定年まで働くのが「当たり前」ではなくなるかもしれない。2019年はそう感じさせる発表が相次いだ。5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言し、話題に。経団連も「次の春闘では、新卒一括採用、終身雇用、年功序列がセットになっている日本型雇用の見直しについて議論すべき」といった姿勢を見せている。
主な上場企業の希望・早期退職者募集状況（＝東京商工リサーチ調べ）
そんな中、名の知れた大企業が続々と早期退職者や希望退職者を募集しはじめている。中でも一定年齢以上の従業員を対象とする募集が目立ったが、各企業は何歳をボーダーラインとしたのか。
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■40歳以上で募集
・ジャパンディスプレイ： 業績低迷が続く中、6月にモバイル事業の縮小や一部工場の閉鎖などと合わせて、国内で1200人の希望退職者を募集すると発表。20年3月末時点で40歳以上（※）の社員を対象に、7〜8月に応募者を募っていた。
（※）一時稼働停止となる白山工場組織や、閉鎖となる茂原工場後工程ライン（V2ライン）、西日本オフィスの勤務者については年齢制限を設けないとした
・ファミリーマート： 11月に「現在の店舗数に合わせた人員体制の適正化を図る」として、希望退職の募集を発表。40歳以上の社員（出向者含む）を対象に、全社員の約1割となる約800人の退職を20年2月までに募るとしている。
・オンワードホールディングス： 12月に350人ほどの希望退職者を募集すると発表した。対象となるのは、オンワードグループに在籍する40歳以上で勤続3年以上の一般社員（販売職を除く）で、募集期間は20年1月7日〜1月30日。
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■45歳以上で募集
・富士通： 18年10月に「成長に向けたリソースシフト」に向け、グループで大規模な配置転換を行う方針を発表。19年2月にその一環として、希望退職者を募集していたことを明らかにした。対象は富士通と国内のグループ会社で間接・支援部門に所属する45歳以上の正社員と、定年後再雇用した従業員。19年1月末までに2850人の応募があったという。
・カシオ計算機： 19年1月に人員整理による既存事業の収益性強化などに向け、早期退職者優遇制度を実施すると発表した。国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員のうち、45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職を対象に、希望退職者を募集。3月22日の同社の発表によれば、156人の応募があったという。
・エーザイ： 18年10月に、同年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上の社員を対象に、100人ほどの早期退職者を募集すると発表。想定を上回る応募があったため、募集期間を予定よりも数日短縮した。応募人数は300人、割増退職金の総額は約66億円という。20年、21年にも同様の募集を行う予定だが、人数については初回の応募状況を勘案して決定するとしている。
・ノーリツ： 給湯器などで知られるノーリツは、19年11月に国内事業の構造改革の一環として、45歳以上（20年3月20日時点）の正社員と、契約社員を対象に希望退職者を募集すると発表。募集人数は約600人で、退職予定日は20年3月20日。20年1月17日〜30日まで募集を行うとしている。
50歳以上で募集
・味の素： 19年11月に希望退職者を募集すると発表。「人材の適正配置など組織再編を実施する過程で、自身の専門性や強みを当社グループ外で発揮することを希望する管理職の自律的キャリアを支援するため」と説明しており、対象は満50歳以上（20年6月末時点）の管理職。20年1月6日〜3月13日まで、100人程度の募集を行う。
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■対象になるのは「年齢」とも限らない？
大規模な退職者募集を行った企業の中には、対象者の年齢を明言していない企業もある。
・東芝： 18年11月に、収益力強化に向けた構造改革計画の一環として、約1060人の早期退職者を募集すると発表。19年3月末までの退職を前提に、東芝から約200人、連結子会社である東芝エネルギーシステムズ（ESS）から約800人、東芝デジタルソリューションズ（TDSL）から約60人を募集した。年齢などの条件は、対象部門ごとに策定したという。
・セブン＆アイ・ホールディングス：
・日立金属：
以下全文はソース先で
12/29(日) 12:00
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00000005-zdn_mkt-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2019/12/30(月) 07:38:22.27
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1577674892/ 強制解雇ではなくあくまでも希望退職で選択肢は正社員側にあるわけだし
割増退職金をもらって他社へ転職するか残って定年まで勤めるかの選択肢は社員に委ねれてるし
一方的に切られる非正規と違って正社員は解雇規制でガチガチに守られているしね
大体理系と文系がなんで戦うのよ潰し合うのよ
そこがもうおかしいよ
分野が違うもの同士なんでタッグ組まないのよ
どっちが優劣とか比べるモンじゃないでしょ
営業は人に頭下げて回って苦労するし
技術者は日々バージョンアップとアップデートの闘い
意地でもしがみついてた方がいいぞ
今は大企業と公務員だけが勝ち組なんだから
定年後の再雇用でさえ600万も貰えるんだから
こうやって正社員を減らして、非正規に取り替えてしまうんだろうな。
どんどんと。
非正規の方が保証が厚くない分、高い賃金や契約金を貰って働いて当然
なはずなんだが、日本の経営者の考える非正規は、低賃金化だから
おかしいんだよ。
40歳以上は選別始まってるなあ
有能な管理職以外は
出向か、一生ヒラ確定かを
選ばせてる
リストラは40歳以上の非正規だけしてるよ〜
こんなの今に始まったことじゃないよ、出向が退職に変わっただけのこと。今出向先が受け入れてくれないからな。
>>1
知ってた知ってた
そしてドンドン派遣になっていく >>11
何の特徴もない平凡な中年の男性が新卒でもなく心機一転中途での他社の正社員の採用を
目指して就活するのはリスクが高すぎるから、たとえ出向や一生平でも辞めずに残る方が賢明 自己責任
好きでやってるんだろ
もっと大変な人もいる
嫌ならやめろ
↑政府はこういう意見が多いのをわかってるからね
待遇は下へ下へと合わせるのが日本式なんだよ
みんなで落ちていこうや
ウチの会社も業績最悪だけど
希望退職の募集はまだまだｗ
>>1
ろくに働きもできない底辺にはそもそも無関係のスレwwwwwwwwwwwwwwww >>19
賛成だがあなたも近いうちにそれを言われる。五輪後の来年があぶないかも。 企業に勤めて40歳以上に到達した時点でまだまだ平社員ってヤツは、それだけ能力が無いか向上心の無い証拠だろ。
そんなのを会社も今後20〜30年も飼う余裕は無いからな。
そりゃこうなる
>>19
自分が歳をとったら自分の番だと考えれないバカなの？ 若者でも入って３年以外に３割辞めるしね。大学もキャリア教育をすべきだ。
今やってはいるがままごとだ。
政府が70歳定年制を始めるなん言えば、早めにリストラしようって事になって当たり前だろ
今までリストラやったことがない会社でも、70歳まで雇うのは無理だからリストラしようってなるだろ
儲かってるのになぜ？
正しい認識は
金融だけ好景気だから
金銭解雇できるんです
>>28
金融も低金利で青色吐息だけどね。それにキャッシュレス？になれば変わる。
そして電気自動車が普及するとトヨタも下請けになる可能性がある。 奴隷を使うブラック経営しかできない社長が一番のガンなのにな
コンサルやマスゴミはコンサル料や宣伝費が欲しくてリストラを奨める
人件費が浮けば自分らが儲かるからよ
一方で人手不足なとこもあるんでそっちいけばいい
底辺落ちなどプライドが許さないとか言うやつはどうせ使えないので勤まらんやろな
首切りは労組が防がないといけないのに、
希望退職だと表向きは自主退職になってるんでしょ
こんなのに応じるほうも応じる方だな
新卒から管理職として育てるべき
そのためには学歴を厳選し
入社後もスパルタン教育で
30歳までに課長を目指させること
>>35
労組も御用組合ばかりだけどね。組合潰しに迎合した国民も同罪だ。 >>9
郵便局の人は昔公務員だったけど今はどんな感じなんだろう
なんだかんだ言って完全な民間とは違うのかな 大企業のリストラが本格化するのは、これからでっせ！！
40歳以上はリストラ対象。
40歳以上で、30％以上はリストラだろうな
誰が生き残るかな？
SONPOホールディングスは 余剰人員カットうまい事やってんのになｗ
>>36
官僚のキャリアは３０くらいで出先の課長になるね。でも威張りすぎると
失敗して経歴に傷がつく。 >>36
課長になれるのは3割。残り7割を辞めさせるのか？ 結局はバブル以降は全員何も旨味が無かったっていうオチだな
更に言うと戦前戦後を通して団塊だけが特殊に恵まれていたと言う見方が正しいんじゃないの
>>26
キャリア教育なんて、東大や京大だけで十分だよ
あとは低賃金で十分っすわ 給料以上に稼ぐやつが会社をやめるぞ
会社にしがみついているのは無能な証拠
>>46
どうしてもそうなるな。有能だと外でも通用するから沈没船から逃げるな。
一番有能だと海外に行くだろうが。 それでいて国は
７０以上まで働かせようとしてるから
すげえやな
>>9
底が腐った船だからな
しがみついた分重くなって沈没する 会社にしがみついているのは、浜崎伝助とか山岡士郎みたいな奴だろ
令和の時代には昭和のお気楽サラリーマンはいらない
>>48
70歳まで働かせるのは、年金を払いたくないだけだからな
民間だったら、途中で保険契約を強制変更したら、逮捕案件でそ
てか、保険会社は倒産しまっさ あへちゃん「介護、清掃、運搬、土木、警備、コンビニ、外食、水産加工なんでもござれwww
人手不足じゃないんかい、工場でライン作業やれって言われたらみんなやめんのかな。
俺４０過ぎでライン作業やってんのに
>>49
しがみついたくらいで沈没する船なら、年寄を海に放り込んで捨てたところで
沈没する運命は変わらんよ。 ハシタ金程度の割増退職金もらっても
次決まらないと地獄
労組は本当に必要ないよな
組合員から不当に強制的に抜いた資金で反日ミンス党の活動資金にしたり、オルグとかネーミングからして気持ち悪いし、お前らは人様に自分の仕事を胸張って説明出来るのかと言いたい
あれ？
人手不足でガイジン呼び込んでるんじゃないの？
一方、製造派遣41歳の俺は、今月末で雇い止めされたのであった…
不景気の波を実感した 来年から暇になるだろうからね
あらゆる物が売れなくなるから
売れるのは安い食品類だけ
会社は仕事できない中高年にだけ辞めてもらいたいけど
実際にやると仕事できる中高年から辞めてくんだよね
残るのは仕事できない若手と仕事できない中高年
>>50
まあ日本は解雇規制が厳しいから正社員を一方的に解雇するのは不可能だしね
だから割増退職金で釣って希望退職を募るようなまどろっこしいことしかできない
無能だろうが何だろうが、まさに正社員で入社しちゃったもん勝ちが日本の企業 >>59
こんなんだからニートやこどおじが増えて
少子化になるのも当たり前だよなあ そして令和時代は、パソナルームではなくパソナ島！ 淡路島送り
ジャップランドが着々と店仕舞いを邁進しておるのぉ。
どこの企業も似たようなもん
20代から30代までの若い世代を低賃金で使いたい
これで出た奴ら次は流行りの外部委託になるからね。派遣の時代は終わり
基幹職候補以外は40歳以上から要らんだろ、体力も無いし
とうまはるおは、それなりに資格持っているから、なんとかなりそう
>>1
こういうスレには
コウムインガーが出現して
公務員叩きをして
経団連や経済同友会
への不満をそらさせるんだよ。
そして経団連や経済同友会の
解雇規制緩和が成就する。
まぁ、コウムインガーは経団連と経済同友会の
猿廻しの猿ですなぁ。 >>51
これはもう決まっている事だが、
今40歳くらいの人以降は、
年齢がいくつになっても年金は受け取れない。
「働けなくならない」と受け取れなくなる。 >>58
日本の労働環境が劣悪なのが世界中に知られ過ぎて全然来なかった >>1
竹中平蔵、経団連、経済同友会を
つぶさないと。
こいつら、アメリカとユダヤ金融の犬 金も無いし
仕事もないし
物買わないし
安いもの買うし
自動車中古、タイヤも中古
倒産したガソリンスタンドから
買い取ったガソリンとか
>>61
大企業では、出来る人が抜けても痛くも痒くも感じないよ。
感じるべき管理者層が腐っていて不感症だから 雇うほうからしたら体力あって物覚えが良い20代30代で回して40代50代の幹部以外は首切りたいだろな。
そしてリストラは社会保障に丸投げっと
>>1
どんどん日本が韓国化している。
まぁ、竹中平蔵が、韓国大統領顧問をしていて
韓国にネオリベ政策を引いたんだけどね。 >>83
そういう考えでいた会社が中継ぎの世代が居なくて、次の世代も続かず人手不足で倒産が実態
世代を超えて雇用って結構難しい >>39
元国営に勤めてるが国営時採用の給料体系は当時のまま
仕事せずとも金は貰えクビは切られない
民営化してからの入社組だが正直アホらしいよ バブル世代は５０以上だけど
技術系は氷河期関係なかったから
かな
40代でリストラされてチキン屋を開業
安倍チョンのおかげで日本がどんどん韓国化しているな
>>59
第二種電気工事だし資格はあるけど実務経験が殆どないのかな？
第一種電気工事で実務経験があれば工場だと引っ張りだこだし
今ならフォークリフトも実務経験があって上手ければ引っ張りだこだろ 日本人は英語できないしグローバルコミュ力低いから人材の海外流出は心配しないでいい
どんどん首にして介護やトラックや現場仕事をやってもらおう
思うけど、大企業に勤めるより中小企業で定年まで勤める方がいいわ。
インターネット出現で浸透した今の時代に
移動することもないし
出掛ける衣服も少なくなる
自動車買わない、免許とらない
毎年人口が50万人少なくなるし
電気ガス水道も使われる率が減る一方
消費がすくなくなる
企業の存続難しくなる
６０歳定年制の会社多いけど
厚労省が定年後６５歳までの雇用継続を事実上義務化したので
定年前に解雇してしまおうという流れが強まった。
つまり４０歳からの解雇リストラが今後も多くなる。
６０歳の定年になる前に解雇してしまおうというのが流れ。
６５歳に定年年齢引き上げる会社もあるけど例外中の例外。
大体６０歳以降の継続雇用は
正社員でなく契約社員でも問題なく
年収も激減でしかも査定で
雇用契約を解除も可能になってる。
完全なザル法。
>>44
それな、個々の能力よりも時代背景的なラッキーが強かった
もう二度と人口増加バブルは来ない国だから年々不幸になっていくよ 40までしか務められないのに、給料大したことない企業に若者が行きたがるかな
>>96
うちの会社はいわゆる大企業でリストラはまだ無い
その代わりに昇給、昇級ペースがダウンしてボーナス査定も厳しくなった
浮いた金を再雇用や定年延長者に回している
給与枠のパイは変わらない >■40歳以上で募集
>・ジャパンディスプレイ
ジャパンディスプレイは40歳以上どころか
いくら切り捨ててももう回復不可能なんじゃないか
>>39
ＪＡＬは元国有企業だったが一度倒産再建を経てガラガラポン リストラされんが為に若手に教えないおじさんとか普通にいるしな。そのおじさんがリタイヤしたら会社もお終い
>>52
求人には若くてフレッシュな職場ですと書くようになるんだな
平均年齢は30代になりそうだ >>104
もちろん暴力には反対である。しかし憎悪犯罪や企業や公務員に対するテロの
可能性はある。あくまで反対の立場であるが。 >>90
最近、正体不明の唐揚げ弁当定食屋チェーン店が増えてるな >>109
国民は嘘を見抜けないからな。正直だし大人しいと思うが弱点になる場合もある。 >>103
むしろJDIで40以上で良いなら他のまともな企業は定年まで余裕だろと考えるレベルだな アベノミクス最終形
基幹産業「賭博・売春・詐欺・恐喝・人身売買・麻薬覚醒剤市場」
そして暴力団対策法廃案
欧米では転職が多いほど華やかでイケてるイメージであるし
転職を繰り返していくのがクールで有能っぽくてステータスである
日本は自殺するまで一つの組織にしがみつく
>>106
40定年制になったら若手教えないおじさん増えるよな。だって教えたら自分が
リストラされるかもしれないんだから >>82
単純に考えると、そうなるな。
今の流れを見る限りは、年金の要領を考慮する限り、
年金を払っていないと、社会保障をある程度受けられなくなる可能性はある。
例えば、
どうしてもな場合に生活保護受ける場合、甲と乙があって、年金払っていないと乙側の金額になるとか、
需給条件自体が厳しくなるとか、
将来的にそういう可能性は考えられる状況だよ。
年金の制度自体は「払った側が損って状態は避けろ」って事になってて、
こちらはあまり変わらない傾向のものだから。
まぁ、判断は各々すると良い。
個人的には貯蓄と投資に回しておいた方が良いと思うよ。
年金屋さんの手数料なんざ払ってまでやる価値はない。
AIJ横領事件が許される様な体質ならば、
付き合わないのが正解だからだ。 人口減っているのに
仕事が増えない
これが一番固い
人がいなければ商売の成立がなり立たない
>>116
経営トップは必要だが側近とか秘書とか取り巻き連中・腰巾着はいらねえよな おじさんだがおじさんの長所は経験があることと広い視野で考えられることだろう。
でもこの能力をつけているおじさんは少ないと思う。なぜだろう。
うちの会社でもやってよ、募集したら応募するからさ。
竹中平蔵というエセ学者の考えなｗ
供給能力がありすぎるから供給能力を低くすればいい→リストラ推進→雇用を奪われて需要の低下→初めに戻るの永遠ループ
で日本は成長しなくなり貧困化した
>>117
絶対に教えない。教えるとしたら転職先。 この歳でリストラあったら、もう仕事は派遣しかないだろ
>>123
アメリカ帰りだね。アメリカに対する売国奴も取り締まるべきだ。 >>121
「近頃の若造は、、、」・・・認知症初期症状 >>128
