日帝時代末期に、日本に強制連行された徴用工たちがはたらく某財閥のとある工場で、徴用工の
ひとりが現場監督者の日本人社員に「太陽と朝鮮と、どちらがここから遠いとおもわれますか」と
たずねると、この日本人監督は、無学な鮮人め、とおもって「そんなもの、太陽のほうがはるかに
とおいにきまっておろう」と天文学的見地をもってこたえたのだが
するとこの徴用工は「わたしには朝鮮のほうがとおいように思われまする...太陽はここからでも
毎日みることができますが、朝鮮はみることがかないませぬ」と、いいおわらないうちに一条の
涙をながせば、まわりにいたほかの徴用工たちも「なれし故郷をはなたれた」おのれの身のうえを
悲嘆しておいおいと泣き、涙がおおきな水たまりをつくらんばかりであったので、ふだんなら
すこしでも彼らが手をとめたなら暴力もいとわぬ監督も、このときばかりは言葉をうしなって
しまったのだとかたりつがれている、
やれ「解決ずみだ」とひとことでこの問題をかたづけてよいのかと良心にとわないではいられなく
なる工ピソードは有名だよな
買い換えたいが高い
宝くじで100万円くらい当てたい
できれば2億円
フルスペックやフラグシップは全く必要のない付加価値をつけただけのゴミ
分かり易く例えれば無意味な発光ダイオードで値段を釣り上げた
スペランカーと同じ
>>9
コレ
洗濯機とか中古でもたけぇよな
7年落ちモノでも3万4万平気でする いまだに昭和中期頃の家族構成しか想定してなくて、やたら高機能、大型のばかり作って使い勝手の悪い冷蔵庫や家電ばかりになり
自分たちでシェア潰した日本の家電メーカーたち．．．．．
個人用の小型タイプとか全く作らないとかやってれば、そら東芝やパナソニック等つぶれかけるわと思った。
洗濯機って今アホみたいに高いよな
安くする努力一切してない感じ
>>5-6
チャイナ製品OEMをパナソニック、日立など名称を書き換えるだけで２倍以上の販売価格にする ハイアールは今すぐドラム式で乾燥機能付きを開発して8万以内で売れ
驚くほどバカ売れするぞｗ
安い労働力とたくさんの消費者がいたから、安かったわけで
それがなくなれば値上げは当然
25年前に買った
シャープ製洗濯機を
いまだに使っている俺に
死角は無かった
洗濯乾燥機の乾燥機能の目詰まりなんとかして欲しいね
高い機種なら特に
>>13
東芝家電は中国企業だからな。外国に買収させると復活するってのも情けない話だよな。 乾燥機付洗濯機は乾燥終わったら扉開けっぱにして速やかに熱を逃がすと故障しにくくなるで
これ豆な
それでも１０年もてば納得価格
でも延長保証切れた５年過ぎ位でどっか壊れるだろ
余計な機能なんていらねえんだよ
>>18
車商法をチャイナが真似てる
価格競争をしないで無駄な機能つけて値段を吊り上げてる ドラム式洗濯乾燥機が主流になってきたからかな
共働き家庭ではめっちや重宝する
ハイアールとAQUAは火が出てすぐ壊れる粗悪品。
日本製はパナソニック以外なら問題なし。
パナソニック洗濯機はマジで壊れやすいから品質何とかしろ。
>>25
東芝の前社長がほんとに酷かったからなぁ．．．．．．
東芝で大量赤字こさえて逃亡した先の郵便局の社長になったら今度は海外投資で4000億円の損失出すとか
マジでキングボンビー 住宅地のスーパー駐車場に「乾燥専門」の小屋が建って利用客もチラチラ。
熱源はプロパンガス（機器の傷みが少ない）のようだが、
家庭用だと電気によるヒートポンプ？ 熱量と経費的なの？ 電機メーカーだから？
>>35
パナソニック以外の日本の家電って日立くらいしか無いんじゃね？ >>17
黒物にしても
液晶が改良され安価になっていく需要を捨てて
一時期プラズマとかどんどん大型のディスプレイ作って
日本の経営者って頭がバブルで停止してるわ アクアの洗濯機と無名の乾燥機買ったけど快適
もう白物は日立パナいらん中華で十分や
心配になってアマゾンで洗濯機の値段調べたけど、安いのもあるよ
>>39
ガス繋ぐの面倒やん
洗濯機置く場所にガスの栓無いし
電気代はそんなにかからないよ >>19
メーカーの責任になるからそれは意味がある 家電っていうと、日本製か中国製って
イメージなんだけど、
ヨーロッパとかアメリカって
家電作ってないの？
日本に入ってこないだけであるの？
ルンバとかダイソンくらいしか
聞いたことないんだけど、
他にも日本で出したら売れるんじゃないの？
洗濯機とか電源とスタートのボタン２つでいいよ それ以外押したことない
3万で出しなよ 売れるから
>>23
シャープ製が一番ゴミでサンヨー製が一番良かった
シャープ製は店の保証に入ってほんと良かった
5回くらい店に電話したわw >>41
今の4Ｋ８Ｋテレビとかあんなデカいばかり作ってほんとメーカー馬鹿じゃねーのって思うわ。 ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
＞刑事告訴するとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する cu スタグフレーション突入のジャップ
今年で破綻だろう
>>46
欧米はお湯使って洗濯するから性能がクソでもとにかく頑丈にしとくだけで良いので単純な性能じゃ国内メーカーの相手にならない
逆に日本でダウニーとかの海外の洗剤、柔軟剤使うとトラブル頻発するのは日本の機械で水洗いしてるせい >>18
やっぱり？
15年振りに壊れたから買い換えたんだけど、乾燥付きの7キロが前は8万で買えたのに、6キロでそんな機能が全くないのが5万越えた
欲しいのって大きすぎて入らないから無理だし、本当萎えたわ >>46
アメリカ製は家の大きさが違いすぎるから無理じゃね？
ヨーロッパの家電はわざわざ輸入するコストを考えると高いものしか無理。それでも食洗機とかのキッチン周りは多少はあるね。 日本が不景気だの終わりだの騒いでたパヨクたち、息してる？
ウチは大家族なんで、洗濯1回で済む10Lが必要。別にドラム式で無くてもイイ。
これまで5万円前後、10年サイクルで買い換えてきたが、三洋電機が無くなってから代替機も消えた。
安価でシンプルで大容量、そんな洗濯機をちゃんと作ってくれ。
>>46
欧州はエレクトロラックスとか、アメリカはワールプールとかある ハイセンスの洗濯機普通に良いぞ
容量7、5キロで３万と国産の半分の値段なのに
>>11
伊勢エビ載せたラーメンとか
トリュフ載せたお好み焼き状態 >>1
ドラム式のせいだろ
日本ではドラム式洗濯機めっちゃ高いが
中国ではボッタクリはなかったぞ
日本メーカーはテレビでもボッタクリだから
気を付けてる >>23
うちは30年前のサンヨーの洗濯機と乾燥機をまだ使ってるな
炊飯器も30年前の東芝のマイコン炊飯器が現役バリバリ
全然故障しないから買い換えるタイミングがない
まあ家事に興味があればとっくに買い換えてたんだろうけど >>52
だってシャープもサンヨーはもちろんのこと、東芝ライフスタイルも今は中国企業だぜ？他に洗濯機でメジャーなのってどこがあるの？ >>54
今年ではまだ終わらないと思うが
すばらしい製品で高需要になり物の価値が上がって値段が上がる事と
通貨価値が下がって物の値段が上がる事の区別すらつかない日本人ばかりだからなｗ 今の時代ってみんな金は持ってるんだから
高いなりに良ければ買うだろ。。。
あとはセールストーク次第だな
国内メーカーは自分の身の回りの人間しか視野に入れない商品開発してりゃ衰退するのは当たり前だ
日本国民の大半の世帯では可処分所得が減り続けている現実が実感できない世間ズレした大企業には売れる白物家電など作れる訳がない
本当に国民が欲しがっているのはシンプルでそこそこの性能で高価すぎない堅牢な作りの製品だ
使わない機能ばかりなのに高価で壊れやすい製品なんで誰も欲しがってなどおらんです
日本メーカーの品質劣化がヒドイ、ロゴマークは日本製なのに製造は外国だ
あえて韓国製をさけて買ったのに詐欺じゃないか。
ハイアールの洗濯機、日立と東芝のコラボだからな。ｗ
だから俺は割安なハイアールを買う。>>1 >>46
普通にミーレとかaskoとかボッシュ AEG エレクトロラックスとかあるけど…
日本だとボッタクリ価格でしか売ってないし 大体200v+給湯が必要なのであんまり売ってない
国内のみでメーカーが供給できるので割が悪い >>1
技術では勝っても、販売戦略で韓国勢に完敗だった日本の家電メーカー。
役にも立たない機能をゴチャゴチャと付け、高級高価格を貫こうとしたが、生活家電に
そんなモノを求めている人間は殆ど居なかったし、ましてや発展途上国の国民が買う筈
無い。
結局、技術者のオナニーの所為で市場を失ったってこったろうな。 >>15
日立とパナソニックのほうが基本売れてるし評判いいからねえ。
シャープ東芝は、ないね。 >>79
パナソニックの家電が壊れまくって
俺はここ１０年買っていない。 TWINBIRDの電子レンジ、側面に配線図が貼ってある
腕に自信のあるものは自分で直せって
こういうの好きだ
家の洗濯機と電子レンジ40年経ってもまだ壊れない
日本製は丈夫過ぎるわ
10年以上使ったシャープの洗濯機を年末に買い替えたよ。次もまたシャープの節水タイプにした。6万位だったかな。
次は冷蔵庫。これもシャープなんだけど、2007年製。壊れもせずよく保ったけど、ある日突然壊れそうで心配。
冷蔵庫も高いよなー。一人暮らしだけど自炊するし鍋ごとしまえる大きさと野菜室は大きめがいいからファミリーサイズになる。
勝手に氷とか余計な機能は要らないからもう少し安くなんないかなと思う。
シャープのは静かだったんだけど早くに壊れたな。
それに比べてサンヨーの丈夫なことよ。
>>76
日立は目立たないけどいいモノつくってるよな 洗濯機の価格上昇は、値段の高いドラム式が普及したからだろう
少し値の張る家電は、日本製がいいよな。間違いがない。
企画生産の会社のやつはモノによるかな。ハイアールの掃除機とか1ヶ月で壊れたことがある。
中国人工員のダンゴの半田付けが原因だと思う。
老舗は管理に慣れていて、間違いがない。
日本メーカーで良いと思うのが全く無い
余計な差別化機能不可なんかしなくても
国産で一番安いので売れるのに
国産が無いという矛盾。
基盤が壊れたらどうしようもない家電ばかり
昔の押しボタンにもどしてほしい
２％どころじゃない物価上昇だよな。
400リットルクラスなら10万そこそこで買えたのが今は20万近い。
>>90
部品は外国製で、外国人技能実習生が作る日本製ｗ 10年前よりいろいろ進化してるもんな
買い替える気にもなるさ
設備屋さんがエアコンはダイキンがいい、家電はパナソニック以外がいいよって言ってたよ。
ハイアールって元はサンヨーなの？全く関係ない？
