パナソニックが家電部門の本社を中国に移転、狙いは伏魔殿の解体【スクープ】
ダイヤモンド編集部
特集 パナソニック 老衰危機
2020.1.6 5:25
パナソニックは“賭け”に負けた。家電の次の本業候補として投資を集中させた自動車事業が失速。今度は母屋の家電事業まで低迷し、構造改革が急務な状況にある。そこで、津賀一宏・パナソニック社長は、伏魔殿化した家電部門に解体的出直しを迫る「背水の新モデル」を繰り出そうとしている。（ダイヤモンド編集部 新井美江子、浅島亮子）
新設されたCNA社の
“裏ミッション”とは
2019年4月に産声を上げたパナソニックの地域カンパニー、中国・北東アジア（CNA）社。次期社長の最右翼と目される本間哲朗・パナソニック専務執行役員が社長を務める、社内でもっとも勢いのあるカンパニーである。
本間専務はCNA社設立の狙いについて、「パナソニックの中国での売上高が、中国のGDP成長率に見合った伸びを示していないという問題を解決するため」と淡々と語っている。本間専務自身は中国語が堪能で、「現地でのプレゼンテーション聞いて驚いた」（パナソニック社員）というほどの腕前だ。中国ビジネスを躍進させる立役者として登用されたのは間違いないだろう。
だが、CNA社を中国攻略のためだけに設けられた地域統括拠点と位置付けるのは、あくまでも表向きの説明だ。
実は、CNA社には“裏ミッション”が課されている。端的にいえば、パナソニックの保守本流であり、伏魔殿と化している家電部門（アプライアンス〈AP〉社）の“解体”だ。
実際に、経営の中枢に身を置くある役員は「家電のライバルが中国などの海外メーカーに変わりつつある中では、強かった白物家電ですら今のビジネスモデルの延長線上では競争に勝てなくなる」と危機感を募らせる。
そして現在、パナソニック上層部では、検討事項として家電部門の本拠地を日本から中国へ移すこと、つまり家電部門の「中国本社」移転計画まで俎上に載せられているというのだから驚きだ。
他ならぬ津賀一宏・パナソニック社長が、「家電部門の本社を日本から中国へ移転する計画なのか」というダイヤモンド編集部の問いに対して、「もちろん、そういうことも視野に入れている。ヘッドクオーター（本社）の中国への移管は一つの考え方です」と認めている。
家電部門の解体と本社移転。あまり穏やかな話とは言えないが、一体どういうことなのか。
https://diamond.jp/articles/amp/224708 中国人は優秀だからなあ
凋落ジャップは助けてもらわんと
内需つぶしたから当たり前
日本企業などいくら優遇しても需要がなくなれば日本から無くなる
松下幸之助とかほんと時流に乗れただけの凡人じゃねーかよ。
結局はこういう末路だし、ほんと情けない企業だわ。
幸之助が泣いているよ なんでチャンコロ国へ移転するんだ
中国 リスクしかないのに目の前の事由で決断する
サラリーマン社長。 ほんと無能すぎる。
支那に売り飛ばす気満々！！
自民党・二階かよwww
ネトウヨってボットだと思ってたけど
現実に遭遇した
現実が見えていないようだった
＜ヽ｀∀´＞おめーらはネトウヨだもんな
朝鮮列島はウリたちのものだもんな
パナとか前からチョンで有名やったやん
news23のスポンサーやぞ
驚いてるのは相当な馬鹿かアベガのチョンくらいやろ
80年代のナショナルを知ってる身からすると信じられん
どんだけ無能なんだ今の経営者
世界最大のﾌﾗｲﾄﾞﾎﾟﾃﾄ工場はｱﾒﾘｶにあるそうな
いかにも途上国に向きそうな単純作業なのに
欧米はおそらくそういう規制で国民の賃金を守ってるから賃上げが続き、だから成長する
米中貿易戦争が、もっと激化するってーのに
バカ丸出しの パナの経営陣。
去年の消費税がダメ押しだったな・・・・
人口減少も止まらないし
景気は悪くなる一方だし
パナじゃなくても逃げ出したいだろうさ
てか俺も老後までには逃げ出したいｗ
>>45
経営は取り合いのﾐｸﾛ経済学
国民を守るﾏｸﾛ経済学を自らの意思で実施できない
それをやるのは「調整主体」たる政府
政府にそれをさせるのは国民 津賀ってもしかして大塚久美子レベルの穀潰し社長なの？
半導体も売っちゃうし、軍事に転用できる技術が駄々漏れになるな
元々ソニーがヒット商品作ってその廉価版でしか商売出来ないメーカーという印象
本社移転した時点で特許関係が全て中国の物になるんじゃね？
冗談抜きで。中国は共産国であることを忘れている。
中国に移転するなら社名を松下に戻した方がブランド力あるだろ
今後はリストラするときに
部署を
中国のへんぴな場所に移転
という手段がとられるだろう
チベットとかウイグル地区とかな
>>52
というかどうやっても経営者があほでは無理だろ 狙いは電池技術の中国移転だろ
サンヨーを買ってまで売る売国松下乙
結局、大阪から松下、サンヨーが消えて、
鴻海が拠点を作った事になるの？
日立と三菱電機くらいしか日系の家電メーカーって残ってないんか？
使いにくい糞製品ばっかりで日本メーカーというくらいしか取り柄がないのに、中国メーカーになったら誰が買うんだよ
中国政府が偽物商品を駆逐する気を起こさない限り無理でしょ
団結権が形骸化すると何万人も過労死し、経済が衰退する
ということがこの２０年で分かったわけだ
欧米人はそのことを知ってるから憲法に書かれてる
昭和はＧＨＱに言われるまま団結権を尊重したので成長した
それを小泉が洗脳や法整備で消した
>>26
自分の任期中だけ見れば利益あがるからね、仕方ないね ここはVHSとベータの件で苦手なんだよな。あと三洋電機も。製品と値付けは悪くないと思うけど。
えっイミフ中国で得た利益は中国から持ち出せないんだよようは譲渡だろ
まさかアラジンとかバルミューダがトップ家電メーカーになる日が来るとは。
検討じゃねえかよこれ風説の流布になるぞ。
通報しました。
変なCM、協賛とかやらなくていいから、5Gスマホを作るべき。
ジャップ企業の大脱出はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部品を作る供給国Aと、製品を組み立てる消費国Bを仮定して、
Aが中国でBが北米 ＞ Aが中国でBが中国 ＞ Aが中国でBが日本 ＞ Aが日本でBが北米 ＞ Aが日本でBが中国 ＞ Aが日本でBが日本
今こんな感じ？
北米でやれ、あらため、中国でやれ
>>91
検討にしろ政府や国民への脅迫だ
企業からの脅迫に折れた２０年
それが衰退の原因
団結権はなんのためにあるか
企業を敵としないと国が衰退するからだ プレゼン上手で中身のない経営者が会社を潰す
家電の会社は口下手でもいいから、技術者がトップになるべき。
日本終わった
消費税増税で売れなくなるのを見越してるんだろうな
>>7
この場合軒先借りてたのはパナソニックですね バカソニック。松下さんだったら何を言うか、だ。
ナショナル、がなく。
現場もしらない、技術も分からない、自社の強みも分かっていない無能経営者が
数字だけ見て判断する。
訳のわからない製品を作らされた技術者は、
数字がわるければその原因にされてリストラされる。
さよなら、パナソニックｗ
パナ終わった
これから日本国内の方が賃金安くなるのに 完全に判断ミスだな
コストは高いは仕事は雑だわ ということになるぞ もう老害は辞めさせろ
>>101
日本衰退でパヨクは最高に良い気分なんだろう 多くの大企業は多国籍企業。
世界本社が日本、アメリカ、欧州なんて言うのはざらだろう？
まぁ、松下はどうでも良いが。
え、まじで？
今白物家電検討してるんだが、これでパナは外れたわ
>>21
生きてたらこんな事にはならんわ
結局創業者死んだら次がゴミなら滅ぶだけではあるが ガンバ大阪のユニフォームに「北京電脳集団」とか
ついたら嫌だな
>>112
国を衰退させないための知恵を披露してるんだが >>47
日本の賃金が下り続ければ
日本は世界の工場になって華麗に復活ライジングサンやんけ！ 最近買った家電のほとんどがパナだったのに
これが本当ならもう買えないな
そして10年後、パナソニックは消滅しましたとさ
めでたしめでたし
ファブレスで設計とかだけに集中してなどにしてないの？
>>122
成長するために衰退する、本末転倒ｗ
しかも途上国へのﾘｾｯﾄはﾀｲﾑﾜｰﾌﾟではなく、そこまでﾏｲﾅｽ成長という特殊じゃ状況が続く
その状況自体は過去に例がない
その状況が途上国時代よりも過酷な状況を作り、それが何万人も過労死させてる 操作されたGDP成長率に販売が合うわけ無いやんｗバカだろ
今からでも消費税５％に戻さないと
日本が滅亡すると思う
最近の衰退っぷりみると
売れるうちに売るのがいいと思うんだよなぁ
逆に今の日本が技術的に優れてる分野って、何か残ってたっけ？
従業員を精神的に追い詰めて自主退職に追い込む技術力とかですかね
松下電器なんて他社のパクリを繰り返して成長した会社
パクリ相手がなくなるとこんなものかと
ようは、途上国のｼｽﾃﾑでは途上国だった時が限界ということ
その人口まで減り、その経済まで衰退する
なのでそこから成長しない
それを突破させたのはＧＨＱの民主主義
小泉や安部が捨てた民主主義が回復しないと、先進諸国のような成長に同期しない
ここの良く買ってたけど変な機能付けるようになってから壊れやすくなって最近では全く買わなくなったわ
エアコンもテレビもすぐ壊れる
経営陣の「実力主義」の人事査定は満点
部門や部下達の人事査定は赤点
これがマネシタ電機を経て
鼻ソニックへと社名変更してもダメで
売国したあと
計画倒産なんだろ
経営陣だけは
中国共産党から数億円のキックバックを貰って老後資金も安泰
また、町工場でホームセンター向けのテレビ作りから始めるの？ｗ
>>147
トヨタ車のバッテリーもパナ製だ
トヨタ車もよく壊れるかい？ >>144
経営学（ﾐｸﾛ経済学）では正しい行動なんだよ
国としての正しさ（ﾏｸﾛ経済学）は経営学に反するということ
企業優先からの脱却が必要 日本を代表する企業がここまで落ちぶれてんのか・・・・・・・・・・・
これ戦犯誰だ？
海外訪問しても即決しないから嫌われてる日本企業群
テスラから切られたのもこういうのだろ
気がつけば中韓勢に追い抜かれて最後尾
もうパナ製は買いません。ばぁちゃんの時代からいままでありがとう松下。
>>131
勘違すんな
日本は後進国なんだよ
いい加減自覚しろ！
て、孫正義も言ってんじゃん >>154
戦犯はトヨタだろ。支那にのめりこんでるからな。 パナソニック製品は日本で売らんでいいぞ
どうせ買わないしｗ
タックスヘイブンの関係？
無税国家論って、松下の哲学だよな。
庶民から金巻き上げて大企業優遇したんだから
大衆向けの家電業界に存在理由がなくなるのは当たり前だろう
金出せない日本の貧乏人よりいっぱいいる中国人相手にするのも企業戦略としては当たり前
じゃあ大企業の金を庶民にばらまけとか言ってる共産党が正しいかといや間違いなんだがな
中国には何一つ勝てる要素がないからなあ。
中国に一から教えてもらった方がいい。
>>1
中国共産党へ技術移転して
Panasonicは倒産の近未来 そして中国に乗っ取られると
確かに解体的出直しだよな
この記事酷すぎるな
中国に移転するんですよね！
その可能性も否定出来ない
→速報！！中国に移転！！
この記事訴えられるんちゃう？
中国に売り飛ばすとしても本社機能を日本国内に残しておかないと
日本での求人は無い。
パナソニックは潰れんよ
創業精神がマネシタだから真似する先を時代に応じて変えればいい