なるほどね。昔を覚えていないことと新しい物が怖いということね。
よく分かりました。 40才って氷河期ど真ん中じゃんと思ったけど、会社名みたら納得したわ。
普通はバブル大量採用組が過剰だからなあ
今の経団連会長の中西がリストラで成り上がった人間だしな
そんな日立は意味不明なサービス会社に路線変更、トヨタはEVで出遅れ、唯一まともなソニーはハゲタカに狙い撃ち
日本の強さは終身雇用の代わりに全力で企業に尽くすという企業と社員の関係性だったんだが、それをぶっ壊したらあっさりどこもダメになったなw
知能指数と問題解決能力は脳機能×経験値で40歳がピーク
総理大臣も会社経営者も40歳代から選出すべき
知識と経験と人脈をフルに活かして、若手を利用してキャリアアップしてます。
でも会社には何も伝えない、話さない。
今や45なんてまだ折り返しだもんな
昭和の時代なら逃げ切りに入る頃だったのに
そこで切られたら残りの半分はどういうキャリアプランで行けばいいのやら
朝日新聞は45歳以上が対象で60歳まで本俸の半額がずっと支払われ続ける。さらに60歳からは毎月10万加算される。
会社の業績が上がらないのは社長はじめ経営陣の責任だろ
22年前に破綻した山一の当時の社長が
「社員は悪くないんです、私たちが悪いんです」と号泣したのは
今でも脳裏に焼き付いている。
それに比べ今の経営陣の責任逃れはほんと情けない。
人の痛みや思いやりの心なんかみじんも持ってない
そんな奴はとっとと消えてしまえばいい。
これに近いことやったけど
出来る奴が抜けちゃってその後に若い使えない奴ばっか来たから
ひどいことになったよ
>>117
教えられるぐらい何か持ってるのか？
リストラあうようなのは40歳こえても何もない奴らだぞ >>138
最後の山一社長はかませ犬捨て駒で
その直前までの経営陣は転職栄転で逃げ切ってるぞ >>141
萩生田大臣とかな。下村氏は逃げたし。ああいう者こそどうにかしてほしい。 >>132
トヨタEVは出遅れていない
PHVとFSVは事実上電気自動車 >>8
文系の能力が低すぎるのに既得権益で経営件握ってるから 既存の昔からの企業の衰退は免れない
特に自動車産業は衰退は間違いない
車種も昭和と比べて
10の1位に車種が縮小されたし
ええ・・・つまり家族持ちの退職候補は死んでてことか？
40歳超えて会社やめて家族養えるだけの仕事なんてまずないぞ
はした金で尻払いされても路頭に迷うだけ
>>121
それだけあなたの目が肥えてると云うこと。
それは、良い見識を広める親に恵まれたと云うことでもある。
そこからできる事の先に何を見るかは
あなたの人生がそれを決する。
恨まず諦めず、頑張ってね。 >>95
中古の嫁などただでも要らん。
犬か猫飼ったほうがよっぽどましだ >>10
労働者の権利を守るのは組合だけどこの国は企業組合ばかりだからね 非正規は後ろ盾が少ない 新卒からいる40〜50代は給料高いから確かにいらんね
>>146
麒麟の田村の親父みたく
家族を解散するしかないんじゃない？ 今ヤフオクで中古タイヤて言うか
新車外しを買う
タイヤ1本13000 円が
ヤフオクで送料合わせて4500円
ブリジストンのタイヤがなあ
こんな回りくどいこと会社にさせるなら、はよ解雇規制緩和して雇用流動化しろよ
>>140
バカだろ、お前w
40歳こえて何もない訳ねーだろ。 >>140
何も無い奴は既に派遣やってるだろ。
氷河期で社員になった奴は何かしらスキル持ってるよ 若手の正社員は今のうちにスキル磨いておくこと
とりあえず資格取りまくれ
電車内でソシャゲやってる場合じゃないぞ
>>106
あれはそういう理由なのかw あまりに何も教えないんで不憫になって派遣の俺が助け船だしたら派遣が余計なことするなってなったわ やっぱり役人天国のニッポン！ 公務員年金「豪華4階建て」のカラクリ
誰もが老後に不安を感じる中、老後の不安がほとんどないのが公務員。なぜなら、彼らには老後を支える、「豪華4階建て」の年金が用意されているからです。
年金の一元化という話は、表向きは官民格差の是正ですが、実際には公務員の年金を守るために行われたことだったからです。
なぜここにきて、一元化の話が急にスムーズに進んだのか。それは、共済年金が破綻しそうな状況になってきたからです。
この先も公務員の数は減るのに、年金をもらう退職した公務員の数は増えていくのですから、その先に待ち受けているのは破綻のシナリオです。
だとすれば、『まだ共済よりは加入者が多いぶん健全な厚生年金に、いまのうちに共済をくっつけて破綻を回避しよう。』
それが、30年間も停滞していた年金の一元化が、ここ数年であっという間に進んだ背景だと私は思います。
問題は、厚生年金といっしょになるなら、それまで積み立ててきたお金も全額を厚生年金に出して一緒になるべきでしょう。
ところが、共済で積み立ててきたお金は自分たちのものとばかりに、そのお金の中から新たに「年金払い退職給付」という新しい年金をつくり、共済年金に上乗せしたのです。
つまり、一元化したといっても、新たな上乗せ年金ができたので、共済年金はいまだに3階建てのままということです。
しかも、公務員は、確定拠出年金にも入れるようになり、4階建てになります。
報道では、専業主婦が確定拠出年金に加入できるようになるということばかりが目立ちますが、実は、専業主婦にとって確定拠出年金に加入するメリットはあまりありません。
なぜなら、確定拠出年金の最も大きなメリットは掛け金が税額控除になることですが、そもそも専業主婦のほとんどは自分では税金を支払っていないので節税メリットを享受できないのです。
では、誰にメリットがあるのか。ズバリ公務員。なぜなら、公務員の年収は一般よりも高いので、そのぶん節税効果も高いからです。
年金が一元化されたといっても、官民格差はますます広がっています。その象徴が、「豪華４階建て」の公務員の年金ではないでしょうか。
https://ironna.jp/article/5073 ワイ、半導体の技術者やったけど、来年から警備員やわ
国家の損失やろ、タイでオファーきてるから技術売りに行くわ
根本的な問題は非正規の待遇が悪すぎる点だな。
ＩＴ系とか医者看護師なんかの専門資格系は身分不安定な分、非正規はかなりの高給になるから
できるだけ正社員を雇いたがる。
>>616
タイか、うらやましいな
手に技術があると強いね >>41
あれは衝撃的だったね
介護の会社買収してそこへ異動
人手不足の介護への異動だから
社内社外誰も表立って否定できない 上乗せ退職金に釣られ退職したら後悔するぞ！中年雇う企業などありゃせんからな！自分の力を過信するな！会社の看板失くしてやって行ける人間なんざひと摘まみや！厄介者と思われ嫌がらせされてもしがみつけ！無職に成りたくないならな。
末端の奴隷の需要は増えてるけどみんな嫌がるから人材不足なんだよ
安倍内閣や日銀は好景気に陰りが出てきたと言っているが、本当に今までは
好景気だったのか疑わしい、こんなに早く大企業の首切りを始めるなら好景気は
中景気か小景気だったんだろう。
早期退職といっても
次の就職先がないのが問題
今、２０代の若者も他人事ではない
>>161
どんどん流出させて、文系猿がのさばってる倭猿国
なんぞさっさと沈めちまおうぜ >>161
半導体技術者でリストラって相当だぞ…
しかも再就職出来ないとかあり得ない
何が専門なのかね？ >>161
いやいや
ちゃんと仕事探したのか？
さすがに、電気系素材が
仕事ないわけ無いだろ 50代なんてよっぽどできないとタダでもいらないよ。
うちも募集しないかな
２がけ以上なら、絶対応募する
グローバルスタンダードが〜を理由に、
海外で働いたこともなければ、外国語も使えず、国際的に通用するスキルも資格もない司令塔たちがだよ、
日本の雇用環境を奴隷市場化してんだよ。
いいさ、俺もグローバルスタンダードで海外行くよ。
使えない司令塔だけ残って現場がいなくなった日本で、勘違いしまくったグローバルスタンダートが〜を続ければいい。
時代を読まずに土人親の言いつけ通りにお受験時代からの流れに乗ってジャップ企業なんかに就職するからこうなる
もう終わってんだよ負け犬ジャップコロ企業は
今まで採用試験とか40歳以下などの年齢制限ある理由はこれじゃないの？プライドも高いし。
>>19
こういう事を言っているのが、実は逃げ切った団塊世代だったりする 半導体が終わったようだな
あとは自働車が終われば、何も残らんだろう
物価の安さで外人観光客を惹きつけるインバウンド？
かつてのネパールのような国になるのだな
>>183
朝鮮半島の事なら最初から車など終わってるけどな 俺は痴呆公務員だから定年まで勤めるのが当たり前だな
>>185
あなたの自治体が財政破綻しないことを祈る。 再就職が簡単になれば別にリストラしてもいいんじゃないの？
大企業何て産廃の人材も多いのだからクビに簡単にできてもよいのだけど
再就職先が無いのにクビにだけはします、なんてご都合主義過ぎる。
>>187
今のところ夕張のように財政破綻するほどじゃないな
まぁ財政破綻してもクビにはならないし
給料は減るだろうが食ってはいける >>188
官製相場だから
日銀と年金機構と旧郵政が買い支え、計画的に釣り上げている
どっかが抜けでもしたら日経は下落し、日本の公的資金が吹き飛ぶのがわかりきっているから、
支え続けなければならんという恐怖相場でもある 某大手企業に見切りをつけて10年前に競合他社に転職した。もう一生会わないだろうと思ったら今度はそこを吸収合併しちゃったw
かつての上司を部下にする日も近いな。俺は優しいからパワハラとかしないけどね
流通業界にはよくある話
株価なんて金入れれば上がる
操作できるんだよなあ
嘘がつける分野なんだよ
13連級だけど金はある
給料も毎年上がってる 今年も
幸せです
物が売れてないのに
株価だけ上がる企業なんか
経団連企業なら
資金ぶちこめるしなあ
物売れない
株が下がることはマイナスしかないから
貧乏でも金ぶちこんだ方が見映えがいいし
バブル世代の早期退職金、5000万円なんでしょ？
勝ち逃げだわ〜
大体正直に言えば国内は売り上げは毎年右肩下がりだ炉なあ
日本終わってる、未来ないと言ってる奴ほどしがみつく謎
企業の早期退職募集に似てる
起業独立の話をしないのは、自分たちにそういう才能ないと思ってるから？
早期退職は昔から有ったよ
造船企業
セメント、建設企業
紡績、国鉄とか
>>2004
起業なんて最低でも1億円ないとまともには無理なのに
出来るわけないやん 鳥谷見ればわかる。
億どころか、獲得に手をあげてくれない。
ちなみに来年からフリーランス、自営業の所得税が大幅減税
チャンスだと思うけどね
こういうの見ると、もし海外駐在の話あったら快諾すべきだと思ってしまうな
少なくとも駐在期間中は収入良いし、海外駐在経験・マネジメント経験・語学力が得られるのは大きいよな
所得税半分以下になる
やっと民主党政権の負の遺産がひとつ消えた
金のために働くとか乞食と
変わらないと思わないかい？
日本には仕事がありません
人がいません
賃金が安いし誰も安い仕事しません
仕事がないし
大企業は下請けから
国民から消費税をとって税金の肩代わりさせています。
その代表格がトヨタ自動車
税金ばかり肩代わりに割安かんだしているだろ
古い車は重税、新車は減税
>>161
事実ならそれ詐欺同然で安く買い叩かれてるから、思いとどまった方がいい
借金とかあって今すぐ金が要るとかなら止めないけど トヨタ率いる自動車メーカーは
北米で安売り
日本では割高
ボリスギ
もう完全にお終いだな。
一部の人間以外はみんな露頭に迷うことになる。
若者は子供なんてとても作る気にならないだろう。
世界一のバカ国家だったなｗしょーもな。
政府公認でリストラ推進
→個人事業主、自営業の所得税ダウン
→起業への補助金
→他控除の増額
終身雇用なんてなくても世界中の人が普通に暮らしている。今までのは日本が特殊なだけ。
本当になんなのこの国？？
ずっと自分で自分の首絞めて苦しがってるキチガイ国家だよｗ
椅子に1日座ってるだけで年収2000万
ゴロゴロいるからね。。。
特に60代。。
単なる自己責任だろ
スキルあるならリストラされないし転職できるんだから
一度でも自己責任って使ったことがあるなら自分の言葉は最後まで飲み込め
働くのが協調性
長時間拘束される
賃金は安い、金は貯まらない
税金ばかり払わされる
仕事が出来なければ軽蔑の目で見られ
義務教育並みに自由がない
海外へ行くのもよし
起業するのもよし
自由があるじゃないか
働いたら負け
仕事てわずかな銭を稼ぐのに
奴隷、忠誠心を問われる
介護でもコンビニでも土方でも運送でも
選ばなければいくらでも仕事なんかあるから
単なる甘え
良いなあ。
みんなたんまり退職金もらえるんでしょ？
多くの人間の人生を弄んでまで優先したいこと守りたいものってなんだ？
個人の幸せより優先されるべきものなんかあるか？
資本主義は本末転倒だよ
仕事が面白くないし
AIに取って変わられる仕事ばかり
最早人等要らない
金は回らない、買わない
人が生まれない
人は死ぬ
これが大日本帝国
日本は破綻しない
金を作るから
金を刷れば破綻しない
金でなんでも買える
物が少なくなり金がダブつく
天下のトヨタ様が終身雇用維持は無理って仰ってるんだ
もうそういう時代なんだよね
新卒一括採用して育てていこう、なんてアホ企業のすること
今みたいな時代で、無職が悪っていうのは無理だよ
逆に、社会不安を起こして、経済に悪影響
勉強して、いい大学に入って、いい会社になって、定年まで勤めて、当たり前、みたいなのは、
無駄に人間のハードルを上げすぎてるし、
実際に無理なんだから、少子化や社会不安の原因になる
来年新卒で入る連中も
最初入る会社を転職する踏み台としか思ってないぞ
翌年の税金が凄くて、退職金が3年ぐらいで無くなるんだよなぁ。 何もスキルないと人生詰む。
35歳か40歳定年で、あとは有期雇用でいいでしょ
企業なんてそんなもんだよ
企業に対する忠誠心が、儲けに直結するわけでもないし
>>1
どういうことやねん それどころか６０定年を６５まで雇わな駄目なんだろ
国の年金政策と整合が取れんだろ わかってんのか 日本人が企業に対して、期待しすぎていた面はある
依存していたともいえる
無職は悪なんて価値観は、みんなが国有企業で働いている共産主義の制度でしょう
>>245
違う違う あなたが洗脳されてる 企業は何のために有るのか？
この根本を考えろ まっとうな生活が出来る賃金を払って
従業員を雇うのが企業の務め それでこそ社会に貢献できる 社員はいつでも辞められるのに
会社がいつでもクビにできないのは不公平だよね
IT世代のラインが40ぐらいだから
必然的にそうなる
50代の友人が肩たたきにあい、
11月末で某大手OA機器販社を退職した。
>>247
企業の目的は利益をあげることであって、雇用維持・雇用拡大じゃないよ
雇用はまた別の問題として考えたほうがいい
そして、職が必要なのかということも >>248
会社は公だから社会の公器だからな それなりの使命がある
今は経営者にその使命感が無いのが問題
日本人は日本国民を辞められるが日本国は日本国民を辞めさせられないだろ
当たり前 新卒一括採用の消滅（新卒だからって特別扱いはしない！豚は豚だ！！！）
終身雇用の消滅（いつでも辞めされられる！馬車馬の様に働け！！！）
年功序列の消滅（長く働いたからって給料が上がる訳じゃないぞ！！！）
たかが仕事でしょ？
リストラされたぐらいで人生終わりと思うのは、どうみても間違ってるんだよな
そういう洗脳が社会を悪くしている
企業も個人を洗脳しすぎだし、個人も企業に洗脳されすぎだ
個人と企業はもっとドライな関係でいいんだよ
むしろ、家族はウェットにして、家族を社会の基本単位として、なんどでも個人が挑戦できる社会にすべき
>>251
だから三流経営者と言われるんだよ 人の為にやれ 経団連と竹中の使い走りのゲリゾー自民党支持者なら文句言えんよなw
ざまぁああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地縁、血縁、社縁、ってもんがあるが、
日本は社縁に重きを置きすぎたんだよ
海外だと社縁なんて大したことないし、教会とか日本にはないつながりも多い
>>254
日本じゃ一度退職したら二度と元の給与レベルでの再雇用はされることはない
つまり貧乏人への転落＝人生終わり で合ってる まだカモしれないとか言ってんのか。
定年まで働かせて頂けると思ったら大間違い
>>255
だから、キミは会社依存症
会社がなくなったら死ぬの？
企業はキミの親じゃないんだよ
キミの労働に対して対価を支払うだけの存在 いまだに起業を口にするやつゼロ
温すぎじゃないか？
>>259
それって、自分が実力以上の給料貰ってたってことだよ？
離婚されたら死ぬって騒ぐ専業主婦とメンタリティは変わらんのだよ
もう精神的におかしくなってる
こんなに会社に魂をささげたのに、こんな扱いされてーっていうのは、本来の労使関係じゃない >>258
海外の真似することはない 核家族も米国の真似だから
米国は移民の国であって昔は西部劇の世界 自分たちで開拓してきた歴史
移動するのに家族単位だった 土着の日本とはそもそも違う ITで世の中が効率化されていってるのに
非効率な人間が残ってたら無意味じゃん
日本の労働者の特徴を一言でいえば、依存だと思うんだよね
もっと会社から自立したほうがいい
逆に、会社も労働者を奴隷ではなく、1人の人間として扱ったほうがいい
金融庁の金融監査マニュアル廃止で
ゾンビ企業がどんどん土に還ってるな
良いことだ
社会の公器？腐ったドブ水でもすすっとけや
お前らバカだな。大企業の社員だぞ。
凡人には無い特別のスキルがあるからすぐ再就職だよ。
親しき仲にも礼儀あり
本来は、こういう関係なはずなんだよ
今は、社員間の仲が近すぎる
企業も奴隷として働かせることだけに注力して、本来の企業の目的（利益の追求）を忘れていた
ドライに行こうぜ
社員も会社を道具のように使えばいい
今の20代、３０代は苦労を知らんし、ゆとり世代だからレベル低い
勿論、40代、50代にもクソはいるけどね
>>270
常々思うのだが技術職などの専門職以外のスキルってなんなんだ？
飲みニケーションスキルか？ 40歳定年制にした方が、労使双方とも気楽でいい。
新卒入社先は40歳でゴールにしようぜ。
そこまでの雇用はキッチリ保証の方向で。
【例】
前期雇用 18〜40歳
後期雇用 41歳〜75歳 （高齢者も続けやすい軽作業、低賃金でOK）
日本人は能力の差は無いだろ 均一されてるのが日本人だ
米国とかとは違う それに合った経営をしないといけない
そして労働の正当な対価なんて誰もわからない
だから生活が安定してできる賃金が正当な対価となる 値切られてるんだよ
労働してないやつも給料貰うから、労働してるやつの給料が安くなるだけだよ
大企業の看板背負って
自分の実力と勘違い
してるバカ
>>275
そうは思わないな。