>>90
老人ホームでよく中古の洗濯機を買って使ってだけどハイアールは確かに直ぐに壊れるから避けてた 25万くらいの洗濯乾燥機を買おうか悩み始めて既に半年が過ぎた。
長寿洗濯機が小さくて買い替えたけど、日本メーカーのシンプル機能縦型は高くはなかった
水道光熱費も減ったし
ただ先代機みたいに長持ちはしなさそう
日本の家電市場も、半分は中国・韓国勢に占められている。
日本企業は、世界市場のうち、わずかに日本市場の、しかもその片隅でひっそり
生きながらえているだけ。
ドラムがそこそこ売れてるから単価が高くなっただけですよ？
縦型なら2割ってとこ
SANYO時代のドラム式aqua8万で買って5年無料保証ギリギリで壊れて部品買い替えたんでいまだに現役。
しかもパナ製になるのな
電子レンジのエレックさん使ってる
馬鹿でかいし音はでかいしオーブンない
ちなみに色は緑色だ
洗濯する側からすると洗濯漕がシンプルで水垢やカビが付かないなら全自動だけで余計な機能はいらない
洗剤もよくなってるし
>>90
今時手ハンダでとか四半世紀前からいらっしゃったんですか。 洗濯機や冷蔵庫は買う時期によって値段がだいぶ違うから、よく見極めたほうがいい
独り暮らしなら洗濯機くらい金かけれるし
便利だし満足度は高い
>>73
>>78
ド貧民アホがハイアール推してるけど、ハイアールの洗濯機が安いのは安い冷蔵庫と同じ
電気代が凄くかかるけど安い部品使ってるだけ
洗濯機や冷蔵庫みたいな長期間使う白物家電で電気代の差は致命的
ハイアールなんて買うぐらいなら普通の人は日立や名前だけ残った東芝を買う
ハイアールが気の毒なのはサンヨーの安物家電部門をパナソニックが投げ捨てた時に飛びついたら、すぐに格上の東芝が売りに出されたこと
東芝家電武門が売られてたらサンヨーなんて見向きもしなかったろうな
そしたらこんな馬鹿は買うことすら出来なかった
サンヨーだったことすらしらなそうやこいつ >>98
あのー（´・ω・｀）
ハイアール白物家電は東芝の技術を参考にしましたが。
つーか、東芝がハイアールに売った。自社白物を。（´・ω・｀）ｂ ウチのサンヨーの冷蔵庫は２３年前に結婚した時に買ったモノだか一度も故障したことなく現役だ
>>89
パナソニックは結構壊れたな。掃除機は買って一年で壊れて、原因は配線のハンダが外れてたよ。流石に無料修理してくれたけどね。
ドラム洗濯機も10年たたずに壊れた。基盤取り替えで一度直したけどまたすぐに壊れたから今は日立にしたよ。
パナソニックは内部がおかしくなってると思う。 タイマー予約とかあれ考えた奴は本当に洗濯しないアホ
洗濯物も洗濯漕も高い湿度で長時間密閉されるから菌が大量発生する
洗濯物の臭いの原因
>>104
ちゃうちゃうコインランドリーの普及が
価格設定に影響与えてる フィードバックとして
「あの機能つけろ」ってユーザーアンケを重視するのやめろ
これのせいでどんどん魅力がなくなっていく
閉鎖的なガラパゴス市場と寡占化による
ボッタクリが進行しただけ
いずれ国内PCメーカーのようにどうしようもない状況になる
ハイアールだけは買わない、洗濯機は日立
壊れない日立の電子レンジ
高いドラム洗濯機が多くなった影響かね。
ドラムは埃掃除が面倒な気がするんだけどな。
姉が随分前に東芝のエアコン機能付きの
ドラム式洗濯機買ってたわ、速攻壊れたらしいけどw
>>99
買い替え時に廃棄品の引き取りが無いから
外国製はやっぱりダメだわ
日本のメジャー企業のでないとな 普通に洗濯できる10万ちょっとのものを売れよ
ウールおしゃれ着が洗える手洗い機能
毛布が洗える8キロ9キロくらいの洗濯機で投入口が広めのやつ
部屋干しばかりの人は乾燥機能付き
洗濯なんて洗えれば良いんだよ
やっぱり国内メーカーでも業務用製品を地道に実績作ってきたところの家電が壊れんような気がする
某家電センターで働いてるが増税後はここ10年で最高に暇だったわ
エアコンが通年でぼちぼち売れてるかなってのとテレビがちょっと売れてたかなってくらい
29800円税込みで買えたエアコンが
昨日見たら５万円
安倍晋三容疑者はほんとカスだわ
金がなくて、今でも車が買えないのに、これからは家電も買えなくなりそうだな
コインランドリーしかないのか
>>116
ありがとう。( ^ω^ )
ハイアールやアクアは粗悪品なのかな？
なんだかんだ言われるけどシャープの家電は10年以上壊れてないし、またシャープの余計な機能ついてないタイプを買うかなぁ。 >>129
うん
あと洗う前も長時間放置だから濡れたタオルとかあると
そこでも菌が増えるみたい >>100
新型が発表されると、旧型はすごく安くなるからチャンス。3割減くらいの感じ？
だが、待ちすぎると在庫が切れて、出回り始めのすごく高い新製品のみになるｗ
>>103
エアコンは世界一だな
＞ダイキン、エアコン世界生産最高に 2019/7/4 日経
www.nikkei.com/article/DGXMZO46958710U9A700C1000000/
＞韓国メーカーを駆逐したダイキン 3つの戦略 2019/12/19 日経
www.nikkei.com/article/DGXMZO52896240T01C19A2000000 >>37
日立いいよな
実家のもウチのも四半世紀使って何のトラブルもないから買い替えドキがないや 冷蔵庫は同じ大きさなら１０年前の３割くらい高くなってるな
もっとシンプルな洗濯機欲しいわ
二層式洗濯機が高くてビビる
>>53
お前を毎日監視してるからな。いつか殺されるぞ 冷蔵庫は電気代が相当安くなってるだろ
10年前のものなら買い替えた方が得だろうな
>>135
俺もエアコン買おうと思って先日店で見たら
値段の高さに驚いたわ
昔2-3万だったのに、何だこの価格は…って
しかも胡散臭い機能山盛りで、エセ科学を全面に押し出してて萎えたわ 日立が評判良いみたいね。冷蔵庫は日立にしてみるかな。
>>148
嘘くさい
もっと違う機能で書けよ
本当にバカだな >>1朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！
公安に通報した
日本経済新聞とは名ばかりで、反経済の新聞。
これは共産主義インターナショナル、コミンテルン
の日本経済破壊のためのプロパガンダ紙。
独占価格の釣り上げに成功したと。
それは、独占禁止法違反。
企業間の価格競争を促進させなければ、
日本の経済は将来に渡って衰微していくだけだ。
公安、仕事をしろ！！！！！
白物の大手国内メーカーって
パナ、日立、三菱(洗濯機無し)のみか
小さいのは色々あるが
ハイアール、ハイセンス、美的集団、ホンハイのものが安くて機能的に充分だもんな
>>135
価格comで値段の変動グラフ見てみたら？
おそらく夏の入荷分の在庫が捌けて元の売価に戻っただけだと思う 衣料品が安くて使い捨てだから洗濯機にカネかけても仕方ないだろコインランドリーで事足りる。
二層式は容量が小さい
その容量の全自動なら数万で買えるだろ
日本製は高いとか何年前の価値観だよって
国産メーカーでもピンキリあってその中で高級品が選ばれているってだけだろ
ただ最低ランクの物は圧倒的に中華メーカーが多い
冷蔵庫と洗濯機は壊れると非常に困るから安物は買いづらい。
>>159
その日本大手３社
欠陥品ばかりで（´・ω・｀） >>153
安いのに空気清浄機ついてるのかと思ったら、空気清浄機能ついてないとかよくわからんかったな ヒートポンプ式でおすすめの乾燥機能付き洗濯機教えてください
>>96
中華が電機市場を制覇して価格のつり上げに走ってる 外国人が増えたからじゃない？
もっては来れんからな
本当に日本に憧れ日本人になりたくて来たんなら大歓迎だけど
まあたぶん侵略目的のあの国の連中だろ
日本にはもう仕事がない、例の奴隷制度(研修生)だけ
華僑無しに日本に来るのは無理がある
1番高くなってるのがドラム式の洗濯機だな
20万円なら安い部類で30万とかあるから驚きだわ
洗濯機に30万出せるってどんな富裕層なんだ
>>153
エアコンはダイキンがいいよ。壊れにくいし壊れても修理が早いから助かる。
お掃除機能がついてないタイプがいいってダイキンの人が教えてくれた。メンテナンスに金がかかるって。
うちのは基本的な機能しかない業販タイプ。それでもマンション8畳タイプで6万したけど、電気代がかなり安くなったよ。 エアコンコロナなぜか国産。
シンプルゆえに壊れる心配がかえってなさそうだ
>>154
ダイキンも小さいのは中国製だよ。
エアコンも冷蔵庫も日立がいいと思う。
高いけど、それだけのことはある。 確かに「国産白物家電の国産PC化」が激しいな
今ではレッツノート詐欺も通じなくなったというのに
>>157
濯ぎの柔軟剤投入時の給水の切り替えを知らないらしい
こどおじは自分では洗濯しないから洗濯機のエラーは知らないのか？ｗ ホシザキの「特急すすぎ」再発してくれないかなあ・・・
ここ２０年で壊れた家電って、ニトリで買った９８０円のホットプレートだけだわ。使い始めたその日に壊れた。
家の洗濯機をみたら東芝製だった
東芝製の評判はどんなもんなのか気になる・・・
洗濯機だけは安定の中国産だわ
2万の安物が20年以上もった
>>168
中国資本だろ？台湾資本でもいいけど、日本企業ではないな。 洗濯機はドラム式の影響だろうけど
他は単純に中国人の人件費が上がっただけでは？
>>176
エアコン、地味にショックだ…
ありがとう。日立にしてみるよー。 >>174
まじで！
最近引っ越して夏までにエアコン付けないとあかんのよ
参考にさせてもらいます(´・ω・`) 日本の家電は買い換えさせるためにわざと壊れるように作ってるよね？
長く使われたら儲からないのは分かるが
そりゃ海外産に負けるわ
ミデア サンヨー買収後、東芝白物を買収
ハイアール 東芝の技術を買収、共同出資会社有
ハイセンス 東芝のテレビビデオ部門を買収
こんな感じ（´・ω・｀）
>>35
パナソニックの洗濯機 1年しないうちに壊れた
もうパナソニック製品は買わん >>191
ダイキンの強みは冷媒ガスまで全て自社で製造で賄ってるとこだ
よく分かって 最上位機種の型落ち、展示品
35万円が17万円ぐらい
洗濯機は10年前ぐらいにパナからサンヨーに買い換えたが、評判通り静かで満足してるわ。もちろん縦型ね。あの時点で型落ちで4万円ぐらいだった記憶
干すのはいまだに庭に干してるけどね
水位測るチューブが切れる定番の故障で一度修理した
>>13
15年間使っているけど今でも静かに動いてくれていて、高かったけどこれを選んでほんと良かった >>184
中国とか台湾買っとけよ
安くていいだろ
面倒くさい奴だな アドオン商法で消費させるのが売る側の意識なんだよね