どんどん日本と中国が一体化している
日本と中国の国境がなくなりつつある
自民党の狙い通り
>>163
自覚ってか途上国化は小泉ｹｹ中の構想
たしかｹｹ中は国内にｽﾗﾑ街を作ろうとしてたと思うが、賃下げだけしてｽﾗﾑ街がない
だから過労死するんだと思う
かといってｽﾗﾑ街を作って国を二分しても解決にはならんが
たとえば大量販売の大企業こそ、同じものが大勢に売れないと困る 移転しようが何しようが上層部が責任取って辞任しないなら変わらないね
>>9
「しね」という書き込みは自殺教唆罪になる可能性があるのかもしれない >>170
歪み過ぎ
それとも何か？権威主義によって社長が慈悲の心を持つとでも思ったのか もう日本が製造業の国である音は終わりつつあるというだけの話
かつてイギリスやアメリカがたどった経済構造変化の道を
日本も後追いしてるというだけの話
白物はもうデフレの嵐で中華製が強くなってるからなぁ
エアコン、室外機や業務用冷えものとかはまだ安泰か？
【中台】パナソニックの半導体事業売却、軍事技術が中国に流出する恐れ…日米安保にも波及か 【改正外為法違反】
パナソニックは2019年11月28日、半導体事業を台湾・新唐科技（英名：ヌヴォトン）に売却すると発表した。パナソニックの赤字部門が売却されるというのだから、日本企業にとっては喜ばしい話だろう。
だが、手放しにも喜んでいられない。 売却される半導体事業の一部には、外国為替及び外国貿易法（外為法）で規制されている技術も散見する。
それが、イスラエルのタワージャズ（タワーセミコンダクターが展開するブランド名称）との合弁会社だ。タワージャズとは、
米国防総省向けの半導体チップ設計において信頼できるサプライヤーとして1A、1Bというティア1（1次下請け）企業として認定されている。
米防衛産業において国防総省の1Aサプライヤーに認定されるということは、現在の重要部品だけでなく、国防総省が求めるロードマップも共有したうえで将来的な軍事技術までも提供できる立場にある。
タワージャズとパナソニック傘下のパナソニックセミコンダクターソリューションズ（PEMJ）の間にはパナソニック・タワージャズ・セミコンダクター（TPSCO）という合弁会社があるが、
PEMJが保有するTPSCO株式49％を、新唐科技へ売却することを決めた。TPSCOはタワージャズで設計したデュアルユース技術や軍事技術が含まれるチップを生産する。
多くの人が見落としているポイントがある。設計と製造では設計側が評価されがちだが、たとえば設計しても工場がなければ製品は生産できないのに対して、
工場は設計側から渡された設計情報を蓄積しているので設計が途切れても生産はできる。
それを、輸出管理優遇措置対象国（グループA、かつての“ホワイト国”）ではない台湾の企業である新唐科技に売却しても問題がないかという視点で考察する必要がある。
（続く）
ホムセン家電のほうが気が利いてたりするからなあ
硬直化してるのは事実なのだろ
元祖マネシタ電気が、チーナの後発マネシタ電気群に負けたからの決断だろ。
タワージャズが保有し、輸出管理規制の対象となり得る技術は、
1．THAADミサイルに代表されるようなレーダー用チップ
2．5G（第5世代移動通信システム）用通信チップ／軍事用通信チップ
3．窒化ガリウム（半導体最先端素材）
4．赤外線、紫外線センサー、
5．最先端MEMS（微細加工技術によって集積化したデバイス）
などがある。特に、TPSCOで生産している65ナノメートルのRFチップは最先端技術であり、高精度なフェイズド・アレイ・レーダー用途に利用可能である。
パナソニックの半導体売却報道の前後から、中国では軍事用レーダー開発だけでなく市場でも奇妙な動きがある。
特に、米国の国防権限法889条によって米政府機関との取引が禁止されたファーウェイが、「調達を米国依存から脱却し、日本からの調達に大幅にシフト」し始めた。
（続く）
・レーダー用チップ
65ナノメートルのアナログのレーダー向け半導体は、THAAD向けに利用されており、輸出管理規制の対象となっているはずである。
12月に入ってから中国人民解放軍の中国国内向けPRが行われたが、そこで2020年夏から4万チャンネルの軍事用フェイズド・アレイ・レーダーを導入すると発表されている。
4万チャンネルのフェイズド・アレイ・レーダーというスペックはTHAADと同等であるが、中国製となると劇的に低いコストで量産体制に入るために、米中の軍事バランスは完全に崩れることになる。
・5G用RFチップ
米国政府がファーウェイ向けにコモディティ化したチップの輸出禁止制裁は解除したが、5G用RFチップなどのハイエンド品は、いまだに輸出が許可されていない。
そのため、ファーウェイは12月にはFPGA（製造後に購入者や設計者が構成を設定できる集積回路）や5G用RFチップのハイエンド半導体チップの在庫がなくなり、5G基地局の出荷が難しくなると指摘されていた。
ところが、 ファーウェイの基地局が止まる様子は見えない。台湾・TSMC社の支援を全面的に受けているためFPGAチップの調達には懸念はない様子だったが、5G用RFチップの調達は緊急を要する課題だった。
だが、新唐科技のパナソニック半導体買収発表直後にファーウェイは、20年1月から5G基地局の出荷のめどが立ったとのニュースリリースを行っている。つまり、調達に難航していた5G用RFチップが手に入るようになったようだが、奇妙なタイミングの一致だ。
（続く）
製造業を無理やり生かすために過剰な円安にしなければならないってのが本来間違ってるわけで
日本より貧しいタイやベトナムの人間が日本に観光旅行に来て
「あら日本は物価が安い！」なんてのは通貨が安すぎる証拠
東京が日本全国から本社を集めて海外の流すか
出生率といい、本当に東京は日本衰退に首謀者だな
日本の防衛大臣が中国から献金を受けていた
そういうレベル
え？
自ら潰れに行くの？
頭おかしいだろ
メリットは何だよ
>>154
日本人に購買力がなくなっただけで
別にパナソニックが悪いわけじゃないんだ
日本人ががんがんパナ製買ってるならこんなことにはならん訳でな ・通信チップ
軍事用通信チップはアナログが利用されており、スクランブル方式で暗号化している。この技術が台湾経由で中国に渡ると、米軍及び自衛隊、インド軍、オーストラリア国防軍などの
通信の秘密を構成する暗号処理部分までもが中国軍に流出し、すべての兵器を入れ替えなければならなくなるため、莫大な費用がかかる。それを行わなければ、通信の秘密を維持できないためだ。
JSF（統合打撃型戦闘機）計画以降の兵器は、衛星経由でマスター側の兵器と接続されており、マスター側の許可がないとスレイブ側の兵器はミサイル等の武器が利用できない。
WCS（ウェポン・コントロール・システム）と呼ばれるスロットル兵器等、制御を主に行うデバイスも製造されている。
・赤外線センサー
赤外線センサーは輸出管理規制で制御されているはずだが、この買収発表の後から中国で妙な動きがある。
ファーウェイと同じく国防権限法889条で米政府機関との取引が禁止されている監視カメラメーカーのハイクビジョンやダーファの社員が「半年後に赤外線センサー内蔵型監視カメラの新製品を発売するので、顔認識の精度が飛躍的に向上します」
と言って売り込んで回っている。赤外線センサーは軍事転用の恐れがあるために輸出管理規制対象となっている。
（続く）
さすがは反日売国パナソニック
華々しくレッドチーム入り
すでに西側諸国に軍事技術漏洩企業として睨まれてるらしいし滅びるしかないよな
・窒化ガリウム
問題となる最先端技術のひとつは窒化ガリウムである。窒化ガリウムは「ムーアの法則（半導体の集積率が18カ月で2倍になるという法則）の終焉」を延期できる数少ないソリューションのひとつで、半導体業界の救世主的な存在である。
微細化により回路を小さくしてきたが、微細化の限界に達したために3次元に集積するようになった。その結果、熱がこもりやすくなり、処理能力が低下するという課題に直面した。
微細化による熱問題や電子漏れは、処理能力を単純に向上させることはできない。それが「ムーアの法則の終焉」と呼ばれる課題である。
ところが、窒化ガリウムという素材は低抵抗高温動作という特性を兼ね備えており、ムーアの法則を継続させることが可能な数少ない素材だ。
ファーウェイは以前から 窒化ガリウム技術を取得するために、各研究者にアプローチしてきている。もっとも有名なのは、
シンガポールのマイクロエレクトロニクス研究所（IME）で窒化ガリウムの研究員として従事していたシェーン・トッド氏である。2013年、窒化ガリウムの研究に関する情報を求める
ファーウェイからアプローチのあったトッド氏が、危険を感じて家族にその旨を伝えて、帰国寸前に不審死に至ったといういわくつきの技術である。
奇妙な偶然だが、中国・西安の半導体工場が窒化ガリウム技術を自社で利用していない台湾企業より、20年1月から窒化ガリウムの技術を移転できるとして高額なライセンス料での交渉が始まったそうだ。
これら、最先端技術を持つ企業の株式をパナソニックが非ホワイト国の企業に売却することは、ワッセナーアレンジメント（新ココム）の下で許されることなのかという観点と共に、新唐科技の背景についてみてみる。
（続く）
>中国のGDPの伸び率に見合った成長をしていない
そりゃそうだろ。
中国のGDPは捏造で実はマイナスでは？という見方もあるくらいだし。
まだ国産家電なら三菱と日立があるし
売国奴パナソニックは買わぬ
それだけだ
>>192
社長の人格任せでは困る
団結力が強い昭和の風潮が社長の人格に影響した面もあるだろう
下手なことすると周りが敵だらけなんだから そういうことも視野に入れている
中国への移管は一つの考え方です
飛ばし記事ですな
■新唐科技の背景と中国との関係
新唐科技は、台湾のメモリ企業・華邦電子（英名：ウィンボンド）の子会社である。ウィンボンドのCEO、焦佑鈞（英名：アーサー・チャオ）氏は、
台湾大手電信ケーブル企業の華新麗華 （英名：ウォルソン）創業者、焦廷標の息子であり、焦家は台湾において、それなりに名が知られた家族だ。
焦氏が会長を務める新唐科技は、中国の高速道路におけるデジタル人民元決済のETCシステムにマイクロコントローラーチップ（MCU）を独占的に提供する契約を得て、
すでに中国社会で浸透しているテンセントやアリババを押しのけて中国の決済システムに食い込んでいる。
焦氏がこれほど中国共産党と深遠な関係を築くようになったのは、中国国内でカギとなる半導体工場の経営者は殆ど焦氏の側近であるためだ。
焦氏は軍事技術に対して強く興味を持っており、F35のフライトコントローラー用チップの技術の取得をめぐって、焦氏が支配する台湾企業を利用して争ったことが、
2006年に台湾紙「新新聞」で報道されている。軍事用FPGAチップの生産で半導体大手ファウンドリTSMCは世界トップ、TPSCOのRFCMOSを手に入れれば軍事用半導体チップで台湾はトップになれる。
ここ数年、台湾資本による日本の半導体企業や工場の買収が相次いでおり、米国政府も日本の半導体技術の中国への流出を恐れて日本政府へクロスボーダーM＆A（合併・買収）案件の審査強化を求めてきた。
（続く）
■法改正後の日本の輸出管理審査のレベルを計る試金石に
新唐科技側の発表を見ていると、新唐科技の米国子会社とイスラエル子会社は、本買収に関与していないようだ。イスラエル政府、米国政府の管轄権を意識したかのような発表となっている。