バブル世代（今の50代）が、日本歴代最悪レベル。
バブル期入社組のクズっぷりに手を焼いた経験があるならば、
ゆとりや氷河期などは優良物件そのもの。 前向きだけど出来の悪いのはまだ我慢できる
だけど現場に顔まで出してるのに仕事しない
出来るはずなのにやろうともしない奴
会社や企業にとって必要ないのはこういう碌でもない給料泥棒
いったいこいつら何しに来てんだ？って奴
年金受給開始が遅れていくから企業は定年をもっと上の年齢まで引き上げないといけないのに退職者募集ね
>>190
夕張見てこい。
給料4割減っても続けられる？
夕張は7割が辞めたぞ。 >>290
そんな使い物になりそうにないやつらいらんわ >>220
来年以降、どんな大企業であっても何かあれは即座に倒産する時代になる 早期退職の優遇制度もだんだん進化してる
優秀な奴から辞めていくことが続いたので、最近は職位のランクが落ちた奴だけ応募できる指名解雇もどきに変えたりしてる
>>281
お前がやっかむ気持ちも分からなくはないが、
大企業に入る実力はあったんじゃないの？ 終身雇用といえば聞こえは良いが実態は屈辱的だろ
トヨタ本社に入社できても30歳過ぎたらどんどんいなくなる
使えない奴は子会社に出向のち転籍。子会社の役員は本社天下りだから
どんなに頑張っても課長どまり。本社からのカス仕事を黙々こなすだけ
給料は本社同期の半分以下、それでも雇用は保証してやっているということ
>>106
いるけどバカだろ。
真綿で自分の首締めてるんだぜそれ。
60まで逃げ切れるなら締めてたってよかろうけど20年逃げ切れるかわからんのに馬鹿だとしか思わん。 公務員やってると、こういうイベント
なかなかないよな。
企業が選ばれた人が利用するベーシックインカムみたいになってたよね
それって経済活動するのにめちゃくちゃ重荷だわな
本来それを維持する為にイノベーション起こしたりする訳だけどそれができないならこうなるんだろう
中の人は何がしたいの？
働かないで生活保障して貰いたいの？
つまり企業ニートか
>>119
世の中もっと広い目で見ないと。
人は増えてる。
仕事はないわけじゃない。
内需が終わっただけだよ。 >>1
倒壊カボーン、早期退職はじめろ
年齢でごっそり斬れ もう恐慌レベルの経済悪化になってんだからこれは当然の動きだと思う
日本の経済の屋台骨である工作機械の受注が11月は前年同月比で50.2%減
半減してる
不況とかいうレベルではない
働かないオジサンを首切るとか当たり前だろ。
いつまでも昭和脳の精神で
終身雇用なんてやってる方がおかしい。
>>228
仕事ができなきゃ軽蔑の目で見られるのは当然だろw
義務教育並に自由がないというかそれは当然。
つか、義務教育程度に自由があればウルトラホワイトだろ。
仕事しに会社行くんだから。なにアホなこと言ってんだw >>295
１０年で辞めて起業したよ
来年まで仕事詰まってるよ 皆非正規になれば企業に対する信心とかゼロになるわな
結果そんな会社は腰掛け程度と考えるようになるし最低限の事だけやればいいやと思うようになる
最終的に首絞めてるのは企業自身だったりする
>>303
こういう意見は若者なのだろうな。
では自分がオジサンになった時は？
今よりも辛い環境だろうね。 >>306
お前は大企業に入っても芽が出ずに１０年で辞めざるを得なくなって企業と言う名の大企業からの下請けになった、と。
で、来年まで仕事が詰まってるとは言うものの、それは元大企業の看板と縁があったからで、経済状況がさらに悪くなれば所詮は切り捨てられる運命ってことか？
で結局は奥さんともうまくいかずに鬱状態。
いや、そういう人を知ってるんで、お前もそのお仲間に思えてならない。 >>307
人余りでなかなか転職できない状況にでもなれば話は変わってくるだろうな 奥さんと子供いてローンとかあるから悲惨なだけで
独身ならそなりの金を若いときにもらって悠々自適に
暮らしていけるからむしろ嬉しいだろ
自分は仕事の飲み込みが早い方だから、1年経験値をつけて、2年目に職場に活かして、3年目で飽きて退屈になる。
2年毎に職場を変えるのが理想だな。
>>310
１０年の間にいくつか資格取って
組織論も勉強させて貰ったよ
自分の得意先ばかりだから
下請けじゃないよ >>308
俺は多分若者に入るんだろうけど自分が40-50になったら今より辛いと認識してるよ。
でも、もう50の使えないやつ雇う体力ないだろ、ってのが見えてきてんだよ。
使える50代残せ。使えないやつはいらん。
自分がそう言われるのはしゃーない。そんな心境。
まじで思考が違いすぎて話が噛み合わんもんね。 転職して4社目だけに常に自分の仕事の結果で勝負している。
今の場所でもやりたい事やったら他へ行こうと思っている。
そこには年齢は関係無い。
だから前々から言ってるだろ。
労働者の所得を派遣法でつるんでいる業者に利権与えて半分にして
利益上げても法人減税で内部留保に回し、あるいは海外への投機に消え
代わりにそうやって所得を落とした生活者から消費税を採るような真似して
それでこの国２５年成長したんか？国民の暮らしは良くなったんか？
なるわけない罠、GDPの過半は個人消費なのだから。
だから税をダイレクトに生活者の為に使えと。
どうせ、労働力としての需要なんてのはAI等の進行で薄くなる。
その時にどうやって消費を回すのか、どうやって国民の所得を保障し
暮らしを守るのかそうした制度づくりをやれと。
>>312
定年間際と若いときとでは同じ金額でも意味が違う。
たとえば同じ3000万円でも若いときの3000万円は年金支給までもたずに使い果たす。
定年間際なら年金支給までもつし、その後は年金に移行して不足分が細々となくなってくだけ。 テクノロジー進化と産業構造変化の速度が
どんどん速くなってるんだから
日本社会も拡大と縮小を高速でこなせる
組織づくりをしないと、どんどん衰退するだけだよ。
2000年の1人当たりのGDPは
世界2位だったのに2018年は世界26位。
これが、年功序列でひとり負けしてきた日本社会の現実。
>>288
それな。原則的に人口10万人以下の
基礎自治体は合併させて
地方公務員の首切りをすべき。 この記事でリストアップされてるのはまだ序の口だな
これからもっと増えていく
>>259
同待遇以上での転職なんて珍しくもないが･･･ 誰が原因を作ってどう責任を取るのか？
会社の存続を望むならこういう生贄を用意しないと内部が腐るよ
>>314
その企業何年目か知らんが、そのうちうまくいかなくなる確率はかなり高い。
自分の得意先なんて言っても「必須」という要素でもなければ思わぬところからでも足をすくわれて取引先を無くす。
ホント、知り合いなんて最初こそ羽振りが良かったのがほどなくしてうまくいかずにすっからかんで鬱状態。くれぐれも油断しないようにな。 財界の発言は欧州フットボールシーンを劇的に変えてしまった
ボスマン判決と同じ ようやく移籍が教室の頻繁な席替え程度
の意味しかない活気のある楽しい社会になりそうだなｗ
>>318
あまりに若いとそもそも額も大した事ないからね
オレが言う若いとは40後半から50の事だな
この辺の独身なら貯金はあるだろうしな
そういう意味では独身中年が率先して
やめていくべきかもしれない >>319
未だに日本スゴイデスネー番組をやってるのに反吐が出る
安倍に忖度してんのか知らんけどすんげえ気持ち悪い
最近日本人を真正池沼の目で見てしまうようになったわ 起業ってのは得意先を持つことだよね
いい得意先があればいくらでも儲かるね
あくまでも起業の話を避けるおじさんたち
そんな寄生根性じゃリストラは辛いだろうな
>>319
税金と 企業利益の再配分を止めたからですよ。 梯子外しが多いね。
あれだけ自民に売国政策やらせて消費税も社会保障に使わず
血税流用して裏で国民の社会保障切れと言ってるのが今の財界
派遣法に移民法と国、国民生活を崩壊させる所業までやらかしてきたのに
内部留保ばかり貯めて海外の投機に消える。
まあ一番悪いのは献金くれるからとその
パペット人形をやってる自民だが。
起業ってのは自分の能力を売るって事だよ
得意先持って起業して、切られたらどうするん？
起業する気概もなく
安倍ガー日本ガーってアホかよ😃
哲学の違う社長とは続かない
同じ範疇なら切られることはないよ
>>331
起業が上手くいく確率はかなり低い。
たとえば飲食店だと３年以内に潰れるのが殆どと言うだろ？あれも起業の一種。
アメリカみたいに「会社潰したかもしれないけど起業のノウハウはある」と評価する社会なら良いけど、日本だと借金だけ残るだけってことになりかねない。 >>332
ほんとうにそうだと思ってるの？
日本は先進国で1人負けしてくる国。
国民負担率も労働分派率も突出して
ひどいというわけじゃないから。
日本衰退の原因はこの20年の
産業構造変化のスピードに
対応できてないことに尽きるよ。 中小零細って中途で入ったら主任か課長か部長からだろ？
>>319
>これが、年功序列でひとり負けしてきた日本社会の現実。
年功序列は関係ないな。
既に何十年も前から年功序列ではなくなっているし
外資系企業で年功序列でなくてもジリ貧の企業だってある。 リーマンショックあたりから世代間意識のズレがあるな
いつ解雇されてもおかしくない実力主義の外資は有能な若手に大人気だぞ
大切なのは哲学ですよ
壁にぶつかって判断するときは
必要な技術だよ
年功、年齢制限に始まる儒教
現実を見ようとしないホルホル脳
不正、偽造してもケンチャナヨ
こういうのやってっから落ちぶれていくんだよ
日本人は韓国人と変わんない
今一度霊的にも倫理的にも生まれ変われや
企業「定年退職引き下げます」
国「年金受給開始引き上げます」
>>324
東芝は社内政治が弱い事業を切り売りしてたよな 会社なんてイージーモードのコミュニティでも上手くやれない奴が
起業して上手くいくわけがないだろう。
会社ではとても物足りなくなって起業するって流れじゃないと成功せん。
リーマンはヌルゲーなんだから
この程度の試練が耐えられない
>>328
テレビ持ってないから知らないけど、やっぱそうなのか。
youtubeでも日本スゴイと馬鹿みたいに褒めるチャンネルの
再生数が大体10万単位の再生数だからな。どんだけ視聴され
てるのかと。あと嫌韓コンテンツもそれぐらい。
あんなの見てても何の足しにもならんわ 東芝さんとも取引したことあるけど
あそこは難しい会社だったよ
別ルートでなんとかやってる
大体、40にもなって雇われの身とか
無能宣言しているようなモノだよ。
→前から散々言っていたが
ようやく時代が追いついてきた。
>>349
最近の日本人の脳内オナニーは吐き気すら覚える
技術オナニーの次は愛国オナニーかよって侮蔑するようになった たまにテレ東だかの経済番組観るけど、社員を大切にする会社もあるよね？
若くして家が買えるぐらいの給料だしたり。
詳しく知らないけど、アイリス大山とか、社員を大切にする会社だよね？
なんかキモイ朝鮮人が沸いてるな
ヘイトスピーチしてんなよボケ
韓国でゴミ扱い
日本でも使えないでリストラ
自分のせいじゃなく安倍ガー日本ガー
もう死ねや
労働市場でもはや45歳以上の商品価値はないということだな。恐ろしい世の中になったものだ
公務員でよかったーｗ このまま公務員で逃げ切りますわｗ
あっ、おまいらはリストラ頑張ってｗ
>>357
財政破綻しないように気を付けることとAIの勉強をして下さい。公務員のリストラもあり得るので。 電通も赤字
ＴＶ局も地方が赤字
銀行も地方は赤字
２０年前の人気職種がこれだよ
>>357
公務員なんて
庶民から無能呼ばわりされる職業
恥ずかしい人生、それでいいの？
wwwwwwwwwwww >>361
そいつは公務員じゃなく
無職生活保護パチンコのレンコリ在日
煽るだけが生きがいのゴミみたいなモノだよ これをやると、その子どもに金が回らなくなるから、ますます人材が枯渇するね。
最悪の循環だね。
まぁ若いやつは時間があるので、
勉強してスキル身に着けることもできる
時代に合わせてフレキシブルにやってくれ
起業もチキン屋とかそんなんじゃなきゃ普通にやっていける
ただし、生活保護の在日と
在日企業の在日はもう終わり
なぜかというと信用ないから
起業は信用第一なんで
>>361
無能でもいいじゃない
税金乞食出来るしそれこそ中級国民だし >>367
いちいちID変えるなよ気持ち悪い在日やの
煽ってたらお前の人生ハッピーなんか？惨めすぎ 日本の大手企業は40なるまで平社員が普通だけど、
40超えてマネジメント経験ないとか転職では価値ゼロだからな。
40超えて未婚の女みたいなもん。
危機感持つべきなんだが、大手にいるとそれに気づかない。
>>369
しかも役職ついても部下なしとかもあるしな
大企業は極一部の優秀な人間以外は社会人として腐っていく 退職金上乗せだからいいじゃん。借金があるならバカだけど。俺は50歳で借金なし貯金0円だよ
自分の国を愛する事に何も不思議を感じないが
それに逃げて現実を見なくなってしまってるのがキツい
>>372
もう日本ガーとかいいから
こっちは起業して5年目なんだが？
お前が無能なだけだって気づけや 多くの大手は、60歳定年、
再雇用給与半額で65歳までが多いが、
実際は転籍やリストラもあって、
定年まで中に入れる人は少ないんだよな。
割増退職金は2-3年分は出すだろうけど。
まあ、早期退職させるなら、決算後すぐが良いよ。。12月決算なら12-1月、3月決算なら3-４月と
言った感じで募集退職してもらわないと、
新年度の体制や計画策定、遅れてしまう。
>>370
20台でもできる仕事を、40まで順番待ちさせてるからな。
大企業いるとそれが当たり前になって変だと思えなくなる。 >>369
40超えて未婚のおっさんには価値があるみたいな言い方だな
おっさんの価値ゼロだぞ そば打ち職人になりなさい
中略
そして首吊りなさい
MUFG 10,000人
みずほ 19,000人
三井住友 5,000人
損保J 4,000人
7&i 4,000人
そごう・西武 1,300人
日産 12,500人
東芝 7,000人
NEC 3,000人
富士通 2,850人
シャープ 7,000人
ソニー 2,000人
ルネサス 1,000人
パイオニア 3,000人
…のリストラ予定
それでも日経平均は２９年ぶりの高値。
起業は10年生存率1割。9割は失敗でしょ？
大変な時代になってきたね
公務員且つ情報システム畑の俺は役所のキンタマを握ってるから財政破綻してもAIが導入されてもクビにはならないぜ
日本の財界は４０代に厳しいな、何か不都合なことでもあんのか？
殺したいほどの不都合のこと
>>382
銀行系は低金利だし店舗営業が負担になってるからね
家電は…売れてないよな 知らんけど >>382
それ相場が操作されてるから
真に受けたらいかんよ 30代のママ友連中の間だと
中途半端な売上500億くらいの大企業の奥様はボーナスがなんぼだのとはしゃぐらしい。
しかし、超大企業の奥様と県庁職員の奥様はニコニコ聞いてるだけらしい。
中小の奥様はそれを見て、大手（大企業ではない）と公務員が一番だなと思ってるみたい
>>386
なんか無理矢理40代限定にしたい？
50代も対象だよね >>1
定年は40歳
これから基準にするんだろ
がんばれー ブラックやら手取り10万とかのゴミ会社はどんどんやめてええんやで？
今の40代 国が殺したいかもな
もう20年前から始まってる
>>380
20代、30代、40代でも
年相応に金持ってないと
婚活市場ではごみ扱いだな >>390
５０歳はオマケやろ
狙ってんのは４０代やろ
奴隷は頭が鈍いからわからへんねん >>393
あそこめちゃくちゃ厳しいらしい
平均在職期間10年の実力主義
できない奴は即閑職 飲食店
９５％が１年以内に閉店
まぁがんばってくれや
>>397
バブルの方が無駄に給料高いからヤバいで 大手企業の正社員も、自分自身に芽が無いのは薄々自覚してるだろ？
そういう人達のために、40歳なりの一定期間で定年の区切りを設けてあげる方が良いと思うがなあ。
新卒一括採用なんてしてるから中国やアメリカみたいに新興巨大企業が出て来ない。
このベンチャーの生まれなさがアメリカのテレビ笑われてるのに、日本人は英語出来ずガラパゴスで生きてるから、笑われてる事すら知らない。
もうマイホームも無理だね。
一生貸家
昭和初期以前に戻るのか
今の20代〜30代、
実は氷河期以下の人生だった件
どうか考えても働き盛りの４０代を切るっておかしいやんけ
大企業にとって不都合なことがあるんやろ
>>375
前いた会社は40歳以上非組合員非メンタルで、指名解雇してた。残っても子会社転籍が大半。だから定年者が非常に少なかった。
いきなりフォークリフト要員になった人もいる。
確かに2月に指名して3月末解雇してる。 >>404
給与所得者の半分は公営団地住まい、が理想かもよ。
なんで底辺がマイホーム神話に振り回されて銀行ローンの養分にならねばならぬ？
市営住宅・県営住宅をバンバン作ればいいんだよ。 >>４０６
企業というより企業の株主（主にアメリカ）の要求だろう。リストラすれば
確かに短期的な利益は上がるな。いずれその企業も消滅するけど。ゴーン 氏
みたいな経営者もいるけどね。
>106
会社や職場によるんだろうけど、ほんとどこもヒドイのでは？
おじさん、中堅関係なく、引継ぎをろくにやらない現場が蔓延してそう。
特にIT業界が。
>>406
おかしくないよ。
1000人新入社員が居たら、上位100人の幹部候補生が残ればいい。
と採用当初から思ってる。 core30の大企業に就職して
40才でリストラされても、
それまで稼いだ賃金総額は
中小零細で65歳まで正社員で勤めた
人の賃金総額を余裕で上回ってるからな
いい大学→大手に行くのが正解
>>410
そういう国だか経団連だかの仕掛けたライフモデルに洗脳されてたが維持できなくなったな >>382
銀行はRPAでリストラは分かるけど、
メーカーはまさか最前線のエンジニアを年齢だけで切ってるんじゃないと信じたい。 このスレおもろいなあ
玉石混淆の社会人がゲロってる
転職して年収下がるってことはさ 市場価値より高い金貰ってるってことじゃね？ 井の中の蛙というか内弁慶と言うか
戦地に送られたあげく餓死世代よりはマシと
思って頑張るしかないな
あとは為政者を変える
今の売国自民やゴミクズ野党では
庶民は苦しくなるばかり。
>>6
本気でこんなこと思ってるやつがいるのか。。 >>418
今までの惨状みたらわかるやん切ってるだろ >>352
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>417
土地家屋・墓仏壇というのは
親子代々そこで暮らし続けて相続する前提だからね。
農耕社会→サラリーマン社会に社会構造が変質した近代日本では実情にそぐわない。
子供が進学就職で地元を離れる前提で、資産構築しないとね。 面接に行ったんや、大企業の面接、むかしはなかったんや