安倍さんのように
かるく20万超えだもんな 水道水に洗剤入れて回してるだけなのに昔の2層式で充分だわ
>>178
明日から仕事でイライラしてんだろw
俺はまだ休みだけど >>184
買うのはユーザー側の自由意志でしょ高くても買ってもらえるならいいことじゃん
貴方のようにコスパ重視なら大宇とか選べばいいわけで >>112
ASW-E10ZAに匹敵する機種とか
東芝には無かったけどなw >>168
シャープは八尾工場の製造止めて完成品の日本製は消滅した
太陽電池もひっそりと海外製造委託に切り替えたし >>191
ゴメン、↑で指摘してくれてるけど、小さいタイプは中華みたいね。
でも修理の対応が早いのは本当。
今もそうかわかんないけど修理の依頼や工事日のやり取りもメールやfaxでこまめにしてくれたのはかなり助かった。 ドラム式はほこりが溜まってエラーブザーなるのがトラウマ
今のはほこりを自動で洗い流すので良くなったみたいだが
>>1 付加価値ｗ高価格👊😡💢とバカにしていたのに擁護とは不思議だな
洗濯機一度中国製に変えたんだけど、糸くずとかホコリが洗濯しても結構つくので
パナソニックに改めて買いなおしたら全くつかなかった
細かいことだが、日本メーカーのほうがある程度優秀だと実感したわ
>>209
その自由意思に任せた結果
家電の日本が凋落してメーカーが中韓に身売りするハメになったんでは ダイキンのエアコンは職場で
真夏に2回壊れやがった。部署が
窓無し構造の上、修理に2週間とかぜってー買わない。
>>10
宝くじとか言ってる時点でもう無理だな（笑） うちは日立で日本製のちゃんとしたやつ。
中国製買った奴、ご愁傷様。
>>1
洗濯乾燥機高くなったよな。7万円ぐらいで買えてたのに今じゃ20万だもんな。15年前の価格に戻ったよ。 >>217
今まで蛇蝎のごとく嫌われてた軽自動車の賛美レスができるなど
消費税増税後の落ち込みの中迎える決算期がかなり厳しいと見える
こんなところで宣伝しても仕方ないのにねｗ >>56
安いのなら、中国製やアイリスオーヤマみたいなジェネリック家電があるんじゃない？ >>219
身売りしたメーカーは経営の仕方が悪かったとしか言えない
家電以外での転け方が半端ない 消費者はどこの国でもコスパ重視が当然なのに
価格競争をあきらめ、高級路線に絞って不必要な機能つけまくって
高値で売り付けることしか考えなかった日本のメーカーの末路は
韓国や台湾に買収されて終了だからな
いくら日本で工程管理しても製造作業員がアレだと一緒
韓国製は論外としても、日本製も糞だったからな
ナショナルの電子レンジとか、付属の皿が安定せず内側壁に当たって途中で止まってたり、
調理後中に入れっぱで少しむらしたくても、うざい音で「ピー！ピー！（入ってますよ！）」と騒音レベル
余計な機能つけるなよほんと
日本メーカーのが、だろ
先月冷蔵庫を買ったけど単身用2万しなかったが
>>229
アップルを目指してたのだろうが、経営者がスティーブ・ジョブズじゃないのだから失敗するよな。 >>220
ダイキンの家庭用エアコンはパナソニック製
パナソニックの業務用エアコンはダイキン製
今も同じなら職場のエアコンの故障でダイキンの家庭用エアコンを評価するのは誤り。 >>228
家電に限らず生き残ってるメーカーがないじゃん
世界ランキングに入ってたメーカー全滅で生き残ってるのトヨタだけだぞw
現実見ろよ シナ製はすぐ壊れるとかネットで言い続けて二十年、これからも言い続けてるんだろうな。
スマホみたいな状況に陥るまで、
>>118
うちのパナの洗濯機もよく壊れる。今朝も洗濯中に電源落ちて、電源入らなくなったわ。6年目で4回ぐらい故障してる。20万くらいしたのにふざけんなと。 高い製品が増えたようにも思えるけど安物の値段は昔と同等に思える。
日本の家電はレクサスみたいに、高級家電だけ別ブランドにするべきだったと思う。
縦型のなら洗濯乾燥機5万であるしな
高いものを買わせようとしてるだけだ
国産PCと同じ轍を踏もうとしている
家電て、日本製って、無駄に高いだけだもんな。日本製ってだけで2割くらいたかいやろ
>>240
それ昔ソニーが「クオリア」でやって大失敗 >>215
パナは洗えない斜めドラムがあったから、新機能商品は選べない
オーソドックスなごく普通の製品ならいい aquaは7,8年は問題なく使えるからずっとリピートしてる
パナソニックは日本規格の小さな電球を普及させたせいで
Wi-Fi制御の電球を作ることが出来ないバカスｗ
パナのドラム洗濯機保証期間過ぎてすぐに壊れたwソニータイマーかと思ったわ
クソ高い割には配線やらパッキンやら劣化しやすいらしいわ。こういうところに金かけてほしいな
消費税増税の経団連製品を買いたくない
特亜メーカーで大丈夫だよ
すきま産業で、ニトリとかが非ドラム型で安いのつくってくれれば、そっちへ。
>>227
くやしいのう お前の洗濯機はMade in China？ｗｗｗ >>244
ソニー欲しい人は「SONY」が欲しかったのだから。 >>119
タイマー機能がないと困る
仕事から帰ってきたら洗濯乾燥まで出来てるし、朝起きたら出来てる
一日二回まわしてるけどタイマーがなければ無理 洗濯機が壊れてから手で洗ってる、一人分だから楽だし電気代と水道代が減ったｗ
洗濯機は、ヤマダ電機オリジナル、ハイアール、ハイセンスは安い。
海外市場で売るのを諦めて日本人相手にしぼってガラパゴス仕様を売りつけることにしたからだろ？ださいんだよ
サンヨー時代の初代アクアまだ壊れてない。もう13年くらい使ってる。結論として乾燥機使わないから次はドラムじゃなくて洗濯容量多いやつで十分
『洗濯板時代』 → 『洗濯機登場』 （初期時代）
『２槽式』 → 『全自動』 （黄金時代）
『全自動』 → 『核家族化でさらに普及』 （バブル時代）
『全戸行き渡り』 → 『白物家電全然売れない』 （バブル崩壊）
もうさ、日本が豊かになるのと合わせて白物家電が普及していったことを理解しないで、「白物家電が売れた・売れない」を語るのは意味が無い。
今後も日本国内じゃ爆発的に売れる時代は来ない。
>>233
アップルのような新しい製品全くないし
技術は新しくできても発想がちっとも新しくないし 当たり外れあるんでないの
7年前ハイアールの洗濯機買ったけど
何の問題もなく動いてるよ
6年前に買ったパナソニックの洗濯機が壊れたから年末に日立製のドラム式に買い替えた
30万くらいしたんだが。
ドラム式は何であんなに高いの
なんで消費税増税の経団連メーカーを買い支えるの？
自分の首を絞めてるだけだよｗ
確かにおかしいと思った
6万で買えてた縦型10kg洗濯機
どこで見ても10万以上だもん
日経は本当にわけわからん記事を書くよな
値段が高くなったからって何かいいことがあるのか？
こんなんで騙せるのはネトウヨだけだろ
一人暮らしだから、ほとんどが手洗いで済む。
脱水だけ洗濯機。
うちの洗濯機は三菱のママ想いなんて1999年のやつだが未だがんばってるなあ。
一回基本スイッチ壊れてパーツ取り寄せて直しただけ。
日本向けのｗ
日本製じゃないんだな。
設備も技術も海外に流出して
製造能力無いんだなｗ
本当におしまい日本。
>>257
オレも1日2回洗濯乾燥で回してるよ。
4人家族だと1日1回では追いつかない。 どうでもいい付加価値つけて高く売るから、単機能のハイアールに流れる
>>32
最近はドラム式よりも、乾燥機付洗濯機が売れてるんだよな >>269
今は日本産より中国産の方が長持ちするぞ
日本産は必要ない機能つけまくって高くしたり
買い換えさせるためにわざと壊れるように作るから これは喜ぶことではなくて、外国人労働者が増えて、購入して定住し始めているということではないか？
>>264
そもそも6万であんなデカい家電売ろうとした方が異常だわ
デフレ加速し過ぎ
6万で売ろうとしたら原価1万くらいで作らないといけない
やっすいガワと単純に回るだけのモーターだけで原価に達するぞ ドラム型洗濯機だけやな
あとそんなに値上がりあったか？
乾燥まで自動希望なら、横型になるから高いよな。
浴室乾燥できるところなら、乾燥不要だから、子供に安全な縦型で
東京じゃ立ち消えなったけど大阪はまだフェニックスプロジェクト動いてるだろ
円安してれば、グローバル製品たるものの値段が上がるのは自明の理だわな
悔しいよな、こんな白物家電の価格向上を実感するまで落ちぶれて。
白物家電なんて日本メーカー製を買っても中身は支那製だろ。
高くなってるってなら、製造コストの上昇を価格にきちんと反映させてるだけ。
昔の国内製造だとそれが出来ずに、海外に工場が逃げていったが。
うちは高級な日本産の乾燥機ドラムよ
とか言いながら子供が閉じ込められて死亡とか
>>199
静かに回ってると思ってたがパルセーターが壊れてて洗えてなかったと気付いた時の驚き 洗濯機とオーブントースターは大学に入って独り暮らし始めた頃のヤツそのまま使ってるわ。
37年経ってるな。
>>257
4人家族分だから。
雨や花粉やPM2.5を気にして洗濯物を干して取り入れていた日々にはもう戻れない 中国で作れるようになったら
日本で作るのはやめないと泥沼にハマるだけ
増税前に楽に毛布も洗える縦型の一番でかい洗濯機を買ったな
スペックだけみるとドラムの方がいいかなとも思ったけど、お値段とどうも信用できなくてやめた
日立のレンジを20年以上使ってて壊れなかったけど汚れもあったので買い替えてビックリ
今のレンジって回転しないのなｗ
レンジは逆に一番良いのでも半分以下か3分の1ぐらいになってるな
仕上がりのメロディーが同じで2度ビックリ
価格競争だと中国に負けるから無駄に高機能にして値段が高くなったんだろ
中国の品質向上に役立っているのは部門を売り払った松下と東芝なんだけどね
国産にこだわる馬鹿な老人からボッタクル手口にしただけ
白物なんてハイセンスとかで充分
東芝の洗濯機は壊れなかったね。 引越しで捨ててきたが、まだまだ動いてたからね。
日立の洗濯機も壊れないね、２０年以上は動くと思うねｗ
パナソニックの冷蔵庫も壊れない。これも２０年もつのではないかｗ
怖くて、半島や中国メーカーは買えないｗ
>>291
今やレンジはジェネリック家電の領域で
もはや商品としての価値が低い >>278
かつて業務提携して 一部の下位機種をOEMで相互供給してた
それを3年前に提携解消したから、ダイキンブランドでパナソニック製は 10年前のものと思われ ペイペイ祭りでだいぶ揃えたわ
とくにドラム式洗濯機はマジでオススメ
パナソニックのヤツ買ったけど乾燥までボタンひとつで楽チン もう手放せない
洗濯機はパナ・日立・シャープ・アイリス以外の選択肢ないやろ
>>294
