借金で日本が破綻する？
政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。
続きはソースで
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957
★1が立った時間 2019/12/27(金) 15:59:53.49
※前スレ
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★12
http://2chb.net/r/newsplus/1577602258/ 円の信用が落ち購買力平価でみてドンドンと円の価値が下がってる
先進国から見ると後進国になってる
日本の物価が安いとアジアから旅行に来る時代
幾ら刷っても破綻しないのは事実だと思う。
しかしだ。刷れば豊かになるかと言うそーではない。
紙幣を刷ればする程に貧しくなる。そんな状況は訪れるだろう。
発言が中国みたいなんだがｗ
この教授も中国に買収でもされているのか？
>>4
え？円安になったの？
輸出で競争力があって有利なんだけど。 >>4
ブラジル旅行したら観光客向けとかじゃなくて原住民が来るような店で飯食ったら日本より高くて笑ったわ 本FRB議長バーナンキも永久債の日銀請けによるヘリコプターマネーを推奨している。
そして2016年に元内閣参与本田氏と議論をしたという。
デフレ克服の強力な手段としてヘリマネを選択肢の一つとして挙げたと記事にあったが
その後どういうわけか、当時の日本サイドは日本ではアレルギーが強い
などと言うお茶を濁した形で話を終えたとある。
ここだよ。これ。
さっさとやる事やって日本国民、日本国を救えという事だよ。
円の信用失墜にはならんの？
確証バイアスじゃね？
大丈夫かよ・・・
財政出動のタイミングは失業者が増加したときだろう
今は有効求人倍率が高水準だからその時機ではない
今まで政策的に進めてきたことは
金融緩和によって潰れそうな企業を救って
潰れそうな企業に労働者を低い賃金で雇わせるというもの
こういう政策は企業側は良いが庶民は実質賃金が上がらず景気回復の実感が薄い
こんなことを続けていても新しい技術への投資が活性化されないし潜在成長率が上がらない
この状況で財政出動をやっても外国人労働者が増加するだけで
一般庶民の実質賃金の上昇にはなかなか繋がらないので短期的な景気浮揚策にしかならない
MMTって円や米ドルみたいな金持ちで信用ある国の金だからできるんであって、
普通はアルゼンチンペソとかジンバブエドルみたいに
レートが大暴落して終わるw
日本人は九条教のせいか、都合の悪いことをバイアスで認識出来なくなってるからなぁ
>>7
A円安によって高まる経済成長率
B円安によって失われる購買力
Aが大きいのか、Bが大きいのか問題だと思うけど。
Aが大きいなら成功。 Bが大きいなら失敗だろ。
後はインフレ税と言う概念は理解出来る？
戦前の日本とかがそーだったけど、軍票や輪転機の乱用によって高いインフレ率を記録したでしょ。
インフレ税と言うのは、国民の資産が政府の資産になると言う事だろ。
そして政府の資産が国民に分配されるわけだが、それが適切に分配されるのか、
経済成長に繋がるのかと言う事も大きいでしょ。
インフレ率と経済成長率は別の概念だ。
インフレ率からと言って必ずしも経済成長率が高いとは限らない。 それと日本型雇用のせいで、定常状態が当り前だと思ってる。
変化が認識できなくなってる。
小学生の発想だな
それを乗せる東洋経済も潰れたほうがいい
財務省が自国通貨建ての国債は破綻しないと言ってる
だが、財政破綻を煽りPBの黒字化が必要だと…
破綻するのか？しないのか？
確か今の税収のうち何割かは借金返済にあてられてたはずだけど、税金は全部国民の為につかって借金返済は新しく刷ったお金すればいいんじゃないの？その理屈で言えば。
>>12
海外の経済学者も失業率が低く見える日本の労働者の賃金が一向に挙がってこないのを不思議がった
とありますね。よくフィリップ曲線出される人がいますけど。
もはや日本的中抜き青天井、正規の半分の労賃の非正規、それも先進国最低の最低賃金の国で。
こんな事やってたら上がりようが無いですからね。 んで日本円の価値が暴落して輸入品等が相対的に値段爆上がり
んでそれに対応すべく更に増刷して更に価値が暴落
国内での借金だろうが輸入品で成り立つ日本には無理なんだよ
「反緊縮」の聖地を訪ねた ポルトガルの奇跡と現実
https://www.asahi.com/articles/ASMDH4QK4MDHUHBI00F.html
日本でも世界でも勢いを増す「反緊縮」の潮流。その聖地とも言われる国がある。ポルトガルだ。
年金を増やし、所得税を下げるなどの反緊縮策を断行し、景気も財政も改善したこの４年は「ポルトガルの奇跡」とも呼ばれる。
この間に何が起きたのか。人々の暮らしはいまどうなっているのかを知りたくて、ポルトガルの首都リスボンを訪ねた。
４年前の冬、この国は熱狂に包まれていた。
ギリシャ危機に端を発した欧州債務危機に見舞われ、欧州連合（ＥＵ）から厳しい緊縮財政を求められるなかで、
