日本型雇用は終わった？
中西会長が2020年の課題としてまずあげたのが雇用です。新卒一括採用に年功序列、そして終身雇用。これらはいずれも前回の東京オリンピックのころから続いてきました。
皆が同じ時期に就職し、年を重ねるに従って同じように出世をし、そして同じ会社で定年まで勤め上げる。中西会長は、こうした日本型雇用と呼ばれる仕組みを再検討する時期に来ていると指摘しました。
中西会長
「いわゆる一括採用、終身雇用、年功序列という日本の働き方の現実が非常によく産業の発展に効いた、マッチした時代が、終わったということがまず第一の共通認識の出発点ですよね」
中西会長は、大量生産で安くていいものを作れば売れていた時代が終わり、社会の課題を解決するような新しいビジネスやサービスを展開しないと日本経済の次の発展はないと考えています。
そのためにも、企業は、人材をどう育成するか、真剣に考えなければならない、というのです。
自分自身を磨け
そのうえで、これからの日本経済を担う若い世代に向けて次のようなメッセージを送りました。
中西会長
「終身雇用を前提に人生設計すると、『あなた方、間違うよ』と。自分はこの職業を今はちゃんとできるように、しかも高度にやれるように自分自身をトレーニングするという風な考えを持ってください。とにかく、いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ、と」
「一度、会社に入ってしまえば定年まで安定した生活を送ることができる」そんな時代は終わり、就職したあとも自分自身で能力を高め、成長を続けていくことが求められる時代に入る。中西会長はそう強調しました。
中西会長は、今月下旬から始まる春闘でも、経営者側の方針として、こうした考えを打ち出すことにしています。
大手企業の中にはすでに年齢とともに待遇もあがっていく人事制度を改め、仕事の役割に応じて給与を支給する仕組みに改めたところも出ています。
ただ、実力主義とも言えるこうした制度がどこまで浸透するかはまだ見通せません。日本特有の雇用慣行をどう見直すのか、来月以降本格化する労使交渉の主要なテーマになりそうです。
続きはソースで
2020年1月9日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200109/amp/k10012239811000.html
★1が立った時間 2020/01/11(土) 11:52:08.35
※前スレ
【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1578716209/ じゃあ初任給もっとあげたれよ
賃金上がってきたら ハイサヨナラじゃアカンで
売国奴の団塊爺の老人倶楽部「経団連」。
経団連が日本を滅ぼす。
経団連は罪務省とアソウと組んで、法人税減収の代わりに消費増税。
成蹊大というFラン大卒のアベは、全く抵抗できず。だだ盲従するのみ。
１億総中流と終身雇用が、馬鹿のコイズミータケナカで破壊されて日本は没落した。
１億総中流と終身雇用が破壊され、厚い中間所得層の旺盛な購買量が消失した。
タケナカによりもたらされたのは、少数の富裕層と、多くの貧困層だけ。
終身雇用制は人生計画が立てられやすく。
いつ車を買い、いつ住宅を買い、いつ結婚し、子供は何人作って・・・という人生設計が立てられたが。
売国奴経団連により、この計画自体が立てられなくなり、若者も結婚・子作りの計画どころか、その意欲もなくなった。
近年の「若者の結婚離れ」「少子化」の原因は、経団連。
いい人材が入ったら、ずーっと確保できる
そんなことないよな
自分が仕事で得たノウハウやスキルは社内の誰とも共有しない、周りはみんな競争相手だから
後輩を育てるなんてとんでもない、優秀そうな奴は潰す
そんな社内になるんですね
当たり前の事を分かりやすく言ってくれてるのになあ
別スレでもあるけど47歳で15万貰えない結果になる努力と自己研鑽が知りたいわマジで何？目の色とか？
>>5 いい人材は少しでも不利益があれば転職するからな。 やっぱり経団連はクソですね
再々再々再々再々確認しました
経団連と派遣奴隷商団体と竹中平蔵と自民党が日本の悪の根源で日本を滅ぼす巨悪組織連合だと何故日本国民は気が付かないんだ？
つまり有能な奴をこき使って奴隷にして他を餓死や自殺させて上級の立場を保証させるのか
民間は大変だな・・
戸籍謄本発行してるだけで年収800万円の俺とか
首になったら死ぬけど、絶対に首にならんからね。
正社員共ざまああああああああwwwwwwwwwww
>>1
じゃ、入る意味ないな。
おい、そこの優等生。おまえら公務員になれ。 >>12
よっぽど社畜精神に溢れた人でない限り、有能な人ほどあっさり会社辞めていくよなぁ あれ？そしたらさ
「うちの会社に入れば最後まで面倒見ますよ」って所が現れればそこに人材集まるんじゃね？
その典型が公務員
★住宅ローンで失うもの★
転職の自由 転居の自由 離婚の自由
35年長期負債確定ローンは有っても、
35年長期雇用保証は存在しないw
ひでえ話だぜwww
じゃあいい会社にいたと思われる奴は無能という事で
転職市場では価値が低いという事でいいよね
氷河期の皆が望む社会が来たな
氷河期は下の世代や上の世代より有能なやついっぱいいるらしいから
能力勝負なら怖いものなしだな
2019年 今宮戎 美人な福娘のご奉仕
あれ その経団連の会合で談笑してるような奴が社内で派閥争いに明け暮れて会社潰してるんだよな
>>25
結局そうなると思う
経団連が言ってるような社会になったら車も家もクレカ使うのすら怖くなる国になってしまうわ 終身雇用だけやめるのはずるいよ
やめるなら新卒一括採用とかもやめないと
>>32
終身雇用前提の社会システムから変えていかないと社会が大混乱になるよな。 ＞自分はこの職業を今はちゃんとできるように、しかも高度にやれるように
＞自分自身をトレーニングするという風な考えを持ってください。
さんざん総合職（）なんていう包括奴隷契約みたいな採用をしてきたくせにｗ
最近聞かないけど job description を作れと昔は言ってたな そのポストが果たすべき業務を記した契約書のようなものだっけか
人事評価もこれと照らし合わせて行う
>>1
バカか！
50歳越えたら、健康問題で
パフォーマンスが落ちるんだよ！
そんなことも分からないのか！バカ経団連 もっと流動的にしないと、ただただ労働者が首切られるだけ
じゃあその会社の税金で食ってる公務員も終身雇用無しな
こうしないと平等にはならない
今の経団連の爺どもは会社を作った事が無い奴らばかりだからな。
御曹司みたいなもんでコネと血統だけで伸し上がった奴らだから。
>>1
(少しきちんと論破しといてやるかww)
中西とかいうマヌケの論理
↓
皆が同じ時期に就職し、年を重ねるに従って同じように出世をし、そして同じ会社で定年まで勤め上げる…
こういう一斉に何かをするという｢日本型雇用｣と呼ばれる仕組みを日本では一斉にやめよう。
みんなで同じように一斉に動きましょう。
抜け駆けはダメ、同じように一斉にやることが大事
ここは日本だから
↑
この中西というマヌケは、だいたいこういうようなことを言ってることになるわけだけど、
自分の主張していることに重大な論理的矛盾が含まれていることに気づいていない。
自由化するのであれば一斉に同じ方向を向く必要はないわけ。
それが自由化ということ。
｢ウチは終身雇用守るから、意気に感じる優秀な人はウチに来てね｣
という会社があってもいいわけ。
それが自由化というもの。
実際、官界は上記の論理によってまた人気を取り戻している。
けっきょくは、官民ともに｢自由｣という概念が一生分からないまま死んでいくガバナンスのきかないバカばっかなんだよ。
こういう知能のかわいそうなマヌケとか、自分が何を言ってるのか自己判断すら出来ないから、とにかく一斉じゃないと落ち着かないわけ。
本当に情けない。
こういうバカばかりに囲まれてしまった事が、日本衰退の本質ね。 保証できないなら
副業を認めるべき 転勤も拒否できるな
>>36
それな
まず社会システム変えてからやらないとみんな死んでしまう >>40
パフォーマンスが下がるから給料あげるか切り捨てるかするんだろバカか？ 優秀なやつが起業したり個人事業主としてやるケースが増えそうだな
案外いいことかも
終身雇用が保証された時代を生きてきたジジイが言ってると思うと笑える。
こんな将来を不安にさせといて国民に消費しろ！経済活動をしろ！とか矛盾してねえか？
>>35
ソレ
能力の測り方が
経験者のみ募集
コレしかやってないからね 会長さん、あんたも、いい思いができない一人になるかもよ、、、、
そもそも、人材の流動がないのは、大企業だけなんだけどね。
中小零細では、頻繁に、人が入れ替わる。
そういえば、公務員も、大企業社員だよな、、、、こいつらも、すぱすぱ、首を切れるように提言しろ。
元々終身雇用というのは、戦後給与を払えない会社が、引退時に未払い分を後払いする為に作った制度である
なので終身雇用と日本式退職金はセット
給与上昇と退職金削減でこの制度は無意味化していたが、終身雇用という部分だけ生き残ったわけ
俺、公務員だけど、一生安泰だよ、年収2000万だけど暇すぎてヤバイ。
下級国民のみんなが羨ましい
だったら今すぐ老害追い出せよ、自分も含めて
生産性さげてる癌はおめえらなの気づけ
【終身雇用終了】経団連会長「公務員になったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
これもお願いします
>>1
こんかバカ経団連がいるから
若者は車を買わないし
酒、タバコ、ギャンブル、風俗をやらない。
当たり前だよね。 長期ローンは無理なので、家もクルマも買いません。
住宅メーカーも自動車メーカーも商品が売れなくなってザマー。
会社もその分 社員に対してリスクを負えよ
もちろん出世払いなどは期待できないから最初から高い給料な
>>55
人間がそんなに簡単ならいいんだが、
むしろ余計につまらない公務員志向が強まり、なおかつ消費が冷え込むだけだと思う >>55 案外個人事業主は誰でもできる。
そこら辺の漫画家とかSEなんか個人事業主ばっかりだから。 年功序列やめるのはいい事だと思うわ
それに伴い給与の見直しは必須だけど
できる奴は新入社員でも高給払いおっさんでも
できない奴は新卒並みの給与で良いと思うね。
経営者もゴーンみたいなやつが評価されるということか。
日立製品は買うのやめよう。
>>1
雇われる側が言うならともかく、雇う側の立場でそんな事言っていいのか？ 技術屋かつ氷河期の俺は新卒派遣から渡り歩いてきたけどこの生き方がスタンダードになるんだろうな
こんな世の中になったら派遣も正社員も変わらん
新卒派遣電子回路ソフト 400万 → 転職 →
派遣ソフト屋450万 → 転職 →
中堅メーカー正社員 ソフト屋総合職 650万
次は就業時間を減らして副業って感じかな
GAFA「経団連に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
>>69
俺が借りてる1200万円の
住宅ローン金利総額が
50万円のカードローン金利総額より安い。
銀行がリストラされるのは、当たり前だよねw >>1
そんなの当たり前だし
資本主義の基本原則は"国民総自営業"だぞ
常に独立起業を念頭において生きていってないとかボンクラの極みだわ >>1
この親父、いつも似たようなこと言ってるが、やりたきゃ自分の出身の日立でさっさとやればいいのに な、経団連の考えてることはこういうこと。多分日本で一番ゲスい連中
人手不足を、安価な移民に頼ることで日本人を解雇し、また日本人正社員の給与水準を移民の賃金水準に合わせる経団連。
移民政策なんか続くわけがない。
現在でも台湾、エベンキランドで移民を奪い合ってる。
しかし東南アジアの最貧国（＝移民供給国）の経済発展が目覚ましい。
フィリピンも、ベトナムも、ラオスも、カンボジアも経済発展すれば、自国内で雇用も確保され、十分な賃金儲けれるようになり、移民に出る者もいなくなるだろう。
それを見越して先進国は莫大な設備投資し、最新のAI・ロボットを導入して無人化・省人化を進めてる。
日本だけだよ。
設備投資より、いまだに移民で乗り切ろうとすんのは。
これは化石脳の団塊爺の経団連の方針。
バカの痴呆老人集団。
莫大なカネのかかる設備投資による機械の更新、AI化より、安価にこき使える移民に頼ろうと考えてる。
時代遅れの馬鹿老人集団経団連。
会社にカネを貯め、余剰金の額を増やすのが「優れた経営者だ」と勘違いしてるバカ。
欧米ではそんな経営者は「無能」扱いだ。
欧米では、会社の利益余剰金を効果的に使い、最新の設備・機械・AI導入で、ROEを向上させるのが「優れた経営者」といわれる。
会社の貯金を会社の効率性向上に使い、減らし、企業価値を向上させるのが評価される。
しかし日本は逆。
会社にたくさんのカネを貯めこむことだけが評価され、それを自慢する無能経営者ばかり。
その集まりが、無能老人売国奴老人倶楽部の経団連。
その操り人形なのが、成蹊大というFラン大卒のアベ。
うっかり車なんか買ったら
会社を解雇された時大変だから
永久に買わない
経営者や政治家を無能呼ばわりするこの板の連中が世の中を仕切れば
日本もここまで衰退することはなかっただろうに・・・
でも厳しい解雇規制がある限り正社員を一方的に解雇するのことは不可能だし
仮に辞めて欲しい正社員がいても出来ることと言えばせいぜい割増退職金をエサに
希望退職に応募してもらうことくらいしか出来ないわけだし
経営者って、いざとなったら社員だけは助けてくれって命を差し出すもんかと思ってた
>>77
既に売れてないから、会社の切り売りに必死なんだけどねww 日本は正社員の解雇が難しいからな
業績が悪くなっても社員をクビにできないから
内部保留を増やすか非正規を増やすか、になってしまう
>>64
親戚に似たようなのいて割といい生活してたけど、40代後半で膵臓がんで死んじゃったわ
経済的に安定してても病気には勝てなかった 雇用の流動化と残業の禁止は徹底してほしいわ
転職が楽にできたら無茶な働き方も減ると思うんだよね
起業しないと金持ちにはなれない
リーマンじゃ一生浮かばない
非正規が叩けるサンドバックも用意したよw
民間は勝手に憎しみあってねｗ
その代わり公務員と政府のお友達企業には手を出さないでねｗ
>>92
これは経済界の玉音放送なんだよ
時代が変わる合図 当たり前のことしか言ってないが…
今までがおかしかった。
戦後の高度成長期は起業も盛んで、会社間の競争と淘汰は激しかった。
その中からソニーやホンダなど世界的な企業が誕生した。
その後、個人も会社も競争と淘汰を避けて、
安定にあぐらをかいて来た為に、この体たらくだ。
いや、まず経団連含め幹部連中の意識改革が無いなら終身雇用の方がマシだよ
まず新卒優先採用と就職活動解禁をもっと遅くしないとね？
>>92
そう、そもそも終身雇用が無くても首を簡単には切れない
だから実際には終身雇用はもう存在していないと言ってもいい。名前だけ残っているようなものだね チョンパンジーに技術たれながしの経団連はまず、数百丁円を氷河期世代に支給すべき
>>90
腕が無いから口ばっか出す地縛霊みたいなのしかおらんやんw わかったか？
昭和脳の猿人ジャップどもよ
世界は21世紀ですよ
>>84
住宅ローン金利安いといってくれてるが審査通ってくれて長期で金借りてくれるんだから金融機関からしたらほんとありがたいよ
高金利のカードローンとかワイドカードなんて償還期限きたら返せないとかバカみたいな客もいて焦げ付く危険性たけえから 中高年の文系管理職を７割くらい首にしてそのぶん研究者に配分すべき
70か75過ぎたら未成年と同じ扱いにして選挙権剥奪してよくねぇか？
賽の河原をクルーザーで渡るのかってレベルで金を溜め込む老人大杉だろ。
選挙権とれば何も考えず浪費してくだろコイツら
大企業の8割は会社にとって明日やめても問題ない人だからな。特に40すぎて給料が上がってきた人とかはね。
>>100 起業は一か八かだな。上手くいけば大金持ちで一生安泰だが、起業しても倒産すれば負債しか残らんからな。 >>100
みんなに買ってもらえる商品やサービスを作り出せばいい。頑張れ。 >>1
正社員保護を無くしボーナスも無くす。リストラも自由にできるようにする。
退職金制度も無くす。
その代わり、最低時給を2000円にする。
1日8時間、月20日働けば、全ての労働者が月給30万円程度になる。
リストラされて、他の会社で働いても、どこでも生活できていける社会ができる。
そうなると、消費も増える。
ブラックにしがみつく必要もなくなり、パワハラ、自殺も減る。
もちろん消費も増え、未来は安心できるものとなり、
我慢して働く必要もなくなり、転職も自由にでき、再チャレンジでき、
しかも収入も必要十分なので、結婚する人も増え、少子化もマシになる。