ドラム式も東芝は手を抜かず作ってたけど、サービスセンターの対応が糞なのと
開発がストップして既に旧型になっちまったのが痛い
せめて洗剤の自動投入だけでも付けてくれりゃ候補に上がったのに モーターは日立。
丈夫で長持ち。
ウチは冷蔵庫、掃除機、洗濯機のモーター系は日立で揃えて指名買い。
中華製品は安いけど、すぐ壊れることを考えたら
パナソニック製を買う方が結果的にお得
家電分野の東芝って今は完全に支那企業の所有物じゃん。
日本メーカーを進めて必死な人たちがいるね
ヤバイんだな
国産以外は発火しそうだし本当にそうなったらうやむやにされそう
どうせ10年も使うんだから、ケチっても意味がない
少々高くても安心できるメーカーを選ぶのは当たり前の事だろ
PCでも中古より、新品買うわな
エアコンも廉価版の白くまくんでも取り付け込で8万ぐらいしたな
>>295
おまいさん、電子レンジの使い方を分かってないだろ
床面に書かれてる円は伊達じゃ無いぞ？
ほぼ全ての家庭用電子レンジは基本性能で20年前の意欲的なモデルに
同等、或いはそれ以上の性能を持ってるのはパナの最上位モデルだけ >>20
期待してる
アイリスオーヤマの奴でもいいけど >>300
昔はPAMとか頑張ってたけど、今は糞モーターだぞ？ >>300
ボクも以前は日立派だったが、気がつけばほぼパナソニック製に変わった
正直、今の日立は家電にチカラ入れてないと思う 40年前の東芝餅つき器がいまだ現役の私の実家
昨年末もつきたてお餅を美味しく頂きました
>>312
今は1年保証なんて当てにしては駄目で延長保証は必須
それがない家電屋から買うと痛い目に遭う パナの洗濯機はすぐ壊れる
テレビレコーダーとかのAV機器はパナがいいが、白物は全部他メーカーだわ
滅多に買い替えない物だからなのか、洗濯機と炊飯器は高くなったよな
買う方も、ちょっと良いもの買ってしまう
ＥＶ自動車は中国の方が凄いかも知れない
家電もね・・・
ドラム式は高すぎると思うわ。正直アクアでいいとさえ思う
何年前か、新しい炊飯器を買ったから古いの物置にしまったら
何年経っても時を刻んでいて捨てがたかった
>>320
国内メーカーの洗濯機はミドルレンジでさえDDインバーターなのに
パナはハイエンドのドラム式でさえベルト式に戻したからな
確かに安くなるし、モーターの位置を自由に配置して設計しやすくなるけど
それだけはねぇわって思う >>46
中学生だろうけど
欧米の家電は日本が駆逐した
今は日本製が中国製に駆逐された 価格コムさえご存じない層が10年前の時は地元の家電屋で買ってたのが
壊れた、家電屋はもう廃業している、大型量販店に行く、価格の相場観は
特になく、必要な機能で買う＝値段は重要ではないパターンでしょ
あとはテレビでみるジャぱネットと入ってるチラシの値段ぐらいしか
みないもんね
高いなと思ったとしても必要なものは必要なんだから
サンヨーのitsって言う一人暮らし向けのシリーズ、洗濯機も乾燥機も掃除機も炊飯器も最高だよ
壊れないし
ずっと大学入学時に一人暮らし始めて今まで結婚する機会も無く一人暮らしで未だに使えてるよ
>>294
日立は、お願いすると部品を安く売ってくれるのがええわ。
10年越しのドラム式洗濯機の給水電磁弁ユニットが壊れて、自分で交換したら\3000で治った。 >>147
納品の見積もりで調べたことあるけど
二槽式は謎の高値だよね。
ニッチ扱いで足元見られてるw サンヨーの10kgDMMインバータ使ってるけど、後継ってAQUAだっけ？
まだ元気に動いてはいるんだけど、壊れたとき修理できるかな。
15年くらい前のやっすいの使っててそろそろ欲しいなと最近電気屋で眺めてたら高くて驚いた
乾燥機能付きって電気代びっくりする？昔洗濯機の上に据え付ける乾燥機あったけど電気代かかりすぎて使用禁止令が出た俺んち
ドラム式人気で値上がり続けていたけど、
今度は従来型が見直されてきてこちらも値上がった結果だよ。
2004年に買った冷蔵庫をいつか買い替えようとたまに量販店覗くんだが、売値が2018年の秋に底を打って
反騰し、消費税値上げ前後も全然安くならず、さらに高い新製品が出る始末
最新の機能なんていらないし消費電力はここ数年下げ止まってる
2018年に買っておくんだった
冷蔵庫だった
まぁ7kgの洗濯機も5万しなかったけど
白物なんてメルカリで引っ越し処分を買い叩いて済ましたいわ
>>327
AVとかと違って家電はそう単純なものではない
欧州メーカーは普通に生き残っているし
最近では東欧やトルコが安物で伸びて来ている
たとえば洗濯機はボッシュ、シーメンスやエレクトロラックスなどの
欧州勢がほとんど
アメリカ勢ではワールプールが強い
まアジアは長らくドラム式が普及しなかったからてのもあるんだが
冷暖房に対する考え方も全然違うから、
ダイキンが多少売れたところでエアコンの存在感自体が小さい
冷蔵庫はもっと国際性があるが、
サムスンLGが頑張ってると言ってもやっぱ中心は欧米メーカー
つかボッシュの冷蔵庫や洗濯機が欧州で強いなんて日本人はまず知らないでしょう
白物家電は全然欧米は死んでない
多分日本のもある程度は生き残る >>347
資本的にはそうだが基本的には東芝直轄だった頃と変わってないぞ
美的製品のOEMは現状小物家電のごく一部だけ。 >>46
アメリカ製はデカすぎて日本他アジア圏じゃ売れない
でも最近アジアも景気がいいので高級アパートなんかには入ってる
うちは食洗機、掃除機はミーレ
20年保証
実家のは20年どころか30年たっても壊れる気配無し
日本の白物は海外で勝負できないと20年前から言われてた SANYOが潰れてから
白物家電は一気に高騰したよね
使いづらいボタンがいっぱい増えて高くなってるだけ
多少の洗い方の加減を指定できれば十分なのに
>>327
欧米の白物は欧米のまま
ライフスタイルと住環境が違いすぎて日本の白物は全く勝負できない
駆逐するどころか入る隙間がないんだよ
コンパクトな廉価品は中華製で事足りるし 安かろう悪かろうにも懲りたが
余計な機能つけて高く売るのも困る
>>348
欧米のメーカーはブランド名だけで
アジアの会社がOEMで作ってることが多いよ
もう20年くらい前からそんな感じだよ 洗濯機が変な音しだしたからそろそろ買い替たいんだけど
上向きドラムの7～8kg程度で静かなのお勧めないけ？
家庭用冷蔵庫なんて、日当霊熱の技術がまるっとまるごと支那に行ったから、
支那製品の方がまともなんだわw
どうでもいい機能でメンテに費用がかかるクソ機能がなく必要なことはできるって意味でまともなw
>>6
それね
わかってる人も多いけどもう洗濯機は海外製しか選択肢は無い 流行りのドラム洗濯機はやめとけ
腰を殺る
抹殺される
パナソニックの高価格路線には「失敗」という結論が出つつあると思う
>>192
日立はそういうの全く考えてないくらい頑丈だったな
大抵パッキンがダメになるまで冷凍機は無事で、
20年使えて当たり前って感じだった。 白物家電は各国の生活スタイルや家族構成、住環境、気候の違いでそうそう共通化できないからな
デジタル家電と違って世界レベルでの寡占メーカーが出ないのはそれが要因
東芝も80年代までは双璧ってくらい
頑丈だったのに、どうしちゃったんだろって
感じの90年代を経て、2000年代には
駄目家電と言われてたな。
パソコンも爆熱で印象悪かったし。
パソコンは日立も大失敗したし、
評判悪かったから一度も買わなかったな。
性能も違うからな…
同じ性能のものなら値段変わらないどころか下がってるだろ。
>>367
ところがそういうものを販売せず
わけのわからない機能をつけた高い商品を売る
車が成功してるから家電も行けると思ってるのだろうが
今のところ失敗している 洗濯機はシャープが一番壊れにくいと昔は言われていたけど、今はどうなのかねえ
海外の家電ランキングにも家電売り場にも日本製の家電はもうほぼ皆無
日本製が良質なら少しくらい高くても売れるはず 少なくとも中流以上の層に
つまりお察し、ということ
察していないのは日本人だけ
別に普及価格帯で余計な機能のないシンプルなのいくらでも売ってる思うけど
パナの乾燥付き洗剤自動投入のドラム洗濯機20万くらいするわ
あれが一番いいけど、さすがに高すぎる
バブル崩壊後の底は1998-2002年
日本はゆっくりだが年々回復している
パヨクに明るい未来はない
ガス乾燥機に匹敵する電気式乾燥機(洗濯乾燥機)をみんな待ってるよ
それでも日本は成長してない！
後進国！貧しい！
ｗｗｗ
>>6
洗濯機はバネが伸びると暴れて静音性がなくなるからな
パナ縦型は5年ももたなかったわ 部品を安物にしてんのかね 家の日立真空チルド冷蔵庫は一年未満で真空ポンプが動かなくなったわ
>>365
世界シェア
冷蔵庫
第1位：ハイアール（中国）18.9％
第2位：ワールプール（アメリカ）15.4％
第3位：美的集団（中国）9％
第4位：LG（韓国）7.6％
第5位：エレクトロラックス（スウェーデン）7％
洗濯機
第1位：ハイアール（中国）17.1％
第2位：ワールプール（アメリカ）11.1％
第3位：エレクトロラックス（スウェーデン）7％
第4位：LG（韓国）6.5％
第5位：サムスン（韓国）6.1％
エアコン
第1位：珠海格力電器（中国）23.1％
第2位：美的集団（中国）17.7％
第3位：ハイアール（中国）8.6％
第4位：LG（韓国）5.5％
第5位：海信集団（中国）4.7％
スマホ
1位 Samsung 20.4％
2位 Huawei 17.0％
3位 Apple 10.5％
4位 シャオミ 8.3%
5位 OPPO 8.0%
比率に特に違いはないじゃないか 去年、パナの洗濯機買ったけど、縦型なのに7万近くしたな
洗濯機の洗剤自動投入機能は欲しい。
洗剤を置く場所がもったいないんだよね。視覚的にもじゃまだし。
>>258
壊れなくても洗浄力を弱めて機械を保護してるのはね
ハッキリ言って詐欺だろう >>369
洗濯機は知らんがシャープ製の冷蔵庫は１年でコンプレッサーが逝った
シャープ製のシンプル電子レンジはもう３０年近く現役 ハイアールはワンコのタオル洗濯専用のにしてる。屋根付きだか外に出て置いてるからすぐ壊れる。保証ないとただのゴミ
>>381
洗濯物を引き裂きにかかるPのドラムよりはいい くだらない取ってつけたような機能をすべて切り捨てて
基本機能を充実させた製品をなら割高でも買うんだが
去年は丁度買い替え時期にあたった家電が洗濯機も含めて軒並み壊れて買い替えたけど余計な機能ついてる家電基準にしたらそりゃ高くなるよ。
でも高い家電だから｢使いやすい｣とは限らないんだけどね。
レンジ選んだ時つくづくそう思った。
家電はハイアール
スマホはファーウェイ
中国製最高!
