえって就業できない人が多数発生し
労働者不足で倒産する企業も増えるだろう。
捕捉だが、小泉竹中を君たちが執拗に批判するから
安倍さんは辞めないんだよ。辞めた後にネガキャンする
奴らがいるのに、辞めたいと思う？馬鹿だね君たちは。
君たちのせいで安倍さんはやり続けることになってるんだぜ。
行き詰まったら青葉みたいなテロをドンドン起こそうぜ
それが俺たち氷河期世代に出来る唯一の抵抗だ
>>465 10年ほど前硫化水素自殺が異常に流行った時期がある
やる気の問題
支援する気あるなら減税しろ！
所得税、住民税。社会保険年金を国が負担しろ。
これで手取り1.3倍になる
34だけど
実家出て住み込み工場(正社なたらなる)→家借りてリフトの仕事する→辛くなたら、もう限界ならトラックドライバー→清掃員→年金
こんな設計してるよ
雇用の弾力化を進めるべき
みんなで非正規になればこわくない
しかし35はねーわ
そのあたりの世代は揺り戻しでむしろ得してんだよ
40〜44が妥当
ていうかちゃっかり40以下入れてるあたりが
せこい
一番欲しい人材だろそのあたりは
政府はこんなんばっか
氷河期以外を補填するだけだろそれじゃ
>>462 むしろ強盗とか多い海外の方が無人化したほうがよくね？
現金は取られないけど商品は盗まれるかもだが、人は死なない
ここで偉そうに言って人も
ほとんどまともな人じゃないんだろうなあ
>>450 それ言っちゃうと更に結婚できなくなって国が亡ぶぞ
そもそもアベノミクスって何を２年以内にやるといってたか
思い出してみるといい
>>2 新卒で入ってきた若者にだって「これやれ」なんて口をきいちゃあかんわけで
まして外部の年上の人間にそんな事をいうとか、その係長がコミュ障
>>342 そっかそれは残念だな
それも人生だし止めはしないよ
生ポ生活も悪くないと思う
でもお前の好きなそのスーファミプレステのゲームも昔は発売日に店頭に並んで買うくらいワクワクしたもんだ
毎日夢中になってプレイしてた
せめて子供の頃のワクワクは失わないでくれよ
後、民主党不況にぶつかったプチ氷河期世代もなんとかしたって
子供についてもそっちのが期待できるし
>>452 そうなんだけど、入れ替えが効くならアルバイトなんて継続就業なんて必要ないからね。
さすがにイリーガルなのが公になってこれからは拡大難しいだろうけど。
>>471 俺もそう思うけど、人権団体がうるさいじゃん
何一つ社会の役に立たなかったやつらも、臓器のバラ売りすればみんなから喜ばれるのにね
>>475 解雇規制をやらずに派遣だけゆるくしたから賃金下方圧力がかかって20年間給料が下がり続けてる
人災だよこれ
>>421 >>1 そのとおりだな。
これを猛烈に反省する氷河期世代でないし。
【自分も】そうだけど、氷河期世代は
常に｢自分は悪くない、悪いのは人｣だ
といったメンタリティーなんだよ。
最終的に卵ボーロに頑張れ！とか言うだけの現場に配置されて周りに「無駄飯食らい氷河期」とか言われて精神壊されるやつ
世間の冷たさを氷河期は理解してるんだぞ(；ω；)
竹中って凄いよな。
貧乏になる権利を謳歌せよなんて言ってんだからよ。
これで暴動が起きないなら、それは
なんちゃって民主主義国家なんだよな。
介護に行けばいくらでも正規雇用してくれるところあるけど、45歳以上っていい大人のはずなのに定職もってないのって
20代より人間性がなってなかったりで使えないのが現実。介護は多少頭の回転遅くても人間性がよければどうとでもなるのに。
氷河連会長「今の若い人は将来、氷河期を支えるので食うに精一杯の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えていく だから貧困の再生産はおきない」
>>2 職場を自分のテリトリーと思てるアホ係長
おまえも雇われてるだけなのに
日本人は経営者側につく従業員ばっかり
氷河期負け組のオッサンは通貨価値が違う特区
を設けて、働かせよう。アジア各国に負けない
低コストで生産、輸出するわけよ。これで国は
経済成長する。氷河期オッサンも国に貢献でき
るだ、大満足だろ？
氷河期世代に一人頭1000万くらい店の
開業資金無償で補助する制度とかどうや？
>>487 ハケンがハゲに聞こえたって言うコピペだぜ
>>445 かのガンジーは言いました「自分の財産を持たない 持とうと思いもしない奴隷階級こそ神から称賛される」と
>>488 30代後半にもなったら、後は死ぬだけでしょ
暇つぶしよ
できるだけ楽しいことを金使わないで生きて死ぬだけ
ベーシックインカムで月20万あたえて、
不安のない人生がおくれるようにしてあげよう
無審査で
それが社会の贖罪
>>455 そもそもそんな無能は日本は少ない
単純に景気次第で簡単に切りたいだけだろ
>>293 無駄に多い就職活動で経済が回ってたレベルだからな。
3桁お祈り経験者はその意見に反発するだろうよ。
既に「終わった」奴らに金使うより、今の若者に金使ってやれ
>>503 これは行政側が言ってるわけで
氷河期世代側がゴネてるわけじゃない
農業公社作って公務員として雇ってやれよ
昔ソビエトにあったような気もするが
自民はとにかく移民一点やと思う。
あとの問題、氷河期も少子化も人口減も
次の政党に押し付けるつもりですよ
金が尽きたらナマポ申請するだけ
ナマポの指南書には役所がやる水際作戦への対処法も載ってる
ナマポは若くても健康でも困窮してれば貰える
ホームレスはどこの役所でも申請できる
打ち切られても何度でも申請できる
申請拒否は違法だし録音してるって言えばマトモな対応する
自力でどーにもならなきゃ共産党に泣きつけば申請の支援してくれる
>>455 国債向けに財政拡大すれば
この悪循環を断てる
>>327 国の本音は家庭に介護をすべて押し付けたいだからな
氷河期が結婚できなかったのって、正社員になれなかった事だけじゃなくて
適齢期の娘さんが、親や祖父母の介護を押し付けられた影響もかなり大きいと思うわ
女性はなんだかんだ優しいというか甘いから断り辛い
気がついたらあっという間に40代
>>463 > ドーーー考えても
どう考えても国に通貨発行権があることが思いつかないのか。
どんだけバカなんだＢ層。
>>486 なので企業が500万払いたくなるくらい仕事で成果を出そうぜって話。綺麗事だけど。
15年遅ぇよ
と言いたい
少子化にしろ、もっと昔からやばいヤバい言ってたのにな
与党も野党もクソすぎる
そもそもこの年齢になるとリストラ対象に入るっていう…
>>516 自給率あげるとアメリカが渋い顔するでしょ
>>483 小泉改革で雪解け、売り手市場と呼ばれてた世代も混じるからから厳密には氷河期ではないんだけど
高卒高専卒就職だとその辺の世代は氷河期直撃してるのよ
>>74 その韓国の年金もムンジェインに使い込まれて破綻したけどな。
今期の予算委員会でどう責任を取り対策するのかも見もの。多分つぶしたまま放置だろうけど。
アホはわからないと思うが
総ナマポすると現役の税額が膨らむよ
消費税25%まで引き上げても足りない
>>454 世代間で能力差などあるはずがないでしょ？
皆、日本人は似たような遺伝子を継承してるのだから。
君はそういった科学的事実に全く基づかずに
特定の世代は使い物にならないという、自分の狭い経験
から導いた結論を、吹聴している。だから、あんぽんたんなんだよ。
>>475 凄いアクロバット擁護だな。
工作員さん。
この世代をほったらかしにしてきたんだから今更しょうがない
時計の針は戻せない すでに初老の氷河期世代
>>519 専門分野は無理と思うけど現役ですよ
さすが65歳は生産性が低い奴ばかり
>>187 あまりにもバブル経済が酷すぎた。
やった人は責任とって欲しい。
転職サイトに登録してると中小企業で給与今より安いとこからしかオファーないよ。
それが現実
>>524 昭和の公民の教科書に載ってたらしい
6人ぐらいで1人の年寄り支えるのが2人で支える事になるぞって
>>483 企業側が委託費で儲かる仕組みになってんだから仕方がない
35~40歳までの正社員を雇ってウィンウィンの仕組みだよ
40歳以上の弱者は切り捨てられるのが今の何とかミクスというやつの実態
>>463 山本太郎は氷河期世代の公務員化を考えてるよ
そもそも、ニートなんて世捨て人なんだから、世の中のことなんてどうでもいいんだよね
日本が貧乏になっても関係ない
貧乏になっても生活できるように、金融資産以外のもので蓄財してるかもしれないけど
>>467 きちんと大衆は貯蓄率(1996年11%→2017年2.5%)を下げて消費してた。
企業はパイ(総需要)が増えないから、賃金も雇用も増やさない。
ここで、水が下から上に流れないのが悪いって主張はおかしいだろ？
政府は大衆の購買力を増やせと。
インフレ率2%程度になるまでな。