基本的に買収案件に関しては、公正取引委員会と同じように企業側からの申告をもって行政が外為法上の審査に入るので、
企業側が「管轄外だ」と判断して申告しなかった場合は、行政が見落とす可能性は高い。
日本でも、19年10月8日に外為法の改正が行われた。日本の対日外国投資に対する意識の低さが輸出管理規制上のループホールとなってきたことを踏まえて、欧米が対内投資規制を強化している動きに歩調を合わせたものである。
今回の新唐科技によるパナソニック事業買収は、「事前届出」の対象に分類されているはずであり、これが許可されたとしたらワッセナーアレンジメント違反だけでなく、
日米安全保障条約に波及する可能性が高い。パナソニック半導体事業の台湾企業への売却事例は、法改正後の日本の輸出管理審査のレベルを計る試金石となるため、注目すべきである。了
これから売国企業の脱走が始まるな
日本の社会保障は終わった
最終製品ももう中国製の時代だもん
先行してる分野でほそぼそと部品屋やるしかない
>>46
だね(´・ω・｀) 黒ならSONY 白なら日立 安くするために生産ラインを海外にしたのが運の尽き トランプの国内強化策は真の経営者 金ほしさに中国に技術売り渡す糞大学
こうやって日本の国力が特亜に吸い取られて日本は少しずつだけど確実に落ちていく
NTRモノによくある、言い寄られたり軽くセクハラされたりしていくうちに段々体を許していき最後は排泄まで見せるようになってしまう女の子のように
なんかマジで虚しくなってきたから晩飯前にヌクわ、現実逃避でもしないとやってられん
あれれ？
法人税所得税を上げても企業は海外脱出しないんじゃなかったっけ？
ネトウヨ「香港加油！中国は悪の国！日本人なら中国に投資はしない」
パナ「家電部門の本社を中国に移転するよ」
ネトウヨ「・・・・・・」
本社移転となると税収すら入って来ないな
もはや日本家電はアイリスオーヤマだけだな
ネトウヨなんて定年退職後のお爺ちゃんばっかりでしょ
自分の青春時代と日本の黄金期が一致してるから、やたらと過去に執着するんだよね
そしてもやは全盛期の数分の1にまで株価が下落したパナソニックを、いまだに日本を代表する企業だと信じてるらしい
法人税が高いからか
日本に税金納めたくないからか
まあ私企業としたら合理的ではある
なぜ今更中国。
俺ならインドだな。これからはインドだ。
毎年人口１００万人だか減っていく衰退国家だもんそりゃ逃げるわ
>>1
反日ダイヤモンドの妄想をスクープのように改ざん
これ剥奪もんだろ ちなみにAIとかドローンの開発も中国のが進んでいる
>>227
パナソニックが日本をパナソニック製品が買えない非正規まみれの貧困国にしたんだから税制は関係ない サンヨー買収したのは全く意味なかったな
ハイアールに全部売れば良かった
>>219
法人税は時代に逆行して減税し続けてるからな
生産自体はバブル崩壊後からずーと海外比率が延び続けてる ダイヤモンドオンライン、全文読んだが、家電部門が伏魔殿というほどではないな
法人税を上げると国外に逃げるとか言うが、法人税下げまくっても、国外に逃げるんだよなあ
ならば、法人税率上げて、家電部門へ設備投資を促す方がよい
にしても、今ごろ中国企業の力を借りて、というところがもはやダメくさい
結局、今の経営陣の無能が、日本企業の衰退を招いているんだよなあ
>>242
韓国ガーして日本の凋落から必死で目を背ける哀れなバカウヨ >>227
消費税増税して 法人税はずっと下げてきただろ 家電はもう日本メーカーはダメ
大した技術もいらないから、似た製品を中華が安く作ってしまう
>>230
中高年の頭の中では今でも世界一の技術大国日本だからなあ
んで中国崩壊だのもう買わないだの喚いてて本当に見苦しいよね 10年以上前に親戚の人が勤めてて、
斜陽産業とはよく言ってたけど、本当だな
>>211
日立も家電からはどんどん手を引いてるがな 米軍や自衛隊にTOUGHBOOKを売っておきながら
中国に擦り寄る売国企業め見損なったぞ
もうパナソニック製品は買わぬ
愛国者として三菱と日立の家電だけを買う
>>15
中国ではまだ「松下」だったような。
だから松下復活？ 今の中高年が駄目すぎるんだよなあ
昭和の精神論根性論にいつまでも固執し続けて世界で全く通用してない
家電しか稼げない企業だからなあ
松下電工が離脱すると思う そうなったら
明るいナショナル
明るい中国共産党・明るい人民解放軍に変わるのか。 津賀は既存事業を潰すことしか能がなく新しいものを何も生み出さないクソ経営者
>>253
今に買える家電メーカーがなくなるさ
ほっといてやれよｗ パナソニックって賭けに勝ったことあったっけ？
家電はサンヨーを中国にうっぱらうし、よく生きてるなと思うよ。
サンヨーブランドでアジアで安い家電メーカーと戦った方が良かったと未だに思ってるがな。
パナソニックブランドなんてカスだろ
これからは謙虚に中国企業に学んで
追いつき追い越せする時代
思い上がった技術大国思想なんてポイーっと捨てなさい
>>268
日立は本業が重電で家電はおまけだからな
家電が本業のパナとは根本的に違う >>88
くらーいパナソニック
ソニーからパクるもの無くなったら終わりか。白物はそれなりに強いと思ってたが、自ら敵作ってたしな。 >>271
今の中高年はプライドだけは一丁前だからなあ
だから努力せずに現実逃避に走ってるのが現状
もうこいつらなんとかしないと日本は再起不能でしょ 中国は微妙だが
海外移転はリストラもできるし、節税もできる
お得やな
パナソニックの白物家電って高性能で値段が高くて使いにくい
おっさん自分で毎日の家事に使ってみろって言いたい
もちろんパナは経団連抜けるんだろうな？
中国本社の会社が日本の政治に口出しするとかないよな？ｗ
中国製品を何もわからず馬鹿にする奴が多いけど日本製品の方が遥かに粗悪なのに…愚かだな。
パナソニックが作った監視カメラやPCで人民を監視しますか
パナソニックはアホだ
どんだけ後世に悪名がのこるだろうか
松下氏がご存命なら今の経営幹部全員ぶち殺していただろう
昔の守口工場長なんか関係会社に就職して年金不正受給してるよw
松下の弟子なんかこんなもんだ(藁
部門ごとの本社ってホールディングスだからってこと？
技術立国日本の終わりだな
ホント、中国にだけは身売りしてほしくなかったわ
家電でパナがダメなら他に残れる日本メーカーあるのか？
全滅やん
パナの半導体事業も中国に売るんだろ
軍事用の半導体も一部生産してるらしいけど
伏魔殿を解体するために本社を中国に置く意味が分からないんだが、どんな事情があるんだろ
>>283
Amazonジャパンも経団連入ってるし多少はね ネトウヨ火病！アベノミクス！アベノミクス！と念仏を唱えながら発狂ｗ
>>294
本音はBtoCの家電事業を中国に売却したいんじゃない >>227
法人税下げても無能な経営しか出来ないんだから、コスト削減で海外行くしか出来ないんだろ。
日本で売るパナソニック製品に関税かけられたらパナソニック死亡じゃね？
海外でパナソニックなんて全然見ないし。
香港でもほとんど見なかったわ。 スキルに賃金が払われてないから
電気電子の技術者はそれなりに重宝されてるのに
日本って人材を無駄に浪費する
高校野球の大量の部員とかが象徴的だよ
無能なサラリーマン社長め、ゴーンに立て直してもらえよ（嗤）
部品の調達本部は既に海外なんだろ
パクリだけの家電なんて生き残れるはずも無かった
パナソニック十年計画（）
液晶 撤退
半導体 撤退
家電 中国に移転
検討中だからまだ分からんが、家電本社移転したら中国に売却だろね。売る算段してるとこからして先は見えたな。
もう買わない。ラムダッシュだけは困った
日本って中国韓国にあらゆる分野で負け続けてるよなあ
パナは本社を東京に移したいとかそんなんばっか
中身がないやつが外見をいじりたがる
ハイアールの電子レンジ使ってるけど、別に不満はないどころかK'sで1番デザインが良かったのを選んだらハイアールだった。日本製はなんか無理に曲線曲面を使ってて見苦しい
中国地方かと思たらモノホンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>307
日本に国民ファーストの有能な政治家はいない
みな私利私欲だけ ああ、やっぱりな
中国工場新設するってニュースの時に北米市場捨てて中国べったりになるって思ってたわ
あれ？五十嶋さんが一年前に宣言したとおりになりましたね？>>1 競争するなら本場でやるのが一番いいよ。日本は遅れすぎ。
そもそも家電なんて先端技術を競う場でもないだろう
企画の良さと実現する早さとコストがすべてのジャンルだよ
これから家電を買う時はパナソニックを候補に外すわ
海外に逃げて酷い目にあって死んじまえ売国企業め
さすが20年間経済成長ゼロの国なだけあるよなあ
本当どうしようもない国だよ日本は
五十嶋さん「パナソニックは潰れなければならない。まずは私達の本拠地へ誘導して
退路を断った上で徹底的につぶさなければならない。韓国企業と共に潰れるべき存在なのだ。」
>>306
ここ10年あまりゴーン以上のリストラはやってるんだけど
効果なく業績不振が続いてる
トップや役員が無能なのかな 業務用PCの堅牢さはパナ最強なんだけどな
価格も倍近いけど
>>327
そいつらは世間から忘れ去られないためにコンシューマビジネスやってるだけやん もう日本人は何やっても駄目なんだよ
想像力も技術力もないただ目上に媚びへつらって従うだけの国民が世界で通用するわけがない
吸血鬼中国に全部吸い取られて結局最後に何が残るの？
前にも書いたことがあるが、法人税下げれば経営がうまくいくなどと安直に考えて、楽をしようとする経団連企業には未来はない
自ら、設備投資、技術投資、人的投資をして、新しいもの、売れるものを作り出そうとする気概がなければ、ずるずると落ちぶれていくだけ
経団連加盟の企業のトップでおしなべてアホだと思わないか？
高額品を買うのは控えた方が良いな。完全移転発表で値崩れ起こしそう
資生堂が生産拠点海外に移して売上落ちまくった。
知らないわけじゃないだろうに。
国内市場は切ると
シナ市場でやっていくんじゃ
2度と帰って来るなよ
>>292
あれ記事読んだけど
ooというパナもやっている技術があって、
同じ技術は軍事にも使用されているんだ！って紹介と
(→パナが日米のそれを担っているとは一言も言ってない)
後は、この時期に中国が作り始めたのは偶然だろうか偶然だろうか連呼してて気持ち悪い
陰謀論好きネトウヨへのエサ補給だわ 松下幸之助が泣いてるだろうな
本拠を売り渡すとはな
>>352
いずれwin10のサポート切られる可能性 オレが選んだ照明器具とヘアドライヤーはコイズミなんだぜ
日本の家電は小回りの利く中小企業の独壇場になるのさっ
>>332
リストラしすぎて成長可能性まで切り捨ててしまったな 最近速報でも何でもないのにスレタイに速報と入れるスレが乱立している。
これは絶対に許されない
日本の未来は世界が羨む
なんて口が裂けても言えなくなったな
半導体の売却といい、郡山の台風水害による損失の影響もあるのか？
>>352
半導体事業まで売り飛ばすってさ
もうマウスかFRONTIERのノートＰＣしか
国産の選択肢が無くなった 中国に移転するって事は強制的に中華企業に技術移転されるようなもんだけどもはや中華側にそんなメリットすら薄そう