>>220
ダイキンのうるさら7とかいう奴買ったが、
夏場、全然湿度が下がらねー！
ダイキンは二度と買わん >>3
それでも初期は15万円で買えた。
今は25万円前後ばかり･･･買い替えられん。 >>14
エネループもパナソニックロゴでかでかと出すのも止めて欲しい
輸出用は前の様にエネループロゴの方が大きいから余計腹立たしい シャープの冷蔵庫を30年近く使ってきたけど調子悪くなったからハイアール製に買い替えたよ
他の中華製でもう少し安いのもあったけど、やっぱ世界シェアトップのにしたわ
えらい静かで結構気に入ってる
>>369
SHARPは電子レンジと電卓のイメージだな。
うちはナショナルの最初のオーブンレンジが
ずっと鎮座してたから、叔父の家の
SHARPのレンジがまぶしかった。 >>76
うちの日立の洗濯機は1993年に買って以来、いまだ現役w うちのダイキンは、順調に働いているぞ。電気代も、前の機種より安いし。
洗濯機は二槽式が一番いいのにな。
安くて丈夫で使い勝手もよく、分け洗いも出来て衛生的で、カビの発生も少ないし
節水も節電も思いのままなのに。最後は雑巾も洗える。
高っかい金出してドラム式とか何のメリットがあるのかね。5年でもう買換えとか。
縦型全自動で洗ってる最中にフタを開けても洗いが止まらない機種って
もうないんかな。
冷蔵庫や洗濯機は大きいし設置までしてもらうからそりゃな
ぼったくりが一番酷いのが白物とも言える
>>396
冷たい水に手突っ込んで脱水槽に移動させたくはない 日本国内で製造したら日本製、メイドインジャパンのブランドで世界中で売れるよな
ネットが売り上げを後押しする
戦略的にやれば勝てる。
あんなカビだらけの洗濯槽で乾燥させて着て気持ち悪くないのかね。
日本人ってマスクばかりする、潔癖症の奴ばかりじゃないのかよwwww
白物家電はLGが一番コスパ良いよ
無駄な機能ないし長持ちするし昭和の日本製家電みたい品質だよ
>>404
パルセーターの裏と排水のところだろ。
自分でバラして洗えるし、乾燥までさせないだろ。
暖かくすると雑菌が増殖繁殖するんだよ。 >>400
売れない
日立が浅はかな考えで東南アジアで「日本製」を掲げて売り出したが現地での評判は散々だった
・値段が糞高い割に故障率は現地と変わらんかった
・値段が糞高い割に機能的に大したことがなかった
日本メーカの家電って無駄機能で値段が高くなりすぎた上に構造が複雑化して故障しやすくなっている
結果、評判落としまくっているのが現状 >>17
小型の洗濯機って需要あるのかな？
一人暮らしだと逆に毎日洗濯しないから普通サイズじゃないとまとめて洗えなくない？ 売れなくなったからターゲット絞るしかないんだろうな
>>1
中国メーカーがわざわざ日本で生産組み立てして、
「メイドインジャパン」にして輸出してる時点で、
中国は負けを認めてるようなものだよな >>408
これはあるな
複雑化することで自分で修理できないとかも不満になると思う
単純で安価なものがいいんだとは思う
でもそうなると人件費が・・・って話だったけど、今や東南アジア並みの人件費の日本人なら問題なく作れるなw コインランドリー増えたなあ
場所取るし。台所の水場を洗濯機化できたらバカ売れしそ
洗濯機買い替えようと思ったら異様に値上がりしてると思ったら、これか・・・
いい加減完成した蛇の絵に足を加えないで頂きたい。
説明文章が一行増えたらその分価値が落ちるんだよ。
無駄に機能つけて、高くしている
パソコンにオフィスつけて、高くして売ってるのと同じ
そんなに売り上げが欲しいか
高給取ってる幹部社員をどうにかしたら、そんなに高いもの売らなくても良かろう
洗濯乾燥機で洗って籠に詰めておいて
汚れ物の籠がたまったら洗濯乾燥機に入れて洗う
タンスもいらないし一番楽
>>397
あのぐるぐるが見たいから透明窓付にして大満足
脱水中も観察できる 20万のドラム式買ったけど
洗剤自動投入で快適だわ
高いのはAIとかついてるやつだよね？
複雑なのは壊れやすそう
イメージだけど
>>421
情弱乙
日本メーカのドラムって故障しまくるゴミなんだが
買うならGEのドラム式の方が遥かにマシ >>396
2層式は専業主婦でないと大変なんだよね
三人子育て共働きで旦那が汚れ仕事ならマジに大変
全自動洗濯機でも毎日毎晩常に動いてる 折りたたみ機能まで付いたら３０万円でも高くないと思うけど
今のは５万円の洗濯機と３０万円の洗濯機でさほどの違いは無いだろ
乾燥機だって殆どの人が使わなくなるらしいし
>>366
戦争で使ってた物には死ぬ気で自社でテストしてたから、
戦後はそういう人材が消えて営利目的に走りテスターを消費者でおこなっていた
そんなやる気が無いもの消費者が買うわけ無いじゃん >>405
いまどきは風呂水を洗濯に使うのは不潔だから風呂水はそのまま捨てるんだとさ。
最近結構話題になってる。
そんな生活したら水に呪われそうで私は絶対やらないけど。 >>408
転勤族で、2年ごとに洗濯機を買い替えているが、日本製洗濯機は
買ったことが無いな。高すぎる。 >>396
暇なやつしか無理だろ
むしろ今は温水洗濯から乾燥までできる
よっぽどこっちの方が汚れが落ちるし衛生的 二槽式は洗濯物を最低３回は場所の入替えしなきゃいけないし
容量が少なすぎて大物が洗えない。
>>396
同意
二層式が最高
異論は認められないわ 東芝
白物家電→美的集団（マイディアグループ）
TV事業→海信集団（ハイセンスグループ）
しばらくしたら東芝ブランド引っぺがして
マイディア洗濯機 ハイセンスレグザ 出るだろ
この十数年で大手の家電企業に入社した連中は
待遇が良いから入社したんであって
良いモノをつくろうなんて思ってないだろうよ
マスコミや評論家が賢い節約だの佳価格破壊だのコスパだのなんだの煽って日本メーカーを弱体化させ白モノ家電から撤退させたあとにこれかよ
マジであいつら中国様の手先だろ
さっさと終わって干したいから面倒な機能とかいらないよ
基本的な機能だけで掃除もしやすいのが一番だ
日本は韓国に負けています
半導体、家電、造船、鉄鋼、海外プラント、自動車 全部負け
東芝はサムスンを下請けに使いいい気になっている間に
技術、設備を全部ぱくられ負け
今や日本はサムスンの下請け
情けな
日本は韓国に騙され、盗まれそして負け
あほ経営者
利権政治家がA級戦犯
再度日本の産業の復興を
韓国は嘘をつき、だまし、盗むと褒められる国
日本の家電業界は韓国を舐めて下請けに使い
優越館にひたっていい気になっていました。
韓国は下請けの間に技術を盗み 力をつけ逆襲に出
日本の家電メーカは全滅しました
東芝はサムスンを半導体の下請けに使いいい気になっていて
技術を盗まれ全滅
サムスンは世界一の半導体メーカに出世
日本人はこのことを永久に忘れてはいけません もう騙されるな
もう盗まれるな
韓国には
・関わらない
・教えない
・助けない
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
うそをつき、騙し、盗むと褒められる国
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
嘘松
東芝も日立も松下も投げ売りです
気がつけば山善アイリスオーヤマ
日立のビートウォッシュは糸くず付きまくりで評判最悪じゃん
中華も人件費がかなり高騰したから
これからどうするかだな
>>427
やっぱり風呂水での洗濯って衛生的じゃないのかな？ >>443
中国は日本の失敗を学んで国内投資してるからなあ
内需でやっていくんじゃないか？ 引っ越しで動かしてから洗濯機の調子がおかしいので買い替えたいんだけど、同程度製品が買った時の約1.8倍の値段でびびって帰ってきた。
置くスペースの問題もあるから高級なやつじゃなくていいと思ってたのに、あの値段じゃ買えない…
>>192
しかも、部品供給がおわるのも早い
修理できないとか平気で言ってくる >>6
日立の洗濯機も三菱の冷蔵庫も、20年経っても全然大丈夫だった。去年買い替えたが。 一人暮らしだったら漬け置きして手洗いした方が早くね？
なんで脱水機能だけ付いた奴出ないの
今は海外メーカーで充分とか日本メーカーいらないとか
そんな書き込みを相当に見てきたけど
実際に最近洗濯機壊れて買い替えるために色々調べたら
とにかく騒音レベルと消費電力が論外な機種が多くて
結局日立の一番標準機種の洗濯機買ったわ
二層式買ったけど、壊れにくい、強力脱水、汚れが落ちやすいというメリット。
やっぱ全自動は駄目だね。手軽だけど。
>>414
今は中国より日本の方が人件費が安いから日本で作ってるだけ >>1
1989年から2019年までみても、
デフレに該当してるのは1999-2003年と2009-2012年の9年間しかない
デフレの定義その１: OECD: 'Deflation is defined as a sustained fall in the general price level.'