とりあえず消費税廃止が早い。
国は働いて欲しいと言ってるが
氷河期世代は気力無くしてそうだしナマポでヌクヌクしたいんじゃないの
現場で働いてる連中も10代～30代がメインで年齢が一回りも違う所に
放り出されても仕事続けてくれるイメージしないわ
>>536 派遣でしょう
麻生も派遣経営してる。
派遣から介護は都合がいい
でも現実的に派遣じゃ解決しないだろうな
あと介護もビジネスモデルとして破綻してる
>>525 リストラ対象に入るのはその世代が月俸者になるから
大体そのあたりから課長が増えてくる
管理職は非組合員だからリストラしやすいのよ
れいわ新選組が出てきたら急に氷河期世代対策してきたな
第二次ベビーブーム世代でπがでかいだけに警戒しちゃうよな
今は氷河期の親が介護してる
2030年頃から氷河期の親が死に始め、年金が止まりナマポが、始まる
消費税はウナギ登りだ
社会で捨てると、報いは社会に返ってくる
>>540 だろうね
結局氷河期は切り捨てられる運命
ナマポか犯罪者の道しかない
>>169 同年代
俺は逆に大人になったら夢みたいな生活が待ってると思ってたよ
80年代のコカコーラのCMとか夢があるだろ？
>>531 客観的な根拠を示せと言われているのに
> 世代間で能力差などあるはずがないでしょ？
と根拠なく決めつけ。
お前って本当に知恵遅れレベルで知能に問題があるようだなｗ
>>508 派遣でもハゲでも失礼になってるから、ジョークとして成り立ってないやん
これを「コピペだから」といわれて納得する奴は言葉遣いのセンスないな
>>536 今回の政策でパソナにガンガン金が流れてる
>>525 リストラされた人の転職がうまくいかずに
パートアルバイトに大量に流れ込んでくれば
今の非正規はそれも奪われることになる
はっきり言って
ゴーンより竹中逮捕された方が
喜ぶやつ多いだろ
>>543 それより遥かに多いのが団塊の75前後10歳範囲
>>550 ナマポがはじまるって、貰える前提で話すのな
都合のいいあたまだわ
氷河期だけど、とつける奴は例外なく工作員
指摘されると即レスするのがわかりやすすぎて困る
>>2 最悪の職場だな。
うちの会社も派遣のパートナーがたくさん来てるが
敬意をもって接してる。
おい派遣、なんて絶対に言わないわ。
中卒高卒ばかりの肉体労働の会社なんだろうな。
今の老人が逃げ切れれば問題ないって政治してるから今さら氷河期支援とか言っても日本人は減少して移民とか言い出すしどうしようもないんじゃないかの
ソ連崩壊みたいなことは起こるかもしれないからね
そのときのこととかは、図書館とかで勉強させてもらってる
何が有効だったとか
ドル紙幣とマルボロが、流通紙幣として効果的だったらしいね
>>537 酷かったのはバブル経済ではなく
バブルを崩壊させた金融引締にある
>>523 それ負け組勝ち組理論と一緒
結婚して子供二人産めるような生涯賃金にしないと
国が成り立たない
奴隷国家にしたいのか
政府はやったけど無理でしたってアリバイが欲しいだけで救済するつもりなんて最初からないんだから諦めろ
電工2種
ボイラー
危険物甲
フォークリフト講習
消防設備士
基本情報
時給1000円のバイトも採用してくれない
もう自己責任でいいや
支援もいらない
まあ試験もテキスト丸暗記で実務経験ゼロだから仕方ないや
>>550 氷河連会長「今の若い人は将来、氷河期を支えるので食うに精一杯の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えていく だから貧困の再生産はおきない」
>>537 バブルだけじゃなくて
その後の処理の話しだな
バブル処理の為に雇用を絞った。
その直撃世代がこの氷河期って話しだからな。
解決法とか幾らでもあるが
貴族議会はそもそもカジノ利権には興味は満々だが、
棄民した下級奴隷国民の事なんかどうでも良いから
90年代に放置せずにいれば少子化も8050問題もねえよ
一番人口の多い団塊ジュニア助けずにバブル世代のクズ優先にして助けたのが元凶だろ
もう遅い
>>473 能力で管理職になれるわけないだろ
その会社に何年もいて上司にごまをすってようやくなれるものだ
だから日本の会社はクソゴミなんだけどな
当時は会社に縛られないフリーター生活の方が自由でいいみたいな風潮あったような気もする
進んで正社員になるのを拒んでいた人達も少なからずいる
>>549 その連中の投票価値を今後どうやって希釈するか
一生懸命考えてるところだろうな
>>565 それな
完全に逃げ切るための政治になってる
政治家も総入れ替えして若返りを計らないと無理
>>293>323>468
罪はすべて自民党にあったんだｗ
自民党が転職屋のリクルートから違法に株もらって、派遣も転職もフリーターも推進させてたんだｗ
森なんてこのあと総理やって引き継いだ小泉安倍とずっと派遣ビジネスマンセーの清和会のターンｗ
あ、麻生もアソウヒューマニティーの派遣屋だから実質全部そうだわｗ
謎はすべて解けたｗ
>>2 会社では上だろうが下だろうが敬語で話すのが普通だろ。
立場なんていつ変わるかわからないわけだし。
キミたちのほうが心配になるけどね
国や会社を信じてさ
氷河期は国や会社を信じてないから
どちらが正しいかはそのうちわかるだろうね
>>495 解雇規制を緩和したら、企業労働者が続々と海外企業に
技術を流出させていただろうね。
それに、中高年をより多くリストラしていた場合、それらの人々の
生活保護など社会扶助負担が生じていたんだよ。
むしろ、親がギリギリリストラされなかったおかげで、学費を獲得し
大学を卒業来た氷河期世代だって少なくなかったはずだよ。
結局、親の世代に負担を生じさせるか、この世代に生じさせるか
という違いにすぎず、前者を選択した場合、より多くの犠牲が
生じた可能性がる中では、最も合理的な政策だったと言える。
経済状況が改善した今、生き残った氷河期を救済するのは
当然だし、有意義なことだが、バブル崩壊直後はあれが
最も合理的だったんだよ。
>>541 彼の政策は、ヒットラーが政権とる前にやったことのコピーだからね。
ヒットラーの政策はその後行き詰まり、最終的に
「君を二等兵として採用しよう、これで君も公務員だ」
というオチがついたけど。
>>561 俺はリーマンだから関係ない
憲法と法律に照らして普通に考えればそうなる
ウヨザルの考えは知らん
今更氷河期に定職与えても家庭を持つのは難しい。
要するに死ぬまで一人で自力で生きていける力つけてもらわんと困るって話。
でないと社会がもたん。独居老人増えて至る所で孤独死した腐乱死体が出る。
生保、医療福祉はパンクする。全うに生きてきた他の国民がどうしようもなく巻き添えになる。
>>571 今って定年退職組がバイトしてるから
簡単な仕事やバイトが老人と競合し合うことになる
ビルの管理とか
AIに仕事奪われる連中との椅子取りゲームに職歴なしが勝てるの？
>>571 フォークリフト、ボイラー
この辺りは人手不足のところばかりでしょ
何処に住んでるかによるけど、フォークリフト持ってたら倉庫で時給1200円は余裕でしょ
アメリカでは労働者の5割はフリーランスだから日本もフリーランス化を進めれば良い
>>582政治家を６０才定年にしてしまえば割といけそうだけどまあ無理よね
氷河期も結局ホワイトカラーの仕事
させろ！
嫌な仕事はしたくない。
政府がホワイトカラーの職を用意しろと
叫んでるだけ
まじでクズというほかない
>>571 手取り12万の中村くんだっけかはもっと資格もってたな笑
>>571 Amazonとか外資系の管理ならまだ若い年代そろえてる
>>549 自分が不幸なら日本全体が不幸になってほしいもんな
何この記事w
45歳以上はほとんど氷河期じゃないよ。
ほんとの氷河期は35～45だよ。
経団連は終身雇用やめたがっている。
旧世代のシステム公務員も
手本として終身雇用をやめるべき
そもそも今更氷河期支援とは？
市場原理を理解していない終身雇用をいつまでも続けるゴミ政府。
氷河期って何年まえよ？
景気刺激策は不景気になった当時にやるべきだろ。
氷河期を放置して日本を腐らせたのは日本。
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。
公務員なんて旧世代のシステム ・日本は終身雇用を今すぐやめるべき
>>559 竹中は逮捕なんてされなくていいから惨たらしく殺害されて欲しい
正社員について働いたとしても
貯金なんて雀の涙だし
待遇が全然違うとかあり得んのだぞ？
>>592 今後の新卒もそれに該当する笑えない話なんだよな
今現在底辺やってる氷河期なんか、多少の支援したって結局ナマポになるだけなんだから、無駄な支援はやめろよ。
どうせ支援名目の利権化するだけだし。
無意味な支援事業に使う無駄金を、将来のナマポ財源にプールしとけって。