今のパナソニックは住宅設備関係がでかいのでは？
単価高い電設系は儲かってる
他を切るのが下手なんか
>>364
NECのノートPCの完成度を見るに中華製でも影響ないように見える >>371
パナにとっては倒産するよりはマシなんだろ 売上高の内、中国は約1割
本社まで移すメリットが不明
>>351
そもそもパナソニック半導体の大部分は10年も前にソシオネクストに譲渡してて、今回売却したのは本当に僅かに残っていたものなのになw
あの記事は俺も読んだが、パナソニックの5G通信チップって何だよw
SPI制御程度の本当に小規模の半導体は確かにあるがあれは中国人も欲しくないと思うわw 検討で確定では無いんでしょ？
絶対にやめて欲しいわ。
>>257
三菱は中国に空母造船技術を売り渡してるけど >>377
中国企業になって中国市場で飛躍するんだろね
もう国内には全く期待してないだろ >>371
パナの別名マネシタ電器って知らないのかな
そんなたいそうな技術はない 意識高い系自己利益追求型集団の成れの果て
社名からも分かるが松下電器産業は死んだ
>>371
とっくに技術で中国韓国に追い抜かれてるのに、まだ日本に盗まれるほどの技術があると思ってるの？ こんな会社潰れるに決まってる
糞みたいな製品作って未だに高級気取りのカス社員だらけ
>>364
国内生産のHPにしろよ。そんなゴミから買わないで トヨタ自動車は東京や海外ではなく豊田市に本社を構えているのにね。
日本を出る喜び
この国にいてもジリ貧とj判断した面もあるやろな
うーん、メーカーがアメリカに法人作った時はこれほど国内のバッシングはなかったような
むしろ東芝とかアメリカから叩かれてた位だったし
工作員が浸透して中国に身売りする方向に舵を切る。
阿呆だな中国で儲けた金なんて持ち出せないのに。
>>391
馬鹿な日本国民なんて相手にするだけ無駄だろうしね パナって会社は日本には無くなるだろね
国内は住宅建設だけかな
>>391
でもな、トヨタと共同出資で電池会社作るんだぜ
トヨタ５１％パナ４９％だったはず
まぁ工場は中国だろうけどな ここの食堂でカネ払ったことなかったなあ
インチキで素通り出来る
>>1
正解だね
日本に居た所で新しい技術が生まれることは無いからな
逆に日本が技術盗みに行く時代だろね 中国韓国の中小メーカーでも自動車作れるようになるのに、トヨタはかなり人減らすか改善しないと難しくなるだろうね
>>400
中国自動車むけにバッテリー販売する気だと思われ >>352
俺もこれが心配
別スレでは「レッツノートは部門が違うから大丈夫じゃね？」とのことだったが・・・
レッツノートがなくなったらマジでほしいノートPCがなくなる ビエラ、ディーガでお部屋ジャンプリンク使ってるのに次は何処のを使おうか？
>>396
日本人に相手されなかったら何人が買うんだよ。ソニーと比べて大したブランドじゃないくせに >>405
トヨタ車のバッテリーを生産する
トヨタご自慢の全固体電池もここで生産する予定らしい まだ
国内企業を潰そうとしてるのかよ
こいつら全員腹きって
俺に経営させろや
下っぱ兵隊達は地獄やのう
ユーザーの多い国に法人作るのはごもっともなんだけどね
本社があっち行っちゃうのはどうなんだろう
松下幸之助は神様だったんだろうけど
二代目以降って大抵ダメだね
支那に関わると、技術と会社を根こそぎ持ってかれて何も残らんぞ
アベに圧力を掛けて習近平を国賓で招待しようとしてるし、
日本のメーカーって学習能力無いのか？
日本はもう何も成長しなくなった国だし日本人は何も努力しなくなったし
中国を選ぶのは当然の流れだろうに
パナのせいにしてもしょうがないんだけどな
安倍に言えよアホが
中国売却済 サンヨー シャープ 東芝
中国売却予定 パナソニック
リストラ中 NEC 富士通
まだ日本企業 三菱 日立
日本電機業界の全滅近いな
今の段階で情報漏れるとは内部で良心的な人がさすがに今の執行部ヤバいとパナソニックに大勢いると事
パナソニック総意の判断なら事後報告で十分なはず
シャープは良くなったね、身売りして
凄くいいよシャープ
>>412
中国法人名はまだ松下のままだからむしろ率先して行けってことかw ネトウヨの言うとおりにしてたら事業自体無くなるんだけどそれでいいの
>>422
まっ
日本が中国の支配下にはいるのは
確定してるからなあ
バブル段階世代のせいだわ ここで中国を選ぶ時点で時代遅れすぎるな
中国はすでに成長は止まっているし、
そもそも中国は売れそうな物に投資してコピーを作るだけで、新しいものは生み出せない
だｋら中国初の技術、製品が世界で売れたことはない
松下で残ってるのは自火報や非常放送設備などの防災関係だね
それもこの先生きのこるかどうかね
支那ってのは法律が無いんだから、
ある日突然経営者が犯罪者としてしょっ引かれたり、
会社をまるごと持っていかれたりするリスクと常に隣り合わせになる
中国って何百年も前は世界の先進国だったんだよ
当時特許なんて仕組みがあったらどれほど儲かってることか
>>422
そろそろ 生き残っている企業が怪しかったか と気付く時だろ つーか、日本の家電メーカーのほとんどが部門ごと中国や韓国に身売りしてるんだから当たり前の話だろ
ネット民ってアホしかいないの？
電動工具とｐｃが残ればいいんじゃないの
掃除機はすごい良かったけどなぁ
日本人がそもそも日本製を買わなくなったからだろうね
さびしいもんだ
もはや日本企業はトヨタ、三菱、日立ぐらいか
だいぶ寒くなってきたね
家電部門の本社を中国に移転するんであって身内では無いだろ
この判断が吉か凶か
俺は間違いなく凶だと思いますが
リストラとかいうクビ切りしまくって
身売りしかもう何もできなくなった芋虫状態
>>436
その先進国パワーで香港デモを解決しろよ >>446
中国の場合、共産党の企業舎弟（パシリ）になるのと同義ですが >>446
身内だぞ
むしろCNAの方が外野ポジだろ >>449
これからは中国製ってだけで避けられるよ
酷い人権侵害国家って実態が知られつつあるからね 支那ってのは令和のヒトラーと言われる習近平による軍事独裁国家で
法律なんてあって無いようなもの
日本人が関わっていい市場では無い
>>455
世界では圧倒的に日本製より中国韓国製なんですが大丈夫ですか？ 調子こいてた大会社がぶっつぶれていくだけの話だぜ
ざざざざまみやがれってんでいっ！wwww
悪決定だが、決定後にはゴールデンパラシュートで経営陣は守られる
あとは能登なれ山となれ
個人的には中国製の製品はそこそこ良いな
ハードもソフトも
シャープなんか本当良くなったよ
>>459
設計までそうならすごいけどね
プラモ屋だろww >>1
中国は日本の13倍の人口13.9億人だが、国内総生産は日本の
僅か2倍しかない。この意味を理解できるか？
つまりだ、中国の一人当たりの国内総生産は日本の
一人当たりの国内総生産のたった2割未満しかない。
中国の賃金は平均で日本円に換算すると時給115円。
世界一の先進国、経済大国の日本から見れば中国、韓国は
いつまでたってもクソ貧乏な不潔なショボい発展途上国だよ。 誰も世界に通用する良い製品を作りますとは言わないんだな
三洋もなくなったしシャープも支那の企業になったし
そして今度は松下まで支那に吸収されていくのか
日本企業がどんどん支那の企業に入れ替わっていくな
こうやって経済から侵略されていくのかこれから先
パナソニックが本社を中国に移転！？
まじか、賄賂でも貰ってるのか？
>>465
その分まだ伸び代があるってことでいいかな？
日本は無いけどね（笑） 民主党の円高政策のせいだな
今頃効いてきたか
七年ごろしw
日本も一人当たりは先進国では大したことないぞ
中国よりはマシだけどな
松下幸之助と池田大作が対談したときから、こうなるのはわかっていた。
死ぬ直前に創価に入信したらしいな。
家電じゃなくて新しい価値観を創造しろ
パナソニック自身が電気自動車を作ってもいいんやで
中国も少子化だが伸びしろのない日本よりはましだからな
それにしてもこうもあっさり売国しちゃうとは
もともとパナソニックの家電は買ったことないしな。
日本にはもっと良い家電メーカーはいくつも有るから、
日本から出てってもらってラッキー。
>>478
そういうのは日本が一番苦手としてることだから無理 日本政府が関税かけないとどうにもならんよ
その点 トランプはかなり頭いい
ネトウヨ「アイリスオーヤマの家電を買わない奴は反日」
チャイナソニック
略してチャニックとして向こうで頑張ってくれ
>>471
円安と消費税で国内の個人消費が落ちすぎたのが原因
民主時代はまだ内需はマシだった 日本は年功賃金を廃止しないと、もうどうしようもない。
パナソニックだけじゃない。日本企業全体の問題だ。
ジョブ型雇用に転換しろ。
>>480
おっちゃんおっちゃん、ほとんどの日本の家電メーカーが既に中国や韓国に身売りしてるんやで
きづいてなかったん？
日本のメーカーのロゴが入ってるから日本製ってそんな小学生レベルの知能で大丈夫？ >>480
もっといい国産家電メーカーは無いんだな
これが 今のパナソニックの主軸は何部門なのか知らんけど相当ヤバいんだな
まあ高度経済性長期に30万40万した普及家電が今や5万や10万
当時からはインフレしているのに値段は落ちているんだもん
やっていけるわけありません
普通に考えたら日本はオワコンだが
ところがどっこい
２０３０年に中国経済は崩壊する（かもしれない）
・・・敵の自滅を願う情けない話だが
その方がいいと思うよ
つーか日本メーカーみんな中韓の下行っとけ
情報流出の欠陥品並かそれ未満のガラクタばっかだもん
中国の方が基礎研究に金かけてるからね
小泉、安倍が日本の研究者を殺してるから
>>4
迷ったらパナ、で外れたことないけどな。
それももう終わりなんだろうな。 >>494
もう多くの日本人はそうやって現実逃避するしか精神を保てんわな 家電なんて
馬鹿チョンでも作れるから
シナ人に売ってしまえ
成長を急ぎすぎだな
焦って進んだその先は地獄だぞ
って、雇われじゃ関係ないよね〜
氷河期時代に終身雇用制を止めてれば、ここ迄酷くならなかったのにな
問題を先送りするから全部負ける
>>498
なぜトヨタだけバブルなんだろう？
国策？ パナが得意だった安く大量に作る家電は
今は中韓台の企業がやってるので
利益なんか期待する方が甘い
細々と国内向けにやるならそれなりに縮小なりしないと
>>503
お前みたいな短絡的なバカが煽っとるんやろな なんで日本はアリババみたいなサイトがないんだ？？
町工場とかを助けないと日本滅びるぞ。
探してもないからびっくりしたわ。
正社員もみんなあっち行くのか？
中国人として気化して頑張ってほしいね
松下の時代では買ったんだけどパナソニックになってからは何も買ってないなぁ
なんでだろ、魅力を感じないのよね
>>457
イヤイヤ
日本の中の習近平の粛清をすなきゃ駄目でしょう
日本という国は
創業家排除した企業は軒並み駄目になる
これは欧米も同じく
ロックフェラー出ていけええー
メロン財閥出ていけえええ
ロスチャイルド出ていけえええ
こういう東京大学馬鹿社員がSEOに就いた企業＝日本の産業界 >>464
サムチョンやハイアールなど設計から中韓だな
今や家電は東南アジアが単独で作り始めてハイアールですらきつくなっていくのにジャップ価格で戦えるわけないじゃん
家庭用洗濯機ひとつに100万だせるのか?