派遣に面接なんかいらんねん。わかるやろ、働き手が必要やから派遣で集めんねん
それを面接やで、あれはな面接官をリストラする面接や
派遣で集めて、すぐに辞めるねん仕事がきつくて、それを面接したやつの責任やと
>>421
その人たちは戦地から帰れた人は戦後の混乱辛抱したら右肩上がりだけど今は真逆だからな悪くなる一方 >>352
日本マンセー番組は、首都圏在住の自称エリート達の「視野狭窄」を象徴してるよね。
東京だけ見てると、人口減も少子高齢化も現実味がない。
地方の惨状を知らないから、日本はアジアでダントツ一番！と妄信。
「モノ作りの時代は終わった！」と率のいい会社・業種を選んだから製造業の没落がわからず「ハイテクジャパン！」「技術立国！」とホルホル。
マリーアントワネットが宮中の栄華しか知らず市井の困窮を分からないのとソックリ。
こんな世間知らずがキー局で番組制作し、政官財の国家中枢を担ってると思うと世紀末だよ。 40代でリストラって
これから子供作るの躊躇する人増えそうだなぁ
高校、大学あたりが一番金かかるからなぁ
まず住宅は売れなくなるね
40で放り出されるなら
30年ローン計画が成り立たないから
みんな躊躇するだろ
裾野が広いから結構、景気冷え込むよ
>>423
ソニーはスマホを縮小してエンジニアも切ってるみたいだ。
馬鹿な経営だ。ミラーレスカメラ自体は世界一の技術を持ってるのに、
それをスマホに載せないで事業縮小とか。
盛田さんも井深さんも草葉の陰で泣いているだろう。 俺は今現在、大企業で始まるリストラを肯定してる。
それは失われた20年間の復讐劇だから。
一貫して合理化と効率化で苦しんだ現場、そこをリストラし続けた結果とは？
本来斬られるべき非効率部門、本社や親会社の間接業務を温存して「格差社会」を生み出しただけ。
真っ先に斬られるべき側が、遅くしてメスを入れられ始めたと思ってる。
一般庶民は
デモ、ストやらない
選挙いかない
政治無関心
どんどん権力者の都合よく
思うがままに。
重光っていうアホが代理出産で、最低でも子供１０００人ほしいとか言っててな
ちょっとやったろうかと思ってんねん
新築一軒家丸ごと買う売り方じゃなく
欧米みたいに中古物件買ってリノベする売り方になりそう
でも日本の戸建てでそれできるかわからんが耐震とかあるし
>>434
たぶん維新信者はハシゲにロベスピエールをオーバーラップさせたかったのだろうね。 >>436
文系営業やマネージメント側があまりにも自社製品や技術の知識なさ過ぎるんだろうね
じゃないと普通勿体ないって思うよねそれ >>238
あれはトヨタ無能管理職へのメッセージなんだよ 若い人たち出世したくないなんて言ってるけど、出世しないなら独立するとか何か考えておかないと放り出されてしまうわ
>>437
ところがすぐ上に書いてる通りそんなまともなモンじゃない
バブル世代の保身によるトカゲの尻尾切りだ >>226
そんな奴本当にいるか?
監査役、顧問がそんな感じだが数年で去る >>441
ロベスピエールはヒトラーみたいなサイコなんだけどなw
ハシゲはどうなんだろうな 介護とか3k仕事とか
人不足業界は沢山あるから
そっちにいくしかないね
むしろ人不足業界への誘導政策でしょ
>>449
無理やで、絶対無理や
介護は覚悟がいる仕事なんや
しかも安い >>451
餓死よりはマシかと。
最早、生きるか死ぬかの段階。
人は食べていかないといけないから。 元大手上場企業勤務だが、今は記事に挙げられた企業含めた大企業が優秀(そう)な転職希望者を青田買いしてるぞ。
俺も経歴だけは良かったから、まぁー入れ食い状態だったわ。大手の人間関係に疲れて転職活動してたから、中小企業行ったけど。
介護って無能なおっさんが簡単にできるほど甘い仕事とちゃいまっせ？
設計やってるけど正直40以上奴いらない
シミュレーション解析すりゃ一発なのに、何でも実験実験ｗ
猿かよって同期と笑ってるｗ
>>325
何もやってないゴミがエラソウに上から語るな >>221
嘘いうなよ
仕様が違うんだから簡単には比較できんぞ >>436
ソニー医療機器の開発とか医療分野とか、そっちにエンジニアとか人材流せばいいのに
やってることが意味不だよな >>452
君はなんお仕事してるんや
介護の仕事をしたら君の場合は死ぬ覚悟に
なるんとちゃうか、まあ介護やったらええがな だって今のオヤジって年齢相応のマネージメント出来ない上に今どき20代でも持ってるホワイトカラーの
超基礎的スキル（論理的思考+問題解決、IT、英語あたり）すらも無いのに何故かプライドが高いからな
これでプライド持てるってもはや障害あるとしか思えない
そんなもん会社にとって害でしかないから追い出されるのは残当
今一番必要な分野の技術者切っちゃうような文系マネージメント側をリストラした方が早いんじゃないか？w
>>2
確かに韓国化してきたな。
労働環境以外にも、結果や過程よりも体裁が全てになったりと、
韓国に似てきた。 >>211
北米欧州だと現地人から小馬鹿にされる
医療費も物価もバカたかい。
発展途上国だと汚いし、宗教が強烈。
飯がチョット勘弁。
家族同伴はきつい。 >>461
仕事なんかないで、ほんまに
どう言うてええかな、見せかけの求人はある 年齢による差別が未だに何の自覚も無く行われているのは
行政の怠慢が原因
政府は75まで働かせようとしてるのに企業が早期退職を迫るんです
失業者がどんだけでるかによるけど
消費は冷え込むだろうな
>>458
たぶんだけど。
社内で事業部制で完全に縦割りになっていて、横のつながりが
希薄になってるのだろう。技術が分かる利口な経営者なら、
その横軸に自らがなって、社内をまとめ上げていくんだろうけど。
今の経営者は盛田さん井深さんみたいに技術が分かる人じゃないから
ダメなんだろうな。 >>183
化学、工作機械、プラント、農業、漁業、商社 来年は大手の1千社位は
早期退職制度という首切り募集を
実施するだろうね
日本は右に倣えだから
日本ってキャリアアップで給料増えるって
かなりレアケースなんじゃないかなぁ
転職に関して未だ寛容ではない風潮がある
みーんな仲良く非正規に、ってか
じゃあ子供作りませーん、商品しませーんってなって当たり前。日本人はアホなのか
勝ち組でもリストラしようと鵜の目鷹の目なんだから
氷河期を正社員になんて夢物語だよなw
起業しました、みたいな人が
このスレにもいるけど
ユニコーンがばんばん出るように世の中変えないとな
アメリカ200社 中国150社
日本三社は少なすぎる
>>473
商社はどんな土人国家にも必ず存在する単純労働だから
外貨を稼ぐ能力ないだろ
工作機械（と産業用ロボット）も中国がクーカ買収した
から終わるのは時間の問題 >>474
即戦力になれる自信がある奴が大量に大手離職してくれるなら
人の足りない中小は大歓迎なのだがな
大手の離職者が中小の即戦力になりうるのか、
待遇に満足してもらえるのか謎ではあるが 最適化と名を変えた人員整理をした某製薬
絶対に許さない
これで出ていくのは他所から話があるか自分で起業して何とか出来る有能な人間だからな
有能な人間を切ってでも退職者募らないと駄目って状態がどれほど酷い状態かってのをちゃんと考えろ
日本凄い安倍凄いじゃなくてな
野党が酷いだけで安倍も凄くなけりゃ今の日本も凄くねえんだよ
>>325
今まで何回も危機を乗り越えてはきたが
気をつけるよ
何があるか闇だからな 何もしてないニート役職に高額報酬を与えてたら潰れるよ
この国の政府と同じ
国民が馬鹿じゃなかったらクーデターものだしデフォルトしてる
>>480
商社はその通り。
工作機械については、中華が買収して成功した製造業ってないだろ。
だから工作機械大丈夫だと思うが。 問題はリストラだけじゃなく
新卒採用も絞るじゃないかなぁ
特に銀行
>>485
五年もやれてるなら
今のいい状態でマージとかの形で
イグジットするのがいいのでは
会社員なら大企業の社長でも無理な金額を
手に出来るでしょ 大企業だから安泰みたいに思っててまともに仕事してこなかった人は
リストラされたあとにパソコン教室に通ったりするんだよな
>>480
> 商社
グローバルはともかく
小売は巨大倉庫とネット社会で不要になったテンバイヤー >>14
逆にそういう向上心のかけらもない人間ばかりの組織になっちゃうから
解雇規制の撤廃が必要って話になるんだけどね だから、40代から給料が800オーバーになる割りには、パフォーマンスが悪いから首になるんだよ。
ポストも上にいけば行くほど少なくなる。負けて役職がない人は、子会社に出向かリストラなんだよ。
生き残れるか、リストラになるか、子会社出向か？
>>436
スマホ事業は過当競争のわりに益がないってことでしょ。
中華スマホの出来を見て、あれをあとから追っかけるのは無理だよ >>484
誰も安倍すごい日本すごいなんて言ってないけど？？？？
テレビ見てる暇あったら何か新しいことに挑戦したら？ 印刷、製本、WEBデザイナー（笑）
この辺はもうすぐ終わるだろうな
あのな、介護・運送・建築が嫌だからって理由で生活保護なんか受けられるかよ
起業してみろや一回。自分がどれだけ稼ぐ能力ないかわかるわ。
中小？ベンチャー？フリーランス？
ありえねー。俺は一生大手で良いや。
大手のリストラってお前ら騒いでいるけど、全体から見るとほんの数パーセントだからw
会社側が早期に退職させたいたくさんのクズ野郎は残り続けるということだな。
>>503
無職生活保護パチンコのレンコリ在日がそういう煽りしても響かないんだよなぁ
むしろまともな意見出した方が驚愕するわ
「えええええ在日がこんなまともなことを？」って 専業メーカー買収してる友人もいる
けど俺の哲学には合わないかな
これのどこが深刻？
仮に妻子有りで中年で無能だったら早期退職に応募しなきゃいいだけじゃん
正社員なんだから非正規みたいに派遣切りや雇い止めがあるわけじゃあるまいし
>>507
いや、普通に超大手で働いてます。
今年の年収は一千百万でした。中小やベンチャーで地獄を見るなら、4割減でも会社にしがみつきます（キリッ） >>491
パソコン教室って何の話だ？
大手企業は一人一台PCもってるぞ？
いったい何の話をしてるの君？？ 結局終身雇用って今の50才以下には関係ない話だったんでしょ？
大企業で働くって自分のビジネスモデル作ることじゃないもんな
看板の話ばかりしてる
>>511
え？起業してるけど天国みたいな感じだぞ？
好きなことやってるんだから >>476
その対策を奪うため保育園利用の子持ち世帯に月４万のバラマキと消費税増税をやった
これは民主も同じだから入れるところが無い
ぎりぎりN国か死に票覚悟で幸福か >>476
いや、アホなのはお前だけだって何度いわせるんだ？
こっちは起業してちゃんとやってんだよアホが
民族一括りにしたヘイトスピーチはやめとけ >>513
関係がないとは言い切れないんだよなぁ
終身雇用の終了は
厚生年金制度の終了を意味するから
将来的に年金支給額が減る
または支給年齢が上がる
もう支払った分支給されることはないかもね >>509
じゃあお前明日から東南アジアで営業な？ >>517
起業なんて零細だろ？
それに大企業も天国だぞ。好きなこともできるし。
何よりも周りの目が違うw 要するに年金の最低保証部分の給付充実強化とか
そういう話でもないのに社会保障と呼んでいる
自民の全世代型〜が早くも破たんしているって事だろ。
>>527
大企業で働いてるやつおるけど
地味で結婚もできなそうだが
人生ヤンキー以下じゃないのか？ >>524
そう。だから少し年収下がったほうが有り難い。 >>531
大企業にいれば地味でも結婚できる。
出来ないやつは論外。 >>530
貰えるわ
国民・厚生年金が一元化されて月10万円
年金は払っておいて損はない >>528
いや、本気でダサいし
独立してるから社畜人生ってなんやろなあって思って
糞の吹き溜まりにしがみつくだけやん >>475
転職4社目だが給料上がる転職しかしていない。漸く900万に届こうかという所。
まだ次も考えているし。 起業組も大企業組も喧嘩止めや
お前ら両方大勝組なんだから。
>>535
わかった、わかったw
ハイハイw
独立がカッコいいという最近の風潮、何とかならんかね。ようは組織に馴染めなかった社会不適合者だろ？ >>538
なんでやねん
夫婦で20万あったら生活できるやん
今なんか二人で12万やで
改善してくれた安倍に感謝しないとね
あ、厚生年金組も10万だからね トヨタ(2019)
ボーナス 6.7ヶ月 ※9年連続の満額回答。考課反映金額で一番多い人は10ヶ月になった
>夏 3.24ヶ月
>冬 3.5ヶ月 ※考課反映金額が最高評価だと更に1.5倍(冬5ヶ月)…今冬から導入
賃上げ 1万700円
>ベア 3400円
>定期昇給 7300円
トヨタ(2018)
ボーナス 6.6ヶ月
賃上げ 11700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 3100円
>定期昇給 7300円
トヨタ(2017)
ボーナス 6.3ヶ月
賃上げ 9700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 1100円
>定期昇給 7300円
トヨタ(2016)
ボーナス 7.1ヶ月
賃上げ 8800円
>ベア 1500円
>定期昇給 7300円
トヨタ(2015)
ボーナス 6.8ヶ月
賃上げ 11300円
>ベア 4000円
>定期昇給 7300円
「過去70年間で一度も社員解雇なし」
＜トヨタが頑張る社員の賞与を1.5倍増へ＞
読売「トヨタ賞与優秀社員手厚く、最高評価なら成果分1.5倍に」
冬の支給分から成果を出した社員への賞与（ボーナス）を大幅に増やす
最高評価を受けた社員はボーナスの最大4割近くを占める「考課反映金額」が、
2018年冬に比べて1.5倍程度になる
ボーナス支給額を左右する人事評価を「0点」「1点」「2点」「3点」の4段階とし、
点数が高いほど増額する仕組みを導入した
仮に18年実績で300万円を支給された社員が19年冬以降「3点」を取れば450万円にもアップ
https://response.jp/article/2019/09/05/326132.html
この冬から考課反映金額が最高評価だと「ボーナス10ヶ月分」 トヨタ平社員
＞厚生年金 月額22万円〜25万円
＞企業年金 月額21万円〜30万円
月額43万円〜55万円が死ぬまで支給される
平社員で年金516万円〜660万円(終身)
「厚生年金とほぼ同額の企業年金を払うことで年金2倍」
福利厚生最強といわれるゆえん
定年まで働くと平社員の退職金が4000万円
80歳まで生きてたとして老後1億3200万円+4000万円=1億7200万円支給
>>531
大企業といってもピンキリだしな
同じ大企業でも工員と幹部候補生は違うしな
俺のところでは30代の幹部候補生ですら結婚率は50%。 >>537
起業組と一緒にされたくないですよ。
こいつら組織に馴染めない不適合者やもん。 トヨタの係長 ※国内の事務職や研究開発職だけで7800人
年収1200〜1400万円 ※人事最高評価ならボーナス10ヶ月+158.4万円上乗せ
＜内訳＞
基本給 年576万円
45時間手当 年204万円 ※残業しなくても一律支給
ボーナス6.7ヶ月分 年321万6000円 ※考課反映金額3点なら10ヶ月480万円
残業代 45時間超過分も満額支給。サービス残業なし
子供手当 子供1人につき月額2万円(人数の上限なし) ※3人なら月6万円支給
各種手当、海外赴任手当(技術職も技術指導で年間数千人単位)
臨時ボーナス 販売奨励金や生産協力金を年2回支給
保育所 工場やオフィス併設。仕事終わるまで預かる(看護士常駐。小児科医も系列病院)
診療所 無料。薬も無料 ※系列病院もある
社員割 車2割引、マンション1割引、高利回りの財形貯蓄、実質無利子のローン
民間のローン審査一発で通るのは医者とトヨタ社員だけ
>>546
言うことが低レベルなんだよな
無職生活保護パチンコのレンコリ在日は トヨタ自動車（総合職）2018
基礎技能職：年収450万円〜
初級技能職：年収500万円〜600万円
中堅技能職：年収600万円〜800万円
班長(EX)：年収800万円〜1000万円
組長(GL)：年収1000万円〜1200万円
工長(係長・CL)：年収1200万円〜1400万円 ※年功序列で全員
主幹(課長・GM)：年収1400万円〜1800万円 ※総合職の7割。早くて12年目
主査(次長・室長)：年収1800万円〜2100万円
部長：年収2100万円〜2400万円
2019年
人事の考課反映金額が最高評価なら+成果分1.5倍でボーナス6.7→10ヶ月になった
トヨタ本体分のみ
豊田章一郎 配当収入24億5168万 ※トヨタ株は1114万4000株所有
豊田章男社長 役員報酬3億8600万＋配当収入10億4500万 ※トヨタ株475万株所有
新設された株式報酬で+5億円ほど上乗せされる
…豊田家は資産管理会社になってるんで個人ではこんなもん
ディディエ・ルロワ副社長 役員報酬10億4200万円＋配当収入1100万円
＞役員報酬＝手取り5割弱(所得税45%+住民税10%+社会保険料。基礎控除あり)
＞配当収入＝手取り8割(税金20.315％。所得税及び復興特別所得税15.315%＋住民税率5%)
＞注意：孫正義のような個人大株主は総合課税になる
配当収入1億円だと手取り8000万円、役員報酬1億円だと手取り4950万円
ここポイントな★
参考までに
武田薬品工業（総合職）
i.imgur.com/2P9GQ27.jpg
本田技研工業（総合職）
i.imgur.com/zQum7Hz.jpg
花王（総合職）
i.imgur.com/jk3Zm8N.jpg
大鵬薬品（総合職）
i.imgur.com/aeyEiDs.jpg
味の素（総合職）
i.imgur.com/t34BQKJ.jpg
任天堂（総合職）
i.imgur.com/8bw6m9y.jpg
参考までに
日立製作所（総合職）
i.imgur.com/Dpg9gGT.jpg
日産自動車（総合職）
i.imgur.com/gf4EGO3.jpg
日鉄（総合職）
i.imgur.com/yMWlO8w.jpg
新日石（総合職）
i.imgur.com/ByDT2Ye.jpg
NEC（総合職）
i.imgur.com/AZpsUAd.jpg
ソニー（総合職）
i.imgur.com/pxNGQIE.jpg
参考までに
三菱東京UFJ（総合職）
s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20091224212128.jpg
りそな銀行（総合職）
s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_G1199685652201.jpg