>>467 その通り
日本の場合政治も悪かったが何より社会そのものがもうダメになってる
社会が死に体だから諦めろとしか言えん
他の大多数の人が必死に働いてた間適当にやってきた結果じゃん
自業自得だね
当たり前だろ
キャリアもないゴミに外人も逃げるような仕事をさせようって方針なんだから
>>34 バブルなんか金融不動産だけ
８５年プラザ合意以降は大手は門を締めてる
だから５０代も４０代同様にどこも人いない
ネガティブで攻撃性だけ高くて実際の行動力は受け身の人らが多そうだなあ
国はこの世代で不満のあるやつらに対して海外移民をあっせんするべきでは日本はこの世代の一部では
世界最悪のひどい国らしいから、どんどん海外に移民させるべき
>>571 ガソリンスタンド行けよ
セルフのスタンド
障害者枠みたいに、氷河期枠作って
採用を国が強制すれば？
>>495 つかまあ、社会保障の責任を企業に負わせすぎたせいってのもあるわな
資本を持たない人間のほとんどが正社員になるのを前提として保険や年金を企業に背負わせれば大丈夫ってシステムを作ったら、そりゃ正社員じゃない労働者が増えたらおかしくなるわ
>>594 今どきボイラーなんて使わないよ、いまは熱交換器
氷河期の職歴例
それでなんの効果も出せずに結局ここからまた10年ズルズルといってしまうのが日本という国
ま、ぶっちゃけ、自分はハイパーインフレ・デノミがそのうち起こると思ってるから
ソ連や東欧の人も、それまでは国や国有会社を信じてたんだわな
>>590 だから安定的に納税者にしないと社会保障の問題が出るだよ
年金問題もある
竹中だっけ？ 終身雇用なんてやってたら日本は世界市場でで勝てない、グローバルだなんだって派遣やパートしかいない世の中にしたのは
結果的に日本は世界で勝ったのか？ボロ負けだろ
終身雇用や年功序列の全てを肯定はしないけど、少なくとも今より会社と運命共同体の意識が強くて、真剣に知恵やアイデアを出して世界と戦ってきたと思うよ
今のいつクビを切られるか解らない非正規じゃ、そんな気持ちで仕事なんかやらないだろ
>>553 遺伝子が類似している上に、学校教育の内容は
この数十年、大きく変わったわけではなのに
能力差が特定の世代において著しく低いと
主張しているのだから、根拠がない主張をしているのは
君だけだよ。
>>623 １年未満のやつはまとめて書かないと読みにくいわ
橋本龍太郎がみて見ぬ振りをし、
森喜朗は気にもとめず、
小泉竹中が滅亡にカジを切ったんだよな。
>>622 熱交換器はボイラーの一部だろ
ヒートポンプの間違いか
氷河期世代は仕事がないから働かないじゃないんだ
働いたら負けという価値観で育ったから
とにかく働きたくないだけ
他の世代の価値観を氷河期に押し付けるな
生活に困ってる奴らは過疎地へ定住し
自給自足で生活しろ
令和の特定枠に就職すればいいんんだよ
山本太郎は障碍者だけ特別扱いかよ
今度は氷河期を国会に送り込め
>>591 政府のやってる生涯現役人生100年計画が一番若者を苦しめてるんだよねｗ
もう、官僚じたいが責任の押し付けに走ってるからな
陸軍悪玉論と同じだよ
要するに、敗戦は近いってことだ
>>623 こんな奴雇いたくねぇな
何時辞めるか分からない
大半は発達障害を知らずに来たクチやろ？
無理無理
理不尽との付き合い方を知らないでかい子供だから
経団連は終身雇用やめたがっている。 旧世代のシステム公務員も
手本として終身雇用をやめるべき
そもそも今更氷河期支援とは？
市場原理を理解していない終身雇用をいつまでも続けるゴミ政府らしいのろまな対応だ
氷河期って何年まえよ？
景気刺激策は不景気になった当時にやるべきだろ。
氷河期を放置して金の流れを悪くして日本を腐らせたのは日本政府。
海外ではリーマンショック時に公務員を減らし、政府雇用枠を用意し、
不景気を乗り越えた。
日本は放置
終身雇用なんて、国際競争のまえでは無理なシステム。
公務員なんて旧世代のシステム ・日本は終身雇用を今すぐやめるべき
>>1-999 しかし、前澤友作やホリエモンなどあまたの億万長者を輩出した世代を
氷河期世代などとまるで恵まれなかったかのように言うのは非常に違和感がある。
まあ、票田として確保したいのだろうけどなぁ。
>>559 ごもっともｗ
竹中逮捕されたら+でも100スレ超えるぜｗ
>>637 そのカッパみたいな名言のやつはとっくの昔に関空の仕事就いたよ
>>571 宅建と簿記2級取ればよかったのに、非正規で働けたよ、ソースは俺
>>623 なんでこんなすぐ辞めてんの
探すのめんどいやん
＞就職して6ヵ月辞めずに続いた場合に民間事業者に委託費を50万円を支給。さらに6ヵ月定着した場合は成果報酬として委託費10万円が支給される。年間で1万人を対象とする
これさ就労者に金を払うべきじゃね？
何で通年募集してる建築とか介護とかの業者に金が払われるんだ？ｗｗ
単純労働で同一労働同一賃金とかしてほしくないねん
何が能力に応じてだよ馬鹿
日本の年功序列というシステム非常に優れたものです これを維持すると当然企業にとっては負担にもなる バブル期までは体力あった企業も年功序列が維持できなくなってきて欧米の様に能力応じた賃金というもっともらしいことが浸透し始めたが、しかし本来は企業は年功序列を諦めてはいけないのである 年功序列が維持できるほどの強い企業にならなければいけないのである
>>34 バブルが崩壊して会社が連鎖倒産してからずっと定職につけず、
40歳過ぎてアルバイトですらまともに雇ってもらえないという
引きこもりの50代がどれどけ居るのだろうか
>>456 だから山本太郎は公務員を増やす、
即ち新自由主義を社会民主主義に政策転換する、といってるわけで。
国内政治にグローバリズムは本来関係ないのだが、日本国内の〔富〕を外資が吸い上げる為に国内政治をグローバリズムの名の元に新自由主義化したのが中曽根康弘政権。
そして竹中平蔵～小泉純一郎政権、竹中平蔵～安倍晋三政権がそれを強化して現在に至る。
諸悪の根源はグローバリズムを大義名分とした〔新自由主義〕だ。
この件に関してだけは、異論反論は一切認めない。
氷河期フリーランスが今更未経験から正社員とかなってもしょうがないので
国は氷河期フリーランスを積極的に使うように整備してくれればうれしいです
お前らの代わりはいくらでもいるとふんぞり返って老いてきた
バブルたちホワイトワーカーが正社員じゃなくなったら
現場でたっぷりと仕返ししてやるんだ^^
同等の給料は求めてないだろ
能力的に追い越せばアレだけど
>>645 インターネット黎明期だったからね
そこだけ抜き出してもな
>>503 むしろ、氷河期世代に老後の資金を貯めといてもらわないと今の若者が氷河期世代をフルで背負わないといけなくなるからこその氷河期世代支援やぞ
入試のゴタゴタと氷河期世代の恨みをあわせればそこそこの票にならんのか
>>654 ヤフーニュースとかにも記事あったけど
そういう奴らは世代関係なしにひきこもりだよ
本人の資質の問題
>>293 国民を騙して利権を維持するのが，伝統的な自民党政治。
騙されたことに気付くのは数十年後。
農業政策にしろ，水道民営化にしろ，同じことになる。
>>645 ホリエモンは潰して経団連の東芝は生かしてるからな
公平じゃねえわ
>>647 そりゃ中には脱落する奴も出てくるわなあ
しかし我々は最後まで勝ち続ける
>>446 経済の何処かに穴が空いてるとしか
SNAにあらわれていない闇経済があるよね
特別会計絡みかな
>>635 みて見ぬ振りをし、 気にもとめず、 滅亡にカジを切った
のは、他ならぬ氷河期自身でもある
体制を受け容れない政治参加をしていれば
少しはマシだった
氷河期で仕事をする際に重要なのは腰の低さだと思う。20代の上司にもへーこら頭を下げる。職場が新人に求めてるのは新鮮さ。みんなで可愛がって1から育てたくなるから新卒を欲しがる。逆に言えば、かわいい新人として振る舞えるなら氷河期でも何とかなる
1番まずいのはプライドの高い偏屈なおっさんかな。新人なのに立ち居振る舞いが上から目線で管理職みたいな人とか。先輩の20代に対してベテランのように振る舞う。大抵は叩かれて辞めていく
とにかくプライドを捨てる事。自分を捨てる事が重要かな。経験者より
>>639 次は氷河期関連も含めて来るだろう
その時に移民党が完全に終わる時だろうな
今は政策作りしてる段階じゃないだろうかね
解決するには簡単。
一定の収入と家賃補助なり住居保証をして
地方に氷河期を撒いて行く
コレだけで10年経てば地方も社会も、
最終的には日本も回復する
どんなに困難でくじけそうでも信じることさ必ず最後に金は勝つ♪
>>661 ですよね
どの世代にとっても利益のある政策だし
バブル後の特定世代への負担押し付けという
歴史的な流れを考慮しても妥当性がある。