「反緊縮」を掲げる左派連立政権が誕生したのだ。そのとき、コスタ新首相はこう訴えた。
「緊縮のページをめくる」
その言葉通り、新政権が打ち出した政策は、ＥＵがポルトガルに要求していた緊縮策の正反対。
もらえる年金を増やし、公務員の給料を上げ、所得税を減税した。
最低賃金も月額５０５ユーロ（約６万６００円）から６００ユーロ（約７万２千円）に引き上げた。 日本型雇用で過保護にされたサラリーマンや官僚が昇進や天下りで経営陣に就くのだから
日本企業が凋落するのは当たり前。
>>11
そうならないために税金があるというのがMMTだよ
つまり、インフレや通貨安を防止するために増税はすべきものであって財政健全化なんてもののためにするものじゃない
デフレ化で財政再建のために増税とかアホか、というのがMMT論者の主張 内需だけで生きていける国ならMMTも有効だろうよ
そんな国はアメリカくらいか？
そのうち日本の通貨は万に変更します
現行1万円が1万（10000分の1）になります
とかになるの？
>>20
日本の実態は大手正規・公務員の為の社会主義
非正規や中小零細下請けは社会主義を支える奴隷 超インフレなるんじゃね・・・紙幣が額面より重さで取引される未来像ｗ
大手正規・公務員がほぼ満額の社会主義的身分保障を得る代わりに、
非正規・中小零細下請けが前時代的搾取型資本主義にとどめ置かれてるわけ
>>20
失業率が低い≒賃金が上がるなんだろうね。
例えば穴を掘って埋め戻す。そんな感じの意味のない公共工事に含めるのか？
仮に「穴を掘って埋め戻す事」を公共工事だとするなら、そりゃー失業率が改善されるだろ。
しかしだ。「穴を掘って埋め戻す事」を職業訓練や生活保護に位置づけるなら、
それは失業者にカウントされるだろ。
公共工事が乗数効果を得てるのか、経済成長に繋がってるのかは確かめるべきだと思う。 だからといって借金しまくりが問題ないわけではないけどね
上手く経済を回せていけるならいいけど難しいだろう
>>15
戦中、戦後のインフレは供給不足のインフレ
今の日本には当てはまらない 欧州の失業率統計は、正社員雇用希望するパートタイマーも含まれる。
日本は一日でも働けば失業者から除外される。
思うよりも日本の失業率は低くないのだろうし。
思うよりも欧州の失業率は高くないのだろう。
西部邁
日本だって、昔は聖徳太子ね。貨幣はね、単なる流通手段じゃないんですよ。どこか貨幣の中に、例えば聖徳太子が刷られているということは、「それは日本国の紙幣ですよ」と。
日本国は「国」だから『歴史』があって、「こういう人たちがいた国ですよ」というのが各国各様に示されているですよね。でも、それを感じなくなっちゃったわけさ。
それで、最近なんかね、コンピュータでボタンを押せば計算出来るとか、全部失敗したようですけどね、やっぱりね、『「歴史感覚」とか「価値感覚」を無くした紙幣というのは、いずれ滅びる』んですよね。
>>33
インフレ税と言う概念を君は說明出来ないと思うよ。 >>11
無能な銀行が、リスク回避に国債を買いたがってるから、大丈夫じゃね？w
国債マイナス金利なのに。 非正規格差（中小零細下請け含む）のせいで下層までカネが落ちない仕組みだから、
乗数効果が薄いわけよ。
泥濘で経済のエンジン吹かしても無駄。
日本は金融国家になっていて運用で稼ぐ事に適応した人だけしか所得は上がらない
政治屋も大概だけど
肩書だけの学者に国を任せたら国が亡ぶと言う事だな
>>6
米中対立で、中国はAIとか部分的に勝ってるんだけど。成功してるんじゃね？w 解雇規制のせいで余剰管理職と茶飲み公務員を整理できないから・・・・
彼ら一人を養うのに何人のワープアが必要か・・・だからデフレ
彼らに日本は食い潰されてる
日本の公務員の率は世界一低いんじゃね、同時に少ないから賃金が高い、公務員を増やせば公務員の給料は減るよ
>>28
ジンバブエみたいに、何もないのに紙幣だけすったら、そうなるんじゃね？
日本は、信用があるからハイパーインフレはない。インフレターゲットは望むところ。 >>41
上げ潮派の論理でもMMTでもそーだけど、公共投資、公共事業の拡大ばかりに目が行き、
公共投資、公共事業が経済成長と言う結果に繋がってるのかは、あまり考えられてないよね。
イフンレ率＝経済成長率であると言う前提の上に成り立ってる。 >>47
非正規公務員・みなし公務員もカウントしたらかなり多いんじゃないかな？ 西部邁
この国の組織が壊れているのは確かだけど、まだ、ギリギリ残っているからね、一方で企業が組織が「安定」を支えているというのと、もう一つ言ったその、貨幣の方から・・・
貨幣というのは、あんまり不確実だと持ってたって意味が無いんだから、ところが、あんまり確実だと持たなくていいわけさ。
佐伯啓思
うん。
西部邁
「一定の不安定性、一定の安定性の中で、貨幣をなんとかしますよ」というのが、政府なり金融当局に対する今のところ『ギリギリの信頼』を国民は寄せているから、（貨幣を）持っているだけで。
ところがこれね、全然（自国貨幣に対して）信頼を寄せていない国ありますからね。
>>5
日本政府には無限の信用があるという事?