少なくとも、今のように非正規が犠牲になる社会、正社員が我慢して
しがみつき、パワハラ、自殺もなくなり、みんなが幸せになる社会に近づく。
みんなの未来の為に、正社員制度の撤廃と、時給2000円の義務化が必要。 中国は、幼稚園のお遊戯会は上手な子選抜10人だけしか
出られず、小学校の運動会でも運動神経が良い子しか
出場出来ないという子供の頃から凄まじい競争社会で
日本みたいに、会社に最後まで面倒見て欲しいと
甘えた人々の国では到底太刀打ち出来ない
この会長クビにするにはどうしたらいいの？(´・ω・｀)
>>92
子会社転籍して事業ごと売り払う方法もあるぜ
今はこれは主流 上の方に登り詰めたらずーっと保証される
そんなことはないよ
まずこう言わなくっちゃなｗ
今年から同一賃金うんたらだっけ？
正社員の待遇悪くなって終わりとしか思えない(´･ω･｀)
こりゃ田舎でもマイホームより賃貸になるな。アパート経営でもすっかな。
経団連「終身雇用はしないが家を買え！車変え！結婚しろ！子供作れ！」
・・・狂ってるな。
終身雇用は実質的にはとっくに終わってる
一部の大企業でかろうじて生き残ってるだけ
これからどんどん解雇しやすくなるし同一労働同一賃金に近づいていく
そしてそれは上に合わせて統一されるのではなく下に合わせて平準化されるんだよ
結論として、現状では医者が勝ち組だというのはよく分かった。
>>93
自分が経営者になったらそんな事言ってられんぞ
やはり出来る奴には高給払いたいしできない奴は切りたいと思うだろ。できない奴に足引っ張られるてるのが今の日本企業。 転職を容易にするのは必要だけど
なおさら派遣を禁止して正社員制度だけにした方が良い
ちなみに日本式年功序列賃金制度は、
会社に金が無かった頃のただの出世後払いである
現状これも無意味になっている
公務員は終身雇用確約の上、給料も爆上げ
公務員は高笑い
世界と同じようなことやれば日本は負けるよ
いままで異質な環境で勝利してきたんだから
AIが普及して労働時間が短くなるとか嘘だよ
生産性向上の恩恵は資本家だけが受ける
庶民の仕事が無くなり長時間低賃金労働しか無くなっていく
まぁ実際は、整理解雇の四要件の影響で、指名解雇なんかできないし、
割増積んで希望退職募るくらいなんだけどね。
それでも、民間は成長しないと出世しないし大変と思うわ。
役所なんか、40年間成長なしで同じ仕事してても
勝手に昇給して給料増えるからね。
>>123
ちゃんとしたいいところは、非正規に対しても家族手当とかボーナスとか出す準備はしてくれてるけど、まぁ基本的に正社員の待遇が悪くなるんだろうなぁ 自分で自分を食わせていけない人間、自分で仕事を作れない人間がリーマンになる
リーマンは無能である 給与もらえるだけありがたいと思うべき
>>25
アメリカはそんな事になってないんだけど… >>29
それはもう30年前の話
今はもうただ老いただけ ホントは就職氷河期の開始直前には終身雇用なんて維持できない事は確定していたが、
その時点で全年齢を対象に構造改革をすると、長く務めている「だけ」の年長者ほど利益
を手放す必要があるから、まだ雇用されていない新卒世代を切り捨てる事によって、自分
達が定年になるまでの時間稼ぎしたくせに、何言ってんだか。
>>42 >>52
公務員の給料や待遇は
民間準拠だからな
民間よりも終身雇用という安定面で優遇するなら、
給料を低くするとか、何かしないとおかしい
バランスが取れなくなってしまう
優秀な国民がみんな公務員ばかりを目指すようになってしまったら国が滅びる 新卒ばっかり採用する社会も世界には通用しないよ。って言わないの？？
>>125
無理無理、任期と体調とスキャンダルじゃないと無理 日本にいい会社は存在しなくなったので確かめようが無いな
俺も田舎住まいなのに車買ってないわ
即金で買えるが、チャリ通勤だし冬場はバッテリー上がりが怖いし
というのは建前で、転職前提で都市部に行きたいからわざと買ってないんだよ
職場でもごまかしきれなくなってきてるが
>>135
大学は、雇われ社畜になるためなら意味はあるけど、一から自分で商品を生み出して起業する
ためなら直接の意味はほとんどないな。理系で開発しているものが直接商品になるケースは
時々あるが。 じゃあまず無能のトップが消えるべきだろ
てめーだけは地位が保証されるってか
>>147 ぽっくりと安倍が氏んでくれればいいんだけどな。 そのうちサラメシも放送できなくなるぐらい殺伐とするのだろうか…
逆にこう言ってやりたいよ
いい人材が入社しても、ずっと同じ会社にいてはくれないよ
>>134
奴隷がいなくなれば外国から連れてくるだけさ
そうして資本主義のルールの上でのみ優秀な人材が生き残っていくんだよ。 就職してもいつクビになるかわからないから
安心して金も使えない、結婚も出来ない、子供も作れない
経団連はまさに日本を滅ぼす癌
経団連のアホどもは、
終身雇用は約束しないけど給料は安いなら、いい人材は、全部外資系に取られることを認識した方がいい。
それぐらいの気概でとかいうならわかるんだが
この人は本気で国民の生活の安定を
ぶち壊す気だからな
>>106
事業貢献が低いと、長く勤めてるだけで給料は上がらない。
組織は基本プロジェクト中心になる。プロジェクトが無くなれば解散。
役職と給料が上がっても、しばらく貢献が無ければ降格される。
それが普通の事になるだけの話。 >>158
さすが日本人が不幸になっても自分さえ良ければという思想の売国経団連 グローバル経済の帰結は
超格差社会（少数の富裕層と多数の貧困労働者）
先進国の人口減少
国家の衰退（自国民減少→移民増加→国家分断の結果）
労働者は資本家・株主のコストに過ぎない
コストであるが故に人間扱いされない
株主・資本家にとって労働者は金を稼ぐために道具に過ぎないのです
アダム・スミスの市場原理主義による予定調和論は間違っていたということです
では正しい政策は何かというとケインズ的政策
国家が市場経済に関与すればいいのです
どういった関与をすればいいのかというと
労働者の最低年収を４００万円以上にし
厚生年金も全労働者強制加入を義務つけ、なおかつ
定年後は最低１５万円支給にすればよいのです
そうすれば、全ての労働者が家・車を買えるようになる
そして、結婚したくても経済的理由で諦めている人達を救うことが出来るのです
老後の不安が解消されることから、消費も安定し、これによって持続的経済成長
も可能になるのです
財源は税金とMMT理論に基づく国債で十分です
国の借金は悪である、と多くの国民が思っていますが
国の借金は国民の資産になります
経済成長とは誰かの借金なくしてなし得ないのです
ですから、国が借金をすることは良いことなのです
だから国にバンバン借金させましょう
それによってもたらされる経済成長＝GDPが
社会保障の財源になるのです
経済成長なくして福祉なしです
繰り返しますが、経済成長とは誰かの借金の結果もたらされるのです
国民・企業が借金をしないのなら、国が借金をするしかないのです
これを読んでくれた蒙昧な国民諸君
まずは国の借金＝悪という、間違った常識を改めましょう
中小零細企業のやり方に大手企業が合わせるだけじゃん。
実際この方が中年になってリストラに怯えずに済む。
非正規は確かに貰いは少ないけど、正社員が適応障害になって出てこられなくなったり、大病患って来なくなったりするのを見ると中々もう一歩を踏み出せない
正社員にならない？と声かけられたがそれって欠員補充的な意味でしかないし、現状を生み出した元凶について何のフォローもないから使い潰されることは明白
多少給与に色つけた程度で健康を害するなんて割に合わないわ
>>156 2025年頃にはNHKは無くなっているだろうな。 >>155
自民党の体質だから安倍だけじゃ無理
朝鮮カルト反社自民党を下野させて全部逮捕しないと
まぁ今自民党員50人に調査入ってるらしいから、ワンチャン崩壊するけどな >>9
いいことを言うな。
いい人材は少しでも不利益かあれば国からも出ていくしな。
愛社精神とか愛国心とかアホなこと言ってる奴らがいるが、
そんなもんはentityにしがみついている無能のでまかせだから。 企業家が地域や国家に貢献しようという気持ちはなくなりつつある
もう自己保身な利益があるのみになった
この人達って自分達が有能だったか無能だったかについては言及しないよね
有能だったら問題ないのでは？
おまんらがいつも言うてることを
会長がいってるだけなんやが？
なんかおかしなこというとるか？
「いい製品作ったらずーっと売れる、そんなことはないよ」
終身雇用なんて既に無いだろ
あんだけリストラしまくって何言ってんの
経団連の言ってることは正しいな、人間は常に努力が必要だし、敗者や弱者は死ぬべき。
>>171 安泰だよ。こいつらの年収が1000万を切る事はないから。 こういう危機感煽りするから消費低迷するんじゃねえの
大企業に入れても安心出来ないなら中小はどうなるんだよって話
家買えねえ、車買えねえ、食費も削れ、趣味してる暇ねえ、老後に向けて金貯めろ
経団連「消費の落ち込みがー」
馬鹿かよって
>>1
そだなあ、お前みたいな無能を生んじゃうからなあ
あと年功序列してないとこのように４０代までの年収を今の３倍にしなくちゃね
まさか今のままの低賃金で済ませられるとか思ってないよな 確かに周回遅れだよなぁ
自分らの新卒一括採用が人材潰してったことじゃん
>>1
終身雇用制度にどっぷり漬かった中西「お前らに終身雇用はない！！」 リストラって言っても割増積んで希望退職募ってるだけだろ。
この方法だと転職できる有能が割増ゲットして辞めるだけで、
ほんとに消えてほしい人罪は残り続ける。
もう終身雇用は古い
いま竹中平蔵発案でやってる経済特区ではクビ切り放題、残業させ放題、期間雇用し放題だよ
これが今後の日本のメジャーになっていくんだろうねえ
リストラは最後の悪あがきなのに
経費削減の最善策みたいに思ってた馬鹿が多すぎてな
現在の給与水準は定年まで働くこと前提の給与水準で
そうやって流動性を高めるのであれば水準引き上げの方向で見直しが必要なのでは？
そういった対応をしていないのになぜ経営者側の都合のいいように解釈しないといけないのか
消費税上げろって言い続けてる経団連の主張に説得力はない
>>1
> 就職したあとも自分自身で能力を高め、成長を続けていくことが求められる時代に入る。
？
技術者は昔からそうだったぞ？
お前らが育てたつもりで居たのか？笑かすな。
んな寝言ばかり言ってるから本当に必要な人材が離れていくんだろ。 資本主義が成り立たなくなった
優秀な人は海外組、それ以外は居残り組だろ
公務員も削減するべきだろう
>>163
あんたが、会社や社会に対する「甘え」を捨てれば良いだけの話だと思うよ。
自分の人生には自分が責任を持ちましょう。
会社に責任を持ってもらおうという考えが間違いだし、
そもそも、そんな事は自立した個人として情けないだろ。 本当に主任レベルの等級だけ課長の年収1000万社員が山のようにいるからね大企業は。
あのゴミが一掃されたら俺の給料２０００万なるで。
>>1
1月6日から新しい職場で5日働いたんだが、携帯ばっかり弄って何も仕事してない人もいるわ。
しかも管理職なんだよな。
そもそも重要な仕事自体がほとんど無いし単に出社して会社内に滞在しているだけって人が多すぎる。
接客や作業員みたいな仕事は違うだろうけど、デスクワークってこんな会社も多いんだろうな。
こういう人らが年功序列で高級取りなんだからそりゃ不健全な社会になるのは必然だわな 自民党を支持していると経団連の思い通りに日本が変えられていきます
日本人の事は考えていませんよ
己の利益のためです。
移民受け入れと消費税倍増で解ったでしょう。
どれだけ待遇悪くなろうと好き勝手やろうと下につく日本人の行動力は皆無だからな
面と向かって文句一つ言えない何も出来ないし何もしない舐められてるんだよ
経団連や経済同友会の老害連中が言う事じゃないわ
責任転嫁となすり付けだらけで出世した奴が半分くらいだろ
終身雇用制度があったから、企業は若い奴を雇い、育てて、いつかは企業を背負って立つ職人に仕上げた。
新人社員も、将来が保証されてたから、会社の骨を埋める覚悟で技術を習得し、愛社精神をもって、会社の貢献した。
ベテラン社員も、自分が長年の経験で習得した技術を安心して、新人社員に伝授できた。
秘儀伝授。
しかしコイズミータケナカの売国奴で１億総中流と終身雇用が破壊され、ダメリカ流「勝ち組・負け組」社会になった。
新入社員は愛社精神を持たず、条件の良い企業にホイホイ移り、いろいろ転職することがキャリアアップにつながるというダメリカ流幻想を抱く。
ベテラン社員も技術伝授する前に、４０代・５０代はリストラされた。
これで日本の製造業は、独自のユニークな技術が失われ、伝授されなくなり。
その一方リストラされたベテランはシナやエベンキの企業に移り、断三国の競争力が上がった。
結局、コイズミータケナカの改革で、日本企業は自分で自分の首を絞めることになった。
コイズミータケナカは、それまでの日本の「１億総中流」と「終身雇用制」を、
「日本はガラパゴス！」
「世界から取り残されてる！」
「グローバリズムの波に乗れてない！」
・・・
と一方的に悪意のレッテル貼りをし、日本の伝統を破壊し「改革」という左翼の好む言葉を使って、ダメリカ流を押し付けた。
「国際基準」「グローバルスタンダード」とペテン・欺瞞し、結局小泉ーため中のしたことは「ダメリカ・ローカル・ルール」を日本に根付かせたこと。
つまり、日本をミニ・ダメリカ、ダメリカの属国化を進めただけ。
その流れに乗ったバカの経団連の糞老人どもと、タケナカを称賛したマスゴミども。
馬鹿ばかり。
コイズミータケナカ路線で日本は没落していった。
厚い中間層（＝１億総中流）の旺盛な購買力を失い。
終身雇用の消失で、誰も計画的な人生設計も立てられなくなり、結婚・子作り・車や住宅購入の予定も立たなくなった。
>>193
技術者も一定年齢になったら管理職で現場離れたりしたよ
でもこれからは40歳で会社から投げ出されても
独立自営できる人間になれってそういう話 これは朗報。
能力ない連中がクビになって、努力家のお前らにもチャンスが回ってくる。
よかったな。
>>207
移民をパソナで引き受けて中抜きし放題だね竹中 ネトウヨは自民党は好きでも経団連と財務省は嫌い
この時点でもう肉屋の豚か論理的に思考出来ない馬鹿
終身雇用はなくていいよ
雇用の流動性がなくなるし無能を量産するだけ
全く稼げないのに会社に居座ってる奴らの分まで稼ぐのは馬鹿らしい
その上、それでも足りない負担を新入社員の給与水準を下げたり、非正規の割合を増やすことで相殺してるから
国の未来を考えると癌なシステムだった
>>213
自民党も嫌いに決まってるだろ
アホかw マジメな話
両極端すぎなんだな
勤続我慢料と能力料のミックスでやるしか無い
勤続だけでもゴミが蔓延るし
能力だけでもその他大勢が屍人生だし
労働の流動性を高めたいなら
出会い系のマッチングアプリ並に就職のマッチングアプリ作ってくれ
東京近辺はまだ人口減少が抑えられているが、大阪とかは人口減少中。
カジノとかやりたがっている北海道や沖縄は過疎地域。
横浜もカジノやったら終わるだろうな。
「いい会社に入ったらずーっと保証される、(お前たちは)そんなことはないよ」
＞いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ
今まで、庶民に向かって、ずーっとそう言い聞かせて奴隷制度を作って来たよね？
大学生の青田買いだって、経団連がそうやって学生を踊らせて作ったシステムじゃないの？
老害切ると一気に成長してしまうのは分かりきっているので今の老害が吸い尽くしてやり逃げするために経団連みたいな老害集団が存在している
会社に残りたいなら結果を出すなり自分だけの技術を持つなりすればいいだけ
問題なのは中途採用を拒否る所だ
これさえ解決すれば人の流動が活性化する
拒否ってるのは給料をつり上げされるのを怖がってるんだろうな
つーか政府がここらにメスを入れれなければ日本経済は近いうちに終わる
>>226
やってるだろ
少子化にするための対策を 例外を許さないレベルの終身雇用はゴミを量産するだけ。
判断余地を経営側にも設けてやんねーと。
そうすればゴミもゴミなりに危機感を持つ。
年収800万以上もらえるポジションは2パーしかないということを大抵の人はわかってないんだよね。
>>213 あいつら維新とか大好きじゃん。それで維新が中国とズブズブなのにそれに気付かない鈍感じゃん。 >>40
培ってきたノウハウと人脈はあるんだから欲しがる企業へ行くなり起業するなりできるだろ。
中西のアホが言ってるのはそういう歳まで何も積み上げられない無能はこれから食べていけませんよ。って事 >>216
多く稼ぐ人間だけの会社の方が株主は嬉しいよ 氷河期放置して30年間育成放棄してブラック派遣ですり潰して
若者いない中間層足りないって言われてもね…
移民で誤魔化せる程甘くねーぞ?