どう考えても有意義な政策なのに反対している
人たちってなんなのでしょうね？
>>571 >>623 これ両方とも同じ奴の経歴のコピペだよ
氷河期スレにしょっちゅう現れて自分語りだけでスレ潰すから相手しないのが吉
>>640 100歳は炎上で失敗してるから最近年金給付70代の設定出してきてるよ
それでも貰い損するデータ晒されて政権が国民を騙せなくなっている
>>585 その氷河期の連中が国にたかろうとしてる矛盾
>>623 氷河期というより、ただの無気力なおっさんだな。
氷河期世代に限らずこんなおっさんよくいるだろｗ
派遣業は今でこそ仕事あるけど出来た数年は空求人だらけで交通費を無駄にした
ギリシャも国家財政を粉飾決算してたし、日本もしてるんじゃねーの？
あれもゴールドマンサックスとかからんでたし
>>473 管理の仕事したくなくて、定年後に平がいいって派遣やるオッサンとかもいるからね
>>654 アルバイトでまともに雇ってもらえないとか、引きこもりを脱出してるやろ
引きこもりなら応募すらしないから、雇ってもらえないなんて段階までいかない
>>663 その理論を突き詰めると「バカは子供を産むな」に行き着く
>>669 小泉政権時代の２ちゃん見てたらまぁそれは思ってしまうな
今なんか＋でも遅いとか言ってるけど当時は負け組は自己責任で
批判したらチョンや部落民言われてたからな
40過ぎの使えなさは異常
プライドばっかり高くて仕事覚えられず周りと協調しようとしないで弱い者いじめしてマウントとろうとする
４０過ぎた新入社員でまともに使える奴は１％
昔は国が貧しかったし
例えクズでもブルーカラーでもなんでもやった
今は生活保護に逃げるから
ブルーカラーの人間がいない
こんな国滅びるよ
>>670 同じことを言ってるのかもしれないけど
大らかで、落ち着きや包容力がある人は、年齢関係なく中途採用されて戦力になってるよ
小泉・竹中とか、氷河期とか、
陸軍悪玉論と同じく、責任を押し付けられる戦犯を為政者が探してる時点で、かなりやばーいのだよ
>>686 今の時代引きこもってもお祈りたくさんもらえる時代だけどなｗ
>>667 あいつ30代だろw
働いたら負けって身分でいられる人は勝手にしたらいいけど
親に反感売らんようにな
>>676 もう手遅れ
国民年金しか掛けてなくて
氷河期が今頃厚生年金はらってもそんなに年金は増えない
生活保護以下の年金確定だろ
つまり貯金が尽きたら生活保護
だからこどおじやって金ためないとだめなんだよ
マジで正社員化するなら逆に正社員の流動化が必須でしょ
ミスマッチを解消する仕組みがないなら労使の両方ともにメリットないんじゃないの
>>686 雇ってもらえなくなって諦めて引き篭もるんだろ
はじめっから引きこもってるような特殊なタイプの話ではない
氷河連会長「安部君との折衝会談を受け入れてもいい」
>>689 それ、おまいらのプロファイリングやがな。(´・ω・｀)
若者は働かない奴はクズという教育を受けてきたんだからニートやってるのはもれなくクズだろう
我々世代が死に絶えるまではしっかり働いてもらわないと困る
>>1 小泉・竹中、民主、竹中の維新
これらにフィーバーし
コウムインガー、コウムインガーしていた
俺を含むバカ氷河期世代。
それでいて、いいふりして政治的無関心。
自分たちで、動くことをしないのに。
>>696 年収一年分払ったら解雇出来るようにするとかかな？
絵空事、絵に描いた餅、机上の空論
若い頃に自己責任で突き放した時点で全てが手遅れ
>>15 チェーンソーの資格を取って面接に行ったけど門前払い今更雇うって調子に乗んな
>>679 同世代人口が大きいということは、
正規分布を前提として
標準偏差が大きくなるということ。
要するに、
他の世代と平均的な能力は同じでも
能力が特段に高いものが含まれる、
一方で著しく能力の劣った人も含まれる。
そういう人口構成になると考えられる。
だから、氷河期の無能者は酷く無能であり
有能者は逆に相当に有能であると
期待することができる。
前スレで電験とビルメンの情報くれた人
ありがとな
なんか光が見えた気がした
>>689 おまえの使い方が悪いな。
人を使うのが苦手ならライン工でもやってろ。
社会から不要だと言われたのに犯罪や反社に走る奴が居ないのが氷河期の限界よね
国が施設つくって宿ってそこで働かせばいいわ
もしくは派遣の真似して雇った奴を事業者に格安で提供するとか
氷河期は確かに悲惨な世代。苛烈な倍率の受験戦争を戦ったと思ったら
今年の新卒採用はゼロですなんてニュースはザラだった。あげくに我が社は
即戦力を求めていますなんてフレーズも当たり前だった。こないだまで学生だった
新卒が即戦力だっていうんだぜ？教育する気全く無し。だからセカンドスクールなんて
もんも流行った。大学プラス専門学校みたいな生活だ。そして結果はブラックか派遣しかない。
ちょうどこの世代で尚かつ１０回転職してるポンコツ人間だが、２週間以上無職やったことないぞ。
非正規雇用もやったことがない。
すごい特殊な例を普通のように言ってないか？
>>690 お前が滅びる方が先なのに
何悠長な事言ってんの？
まず自分の心配しようねw
>>683 戦後レジームの支配層は〔国営化ドミノ〕を恐れているのさ。
もし、東電を国営化したら〔JR北海道･四国･九州〕も再国営化待ったナシになるわけで、いま画策してる水道民営化〔＝外資に払い下げ〕もオシャカになってしまいかねない。
戦前の〔国体〕みたいなもんだ。
>>707 氷河連会長「150万の同胞よ、元気か？」
>>710 電検3よりエネ管の方がいいよ
無職こどおじなら3ヶ月もあれば取れるでしょ
>>674 「老人にばかり金を使って～」とか言ってるのと同じ、一段階しか物を考えることのできない御仁やろな
>>690 ブルーカラーの良さとかも昔はあったからな
何よりブルーカラーの方が現金払いも良かった
現場の人間には事務所とは違って自由もあったしな
今はブルーカラーですら現金払いも悪く
使用者責任の話しから自由も失われてる
ただ単に、労働に見合わない報酬だから
誰もやらなくなっただけ。当たり前。
この辺りの是正やらしなきゃそら効果なんて出ない
生活保護だって国が破綻すれば
支給されなくなる
あと何年もつかな？ニヤニヤ
>>689 使える奴は使えるし、使えないやつは使えない。
老害ゆとり関係ない
>>683 民主党がそうしようとしたんだけど捻れ国会で自民党が反対したから無理だった
1度、国家に騙されてるからね
2度、騙されるやつはアホでしょ
ま、騙されるやつは何度でも騙されるんかもしれないけど
どちらにせよ、氷河期が老人になった頃の社会保障は期待できんよ
45の職歴も資格もないオッサンを正社員として雇え！はさすがに無理あるだろ…
それ言うならせめて15年前に言うべきだったな
>>709 でも（求められる）能力の大半は経験値だよ
経験豊富なら未経験の有能より即戦力
>>678 正直今の30代以下の方が会社やら国を信じてないと思うわ
年金なんて貰えないと思ってるし会社なんていつか潰れるかもとかも考えてるから転職が活発なんだろな
40超えは国を信じてないといいつつ国が面倒見ろやら生活保護がどうたら未練がましく叫んでる
年齢的に何かを挑戦することももうできないから無理も無いけどさ
>>715 当時就活サイトなんてもんもろくにできてないし極寒のシベリアで暗中模索させられたようなもん
親世代は楽勝で就職してたから風当たりも半端じゃなかったはず
>>684 こなかったら？
１９９９年の恐怖の大魔王と一緒だぞ
安楽死させてくれよ
世間ではマシな方扱いをされているけど，多分病気にでもなったら一気に生活保護状態にまで落ちるよ
元気な間に死にたいんだ
我々氷河期世代を働かせようとしても無駄
やるなら働いたら負けの価値観に染まってない
リーマンショック世代を支援しなさい
国が本気で支援する気があるなら派遣禁止にしてる
口だけ、特定の世代を捨てると国が後でツケを払う
少しでもいいから救ったほうがいい
>>728 外国人、高齢者、障害者とテコ入れした後にようやく目を向てみる位の優先度だからな
>>1 ＞就職して6ヵ月辞めずに続いた場合に民間事業者に委託費を50万円を支給。
＞さらに6ヵ月定着した場合は成果報酬として委託費10万円が支給される。
＞年間で1万人を対象とする。
それなら就業者にも支給してくれよ
そもそも試用期間6ヵ月なんて事業所もあるけど
そこで切られたらどーすんの
>>690 >> 1
ブルーカラーに低賃金助成があってもいいな。
社会保障切りのベーシックインカムよりいい。
氷河期支援不要って言ってるやつ多いなあ。
10年先も見通せない想像力欠如のアホなんやろか。そういうアホは現在の日本の社会問題を生み出してることに加担している自覚すらない。
どうせ老害と一部のゆとりが不要論者の大部分なんだろうが、税金以外で少しくらい社会に貢献しろよ。