三菱重工（総合職）
s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_H1140377652385.gif
トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
1年目の総支給額455万円〜485万円 ＋入社祝い金45万円
2年目の総支給額478万円〜488万円
3年目の総支給額488万円〜510万円
ーーー内訳ーーー
基本給 373万3080円〜381万6000円
（1年目:月28万1090円〜30万3810円、2年目:月30万9480円、3年目:月31万8000円）
特別手当 10万円 食事補助１万円 赴任手当２万円 初回更新特別手当 10万円
経験者手当 6〜12ヶ月1万円 18〜30ヶ月7万円 35ヶ月10万円
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額 306万4800円
3ヶ月12万2000円 6ヶ月39万400円 12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
2018年度から「入社祝い金45万円」が別途支給される
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
正社員登録制度あり(期間工からの正社員登録者数は15年387名, 16年377人, 17年400人, 18年400人)
寮・生活費・作業着などすべて会社持ちだから「期間工も3年で1000万円貯金できる」
入社祝い金や各種手当は繁盛期or閑散期で差があるんで注意！ ＜期間工の寮:無料＞
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6〜8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2〜3個、ネットはフレッツやwifi
風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400〜500円前後、三ツ星レストランと違って栄養士が計算してる、ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg
自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
トヨタ期間工が住める最高の寮「アリビオ聖心」「アリビオ大林」「アリビオ衣浦寮」
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
女子寮はもっときれいだぞ <トヨタ期間工→準社員試験→正社員試験の内容>
まず期間工として1年働くこと
試験自体は年4回行われる(準正社員登用試験1・4・7・10月)
試験内容は履歴書、GL等の推薦状、面接試験、SPIから中学レベルの国語30分と数学40分の2科目
6〜8択のマークシート方式で60〜70％で合格ライン
面接は「貴方はなぜ正社員になりたいのか」「貴方は正社員としてふさわしい人物なのか」を問われる
グループ面接(練習必要)でここまでを半日でやる
合格すると準社員期間3ヵ月で勤務状況を見て、その後に正社員登用試験がある(個人面接のみ)
40代でも正社員採用ある…30代と比べると人数は少ない
あれ〜？
人手不足なんじゃ
無かったの〜〜〜？www
トヨタ期間工の特典
・工場内の診療所や薬局 すべて無料
・オアシス30(トヨタ工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設) すべて無料
・残業代の割増賃金 1.5倍です（よその企業は1.25倍）
トヨタ記念病院(513床) ※本社工場すぐ隣り
刈谷豊田総合病院(737床) ※グループ８社設立
刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
トヨタ看護専門学校
介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
刈谷訪問看護ステーション
刈谷中部地域包括支援センター
刈谷居宅介護支援事業所
在宅医療介護連携支援センター
高浜訪問看護ステーション
愛知県内だけでも1636床の病院経営。。。倒れても即救急で安心
<トヨタ期間工まとめ2019>
年収485万円(1年目)〜510万円(3年目)＋入所祝い金45万円
期間工のボーナス（満了慰労金＋報奨金）：35ヶ月で306万4800円
健康保険と雇用保険と厚生年金が適用、失業保険は待機期間なし
一度満了すると次に契約したときは昇給状態からスタート
皆保険、皆年金、一時解雇なしでアメリカの期間工より待遇いい
寮費無料、水道光熱費無料、作業着/靴/帽子支給、交通費支給を考慮すると年収600万円以上
リフト免許(工場の花形資格)かアーク溶接あれば50〜60代でも期間工できる
若い人は組み立てやプレスへの配属が多い、中高年は物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
有給休暇や病欠もあるし、トヨタカレンダーの完全週休二日制で、サービス残業なし
学歴職歴なしの40代、50代でも採用されるけど不健康だと落ちる(繁盛期を狙え)
GWや夏期や年末の大型連休もきっちり休めるじゃなイカ★
忙しい工場の方が残業増えてがっつり稼げるでゲソ★
TRI-AD（トヨタ・リサーチ・インスティテュート・アドバンスト・デベロップメント）
東京都中央区日本橋室町3丁目2−1 日本橋室町三井タワー 16階〜20階
社長兼最高経営責任者 ジェームス・カフナー
取締役 ギル・プラット
投資 3000億円
事業内容 研究から開発まで一気通貫したソフト開発、データハンドリング技術の強化
国内外トップ人材採用による開発力の強化、トヨタグループ内の“知能化人材”育成など
社内公用語 英語
従業員数 650人(12月時点) →1000人に増やす(世界中から応募殺到)
https://www.tri-ad.global/jp/home
新卒の年収800〜1800万スタート
世界20カ国からトップクラスのソフトウェア技術者300人がAI自動運転ソフトの開発してる
GAFAやBATHからの転職組が多し 大企業には年収１０００万超でまともに仕事できない奴た〜くさんいるから
びっくらこいたわ
もっと優秀な人はこっち
Toyota Research Institute, Inc.(トヨタ・リサーチ・インスティテュート) ※TRI-ADの親
http://www.tri.global/
勤務地
カリフォルニア州シリコンバレー
マサチューセッツ州ケンブリッジ
ミシガン州アナーバー
テキサス州プレイノ
初任給2000万円以上（基本給1500万円＋ボーナス＋各種手当）、福利厚生も最強 トヨタ 売上高30兆2257億 営業益2兆4675億 純利益1兆8829億
豊田通商 売上高6兆7627億 営業益2152億 純利益1326億
デンソー 売上高5兆3628億 営業益3162億 純利益2545億
アイシン精機 売上高4兆431億 営業益2056億 純利益1101億
豊田自動織機 売上高2兆2150億 営業益1347億 純利益1527億
日野自動車 売上高1兆9813億 営業益867億 純利益549億
ジェイテクト 売上高1兆5209億 営業益666億 純利益247億
トヨタ紡織 売上高1兆4064億 営業益581億 純利益215億
プライムライフテクノロジーズ(トヨタホームとパナホーム統合) 売上高9000億円
豊田合成 売上高8407億 営業益365億 純利益233億
小糸製作所 売上高8263億 営業益1015億 純利益729億
東海理化 売上高5076億 営業益296億 純利益181億
フタバ産業 売上高4617億 営業益68億 純利益35億
ミサワホーム 売上高3993億 営業益84億 純利益53億
愛知製鋼 売上高2573億 営業益111億 純利益65億
愛三工業 売上高2135億 営業益82億 純利益61億
大豊工業 売上高1134億 営業益48億 純利益31億
中央発條 売上高830億 営業益22億 純利益18億
共和レザー 売上高490億 営業益32億 純利益24億
ファインシンター 売上高405億 営業益17億 純利益8億
ジェコー 売上高270億 営業益7億 純利益5億
直系企業から一部抜粋
トヨタグループ
ダイハツ＝完全子会社(100%)
日野＝子会社(50.1%)
スバル＝筆頭株主(20%)
マツダ＝筆頭株主(5.1%)
スズキ＝筆頭株主(4.9%)
（いすゞ＝筆頭株主から日野提携に切り替え）
※信託除く
とまあ余り書いても仕方ないが「トヨタはいいぞ」
2000万貯めよう
子供は3人で大学まで行かせろよ
トヨタもそのうちするだろうな
だってEVが主流になると部品数が少なくなるから。
プラモデル作るようなものなんでしょ
>>8
企業は論理的ではないゴミはいらない
会社に1円の利益もあげない哲学科のやつなどいらん
ってことだよ 税は高くなるから車は売れなくなる
車が趣味の人も減りましたし
クビにした40以上の人件費が
株主に流れるのか
日本企業は相変わらずだな
株主が力を持ち出してから
おかしくなった
人手不足なんじゃないの？
介護運送建設『はい人手不足です』
大企業から降臨される方を中小企業がお出迎えできるのだろうか。
冗談抜きに中小企業社員の知能はヤバい。
>>579
バブル税はマジで作るべき
氷河期減税とセットで 年末かぁ決算しなきゃな。１か月もすれば確定申告の季節かぁ
あっ給料２０００万円以下のおまいらには関係ないかｗ
偉そうにしてるだけの無能な管理職、早く死んでくんねーかな
WebデザイナーってAIに淘汰されない仕事じゃなかったっけ？うろおぼえだけど
旦那のボーナス嬉しそうに語るって・・・頭悪い主婦飼ってんのな
自分は55歳で早期退職して
いまは隠居
残りは自由に生きたい
>>494
向上心の話しとは限らないかもよ。リスク、可能性の論点。向上心に裏付けられた自己研鑽も時間を味方につけることって大切だから。 富士通では45歳で部長になってねー間接部門の管理職は全員辞めろ、くらいのノリでリストラがあったけど
相対的にまともなっだ人ほど48か月だか50か月だかの割り増し退職金をもらってやめてしまって
一秒でも早く辞めてほしいゴミ老人は例外なくしがみついて残ってもうめちゃくちゃだよｗ
よゆうのろうご
なんでみんな必死で65まで働くの？それまでの働きが足りなかったの？サボってたの？
年功序列
このシステムは本当に害だね
このシステムのせいで無能な朝鮮人でも役職に就けて権限持たせてしまったと言っても過言ではない
>>588
もーそういうときは会社ごと潰すしかないわ 20年くらい前に35歳定年制とか言ってなかった？
45と言わずに35で切れば
だいたいさ、解雇規制解雇規制言うが法律無視すればいいじゃん
いろんな法律無視してんだから
>>588
ゴミ老人だろうが何だろうが辞めたくない人は早期退職に応募しなきゃいいだけだし 人余りの大手は中高年リストラするが、実際その他ほとんど人手不足に苦しむ企業は人件費積み増ししでジジイでも若者でも労働力確保に躍起になっとるで。間違いなく今日本は労働者不足。大手だけ見るのは全く趨勢が見えてない。
>>588
他でやれる自信があるんならン千万円丸儲けだからな
そらまともなやつほどやめるわ 真の働き盛りは20代30代、40代は幹部候補生、50代は逃げ切り組。
>>595
俺44歳だけど氷河期採用を鬼絞りしたから38〜44歳くらいのゾーンが全然足りない。20代なんて1年間募集してても来ないから、この氷河期が課長とか係長やってるけど、人手不足で部下もロクに居ないから全員プレイングマネージャーで激務。
あまりに激務過ぎて45過ぎて転職した先輩が今年だけで3人居る。それでまた募集するけど来ないw
晩年全くヤル気の無かった元クソ上司でも嘱託社員として全力で引き留められるから、元上司が60過ぎてもずっといるし平均年齢も上がる一方。
違う意味で辞めたくても辞めさせてもらえないからこんな心配は皆無だけど、健康の心配だけは無くならない。 もういっそのこと40歳を定年にしたら？
あとは年金暮らしで
これが最悪なのは新入社員も自分もこうなると思い仕事に命かけなくなるからだ。
本当に無能な経団連
入社10年つまり30半ばになれば、
評価によってはリストラ対象になりえるよ。
早期退職やるなら、12月決算なら12-1月、3月決算なら3-4月とか、新年度の人事体制や計画策定に影響が出ないように素早くやるべきだよな。
引き継ぎがどうとか言って3ヶ月とかかけてやるもんじゃない。割増退職金さえ積めば、すんなりすぐに辞める人間も多いんだし。
>>600
年金が出ないから自営業者と非正規雇用
生活保護消滅も時間の問題 >>9
定年後再雇用で600万はもらえない、せいぜい360万。 >>601
中国とか韓国は海外出稼ぎが若者の就職標準だからな どうやら、無事定年と再雇用迎えられそう。
会社選びでハズレ引かなかったのは、大きかったわ。
海外へ出た大手企業の外堀から壊してるからだよ
また時代が変わっていくよ
１月から 新たに もう始まる
>>601
正社員でも このまま進めば 増税に次ぐ増税になるからね
政府がアメリカの言い値で 兵器やらも買っちゃうから 日本人は安定志向だから終身雇用や年功序列のほうが肌に遭ってると思うけどなぁ
ネットでやたらと「日本の終身雇用はクソ！遅れている！海外では〜」とか言ってる奴ら、
自分が歳とった時のことちゃんと考えてる？ほんとにだいじょうぶなん？
>>609
終身雇用は経済、人口とも右肩上がりじゃないと成立しない。
これからの日本では無理。無理なところに無理やりねじ込んでも悲劇しかない。 >>602
>評価によってはリストラ対象になりえるよ。
評価は関係なく、リストラ対象者を選別する上司の仲間かどうかってことだけってこともある。
そう言う場合は以前の評価が良く当年度の業績も良くてもそれと関係なく低い評価をつける。
>>610
リストラ流行りの組織だとマネージャはリストラ対象者を選ぶのだけが仕事になる。
職場の雰囲気は最悪になり足の引っ張り合いするばかりで業績向上なんて望めなくなり縮小ばかり。 来年以降本格化だろうなあ
余所がやってるからうちもとなる
バブル崩壊後もリストラの嵐で、人事担当が結構殺されていなかった？
大企業は、こんなものだw
もう移民入れなくても人材不足補えるのではないか？
転職はタクシーに乗ったりかな、商いは難しく面倒だし
プライドが高い人だと客商売は厳しいかと
40歳定年装備したグローバル企業に勝てない
人間、30代になると能力が一気に落る
技術革新がはやいITで35歳限界説の背景
それが今や全産業に降りかかる
>>616
>人間、30代になると能力が一気に落る
か、どうかは人による。
常に新しいことをしなければいけない職場だってある。 氷河期世代の勝ち組大手正社員も大変だな。
まあ20年以上貯金できただけましか。
ひたすら真面目謙虚誠実
自分が特別と思わないことだ
劣化は漸次的だから気づかない
長期記憶の減衰は比較的緩やか
だからこそ20代までに基礎ができてれば大丈夫だった
暴飲暴食、娯楽漬け、人生消化試合やっても生きていけた
>>619
今の時代は常に勉強し続けなければ生き残れない。
お気楽サラリーマンの時代は終わってしまった… 45で首切られるんだから
子供作れないし
住宅ローン組めないし
無駄金は1円も使わずに貯蓄に励まないとな
>>608
共産党のデマを丸呑みするアホかよ。そんなのジジババの湿布やナマポに比べたら可愛いもんだわ。たった5兆だぞ。 普通は、公務員さんから行う事なんだよね。
地方でも、福利厚生が大企業並みなのだから
「子育て生産世代の給料UP」と
「４５歳以上の公務員給料一律３００万」
政治家は、大企業に給料上げろって日本人を
潰しにかかるのではなく、減税に努力して欲しい。
>>601
できない理由は幾らでも思いつくんだな。普通に「無能」の烙印押されて早期退職候補になるだけだよ。 >>612
だから評価が悪いのが前提だろ？上司の指示に従うのも仕事のうちだよ。 >>621
貯蓄ではなく運用な
ゼロ金利で貯蓄しても
たかが知れてるよ 大体、40にもなって雇われの身とか
無能宣言しているようなモノだよ。
→前から散々言っていたが
ようやく時代が追いついてきた
なんでみんな実力主義社会を望むのか分からん。
自分は必ず生き残る側だっていうその強い確信はどこから来てるんだ。
>>628
人材の流動性が高いアメリカでは「上位1%の資産は下位90%の資産と同等」とか「国民のおよそ6人に1人は貧困」とかになってるけどな。 >>609
それが流行ったのは
戦後高度成長期の
数十年間だけだぞ… >>629
能力主義が良いではなくて
一つの会社依存主義は危ないと気づいたんだろ 中高年を解雇しやすい社会ってのは、働く人の側から見ると、子どもが進学して教育費が一番掛かる時期に失職するリスクが高いということになる。
これじゃあ怖くて子どもを作れない、という人は増えるだろう。子どもを作ったら、節約して将来の学費を貯める必要性も今まで以上に強くなる。
玩具1個買うのを我慢して、子ども服1枚買うのを我慢して…と、小さな節約が積もり積もれば、多くの産業が打撃を受ける。
>>523
今、国民と厚生を一体化に向けて
水面下で、すでに動き出してる やはり人が足りないのは、安くこき使える奴隷がたりないんだな。しってたけど。あは。知らんけど
>>623
地方自治体の公務員の処遇は自治体の条例で決めてるんじゃないの？つまり住民がそれでいいって投票してるんだよね。 なぜ社会保障や科学技術に回す金が足りなくなるのか、それは
自分では何も生み出さず、他人の成果物に寄生してるだけの無
駄飯食いを生かしておくからである
知性のある人間は３０年前にとっくにこの結論に到達している
知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる
資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者のような、どんな土人国家にも必ず存在す
る誰でも出来る仕事は、暇な人間にでもタダ働きでやらせとけ
となる
原稿を読むだけのキャスター、馬鹿アナなんぞその辺の小学生
か初音ミクで充分
本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事や、ボランテ
ィアでやらせとけばいいレベルの仕事で社会から金をふんだく
る無駄飯食いを生かしておくから社会全体として金が足りなく
なるのだ
無職をゼロとするならばこいつらはむしろマイナスだ
知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供作るのはやめている