終身雇用制度を破壊し、企業が求める求人条件は「即戦力希望」とかほざいてる。
馬鹿か！
戦力は、企業が新人を雇って育てていくもんだろ。
経団連がコイズミータケナカ流を支持し、リストラと終身雇用制破壊でベテランを解雇したから、企業内には仕事（特に難儀で経験を求められる不測状態）に対応できなくなった。
それはベテランの経験が要求されるから。
その結果企業が求めるのは「即戦力希望！」という求人。
どこの企業も人材育成しないのに、即戦力なんかおるか！
いてもお前ら経団連企業の提示する安月給なら、シナ企業に行ったほうがマシ。
自分磨きしてたら、この有様 一生を事務作業に費やしてそれで満足かというと、それはそれで別問題。
ほんと、自分の世代を例外にしてるから全く説得力がない
まだまだTOYOTAもゴクツブシがたくさんいるから切ってくれよ！！
しゃちょーは口ばかりで行動力ないんじゃねーの？？ホントにいいもん作りたいんだろ？じゃあやらなきゃな。切れ切れー
アメリカみたいに従業員を大切にしない経営陣もクビに出来る仕組みも作らないとフェアじゃないなと思う
経営陣と従業員が相互に評価し合うって仕組みが有るから、日産の無能な経営陣もゴーンみたいな社長が就任してもアメリカの企業なら追い出せてた
一番首を切らなきゃいけないのは経営者だろ
ゴーンとか野放しだったじゃんかよ
日本がまだ経済でなんとか踏ん張ってるのは日本型雇用のおかげと思うけどね
労働環境が世界水準になればそれは世界の平均並に落ち込むということ
昔は終身雇用だったから技術が流出せず後輩に
技術が受け継がれていった
97年に消費税増税から超氷河期になった時にそれが壊れた
リストラで首を切り技術流出、技術を伝えるべき若手を雇用せず
技術者すら派遣でまかなうようになった
そりゃ日本企業が落ちぶれるはずだわな
>>226
経団連は移民いれりゃいーやって考えでしょ
人種問わず奴隷がいりゃ良いんだよ
だから自民も真面目に少子化対策なんかしない
これで自民支持する自称愛国者みたいなのが蔓延ってんだから笑うよな 仕事が出来る奴が人の使い方が上手いと言うわけでもなく
人の使い方が上手い奴が人を育てられると言うわけでもない
各々の適性に合わせた仕事を割り振るのは
それこそ上の仕事なんだがね
人を見極める嗅覚が無いやつは上に立ってはいけない
俺が経団連会長なら、入社すれば一生安泰な会社を経営するけどな
コイツは無能なんじゃないの？
中西会長っておととし仕事で初めてパソコンを使った人か
成果主義にするべきだと思ってたからそれでいい
年齢しか誇るものがないやつが多いよね
うんそれでいい
でもそれって大企業に入る意味なくならないかね
今の制度って
呪いの武器入りのガチャやってるもんだよな
使いたくなくても使わないといけず
解呪するには大金が必要
>>243
終身雇用破壊はいいだろ
無能が上に座ってるほうがやばい スパイダーマンの叔父さんが言ってた
「大いなる力には大いなる責任が伴う」って言葉
今の権力者達は責任も持たずに力の行使をしてる奴ばっかだな
外資に入って海外に引越の一択
大学生で進学するならアジアの院に行った方がマシ
この発言を叩いてる奴はさすがにおかしいだろ
ただの事実なんだから
そもそも終身雇用が人材の硬直とブラック労働と採用減を生む一因なわけで
さっさと流動化させないから少子化だって解決しない
妊娠したらさっと辞めて落ち着いたらさっと再就職ができれば
産休育休なんか不要だし保育園だって少なくてすむ
資本主義社会ではただ金を持ってるやつが最強
1億持ってれば株てま毎年500万のリターンが得られる
前澤が正月に10億ばらまくっていったらみんな平伏して犬になってるのを見れば社会の真実が分かる
>>1
苦し紛れだが或る意味本当の事を言ったのかな、この御仁も
バブル景気崩壊後の90年代のリストラ首切りや転職、社内管理職ポストの大幅削減
や年功序列終身雇用の減少は大企業でも顕著に出た。民間はその後小泉・竹中改革で
4割非正規環境にもなって数年非正規雇用で転職を繰り返すような雇用環境
既に御仁が言う環境は民間で実現していると言えるだろう。今後は官民格差や不均衡
国内内需経済で個人消費など改善する為民間は環境改善に努め賃上げなどもなってくだろうけども
小泉・ケケ中改革など小泉が「経済改革の為に国民の皆さんは痛みに耐えてください！
」と紋切り型の絶叫で訴え、民間はそれに従った。今度は世界最高の官民格差や
終身雇用年功序列がまだ放置手つかずな、公務員やそれの倍盗るNHKや民放の改革だろう
公務員など官民格差の放置は法令違反だし、小泉が言った同じ国民なんだから
同様に痛みに耐えると言うか、官民格差是正に努める義務がある。法的に見ても
そうした上で初めて公務員は財源不足などを主張する権利があると思う。
あとは25兆円賭博産業だがＩＲカジノや競馬競輪のように30％の税金も払わない
パチンコ産業とお布施宗教法人の課税。これも必須だ
残るは数十年前から少子高齢化や人不足社会を予見出来ており、学校教科書にも
載せていた日本の極一部の指導層、与野党国会議員や官庁御用役者、財界経団連
などの御仁で所謂逃げ切り世代と言える方々にも、同じ国民として痛みを分かち合って
貰う必要性があるはずだ、小泉流に言えば。金餅資産家や内部留保拡大過去最大な
大企業や優良企業にも応分な課税ですかね、中西さん。頼みましたよ。
日本丸は大将まで一連托生です。指導層トップこそ責任を負わねばなりません >>252
世界平均でよくね？
見せ掛けの踏ん張りの為に、一部の世代に割りをくってもらうのがただしい？
そんなことしたら、若い人はますます日本型の雇用を嫌っていくよ。 >>202
管理職の仕事は定時後からだぞ？
日中は馬鹿げた会議やら連絡・調整で時間取られる。
まぁ、だから俺はフリーランスになったがな。 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
01
結局安定して働いてくれる方が
安上がりだということになったら
終身雇用はまた復活するでしょ
経営者側から労働者確保の一環として
そういう方向になりそう
>>265
でも、英語ばかりじゃ疲れます。日本語を使いたいです～ >>1
いい政権に付いたらずーーっと助成金がもらえる、そんなことはないよ
世間はそんなに甘くはないよ 言わんとせんことはわかるが
一方では将来のために今は我慢しろ的な扱いが多いのも事実
若いうちに転勤させまくるとか
下積みとか
そういうのをやらせるのに
将来保証しないというのは通らんよ
そりゃそうだわ
東工大のそこそこ人気の院出たけどみんな転職してる
最初からステップアップ前提で就職だよ
ずっと同じ会社で働いている奴は無能
NTTの研究所からGoogleに転職した奴がいれば起業でうまくやってるやつもいる
俺はネットワークエンジニアとして3回転職した
>>252
これは原因じゃなくて結果だよ。
日本企業が競争力を失ってジリ貧だから、日本型雇用は維持できなくなった。
今は日本型雇用は国内でも海外からも良い評価を聞かない。 >>243
終身雇用をやめるということは、企業が長い目で人を育てることもやめるということだよ。
みんな自分でしっかり勉強してください、じゃなかったら死ね、ということ。
それが資本主義。今までがちょっとおかしかった。 >>247
他人事で堂々としているから腹立つ。
不況を語る大手TV局のアナくらいには、しゃべり辛そうにしてほしい。 氷河期世代に自己責任とか言ってた人たちも安心できないね
とりあえず、どんなに業績悪くても首にならん
役員から見直してみたらどーだろうか？
韓国みたいに平均退職年齢が40代になるな
公務員も同等にしないと
>>283
俺の同期は転職じゃなく起業が多い
一応ICT
みんな自作アプリ作れるレベル 内部留保吐き出してからね
社会保障を全部国に
丸投げするんだね
有能な経営者なら、日本型雇用は簡単に維持できる
コイツは自分の無能の責任を他人に転嫁してるだけ
だから袋叩きにあってる
迷走するパナソニック、液晶・半導体も撤退 見えぬ戦略
かつて液晶と半導体で世界市場をリードした日本の電機メーカーは、巨額投資を繰り返した中国や韓国メーカーなどとの競争になすすべなく惨敗。
半導体と液晶はかつて日本の「お家芸」とされ、世界に技術力を知らしめた。だが、時代とともに巨額投資で力をつけた海外勢に追いつかれ競争力を失った。
液晶パネルでは東芝、日立、ソニーの液晶事業を統合し、一時シャープの合流もささやかれたジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）が外資の傘下で経営再建を目指すことが決まった。
社内からは「会社の目指す姿が分かりにくい」との声が上がる。巨額赤字に陥ったプラズマテレビ事業からの撤退などで
一時業績を回復させたが、リストラに追われた面もあり成長戦略を描けていない。
https://www.sankei.com/west/news/191218/wst1912180011-n1.html
おまえらのような自宅軍師様はパナや日立の上層部よりはるかに有能のようだから
自ら起業して液晶や半導体を復活させて雇った人間も定年まで雇用すれば全て解決だろ >>284
一応Googleも優秀な人材の定着に苦労していて福利厚生の一環として終身雇用を導入したばかりだよ
Googleが求めるような優秀な人材が独立してやっていけるから流出に頭悩ませていたらしい 終身雇用制はなくなっても仕方ないが新卒至上主義はやめてもらいたい
クビになったあとは派遣かバイトしか職がない
いまだに経団連のボケ老人衆には、コイズミータケナカの信奉者が多いからな。
その方がコイツらには都合がいい。
グローバリズムの信奉者。
ま、アベ自身がいまだに「グローバル化！」とほざいて、移民政策・TPP推進してるくらいだし。
グローバリズムなんぞ、時代遅れも甚だしい。
成蹊大というFラン大卒を総理にした悲劇。
そして日本には”真の保守政党”がないWの悲劇。
日本にはリベサヨの自民党、馬鹿サヨクの民珍党、キチガイ左翼の狂産党しかない。
保守層の受け皿になる政党がない。
そう言ってる企業は売上はこのまま保証されると勘違いして人件費削りまくって自滅してんじゃん？
特に製造業
サービス業も日本の消費弱くなってデフレ競争やらざるを得なくなってるし
人件費削減が誰得かもう一度考えたほうがいいよ
正しく就職という状態にしとかないとダメよね
今までは圧倒的に就社で、放り出されたらキツかったが
しっかり職を身につけてさえいれば、職場変わるだけ
それくらいのイメージ無いと競争力も無いわな
じゃあそこまで勉強する必要ないし、残業を要求される筋合いもないなってハナシ
欧米諸国のような成果主義って
結局要領のいい奴が残る社会なんだよな
日本より酷いらしいけど
日本人は安定を求めるからねぇ
給料が安くても人間的関係性の環境が変わるのを嫌うの多いでしょ日本人って
違うだろ！
収入が長期に渡り安定保証されてこそ車や家のローンが組めたり
新しい家族を作って養っていこうかと考えるものだろ
余りに不安定な会社では長期的な人生プランなど組めるわけがない
それが結果的に今の少子高齢化という最悪な状況に繋がったんだよ
ワザと不安定な労働を押し付けるのならばまずは７５歳以上の老人を
全て安楽死してその全財産を没収しベーシックインカムで若い世代に
毎月１人あたり１５万円ずつは配るべきだな
夫婦で＋３０万貰えて更に働けば３人以上の子育てだって無理なく
出来るようになるだろ
老害が未来の日本社会の邪魔をしてるんだよ！まずそこを自覚しろ
>>284
まだ日本全体に体力のあった20年前にやるべきだった、単なる問題の作送りをして、この様だよー。解雇規制と派遣解禁は雇用の流動化のクルマの両輪と竹中瀬先生がおっしゃっていた出羽ないか >>232
マジで大企業でこの手の人間結構いるぞ
仕事は派遣にやらせて社員はネットショッピングに夢中とかw
俺は経団連に賛成だわ。真の実力主義にしないと日本の国力は落ちる一方だ これは本当
役職の数がピラミッドでいつまでも平社員の人は残さないから生存競争だぞ
>>263
その二つ無関係だろ
まずは上の無能の首を切れよ
それで会社が良くならなかったら、その次に終身雇用の見直しを考えろ 少子化(無子化？)促進
みんな今以上に貯金して消費低迷
まあ、人材が流動的になるのはいいことだ
優秀な人材は魅力の無い企業から逃げていくからな
経団連の企業で魅力的な企業はどれだけあるかな
>>1
と言いつつ、新卒偏重を止めないのは何でだろうな
実力主義貫くなら、新卒なんか必要最低限で、寧ろ
金使って中途採るだろ 今さら何を言っとるんだこの爺さんは
20年前に言われてた事だろ
経団連会長
「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんな時代は俺たち代までで終わり。あとはよろ」
>>311
それでも採用基準や昇進基準は忠誠心です >>209
いや、その独立自営できるような人間は会社から逃げてるだろって話だ。
よく咀嚼してから語れ。 安定性や居心地の良さってのが選択の基準の人間は多いからな
それに今までの制度は一生安泰が保証されてるから安月給でも我慢してたのに
今後はそれなりに払わないと人は集まらなくなるぞ
みんな公務員になりたがる
だったら終身雇用、年功序列をベースにした初任給を変更しろよ
成果主義っていってもベースは年功序列じゃねえか
>>302
中高年になったら知力、体力ともに落ちてくるんだよ
そのときに会社から放り出されても他社も引き取らない
独立自営できる技術と営業力があるかどうか >>299
このスピードで少子化してたら
１０年たたないうちに新卒至上主義は維持できなくなるわ
今が一番転職には運が悪いかもな そりゃ経営者が無能だと潰れるからな、無能経営者の中西が一番よくわかってるだろ
>>272
世界の人口の半数近くが1日5.5ドル以下の収入で暮らしている世界平均だぞ？ >>296
中西はもともと出世ルートから外れていたけど本体の経営陣から助けを求められ会社の復活に貢献した実力者だぞ >>315
完全成果主義になればそれもなくなる
新卒使うのは安いからだし いい人材は独立しちゃうからな～
朝鮮ゴキブリの独立は無謀
今時タピオカ店出すとかアホでしょ
終身雇用でも降格させればいいし給料を安くすればいいだけよ
リストラってはっきりわかる形にすれば辞めていく人もいるだろうし
>>309
Pcに、プリインストされてるソリティアやってたりとか、おんなじPDFdocument何度も見返して暇つぶししたりとかかな？ そんな言うなら、まず日本の英語教育なんとかしなさいよ