社会はピラミッド型である
でも上が多過ぎる逆ピラミッド型になっている
ポジションはない
>>704 でも募集要項には載せてはいけない法律ある矛盾
無駄な労力使わせる規制ばかりするね国は
>>734 しないよ
無駄な奴を軽く解雇できるようになるだけだ
45歳以上の正社員の大半とかをなｗ
>>670 プライドの高い偏屈なオッサンなんか一握りだと思うけどこの世代は派遣なので職場を転々として頭を下げまくってるから異様に腰が低いよ20代上司にも抵抗なんか無い
カイジじゃないけど、世の中、利用する側とされる側の関係なんだから、氷河期世代はドライに生きていけばいいんだよ
お仕事がなければナマポ貴族になればいい
大卒で頭はいいんだからな
>>736 死のうと思えば幾らでも手段あるだろ
それでも死なずに5chやってるって事は死ぬ気なんて更々ない証拠だわ
リスカブスの自覚持てよ
>>702 小泉なんか指示したら、酷い目に遭わされるの分かっているのに何で小泉に投票するの？
>>711 成長もないから長期雇用は無理
一時的な人手不足解消的にしか使えず人が補充出来たら雇用契約解除
これが現実
>>734 辞めてきた若い奴と競争して40半ばのろくに正社員経験もない中年が勝てると思うか？
>>286 まさにわいやないか・・・(´；ω；`)ﾀｽｹﾃ
非正規の悲劇なんて正社員制度廃止すればすぐ消滅するよw
非正規は悲惨なんだろうが実際に世の中を停滞させてるのは不採算な中高年正社員なんだよ。
小泉と竹中も正社員に手をつけなかったのが一番罪深い。
ドカーンと財政出動して解雇規制外して補助金切って最低賃金上げれば全て解決。
賃金に耐えきれずに潰れるとこは潰れ企業再編も自然に起こる。
中高年には受難だが日本の未来のために我慢してちょw
>>744 自分さえ良ければいいってやつばかりだから
氷河期支援すると取り分が減ると思ってる
>>728 氷河期が未経験な職種に正社員ではいりたいなんて年代じゃないよ
そんな人居ない。
みんなバイトでも経歴はあるんだよ
１０年前
国・経団連「氷河期は甘え！自己責任！派遣でこき使え！」
氷河期「（ ＾ν＾ ）・・・ 」
５年前
国・経団連「奴隷不足は外人移民を入れればＯＫ！氷河期はのたれ死ね！」
氷河期「（ ＾ν＾ ）♯ﾋﾟｷﾋﾟｷ・・・ 」
今
国・経団連「お願い氷河期世代の皆様働いて！」
氷河期「（ ＾ν＾ ）誰がブラックて働くか死ねや！働くくらいならテロリストになってやるオラアアアアアアアアアアアア！」
>>729 経験値だけではこれからの企業運営は不可能ですよ。
現在世界的な潮流として進んでいることは
情報技術のさらなるビジネスへの応用とともに
AIの活用へと向かっているわけですね。
したがって、これまでどの世代も経験したことのない
新しい技術への適応力が求められていると
言うことができます。
年齢がいくつになってモアtらしいことに興味をもち
学び続けることで、自己の存在理由を企業や社会に
証明し続けられる人々だけが、将来の社会で
優遇された地位を約束されるでしょう。
>>623 失業保険ってMAX失業して金貰った方が得でねーの？
ハロワのじじいに頭下げるのいやだしめんどうだから１度も受給したことないが。
>>728 別に無理でもなんでも無い
まぁ仕事の内容は考えたりしなきゃならんけどな
基本的には地方が死んでるから
そこに氷河期世代を移動させて行けば良い
まずは一時産業からで後々は多角化して行く
明治維新の時に武士は士族になって食えなくなって反乱とか起こしてた
お前らそれ習って武士かわいそうってなった？
時代に適応できない無能って思ったろ
氷河期も一緒
時代に適応できない無能
>>728 職歴も資格もあるんだが、バブル世代人事の転職歴差別がキツいわ。
ろくでもない就職先しかない支援じゃなくて、老後の援助だけ考えとけ。
それが氷河期棄民政策をとってきた国が彼らにできる、唯一の贖罪だ。
>>670 年いってるなら腰が低いというか敬う姿勢は当然の条件かな
それにプラスで即戦力レベルの能力があれば雇う側としては新人に毛が生えた程度の給料出してもいいかなーくらいなもんで
なにせそういうのは余ってんだよね
なのに氷河期世代は業界未経験（笑）なやつが正社員雇用にぼちぼち来るのが恐ろしい。お前はまず身の程を知れよと。
正直時給千円の価値すらない。こっちはボランティアじゃねえんだぞ
>>103 リーマン世代はまだ若いから問題無い
氷河期はアラフィフやで
>>2 そもそも人材派遣業は昔からヤクザが支配する業務でしてこういう刃向かう奴を暴力装置で支配する必要悪として暴力団が存在意義がある。
>>734 >>740 解雇自由化は賛成だけど
同時にスキルと経験だけで雇用できる
雇用制度に切り替えないと
ただ年齢で解雇されて終わりだよな
もっとも、日本じゃ無理だろな
顔も年齢も見ないで人を雇えるほど
日本人は人を見る才能がない
いや、だから職を選ばなければ
正社員なれるから
甘えすぎだって
年寄りが正社員？
どんだけ脳にウジ湧いてるの？
その甘えから叩き直せや
物覚えがわるい、動きが緩慢、忠誠心はゼロでスキあらば裏切ることしか考えてない
>>739 国民の働く義務 日本国憲法にある。
安倍は日本国民の生きる権利を無視して人口減らしてる国家反逆者だけど
すかさず安倍晋三叩き
そもそも氷河期の現状は自己責任じゃなく
無能でバカな政治家や経営者の経済的失敗を
全部押し付けられた不遇の世代なんだよね
氷河期は無能バカから「責任押し付けられ世代」というのが真実
自分がされたらイヤな事を他人にしたらいけないのは幼稚園児でもわかる話
無能バカは氷河期にイヤな事をしたのだから
反省して氷河期を救済するのが真っ当な人間のやることだ
何も出来ないくせに口先だけだろw
政府は無人島に氷河期の無職共押し込めよ
何で正社員にこだわるんだろう
フリーランスはフリーランスで低賃金だが経験が正社員とは段違いというメリットもあるのに
老後も働くなら仕事を調整して身体もいたわれるフリーランスも手だと思うんだよ
俺43歳だけど
高校の時から働かなくても生活できると思ってた
一人っ子であり親がどっちも整形外科医やってるから
財産の全ては俺に相続決定であって税金差っ引いても億単位は軽く残る
今は相続が終えるまで親どっちも健康でいてくれることを願う毎日だ
怪我や病気は余計な出費がかかるから、そればっかり考えてしまう
今の所は親どっちも貯金には手を付けずに年金だけで生活してる、俺も週4でバイトやってるからスマホ代と遊び代に使ってる感じかな
まだ正社員とか言っちゃってるの？ｗ
もうそんなもの何の有難みもなくなってるのに
政府もこの記事書いてる奴らも馬鹿だと思う
氷河期世代は保身のために自分達を犠牲にした段階世代を恨んでるけど
ゆとり～さとり世代を考慮せず自分達を助けろと言ってる時点で同類じゃね
氷河期会長「下があっての上だ 下を叩くと上がいずれ転げ墜ちるのは明白なのであります」
氷河連会長 ワシントンでの演説にて
>>756 違う違う
解雇規制も確かに問題あるけど
自由化はベクトルが違う
『氷河期の雇用を義務づける』
なりすれば済むだけの話し
貴族議会だからやらないだけ。
>>763 大半が時代に適応して非正規で働いてたのが氷河期だぞｗ
だから資産が持てずに問題になってんだろ
正社員を無くす方向に行くのに
正社員にさせる
矛盾し過ぎ
>>670 受け入れ側の人間性も重要だけどな
どっちかの態度がでかいと終わる
というか、人材クラッシャーに遭遇したとき、若者は自分が若いからと自分に言い聞かせる事ができるから若干免疫がある、右も左もわからなくて怯えているぶんだけ態度が大きくなりにくいといったのがあるが、
ある程度年齢がいくとそれがないって感じやね
>>781 高齢者になると仕事無いですよ？
そこ知らないの？
>>767 彼らを雇わないことに決めた上の世代の年金等の社会保障を徹底して削ればできそうだな
報いは受けるべきものが被るべき
氷河期の雇用を犠牲にしてまで団塊に高賃金を
支払っていたのだから
団塊ジュニアたる氷河期がそのスネを齧るのは
当然の権力なんだわ
総活躍社会と銘打って
おいしい仕事は利権側の老人が75まで手放さないから
どちらにせよ席は空かない
正社員になれないというのは
東京で正社員になれないと同義
なんでそんな東京に拘るの？
頭おかしいだろ
国は田舎への旅費だけ援助すれば
よい
45は、普通ならリストラ予備軍
正社員は無理に決まってるだろ
農家にしたらええやん
ど田舎行かせて農家にすればええやん
日本の低い食料自給率も少しは改善するしwinwinやん
異世界スローライフが流行る時代なんだし、氷河期世代で現在フリーターはみんな農家になればいい
>>780 15少年漂流になるか蝿の王になるか？
まあわかり切ってけどね
>>690 知ってる?