(一般物価水準の持続的な下落)
デフレの定義その２: IMF(1999):Deflation defined as at least two consecutive years of price decreases. Ch.IV,p15
内閣府のデフレ判断基準も「少なくとも2年間の物価下落」としている 昔ながらの二層式が安くホムセンで出てる
多機能の高額品はメーカーのエゴ以外の
何物でもない
毎日使うものは少々高くても良いものを使うようにしたい。
使おうと思ったときに壊れて使えないとか本当に嫌だもの。
買い替えの時まで一度も故障しないのがベストだ。
>>457
サブ的なシステムの故障で使えなくなるとかが一番やだね 少ない水で叩きつけるように洗うドラム式・・・繊維が傷むがカコイイ
大容量の水でかき回す縦型・・・水に恵まれた日本列島住民の特権
思いのままに操れる二層式・・・専業主婦の腕の見せ所
洗濯機２台おきたい自分専用の、でもスペースない日本の住宅にあわせたそういうの開発してくれないね日本の企業って
あぁはや独りになりたい
要するに海外で売れないから日本人相手にボッタクリ商法してるだけの話
>>462
縦型はネットにいれないと全て痛むからどっちもどっち >>23
カビだらけの洗濯槽で洗ってもキレイにならんぞ >>462
日立の縦からドラムにしたが、マジでおしゃれ着洗い痛まない
しかし、ドラム今高いよね
安い時に12万で買ったが、今値札30万位だよ
値引きされて22万とか、次は買えんかも
あと3年で上が中学生だから、今度は縦が良いのか悩み中 最近３～4年で買った家電系
初期不良ばっかり引いた
DIGA
REGZA
任天堂スイッチ
シャープの４ｋレコ
ASUSタブ
日立コードレス掃除機
パナ電気カーペット
シャープ炊飯器
>>312
東芝駄目だよな
日本製だからって長持ちするなんて幻想 >>412
今の洗濯機は毎日洗濯しないと臭くなるからな
全くエコの反対を行きやがる 一人暮らし始めたとこだけど、なんとなく冷蔵庫もレンジも洗濯乾燥機になった
掃除機は日立だけども
>>456
2層式は家事に「洗濯」と「脱水」と「干す」を追加する。
旦那がガテン系で複数のわんぱく坊主がいるとかだと仕方ないけどね。 ハイアールやハイセンス、アイリス大山なんかの洗濯機は、
水量の自動調節が正常にできないとか脱水時暴れてエラーで止まるとか
レビューは散々だな
自分が買った安いAQUAの洗濯機はモーターはしっかりしてるし、問題なく使えてる
中国に買われても三洋のノウハウは生きていると感じる、コインランドリーのAQUA率も高いし
案外悪くないね
でも組み立ててるの外人実習生だからね
中華製から日本工場製に移っても結局そういう連中が組み立ててるから品質は下がり続けているという現実
>>376
洗濯機修理とかDIY系のブログとか見てると、日本の工場で組み立てたものでも
ベアリングですら日本製じゃないって。そりゃ他の部品だって同じでしょう。 貧乏人的には二槽式が最強なの？
次のアパート洗濯機置けそうだから欲しいんだけど
ドラム買ったけど便利すぎる
たまにコインランドリー行くぐらいの人は間違いなくかったほうがいい
>>390
そりゃヒーポンとか機能が上がったからな
でも型落ち特価なら10万前後で買えるチャンスは有る
>>286
それ洗濯機いらないじゃんｗ >>112
冷蔵庫やエアコンなら電気代安いほうがお得だが
洗濯機はそんなに電気クワンから省エネ製品の本体高い分電気代で元取れないぞ >>479
2層式は大量に洗濯する人向け。
ガテン系旦那とか運動部の子供がいる場合。
リーマンなら多少高くても全自動がいい。
独身でもドラム式乾燥はコストに見合う楽さが手に入るが、3時間を超える(そこそこうるさい)運転時間があるため、壁の薄い賃貸には向かない。 今のが壊れたらドラム式買おうと思っていたら倍ぐらいまで値上がりしているわ
冷蔵庫と洗濯機はなくなったら困る家電のなのに三種の神器言われていた頃の価格みたいになってしまったな
>>484
乾燥ドラムはメカニズムがよーわからん位に複雑化してるんだよね。
旧世代はヒーター式で熱を捨てるため電気代ハンパない。
昨今はヒートポンプ式が主流で、これは洗濯機にエアコンがついててエアコン除湿する。
もう一つはヒートリサイクル式で、こちらは熱を捨てずに循環させ、空冷ないし水冷で除湿する、
どちらも運転時間は長いけど電気代はワリにかからない。 >>479
物凄く手間と時間がかかる
在宅仕事とかニートでない限りはお勧めしない >>490
日本の製造業の黄金時代だからね。作りが良かったんだよ。
今の全自動やドラムはすぐ壊れる
二槽式洗濯機はすすいだ後の水で次の洗濯～の循環ができるので
水を節約できるしな 手間はコストで買える、独り者は斜めドラム行っときな
>>485
はえー
10年ぐらい前とは比べものにならんぐらい進化しとるんやね
確かにエアコンだけど、20年ぐらい前のと比べて電気代かなり安くなったと思う 全自動の取説を見てたら、まず汚れが軽いものを洗いそれを洗い桶に待機させ、次に汚れのひどいものをその水で洗い、すすぎの時に最初の衣類を戻すと節水できます、みたいなことが書いてあった
2層式の洗い方を全自動でお勧めされるとは
そんなに上がってるんだ
洗濯機はシャープの穴がないっていうのだけどいいか悪いかは知らない
>>495
ドラムだけど、汚れの酷いの先に洗って水捨てて後は一緒に洗濯乾燥したりする
ドラム便利なんだけど、週末とかは洗濯機と乾燥機別々が良いかなと思う やたら二層式推す人いるが、今の時代にそんな面倒な事したくない
子ども育てながら働きに出ている主婦が多いのに
ダイソンはカスタマーサービスがすごい
親切すぎてこわいくらい。
確かにここで二層式が良いとか言ってるカスは働いてないんだろーな。
共働きならドラム一択だわ。
洗濯機20年使ってるし
電子レンジなんか83年製だから37年使ってるよ
買い替えたいんだけど31㎏と重いから一人じゃ下に降ろせないし
店持ち込みじゃないと駄目で家に引き取りに来てはくれないから仕方なく使ってる
>>425
乾燥機は夏は必要ないけど冬はあると便利
下手すりゃ5日くらい乾かなかったりするから うちの縦型洗濯機は白いほこりがつくから、コロコロしないといけなくて、すごく面倒。
>>501
普通に引き取り&設置してくれたけど、地域あるいは建物によるのかね？
某大手電気店。 >>425
使わなくなるのは旧世代のヒーター式じゃね？
熱を捨てるので恐ろしい電気代になる。
昨今の乾燥ドラム洗濯機は(価格的には高いけど)運転時間のワリに電気代がかからない。>>485
毎日運転だよw 乾燥まで終わらせる真に全自動のドラム式に慣れちゃったら元に戻れない。
自分は日立の最上位機を買った。
>>374
今の電気式は電熱器じゃなくてヒートポンプ。電熱線のヤツと違ってちゃんと乾くよ。 ドラム式の乾燥機能は生地が縮む記憶があるんだけど
最近のはどうなんだろう
あと、浴室乾燥がある物件も増えているとおもうので
上手く使い分けよう
復活なんてするわけないだろ。海外では敗北、国内で細々とやっていくって話だろ。
>>23
インバーターの付いていないウルサイ奴だろ 縦型でも乾燥機つきのはあるんだけど、観想機能を使うと電力消費量がドンと上がる。
まあ、構造的に槽をまわすと洗濯物がほぐれないから仕方が無いのかも知れん。
ドラム式は槽を回すと洗濯物が落ちて空気が通るから乾燥には有利なのよね。
フネさんみたいに洗濯ごとにアイロンをかけるのを考えたら
ヒーター加熱で殺菌するのが正解だと思うけど
ピートポンプは殺菌にならないから
日本製はなくなりました
基本機能を強化せず余計な機能を付けたせいで
白物家電は夜中に会議してるんだよ
いつ逝くか
洗濯機は痛いなあ
東芝買ったけど静か
説明書は分かり無さすぎ
あいかわらずだけど
パナの洗濯機は20年いかずに死んだ
普通に30万とかで売っててビビったわ
あんなの買う奴いるの？
>>479
節水第一なら二層式
洗濯槽でTシャツ洗って取り出して、残り水で下着洗ってとか可能。
バケツあれば風呂水使えるし >>513
殺菌剤入りの洗剤か漂白剤入れて洗えばいいんじゃないの？ 臭い防止にもなるし。 20年以上使ったやつ過炭酸ナトリウムで掃除したら洗ったあとのカビ臭皆無になった
海苔佃煮みたいなのがぞろぞろ出てくるのがちょっとしたホラー
まだまだ使うぜ
二層式の洗濯機だけは戻りたくないわ
一度目洗濯終わったら水の中に手突っ込んで脱水機に移す面倒くささ
しかも冬場は手の感覚がなくなるほどの冷たさ
マジで嫌
それに脱水層に移す時に偏りなくきれいに詰めないとうまく回転しなくて
ドッタンバッタン大騒音だし
中蓋失くしがちだしｗ
乾燥機買うくらいなら庭やベランダにサンルーフ付けたらどうだろう
二層式は水の使いまわしが気持ち悪い。地域によるのかもしれんが水道代なんてたかが知れてる
たしかにモーター使う家電なら日立っていうイメージはあるが
ハンディクリーナーくらいしか持ってないな
あ、モーター使ってないけど昔買った日立の魚焼きグリルは傑作だったな
とっくに製造終了になっちゃったらしいけどまだ愛用してる
見た目のオシャレさとかこだわらなければ
無骨で丈夫で機能バッチリな日立が最高なんだわ
>>154
冷蔵庫は日立野菜持ち良いし使いやすいし壊れないぞ
洗濯機もドラム型じゃない中では一番日立がいい(ドラムは調べてないからわからない)
炊飯器も5万以内の中では一番おいしい
電子レンジも壊れない 落ちぶれたなぁ。
自称富裕層が、洗濯する時間を惜しむことや
専業主婦をする金が無いことを、自慢げに語る。
奴隷は自分の首輪を自慢しあうと聞くが、事実のようだな。
貴は生まれながらに貴、賎は生まれながらに賎か。
ならばせめて、まともな王を選ぶ責任ぐらいは負えよ。