経団連は、日本の庶民が英語使えるようになったら都合悪いんでしょうけど
>>1
こういうこと言われるとマスマス働く気がせんな
優秀な人材は年功序列が残っている企業に就職するだろうな
つまり、ノーベル賞受賞者が言うように息の長い研究や経験値がものを言う職種に関しては尚更だわな 技術職は良いけど
事務職みたいな人材に良い悪いもあまりない業種も多いんじゃないか
その職種で身を立てろって言われても困るだろう
公務員は一生保証されるから
単なる当て付けだろ
自分の息子達は官僚やっていたり
公務員やっていたりするから
民間企業を奴隷にしたい策略だろ？
そもそも税金ってコイツら楽するためにとっているもんだろ？
>>298
まぁそれは高給プラスαだから日本のそれとは違うかと >>327 なのにパソコンもまともに使えない無能。 初任給から高くしないとな
若いから給料安くていいよね？はもう通用しないぞ
>>298
北米は50歳で引退して好きなことをするのが
昔からの理想で、ビルゲイツもそうだった
60代70代でも会社にしがみつく日本人には
終身雇用制度は無理だろう >>298
昔のIBMも終身雇用制度があった。
会社に余裕があるなら、そういうオプションを提供すれば良いんじゃないか。
尤も、Googleだって、いつまで余裕があるかは分からないけどねw
自分の人生は自分で面倒を見るものだ。
「人生を会社に預けないでくれ」というのは当たり前の話。 >>305
そのうち、東洋経済あたりで
終身雇用を守り続けて復活しました的な会社が
特集されると思う 前のスレで秀逸なツッコミがあったな。
>>大量生産で安くていいものを作れば売れていた時代が終わり、
終わってないよ、それができる日本企業がほぼ死滅したというだけ。
終身雇用終了の次は、無能経営者の会社は容赦なく倒産する時代になる。
なぜって、終身雇用じゃないなら馬鹿な経営者に付き合う必要もないじゃないか。
できるやつから逃げ出すのであっという間に潰れる。
>>1
少子化促進かよ
長期的な展望が見通せない社会だと結婚して子供を育てようって人が減るに決まってるわな それはいい
ただ、昔と今のいいとこどりだけしようとするからな経団連は
「今は終身雇用なんてしません！でも昔と同じように社畜精神は持ち続けてください」
これ
>>327
短期的株主に媚びて目先の利益のために会社の長期的成長をないがしろにするのは、無能経営者な 能力のある人間＝コネ持ちの上級国民
↑だけが高給保障されるんだろ。それ以外は低賃金重労働で使い捨てしたい。こんなの会長にしている日立、倒産しちまえや。
いい人材が日本企業に入ると思ったら、大間違いwww
中途採用の受け入れの対策を取れば？
消費税増税に賛成する日銀総裁と経団連会長
コレがある限りインフレは無くJPYは価値の下がらない資産であり続ける
まずは老人の年金を廃止しろ！渡しても無駄だからな
年金制度を変更して
年金納付額は収入に応じて累進で多く徴収して
そして若い世代に１人１５万円ずつ支給すれば
ちょうどいいだろ
今の日本には富の再分配が大事なんだよ
高度な職能を身につけると、次の職場を探すときには疎んじられるという弊害が今の日本社会には存在するけどな
嫉妬のようなものだ
>>334
理系の名門院で優秀な人材は実力主義の会社を渡り歩いているわ
アカデミック畑の研究者も複数の研究機関を渡り歩いている
東大や東工大も他所で結果出した外様の研究者をスカウトしてる >>245
アホみたいなPOPフォント使うから悲壮感が全くない >>2
仕事のレベルに応じてだったら新人なんて見習いで給料出ないどろ 日本って役員が無能かまして業績悪くなっても責任放り投げて下に押し付けてリストラして居座るイメージしかないんだが
まず自分達がクビになるべきでは
>>309
50代の万年平と仲良くなってしまって同じ無能化している20代とか、ほんとにいるから怖い。
社内でつるむってあんま得ないよね。 >>349
お荷物の高給取りを辞めさせたいだけだからセットでは考えてないと思う >>358
周りきにするからさ
とっとと移ればよいのさ >>334
そうか？終身雇用ってことは給料頭打ちってことだぜ。
仕事ができるやつはすでに海外に逃げている気がする。 >>309
大企業だと「追い出し部屋」とか週刊誌に騒がれてヤバいから
辞めてもらえないのかな。 俺の時代が来てるわ
無能のくせに居座ってる奴には消えてもらう
能力に見合った場所に行けばいいだけだ
信賞必罰
無能ども覚悟しとけや
自分達だけが都合よく人材を使えると思ったら大間違い
流動的という事は、出て行って欲しくない優秀な人材も
愛社精神とか無視して、ほなさいならあっちの会社行きますとなるわけで
そういうのは嫌なんやろ経団連はさぁ
>>358
そのレベルだと起業する
俺の同期は給料3倍以上になったと言ってた
転職だとせいぜい給料1.5倍 まずは中西日立不買い運動からだな
御手洗キヤノンでもいいぞ
京セラや日本電産の創業者は脱サラして立ち上げたんだよ
奴隷労働嫌なら自ら立ち上げてすばらしい労働環境の企業を作り上げればよいだろ
それはまぁそのとおりだが
国民みんながお金を貯める守銭奴ジャパンになってしまた
>>326
それでもいんじゃね？それが実力なら。
若年層に爺のツケまで払わせて、爺だけがおいしい思いをする時代はもう終わりにしようぜ。 まあ何にせよ終身雇用をやめないと日本経済は終わりだろ
不満があっても受け入れざるを得ないだろ
大事なのは受け入れた後どうするかだ
腐ったままだと氷河期の引きこもりみたいな扱いになるだけ
>>351
だからそれをやれと言ってる
東芝なんか余程の理由だろうが
取締役全員降格でいいわあんなの >>1
中国に媚びへつらう経団連が何を言ってるんだか
日本人として矜持はあるのか
ナチスなみあるいはそれ以上のウイグル人虐殺に何の意見も、言えない経団連の老害は逝ってしまえ >>329
新卒の数年間は自分の給料分なんて稼げない
だから業績が悪化すると新卒採用のほうを絞る
結果が氷河期 無責任な政策提言をする
経団連を日本から抹殺するのが
経済にとっては一番良い
定年まで働ける保証がないなんて現場で働いている奴はほぼ全員判ってる実感してる
だから家も車も売れなくなってる
日本に終身雇用制度なんてものは、はなから実在しない。
ただ自治労・日教組・連合の労働貴族達がそう錯覚してただけ。
失われた20年も格差社会も、労働貴族の利権を支える奴隷があったからこそ。
文句なしに経団連に賛同。
>>359
一部の優秀な人々はイイとして凡人はどうすれば？ >>371
そうなるのがわかってないような馬鹿じゃないでしょ、経団連は
そういう時代が来ると言ってるし、こんな事言われる前からそう思ってた人なんて沢山いるだろ >>52
公務員は守られます
なんせ募集増やしてるからね >>373
>そのレベルだと起業する
>俺の同期は給料3倍以上になったと言ってた
ハイリスクな起業で3倍にしかならないんじゃあ、やらんほうがよかったな やるなら中西始め終身雇用で出世したやつ全員解雇からスタートやん(笑)
まあこっちだって仕事で得たノウハウやコネクションを会社に渡す義理はないからね。
>>388
5ちゃんねらーお得意の自己責任でないの？
氷河期さんが散々言われてる台詞だけど 辞めると言ってもやめさせて
もらえないんだなあ
コレがw
まずは連合をつぶすのが先決
非正規を見殺しにしてでも自分らの待遇維持をはかった罪は万死に値する
>>383
新卒採用のほうを絞るのは、正社員を切れないからでは？ >>381
だから無理だってｗ
社長のワンマンでできることではない 日本中から優秀な人材が集まるNTT研究所でも採用された研究者の3割がGAFAに転職してるんだよ
パナでも2010年代初頭にリストラしまくっていたけど優秀な社員はとっくにスカウトされ転職していた
日本にはいい会社なんて存在しないってことだよ
日本企業はみんなお先真っ暗
こういう経営者ばっかりだからね
人材を育てないで
会社のその場の利益のために道具のように人材をとっかえひっかえして利益を生み出す
そんなことが日本の環境に合うと思うか よくなるようには思えない
少なくなったのは、日本型というよりもフォード型、またはトヨタ型の雇用だな。
こんな宣言出すなら、バブル崩壊後か、労働者派遣法成立時にでも言っておけばいいのに。
日本の経団連は時代錯誤だ。2-30年今の時代から遅れている。
いい加減に頭を切り替え、世代交代しろ。
別に入社試験に潜り込んだだけの無能を切るのはいいと思うけど
中途とか転職沢山してる人は嫌がるのが日本企業だからな
やるならアメリカみたくちゃんと中途にも出して競争しろ
アメリカと日本の悪い所取りでは話にならん
>>393
じゃあ、リストラでバイトの人生でいいんじゃない？ >>52
それは無理
公務員の終身雇用は法で決められてる 大企業がリストラしたくなったらこういうことを言い始めるってだけで、何十年も前から時々同じようなことは言われ続けてきたことだけどね。自主退職に向けた雰囲気作りってだけで、雇用の安定性などさして変わってはいない。
>>348
これが理想の姿だよね
今の日本はそうでなく無能中小がおままごとやってるから
生産性がなくてまともな給料を払えない
払えないから消費が落ち込んでる 老人には長生き税かけていいよ。
選挙権も未成年同様に無し。
必要に応じて安楽死の制度も設けていい。
暫く活躍しなかった人間は切り捨てられるんでしょ。
次世代のあしを引っ張るだけの世代を保証し続ける必要なんてない
>>348
これって労働者にとっては良い事だよね。経営者は戦々恐々だと思うわ >>402
組合入ってれば切られないと思っているあたりニート臭い
ダメ社員が切られて有能な正社員に嫉妬してるだけじゃん やりたいことは終始一貫して
安い労働力で私腹を肥やしたい
移民受け入れの提言も同じ
日本がどうなろうと知ったことではない
>>365
セットじゃ無いとおかしいだろwww
終身雇用廃止の主張はいい、途中退職の出口だけ有って、途中就職の入口無いんじゃ、辞めた人どうするの？www
自分たちに都合のいい主張にしかなってないw >>375
君みたいなのが企業の中のガンになりやすい
「○○だからできるはず」
一見根拠があるように聞こえるが、何も無し
現代の社会情勢、起業のハードルの高さ、各種手続き・法規
そいつらが現代で同じ事をしようとしても無理
借金背負って首吊りが関の山
起業の根本は隙間を探す
時代と比例して隙間がなくなってくのは常識 >>404
ならその制度がガンじゃないか
ガンを放置して終身雇用を解体しても
企業の業績なんか回復しねーよ
そのまま倒産しろ >>411
理系のエンジニアは大企業でも中途採用枠が多い
メガベンチャーも通年で中途募集してるわ >>409
だから20年前にやろうとしたのさ、終身雇用の終了と金融改革のセットを。
潰したのは、いま終身雇用をありがたがってるお前らな。 DTP DMP 3D デザイナー とか元手要らないから起業にピッタリだけど
ライバルは死ぬほど多いから楽でもないよｗ
プレミアムフライデーとか考えるやつですら経団連に入れるしな
>>1
なるほど
じゃあ「会社のために頑張っても何の意味も無い」なｗ
仕事中も常に転職のチャンスをうかがいながら過ごせって言うことだからしょうがないよなｗ 負け組ニート非正規が正社員、公務員叩いて待遇悪くして日本は良くなった？
全くよくなってない
>>393
それでも年収数千万円はうらやましすｗ
嫉妬しかないわorz 所属企業のためにつくすことは無駄ってことだね
ノウハウと客を盗んで起業しろと
>>418 この前の選挙で安楽死党が出ていたが誰も当選しなかったな。 いい会社という評価がずーっと保証される訳もないしな
>>422
でも、辞めた後、けっこう大変だから
会社にしがみつく人が多いでしょ >>421
それが資本の論理と昔から分かっているのに、あんたはずっと何して来たの？
まさか、漫然と怠けていた訳じゃないよね？ いいんじゃね、全員契約社員で身分保証無しの方が
実力あれば年寄りでもOK、実力無ければ若くても路頭に迷うの方が公平
＞ノウハウと客を盗んで起業しろと
え？そんなの基本じゃないの？？？？
>>424
日本の社長じゃ無理
ゴーンレベルの天才経営者は海外にしかいない 終身雇用もボーナスも会社側が人件費を抑えるための制度
>>431
叩いたからって自民が従うわけないだろ
支持基盤の経団連の方針でここまでひどくなったんだよ >>349
解雇規制緩和したら既存の他社のポストも空きやすくなるし辞めやすいから
新卒採用の経営者にとってのメリットは後退する >>425
何度同じ事言わせるんだ？
その無能なリーマン社長が経営してるから、業績が悪化してるの
そこを変えられないなら、他になにをやっても無駄
無能経営者が、労働者に責任をなすりつけてるだけ 日本の労働者意識も変わるけどね
いままでどれだけ経営者にとって都合が良かったかわかることになろう
そんな事言っておいて、
自分自身を磨いてこなかった、現在会社にしがみついてる無能な昭和世代の中高年ジジイはクビにしないんでしょ？
若年をリストラしたり、有名企業が先輩が後輩をいじめて自殺に追い込んだり、非正規を使って人員数を調整したりw
これが現代の日本型搾取企業。
>>413 俺はそんなの無視するけどね。無視できない奴が多いからな。
無能なやつのイエスマンは無能だよ。 >>403
有能なら切る必要はない
がリストラとなれば有能な奴から逃げ出す
結果無能ばかり残り
無能が生き残るために新卒は切り刻まれた >>430
全員ではないかもしれないけど
基本、派遣の労働者はそうだから
会社が引き留めておきたいいような人材ほど引き留められん >>427
でも面白いよね。
あの時代、竹中氏ね扱いで竹中をdisったのに。
日本をすくう手はいまさらになって、小泉と竹中が提唱していた話になるんだから。
当時、竹中、小泉に否定的な人はいまさら、その案に乗れないから、日本詰むよな。 >>439
君は資本家か
立場により考え方が違って当たり前だろ
君は自民を支持していなさい 日本衰退の元凶はレンゴウ
非正規を見殺しにしてでも自分らの待遇を維持しようとした
まさに万死に値する
いますぐに鉄槌を下せ
>>418
死ぬべき奴が死ぬのを嫌がるから意味がない
現実見ろよハゲ 何でこういう発想になるか？てえと「金さえあればなんとかなる、人材も技術も信用も」とおもってるからだろうな。
>>437
そうやって残るのは無能だけになるから
経営者は大変 今はまだブラック企業が多いから安定雇用が望めないので
ベーシックインカムで月１５万円を配ってあげて日本を支える