みんなが出せれば日本企業は復活する パナは昔から資本に忠実な動きをしてきたから
現状がよく見える点では偉い
>>505
一将功成りて万骨枯る、というのが日本の企業だもんな。 どうせお前ら、安物の家電で満足してるやん。
ってことだろうなぁ・・・パナは無駄に長持ちだし
買い替えさせやすいように、中国の烙印を押すのかな。
そもそも日本なんて歴史的に見ても大陸からの輸入が無い限り何も生み出せなかった国だしなあ
ものづくりの日本とは言うけど実は全く逆なんです
>>507
バブルでもないと思うが
ハイブリッド車つくったり頑張ってたからな
大阪企業の松下なんて所詮はマネシタだもん。 >>501
小学生でも個人差が大きいからね
ただの煽り、嫌な奴 日本じゃ国民が疲弊しきってるからモノが売れないしな。
海外に行けばどれだけ日本が貧しくなってるかよくわかるよ。
日立→洗濯機・冷蔵庫
三菱→炊飯器・クーラー
ＰＣ→フロンティア・マウス
愛国者ならわかってるよな
家電買うならココあたりだろう
外国製ばっか買う売国奴だらけで日本は終わるぞ本当に
俺、パナソニックのIT子会社に派遣で行って、そこからさらにパナソニック本体の部署に二重派遣されてたんだけど
やめるっていったら派遣先の子会社の正社員を勧められたんだけど
そこも断ったんだけど
やっぱり正解だったわ
>>513
支那は習近平の思い付きで数百万人を虐殺できる国
日本とは全く違う異世界 >>518
魔改造と技術オナニーが得意なだけですからね >>1
＞売上高が、中国のGDP成長率に見合った伸びを示していない
この専務ひょっとしてデータの「読み方」を知らないんだ？？？
中国のGDP成長率なんて嘘に決まってるじゃん！
パナソニックの売上高こそ「真の中国GDP成長率」だよ
これしきも読めないでよくパナの専務が務まるもんだな
あ･･･それでパナが傾いてるのか！ 納得だわ〜 >>510
あれはあれで、まったく生産計画が立たないんだぞ？
我慢できるのか？ >>521
そりゃあたま悪い奴がバカな部分を指摘されたら嫌な奴と思うだろうなw 中国に本社移したら
中国人に会社まるごと乗っ取られるのは必至だよね
なんでこんな決定するの？
露骨な「売国」だろ。
東京モーターショウだってずいぶん前からフェラーリもランボも出展しなくなったしな。
最近ではBMWすら日本には出展しなくなった。
>>530
小学生は個人差が大きいから
小学生レベルって表現がおかしいんだけど 中国以外の発展途上国への移転は考えられないんか？
カントリーリスク大きすぎない？
>>524
心配せんでもここの底辺おじさんたちは安い中国や韓国製の家電しか買わないから大丈夫 ソニーがプレステを作ってるなか
3DOを作ってたのが松下
大阪企業なんて所詮この程度
10年後SONYはあってもパナはなくなってるかもなｗ
>>528
GDP成長しないのになんで中国人は豊かになって日本に安い安いって買い物に来てんだろね
現実見えないからバカウヨは負け続ける >>510
んじゃ滅びてんじゃん
白金辺りにたっているタワマンがあったとこが戦後を支えた昭和の工場群だ 安くしろ安くしろ言ってたの誰だよ
日本人ってさあ･･
>>537
ちなみにそのソニーもプレステなどの半導体を作ってた部門を中国かアップルに売却する予定なんだけどね
ネット民ってニュースとかみないの？ >>519
ハイブリッド車などに投下された補助金と免除された税金の合計はどのくらいになるんだろうね？
兆単位かな？ 法人税が安い国に企業は残るんじゃないんだよ。
企業はモノが売れる国に出て行く。
消費税上げて、法人税下げても意味ないから。
国内消費は冷え切って、旺盛な購買力のある国へと企業は出て行く。
パナの冷蔵庫と洗濯機買う予定だったけど止める。
そんなのに高い金払えるか！
もともと中国人が設計しとるんじゃないのか
UIとか酷いもの
もう帰ってくるなよ〜 売国企業パナソニックは国賊です
>>535
トヨタ５１％パナ４９％出資で電池会社作って車載用電池作るそうや
トヨタご自慢の全固体電池もこの会社で生産するんやて
生産工場は中国になるだろうけどな >>531
まるごと中国人にするのが目的だからな
逆日本人だって中国企業のトップにたてる
それがグローバル >>532
中国のモーターショーだと、その場で
商談して話が速いから >>545
下請けに回してなにか問題でも？
高く売れるうちに売るなんて
正しい経営判断じゃない。 >>546
アメリカとカナダは仲がいいよ？
オーストラリアとニュージーランドも。 ネトウヨは常に負ける
ネトウヨ同士で妄想の世界に閉じこもって現実見えないから当然ｗ
>>486
ネトウヨの真似してるだけですw
好景気実感できないのは負け組w
韓国に勝てればそれでいいw この事にも気づけよ オマエ等
生き残っている企業は 国策で財政出動をして公共事業の恩恵を受けている会社だ
その恩恵を受けている企業も中国をパートナーに選んでいる
競争に負けて当たり前だろ
幸楽苑も51店舗閉店だってよー。
好景気を知らない昭和末期〜平成生まれに言わせると
本気で景気良いって思ってるらしいw
洗脳って恐ろしいわ。
>>531
最後は資産丸ごと向こうに置いてかなきゃならないんだっけ
パナソニック完全にオタワだなｗ >>532
モーターショー自体が下火なんだけどね
全世界的に 安倍政権じゃあるまいし、今からチャイナ肩入れなんてどうしちゃったんだ？
ヤバイと気付いて戻ってこようとしても丸裸にされるよ
>>550
何言ってるんだいドク
酷いUIはみんな日本製さ！ 今、大手の企業が日本に工場作って、国内回帰してるのに、今さら中国とか。
労働賃金も安くない、チャイナリスクもあるのに、時流を読めないんだろうな。
アメリカ製イギリス製ドイツ製のテレビなんか見たことないし先進国のやる事じゃない
>>565
モーターショウだけじゃないよ。
日本がマーケットとして、全く世界から重視されてないm 家電の中韓製は買わないよ、信頼性に欠けるからね
買うとしたら日本の中小メーカー製品だな
>>432
おじいちゃん年齢幾つ！？
もう昭和は終わったよ？ 中国に技術を根こそぎ取られて終わりだな
わざわざ高いメイドインチャイナ品なんて買わない
さよならパナソニック
単純に日本人が中国人韓国人に劣ってるって話だな
馬鹿みたいに奴隷教育と奴隷労働やってる日本人がかなう相手じゃないんだよ
スレタイに悪意あるわ
検討中だし移転計画あるかって聞かれて中国市場の手前ノーとはいえん
これからはパナソニックの家電を買わないことにした。
>>1
スレタイ憶測やん
そんなに中国に移転して欲しいのか >>528
パナソニックの製品が中国の消費者に魅力的でないから売れてないんだろ >>566
大阪企業なんてそんなもんだよ
目先の500円に飛びついて5年後の1万円を逃す。
ただ 家電の未来は明るくないと思うが…。
どうせならアフリカ開拓に走ればいいのに >>572
いいんだけどその価値観は世界から相当遅れてる事実は知っとくべきかな >>576
いや、だからそもそも家電部門自体を中国に売却してるんだから、本社を移さない方がおかしいっての >>54
＞津賀ってもしかして大塚久美子レベルの穀潰し社長なの？
経理屋上がりだからな… 中国人には絶対負けてるな
韓国人はちょっと負けてるぐらいかな
幸之助は「従業員は家族」と言ってリストラみたいな削減はしなかったからな
今どきの社長に変わって松下電器は弱体化した
だって、日本人貧乏だもんw
韓国と外交で揉めたくらいで観光業や国内消費が大打撃受けるくらいの脆弱さw
こんな日本を見るようになるとは夢にも思わなかったね。
>>569
要は、いらないんでしょ。
工場も、働き手がほとんど外国人なんじゃない。 > 【速報】パナソニック、家電部門の本社を中国に移転へ
いよいよ、「中国を利用」するんじゃなく．．．「中国にすがる」事態になったか。
ネトウヨが中韓（傘下の日本企業含む）の家電買わずに原始人みたいな生活するんなら認めてやるんだけどなｗ
>>569
円安誘導で
日本の人件費が中国以下になりました。
首相が売国奴って悲しいよ >>580
昔は上から目線で技術を教えてやる
中国に工場だ 日本で人材招いて学ばせる ﾄﾞﾔ
だったのが今は逆転されるのが笑いどころではあるｗ >>574
今さら取られる技術なんてないよ
ナノイーやマイナスイオン出しちゃうぞとかか >>569
つまり日本に本社置いてるリスクよりチャイナリスクの方が軽いって事では >>587
むしろそのツケを今払わされてるんだろう
中国韓国の台頭とAI発展の時代にそんなことも言ってられないんだから 会社がピンチのときこそ「改革」してはいけないんだよ
君は風邪をひいたとき運動するかい？
つまりそういうことさ
ここ数年でパナソニックの製品結構買ってたわ
洗濯機、掃除機、エアコン、ビューティトワレ、天井照明×3、エネループ等
安倍首相すげーな
在任中にここまで日本を壊した首相って初めてじゃない？なんだかんだでポッポとかよりすげぇぞコイツ
Technicsは分社化して日本に残しておけよ
今のTechnicsはハイエンド寄りだから、
中華オーディオではブランドが崩壊する
>>580
日本は今後消費者が毎年５０万人減り続けるんだろ
少子化もいっこうに止まらんし
市場として見たら中国の方が輝いて見えるんじゃね？ >>21
なあ、おまえ精神病院に行ったほうがいいぞ >>561
個人の勝ち負けが日本経済に影響を与えるわけじゃないからｗ 2011年に計画したのを実行しただけ
パナソニックは日本の金を持って本社機能を中国に移す
民主党時代と全くブレていないグローバル企業w
電通やソフトバンクレベルで日本人不在の企業だよ
パナ＝中国産なんですね
了解しました
この先買うことはないでしょう
さいなら
安く買えても日本で修理したら高くつく
外車と同じだな
特に冷蔵庫なんて365日一日24時間電気使いっぱなしなんだぜ
中韓ブランド製なんて恐ろしくて買えないどころかタダでもいらない
パナソニック・チャイナになるのかな
戦略ミスじゃね
本社の中国移転、これが決まれば働かないオジサンたちが一斉に自己都合退職するし良いねｗ
うらみっしょん…
冗談ネタはおいといて、こんなこと大々的に記事にされて、これが本当なら誰か殺されるぐらいの暗闘になるんじゃないの
うちは白物家電なんて何年も買ってない
最後に勝ったのはノンフライヤーだと思うが
あれはフィリップスだし
日本人が月給5万円で週40時間働けばもうちょっと持ちこたえられる
少なくとも中国には勝てるネトウヨチャンスだ
>>606
日本のオーディオも、昔はブランド力はなかったんだよ。 かつて電力メーターがない時代家庭用電気は定額制使い放題だった、ソケットが一つしかないからそれでも電力会社が赤字になることはなかった
そこに目を付けたのが守銭奴幸之助で二股ソケットなる脱法グッズを作り売りまくった
まさにシナ根性丸出し、原点のシナに帰るだけ
>>617
一緒に行けばいいと思う
中国人に性根叩き直して貰えばいいよ >>610
大阪大のOBが社長だろ
こんなもん
東大卒のSONYと差が開く一方 ナショナル坊やが泣いている
明るいナショナルに戻せ
>>622
ネット民はアホだからきづいてないんだよ
そっとしておき
日本すげーーーってオナニーしながら中国、韓国製の家電使ってるアホだから ゴーン以上の失策
丸ごと取られるだろうな
何ヶ月かな
日本人は成功体験にこだわって、いつまでも「俺はすごいはずなんだもん」って感じで、いつまでも弱点を直視できずに、弱点克服しないまま衰退して、クラッシュするまで気付かない傾向がある。
日露戦争の勝利体験で装備刷新せずに第二次世界大戦に突入して帝国滅亡とかね。
今回もそんな流れになるんだろう。
失敗は成功のもと。成功は失敗のもと。