昔のブルーカラーって無茶苦茶給料良かったんだよ
>>691 赤ちゃんが生まれるとみんなで可愛いがる。そしてみんなで面倒を見て育てようとする。だから会社も新卒を採用して1から育てようとする。新卒が入ってくると職場も明るくなる
面倒見たがる先輩、縁談せっせと持ってくるお節介おばさん、女子社員とのロマンス、あれやこれやで職場が華やかになって、上司もそういうのを見てこいつを成長させるぞとひと肌脱いでくれる
こういう新卒キャラになれるなら、中途でも何とかなる。ダメなのは雰囲気が管理職みたいなおっさん。ミスしても「おっと私とした事が、いかんな、ワッハッハ」みたいな。そして頭も下げない。可愛げもないし、1ヶ月ほどでボコボコにされて辞めることに
正社員となると会社も大変だろうし、派遣などの待遇を良くして働き易くするしかないのでは。
>>768 会社の景気が良くなるだけでバブル期世代の支援まで必要になるやないかｗ
45歳なるまでに正社員なれただろ？
何してたんだ？
>>757 なんなんやろなほんま。
取り分が減るとか、どこの田舎百姓根性やねん。
社会問題に向き合おうという気概が全くない、もやし野朗ばかりやろ。自助努力が必要だと言いながら、氷河期を無能呼ばわりして雇わねえよとか矛盾もいいところ。アホなんだろな。
氷河期を奴隷扱いして儲けてんだから、氷河期に甘えてんのは老害だろう。
泡吹いてはよくたばれよ老害
正社員にこだわるより
非正規の賃金、福利厚生、身分保障を強化して
正社員と遜色なくすほうがいい
35-44歳
それ以上は？w
日の丸親方様に言わせんなよってことだよw
どのみち有名大学出て大企業に入った奴も40歳で不要になってリストラなんだから45歳から正社員は不可能なのは確か。
この氷河期100万人を島根県に移住して生活出来るようにしろよ
島根県の人口も増えるし一石二鳥だろ
氷河期世代もリーマン世代も大変だというけど
そもそも45歳を過ぎた社員を切りたがるのが
日本の会社なんだよな
経営者は基本的に人件費は安く抑えたいのが本音だし
こういうのは世代関係ないと思うんだわ
45過ぎたら転職なんてほとんど無理
まあ、仕事を選ばなければなんとかなるんだろうけどサ
>>760 ここで話してる奴らは企業運営なんかに携わらないからどうでもいいんじゃない
正規分布であるならどうやっても底辺は残るんですよ
そいつらは結局、その時代ではもっとも遅れたレベルの仕事しかできないし
社会としてそういう仕事を用意せざるをえないし、そういう仕事はなくならない
非正規の賃金を正社員より高くすれば良い。
そうすれば正社員が増える。
>>801 yes 高須クリニック
だから子供の自殺も放置してるじゃないですか
老害政権に国は繁栄できない
氷河期でも成功者が多数いるのに何やってるの？
無能だからいつまでも政治のせいにしてるんでしょ
氷河期は絶望するしかないな
障害者なら令和の議員になれて高給取りで障害者利権で潤って
税金はあるやつから取れとか言って
非正規から税金とれってことだ
高齢転職の正社員ていうと
物流運輸、産廃とかしか思い浮かばん
障害者採用枠と女性採用枠は作ったろ？
氷河期世代採用枠も作れよ。
>>799 出来るわけないだろｗ
その辺のリーマンより大変やぞ
お前の仕事じゃないんだから
大多数の人に我慢とまるで聖人君子の様にさせ
一部の人が意地汚く美味しく富を頂くのが日本社会
全てがふざけ過ぎ
>>723 昔は中卒ブルーカラーの方が公務員より給料良かったな
今がおかしい世の中になっている
>>819 ホリエモン潰しみたら分かるじゃん
フェアじゃないんだよ
独立支援、起業支援をもっと積極的にやったらいいのに
っていつも思ってるけど
今、国家的政策をみてると、むしろ国は、
個人事業主、自営業をぶっつぶそうとしてる最中なんだよね。。。
なにもかも逆行してる。そりゃなにもかもうまくいくわけがない。
>733
そう言われるとね
まあこの国ｗが滅ぶのは間違いないし
>>809 記事的には嫌がらせでしょう
氷河期の基準って今年は46歳前後
>>2 このコピペ結構前から見かけてた記憶があるけど何年前からだろ？
その当時の46歳ならすでに50歳を余裕で超えてて、もしかしたら氷河期世代とは別なんじゃないかな？
>>809 就職氷河期だと国が認めながら救済の対象からは外すわけだなｗ
もう氷河期の人生立て直すのは無理だから、敗戦処理を支援すべき
親の死後の遺産整理の補助とか
戦力化させようとか、生活保護とかは無駄
与えず、持っているものだけでやりくりするのを補助する姿勢でええやろ
>>805 古い人を処分したら（若い）新しい人を雇うんですよ
雇わなかったら会社が無くなるだけです
待ってりゃ死に絶える。
団塊なんか死に絶えるのはもうすぐ。
なのに文句ばっか言って将来考えようとしないバカ国家。
大卒・院卒で大企業に新卒で入社した４５歳以上の正社員が、
リストラ対象になってるのに、
氷河期世代で非正規でずっと働いてた人間が、
４０歳過ぎて入社して即戦力になると思ってるのかな。
>>790 80でもフリーで働いている人がいる職種なので^^
むしろ正社員の方が老化が酷いので老後の仕事ができるのかねえ
アラフォー氷河＝ポンキッキ世代
アラフィフ氷河＝どちらかとバブルと同じピンポンパン世代だから
あまり一括りにされたくないかなｗ
>>14 持ってるけど、40過ぎて研修医デビューとか頭も指先も知識も入ってかないし、体力も落ちてるし仕事遅くて、毎日ダメ認識させられて、コンプレックスもりもりで辛いぞ
>>803 言いたいことは分かった。そういうおっさんに接したことがあるんだね。
でもあんたは俺のレスへの理解・言及はゼロだね。自分語りだけがしたいおこちゃまでお里が知れる。
あ、怒っちゃうな、ごめんね。
でも自民支持してたんでしょ？
自己責任じゃん
今から救うのは手遅れ
>>802 昔は若い者はブルーカラーの方が給与は高かったよ、10代で結婚して子供を育てている者も結構いた。
今はホワイトカラーとブルーカラーでは両極端。
もっとブルーカラーにも給与を出さないといけないと、ホワイトカラーの使い物にならないのはバサバサ切るべき。
氷河期は社会保障もなく保険料と税金とられて
老後も生活保護はやらんとか今から言われてしまって
令和の障碍者議員はぬくぬくとしてるのに
氷河期の非正規から税金は容赦なくとられる
悲惨だな
>>817 なんにも知らないゆとりでしたか
大型の運ちゃんが年収800超え
足場トビの日当35000円
ただのドカタ日当15000円
今こんな求人有るのか?