若き世代を優遇して安定させるべきだ
毎月１５万円貰えばムリにブラックで必死に働く必要性がなくなり
ホワイト企業を自分でじっくり選べてブラックは淘汰の一途になる
更に結婚すれば３０万が貰えるわけでこの安定に乗じて結婚して
子供を持ってもいいかなと思う若い世代も増えてくる
長い平成大不況でムリヤリ４０代がすっと苦しみ続けさせられたが
今度は老人に犠牲になってもらうしか日本の未来復興は無い
>>460
非正規は無能だから非正規なんだよ
正社員を逆恨みする前に努力しろ >>451
無能と言ってる人間に任せる奴も無能なんだが >>452
日本人の勤勉や信用が失われるなら
海外から移民を入れた方がコスパ高いよね >>437
最低限、自己都合でも辞めた月から雇用保険出るようにして欲しいわね 使い捨てみたいな扱いして愛社精神とか愛国心なんて生まれるわけない
そりゃかつての「いい会社」も日本じゃ外国に負けてドンドン潰れてるからなぁ。
「いい会社」を自分が入って「更にいい会社」にしてやらんと他との競争に負けたら終わるのは当たり前。
結局安穏としてりゃ自己責任
新卒とか若い連中は時代にフィットして行きていくだろうけど、昔の感覚に慣れて人生組み立てて来た40-50代は首くくる奴出るだろ
>>457
サヨクなんてそんなものwww
なんで普天間基地を移転するのか、トリ頭には覚えてないのと、おなじwww >>462
でも実際そのとおりじゃね
金出さないから人材もガンガン流出して技術もドンドン持っていかれる
信用まで「あそこはカネを出さないブラックだ」ってジワジワ失墜していく
結局カネですわ >>433
そうでもないよ
俺は3Dとかデザインの人間だけど会社のためにやってる
スキルを会社に買い取ってもらった 使えない社員、凡庸な社員は容赦なくクビだってアメリカの某大手経営者が言ってたしな
老害の席を守るためにそれ以外はバシバシ切ってくって事だよね知ってた
いつの時代も国を滅ぼすのは（労働）貴族たち
きゃつらを今すぐ殲滅せよ！
>>446
お前はなにが言いたいの？
その論理だとなにをやっても日本企業は衰退する
以外の結論が読み取れないぞ 取り敢えず中西さんもお世話になりそうな、介護現場が低賃金重労働人不足で
既に崩壊しております。団塊世代など過去最高のボリュームで後期高齢者に
なって行きますが、その時はどうなるのでしょうか。今現在既に介護難民入所待ち
などが顕著化しておりますが、それが更に深刻化と言うか完全崩壊する訳で御座います。
またそれ以降世代もその傾向は続き、年金など社会保障の出る額はガクンと減り
受給開始時期も遅くなる訳です。その辺の財源を今既に重税環境である日本の税制で
消費税増税で補うのは、今現在内需大国日本で消費低迷しておりトヨタ社長など
代表で「どうしたら国内でもっと車が売れるでしょか？」などと国民消費者に公開質問状
的広告を出す現状を、更に悪化させる事でしかありません
賢明なる経団連トップご就任の中西さんや政財界官庁の方々には、そのあたりじっくり
熟考ご判断を頂きたいと存じます。
>>450
解雇規制緩和したら世の中に使えない無職が氾濫して
困ることにならないだろうか。 お花畑ほど起業という
サラリーマンで稼げん奴が起業で稼げるわけないのになw
どんな大きな会社でも、一撃で倒産する時代だって
言いたいんだよね
シャープも消えたし
パナソニックですら、やばくなってる
40以上の無能社員が大量に首切られて路頭に迷うかと思うとワクワクする
未だ試されてない無能はもしかしたら有能かもという期待はある
>>311
御恩と奉公は鎌倉からじゃないかな >>467
刺されたり逃亡されてるのが現実だけどなｗ
特に日本語覚えないゴミは雇用する意味がない >>459
客観的事実は、立場によって変わるものではないよ。
自分の人生を他人（会社）預けて怠けているような人間が淘汰されるのは当たり前の話でしょw >>1
その前に円安で困ってる海外赴任中の勤労者の年収上げちゃれよ
シンガポールとか物価が２倍なのに年収が５年前と同じじゃやっとれんという話だぞ
勤労者が横のつながりが無いと思って好き放題しすぎだろ >>477
老害経営陣はいるけど老害社員なんてとっくに切られていないよ
地方の会社は知らんけど
そして老害経営陣は守られてるからクビにならない 結局、安倍が無能だから。そいつがいる自民が無能だから。それを支持するネトウヨが無能だから。
日本は無能な奴に牛耳られてるから衰退しかしない。
おそらくは、日本がどうなろうと関係無いいざとなったら、海外に拠点移すだけ、位に考えてる。
>>471
そこがポイントで会社を成長させる存在に自分がなるという視点を、有名な経営者は誰も語らないんだよな。 アメリカとイギリスが突出して解雇しやすいだけで
日本の解雇規制は既に欧州の平均水準
「日本の解雇規制は世界一厳しい」というのはデマ
それなのに日本企業が解雇に悩まされるのは
日本独自の新卒一括採用とメンバーシップ型雇用が原因
新卒一括採用は経験ゼロの学生が「やる気」アピールで大量に採用されるから将来の無駄社員の温床
メンバーシップ型雇用は仕事に人を割り当てるジョブ型雇用と異なり
人に仕事を割り当てるから無駄なポスト・無駄な事業を抱え込みやすく年功序列・終身雇用という副産物もある
欧米は転職が当たり前の社会
有期雇用が当たり前の社会
日本だけが異常なガラパゴス雇用をやっている
だから日本だけが衰退している
>>484
中華に買われて復活してるね
経営陣が無能なだけだったんじゃない >>480
衰退は置いといて
日本ではお前の理想論は不可能
日産みたいにゴーンを連れてくるシカナイ >>369
組合が強い所だとクビに出来ないから図太く居座ってるだけだと思う
でもトヨタの社長が言うように無能をリストラしないとマジで日本の企業ヤバいぞ
10年後っつうか5年以内にかなり大企業のやり方も変わって行くと思う >>484
パナの白物家電はもうダメだけど、本体は余裕 >>482
市場原理で賃金安い会社に無能が集まり
高給取りは有能だけ 日本は衰退の方向に向かってるから皆で豊かになる時代は終わったってことでしょ
勤続年数だけとか年功序列だけで出世してデカい顔してるクズが一番腹が立つからな
中途採用制度も導入すれば会社も無能を切りやすくなるだろ
企業が成長しないどころか退化の一方
社員に言う前に自分に言えば？ｗ
>>476
ジョブズはiPhoneにカバー着けて使っていた社員に
その場でクビを通告したよ
自社のデザインを蔑ろにする行為は許せないと >>457
いつの時代もしんどいこと言うと嫌われる。
嫌われるのも政治家の仕事。
だがスキャンダルで潰されたのは計算外だった。 つまり経営者が何故か労働者目線で、労働者が何故か経営者目線という逆転現象が起こっている。
俺は派遣会社の正社員(年収400万くらいだが、何年働いてもほとんど昇給しない)だけど、将来的にこういう形になるやつ多いんだろうな
請負先も尋常じゃないレベルで増えてるし、大手配送会社もいずれこうなりそう
終身雇用を辞めるならまず
「総合職」ていう枠組みで雇うのは辞めよう
経理、法務、広報、マーケティングで職を募りなさいや
総合職ってやり方自体が一生会社で面倒見るからいろんな職やってくれってことやろ
>>32
クレジットカードはステータスですから申し込んでみたいです
取り敢えずネット銀行からチャージのプリペイド使っていましたがデビットカードをプリペイドにチャージしてのポイント二重取りを利用してみます >>482
ならないよ
飲食に介護に運送
なんでもござれよ
無能にはお似合いの場所に行けよってだけだから >>432
>それでも年収数千万円はうらやましすｗ
今後高確率で破産して全財産失うから そこそこの給料でそれなりに自由に出来て会社のリソースで個人では出来ないことが出来るから大企業の社員も悪くない
>>490
君には話してないんだがｗ
公務員の身分保障についてはどう思うのかな >>500
ならお前はどうすれば良いと思うんだ？
ひたすら否定するだけの、典型的な無能にしか見えないぞ >>493 いらない。けど無能は群がる。ゴ○○リの様に。 人員を多く抱える大企業がリストラすれば人手不足に悩む中堅以下の企業に人材が流れ込む
いいことだよ
>>500
ゴーンはリストラして私的流用して逃げただけやんけｗ >>485
首切る必要は無いよwww
賃金が高いから、それに見合う働きをしない人にやめてほしいのよw
年功序列賃金をやめればいい、年収300万でいいなら残っていいよとなる >>498
雇用規制や人件費が原因じゃない
既に製品やサービスの力で海外との競争で負けてる
小泉竹中時代に人件費さえどうにかなれば競争で勝てると言われていたが結局負け続けた 旧帝出てからアメリカの有名大学に進学してアメリカで働いてる同級生は絶対に日本じゃ働かんとか言ってたわｗ
>>1
当たり前だ
会社は学校じゃない
プロの世界だ
要らないものは捨てられて当然 お前らの謎目線にはいつも呆れ返る
まあ、確かにニートからすりゃ他人事だろうけど
>>469
そうそう
だからドコモや携帯会社がお客さんを「クソ野郎」扱いしたり
フルタイムで使ってるくせに「非正規や派遣やバイトなんて無職と同じだわｗ」といじめたり
それが嫌になって本当の無職になったり
無職にニートひきこもりなんてあだ名つけてスケープゴートに使ったり
そんなことしか世の中に起こらない こういう制度だと有能な社員は次の転職を考えながら仕事をするから
時間をスキルアップとか情報収集とか自分のためにつかうようになるから
サービス残業して会社につくしてくれたりしなくなる
だだ派閥づくりだけしてればよかった日本の管理職には管理しきれなくなると思う
これからは、ローン組んだら終わりってことね！
住宅ローンは自殺行為！消費を抑えないと
まぁ給料が1/2、1/3になるだけで仕事は腐るほどあるわ
実力に見合った給料になるだけのことやで？
>>531
俺達はお前たちを使い捨てにする
お前たちは俺たちに忠誠を誓う
そこになんの違いもねぇだろうがっ
ってのが経団連方針だぞ >>533
転職する気はないけどスキルアップしか興味がないので毎日ほぼ定時で帰る >>518
どうするも何も
理想論は机上の空論
強いて言うならゴーンのようなやり手の経理者を日本企業にスカウトする >>498 あのね、欧米は正社員と非正規の差が殆どないの。 雇用規制緩和は給料支払いを相対的に「コスト」から「投資」に変えるので
投資のセンスが無い経営者は即刻終了
コイズミータケナカやアベのほざく「グローバリズム！」なんて幻想、ペテンだよ。
「グローバル・スタンダード」とほざいて実は、「ダメリカン・ローカル・ルール」を実行してるだけ。
ダメリカ本国の指令を受けた日本の拝米主義や媚米主義者のスパイが、日本の「ダメリカ属国化」を進めてるだけのこと。
痔民党が「スパイ防止法」を決めない理由がここにある。
身内がダメリカ、シナ、露助、エベンキのスパイ議員だらけだからだ。
>>489
現実は外国人労働者はかなり浸透してきている
日本人でも廃棄HDD盗み出すような人が出てきたから
当然の流れ お前らが無駄な通勤時間、無駄な残業してる間にスキルアップできた
これは年を重ねていくほど有利になってくる
無能会長と役員は切らずに社員をリストラ
そりゃ国際競争勝てんわ
>>537
経団連はオワコンの老害組織
あんなのはどうせ10年でなくなる 会社のために尽くすのはバカのやることだって
経団連自らわざわざ教えてくれるとはｗｗｗ
>>524
ジョブズはｷﾁだから、あんま参考にならない 終身雇用は国民としては有り難い文化だろ
経団連がそれを維持できる実力が無かっただけの事
自分の無能をドヤ顔で説明すんなし爺さん共
労働力を市場価値と等しいって言うなら、新卒が一番高くて老害が一番安いはず。
日本の賃金は先進国の半分しかない
全ての元凶は世界のどこもやってない日本型雇用になる
これでは競争力もガタ落ちになる
今すぐに欧米型雇用に転換せよ
>>517
公務員の処遇は別の話。
雇用者一般の「終身雇用」が終焉すれば、
公務員の雇用も変わらざるをえないでしょう。
変えないと政権が保たないから。 >>542
竹中が推進した派遣制度がガラパゴスでグローバルなシステムではないからな >>533
サビ残、転勤、勤務時間外の余計な仕事、全てしなくていい、愛社精神など不要 >>543
そういう特殊な一例で日本人全体を語るのは人種差別やで？
頭むしわいてるんかお前 同一労働同一低賃金時代の到来だな
4月から給与体系と人事評価で正規とフルタイム非正規に差を設けてはいけないことになってるけど
それなら非組以外正規抱えてる理由ないよな
いややっぱり、ここは反グローバルでもう一度、護送船団方式で、終身雇用にすべきだと思うが。日本人減ってくよますます。
んで、このお爺さんたちには人を正しく評価できる力があるのかね？
タバコ吸いながらダラダラと仕事してた世代が。
>>521
だから
それができる経営者が日本にはいない
ゴーンのように海外から連れてくるしかない 経団連って本当に老害だな。
昭和初期の熱い時代なら確実にテロられているところだわ。
こういう人にいっぱい税金を納めて貰えばいいんじゃないかな
>>474
そう言う詭弁で誤魔化せるというのも含めて、何とかなると思ってるんだろな。
そうやって、ボンボン経営者が身ぐるみはがれていったのが平成の日本企業の歴史w
売家と唐様で書く三代目 頑張れ経団連ｗ
世界トップ100企業に一社も残らなくなるまでwww
馬鹿な事や分断工作的一言コメントを書くのは
特亜工作員ですね
>>554
公務員も無駄が多いと思うけど
税金に頼るのは許されるんだｗ >>557
転勤だけはした
何しろ家賃の8割を会社が負担してくれるからな
東京に格安で住めるのに断る理由が無い 雇用制度を欧米流に流動化したいというのなら
平均的な欧米のフルタイムワーカーのように、解雇規制は緩いが
その分、年俸は$40000～$50000スタートだな。
新卒も中途も新人も関係なしだ
欧米だとその後実績に応じて労働者がｻﾗﾘｰ交渉してくる訳だけど
今のｼﾞｬｯﾌﾟ企業でスタートで500万、その後は交渉次第でｱﾝﾄﾞｱｯﾌﾟなんて払えんの？
１０年前にバブル世代クビにしてリーマンショック世代入れてたら出生率も改善したろうに
終身雇用は日本の安定と繁栄に役立った
これからは欧米以下の社会不安や格差、犯罪数の増加 国家アイデンティティー喪失などを経験していくことになる
>>553
雇用システムが原因ではないよ
単に日本人が劣ってるから競争に負けるだけ
為替操作と株買い増しで時代遅れの護送船団やっても競争で勝てないんだから >>540