小学生がYouTuberを目指すのも合理的な判断かもなーw
>>639
中小企業勤務だが毎日社長に感謝されてる
まあ給料は少ないがその方が幸せだ いま55歳以上の人間は例外なく切っていいよ
これはマジに
終身雇用名言して業績アップした会社あったよね。
あと「頑張れば給与を上げる」というより「上げたから頑張って」のほうがよいって松本晃氏も言ってた。
上が切りたい人と、下が切って欲しい人って違うんだよね。
もし、中高年を切りやすい組織になったら、手柄横取りマンや、仕事より社内政治に忙しいタイプなど、上層部に媚びへつらい下からは嫌われるオッサンたちは生き残り、
目立たないけど厄介なフォローは嫌がらず引き受けてくれるようなオジサンから切られていくことになるんじゃねえのかな。
そうなったら現場は地獄絵図やで。
>>645
行動も成果も全然だめなのにいい評価つけたら「このままでいいんだ」と誤解するじゃん。、 企業内働かないオジサンの対策だな。
年功序列で働かない人を維持するのは、もうできないってこった。
>>648
「仕事しないおっさんが排除される」というファンタジーにすがってる限りは支持できないね。
実際は「おっさんは使えないから排除される」になるだけ。
よほどの特別な能力がなければ、おっさんは体力気力能力スキル全ての面で若者には勝てないよ。 雇用の流動化が進めば、「お前の代わりはいくらでもいる」は強化されるよ。育成に金をかけることもなくなるから逃げられても安心。
結局賃金水準は今一番低いところに落ち着いてくるんじゃないか。「みんなが最低の水準に落ちるべきだ」という破滅願望でこれらを支持してるというのなら、まだ分からなくはないね。
日本人的な破滅思考だ。
>>649
おっさんは何時までもプログラマーしないし、出世しないおっさんは子会社に飛ばされる。
若手に企画書書かせた事あればわかると思うけど、視野が狭い、ロジカルシンキングができない、ストーリーが無い、みたいな酷いのしか出てこないじゃん。まともなの書くのは大体30代半ば位からだね。例外はいるけどそれはあくまで例外。 固定費である人件費は基本的に経営者からすれば「低ければ低いほどいい」ものなので、「浮いた賃金の行き先」に未来を見出してる時点でアホだよ。
吸い上げられた賃金相当分の資産の多くは当然賃金以外の投資に再編されるよ。エリートじゃない普通の労働者の賃金が今より明らかに低止まりするのは確定だよ。
まあ引き抜かれるエリートの好待遇で見かけ上の平均賃金は上がってるかもね。
ジジイ社員多すぎ、ジジイ役職者多すぎ、ジジイ役員多すぎ、ジジイ厚遇すぎ
これでよく持ってるなあという企業ばかり
ここにメス入れない限りはどんなコスト削減も焼け石に水のモラル崩壊状態だからな
皆で30年以上目をつむって耳を塞いで放置してきた訳だが、もういい加減変えるべきだよな
本人たちももうわかってるはずだ
首切ってもきっと成仏してくれる
>>19
あなたが歳を取られた時、当然後進に道を譲るんでしょうね。 >>62
お前もいらねえや。不満ばかり言わずに働けよ 公務員と大量にあるその外郭団体だけが、終身雇用になる日は近そうだな。
あとは、若年層除き一応成果報酬か。
>>644
ニートの寄生先の親が失業するやろw
親が定年済みの氷河期無職か？w こういうのって募集時には退職対象者は選別済みでリストアップされてる。
上司から宣告が有ることが普通です。
もう会社には必要ないですよって言われる。
なんで安易に人を雇うんだろ？と思うわ
好景気に大量に新卒雇ったりしてるけど
別に大量に雇う必要無いじゃん
発光ダイオードのオッサンが大企業は貢献しても恩恵がないって切れてたやんか
わしもまったく、その通りやと思うねん
>>151
マジでそう思ってるの？
今は40〜50代の給料は新卒並みかそれより安いぞ。
一部を除いて 保守派や愛国者のありがたい所は無職になってアルバイトも雇ってくれるところが無いとなれば生活保護も受けず、ホームレスにもならず、
売国奴のパヨク政党にも頼らず、刑務所にもかけ込まず、ちゃんと「自殺してくれる」って所だろうな それだけ本当にありがたい
俺はもう日本人の価値観とか興味無くなったなあ
真に受けたら不幸になるだけというのがわかったし
それにオワコン国の人間が上から目線で御託を並べても聞かされる方としては虚しいだけ
こんな国そっぽ向いて海外の方向見たら心が和らぐわ
携帯の乗り換えみたいにこんな国とっとと捨てたくなる
従業員を追い出すのは簡単だが、無能な経営者を追い出すにはどうすればいいんだ？
>>655
なお実際首を切られるのは30〜40代の連中です
高齢者は首切られません 安倍ぴょん「日本をトリモロス。高齢者の定義を見直し年を取っても働けるようにして高齢者の働く意欲にこたえ多様な働き方を進めます！」
右でも左でもなく日本が好きなだけの普通の日本人のみなさん「若者ほど安倍ちゃん支持！働き方改革ばんざーい！」
>>672
無能ってアベを神様みたいに思ってるのかねぇ
自分に能力が無いと人のせいにするしかないよなｗ 企業も生態系、エコシステムが重要
年齢の大きな偏りや待遇の大きな不公平が一番害をなす
腐敗した古代帝国みたいな企業ばかり
>>669
日本じゃなく、お前が終わってるだけやで
さっさと日本から出ていけよ 親が稼ぎまくった蓄えで、一生働かずに済む氷河期ニートの勝ちだなｗ
こんだけ経営陣に文句言ってるのに
誰も起業の話をしたがらない不思議さ
寄生根性がしみついてるのか？
給与所得控除の縮小もそうだけど、
労働貴族を意図的に壊す政策してるだけよ
>>676
はよ出ていきたいです
こんな国にいるといつも鬱屈した気分になるし
英語で見聞きするようになってからこの国の異常さとか
偏った価値観に毒されてヤバいというのが分かったからね >>681
腐ったミカンのような無能だな
早急に出ていけ ずっと働けるかわからないから、子供作れない、じゃなくて、
ずっと働けるかわからないから、子供作らなきゃ、だからな
はっきり言って、安定収入がある大人のほうが世界的には少ないよ
子供も将来の収入への投資
>>644
せめて謙虚にしてほしいよ。
偉そうで学ばないし、人の話を聞かない。 >>683
子供以前に結婚自体がそれなんだが
勘違いしてる寄生根性丸出しのBBA多すぎｗｗ 50代後半なら割増退職金もらって借金返済し金が手元に2千万円位残るのなら募集に応募すべきだよ。
後はアルバイト、非正規、派遣で年金貰うまでやり過ごせる。
うちは子会社だから親会社からの左遷がいっぱいくるわ
>>602
すんなりやめる人はよそに行ける力がある人
要らない人は就社意識が強くてある意味愛社精神が高い
どんなプレッシャーを与えても辞めてくれない >>673
安倍応援団(無能)「なんか安倍ちゃんが馬鹿にされてるような気がするけど反論できない…そうだ、とりあえず罵倒しよう！」 >>689
お前、どんだけアベに期待してんだよｗｗｗｗ
安倍はお前みたいな無能は切り捨てるに決まってんだろｗｗｗｗ
夢見るなや乞食が 46歳です。院卒で22年間勤めました。割増退職金ってどの程度でしょうか？
大学、企業、国の教育政策の失敗だろうと思う。
１ バブル期 企業 大学に入学した事で評価します。大学で勉強しないで真っ白
な状態できて下さい。企業で教育します。 大学、国 何もしない
２ バブル崩壊初期 企業 採用人数を減らします。 大学、国 企業は採用
人数を減らして下さい。
３ しばらくして 企業 創造力が減っている。創造力を増やす教育を
大学、国 ゆとり教育をします。
４ またしばらく 企業 使い物にならない人ばかり作るな。企業も社内教育
する余裕がない。即戦力（笑）を。 大学、国 主体性学習、英語教育、
プログラミング教育。大学入試改革（笑）
５ 現在 企業 とにかくリストラ。若い奴が欲しいが即戦力がほしい。
大学、国 対応できない。
時代にかかわらず必要な教育は変わらないと思うが。先を読む力は必要だが、今の
教育では無理。
退職金4000万もらったけどすぐなくなった
働かなきゃ無理だな
２は大学、国は企業は採用人数を増やして下さいです。
>>691
安倍ちゃん「女性や高齢者にも活躍してもらいます。１億総活躍です！ドヤァー！」
安倍応援団(無能)「安倍ちゃんによる日本人 切り捨てが始まったぞー！ウェーイw」 >>696
ああ在日朝鮮ゴキブリか
日本で最も使えないゴミ
NGするわ 起業するとイルミナティが見えてくると思うねん
だから起業することを勧めるって日本で少ないやろ
リストラされるようなやつに起業をすすめるのは死ねというのと同じ
後5年、いや、3年待ってくれ
そうしたら大量リストラしようと
倒産しようと好きにしてくれ
俺はここを退職になったらどこにも通用しないのは分かってる
執心雇用よ持ってくれ！
起業っていっても、ビルゲイツになれ、って言ってるわけじゃないんだぜ
フランチャイズじゃないと起業できないとか、なんだかんだで指示通りにしか動けない人が増えてんだよ
昔のほうが脱サラってあった
大企業では能力のあるやつでもリストラされるで、親は自分の子のほうがかわいいやろ
使い捨てやと思ってるやつを子に変わってとはならんで
60歳近い人は年金貰う額で税金や保険料が貰う金額で偉い違うから調べておくことね。
特に市民税非課税世帯対象スレスレの金額に近い人は要注意。
で年金を貰う年齢を決めないとエライ目に遭うから気お付けてね。
まとめ
ガイジ「日本終わってる」
一般人「じゃあ日本から出て行って海外で仕事すれば？」
ガイジ「経営者をやめさせるべきだ」
一般人「じゃあ自分が経営者になれば？」
ガイジ「・・・・・・」
>>679
教育が良くない
起業して大半は三年以内に潰れる
までは正しいが
その場合全財産没収、と刷り込まれている ペットになったほうが会社からは好かれる
でも、ペットになると、野生では生活できない
このせめぎ合いなんだわな
日本の教育は優秀なペットになる方法しか教えていない
俺なんかでも起業して4年目なんだから、ほとんどは大丈夫だろ
心配しすぎ 借金も増えない
ウチは死ぬまで現状の給料で働かせてくれるからな
大型トラックで長距離だけどw
お前ら相手に事故ったらゴメンなw
>>708
現状はそうだが、創造力（笑）を教育にも求めようとしている。１対１で教育しない
限りできるわけがない。英会話しかり、プログラミングしかり。ただ教育できる教員
がいないという致命的な弱点がある。文科省は何を考えているのか。 旦那ポイして実家戻る氷河期女 しかし実家でも疎ましがられ やｇて野となれ花と散れ
まあ会社としては、幹部以外には高い単価腹痛くないわな
儲かるイノベーションのネタがほぼ尽きた資本主義末期の世界、特に日本で起業は、どう大目に見ても無謀すぎ
数年どうにかなっても必ず後悔する
西村博之が大企業の失態を、大企業に売りつけてたやんか
２ちゃんに書き込まれる大企業、大企業がよく見えるのは西村みたいなやつがおるからやろ
>>715
だから4年目で後悔してないってｗ
先も明るい
やってから言えよ寄生虫 創造力とかはスキルの話だからな
雇われ労働者に必要なスキルの話と、自活していくスキルっていうのは違うと思うんだよな
雇われ労働者なら指示通りに動くだけでいいけど、自活するためには全部自分でやらなきゃいけない
韓国とかも、チキン屋が流行れば、みんなチキン屋だもんな
寄らば大樹とか、付和雷同とか、そういう精神性はなんなんだろう
教育だけでもない気はする
4年持っただけで起業自慢とか面白い奴だな
5年後にはもうやってないから
>>697
マジか
なんて使えない安倍応援団なんだ >>720
自慢に聞こえるとか終わってんな
10年先まで見通せてるから全く問題ないわ ま、雇われじゃないなら、健康ならずっと働けるからな
定年とかない
75歳まで働ける
>>718
ただ企業や公務員等の雇われでも創造力は必要だぞ。政治家にも必要だが創造力
がある政治家が何人いるか。それなりにはいると思うが少なすぎる。 定食屋とか潰れるほうが珍しいと思うぞ
ま、それなりに大変だろうが
まあ10年先まで見通せる超能力者なら成功も当たり前
そんな人間は君のに1人もいないからな
大企業が電話を録音するようになったやろ
わしは裁判のこと浮かべながら、大企業にクレームいれてんねんで
大企業にも痛い目にあってほしいやんか
在日が起業して失敗するのは
「流行ってるとすぐに同じ商売をする」から
要は潰しあいをやりだす
起業は「よそと違う商品・スキル」を身につけないとダメ
>>729
何勘違いしてんのか知らんけど、個人事業主であって経営者じゃないからな
自分の10年後くらい想像つくだろ >>669
日本の経営者なんかに説教されたくねえわな
民間が優秀なんて大嘘だし 副業で民泊やって、それから専業でホテル経営に乗り出せばいい
>>734
じゃあ、日本から出て海外で能力を発揮すりゃいいんじゃないの？ >>734
今経済界も政権のコバンザメだからね。もう少し広い視野から見てほしい。
ただ教育には口を出すな。ろくな事にならない。 >>736
英語を大学で勉強して
外資系に行くつもりだよ 終身雇用、年功賃金を廃止しないと、日本はもうだめだ
ジョブ型雇用に転換しろ。
＞俺なんかでも起業して4年目なんだから、
＞ほとんどは大丈夫だろ
＞心配しすぎ 借金も増えない
↑
これが自慢に見えるとかマジで病気やで
>>738
じゃあ黙ってやればいいんじゃないの？
いちいち日本終わってるとか言わなきゃいけない義務でもあるのか？ 海外に留学なり移民するのは自由だ。でも英語を身につけただけで行けるかな？
>>739
既にそうなってるのが>>1なのに
安心して働けないと文句言ってるのがスレ民 NHKの集金、汚いやつ多いな、あの汚らしいオッサンはNHKが選んでるんやろ
仕事を萎縮して従わせるために
正論のマニュアル作成しない日本企業
どこまでも原住民の異常社会
脱落した方が人間として正しい
年功賃金のせいで、日本では、若者の賃金がめちゃ安い
このままでは初任給で、中韓に負ける
年功賃金をやめて、初任給を倍増しろ
>>585
今webデザイナーって言葉は死につつある
UIデザイナーとかになってる
HTMLとCSSだけ触れてもダメで
JavaScriptやほかの言語触れないと成り立たないし
機能をちゃんと理解出来ないと仕事にならない
絵だけ描けるデザイナーはよほどセンスがないと食い詰める 起業するのにそんな大した努力は要らない
自分で考え、自分で行動する それだけ
>>739
メーカもクラウドファウンディングの時代かねえ
失敗例も多いみたいだけど やはり医者だな
どんな無能でも同じ事を10年もやってりゃ
いっぱしの知識や技術は身に付くし
やる気なら70過ぎてもやれそうだし
俺の一人息子けつ叩いても医学部入れようw
>>741
なんでもありの5chで配慮する必要あるの？ >>752
医者も大変だぞ。開業にはリスクがあるし勤務医はブラックだし。裁判で負けて
しまうこともある。もちろんお子さんが医者になりたいと自分の意思で言えば
賛成だが。 年くった社員なんかいらないのになんで新卒男子狙って採用すんの？
女は結婚出産でやめるからとか言うけど結局やめてほしいわけじゃん
男同士競争させるだけさせていらない社員切りたいだけ？
採用にも育てるのにも切るのにも金かかるのに
40定年説やたら唱えてるけど
お隣の韓国はそれ失敗してるんですけど…
野球と一緒で幹部候補やプロマネさんの様な一級の実力がない人は若い人を育成支援に回せばいいのにと思う
そんでそれでもダメな人は希望退職か子会社関連会社出向で
そりゃトヨタが終身雇用無理やめるつってんだからそうなるよ
文句言うな。誰も文句言ってないだろ。君以外
頑張って無い証拠だぞ
老後２０００万円問題とかあったな。今議論する必要がある。政権が消滅する
かもしれないが必要だ。
馬鹿だねえ 自分も年を取るのに
殴られても蹴られても格下げになってもしがみついていないと
アメリカとか稼げるやつ大体犯罪やってるとか「ロードオブウォー」で言ってたけどその通りの社会になるんだろうな
>>19
「どうぞ」とも言えない昨今。(今年収200万)
150万に下がるか再就職出来ない可能性の方が高いか… >>734
その多くが旧日本軍並の思想をベースに語るからね
こんな時代錯誤な経営者を相手にしてたら自分が腐っていくから
特に雇われ経営者は時代の波に乗れてないしこいつらも淘汰されていってほしいわ
存在自体が害悪 年功賃金、終身雇用を廃止しろ
トヨタが率先してやれ
大企業、クレームってええことやで、聞いて改善したらええやんか
>>734
今どきのリーマン経営者の話なんて聞いても何の得にもならんしな
つべでTED聴いてたほうがよっぽど為になるわ 大企業は人の意見を無視するような、最近そんな気がしてるんやけど
わしの気のせいかのう
>>752
と、思っている人たちのために医学部は難化しているけど
重労働で寿命を縮めることも多いし、訴訟リスクもある
比較的楽な診療科は過当競争でさほど需要も無く儲からない 社会人経験がない奴
雇用者がおらず責任無しの個人事業主しかおらんみたいだな。
＞一般社員（販売職を除く
＞間接・支援部門に所属する45歳以上の正社員と、定年後再雇用した従業員。
＞国内営業部門・スタッフ部門。在籍45歳以上の一般社員と50歳以上の管理職
＞45歳以上かつ勤続5年以上の社員
＞45歳以上の正社員、契約社員。
自身の専門性や強みを当社グループ外で発揮することを希望する管理職の
自律的キャリアを支援するため」と説明しており、対象は満50歳以上の管理職。
３０代で起業できないでしがみつくのはこうなる４０代に優秀な管理職求めてないさっさと企業
学校では教えてくれない借金して何か買うのは止めてつうかもう遅いと思うけど
人に頭下げて稼いでくれる最前線の営業販売だけいれば間接部門はいらなくなるのは
銀行やマスコミ見てれば想像容易いと思う事務次官でさえ先輩に逆らえないのに
いつまでも先輩がいたら迷惑だと気付かないのが痛い延長で７０歳まで居られたら血の巡りがさらに悪くなる
頭取や社長が中間管理職であってその上が超元気で長生きなんだからしょうがない
>>769
社会人経験とか何だよｗ
そんな社会人経験ウン十年あっても責任のなすり合い、逃亡しまくってるし
国民の模範となる国会議員ですらこの有様
日本人の言う社会人とか信用に値しない >>752
AI化できるんだが医者の仕事がなくなるからしないんだと聞いたことがある
本当かどうかわからないけど 優秀なほうから抜けていくのに相変わらずアホなことやってんなあ
>>769
個人事業主の方がハードモード
誰も守ってくれないからね何があっても 知人で早期退職で家を建ててさっさと再就職した人がいるから、上手くやれば儲かる話かもよ
>>774
無能上司を養わなくて済む分気楽で良いぞ。
一通り勉強しないとドハマりするが。 >>777
でも社保ないし
仕事なくなった時の保障がなあ >>771
国会議員が国民の模範だと考えているの?