>>806 自己責任という言葉に包まれた年齢差別と職歴差別を動けなくなるまで口に突っ込まれてきただけだよ
何か問題でも？
>>840 仕事に恵まれてる人もいれば、65歳で力仕事してる人もいるでしょう
山ほど
40過ぎて今更まじめに働くと思うか？
さぼりたくなる年齢だろ、普通なら仕事へって給料が増える年代なのに
若い奴に混じって安い給料でバリバリ仕事できると本気で考えてるなら政府は無知というしかない
>>842 医者って頭はもちろんだけどかなりの肉体労働だからな
若いうちから慣らしてなければ高確率で挫折する
若さは最高の資産でこれを潰されたらどの産業でもアウトだと思う
正社員って特別凄いもんでもないし
実態は非正規と変わらん仕事して仕事沢山押し付けられて責任重いだけだし
それにあのトヨタですら正社員は無理と言ってるのに
今更正社員議論とかちゃんちゃらおかしい
老眼ハゲのおっさんを正採用しても、骨折れるだけ
教育して戦力になる前に、定年が先に来る
>>840 友人がお店やってるが、実は飲食業が最強かもしれない
組織で働くのは、どこでも賞味期限あるからねえ
45歳で新人だぞ
仮に自分がそいつと同じ職場で働くってなったら嫌だぞ
年下だから敬語使うのはいいとして、45才元フリーターに上から目線でタメ口で話されたらくっそ腹立つぞ
しかもそんなんが中途採用される会社って思ったら職場の士気に影響出そうだし
氷河連会長「我々の同胞は高コストで育てられており、他世代に比べ傾向的に優秀な者が多い その貴重な一種の社会資源、人的資源を潰すとは非常に腹立たしく、慢心の怒りを込めて抗議したい」
氷河連会長 ワシントン演説にて
>>837 マジでお前ら氷河期は頑張れよ。
支援も拡大していくし、人生立て直せって。
5chのクソレスなんて気にするなよ。
頼むから自暴自棄になって俺の子世代の負担にならんでくれ。
>>1 100万人集めて内30万人を正社員にする目標
残りの70万人はどうなるんだ
>>797 旅費だけじゃ意味が無い
そもそも継続的な生産性を維持しなきゃならないからな
現在だと東京一極集中だから、金もトンキン
合わせて職、正社員もトンキンとかになる
（当たり前だな）
だからトンキンから金取り出して
地方に移転させる
この水を流すパイプとして、
地方に行く氷河期に15万ぐらいの
家賃と収入合わせた補助をする。
その金が地方に回る事で、次はその地方で
飲食やら商店街やらに金が回るようになる
今、その様に使わなきゃならない金が、
トンキンやらでレクサスやベンツやフェラーリなんかで
無駄に使われ、更には溜め込まれてるから。
コレやるだけで日本は復活するけど、
貴族議会には地方や棄民した下級奴隷国民には
興味自体がハナから無いからな
ドカタは日当貰うとパチか酒か女に使って経済回してるよね
>>819 FXで儲けてる人がいるから自分もっつって破産するタイプだな
>>851 それに加えて技術職だから
外科じゃなくてもAライン（動脈）から内視鏡まで、技術は若いうちに叩き込んで覚えるものだから
>>855 教育が悪かったのでしょう
もっと労働の大切さを頭に叩きこむべきだった
マジで氷河期のゴミクズがヤケ起こす前に政府はきっちりやれよ
40過ぎると大抵見た目が悪いのもなあ
金がない非正規だとケアする余裕がないから尚更
自民支持してきたツケだろ
恨むなら投票権持ってる馬鹿を恨みなさい
最近の４０代って肉体的にはめちゃ若いな、メイウェザーやパッキャオも４０代やし、まだまだ大丈夫やろ！
読んでないけど
氷河期地方住みだけど年収450万の転職先探すと
本当にない。
>>811 ナマポあげます、その代わり地方で暮してねはいいアイデアかもな
適当な限界集落の空き家にでも住ませたらいい
労働力としては使い物にならなくても消費者としては機能する
都会で高い家賃払ってやってナマポやるほど無駄なことはないからな
>>1 マジで小泉、安倍、自民（小泉以降）を支持した俺たち氷河期世代は
【責任を取って】
安倍、自民、竹中平蔵、経団連、経済同友会を猛烈に批判しないと、良くならないぞ。
陰でもいいから。
.
氷河期世代としては切り捨てるしか無いとしか思っていないけどなあ
単純に政府とか他の世代が氷河期に押し付けていた問題が
自分達に跳ね返って来そうで氷河期問題とかほざいているだけだし
ホワイトカラーつとまる知能もないくせにブルーカラーを避けるからどうしようもないんだよ。
中高大でまともに勉強して、かつ常識がある奴が
そんなに落ちぶれてるのを見たことない。
>>869 種子島当たりに島流しでいいな
人口も3タンニン程度しかいないし
暴れたいなら好きに暴れてくれ
>>862 ３０万人も社会復帰できるのならやる価値あるけど
無理だろ・・・
まぁ個人的にはベーシックインカムしかないと思うけど
>>865 それな。バブルのころ作業服きた奴が銀座で羽振りよかったもんなぁ
>>748 おれは上司が女だったから、股間がEDになってしまった(涙)どこまで自分を殺せるかみたいな部分があった。20代の先輩にも「ご指導よろしくお願いします！」って感じで接してた。ただ先輩もすごくやりにくそうだったな
これだと互いのためにならないなと思い、辞めてしまった
24-365自由に勤務できるやろ、独身やし
いやー助かるわ
>>861 今の10代20代は我々を支えないといけないからねどんどん働いてもらわないと困りますよ
>>851 よく医者はそれでも一般人と比べれば…なんていうが
忙しくて外との関わりなんてなくなるし、むしろ今色眼鏡で見られたりいいことないし、看護師とも必要以上に絡まないし、普段接触するのは医者同士だけど、
あらゆる覚えが悪くて迷惑かけまくりで、立つ瀬がなくて職場が辛い
いや、そりゃそーだろ？
判ってたろ？
ナニ期とか関係無く無理だって
>>814 あなたの指摘通りです。
どうやったって、社会には底辺と呼ばれる人々が生じる。
実際に企業運営に必要な人材獲得についての考え方
それ一つとっても、現在の世界的な潮流を理解しない
者がここにも少なくない。
ですが、一つ一つ分かりやすく説明して、より正しい認識を
普及させることができれば、政策推進において価値がある。
日本は民主国家であり政府の選択には、多くの国民の
理解が不可欠だからですね。
40代肉体労働者は体にガタが来て続けたくても職種変えなきゃ体が持たなくなる
これから45歳以上を雇用しても定年70代までは働けないだろうってことだな
>>857 飲食店、どんどん潰れとるやん。(´・ω・｀)
>>864 こういうアホなこと言ってるやつがいるかぎり
日本はまともにならんだろうなぁ
>>75 その間にどんどん国力は衰退しました
せいぜいその国内でしか使えない
コミュ力と言うのを使って
これからも衰退して行って下さいなww
>>861 大変な負担になるが自暴自棄にならず氷河期のナマポ代を払え
>>860 日本は初対面の人と会うとまずやる事
年齢でマウンディング＝「おいくつですか？」
こういう社会ではまず機能しないな。
それに日本が欲しいのは奴隷、優秀なのはほとんどの場合確保済みだし、
めんどくさい中年未経験者育てる（社畜として）気は無いよ。
氷河期は慰安婦と手を組んで日本政府を攻撃すれば良い、安倍が悪いニダ
>>861 まぁ普通に歴史を鑑みれば
このまま行くと大規模な内戦が始まって
国と社会が崩壊する
実際、今既にもうその入り口に立ってる
今までいくつの国が崩壊したか、
日本だって、何故戦国時代なんて事が起きたのか。
技術は進めど、基本的な人類の思考なんて
変わらない部分は変わらないから、
このまま行くと普通に今までの歴史通りに
内戦が始まって崩壊する。
今現在の支援はいらんから60歳になったら
年金ちゃんと前世代と同じ額を払ってくれるだけで良い
そこまでなら正社員でなくても
非正規でもバイトでも体力勝負でなんとかなるんだから
>>877 正にその通りだな
何だって手に職つけりゃいいのに
>>870 ハゲでデブでメガネで歯も抜けてて加齢臭もあるのが一般的な40代以上だからなw
俺が経営者なら、どうせ短期で辞めていくなら20代の女を雇う
それが人情というもの
みんな恨み辛みがスゲーなやっぱひもじい非正規やってるん？
戦前じゃ強制的に戦地行かされたんだぞ。
就職できないくらいどってことない
>>670 それをやって、いいように使い潰されて心身ともにズタボロにされたのが今の氷河期なんですよお客さんｗ
あまりにも就職難だったので若い頃から低姿勢も土下座も慣れっこなの
そこをいいように利用されて使い潰されたせいで、自衛のためにやってるんだろうね
職場の仕事出来る氷河期の先輩は世代なんて意識したことないって言ってたわ
思うに氷河期世代って勝ち組と負け組がハッキリしてるんだろうな
40って体ががた落ちする頃だろ
疲れは抜けないし腰は痛いし体調は毎日優れないし
仕事は無理そう
>>861 氷河連会長「今の若い人は将来、氷河期を支えるので食うに精一杯の生活になる 一人が10人くらい面倒みるような状態だ だから彼らは子供も作れず消えていく だから貧困の再生産はおきない」