だから日本もそれに倣いたいって
経団連は正社員の給与下げたいんでしょ グローバル化するってことは、中国人にできる仕事は中国並みの給料、メキシコ人にできる仕事はメキシコ並みの給料、ってことだぜ。
日本人は貴族じゃない。いままでよく持ってきたもんだ。
>>568
日産はそれで復活した
当時はもう倒産かと言われてた 実力も無い、もしくは実力維持できないのに小学で慶応入ってしまえばそのまま慶応大学に入学
高校から2流以下の大学受験者より実力下でも慶応卒の高学歴
新卒制度ってこれと同じだからな
最初に入ってしまえば派遣、契約、アルバイトより実力劣っててもずっと優遇
こんなんでうまくいくわけない
所で
就職を転々としたら再就職が有利になるのかねw
そんな事無いだろ?w
>>551
200-600万
毎年バラバラやで
あ、リーマンと違うメリットもあるので
「その程度」というのは早計やで？ >>577
なんていうか日本人は貧しい人が多いね
お金はあっても人生の楽しみ方を知らなかったりで、豊かな生活をしていない人が多い 20年前の小泉・竹中改革は現代のエタヒニン作っただけだったからな
>>584 ないよ。職を転々としていたらホームレスになるから。 >>580
で？ゴーンは世界に何人いるの？
そいつらを現実的に社長に呼ぼうとしてる企業はいくつあるの？
空論でないというなら、具体的にどうぞ なんかこの会長の言う大企業＝終身雇用っていうの古臭いイメージにしか見えないんだが
働き方の問題じゃなくて
氷河期を見捨てたからだよ
何も生まれないのに働き方で解決するかよ
このオッサン対案示せてない
こいつは自分のことをよく考えてみればいいのに。
経団連として役目が終わった老害は今の居場所にいるべきではないことを。
>>552
終身雇用だからこそ若さが武器になる
解雇し放題なら実力評価なので新卒は丁稚奉公レベルになる >>561
タバコ吸いながら上から目線で人の批評ばかりして
自分は批判してた対象より実力があると思い込むクズいるよなぁ
しかも、そういう姿勢が評価されて能力無い癖にマネージャ職に抜擢されていく謎社会
それ日本ｗ >>570
一般の雇用が変われば変わらざるをえないと言ってるんだけど？
終身雇用が無くなるのは基本、大企業管理職以上の話だよ。
「今後は降格も配転も当たり前にやりますよ」ということ。 どんどん中華に買われていってる経団連に言われましてもwww
>>587
例えば家から出なくてそれだけ稼げたら凄くいい生活が出来るね >>593
大企業の方がとっくに終身雇用なんてないのにな どんな大企業でも社員の雇用の９割以上は中途採用が常態化しないと無理じゃねえの
中途解雇が容易になるにはさ それと若いうちは低い賃金体系これも変えないと
新卒一括と年功序列的賃金体系は維持しつつ雇用は保証しないとか
都合がよすぎねえか 企業経営者 だろ
うほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい経団連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>592
アホ？
日産という成功例がある以上空論ではない
お前のサンプルゼロは机上の空論 >>584
少なくとも俺が働く外資系の世界では3年周期で転職して年収増やす人が殆どだよ
普通の昇給じゃあ精々年10万だけど転職で年収100万は増やしてる
中には1年単位せ転職する人もいたよ 目先のことしか考えてないからそんな事言える
日本人減っても儲かりゃシナ人使えばいいと思ってる
>>1
じゃあまずお前らからだな
無能以外の何者でもない ＞経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」
それはお前らが破壊したんだろうが！！
こいつら、諸先輩方が必死で作り上げた社会システムに守られてのうのうとサラリーマン生活を送りながら、いざ自分が後進を育てる立場になったらこれかよ？
こいつら、責任感とかリーダーとしての矜持とか全く持ち合わせてないだろ・・・
少なくとも、昔の日本人で責任ある地位の人ってこんなんじゃなかったぞマジで・・・
会社にとって雇う価値がなくなったらポイ、当たり前のことだろ。
一般的な大半の人間がそうなると少子化がさらに進むだろうけど
安月給のくせに成長とか虫のいいこと言うんじゃねーよ
いい仕事して欲しければ給料はずめよ
そういう経営者側のスタンスが少子高齢化びつながってきたと判らないのかな
男性は終身雇用制で、女性が安心して専業主婦をできるスタイルの家族割合を増やさないと出生率が上がるわけない
先ずはそこから
最近は3Dの世界が面白いからな
ゲームエンジン
もう定時後に勉強するのが楽しくて
将来になんの不安も無い
>>610
移民入れたいってつまりそういう事だしね なら、それに甘えてきた糞老害世代の終身年金や物価スライドも無くせよ
そいつらだけ贔屓すぎるんだよ、生きた不良債権世代（特に年金三号）のくせに
>>1
貿易など侵略行為そのものだぞ！貿易など最小限に留めるべきだな！死ねや糞が！ 老害だけが定年を迎えても相談役だの顧問だのと会社にしがみつき
安定して甘い汁を吸う有り様だからな
あとは若手がどんな良い案を持ってきてもひたすら反対するだけの
簡単で無責任なお仕事さ
ムダな老害に金払うくらいなら若手の給与をあげてやれ
老害栄えて国滅ぶ そして会社も滅ぶ
>>579
それが正解
会社や幹部が悪いと逆恨みする人が多いけど
単にグローバル経済で外国人労働者とのコスパ競争に負けただけ >>457
オレは竹中は大嫌いだが、小泉はそうでもない。ちゃんと議員引退したからな
労働者にだけ痛みを強要して、自分で作った利権で大きくなった会社に天下ったクソ野郎は絶対許せん >>604
理系の囲い込みがすごい事になるな
雇うコストも増大するし社内のマニュアルも基本知ってる奴なら誰でもできるような仕様にする手間もかかる 全ての元凶は日本型雇用にある
世界のどこもやってない日本型雇用のおかげで日本は４０年間も低成長
その間に、欧米型雇用の欧米先進国は、日本の数倍も成長した
今すぐに日本型雇用をやめないと日本は滅びるよ
>>588
何か金を儲けたり、金持ちになると悪って変な風習がある
で、金持ちを見るとケンカふっかけて自分と同じ位の貧乏にさせようとする 25年間経済成長ゼロ、少子化放置の政治家は責任とらないのかな
国民には痛みを押し付けるけど
>>617
あんまり関係ないと思う
ウチは専業主婦だけど子どもいないし
だって作ると自由が無くなるから >>596
ああ、確かにアメリカの新卒は安月給だ。
年収1200万円とかの貧しさだから、生きていくだけで必死だ。
特殊技能があれば初任給3000万円とかの例もあるが、それは例外だな。 >>361
年功序列を言い訳に低賃金を正当化して賃金抑制し続けてきただけだから、初任給は上げざるを得なくなるよ
低能や役立たずは昇給しなくなるけど。 単なる敗北宣言で
俺知らんわ後は宜しく
っていいたいだけ
>>618 じゃあ、オンラインゲームでも作れば。儲かるぞあれ。 「いいかい？いい会社に入ったらずっと保証される、そんなことはないよ」
「ってことはおじさまも保証されてないわけなのね」
「いや、俺は別だから」
「まあなんて素敵な冗談。でも上級国民様ですものね」
なんか、その通りだけどお前が言うなの典型だよね
転職しながら成り上がった人に言われるならわかるが
>>544
どんな事をスキルアップしてきた？金稼ぎのスキルは知っておいて損はなさそうだから知りたい >>617
つまり男性は企業の奴隷で、女性は男性の奴隷って時代がいいとはなかなか面白い考えではある。 よし初任給50万だせよ？
世界じゃ普通だからなそれ
>>540
でも、管理職と平社員、経営陣と平社員とかの差はけた違いだろw 俺が高卒で入社した町工場。
出張だらけで、
ホテル代1日1万円(差額はお小遣い)＋飯代1日3千円(実際には飯代は領収書で落としてたｗ)
当時の中国なんか1泊2千円で泊まれてた。
ブルカラなんで1回出張行くと1か月2か月行きっぱなしはザラ。
3年目で貯金4ケタ行ってしまったが
税金はどうなってたんだろか？と、今でも思う。
むしろ３０年遅いわ
一応経団連企業で一部上場だけど社員の間ではこれが当たり前だった
ようやく口に出せるようになったのかという感想しかない
>>498
ちょっと前のアメリカのイメージ引きずり過ぎじゃないかね？IT系はともかく中間層はそれが成り立たなくなってきたからトランプが躍進したわけで
今にほんで解雇規制緩和したところで韓国と同じような道を辿るようになるだけな気がする 非正規雇用が増える
海外への人材流出が増えるこの２つは確実だろうな
まあ海外の優秀な人材が多少増えるかもしれないけど
今回のゴーンの問題とかもあったしどうなるんだろうね
無能おっさんが泣き叫んでてウケるわ
そら反対するわな無能なんだから
無能って自覚があるんだな
なら努力しろよ
>>628
そうそう
まさにそれ、自分で自分のクビを締めて喜んでいるバカばっかり >>15
毎日7時間だか単純労働をする重労働
単価はもちっと安くていいと思うがよくやれると思う いま高齢の人に、会社叩き出された後の準備しとけよっていう話をしてるんでしょる
雇用流動化してもクビになるのは無能派遣であって、
既に組合入ってる優秀な社員はクビにならんよ
>>608
日産以外での実現可能性を言ってください
日産でしか実行できないなら、他の企業にとっては机上の空論です >>634
競争が激しいから関係ない会社に買い取ってもらった >>1
今の５０歳以上にまずは適用してみてからだな
まあ会社やらに命懸けで忠誠を尽くす時代は終ったと、西洋風騎士道でOKな時代
雇われ兵隊
安定的に年５００万の資産収入がある家の子はそれで良いだろけど、子だくさんで資産もあまりない家の子は
相当厳しいだろからなあ、アメリカの若者みたいにオーバードクターで時給１５００円て時代になるか
丁度少子化でいいのかもね 取り敢えず、顧客にクソ💩野郎呼ばわりした紙を張り出すような
荒唐無稽な企業の社長や地域マネージャー、問題店舗店長や社員は
社内マニュアルと共に謝罪解雇更迭すべきだと思いますが、中西さん如何でしょうか。
今のような変化とスピードの時代には日本型雇用はでは、全く対応できない
欧米のように転職が当たり前の社会にしよう
パワハラセクハラもなくなる
>>638
奴隷と感じるようなお粗末なメンタリティだから君は好かれないんだよ >>625
正直、その人を好きか嫌いかで、能力評価するのは辞めた方がいいと思う。
嫌いな奴でも、使えるやつは使うでしょ？ >>654
もう適用されてるよ
リストラされまくり >>613
上に立つ者は尊敬され信用されるもんだって前提も通用しない時代だな
精神的な部分が何も無くなってしまった バカの一つ覚えで
「起業すればいい」
↑
なんなんだコイツ
社会人なら世の中がどれだけ複雑な利権関係で成り立ってるか理解できるはず
まぁどーせ起業する業種は「コンサルタント」とか「マーケティング」「IT関連」とかしか
ワードが出て来いけどなw
あったま悪いバカ
日本の不思議なところは高学歴のやつほど仕事をしないこと
だからお前らが派遣なんかやるからだよ
バイト＞派遣な
>>659
嫌われる人は仕事できない人が多いよ
仕事出来る人は人に好かれる才能をもっていたりするから 税金も足らないみたいだし
まずは公務員で実験してみよう
歳出カットにもなるし一石二鳥だ
待遇を下げるだけの為の実力主義
経営者も晒されてくれ
>>648
そんなわけないがな。
ITと金融の世界の話。
で、トランプになった。 >>657
実際、終身雇用は奴隷みたいなもんだよ
解雇チラつくと従順な犬になるからブラック企業が存続する訳で 経団連の役員ならずーと安泰、そんなことはないよ
もなければおかしい
>>100
うむ、そして5年後に生き残ってるのは3%だけだったかな。
自分は神に選ばれしものと勘違いしない限り
中々できるものではないな 公務員とかは前例踏襲して無難にやってれば高待遇が保証されるだろ
つまり会社で得た知識やノウハウも個人のスキル、財産との認識でいいですね？
って事だよな
また下の世代に自分たちの世代のツケを回す気か
聞こえはいいが、自分たちだけ甘い汁を吸ってる事実から逃げてるだけ
>>657
まあ、そういうあおりはネットだけにしときなよ。あほらしいから。 >>575
リーマンショック世代も先頭は30代に突入してきたからな
これからもっと出生数は下がるだろうね >>663
お前無能だろ？
評価出来なきゃ会社潰れて終わり どうせ口だけだろ
今年度の内定取り消し来年度の新卒採用なし
このくらい言わないとインパクトないよ
入り口の関所の新卒一括はそのまま残るから
人材競争の流動性は生まれずのパターンか
非正規で正規守って来たが苦しくなって次のターンに入るんやな
>>664
ある意味真理よ
日本では今は法人税がかなり優遇されてるから起業はあり
逆に起業する気ない奴は海外脱出や日系の会社で働かない事を考えた方が良い生活は出来る 終身雇用が蔓延すると優秀な人間は生まれない
優秀な人間はスキルアップで転職繰り返して起業もする
その間にアルバイトしながら就職活動もするんだけど
認知されてないから逮捕されるのが日本
とにかく社会保険料が高すぎる。
労使折半で誤魔化してるけど、収入の三割が社会保険料。
健康保険だけで収入の一割、介護と年金合わせると収入の三割。
そこから更に所得税と住民税を抜かれると、手取りは半分くらい。
やがて戻ってくる年金はともかく、健康保険は高すぎる。
医者の年収を３０００万から１０００万に下げれば、健康保険は安くできる。
重症患者を診る大病院の専門医はともかく、老人雑談係の町医者（ヤブ医者）に、年収３０００万は払い過ぎ。
>>530
お前の謎目線にも呆れる
なぜ終身雇用が無職にとって他人事なんだ？
無関係なんか不可能だろう
なんでも無職叩きに逃げてきたのが今の悪い世の中を作り出してると思わないか？ >>639
そのようにしない企業に
しろと言っても意味がない
そういう企業に就職するか
そういう企業を作れば良いんだよ >>672
社内で3か所ぐらいの違う部署からラブコールされる状態にしておいたらいい
こいつくれ、絶対やらん
って状態だととても働きやすくなる どんな会社でも馬鹿でもできるけど
だからと言って誰もやらないと会社が回らない仕事があるだろ
クビになってもちゃんと探せば無職にならんよ
喚いてる奴等は脅えすぎなんだって
>>1
国際資本に支配された
経団連･経済同友会の
犬の
安倍と自民
そして維新 >>677 ちゃんと書け。