自分の父親はかつて松下に勤めていたが定年退職後から松下の転落が始まったな…。
いい時に辞めたと思う。
もし10年遅れてたら途中で首切られてたわ。
パナソニックが中華企業になったら
どこで仕事用のパソコン買やいいんだよ
>>498
今大阪を引っ張っている企業は、キーエンスとダイキンだよ
時価総額だと、キーエンス9兆円、ダイキン4兆円、パナ2兆円だからね
キーエンスの時価総額は今日の時点だと、絶好調のソニーを超えてる(同じぐらい) 長い歴史の中でほんの150年間先を行っただけで日本は中国より上なんだと勘違いしすぎなんだよね
オマエ等 そろそろ気付いているんじゃないのか？
国策だという事 なんだけどよ
てか今頃になって中国に本社移転かｗ。
トランプ再選の可能性が高いのにな。
日本においておくメリットがない
ネトウヨが現実逃避してるが
市場は小さいし国民は貧しいし
昔は真似下と言われてたから、基本的な会社のポリシーは経営者が代わっても変わらない
>>606
アレクサを作れなかったパナソニックは
グーグルに頼んで作らせてもらえば良かったんだ >>643
誰に言われてるんだろうな
新幹線持っていかれた時も議員と宗教がいたよな >>637
おまえが経営者でない限り心配することじゃないだろ >>622
made in Japanでも
実際は大半が外国人労働者によって
という笑えない現実もある
衣類や家電とか顕著 >>613
こんな人ってまだいるの
平成で死に絶えたと思った 煽り抜きで、1人あたりGDPで近いうちに韓国にすら抜かれそうな流れですよ？
>>637
どうせ今でも中身はシナチョンで国内組み立てしているだけだから変わらんので安心しろ 国を亡ぼす朱子学の呪い…
上級正社員が家電を開発できるわけがないだろ
下級が上級が与えたものに文句を言うなんておこがましいことだからな
>>655
韓国はない
抜かれるとするとタイやインドネシア アイリスオーヤマと大して変わらない家電になるだけよな
>>613
かろうじて家は買えるが服と機械は使えない生活してそう (-_-;)y-~
日本の会社だと思っているのは年金老害ちゃんだけやな。
年金制度変えないから企業が疲弊して、海外に出ていくわな。
>>601
風邪引いたらめっちゃ走れば治るよ！
って陸上バカ一代な先生が言ってたよ >>655
もう二位差まで詰められてるからね
追い抜かれたら今度はノーベル賞で勝ってるから！とか言い出すんだろうな（笑） >>643
国策というか中国に本社移してから
中国に売っぱらって役員がホクホクするという算段
だったわけだろ。
でも日本の親分のアメリカの議会が中国封じ込めで
一致しちまったからなあｗ。 堅実にいけば勝ち格なのに何で無駄うちするんだ？
性能良いんだからデザイン性に全振りするだけで余裕勝ちだろ
4年くらい前かな、オルトプラスの株主総会に行ったら
最近は海外からのゲーム開発案件が増えてるって話してたな。
いまや、中国のゲームメーカーは中国国内で開発するより、日本に委託してくるって。
日本の方が人件費が安いからって言ってたわ。
大阪がどうこうというより、東京は大阪やその他の地域の良い会社集めただけだからなあ
東京自体に何かを生み出す力は昔から無い
>>657
年長者を敬うって思想が日本衰退の原因だな パナソニックもネトウヨのマスターベーションのために商売してるわけじゃないしなｗ
>>660
部材とか素材のメーカーは残ってるよ。
例の高純度フッ化水素関連とかレジストとかね。 >>658
インドネシアは確実
どっかの国際機関が発表した未来のGDP予想によると日本は8位辺りまで下がりインドネシアは上行ってたからね
韓国とはいいとこ勝負だった テコットも中国に移転するかな？
会長も年だからストーリー的にムリか
>>667
性能が良い
っていうイメージくらいしかパナソニックには価値がないからなぁ 中国共産党の大勝利‼
パナの技術も有形資産も中国がゲットだぜ‼
姪っ子がパナに就職決まって喜んだのにどうなるんだか
それで中国から日本に金ひっぱれれば
パナ凄いってなるけど、まあ無理だろうな
>>653
日本で生産したパーツを輸出して東南アジアでモジュールごとに組み立てて輸入する
それを国内で組み立てるとコストを押さえた国産品の誕生
ところが東南アジアがパーツに手を出せるようになって来たのでジャップシナチョンが苦しくなってきた >>655
でもさあ韓国のGDPって
実際はGNPでしょ。 iPhoneでGoogle検索して決めたIKEAで買ったお気にのソファーに座りStarbucksの珈琲を飲みながらAmazonで映画をみてる横をRoombaが通り過ぎていきました。私は誰よりもPanasonicの日本脱出を憂れいています。
社内の再編や改革は
会社に勢いがある伸び盛りのときにやるもんだ
あたりまえのことを
あたりまえに実行する
これすらできなかった企業が
有事に何をできるというのか？
経営者のマネーゲームで特許や技術を切り売りされるんだ
あ〜あ、
パナも終わっちゃったか
営業重視し過ぎて上層部が全部営業あがりになっちゃったからだよ
創業者（松下幸之助）は技術あがりなのに
まあ、日本の大企業全部に言える事だが
>>680
10年近く前からパナソニックはヤバイと言われてた上に、俺が就活してた五年前は新卒が集まらないから第10次募集までやってたくらいなのに、入って喜ぶ姪と家族ってどれだけアホなんだ 最先端のIoTを取り入れた家電なら日本じゃ開発すらダメだからな
スマホが５Gなら中国で開発かな
>>681
家電なんて10年前から中国製のほうが安定して動くけどｗ >>681
元々メイドインチャイナの部品ばかりだし
洗濯板とか飯盒でも買うしか 本社機能の東京移転とか家電部門の中華移転とか今の社長の派閥争いでやってるんかな
>>485
シナソニックのが語感がいいだろ。
日本人が製品買わなくなったらどうなるんだか。 >>685
具体的にどのメーカーが作ってる
どんなパーツ？ 葬式に愛人五人を並べるような奴が作った企業なんかこんなものだろう
あらあら
日本は昭和でも
経済は一流でも政治は三流って
言われてたけど
いまや経済も技術も落ち目になって
政治は四流五流に
なってしまいましたね
(-_-;)y-~
今日は京都最終買ってないよ。
条件見て、1000万ダ1200、プリンセスだい穴な悪寒がしたから見学。
枠連万馬券やったな。
2日で1000円損した。
>>691
いや、金には困ってないだろ
女かもしれないし、出世手伝いかもしれない
中国は国益に叶う人間に、手柄を立てさせる
そういう策略得意だから >>694
トヨタは大丈夫。日本の不幸は自動車のMMSSあたりを残したこと。
あれらこそさっさと自由主義でリストラされるべきメーカーだった。 >>684
グローバル企業で中国や中国市場を無視できる所はない
今はどこも米国以上に気つかう >>667
本社にデザイン戦略部をおいて全力した結果が家電撤退
デザインがいい家電に100万出せるのかと
ラーメン300円ぐらいの時代に30万で売れたものが1000円の時代んsのに5万なんだぜ もう日本に本社置くメリットないもんな・・・他業種も続くんじゃない
中国に家電の作り方を教えてもらわないといけない時代か。
鉄道発祥の地になのに、日本から電車を買っているイギリスみたいな。
画面を畳めるスマホも、中韓メーカーからは出ているのに、日本企業のは出てないし。
何て愚かな経営判断を…松下幸之助先生は今頃草木の影で泣いているぞ
これまで家電といえば松下というぐらい信頼していたんだけど、チャイナに身売りとはもう駄目だな
ありがとうパナソニック。さよならパナソニック
>>709
低賃金競争のなれの果てだなｗ
人間を切り売りしたつけ >>500
80年代に松下のヘッドホンステレオ買ったがクズだった
ウォークマンにしとけばよかったとすこぶる後悔した 経団連のメンバーなってこんなもんだろ自分たち経営者の事しか考えてないから
法人減税なんて意味すらないよ
中国に行くのは結構だが
いつまでも日本から役員送り込むのは
無理になるぞ
>>1
家電は三菱電機、日立製作所に限る。
東芝の家電は中国の美的集団傘下だからダメ。
パナももちろんダメ。 >>704
そうか？
朝鮮日報は２０１９年の韓国のGDP成長率は
日本のそれを下回るとか書いてたけどね。 中国移転は英断だと思う
会社が潰れるくらいなら移転したほうがいいね
まあ、松下製は買わないけどね
>>717
こんなん日本の中高年どもに作れるわけない（笑） せっかく法人税を下げているのにな
日本を離れて行く企業が増えるのならばもう法人税を上げてもいいかもしれんな
>>718
中国メーカーの炊飯器買ったお前のセンスが分からない
なんで買おうと思った？ >>681
好きなの
スーパーで千葉産神奈川産ネギのどっちがいいのと言うようなもの >>696
サンヨー吸収合併したときからパナは泥船と言われてるね
あれが無ければ今も無敵のパナソニックだったのに…
どうしてあんなバカな真似をしたのかな
真似じゃなくて真正のバカだったんだな (-_-;)y-~
ああーあれか！ダイアナじゃないのか！
本、なんやったかなぁ、神道大系か。調べまくったなぁ。
>>524
マウスなんてゴミを薦めるなよ。国内生産(笑)でマウス薦められると癪にさわる 反日デモで中国の工場をぶっ壊されたのってパナソニックだよな？
しっかりしろよ！
せっかく経団連の圧力で
法人税引き下げても
赤字なら意味ないぞ？ｗ
中国メーカーの方が多分良さそう
日本人は絶望的にセンスとか社内体制が微妙な気がする特にこういう古い企業は
>>725
三菱って自動車もそれなりに技術あったのに
ネガキャンやられて潰されたけれどなんで？ ダイヤモンドお得意の、ページビュー稼ぎの煽り記事。wwwwwwww
>>715
営業に力入れすぎて製品が割高（営業費上乗せ）で売れなくなった
上層部が営業上がりばかりになった時点で日本は終わってる
営業に便利だからと大きな企業のほとんどは本社が東京だし
日本は営業で動いてるんだよ
技術大国から営業大国に >>732
おいが一人暮らしで安い中国製買ったら不味いって言ってた >>658
タイやインドネシアって名目GDP言ってない？
あれは人口多い国に有利だからね。
きちんと国際比較する場合は1人当たりGDPで見ようね。
上でどなたかが、2018の1人当たりGDP上げてるけど
日本は26位 韓国は28位
ちなみに平成元年は1人当たりGDP世界1位。 >>692
親父が10年前panaを退職したけど
同じこと言ってるw >>730
法人税・法人事業税・法人住民税・外形標準課税など
税負担が重いのかもね
下手に工場とか従業員抱えると >>742
もう、そういう方法も限界なんだろｗ
国民の8割を低賃金にして、消費増税して苦しめて、自分たちは法人減税
に胡坐をかいていた。そしてこの座間。 パナソニックのエアコン買ってしまった
やっぱりダイキンにしとくんだったよ
中国へ行って尻の毛まで抜かれて
反日デモで追い出されて
本社や技術や工場を奪われて終わりだろ
バブル崩壊後ずーっと不況のままなんだもん
そりゃ日本で高いもの売ったって売れませんぜ
かと言って中韓ブランドはイヤだし
そこでなじみのブランドが格安で出回ったら売れるんじゃないの
サムチョンやハイアールじゃないんだからさ
>>735
うんにゃ
別にサンヨーは関係ない
すべての日本メーカーの白物家電が中国に負けていって、ほとんどのメーカーが売却したときにパナソニックはなにも残らなかっただけ
他のメーカーは白物家電以外にも強みあったからなんとか生き残った ネトウヨ 「安倍政権に不都合な話題なので、今後、タブーにするニダ」
さいならパナソニック
いずれこうなると思ってたわ
ガイジン使って社内改革やろうったって
ニッサン見たらアカンの分かるだろ
.