洗濯機はドラム式が増えたからだろうけど
それにしても最近のは高すぎる印象
10年前のとどのあたりが違うんだろう
冷蔵庫は節電機能やラップ使わなくても鮮度保てる
その分高くなった
>>1
神戸物産の業務スーパーのオーストラリア産の不味いパサパサ米「開拓の稔り」を
５ｋｇ１２００円税抜きで買って（すぐ値段変わる１２９０円）
http://setsuyaku-yenblog777.com/2018/06/kaitakunominori/
無料の中古で手に入れたタイガー高級炊飯器の圧力IHの JPB-B 2013年 8月21日 発売
「極うま」設定で炊くと日本のさっぱりスッキリした系統のお米の水準程度まで食味改善された。
鰹節にお醤油をかけたおかずで５合を一瞬で食べきれた。
サッパリしてるからオカカで食が進み５合食えたのかもしれないが。
さっぱりした食事がほしかったんだけど。
後で熱い味噌汁に鶏卵をポチャンして飲んだしマルチビタミンミネラルと大量のビタミンＣも飲んだ。
何度か試行錯誤で「極うま」の目盛りより１ｍｍ水を多く入れると
モチモチが増えて還元糖の甘さが出た。
普通の炊飯器じゃ水を増やしてもオーストラリア産でモチモチ還元糖は出ない。
オーストラリア産米で暮らす決心をすれば、
ヤフオクでタイガー圧力IH炊飯器を落札で元は取れるだろう。 >>475
三洋なんて三流だったろ
倒産寸前だったところ中国企業が拾ってくれた
昔、三洋の製品持ってたけど性能悪かった >>524
自動で洗濯物を物干竿やハンガーにかけてくれるロボットが10万円で販売されたらそうする。 平成初期に買った廃熱式乾燥機を使ってる。
ドラムに伝える駆動力はゴムベルトで伝え、
ゴムは有機物だから寿命で切れた。
メーカー部品はとっくに無く、
探したら、長さを言えば、作ってくれるところがあった。
びっくりしたのは同じ製品でも、関西と関東で、
ゴムベルトの長さが違うところ。
関東のわっかが大きくて、関西のわっかが小さいこと。
モーターの力が周波数の違いで関西のほうが強力だからだと。
自動乾燥機って湿気センサーが
昭和時代に安く誕生したから
作れるようになった。
電位意の電極で余分なイオンを捨ててアルカリ性に傾かせて
洗えるやつを作れば、大もうけできるよ。
洗濯機メーカーは洗剤会社と癒着してるからできない。
一つまみの塩と電極でアルカリ性に傾かせて
洗えるやつを作れば、大もうけできるよ。
洗濯機メーカーは洗剤会社と癒着してるからできない。
洗剤メーカーと関係ない
ジェネリック家電が作ったり、
中古屋さんが後付できる電極だけ作れば
いいんじゃないかな。
>>540
アルカリ性アルカリ性って、それじゃあ全く汚れ落ちねえだろ馬鹿
界面活性剤はどうすんだ？
酵素はどうすんだ？
ホントアホだな >>541
> >>540
> アルカリ性アルカリ性って、それじゃあ全く汚れ落ちねえだろ馬鹿
>
> 界面活性剤はどうすんだ？
> 酵素はどうすんだ？
>
> ホントアホだな
一つまみの塩１ｇと電極があれば、やりようによっては、アルカリ性にできる。
アルカリ性になれば、洗剤も酵素もいらない。
でも流す電気の加減を強めに間違えると、服が溶けたり、しぶきが目に入ると失明する。
加減が難しい。 >>540
洗剤なしでもお湯で洗えば大抵の汚れは落ちてしむんだよな
タンパク質が混ざっているとこびり付くけど >>524
兼業夫婦が新築するときは、乾燥室(分かりやすく言えば、洗濯物干し部屋)を作るのも
普通になりつつあるよ。
うちだと3畳強ぐらいの部屋で、家族4人分の洗濯物が干せる。
夜に洗濯して、深夜電力の除湿機で朝までには乾く。
天日に干したときと、ほとんど同じ状態に仕上がる。お日様の臭い(諸説ありw)はないけど。 >>541
界面活性剤は、繊維と汚れを引き離す。
アルカリ剤はタンパク質脂質そのものを溶かす。
機序が違う。
体臭や身体由来の汚れに有効なのはアルカリ剤だな。欠点は中和すると効果が無くなる事。泥汚れにも無効。 日立の乾燥機は10回ほど使ったら匂いが無くなる
それまでは我慢な
洗濯機は中国ハイアールがかなりいいぞ。
元は三洋電機とかいう無名の日本の会社だったとか。
エネルギーと生鮮食品以外の値上げは好景気の現れだぞ喜べお前ら
パナソニック縦型洗濯乾燥機日本製（洗濯10kg・乾燥５kg）を
12万円で買って2年半経つが、今のところ快調で問題ない
パナは近いうち家電の工場をすべて中国に移転するらしい
家電の部品メーカーが日本から中国にシフトしているのが大きい
パナは売れていないんじゃないのか?
中国に行くとか言ってるが・・・
>>516
「洗濯」と言う家事から解放されるため、それだけの価値がある。 洗濯機は最新機能とかいらんからとにかく安い方が良い
>>534
ただ、AQUA（三洋）はコインランドリーではシェア７割で、業界トップだから
そちらでは一流と言えるかもしれない、エネループとか良いものも作ってたのにね 復活も何も
故障等での
単なる買い替えの時期なのでは
価格決定権が国内にあるうちは値上げなんて出来なかった。
価格決定権を海外に奪われたら適正価格に上昇し続けるとか、この国の人間はやっぱりおかしい。
>>553
乾燥機能は梅雨しか使いません的なユーザー向けなら
そう書いてもらわないとな >>472
ドラム式は臭くなるんか
縦型しか使ったことないわ >>563
スポーツやってるやつには最悪やな
へたすりゃ自分の汗で洗ってるようなもんやで >>557
なんかしらんが何十年も昔から洗濯機は三洋がいいと言われていた 日立のビートウォッシュだけはやめとけ。とにかく故障が多い。
洗濯機の乾燥より 風呂場の乾燥の方が強力で早いので
乾燥機能は使わなくなった
>>560
経営から日本人を排除したら賃金も上昇するかもしれんね。 一世代前の、上から２つめくらいの、いらん付加価値がついていない機種を選ぶのが一番オトク。
>>534
知ったかが酷過ぎる
パナソニックが拾って電池以外の部門を放出したんだろ
おまけに三洋は電気洗濯機を初めて出し、その後も革新的な機能を次々に出した洗濯機業界の名門な アクアはハイアールの一部門だが高級機扱いで元三洋の技術者が日本で設計、一部製造もしてる
レノボのThinkPadみたいなもん
耐久性は未知数だが、今やどれも多機能過ぎて昔のに比べれば壊れやすくなってる
>>220夏場で2週間とか早くて良かったな
夏場なら1ヶ月待ちは普通で2ヶ月待ちもある アメリカに住んで電化製品を全て日本製にして友人を呼んでドヤ顔してたな。車もトヨタ
日本ではアメリカ車で電化製品もアメリカ製。
>>571
しかも、業務用冷蔵庫や食洗機のシェアも高い >>550
アイリスオーヤマのドラム式洗濯機は、乾燥機能を削ったよ。
う、う～ん >>571
炊飯器も囲んだよ サンヨーの炊飯器はガチだった >>568
乾燥ドラムは手間の無さがメリット。
急いで乾かす必要なんで滅多にあるモンじゃない。 海外だと洗濯用ドラムと乾燥用ドラムが並んでたりする。
日本のような洗濯乾燥一体型の方が珍しいのでは
海外とか日本のでも高い乾燥専門のはガス式だから乾くの早くてからっからになっていいんだよね
ほしい
>>581
ガス式は排熱を捨てるんで熱効率が悪い。
旧タイプの電気ヒーター式も同じ。
乾燥ドラムが受け入れられてきたのはヒートポンプやヒートリサイクル などの熱を捨てない、すなわち電気代を食わないタイプの出現から。
>>485参照
本体が高いのが難だけどね。 最近、家電量販店のチラシで、洗濯機の価格を見てビックリしたもんな。
なんであんなに高くなっているんだ？
余計な機能をつけ過ぎているんじゃないか？
>>584
日立 三菱 の重電系
モーター強いからな
東芝も本来なら強いけど
原発ですべて失ったからなあ 浴室乾燥機とかあるけどさ、結局は加温なんて必要ない。
ハンガーに掛けて扇風機当てればカラっカラに乾燥するじゃん。
電気代ほとんど掛からんし。
>>585
コインランドリーじゃないんで、家庭用なら3時間でも4時間でも問題ない。
じゃなきゃ干すなんて行為を否定することになるw サンヨーの冷蔵庫が20年たっても現役で調子いいわ
いまじゃあハイアールに買収されちまった
>>589
ヒートリサイクルやヒートポンプは熱が出ないよ。
放熱しないんで。 >>592
フタ上からパフパフと蒸気が出てるし
排水パイプからも温風がブオーと出てるし
昔から全然進化してない >>397
年々酷くなってるな
後工程だけふたロックだったのが、
今は注水すらフタが空いてると出来ないという >>501
電子レンジよくそんなもってるね
うちも相当古いのがあったが、部品なくて修理できなくなって買い換えたわ >>1
本当に値上がりしたな
13年前にサンヨーの洗濯機を買った時は3.3万円で買えたのに、去年日立の洗濯機を買ったら7万近くした。
まだ変えてないけど炊飯器なんてプレミア価格になってしまっているのでもっと酷そうに思う。
サンヨーやアイワが無くなった結果だな。 車も中国製が幅を効かせるようになれば日本は終わりだな
しかし実際にそう言う流れになると思う
>>597
映画バックトゥザフューチャーに出てくる家電
ほとんど日本製だった
もちろんアイワの商品もｗ 二層式洗濯機が安価で再登場したのは
ありがたかった
不要な多機能で高額にされた国産洗濯機は
買う気にならん
>>600
家事から「洗濯」の項目がなくなる。
それは必要な機能じゃね？ >>600
しっかりすすぎたいのに、すすぎ工程になると
パルセーターの回転が弱くなるのが余計なお世話なんだよね 2年前に25000円の洗濯機買ったけど何の問題もなく使えてるな
今の洗濯機の寿命は５年と聞いた…。テレビも。
複雑化して高いわりに。てか複雑化して海外部品になってるからだろうけど。
融通性がある二層式洗濯機が一番だね