中西「おらは安泰。お前らのことなど知らん💢。」 >>671
それこそ学生の時に学んだ事そのものがリターンされるから健全に見えるけどな
しかも投資価値があると判断されてるんだ、これほど嬉しいことはない
大手とは言え学んだ事と全然関係ない部署行って落ち込んでる奴が身近にいたから尚更そう思う 能力主義になったら新卒採用絞れるな
中途で有能雇ったほうがいいし
じゃあ年齢だけ重ねた無能どもの徹底解雇からだな
バブル崩壊後にやったリストラみたいな生温いやつじゃないぞ
50代ベビーブーマーが生活苦で全員自殺するぐらいやらねーとな
そうすれば人口ピラミッドのいびつさがだいぶ緩和されて若い層にチャンスとらお金が巡ってくるだろう
公務員も8割くらいの職員を5年ずつくらいの任期制にしたら？
窓口業務は既にかなり民間に委託されてるみたいだけど
>>676
ＡＩに代替すれば人員3割はカットできる
手続きしに行くのに人より機械の方が利用者も気楽だし時間も早い >>1の言ってることは正しいのだが、一方で定年後の再雇用を強制したりしてるからな
団塊世代の雇用は手厚く保護されているから不公平感がハンパない 能力の格差も露骨に見える様になるし労働者のモチベーションも両極端になる
オートメーション化やデジタル化も相まって
最低賃金レベルの小作人が大半になるな
>>678
そういうこと、そして会社で学びや経験積みたければ金払えと言い出す会社が現れる とにかく日本型雇用が諸悪の根源
世界のどこもやってない異常な形態
経団連のゴミどももいつまでも安全は保障される、なんて思ってないよな？
日本の文系は使い物にならん奴ばかりだから金にこまめな中国人を雇った方が良い
会社の形態としては中国人経営者と日本人技術者の組み合わせが言い
>>688
でもそれすると藪医者は国外に出て、藪医者すら居なくなるのが日本な。
ここはほんと微妙だわ。 >>630
それは特殊な例だから黙っとけｗ
普通の奴は子供育てて、またその後が子供育てて、人生楽しんでるんだよ。 >>1
日本人はタマ無しオカマだから
暴動が起きないが
これが外国だったら暴動もの >>691
そもそも終身雇用が幸せだとは思えない
このスレで会社に好きで行ってる奴って何人いる
俺はその1人だが、ほとんどいないと思うぞ アメリカ企業だと赤字部門は即廃止
黒字の部門であっても利益の前年割れが続いたら他の企業に売り飛ばされる
業績悪化で経営者もクビにされるから会社は常に収益力と時価総額を気にしながら経営してる
それでも企業の寿命は18年と言われている
それに比べて日本企業はどうだ？
どんなに赤字を垂れ流そうが役員は誰も責任を取らず放漫経営を続け
資金繰りがショートして会社の存続自体が危ぶまれるようになって初めて危機感を持つが
既に銀行は貸し剥がしモードに入って競争力が残っている部門から切り売りされる
それか丸ごと外資に叩き売られてしまうが
外資は特別な魔法が使えるわけではなくリストラして借金整理してするだけなのに日本企業の経営者はそれすらできない
そもそも、スキル磨いても利用できる場は企業に無いじゃん。 ヨーツベやら起業しかない。 企業サイドに問題なくね？
>>693
俺はその状態で大手やめたけどな
部署移れなくてさ >>709
中国って人口多いから、技術屋も日本人よりポテンシャルが高い奴多い
わざわざ日本人使う気ないのも本質 非正規を見殺しにしてでも自分たちの待遇を守ろうとする労働貴族たちに天誅を！
>>697
その通りだよ！話がわかるやつがいてうれしいよ。
ちょっと遅れてしまったが、日本もそうするか、鎖国するかの2択だよ。 >>685
法人税は利益を出せるようになってから考えることだけどな。 >>678
つまり職歴。いい歳こいて何も無いとかありえへん。 >>688
あと税金もな10%も上げて、どうせアメリカの軍備増強だろ？あとさらに増税すると聞いたことある >>701
コンビニでもセルフレジすいてても誰も並ばないけどな、所詮理想論でしかない >>667
それは、様々。
部下に嫌われる奴ほど出世する。 >>374
叩かなくてもキヤノンはどのみち落ちるよ
売ってる商品が先細り感しかない >>703
今でもそうなっているよ
モチベーションの格差がエグい
モチベーションイコール能力と言ってもいいから 家も車も買えねぇな
上級国民が金取りすぎなんだよ
まずそこからどうにかしろ
>>664
日本で起業は無理だよな
良くて堀江、大半は潰されるか埋もれる
真剣に企業考えてたから無理だということは誰よりもわかる
誰のせいとかでなく脳内終身雇用のやつらがまじでだめ >>709 中国人経営者は汚職しまくりだろ500ドットコムみたいに。 経団連会長直々にこんな事言ってれば消費悪くなるわな
>>726
セルフしかなくなれば便利さが浸透する
公務員自体が信用できない >>700 >>1
このことを肯定する
コウムインガー工作員
コウムインガー工作員は
経団連の犬 ブラック企業は日本人を奴隷として扱ってきたのは事実だがそれが外国人に置き換わるだけ
じゃあ日本人奴隷がホワイト企業に就職できるのかと言えば無理で外国人とさらに価格競争する羽目になる
そういう企業も底辺の受け皿になってたという現実も知るべきだな
>>597
そうそう
人を見る目が無いからイメージで決めちゃう 経団連に加入すると
不祥事起こしても逮捕されないメリットがある
まずは経団連に金さえあれば安泰と言う意識を捨てて貰わねば。
>>734
俺も家とクルマは買っていないぞ
だから毎日ゆとりのある楽しい生活が出来るわけで ＞終身雇用終了？？？
おいおい・・・
一体何十年前の話をしてるんだ？
日本の終身雇用なんて３０年くらい前に終わってるだろ？
呑気な奴らだなあ・・・
それともアレか？ソレを知らずに生きてきた連中が
信じてました、なのに裏切られた
可哀そうなボクちゃん てか？
本当に呑気呑気ｗｗｗ
>>1
因みに、介護職やら保育士、教員、看護師とか人手不足のとこはどうするんですかね
おそらくそれじゃもっと人集まりませんよ >>735
日本でもコストカットでガンガンクビ切ってたよｗ 正社員間の断絶も起こるね
後輩が優秀になったら先輩の立場が無くなるから
技術や知識が伝承されなくなる
>>703
グローバル化で世界は一握りの貴族と多数の小作人だけになると
既に20年前から予言されてたよ >>751
それで今ヤバい状況になってるんだろ？アホか >>735
無能はどんどん切るよ
日本の大企業と違って無能老害は居場所ないな 日本の最賃は先進国の半分しかない
まずは、日本の最賃を2000円にすれば全ての問題が解決する
やっていけない企業はどんどん廃業すべし
高度経済成長期
経団連「大学にいっていい成績とれば誰でも生涯企業に勤められるよ！だから大学にいこう！」
＝ 大学利権キックバック獲得のため
経済ボロボロ 中間層まで貧困に叩き落される現在
経団連「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよｗｗｗ なに夢みたいなこといってんのｗｗ」
※経団連 ＝ 自民党
>>702
そうだね。記者はそのことを突っ込まないとな
完全に矛盾してる >>753
それは三流のレベル
自分が新しいことをやったらいい >>753
さんざんやってきたこと
既におきまくり >>737
デリヘルの起業おすすめだぞ。
コンセプト決めたらあとはHPと電話一本あれば営業できる。 昔の日本が異常だったんだよな
いまどきそんな幻想持ってる若者はおらんやろｗ
>>753
それはない
そもそも欧米には正社員なんていう概念は無いから >>659
結果で判断した結果、嫌いになったんだよ
たとえ有能でも私腹を肥やすことにしか能力を使わない人間を肯定的に評価できるわけがない >>734
なぜ自分もその「上級国民」になりたいとは思わない？
終身雇用がなくなると言うことは、努力と才能、あといい師匠との出会いで誰にでもチャンスが訪れる。 50年前の若者 車を買える
今の若者 車を買えない
おかしくね？
>>749 穴掘りは楽しいからね。
ほら、そこに大きいシャベルがあったら公園で穴掘りたくなるだろ。 >>734
地方だけど
不思議なくらい家建ってるけどな
家賃何万払うよりトク！ってCMも見るし
ああいうローンでやってんだろうけど 使えねえバカ社員の首切りを容易にしてくれ
若者がバカの真似してて育たん
無能が無能だと、有能が有能だと分かりやすくなる時代が来る
ステータスだけでふんぞり返ってた奴は反対するだろうが
ホント経団連馬鹿だな
だから誰も結婚しなくなったんだよ
氷河期切り捨てて日本の労働人口を闇に葬ったのもお前らじゃん
>>752
なるほど、そういうことか、さすが亡国団連の思いつきはすげーな >>768
それはクルマが要らなくなったのと
クルマ以外の楽しいことが増えたんだよ
北欧旅行とか若い人でも行けるようになった とにかく日本は、欧米のように転職が当たり前の社会にしないと滅びるよ
>>768
そら支払い多いのに収入が少なくなればそうもなろう >>770
それモデルハウス建てて売る奴じゃないん？ >>771
それで真っ先に首切られるのお前じゃんw この安い給料で移民と競合するんだよ
ヤるかヤられるか
>>1
大丈夫か、こいつ
それ20年くらい前に終わった事だぞ 逆に企業は給与体系の全面見直しと
コンプライアンスの遵守が求められる
大卒の一括採用も禁止だな
>>774
いや、ほんと来なくなったらいいんだよ
そうしたら適正な人件費を払ってでも集めるから
移民も来ないから大丈夫 >>771
その理屈だとお前が最初に切られるんじゃ… >>306
それは理想論じゃね？笑
親の収入がこどものお小遣い程度の支出で済んでる時代は問題ないけど
親の収入がこどものお小遣い程度になったら無理でしょ笑
最高益とかいっても株を日銀政府買い支えや円安誘導、会社自身が役員報酬と株価対策で自社株買って吊り上げてる現状みても作ってるものが売れてないっていう現実みたら？笑 >>1
創業家でもないのに、会社にずーっといた無能が何言ってんだかｗ
叩き上げは経営者とは言えない。
叩き上げは、会社の経営をしていないし、できない。
組織の為の仕事しかしないし、できない。
そんなのを経営者とは呼ばないｗ
それが経営だと思ってる日本がガラパゴスなだけｗ 経団連会長って調べたら73歳かよ
有能だったのかもしれんが、もう体も頭もついていかんだろ
女がヨダレたらしてアホ面で働いてるのみると
日本の終焉をしみじみ感じる
経団連自ら企業に対する帰属意識を
積極的に奪い去って移民奴隷を雇いたい模様
>>771
ほんとそれな
バックれた奴ですら手続き組んで切らないとリスクある >>755
君には言ってないんだけど
面倒だから横レスしないでくれるかな 終わったんじゃない
おまえらが守らずにとどめを刺したんだろ
>>791
経団連がズレてるのは人手不足を移民でなんとかしようとしているところ
だれもこんな差別大国に来ないのに >>784
業界次第では「そもそも成り立たないビジネスモデルだった」事が露呈されたりするかもな
多額の補助金出さないと無理、とか 給与の金額は違うが、トラックの運転手のような給与差にするのが良いんでないか？
>>309
日本の企業は優秀な下っ端に上司が支えられている構図っていうの本で読んだな
まぁ、どこの会社の上司もみんなそんなもんとは言わんが、そういった会社は多いのかもしれん
うちも鉄道関係の会社だが、出向で赴任してきた上司は、中間管理職という肩書きこそあれ、基本的にはずっとスマホのアプリやってたり、テレビ見てたりって感じだし >>768
昔の若者は大手企業の分配が多かった
若者にも金が落ちてきた
今の若者は違う
大手企業がタックスヘイブンで合法脱税しまくり
加えて自民公明がこの30年間で大手企業と富裕層に金を集め続けた
中間層・貧困層にバレないようにゆっくりとゆっくりと金を吸い取ってきた
だから今の若者は金が落ちてこずに車が買えない >>1 「もう、日本的経営は終わった。見直そう」なんていう記事は、
1970年代からビジネス雑誌で繰り返されてきたわ。 新卒一括の関所を壊せるかだわな
社会の現場での人材競争を本気で作りたいのか分かるわ
>>17
優秀なやつは終身雇用なんてなくてもやっていけるんだよ
終身雇用なんて無能が会社にぶら下がるための制度
公務員も同じ、無能のためのもの >>783 あれぇー。反社の定義も曖昧なのにコンプライアンスの糞も無いよな。 意思決定はAI
労働は人間
人は思考や判断から解放されるんだよ
考えるな働け
指名解雇を認めないと、日本はますます衰退する
今の日本は労働者を手厚く守り過ぎているから、新しい産業が起きないんだよ。
首切りをどんどん認めて、仕事のスキルアップもしてないのに給料を定期であげるのも辞めないと。
労働者でいた方が、お得な制度にしている限り、新しい流れは生まれない。
今やるべきなのは、指名解雇を認めることだろ。
>>799
そもそも介護なんて経済戦争で投資するだけ無駄だから
戦争ゲームで兵舎作ると勝てそうな気がするけど、戦わない老人の施設なんて作ったら勝てるわけがない 優秀なやつがどんどんGAFAに行くだけの話しかな？と
良い物を安く作るという事をしっかり続けていれば中国に勝てる分野もあっただろうに
どいつもこいつも偽装と中抜きでメイドインジャパンをボロボロにしやがって
>>768
あほか。親に買って貰うか無茶苦茶なローンを組んで買ってた。 >>778
よくわからんが
建ってすぐ入居者入ってるからモデルルームじゃないと思う あのトヨタの章男ちゃんですら危機感持って取り組み始めてるんだから
それ未満の業績ばっかりの会社なんて推して知るべし
終身雇用ではこの先の激動の世界情勢の中を戦ってはイケないんです
地方公務員も年俸契約更改制で十分
>>816
無茶苦茶なローンを組めるのは勤務先が大手だからだね >>726
銀行で金下ろしたり振り込んだり入金するために窓口に並ぶか？
ATMで済ますだろ >>760
99%がそんな人間だよ会社なんて
新しいことって新規事業のこと？ 国際金融資本の手先じゃないと日本の大企業のトップになんかなれないからな
経団連のトップは国際金融資本の広告塔
先ずはお前ら老害が出ていくべきだろ
時代遅れの役立たず共が
家とクルマを買うのをやめて、子ども作らなければ日本はとても暮らしやすい
これある意味正しいと思うよ
ただ他人ばかりみて、自分が見えていない
経営者としての能力が欠落したやつばかりが
年功序列のおかげで幹部になっている
高度成長の遺産を食い散らかしてきた連中が真っ先に切られるべき
経団連の描く未来は自民党が形にします!