松下も結局は多少続いた程度の会社で終わりそうだねえ。創業者がビッグなとこは傾くと一挙に転覆までいくというイメージ。
中国で設計して日本で作るんだろ
メイドインジャパンやぞ喜べ
こういうのって日本の経営者が考えそうな浅知恵だよね。グローバルとか言ってるんだろうな。
>>744
三菱自動車は、リコール隠しと燃費偽装で自爆だろ 予見しておいてあげよう、チャイナ移転した連中は悲惨な結末を迎える事になるよ
生き残り？それこそ、物理的に生きて帰れるかどうかを心配した方が良い。
>>739
地方のデトロイト化はもう一通り済んでる。
今度の松下の件は東京の空洞化と言えるね。 >>729
こっちは韓国企業の製品。
2020年代のスマホは折りたたみに回帰で、タブレットと共通化だと思う。
電池に投資して失敗した経営判断の誤りはどう償うのかね
パイオニアも香港のファンドに買収されて上場廃止したな。
パイオニアも中国企業です。日本の技術が中国に安く買い叩かれてどんどん中国経済は成長してるね。
日本は、、、。
たしか松下って中国に井戸を掘った人って例えられて感謝されてたけど井戸を掘って母屋を取られたって感じか
>>746
営業大国なんて中身何もないのと同じだろ
中国の賄賂大国には絶対負けるわけだし 会社がブランド名として生き残っても働いてる人は中国人だけでは意味ないよな
ナショナルの方が親近感あって良かったのにな
すべてPanasonicにした時点で結果は見えてたよ
>>769
データの水増しは多かれ少なかれ
割とどこでもやってんだよ
三菱がメディア使って徹底的に下げられたのは
官僚の天下りを拒否ったから >>761
オリンパスなんてすごいよなｗ
趣味カメラの時代からどう生きるかって、結局両方生き延びた。 >>769
スバルのほうが悪いことやりまくってたのに？ 島工作みたいに女社長を抜擢すりゃいいんじゃね？
てかパナソニックって、なんとなくタイタニックと語感似てるんだよな…
日本製品がなぜ売れないのか理解してないんだろうな
他国製品と比べて割高なんだよ
昔は性能が良かったから割高でも買ってたが
開発費渋って追いつかれちゃったからな
営業に力を入れれば入れるだけ割高になって売れないｗｗｗ
>>790
トヨタはならないけれど実質アメリカの言いなり企業だしなｗ
それよりインド車レベルのMSSが生き残ってるのが不思議ｗ でも四季は移転できないからな
日本はこれから観光立国としてやっていくから
残念だったな馬鹿パヨクｗ
>>777
高度な技術とかなく
真似しやすいからね
安く大量に作れる所が天下取る 日本の自動車メーカーもトヨタ以外は単体でヒュンダイにも販売台数で勝てません。
>>791
>>792
いや、アホじゃないんだから労働力の安い海外で作った製品にコストで勝てないことくらい小学生でもわかるだろ
開発費や営業なんてまるで関係ない >>750
大阪の空洞化も一通り済んでる。
東京って日本国内の企業の本社を集めることで
経済的に成り立ってきたのだけど
それがもう出来なくなってきてるってことだね。
ビル建てまくってるのにヤバイよ
東京。 >>788
抱えた信者の質では
ランエボとかパジェロミニとか、競合してる他社の車は売れてるのに三菱は切っちゃったし やばいのか
家電で残ってるのどこだよ
アイリスオー山とかは除外
>>788
スバルがどうこうなんて関係無いだろ
悪い事すりゃ評判落ちるだけ
お前が三菱大好きなのだけは、判った 家電量販店行くとカメラのコーナーはまだ日本のメーカーがほとんどを占めてた
ただまあこれも10年20年後には新興国に駆逐されてるような気がしてならない
>>783
それそれ
Panasonicで統一しますとか言い出した頃から迷走してたよなw >>790
3代目がお人好しのボンボンだから
アカンだろな >>794
あの漫画、全部リアルメーカーの後追いストーリーで
扱ったネタの殆どが直後に不採算になってった話だからな。
作家に経済や次世代世界を見る目がない。 海外移転は法人税が高いからではなく日本市場に将来性がないから
という解釈でいいのかな
>>154
>>371
パナソニック自体が凋落した
製品も昔と比べてダメなものが多い
過去の製品より劣るものを平気で売っているのではちょっとねえ
技術は同じものを持ってるはずなのに使い勝手が非常に悪くなってきてる
絶対買うなら他社製品をお勧めする
働いている社員がダメなんだろう >>500
もう近年はハズレしかなかったよ
実家の母の足下用ヒーターをトイレ用に購入したら調子悪くて
分解したら中国語の新聞紙をクッションがわりに挟んであった
熱でふやけて基板がズレて干渉してるだけだったからすぐ直したけど
もうPanaを買うことは二度とない 家電は国内は大丈夫だったけど中国に移転したら
国内もやばくなるぞ
円安にしたら日本に戻るってのは嘘だったの？
誰か教えてくれ
円安のメリットって何？
>>801
既に国内工場なんてほとんどないぞ
なのに高いだろ >>806
アメリカは日本メーカーに駆逐されて残ってないからね
まあ、遅かれ早かれ駆逐される業界なんだろうな 飛ばし記事じゃねーか
もういいかげんこういう糞メディアは法的に規制しろよ！
井戸を掘るだけで無く、技術も支那に。
経団連所属の馬鹿経営者達だから、
「自分さえ優遇してくれるのなら、会社など。」の連中ばかりと、。
もうパナソニックって、見回しても
家の中のスイッチ、コンセントくらいしか無いわ。
>>744
三菱は国との関係が強く、良く思っていない勢力も多い
そういうこと >>806
それはない。世界の経営者は趣味カメラなんてのは高級オーディオと同じで
ニッチで衰退産業だから参入しない。スマフォカメラにシフトしてるの掌握してる。
オリンパは医療機器に行ってしのいだ。 パナソニックの天井からコンセント取るやつが無くなる時は、
パナソニックがというよりも、日本という国が変わる時だと思う
>>790
トヨタってさハイブリットはあるけど電気自動車ないんだよ。
これってさ、時代遅れのエンジンでしか車作れないって事だよな。
遠からず中国企業に抜かれるよ。
ネトウヨは平気で嘘をつく
★ 国籍透視
ネットで相手の国籍は分からない
↓
分からないけど断言しちゃう
↓
本当か嘘か分からないけど平気で断言しちゃう
↓
嘘をつくことに抵抗がなく、すぐ口に出しちゃう
↓
息をするように嘘を書いちゃう
↓
ソースなんて気にもせず平気で嘘をついちゃう
>>783
そこ
あの時から見栄坊な悪い部分が出てた
半導体が問題なんだよ
【深田萌絵】パナソニック半導体事業売却で日本が本当にヤバい！【WiLL増刊号 #109】
狂ったか？パナ
従業員にセクハラで訴えられて日本に帰れなくなるぞ
>>817
円安と消費税で内需壊滅して国内でも売れなくなったら中国市場開拓を決めたんじゃね？ >>817
ヤバイも何も既に白物家電の半分は外資でしょ？シャープ、サンヨー、東芝ライフスタイル、全部海外に売っちゃったよね。 派遣が作ってるからな
アメリカにSIer、SES、SE、派遣、常駐などあるのか？
中国に行けばスピード経営出来ると思ってるんだろうけど
どこか他人任せなんだよなあｗ
>>705
エアコンならコンプレッサーとかな
ネジやらコンデンサやら足りない部分を日本から輸入してタイで作る
こうしてメイドインタイ産電化製品の出来上がり でも日本経済をダメにしたのは消費税増税による物価高と結果コスト高の国内生産力の低下は
経団連が進めてきた事だからな
>>1
サンヨーよかったのに潰した上にハイアールに渡しやがって
サンヨーの方がアイデアでは一歩出てたんだからパナが身売りすれば良かったのに まー…
「過去の栄光」で30年食ってきた会社だ。
今迄もっただけ、大したもん。
特に幸之助は80年も早く中国に先駆けて
パクリを展開した。
大したもんだ。
>>371
特許切れてるし
日本の三流メーカーもジェネリック家電とか作ってるでしょめちゃくちゃ安いやつ 日本のマスコミ業界の贅沢っぷり見たら
日本企業がいかに無駄な金（営業費）使ってるかわかるだろ
くだらない芸人がポルシェやフェラーリー乗り回してるんだぜ
>>744
三菱の車って、、、じゃね？
パジェロとランサー、デリカ
グランディス、ギャラン、ディアマンテ、デボネア、ミラージュ、ekワゴン、コルト
GTO、FTOか >>820
つーかアメリカは、その辺の見切りが早くてすごい。
「国のためにならない途上国のゾンビ企業」とわかれば支援のしの字もしない。
「次世代担う可能性がある新産業はいくらでも支援する」という政治。
日本は、凡庸な東大の天下りのためにゾンビ産業ばかり生き残らせた。
それが最近露呈した改ざん問題やら粉飾決算問題。 去年パナソニック製品でがっかりしたもの
ドライヤー
髭剃り
電話機
買い替えだったけどいずれも過去の物より劣っていた
使い勝手がいまいちすぎる
ゆとり設計者が開発してるんだろうなあ
過去に購入したものは10年以上持ったけど今買ったのは無理だな
大手が縮小していくのを尻目にアイリスオーヤマがじわじわと参入してるな
昔はナショナルブランドに重みがあって少々割高でも安心感があったけど
Panasonicになってから軽い軽い
テスラ関連の電池失敗が尾を引いてるのか？
あれグループ会社や関連会社、下請けまで含めると膨大な無駄金に
なってそうだなｗ
>>828
電子機器が軽量化高性能化したおかげで、エンジン+発電機+モーターで走る車も登場して、
車の家電化も進んでいるもんな。AT・MTみたいな変速機がないからメカ部品もない。 >>524
フロンティア＝ヤマダ電機のパソコン
うちでも使ってたな >>837
そんなこと微塵も考えてないんじゃね
企業の利益が経営者の成績だから >>852
パジェロ、ランエボなんて採用システム見る限り
どうみてもスバルよりよいもの造ってたのにね フランス人の親戚がいるんだけど、
日本車は性能は非常に良い、でもデザインが死ぬほどダサいってみんな言ってるって言ってたわ。
ちなみにそいつはグランゼコール出て、日本メーカーのヨーロッパ社に勤めてる。
松下電気ってサンヨーを中国に売ってるんですよね。
それで日本代表する松下パナソニックを中国に移すって
本当腐ってる企業になった
終わってる
パナソニック本社が中国移転とか全盛期じゃ考えられんわ。黄金期は素晴らしかったよ。今のアップルにも劣るとも勝らず。
>>837
そもそも日本の賃金を低賃金にしたのは
こいつ等 輸出型途上国ゾンビ産業だぞｗ 大阪から出ていくだろうと思ってたが、
マレーシアの予想がはずれた
>>1
こういう海外知ってます、みたいな奴が滅茶苦茶にして去っていくんだよね >>870
実質、中国に乗っ取られてると言うか買収済み状態ってことでは シャープのお前が膿定期が
お前が伏魔殿定期になるだけでは
いや、実は裏であの世から松下殿が仕組んだことかもしれない。
創始者として松下殿も苦渋の決断だったろうな。
逆に言えば、そこまでしないとマズイ状態だったんだのかもしれん。