その昔は脱水機がなく、本体に手回しの
絞りローラーがついてたな
日本人の生活水準は今や東京タワーができた頃と同じかそれ以下
安倍ボンクラが総理をやってから日本の斜陽に拍車がかかった
日立の自動二槽式いいよ
脱水前まで自動だからたいして手間かからないし
何より脱水力がすごい
>>545
てか花粉症増えてるからな
外干しとかあり得ないし >>571
三洋は縦型ドラム洗濯乾燥機で何度もやらかした シャープは当たり外れが多いな
しかも同じ商品の中で
スマホは画面は綺麗だけどBluetoothが接続できなかったり接続されても音が出なかったり
洗濯機は機能はいいけどモーターの軸がブレブレで振動と音が凄い
ドラム式はともかく縦型洗濯機なんてあまり変わってないだろ
大容量高機能品に目が行くからそう思えるだけ
日立もパナも高機能品と貧乏人用の2ラインナップあるだろ
貧乏人はビートウォッシュじゃなくて白い約束とか買っとけばいいよ
>>615
ビートウォッシュ？
縦型の乾燥機能なんかゴミ
だから縦型買うなら白い約束の方がいい そうか？最近はメーカー品でも全自動が4万切ってるぞ。
縦型は上に乾燥機を置けるアタッチメントを売ってるかどうか
松下なら安心
高機能タンブラー型はコインランドリーで
十分なんだよ
家では二層式洗濯機のほうが使い勝手がよい
>>618
ヒーター式は使いものにならんぞ。
ヒートポンプかヒートリサイクル じゃないと電気代と熱で使わなくなる。 ボタンポンが実は使い勝手が悪い
二層式洗濯機の底力を舐めてはいけない
>>6
日本製の家電は基幹部品の信頼性は高いと思うけど、いかんすん外装がチャチ過ぎ。
コストカットのためだろうけど、年々プラスチック満載になってオモチャみたい。
洗濯機の蓋が買って数年で割れてガムテで補強してなんとか使ってるけどすげぇみすぼらしい。
エアコンとかも壁の上部につけるから遠目には気にならないとは言え近くで見るとめちゃプラスチック感で触るとベコベコに撓んで安っぽいことこの上なし。
日本製は総じて所有欲が満たされない。
家電じゃないが、アマゾンとかで売ってるスマホやbluetoothイヤホンやスマートウォッチとかのITガジェットも、今や中国製が席巻してて日本製はそもそまほぼほぼ見る影もないが、昨日もデザインも質感も中国製のほうがずっと洗練されてる。 >>613
洗濯槽の外側にカビが生えづらく、洗濯槽内にカビが入り込まない穴無しドラムが良くて、特許握ってるのかシャープしか作ってないからシャープ製ここ20年ぐらいずっと買い替えで使ってる。 日立三菱パナソニックの洗濯機
絶対に買うなよ。まだハイアールやミデアが良心的だ。
パナソニックは中国に売却するんじゃなかった？
そんなニュースがあったような？
洗濯機は二層式がよいのよ
アナログ的なものが日本人には合ってるの
マジで？
ハイアールとLGが台頭してる様に見えるが
>>628
うちの親父は二槽は風呂の残り湯を使えるから
と言って頑なに二槽使っていたが別に全自動機だってマニュアルにすれば使えるんだよ >>17
過去の成功体験に20～30年ばっかり引きずられるのは
昭和戦前の軍隊組織も一緒だよな
そういう悪弊みたいなのがあるよな なぜ日本はシンプルで安い家電を作れないんだ？
高付加価値をつけるのはいいとして、それを外国に売れないんだ？
>>49
たまに壊れて内部の分解掃除や注油をした方が
長く使えそう 高くなって、国内工場で組み立ててるとはいえ作ってるのは外人実習生。
設計にも多くの外国人が関わってる。
もはやJAPだけではモノズクリできないんだよ。
>>626
そういえば三菱の洗濯機って聞いたことないな >>96
家電をDIYで修理するのを趣味にしてる人の動画とかブログとか見ると
重要部品まで中国製。日本メーカー製の割と新しめで中価格帯くらいの洗濯機が
異音がひどいの修理でばらしたら、ベアリングが中国製で同じ規格の日本製に
交換したらその後全然トラブルなしとかねｗ
外人実習生関連で数々の問題を起こしてる「この木何の木」企業、お前んところだよ。 洗濯機ってすごい丈夫だよな
うちの、もう21年もつかってるよ
Nationalって書いてある
あ、経団連会長の企業だったな。
洗濯槽カビ防止機能やら風乾燥モードとかやらで長時間高速で回すなんてこと
繰り返してたらベアリングがダメになるの早いだろ。
ましてシナ製ベアリングｗ すぐに壊れさせて買い替えさせたいんだろうな。
>>23
俺なんて二槽式の東芝銀河まだ使ってるよ、東芝のモーター凄いわ 洗濯乾燥機は高価だが、洗濯機単体で考えると、そんなに値段は上がっていないはず。
>>637
撤退したから。
去年まで20年使ったよ。三菱。
バラしてカビ落として、防振吊り棒とベアリング交換すればまだまだ使えるんだろうけど
道具とかないから諦めて買い換えた。日〇に買い替えて、後で>>638を知って大失敗。
洗濯しはじめて水量など途中で設定変えるとバカだから洗剤液全部捨てて
最初からやり直したり手動介入をすごく嫌うみたいだな、最近の洗濯機。 >>634
付加価値の高いビジネスをしないと、国内に雇用を残せないから。
単機能家電のような商品は、アイリスオーヤマなどの小回りの効く企業が根こそぎ持って行ったから。 >>642
クルマと同じで高級機じゃなくても余計な機能がいっぱいついてる。
縦型なのに、回り始めるとフタがロックされるとか色々めんどうな機能付いてるし。
その分どっかでしわ寄せがいくんだろうな。
部品のレベル落とすとか。 >>35
AQUA（サンヨー）のドラム式洗濯乾燥機使ってるけど、
そろそろ10年だが全く問題ないぞ。
最初＝シャープ 故障4回目の2年で返品）
二代目＝東芝 7年目に故障
3代のうちで一番長持ちしてるドラム式だわ。
さすが、コインランドリーのサンヨーだな。 >>646
それ年数的に、日本の工場で日本人が組立ててた時代のものだよね。
今の奴はもっと寿命短いと思うよ。 >>647
うちのジェネリック家電なシナ製ヘルツ固定機600Wと日系メーカータイ工場製ヘルツフリー機500W
だと、後者のほうが早く加熱される。 >>620
乾燥機になんたら式ってあるん？？
洗濯機の上にくっつける乾燥機の話やで？？ >>648
コインランドリー部門のも旧サンヨー工場でなくて
中国で製造してるの？
それならもっとコインランドリーが阿鼻叫喚になってるとおもうけど。
とりあえず、今のものを買い替えしてもロクなことにならないんで、
幸い自分のモデルはコインランドリー部門がコインランドリー用に
製造しているのと部品レベルでは共通だから、有償で修理対応
してもらおうと思ってる。
それが出来ないということかな？
ちなみに、食洗器も民生機時代のを使用してるけど、
今はメーカーに無理言って業務用の保守提携して20年ぐらい使用続けてる。
年2万以上保守費払ってるから、あまり人にはお勧めできないけど、
今国内で買える食洗器はクソすぎて役に立たないので。 >>625
特許は15年で切れるが
他が出さないってことは >>650
電気ヒーターあるいはガスで加熱乾燥を行い、この熱風を室内ないし室外に捨てるのが従来の方式で、洗濯機の上に置くヤツはこのいずれかだと思う。
昨今の(お高い)乾燥ドラム式洗濯機は熱を排出せずに循環させ、内蔵エアコンで除湿するタイプ(ヒートポンプ式)と、空冷あるいは水冷で除湿するタイプ(ヒートリサイクル )がある。
いずれも室内に熱気が出ず、乾燥時間のワリに電気代が安い特徴があり流行っている。デメリットは高い事。
>>485
旧来の電気ヒーター式で室内排気型だと湿気と熱が室内に篭り、またびっくりするような電気代が来るのとでおススメできない。 >>654
電気代はたいしたことないで？？ 湿気もこもらんよ？
ドラム式は熱かけんの？？ ダニ対策にならんね
服はともかく、シーツは熱かけたいのお >>1
それにしちゃぁエアコンが昭和並みにコンパクトにならないな
高さどころか奥行きがありすぎて部屋に圧迫感を与える
今必要なのはエアコンの高性能化ではなく超小型化 日立は最終検査を飛ばしてるのでは
と思うほど故障が多い
>>655
ドラム式もかけるよ。
それを外に捨てずに循環させて内部で除湿する。 エアコンは内部のシロッコファンを取り外して洗えるようにしてほしい。アレが臭い。
フィンなんてそうそう汚れないんだよ、ゴミ屋敷の住人でもない限り。
浴室乾燥暖房機なんかもそうだけど、構造が複雑だからかユーザーが
メンテできないようしにしてあるものが大半。
とある日本製の浴室暖房機はファン外して洗える方法が記述されてるものあって
うちのはソレだけど、一年たって掃除しようとパネル外すと中がカビだらけで絶句。
>>634
まあ、大抵、よく製品のことも知らないお偉いさんが
気まぐれにあれつけろこれつけろとのたまって
つけさせるケースが多い 洗濯ものは部屋干しで、大きな団扇を使って乾かしている。2分程度あおぐ。
3～5割程度しか乾かないが、それでもいい。
段ボールで少し大きな団扇を作って、あおいでいる。
運動になるし、満足。
>>651
金がなくて昭和の時代から更新してないポンコツで作る日本製より、
最新鋭の設備＆工場で作る支那製の方が、今や品質は上だろう。 山田とのじまとよどばしとビックカメラだったら
総合評価どこがいいかな？
パナのドラム式洗濯乾燥機は国内生産になったから値段が上がったと電器屋のおっさんが言ってた
>>668
展示見たいならアキヨドが一番展示品多いかな
あとはビックと値段次第
どちらも似たりよったりだけど >>567
10年以上前に買った日立のドラム式洗濯機が元気に働いてくれてる。乾燥用モーターの作動音が大きくなったので交換してもらったけど 縦型と乾燥機に戻した
合計で13万
ドラム式は高価になりすぎだよ
排水途中で突然死亡して大変だった