次の選挙もぜひ自民党に
国家戦略特区では
雇用契約時に途中で首にしてもいいよとか5年更新で更新しなくてもいいよみたいな契約交わすと労基法の対象外になるらしい
残業も一定以上の年収と本人の希望があれば無給残業させ放題だ
つまり契約する際企業の言いなりになるしか雇用されない現状では飲まざるを得ないってことだ
望まない残業は企業の都合で嫌でも希望するしかないだろうしな
安倍ちゃんがやりたい岩盤規制の撤廃にはこれも入ってる
じゃあ、まずは会長、オマエがクビだ。今すぐ出ていけ
こうやって他の会社も同調するように仕向けてるの？
テメーの所だけでやってろよ
>>826
俺は高卒で東京の会社に就職して、3年で上場企業にまで押し上げたぞ。 終身雇用終了って
どういう意味なんだろう
経団連って誰のために有るの？
公務員も任期制にしてその都度、給与を上げていくシステムにすべきだね
そしたら本当に優秀な人が残っていくと
竹中曰わく
女をデートで晩餐会に連れて行くのがプランらしいよ
ワインや観劇か
これが勝ち組の主旨
まあ普通の人間は楽しませろって事なんだろ
>>825 でも老害って畳の上に根が生えたように居座るからな。 これは企業側も結構なリスクを負うって事も忘れてはいけない
>>819
トヨタはエンジニアはともかく代替可能な工員が多いからな
社内ニートみたいで使えない中間管理職も多いだろうし 基本的に一部上場企業の部長以上のメンタルは完全に工藤会やシナロアカルテルと同じ、覚悟しろよ
殺しが無いだけであとは全部同じや
>>834
企業経営者の企業経営者による企業経営者のためのサロンというかギルドみたいなもん 自分の能力や技術に自信の有る奴なら
全然平気だろ？
むしろこういう社会を望んでいる筈
反対してるのは、会社寄生虫の社畜だけ
ITベンチャー（笑）に就職したら、そこは無法地帯でしたというオチか。
経団連「いや残念、終身雇用は俺たちが食い尽くしたから」
>>735
ハイアールだったかな？
業績下位10％は必ず解雇するとかだったなｗ
解雇して次を雇い従業員の流動してる >>835
まずは公務員改革をやってから
民間なら従わざるをえないいな >>836
楽していないと思うよ
朝から晩まで働いて、毎日満員電車で通勤して家のローンに追われて
俺は今の時代に働けて最高だと思うけどな
フレックスで会社に行けて、残業も少ないし、休みも多いし、旅行も行けるし、好きなことを仕事に出来るし .>814
職場としてのGAFAはとっくにオワコン。
高給でスキルも身につくのは、ネットサービス企業のインハウスエンジニア。
それももうすぐオワコン。
こいつは日本を破滅させたいの？
なんでわざわざ若者が希望をなくすような事言うのよ
とにかく雇用も世界標準に合わせないとダメだよ
いつまでガラパゴス雇用やってんだよ
日本が滅びるぞ
>>834 経団連は中国様の為にあります。
さあ、あなたもカジノで金を溶かしましょう。 >>843
俺はいいけど、一般人には厳しすぎると言わざるを得ない。誰もが原始人のようには生きられない。 いやー、変われないね
この陰湿な村社会ジャップランドでは。
世の中変えようとしたら逮捕されるよ
起業なんてのも無理。堀江みたいに捕まる
脱税だなんだかんだと難癖つけて逮捕だよ
>>833
それがお前がど屑で多分殺しもやってるやつだからな
殺しというのは合法で自殺させるんや 組織の若返りを促進して
会長には辞めていただいたら良いんじゃないか
>>840
作業の標準化といって、もしだれか急に休んでも生産ラインが止まることなく代わりの人間でカバーできるようにしてあるのが自動車関連の製造業 >>857
経団連と連合はオワコンだからね
時代遅れの人たちしかいない
いい会社の経営者なら
経営ちょっと失敗しても社員リストラで自分は居座れる、
そんなことはないよ
そんなの通用してるのは日本だけですよ
アメリカならまず幹部や管理職のクビが飛ぶ
w
>>1
それで日本企業に優秀な若者が集まるとタカをくくってるんか？
その時点でオワコンな妄想
こいう奴らとくれば、如何に従業員から搾り取るかしか考えてねーからな
日本の企業がどんどん落ちぶれていくのがよくわかるわ >>853
よう人殺し、何人殺した？
自覚なくても潰したやつしらべてみろ、何人死んでるんや >>1
終身雇用がないならそれなりの給与福利厚生が充実してればいいけどな
今は両方とも無いで進んでいるのが問題 >>851
若者は年功序列で一生安泰なんてもんを嫌うんじゃなかったのかな？
優秀なら年寄より高額報酬を寄越せと言うのが若者というもんだろう。 人材確保できなくなる原因の一つがこれだろなｗ
腰掛けにしか思われない会社になってそこに何が残るんだろうなｗ
>>835
公務員の場合「残る」事に優秀な奴だけが残っていく 経営判断やビジョンはAI
残るは手足となる部品
人間は肉奴隷になるんだよ
これからＡＩが発達してきたら管理職やら事務仕事は要らなくなるからね
けど政府は死ぬまで働けと
>>858
知ってるよ
だから代替可能な人が多いね、と
現場でもマニュアル作る側やキーになる人材は別だけど
無駄に高給だけ貰ってる層はいるだろう >>833
東京は昔からいいんだよ地方が壊滅的にだめ
公務員の終身雇用やめたほうがいいかも
終身雇用に胡坐かいてるやつとは会話が成立しない
起業するとき仕事してないと無職呼ばわり
ちょっと理解できないレベルで異常 >>1
正直に使い捨ての奴隷が欲しいって言え
そんな企業はいい会社じゃないしビジネスだけの関係になり必要以上に会社の為に働くこともなくなる
人材は育たないしその企業は衰退するでしょう >>867
年功序列と終身雇用でみんな幸せならいいと思うけど
明らかにこの二つはサラリーマンを会社嫌いにしてきたから廃止したらいいと思う >>866
福祉とか一切いらないよ
すべてをその年の給与に還元したほうが良い そういや最近働かないおっさんが話題になってるな
なんかタイミング良すぎると思わんか？
こうやって雇用契約の途中解除や期間契約に世論誘導するつもりじゃないかと
逆に言うと、僕たちの世代はそうだったんだよってことか
個人のためにだけに働くとなると誰も技術や情報の伝えなくなり自己保身に走る
あまりにも殺伐とした雰囲気となりホリエモンのような自己顕示欲の強い国際金融資本のケツをなめまくる
恥知らずが世に蔓延るだけ っていうかもうなっていて手遅れレベル
>>860
消費税の増税に大賛成の労働組合団体とか、気が狂っているとしか思えないよな
仕事もしないで組合活動専従で、組合員からカツアゲしたカネで高給暮らし とにかく世界のどこもやってない異常な日本型雇用をやめない限り、日本の復活は無いよ
>>678
知識もノウハウももういらないんだけどね
ネットに書いてあるだろ全部 終身雇用しないなら、アメリカ並みに給料あげるのが先だろ
>>833
よう、人殺し何人殺した？
自覚なくても潰したやつ調べてないんやな
何人か死んでるで 氷河期だけに負債を押し付けるやり方よりは全然健全だろ
だから 優秀な人材は海外に流れるんだよ バカ経団連
日本式採用は維持して雇用体系は破壊するのか
一部のエリート以外路頭に迷うなw
>>851
希望は誰かに与えられるものではない
若者は自分自身の手で希望を作りだすしかない >>860
経団連と連合が終わったら、何が残るのか教えてくれよ >>881
俺は実は消費税賛成で、社会保険料廃止して消費税に一本化してほしい >>140
逆に何がどうなろうと辞めさせられないよう、仕事以外の方法で、頑張るという話は聞いたことある。 終身雇用で人生イージーモードで過ごしてきた今の年金生活者をこれから支えてかなきゃならないのに、
終身雇用はいらない！実力主義こそ正義！とか言ってるやつってどんだけマゾなんだよ
どうせ自分は大丈夫、自分は仕事できると思い込んでる無能な勘違いくんなんだろうけど
土曜の夕方に5chでクダ巻いてる俺やお前らが有能なわけないんだよ現実見ろ
国でも会社でも優秀な人材だけで回せたら楽なんだけど
殆どの人材は並以下の能力しかないのよ
その最大ボリュームの部分を切り捨てると速攻でブーメラン返ってくるから
>>830
契約社員と常用型派遣を増やすのが目的だからね AIにより人類は思考や判断から解放されるんだよ？
考えるなよ
>>892
たぶん蜃気楼みたいなもんで消えたらそこに
また奇麗な町並みが出てくるんじゃないか >>890
ドクズ貫くか、出自の保証されとるやつだけな >>872
いやいや、正社員なんていう概念は世界でも日本にしか無いから それでもネット民みたいに底辺職に就くよりマシでしょ
あ、いい会社の定義について経営者が考えていないところは潰れるだろな。
自民（＆維新）＆経団連
ほらほら、早くカジノでお金とかしちゃいなよ。
お金っていうのは溶かす為にあるんだよ。
ほらほら、お金あると溶かしたくなるだろ。
何？無いって。なくても気合と根性で溶かすの。この無能一兵卒がぁー。
>>812
新しい産業が起きないのとは無関係な気がするが
指名解雇ももちろん良い面もあると思うが、無能が解雇されるとは限らず、会社は椅子取りゲームだから、有能が解雇されることもある
それよりも自分で起業する人がもっと優遇される社会にした方がいい
今は会社員の方が個人事業主よりも税金の面でも社会保険の面でも得しているため、自分で何か始めるよりも会社員のままでいた方が得をするようになっている
そこを逆にして、個人事業主や会社設立した人の方をもっと税金面でも優遇した方がいい
人を解雇できる社会より、優秀な人が自分から会社を辞めてチャレンジしたくなるような社会の方がいい >>896
言ってんのなまぽとか英一郎みたいな公務員パパにへばりつくこどおじニートだろ >>905
海外のテクノロジーを日本企業に売り付けてる
会社は悪くないので社内で高値で売ってる >>889
金持ちは金持ちになり貧乏人は貧乏人になり負け組は負け組になる、今の日本人はこれだからなぁ 自営になったお陰でマイペースで楽しく仕事できてる
ただ普通(正社員サラリーマン)であることで安心して暮らしていける人は
多いだろうから、難しいところだね
つまらなきゃすぐにろくに金貰えずに打ち切り、面白ければ何十億という週間少年ジャンプシステムになるわけだ
もちろんその方が実力主義で強くなるだろうけど、無能は死ぬ仕組みだけどな
一流企業ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
おまいらは買えよ、無割引でな！(^^)
日本型雇用なんて、世界のどこもやってないんだから、とっとと日本型雇用はやめろよ
従業員を大事にしない企業は、自社製品も大事にしない
人間の世界は戦争、
本物の奪い合いで報復を回避せんといかん
つまり何らかの方法で潰したやつには死んでもらうことになるわな
>>919
ほんとそれ
大企業勤務の俺が言うのもなんだが、終身雇用と新卒と年功序列は廃止した方がいい 会社が育てたら、給料が良い他に行かれちゃうわけだけどな。
>>31
シャープの事だな
派閥が違うからと画期的な新商品を潰してクソみたいな商品並べて結局会社を潰した典型 １億総派遣社会にしたいなら派遣の中抜きをやめることから始めよう
マッチングに金かけて労働者の収入２，３割抜くって奴隷制度やん
もう面倒だからナマポで生活出来るようにしようぜ
財源は上級国民からな！
海外のビールが沢山あるのに対して日本が画一的な「ビール」を作ることと同じでさ
日本人の言う「会社員」は旧時代では画一的だったけどさ
旧時代の「保障」とか「福利厚生」とか、そういうイメージ自体が現代では誤りでないの？
>>921
そもそも自社製品に興味もない社畜も多い。
志望企業に入れず、金のために仕方なく入ったという人も多いから。 諸悪の根源は、世界のどこもやってない日本型雇用にある
まるで封建制度のようだ
>>893
それもわからんでもないが、お人よしの日本国民は消費税と高額な社会保険を2重どりされるわ
消費税は消費税でインボイスも導入しないから、日本では消費税は「もっともネコババされやすい税」の王道を突き進んでいます >>924
廃止する必要はない。企業は学校でいいよ。そのほうが日本人には合ってる。 >>917
だからセーフティネットが必要、これも20年前から言ってる。
生活保護じゃなくて、もっと普通の人が困ったら誰でも受けれるやつ。 税金払わない企業なんかいらん。
日本から出て行け。
日本で商売すんな。
>>925
それが一番の問題なんだよね
教育にカネをかけないで引き抜きにコストかけてる企業ばかりがブクブク太ってく
その結果どこも教育しなくなって即戦力即戦力連呼するようになる >>930
自社製品を大事にしない企業は、顧客も大事にしない。 だったら20代でもできる奴には対価払えよ
未だに年齢と共に賃金あがる仕組みのくせに何言うか
経団連の企業で反日ミッションを繰り返してると保証される謎
>>939
そもそもスキルって自分で身に付けて会社に売り付けるものだぞ 経済活動は内戦
金の奪い合いだから殺し合い以外ないんだよ
わかるだろ
>>927
ウーバーイーツとかタイミーみたいなアプリになっていくだろうな
従来の派遣会社のシェアは減ってくだろう
ウチも旅行中のイヌの散歩とかをタイミー使いたいぐらいだし >>939
だから年功序列方式なんだよね。引き留めには有効。 >>919
成功例なんてないのになｗ
昭和の頃に成功したように見えたのは、年功序列による賃金支払の先送りをしてただけだし 正社員がいいと言いながら、
非正規＋名ばかり正社員で全労働者の８割にもなっている
どう考えても、おかしいだろう
全ては労働貴族の責任
>>931
経営者と役人だけがいいとこどりしている制度だからねｗ 源泉徴収なんてのはインチキもいいとこ。
日本国民全員が確定申告されたら、役人が忙しくてかなわんので、おひとよしの日本国人は丸め込まれている >>943
会社がスキルを与えるとなにか問題でも？ >>1
そそ
安月給でこき使うだけ使って、精神病んだり病気になればクビてことですね まー、正論かもしれんが
他人の上前を撥ねて生きてる位置にいる人間の言葉に何の価値もねーよなー
日本型雇用は、人口ボーナスによる高度経済成長期に、たまたま上手くいっただけ
だから、世界のどこもやってない
いい加減、気づけよ
>>948
日本型雇用は江戸時代から成功しまくってるわけだけど 日銀が株を買い支えてくれるなんて、そんなことはないよ
>>25
いや、普通に公務員大勝利だろ
とりあえず公務員になっとけ >>956
同期が全員残ってるわけじゃないぞ。みんな蹴落として残ってる。 人材が流動的になると技術力は落ちるよ。
経団連はアホだから判らないんだろうけど。
個人的にはなーんにも困らん
困る人は市場淘汰されちゃう人か？
日立永久不買
日立関係者と縁を切る
日立市民と縁を切る
日本人の敵
>>959
ウソはやめよう
江戸時代の日本は転職が当たり前の欧米型雇用だった >>956
コネだけで会社内を生き延びてきただけの能無しのクズ会長のくせになｗ これからは年取ってもアップデートが必要だから
大変だな、長丁場で
>>949
その方が会社にもハリが出るってもんでしょ
腐敗するよりはいいはずだ >>965
アメリカと中国の人材は日本より雇用保証されてるのかね？ こんなの自分が社会に出た20年前から分かってた
だから勉強して最強資格とった
>>959
成功ってなんだ？
江戸時代なんて個人事業レベルを除いたら政商しかいなかっただろ >>959
丁稚奉公制度か
あんまよく知らんから勉強してみるか >>954 有能か無能を決めている奴が一番無能なのが問題。 >>1
そりゃそうだ
従業員を財産として育てる気概もない横並びで信念も将来のビジョンもない無能な経営者ばかりだからな >>965
技術屋だけは本当に囲い込みが大変だよな
コストかかるし、今ですら海外に引き抜かれてるし >>969
江戸時代なんか15時には労働終わってたらしいな >>323
放り出されるより出ていく感じじゃないか
ある程度、人脈とかでうまく動いていくんだろ >>983
午前中で終わらないのはかなりブラックだなｗ >>972
いつも勉強し続けないとダメだから
女が男を評価する目も勉強好きかどうかで決まるな 「良い会社に入ったら安泰」というのは実態がそうであっても
それを望む人は会社からしたら一番欲しくない人材だよなあ。
>>980
学ぶ気の無い奴にもの教えるのは不可能だけどな >>963
中西は一度子会社に飛ばされてるんだよな
そして本来、子会社で終わるはずだった。
親会社の経営が傾いて中西助けてくれと泣きつかれて
経営トップに就任してV字回復させたんだったな。
一度蹴り落されて返り咲きの異色の人物。 さすが年功序列でのし上がって居座る実力派老害の経団連ジジイは言う事が違うぜ
>>965
流動性が高いことはいいことだ
これは真理
日本には合わないなどとほざくな 日本型の経営にもいいとこはあるんだよ。
価値があると分かっている仕事を、出来るだけハイクオリティに仕上げる必要ある場合とか。
社員全員がその価値を理解していれば、とてもハッピーな職場になる。
ただ、グローバルで生き残りをかける大企業にそれは無理。
終身雇用をやめるといいつつ新卒偏重の採用
老害を切った分新卒の給与が上がるわけでもない
結果先行き不安で若者は金を使わないし、結婚もできない子供も作れない
経団連にもう少し頭のいい人がいたらよかったのにね
自分の財布しか考えないやつと安倍とが合わさりあって史上最悪の経済政策連発地獄だ
>>979
ウソはやめよう
江戸時代は転職が当たり前だった だがこれを言ってしまったら
将来どうなるか分からんからと
貯金して金を使わなくなるぜ
しょっぱい会社に入ると保証も糞もねえけどさあ・・・
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