>>855
アイリスオーヤマ製品はあまり良くないけど
ワンポイントのチャームポイントがあってそれで売れている
パナソニックはトータルのパッケージング力が求められているけどそれを実現できない
起画立案者か開発者が馬鹿というかセンスがない
これは真面目に過去の製品の良かったところをじっくりと見つめなおさないといけない
日本製品全体に言えるがどうして欲しいものを作れなくなったのか不思議でならない Panasonicの株買おうと思ったけど、やめたわ。
売国企業って、日本人がモノを買わないから出て行くんじゃないの？
なんでそんなにモノ買わないの？
>>853
たしかにね
アメリカは家電や車をゾンビ化させてたらITは伸びなかった可能性もあるな >>882
そもそも日本の家電メーカーでも日本で作ってるのなんてほんの一部じゃね？ >>872
もう中国の街並みは日本と変わらないレベル。中国が発展したのもあるが、バブル崩壊後に日本は遅れた。 中国に本社いくって事は現地人の採用増えるし
実質乗っ取り済み
>>865
ジムニーとか、そろそろ独禁法に引っかかるんじゃないかってくらい人気なのに
パジェロミニ切った三菱なんなん シャープに続いてパナソニックも購買対象外だな
サンヨーを買収してエネループのロゴを変えた時から気に入らなかった
大阪が韓国に支配されて本社が中国に移転するパナソニック
どっちにしろ終わってる。ほらな維新なんてダメだろ
>>846
サンヨーの方が技術的にはいいもの持ってたんだよ
兄弟企業だからってシナ企業への売り飛ばしの青写真を
書いてた奴が居てもおかしくない流れ
松下幸之助自体がアヤシイ部分もある
松下政経塾出身議員の共通点って
国家観が無い事だもの 中国に夢を抱く経営者はだいたい日経に洗脳されてる。
中国はGDPもAIも日本のはるか先いってるけど、
日本が見放してる技術が実は欲しい。
テリーゴウがシャープの技術見て、これは宝の山、絶対売らないと言ったぐらい。
日本もアメリカに習って、断中、ついでに断韓すれば、
内需とファイブアイズとTPPだけで充分生きていける、というか復活する。
日本人はちゃんと動く物は作るけどわくわくするものは作れないね
おもてなしばかりしてるから、物作る暇がないんだろｗ
>>873
アニメ→アニメーターに中国が高賃金を提示して引き抜いている
医療→この先保険点数がもし下げられるようなことがあれば、中国が高賃金を提示して医療従事者を引き抜きに来るだろう。
自動車→電源がバッテリーかエンジンかはともかく、モーターで走る車が普及してくると、自動車の家電化 >>867
性能が最悪でデザインだけかっこええのが海外のうりだったもんね >>842
お答え下さりありがとうございます。
もう中国で作るのすら割高になってるのですね。 つーか、日本という国がダメだから
中国で開発したいんじゃないの？
日本は規制ありき・社内の根回しありきで
中韓に比べて速度が全然無い
>>1
全国数千店舗ある系列の個人電気店をどうしていくんだろう。
近所に東芝系のストアがあってたまにチラシを置いてくけど、もうほとんど電化製品売ってねえ。 うちでは日立の家電一回も買ったことないわ
冷蔵庫は三菱だけど
>>857
そりゃあSONYに立ち向かうにあたってイメージ先行で作ったブランドだからな
当初のPanasonicのAV製品なんてバカしか買わなかったし >>904
中国が突飛なもの開発して
真似て質の高いものに作り替えるならまだ生き延びれるな >>860
ここがフランスと韓国が似てる部分な
意識お高い系の見栄っ張りなのよ 日本の製品自体が全体的にチープになっている
風呂の用品をそうとっかえしようと思ってもろくなものがない
洗面器買おうと思っても厚みがペラペラの物しか売っていない
風呂をかき混ぜる棒もチープで短いものしか売ってない
タライも買い替えたらこれもペラペラですぐ壊れた
価格が先にあってそれを超えたら物は売れないのかもしれないが日本人の求めるものが
低価格に寄せられすぎていると感じる
>>21
流行りの商売の会社としてはこれだけやれば充分だ >>904
そこが日本の物づくりの決定的な弱さだね。
つまり、既存の概念に乗っかるだけで、新しい概念やライフスタイルを創造、提案できないってことね。アップルみたいに。
昔はウォークマンとかいろいろあったんだけどね。 さようならだな。
照明テレビ冷蔵庫電子レンジ
もう買わないよー
もう生産、開発を諦めた日本かもな。
日に日に落ちてく日本を感じます。
バッテリーを中国が制覇すれば
トヨタも中国にひざまずかねばならなくなる
>>904
世界初の高速鉄道新幹線をはじめ、20世紀後半は色々産み出せていたのにな。
若者の国か老人の国かの違いなのかな。 カジノとか迷惑なものが入ってきてパナ本社が中国移転とか年明けから悲報すぎてマジで笑えん
>>926
バーチャボーイとかPSVRをこれでもかと叩きあげつらう国民性だから >>904
日本人の得意とする所は猿真似して小型化
これだけでバブル景気になりました >>874
だなｗ アホノミクスも輸出企業の為の
異次元金融緩和だしなｗ パナソニックのお店の店長からある話聞いたけど
内部でいろいろあるみたいよ…特にテレビ関連…
>>932
フランスってフランス人ばかりじゃないんすよ。
親戚の周りにはドイツ、ベルギー、イギリス、色んな国の奴がいる。
あっちは自由に行き来してるから。 日本製探す方がめんどくさいほど少ない・・・
どこが物作り大国なのかな？？
>>926
アイデア出しても、それを決断するのが頭の硬い人間と口先だけで出世した人ばかりだし >>937
両方ともゴミジャン
実物触ったことあるか？ バックトゥザ・フューチャーで
どうせ日本製だと言われてたのは今の人には意味が理解できないだろうな
>>898
まあでも近畿はそこそこだよ。
ヤバいの首都圏だね。
ITも金融も国外じゃ通用しなくて
貿易収支は以下の通り。
経済圏別貿易額 （2016年）
首都圏 -9兆7007億円
近畿圏 +1兆8455億円
中京圏 +8兆6065億円
九州圏 +1兆8039億円
全国 輸出70兆392億円 輸入65兆9651億円 差引+4兆741億円 >>845
何かひとつでも世界規格クラスの物かサービスをつくれたか？
教育の失敗と頭の悪さを自覚すべき時
でも韓国に勝てればそれでいいw実際勝ってるしw
今日もホルホル動画を観賞しよう Developed, designed and made in Chinaになるのか
絶対買わねえ
>>939
レッツノートにキングソフトが初期実装されたりするんかな＞＜ ワクワクするもの作ってたんだよ
作らなかったのは海外の製品
アメリカ人なんて携帯なんて電話機能だけあればいいっていってたんだぞ
アップルから革新的なものでたらころりと言動変えてきやがった
>>953
今のうちに楽しんでおけ
数年後にはベトナム動画に変わっているから >>953
頑なに独自企画やって追い詰められて渋々周りに合わせようとしたら
もはや入る隙間もないってのが繰り返されてきたからなw なんで、日本のモノづくりがワクワクするものを作れなくなったか。
空気読んで点数稼ぎするようなゴマスリ坊主しかいなくなったからだよ。
反骨精神とか遊び心みたいなものが消えた。
量産型のつまらないマニュアル人間ばかり
>>947
ほらな、お前みたいなやつ
バーチャボーイは新しい遊びを提供しようとして嘲られ
PSVRだってエスコンやってみたら凄い可能性があるのはわかるがこれまたネタにされちゃうだろ？ 家電屋に行けば製品が売れない理由なんて一目でわかるだろうに
金持ってるから家電屋なんて行かないんだろうな
東京一極集中と日本の衰退はリンクしてる
いま東京に来るのは地方の負け組しか来ない
もう10月頃から内部はゴタゴタしてた説 by パナソニックのお店の店長
>>959
日本のお偉いさんの「スマホは普及しない（キリッ）」から10年で、スマホやタブレットは普及して、
次は液晶を畳める所まで来ました。スマホとタブレットの共通化ですね。 >>926
アップルみたいにって言うけどソレは今のアップルすらできていない
で、アップルでワクワクした物ってiPodからのiPhone3Gまでの流れだろ？少なくとも俺はiPhone4以降でiPhone発表にワクワクした事はないな
つまり何が言いたいかと言うと奇抜なアイデアを商品化するのはそんな簡単なもんじゃないし、本社変えたら出てくるもんでもないって事 パナソニックのパはパクりのパ、中共とは気が合う訳だよな
俺が適当に言ったことを商品にして そこそこ売れてしまうぐらいヤバイんだよ(^_^;)
車買い換えたら純正ナビがPanasonicだったけど、6年前のKENWOOD彩速より反応が鈍いって何だよ！
ユーザ不在の商品開発なんて生き残れるはずがないだろ！
>>294
伏魔殿とかネガティブに言ってるのはあくまでもこの社長の言い分
本当はその伏魔殿こそがナショナルから続くみんなに納得してもらう製品を作るというメーカーの良心
伏魔殿とはコスパ優先の安かろう製品を大量に作りたいこの社長の言い分にすぎない >>966
それらよりポケットステーションのほうがわくわくした >>964
コジマ電気だっけ？
デコムとかスムスとかもあったなあ 良いものを作れないワクワクするものを作れない
製品化の決断は役員と経団者だからな技術者のせいではない
>>47
ジャガイモの皮を手で剥いてるとか思ってるのか？ｗｗｗ 失敗を許さない社会で成功なんて生まれるわけない。
失敗を恐れて誰もチャレンジしない。
セイサンセイガーw
増税増税 また増税
こんな国に未来なんかあるかい！
パナソニックの自動車部門て、
HV用のリチウムイオン電池とカーナビと
ディスプレイオーディオだよな
HV用バッテリーはニッケル水素電時代はパナの
独占だったけどリチウムになって海外との
厳しい競争に晒されているし、ナビとオーディオ
はスマホが相手となり敵わないし、今は大変だよ
>>988
それはあるな、東京以外に仕事がない。でも東京に住むと子供を作る環境がない。 >>974
先般、半導体を台湾とイスラエルに売り飛ばしてるから、今回もやりかねんだろ >>934
いやいや1930−40年代は
４０−５０代の東北人の帝国陸軍の
幹部が日本を潰してしまったんだよ。 爺がアメリカの製品パクって売ってた時代をかぜか黄金期と勘違いしてるんだよ(^_^;)
日本は規制が多いね
中国みたいにごった煮で何かあってからそこから規制みたいな社会じゃないとできないことが多い
そーいうところで物を作ると面白いものができるかもしれないが嫌だな…
昔の日本の物作りってユーザーを意識してだ気がするけど
消費者から株主を見るようになってから衰退した気がする
日中国交正常化から日本侵略計画スタートしてたからね
-curl
lud20200108234109ca
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