>>859 親父がトラ乗りだったから運転手は1980代
ドカタや足場トビは1990代後半俺が学費稼ぐ為に西成に通ってた時の相場
卒業時の2000年の時にはドカタが11000円足場トビは25000円迄落ちてた
今の子育て世代がゆとりだろうから
この辺と戦わせて優秀な方を採用したれよ
アホの子は要らんて
要は子供部屋おじさんを介護職に就ける訓練だろ
止めとけよ絶対事件起こすの連続するから
>>857 正社員も結局は雇われなのに、なぜか永遠に安泰だと勘違いしている人がいるんだよね
寝てない自慢してたバブルが年金給付まで元気にどこまで働けるのかちょっと楽しみにしている
>>870 非正規なんて前歯がなくても平気だよな。
服装もこ汚い服装だし、もろ貧乏丸出し。
それでも、酒・パチンコ・風俗で散財してるｗ
40過ぎてまともな職歴も無いやつは余程のレアケース以外、
そいつ自身の問題なんじゃねぇの？時代が違っても碌な仕事はしてなかったと思うわ。
>>871 かといって民主党政権時でも上手く行かなかったしなぁ
派遣村の代表とはもの別れしたし、事の難しさはわかる
いやさあ、氷河期が犯罪犯すとかさ、内乱になるとか本気で言ってんの？
そりゃゼロではないだろうけど少数だろ
大多数は自殺するか病死するか自滅するだろ
ほっといても社会に悪影響ないね
あ、賃貸の孤独死だけは問題かもね
民主党の置き土産が悲惨すぎるな。自民公明もいい迷惑だ。
解雇規制の緩和がなけりゃ
こんな地雷を正社員でなんて取れないわ
40過ぎたら最悪でも自分一人で稼げる能力と人脈くらいは出来てるだろ
これからの時代いつまでも雇われで安定した生活とか言ってる時点でズレてるわ
>>910 それはそれで問題ないだろw
一石二鳥てやつだ
40代にもなると体力も気力も無い
年々老いていくだけだからなぁ
関連団体の懐に入るだけで、俺たちには回ってこない。
とりあえず、２億円くれよ
>>850 若い時にコキ使うって言う
ブラック体質が問題
安倍晋三は遅くても来年までには逃げる気満々でしょう
>>871 >>920 民主党政権は確か40歳定年とか
アホな事やろうとしていなかったか？
>>734 まず国会議員を自由に解雇できるようにしましょうよｗ
そりゃまあすっげえ単純な話、45歳でも新規に正社員にする価値のある人間って
今の時点で十分に稼いでるぐらい能力のあるやつだけだからなあ
>>925 氷河期は頭のなかは前時代で止まってるからな
年功序列終身雇用を本人たちが一番求めてる
>>892 氷河期世代の多数が生活保護だと日本潰れるよ。
50代の引き籠もりとかもうどうにもならないので生活保護しかない、年金貰ってる高齢者が多く、40代まで生活保護ではもう支えきれないよ。
>>917 それはない
氷河期世代にとって働くことは負けを意味したからね
そういう教育を受けてきたのだ
他の世代とは違う
正規で使うよーとか言って氷河期世代を安く雇おうとしてるだけ
>>922 その辺りで
人がパタパタ死んでる以外は
大したことない
あ、人が死んでる臭いしてるわ
というのもすぐ慣れる
維新前の大阪がそれだった
全国で、そうなるだけ
40歳でリストラされるのが普通になってきたら
今の20代怖くて結婚できないわなぁ
>>769 とことん買い叩かれてるなぁとは感じたなぁ
しかしせっかく拾ってもらってる以上、贅沢は言えない
61万人の引きこもりはどうにもならない。氷河期手当てでも渡しておけ
>>927 体力はスポーツとか何もしてないから無いんだよ
間寛平とかおっさんなのに走ったり体力あるだろ？
50代でも体力はそんな若いものには負けないよ
ただ回復力だけは若いやつの方が上
>>903 俺は経験が豊富なんだって自慢するから敬遠されるんだよなあ
変に玄人ぶると期待も上がる分反動で使えねえってなるから気を付けよ
自民党信者は幸せそう
すべて手に入れたね
憲法改正で国防軍成立で徴兵制復活
おめでとうございます
>>887 んな事も無い
70-80で漁師や農家やってる人もゴマンと居る
結局、人間慣れやで
試しに氷河期世代を雇ってみたら一日で辞めたわ
もう二度と雇わん
>>886 人類は多くの課題と欠陥を残し
滅ぶだろうな
>>839 そっちは年齢よりも高い給料の問題だろ？
氷河期世代はまともな教育を受けた人間ほど無職が多い
氷河期世代で働いてるのはろくな教育受けていない連中ばかりだ
>>925 40過ぎが全員それやったらどうなると思う？
個人でやっても、会社にいても
結局は弱肉強食なんだから一緒
ストレスフリーでリスクをとるか
ストレス抱えてリスクが低い方をとるかの違い
ナマポナマポナマポ！
ナマポ貰えないなら無敵の人になれ！
>>936 トラックはそうでも
1990年後半はバブルじゃないよ
正確に切り出せば1996年から
>>927 そうそう。
自分41歳だけど気づいたら白髪もチラホラ昔は骨皮筋衛門な体で179ｃｍで49㌔だったのが73㌔だし
首にアクロコルドンが数個できるとか嫌でもトシくったと思うぜ！
企業 高給取りのホワイトカラーいらない
ブルーカラーほしい
国民 ブルーカラー嫌 ホワイトカラーしかしたくない
あのさあ・・
こんな文句言いつつも安倍ちゃんが氷河期の大嫌いな中韓をぶん殴るそぶり見せてあげるだけで自民になびく氷河期世代
知能が犬並み
>>917 どうせ悪い時期はギャンブルとか無駄なことはせずに消耗防ぐことも戦略の一つだよ
氷河期世代はそういうのを一番よく知ってる
>>931 フザケンナ、介護やってろ
それで給料が安すぎて足りないから金くれって言う話ならまだ分かる
鉄骨組んで手取り43万が限界だったがヘルニアになったり足腰肩やられて46で辞めた
住宅ローン残り800万貯金で全額返せるけどこの先肉体労働者じゃ稼げなくなるから詰みそうだ
1人なら余裕だが家族支えるとなると昼夜長時間労働するしか生活維持できない
>>890 どう部分がどうなのかな
まず、産業その他もヒトがいなけりゃ
どうしようもない
当初の話しは従来からある一次産業からの話しになるが
それに合わせて関連するもしないも
起業支援をすることによって、
更に地場の経済を大きくして行く
簡単な話しなんだがな。
>>966 あのさ
人がやらない仕事には
高い賃金出さなきゃダメなのよ
分かる？
氷河期で落ちぶれてる連中はもう人間的にも捻くれてるのが多い。こんなのが企業に入って上手くいくはずが無いよ
>>967 じゃあ野党もぶんなぐれば
野党勝つやん
>>950 素人ぶってたらそもそも採用されないからｗ
>>960 独立すればバラ色の人生なんて、全くのウソだからな。
>>951 徴兵だけは本当いい事だわ
これでふざけた奴等がどんどん減る
金持ちも貧乏も五体満足で逃げたら
非国民、どんな金持ちも地位を失えばいい
>>954 滅んだとしても、知性がこの地上に成立した意味や
この宇宙の存在する理由といった、形而上学的な
問に対する答えが一つでも見つかるなら価値はあると思いますよ。
最後のたった一人でも真理にたどり着ければよいのですが。
私もここに書いている人もいずれはみな確実に死ぬのですから、
人類が滅亡するのも確実でしょう。
>>963 でも寂しくてネット三昧なんだろ？
唯一の人との接点だもんなw
国 ずるずる20年
氷河期 ずるずる20年
似たもの同士じゃん
>>970 住宅ローンも終われば家賃も無いし余裕だろ
生活の質を落とせばいいだけ
>>937 俺は陰ながら応援するぞ。
なんも具体的にはやってやれないが、人生立て直す努力をしている奴を気持ちよく迎えてあげる気持ちは持ち続けるからさ。少なくともこのスレにあるクソレスみたいな事はしない。
日本の将来を担う若者をこれ以上疲弊させたら日本そのものがおかしくなる。
子が産まれてはじめて氷河期問題の大変さを痛感した。
マジで頑張れよ
(-_-;)y-~
第四師団司令部初出頭写真、これ、Sファイルに出しておくわ。
深刻やわ。
生活保護、みんなでもらえば怖くない
ナマポ申請オフ！
>>940 俺は解雇帰省緩和して、早く真の自己責任社会にしてほしいのだが。
それで負けたら諦めつくやつもいるだろ、多少は。
>>971 少子化が問題なのに産めない東京に金更に奪うとか
頭おかしいんじゃねーの？
結婚できないんじゃない
結婚しないだけ
なのに就職できないのは国のせい
なぜなら俺様にお似合いの就職口がないから
知らんがな
>>992 少子化が問題ではないよ
老人が多すぎるだけ
>>983 国ってのはある程度計画的に動いてるですよ
同じではない。ただ自民が経団連のペットってだけ
>>962 崩壊したからって一気に落ちる訳じゃないからな
>>92 >>108 何件かやった時点で無職の氷河期どもは拘束されて北海道の強制収容所送りだから大した被害にはならんだろ
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