お前、教科書しかしらないバカやで。 正社員は寄生虫
会社のお荷物
存在自体が嫌われてるんだからさっさと派遣になりなさい
気持ち悪いんだよ
45過ぎて正社員とかゴミ
↑
これが経団連の本音
昔の管理職は部下に偉そうに言えたが、今はちょっと厳しい口調で話しただけでパワハラと言われる
管理職なんてアホらしくてやってられん
起業したらいいんじゃないか？
なんで起業しないんだ？
会社に不満がある奴ほど起業すべき
>>779
模範とは到底思ってないがそうなるべき立場だろ？
それが気まずい毎に雲隠れしまくってる最近の政治屋ども
こんなのが国民の総意なのだから社会人とかいう言葉がちゃんちゃらおかしいのよ 769名無しさん＠１周年2019/12/31(火) 09:36:55.78ID:GbXlmzLH0
社会人経験がない奴
雇用者がおらず責任無しの個人事業主しかおらんみたいだな。
↑
こういうアホに起業は無理
自己責任の頂点が個人事業主だろ
一生飼い犬人生だな
マジレスすると
飼い主が飼い犬をどう扱おうが飼い主の勝手
>>784
あのさ国会議員を選ぶのは選挙区の国民だよ。
選挙区の国民レベルが国会議員なんだよ。
広島の国民がそのレベルってだけ。 >>785
個人起業主だと日本全国相手やグローバル相手の仕事できないんだよね。
それが仕事として面白くない。 >>788
意味不明
自分の取引相手はほぼ外国人だけど？
楽な方に逃げてるだけなんじゃないの？ >>790
公務員に年末年始9連休はないけど？
なんか勘違いしてない？
大手企業は9連休だよ >>790
余計な事言うから無職生活保護パチンコがバレちゃう >>788
いやな、別に個人事業主すごいとか大企業きもいとか言ってるんじゃないんだ
知らないなら個人事業主を馬鹿にするような言動をするなって話な
無責任だの、楽だのって一回やってから言えよ GLAYだっけ？秩序のない現代にドロップキックって曲を聞いていた世代が直面してて草
>>791
お前特殊なやつだ。
組織では働けないタイプだね。
自分が異端児だと認識した方が良いよ。
その異端思考を人に薦めないほうがよいよ。
回りの人間が潰れてしまうから。 >>778
まぁ、ね。
社長なんて結局はリスクある給料だから、
結構、割に合わないんだよねw >>796
え？自分でグローバルじゃなきゃ面白くないとか言ってなんだそれ？？
気がふれてんのか？ 788名無しさん＠１周年2019/12/31(火) 10:04:28.11ID:GbXlmzLH0
>>785
個人起業主だと日本全国相手やグローバル相手の仕事できないんだよね。
それが仕事として面白くない。
791名無しさん＠１周年2019/12/31(火) 10:16:59.95ID:5SAmUSg/0
>>788
自分の取引相手はほぼ外国人だけど？
796名無しさん＠１周年2019/12/31(火) 10:23:32.40ID:GbXlmzLH0
>>791
お前特殊なやつだ。
組織では働けないタイプだね。
自分が異端児だと認識した方が良いよ。
その異端思考を人に薦めないほうがよいよ。
回りの人間が潰れてしまうから。 >>794
個人事業主をバカにしてないよ。
楽とも思ってない。
責任も重いだろうが、本人で責任が完結し、
他人の責任を負担する事は無いという意味で
責任が軽いといってる。 今はAmazonも個人宅配に頼んでるのか私服の人や外国人のような人が持ってくるようになった
そんな働き方も出てきてるから出来る人は会社出てもいろんなやり方で生きれるだろう
できない人はコツコツ企業に勤めれば良い
決してどちらも悪くない
>>800
一人でやってるんだけどｗ
そういうもしも話で馬鹿にするのもやめとけよ >>802
１人だから責任が自己完結するっていってるだろ。よく読めよ。 ちなみに日本で在日の相手するより
英語で外人の相手するほうが遥かに楽なのは認める
日本で日本語が話せるのに、わざわざハングルでしゃべって
慌てたバイトが「（ここを）タッチ」って指さしたら
「ここをタッチしてくださいだろ無礼だ」とか「プリーズが必要だった」とか
日本語で説教しだす こんなキチガイは相手にしたくないわ
>>805
一人でやってる個人事業主に対して
＞他人の責任を負担する事は無いという意味で責任が軽い
この発言の意図がわからないんだが、どういう意味？ >>805
＞他人の責任を負担する事は無いという意味で責任が軽い
個人事業主でも「人を雇えば」その責任を負担することになると思うんだが
「今は一人でやっていけてる」のに、「責任が軽い」とか意味不明なんだが
ちゃんと説明してくれないか？ 役がついたトップ層と、現場に精通したたエキスパート以外は
本当に余っている。
それでそいつらが何するかというとムダな仕事を増やすこと。
>>792
知らないなら教えあげる。
行政機関の休日に関する法律
では12/29〜1/3は閉庁日
12/28は土曜日なので閉庁日
1/4,5は土曜日、日曜日なので閉庁日
つまり、今年、通常勤務の公務員は2/28〜1/5まで9連休 >>807
１人のスポーツ たとえば短距離走なら、こけても他人に迷惑かけない。
他人との共同作業のスポーツ たとえばサッカーなら自分のミスがチームに迷惑に繋がる。 「早くやめろぉおおおお」
といって
席のそばで
大太鼓をどんどん叩く名門企業があるらしい
大体３０分で会社からでていって戻らなくなるらしい
この会社では、この太鼓を叩く人は出世コースで
最年長の元太鼓叩きは今や役員だそうだ
日本の出生率が低いらしいね、大企業に心当たりあると思うんやけど
早期退職した時点で、中高生の子供とかいる人いるだろ！
ちゃんと大学とか行かせられてるのかね？
結構、やばくね
>>809
お互いの前提がわからないから話が噛み合わなくなってきてるな。 日本は年功賃金だから、若者の給料がめっちゃ安い
中韓に負けている
年功賃金を廃止して、若者の給料を上げろ
初任給５０万円にしたら、景気は一気に回復する。
うちの会社は地方の支店はとにかく人材不足だから退職者募集なんて考えられないな
一応大企業だけど来たい人大歓迎だろ
年収100万でも案外生きていける
起業二年目は粗利89万円だった
>>821
だからそんだけ能力あるなら起業すればいいじゃん 「すべて、ゴーン様の教えに従います。」
経団連の経営者達。
自分たちが辞任すれば、
会社のためになると言うことが理解できない
経営者達と。
退職金が本来の定年と同額貰えたとしてもその間の給料ボーナスまではくれないからなぁ
>>811
おー、それはすまんかった
今年の話してるのね
今年がちょうどうまい具合に土日と絡んだからの奇跡
大企業は基本的に盆と正月、GWは毎年9連休
ただし来年の正月はうまく土日と絡まないから7連休
28と29有給とって11連休にする予定だけどね 安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
>>821
それはMBA持ちか最先端分野での博士号取得者限定だな。
ただの学卒未経験者なら現在の初任給でも高すぎる。 >>821
若くて優秀な人間なら５０万出してもいいんだろう。
実際はそうではない。
優秀ではない人間でも同じ仕事を長くやるとそこそこエキスパートになっていくから
ある程度は年功序列は合理的。 会社に残る若手も、
自分たちが４０歳代になれば首切りが待っていると知る。
これで会社に忠誠心を求める経営者たちの知能は、
ここのネトウヨたち並と。
豊田章男社長「終身雇用を守っていくのは難しい。」
無能でした。
後は、ニュルの森に消えるだけ
優秀だから昇進するって幻想
実際には好き嫌いと派閥で決まる
大体、本当に優秀な奴はとびだしていく
ゴルフと酒宴の常連が昇進条件だよ
解雇規制ガー言ってるが、法律無視すればいいじゃん
労基だの散々無視しているんだから
>>822
うちの会社は、早期退職募る前に若い人を沢山雇う。その1年後に、雇った人数と同程度で希望退職実施する。最初から、このシナリオが出来ている。若い人へ入れ替える。
大手有名外資。外資なので、国内では上場もしてないので、希望退職など公表してないが繰り返されている。 ＭＢＡもっていても安心できないけど
もってるほうがいいに決まってるよ
国内大学でもあったほうがいい
>>829
今年の話に決まっているだろ。
文脈から分かるだろ。ばかか。
何が、おー、だよw 金融関係じゃ無ければ早期退職しても
まだ道はある
金融関係は今日日本当潰しが利かない
ますます落ち目になっていくね
子は増えないし詰んでるね間違いなく
>>837
中高年をどんどん切るけど大量新卒採用やめないよね
結局安い若年層入れて
高い中高年を追い出す構造
これは有能無能関係ない
つまり中高年使い捨て
これが上場企業の常識になってる
問題は住宅ローンや家族の生活費や進学費用をかかえた
中高年に逃げ場がないこと
その家族にも逃げ場がない >>839
いや、公務員は毎年9連休があるわけではないから当たり前じゃん
大企業は毎年のことだから9連休以外になるときには敏感に反応する
来年のGWの旅行も2020年のカレンダーが出る前に七泊八日で予約したし 子供いない奴は年金半額。
いるやつは人数に比例して2倍、3倍で良いだろ。
>>843
失敗したらそれに合わせて生活を変える
当たり前の事では？ >>843
逃げ場はないよ。従わないならPIPが待ち受けてる。復活出来る人は、1割程度だ。
ちなみにうちの会社では、降格ではない。
自宅待機でそのうち辞めてく。 >>844
は？だから、今年の話をしてたんでしょ。
何を毎年にして勝手に解釈してるの？ >>811
29日まで働いてたんですが…
別部署の人は30日まで仕事してたぞ(公務員) >>847
ドライだね。しかし子供に迷惑かけんのは可愛いそうだな。 >>850
うちの市役所も今日まで開いてるけど、>>811がそう言ってきかないんだからしゃーないだろ
公務員と言っても職種によって違うだろってまともなこと言っても通じないんだし >>845
学生結婚＋出産しなきゃ、若い時から年金３倍になりますが >>1
これから日本企業は右肩下がりで各企業は自衛策でテンテコ舞いなんだよ
当然保護策を取るにきまってる
これから海外移転とか人員整理、自動化なんでもやるよ
とにかく今の日本人ほどロボット化な人間はいない 大量リストラ→その影響を受けた子供は子供持たない→少子化→人手不足→だがリストラ→以下略
なんか公務員の休みが、どうのこうのと書き込み多いが、どうでもいいじゃん。
公務員は、普通に休みあるよ。俺の弟も、親父も公務員だったから。
>>858
休みがあるのは知ってるが9連休はなかなかないよってだけ
土日祝日休みなんて大手企業もそうだしね
定時上がりなのはうらやましいけど >>853
通常勤務って書いてるよ。
警察、消防、自衛隊、海保、上下水道、交通、病院等の現業職が違うのは当たり前 女なんて35歳で卵子腐りきって生物学上の女を廃業するのだからそれに比べたらまし
>>852
何がドライなの？当たり前じゃん。
だから子供に迷惑かけないように頑張るんだろ？
どんだけ自分にあめーんだよ。 >>851
天使だと思ったの？周りが助けてくれると思ったの？
ヴァーカ！！ >>862
じゃぁ民主党は正論言ってたのに失速したんだね
結局日本人は幻想の自民支持
そりゃ日本衰退する ジジイの給料 高すぎ
ジジイの給料を下げて 若者の給料を２倍に上げろ
>>860
夏は好きな時に、夏休みで9連休とかして旅行行ってるよ （弟｝ 40代の人達はお気の毒というか何と言うか、、、。
ただ、50代（特に後半）の連中はさっさと早期退職すればいいじゃん。
貰うもの貰ってさ。
何とか逃げ切れるだろう。
>>868
おっちゃんおっちゃん、好きなとき休んでも妻や子供の連休と合わないだろ
旅行代が高くはなるけど、盆や正月、GWに連休が一番いいんやで >>493
転売屋は必要だよ。
じゃないとアメリカ、中国に供給追いつかない。
今どきの転売屋はアメリカ、中国の倉庫と化してるんだぞ。 >>874
企業を信じて若いころにサビ残こなして結婚した人間が一番損したということだな
氷河期で２７までフリーターやって小春日和景気で中小零細で正社員になり、昨今のオリンピック前景気で大手に入ったのは結婚もせずに結構気楽に楽しく生きられる
中途採用で年功序列に入らず、賃金は高くないものの必要なスキルはあるからリストラの対象にもならず
使えないおっさん連呼ちゃんは、案外社会の実情を知らない 東京オリンピック終わったら
リストラや派遣切りの嵐になる。
>>874
氷河期世代はもともと負け組だから
淘汰されることはない 今の２０代も４０歳、５０歳になれば、リストラに。
出来る出来ないじゃない
「給与が高くつく。」で首切りに。
>>875
確かにそうかもしれないけど、バブル組（要するに50代）って完全に負け組でもなかろう？
きちんと貯金してれば、退職金貰ってギリギリ逃げ切り可能なのでは？ こんなことになるだろうと思い数年前に退職し自営で生きられる環境作りをしてきた
今は年1300万程度をなんとか稼げる状況
まあ自分の学歴(専門卒)からしたら充分満足している
そのうちに定年70歳になるんだから会社にしがみつければよい。
間違っても早急退職には応募するなよ。
これは人事部担当者からの忠告。
>>886
>間違っても早急退職には応募するなよ。
割とそれよく聞く意見だけど、いろいろ問題出てくるの？
勿論、その人の環境にもよるんでしょうけどね。 >>884
それに成功していれば、の話
実際、こちらの現場ではバブルでボーナス札束もらってたのが気楽な非正規やってたり転職してきた今５０台の人間が気楽に働いて、次の転職先は年収４００万というのがいる
両方とも独身
みんながみんなそうすればよかったけど、それができなかったのが結婚圧力と国民皆婚制 >>886
それはそれで追い出し部屋紛いの嫌がらせをして辞めさせるだけ
そういう専門のコンサルいるしな
会社だっていつまでも無能を雇う体力無いし 次の選挙で
山本太郎がどれだけ議席をとれるかで
世の中の方向性ががらりと変わる。
財政拡大か財政緊縮かの
選択で、ウヨｻﾖとかリベラル保守は関係ない。
自民党若手やチャンネル桜は財政拡大で
実際には山本太郎と経済政策で一致してる。
国民民主の玉木や共産党とも経済政策では全く同じといっていい。
問題は枝野だ。枝野がいまだに節約財政の考えから抜けられない。
もっというとネオリベ思想に毒されている。
松下政経塾とか旧民主は、小沢系以外、
緊縮財政・ネオリベなんだよな。
旧民主は、経済政策はネオリベで、人権政策だけ左翼だった。
なぜ、労働組合が支持してるのか全く理解できない政党だった。
>>888
なる程、家庭を持ってマイホームでも買ってれば、そうはいかないのか。
ま、俺も独身なので家族持ちの苦労がいまいちわからなくて、職場で怒られた（？）ことある。 >>841
そうなのか？金融関係は経理とかわかるからツブシがきくと思ってたよ 結婚しなけりゃいいといってる人は
女性労働者の賃金を無視してる
単身女性の多くは貧困層だよ
結婚しないと年金も低いし
老後の生活もおぼつかない
もしみな結婚しなくなったら
真っ先に女性が貧困層だらけになる
結婚しない女性の大部分は
一生経済的に貧困になるよ
中高年の単身女性とか想像もできない
>>891
もっと上、いま７０歳の人も現場にいて、そいつは結婚してマンションも買って子供に車買ってあげるとか何とか言っている
自分は氷河期だけど、その方には「お互い死ぬまであと２０年しかないから、今のうちに好きなことをやらないと」と言って煽っている ローン背負って学費ピークな中高年全員関連行ける訳もないしな
派遣落ちして７０才まで働けって国から言われるんだから立つ瀬ないね
後輩もこういうの見てたら迂闊結婚出産できないわなマジに
>>895
つーか貧乏だからこそ数増やすんだぞ？
二馬力、四馬力と
お前みたいな勘違いした馬鹿増えたな >>895
そんな考えでいる限り、男だろうと女だろうと結婚は無理だわ 50代は逃げ切り体勢に入ってるので
全然苦ではないどころか積極的にリストラされていい
40代前半が一番まずいんじゃないの
経験も半端、給料も高い
ＭＢA持ち＝リストラしか出来ない無能ってのが一般的な認識
お前が一番いらねーっての
大企業ほどたった１期か２期赤字になっただけである日突然阿保みたいなリストラをやるからな・・
多額の住宅ローンと妻子持ちの４０代５０代は生きたここちしないんじゃないの
>>902
なんかそう考えると馬鹿みたいだな
大学入るのも、就職するのも必死にやってきて
誰からも感謝もされないで同僚蹴落として
上がりが金融マフィアの奴隷で
40過ぎたらリストラターゲットにされてる
日本の基幹産業食い荒した政治家と経済学者と
税金を湯水のように銀行が生き残ってる
国民はぼろぼろ 40代前半が高いとかたいそう立派な企業にお勤めなんだな
一般的には50代から極端に高くてあとは奴隷
これで70まで働けって国のやることと企業のやる事が相反して国民に皺寄せが来る。とても美しい制度だね。
何度か転職しながら70まで働けということなだけ
死にたくなければ例えどんな底辺職にでもつけということ
>>899
45歳以上のやつはリストラか地方に行かせてやれ
とろくて邪魔、後輩におごれないやつは消えろ >>899
バブル世代の50代はいいところへ勤めてもう老後資金も貯金で来てるからだろ
40代は20代より給料高いと言ってもまだ老後資金まで貯まってない
しかも就職氷河期でそもそもいいところへ入れた人が少ない この年代が使えない余剰人員なのは明らかだからな、こいつらが底辺職に移行して人手不足も解消だな笑 質は落ちるだろうが笑
そんな会社にしがみついたとこでいいこと無いから、
金貰ってさっさとオサラバした方がいいと思うけどな
早急退職しても次に働くところは絶対に見つからないよ。
会社が紹介する就職斡旋会社なんて全く頼りにならないからね。
早期退職って結局有能な社員が去って無能が残るだけなんだけど
資本主義を捨てるという選択肢があるんや、大企業とか困るんやけどな
奴隷がいなくなるやろ
介護会社に出向・転籍させろ
一人で稼げない奴は無能だから処分しろ
>>903
必死というのは個人で稼げて始めて言える言葉
甘えてんじゃねぇよ 中年層は会社にしがみつけ。
中年層の再就職はそんなに甘くない。
どうしてもって言うなら非正規最低賃金も厭わない覚悟必要。
当然、結婚して家族あるなら離婚も充分ある。
>>918
確かに45歳は気の毒だよね。
50代、特に後半の人はさっさと金もらって後進に譲ってやれよと思うのは、俺が気楽な（？）
独身野郎だからなんだろうなあ。 >>920
介護辺りに出向させるわ
法令上何も問題ない お前ら稼ぐってコネあるやつしか稼がれへんやろ
ところでデイトレーダーもヤバイらしいで
>>923
コネあるなしはともかく
稼げない奴はいらないから、結果が全てや あの国でさえ将軍様が国民一人一人に職を与えてるのに、
日本は、それ以下。
バブル崩壊後のあのときは中年の雇用守って新卒をほぼ見捨てたね
そしてさらに新卒信仰を作り上げて見捨てられた新卒はその後も見捨てられ続けたね
見捨てられた人にどっかでなんらかの経済支援をしないと
失われた３０年を繰り返すね
まぁずっと失われ続けてるから失われた３０年っていう呼び名もあれだけど
>>924
大企業だけやろ稼げるのは
ロスチャイルドも肩の荷が下りるな 介護出向の利点
自主退職で最高
転籍で給与を介護基準に
特別退職金必要なし
人手不足も解消
経営層、最高の案だろ
ちゃんと採用しろ
>>927
個人で平均以上に稼いでる人間は沢山いますが、何か？ 稼げるやつしかいらないってアホが言ってるけどな
大多数が稼げてないねん。多くを敵に回す発言やで
>>930
敵に回るから何？
そういうのを烏合の衆というんだぞｗ >>922
介護の現場は女性は表面。
男性、特に中年は裏方、所謂、ベッド移動、
お風呂、トイレ補助。
また、イベント前の盛り上げ役、床などに落ちてる汚物処理など。
介護者の中には男性介護士を拒否する利用者さんも。 >>926
若手は新卒就職が盛り返してきているから
40代の就職氷河期だけ見捨てれば日本経済は甦るんだろ >>921
しかし50代前半で、年金まで十数年あり、再就職が
なかなか望めないとすると、それでもきついはず。
特に大企業でデスクワークしてたような人たちが
いきなり他の仕事に行って自分よりアホウな奴らの
下でへいこらしてないといけないなんてなったら、
我慢できんだろ。 >>931
お前、誰に口聞いてるんや
わしはそこらの愚民とちがうんやで >>932
素晴らしい仕事じゃないか
出向した社員も報われるだろうｗ >>935
二行目で矛盾してるから、面白いわ
まぁ頑張ってｗ >>933
新卒求人は大盛況。
少子化だし、リストラ後に人材確保も必要。 >>937
お前ら空気読んだほうがええぞ
ほんま殺されんで、愚民からな 45歳だけど今の20代、30代が無能過ぎるから、全然気にならない。むしろ一部30代が追い出し部屋に行ってるし。キャリアも得られず40になったらクビ確定でしょw
明日は我が身という言葉、知ってる？
これリストラしだすとよりイエスマンしか残らなくなって、ますます衰退の一途だろうな
製造業なんて継承するべき世代もぽっかり抜けてるし、日本の品質(笑)になってしまうね
国内の社会システムは今でも昭和なのにグローバルを目指すバカな日本企業
>>936
日本の自害率は先進国トップ。
その辺りに問題があるかも知れない。
人には向く仕事と向かない仕事がある矛盾に耐えれない >>941
オウム返しですね。
貴方の明日もどうなるか分かりません このスレの奴らに忠告するけどな６０，７０に仕事あっても４０に仕事ないんやで
ハロワ行って確認したらどうや
>>941
リストラ逃れで一番大切なのは「権力者に近いこと」
権力者に遠い奴だと、無理やりにでも低評価にさせられて
翌年には堂々とリストラ候補とされる。
そこ、大丈夫？ 42歳だけど干されて暇暇してるわ
早期退職制度が募集されたら真っ先に応募するわ
さすがに40代リストラはヤバい
会社の管理職候補減らすとかやば
>>940
コロコロ変わりすぎや
愚民なのか愚民じゃないのかはっきりしろ
それはともかく、愚民は恐るるに足らない
たぶん革命とか言ってるんだろうが
真の強者は黒子であり、どの体制であろうが強い >>941
30代で無能ばっかりでよくお前の会社まわるな >>942
別に人員削減は世界でも普通だから
誰を処分するかは経営層によるから何とも >>948
管理職候補じゃなくて、階層構造の階層を少なくして
管理職を少なくするってのもある。
それでも「元管理職」はヒラになっても権力者の
ラインマネージャとは近いのでリストラをまぬかれる。 >>947
40過ぎてるなら会社にしがみつけ。
暇で給料貰える方が幸せだぞ。
中年の再就職はマジで甘くない。 >>943
その点は解雇規制緩和すれば、より解決するだろうな >>933
不安定さを感じる国は発展などしないよ
ある層を切り捨てれば自分らも切り捨てられるかもとなし
自国民を切り捨てるような国を外国も商売相手にしようと思えないだろうな これだから公務員になれよって言ったのに聞かないから
>>947
お前の会社でも介護出向が実行されるといいな
早期退職とか社員に甘すぎるわ >>947
>>953
再就職先が決まったら、早期退職者に応募するのが普通だと思う。
42歳ならまだ大丈夫なところもある。 >>956
中期的には無能には正解
長期的には失敗だな
国がそもそももたないね ロックフェラー３世が日本でヨガを習ってたんや、そこには日本の財界人も多くいたんや
それが関係してるわけや
>>957
うちの会社は割増退職金は基本給の20カ月分
甘くないよ 安倍を若い奴は支持してるが20年後がコレなんだよなあ
40超えて採用され続ける一流になれると思い込んでるんだろうな
まあ、小泉を支持した世代が今になって地獄を見ているように同じ目にあえばいいよｗ
>>9
？
大企業に働いたことない人かな？
だいたいリストラするようなところは
退職金制度いじってるから。
今辞めたほうが退職金が高いこともある。 >>945
40代でハロワに行かないでしょ。
そんなカスおるの？ 大企業の正社員は
優秀な連中ばっかりでしょ。
転職先も引く手数多でしょ？
41歳割増し退職金で今年で終わりました
課の引き継ぎも早々に完了し有給もちょっとやけど使っておしまい
>>965
ハロワに行ってる人に失礼やと思えよ
いったら仕事あると思ってんねんぞ >>3 退職金倍額＋俸給の360ヶ月分＋天下り先の二段階等級上げで手を打つんなら応じるよな はっきりいって学歴だけが取り柄の20前後に勉強してその後さっぱりより
直近で資格得た40ぐらいの方がよっぽど有能なだわ、しかも直近で勉強しているのは学び方や考え方やそのための生活スタイルが確立している
>>966
そや。大企業の正社員は優秀な奴ばかり。
作業だけ覚えて仕事ができると勘違いしている低脳中小社員とはわけが違う。
だから転職しないだよ。わからねーだろなw >>968
失礼というか自業自得でしょ。
そいつら若いとき何してた？酒、タバコ、セッ◯ス、オ◯ニーだけだろうが。こちとら若いときにやることやって今があるんだよ。
それを社会に出て仕事ない、金ない、って、どんだけ世の中なめてんだよ。笑わせるな。 早期希望退職でどれだけ割増されるって出てくるのは入社から働いてたようなヤツの話で
氷河期世代は大企業でもそんなヤツほとんど居なくて多くはあきらめずに転職繰返して上ってきたんだが
大した割増も貰えないのに社内にコネが少ないからこういうときに表向きは本人希望という形で切られる
>>972
大みそかに２１レスとかすごいねｗｗｗ
子供部屋おじさんは暇でいいねｗｗｗ プロ野球の世界とかが、世界の企業の普通なわけ
監督コーチ以外は年取ったらみんな違う道を探すだろ
>>966
ある程度の年齢が行くと仕事なんか皆無だよ。
大企業だろうが高学歴だろうが。よっぽど直前にやってた仕事のスキルがマッチしてないと転職は無理。 若いころは誰でも仕事はある
これは世界共通
年取ったらなくなる
これも世界共通
発想を変えろ
40過ぎて企業で働けるやつは少数派だ
会社とは何だったのかを実感しながら過去最高の利益のために貢献してくれ
ジャップをPKOで中東に送ろう！
NHK職員を中東に送ろう！
ジャップのマスコミを中東に送ろう！
ジャップをPKOで北アイルランドに送ろう！
NHK職員を北アイルランドに送ろう！
ジャップのマスコミを北アイルランドに送ろう！
自衛隊をシリアにPKOで送ろう！
NHK職員をシリアに送ろう！
ジャップのマスコミをシリアに送ろう！
自衛隊をベネズエラにPKOで送ろう！
NHK職員をベネズエラに送ろう！
ジャップのマスコミをベネズエラに送ろう！
自衛隊をスリランカにPKOで送ろう！
NHK職員をスリランカに送ろう！
ジャップのマスコミをスリランカに送ろう！
自衛隊を南シナ海にPKOで送ろう！NHK職員を南シナ海に送ろう！
ジャップのマスコミを南シナ海に送ろう！
ジャップをPKOでゴラン高原に送ろう！
NHK職員をゴラン高原に送ろう！
ジャップのマスコミをゴラン高原に送ろう！
地球上のすべての紛争地帯にジャップをPKOとして送り込もう！
地球上のすべての、不穏さを増す地域にジャップをPKOとして送り込もう！
地球上のすべての紛争地帯にNHKを送ろう！
地球上のすべての、不穏さを増す地域にNHKを送ろう！
地球上のすべての紛争地帯にジャップのマスコミを送ろう！
地球上のすべての、不穏さを増す地域にジャップのマスコミを送ろう！
視聴者の知る権利だ！
NHKが大規模なジャップの取材部隊を送り込まないなら、受信料不払い運動をしよう！
トランプ「アベ、自衛隊を送れ」
アベ「分かった。すぐに送る」
君たちジャップがこれを否定するなら、
君たちジャップは米国を誹謗中傷し悪党呼ばわりし、米国大統領をバカにしていたことになるんだけど。
行け！自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ！アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本人を徴兵してPKOに送れ！口減らしもできて一石二鳥だ！日本人の数が減ってちょうど良い！クズの数が減ってちょうど良い！アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本をバブル経済にしろ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本人を徴兵してPKOに送り込め！ 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう
早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。 ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。
年を取るのは自己責任
年を取らない人もいるのに
今までいったい何をやってきたんだ！
４０の先の人生があるんやんか、大企業はそれを否定してるんやで
お前ら目、まだ覚めへんのか
なぜ公務員にならなかったんだ
公務員になった人だっているんだぞ
いったい今まで何をやってきたんだ！
自己責任
自業自得
>>987
公務員こそコネ、裏口やんか
それが自己責任って、怒られるで >>987
なぜ金がないのだ
全世界どこでも裕福に暮らせる人だっているんだぞ
いったい今まで何をやってきたんだ！
これが正解だぞ そもそも公務員も負け組なんだよね
そこに気づかないと駄目だぞ
４０なるまでその人らに会社支えてもらってその後はポイ捨て
これに労働者が賛同してくれるなんて経営層は高笑いと大爆笑の渦やで
>>953
下らない仕事に日々費やすとか人生の時間の無駄だね
年齢以上に老け込んで身体も悪くするぞ
何よりしがみつき社員ばかりの養老職場がいつまで持つかw >>991
馬鹿は搾取されるのが仕事だからな
そんなもんだろｗ 生涯現役でいようと思ったら、人に指図されて会社で働こうと思ったらダメだわ
農業でもそうだが、今、死にそうな老人が働いてる仕事に転職すればいい
>>994
わしそのような西村博之みたいな考え方が嫌いなんじゃ
お前らは搾取することしか、でけへんのか 搾取されたくなければ勉強しかない。
学歴のある奴はそれができる。だからやっていける。
学歴のない奴はそれができない。だからばかにされる。
lud20230205062948ca
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