国民が信用している限り無問題?
よくわからん >>48
先進国グループから転落しても信用維持できんの？ >>51
そいつらを公務員にして、公務員を増やせば高過ぎる公務員の給料は下がるし、低過ぎる非正規公務員とみなし公務員の給料が上がりバランスが取れる もう一度言うが、日本人は確証バイアス・・・自己都合バイアスが酷い
>>1
藤井聡とスレ題に書いとけよ電波とひと目で分かるから…(´・ω・｀) 西部邁
貨幣ったってあれですよ、政府というか、財務省と日銀が結託して発行、いちおう日本銀行券だから・・・まぁでも実質、公の機関ですよね。
あれを我々は『信じている』からね、ありがたいとまでは言わないけども、俺たちの国家だし、俺たちの中央銀行だし、よほど悪いことはしないだろうなと、吉を凶と言ったり、凶を吉と言ったりしねーだろうなと。
いちおう安心しているから、あれ（貨幣・日銀券）で払ったり、貰ったりしていますけどもね。
小林麻子
はい。
西部邁
あいつら（政府や中央銀行）を一切信用しなくなったら、あれは単なる『紙っぺら』なんですよ。
>>36
君の認識は間違い
戦中戦後の過度なインフレは国債発行で起きてない
戦中は海外から物が入ってこないための供給不足
戦後に高インフレになったのはさらなる供給不足になったから工場、インフラ破壊されたらそうなる
しかも外地からの復員による人口増加が需要が爆発的に増えた
しかも当時の予算の三割をGHQに割り当てて復興出来なかった
これが戦中、戦後インフレの正体で国会でも財務省が答えてたわけですが
財政赤字がふえて投資家が政府を信用しなくなると、金利は上がり続け、ハイパーインフレになりこのまま赤字財政を続けていると、いずれ金利が上がってインフレが起こるなどとして税だと騒ぐ奴らはどうしようもない
政府債務がなければこの世にお金は存在しないのが現実 デフレの状況で必要なのは増税ではなくて減税なんだよ
>>56
正規公務員の待遇を維持するために非正規使ってんのが現状なんだけど >>55
デフレを脱却しないと後進国に転落。話が逆。 だからMMTの世界では財政均衡という概念はない、と何度言ったら
何十兆円も国債の利払い費を毎年払ってるのに
サルをだますのは本当に簡単やな
>>64
だろうね、公務員が増えたら自分の給料が下がるからね。 >>62
解雇規制緩和して日本型雇用を転換しない限り無理でしょ >>63
＞デフレの状況で必要なのは増税ではなくて減税なんだよ
全くその通り >>54
日本国民は税金払うために円を使うから。
円以外に使えない
だから先に政府が円を流通させてるわけ万年筆マネーで。
これから分かるように税金が財源だというウソがバレる なら、税金を取るのを止めて欲しいわ
所得税、消費税、住民税、法人税、全部廃止してくれ
>>61
経済と言うのは、様々な側面、原因が複雑に重なり有ってるから、
その様な側面もあると思うよ。
しかし軍票が乱発され、それがインフレを招いたって側面もあるだろ。 5年後に債務1400兆円、金利4%として、56兆円/年の利子返済。 国家税収が利子返済だけで毎年消滅。
恐らく、既に消費税30〜35%は不可避になっている。
>>73
ほんの少しも減税ができない国民と政府で、いきなり税の廃止ができるとでも？
ニートが世界一の金持ちになれるって豪語しているのと同じ >>49
ずっと2ちゃんも同じだよ。
金融緩和だ、Jカーブだフィリップス曲線だ、失業率を下げろだ、財政出動だ、解雇規制緩和だと
暗記した単語を連呼する馬鹿しかいない。 MMTの世界では増税するかしないかはインフレ率で決まる。
財政赤字は関係ないんだよ
>>75
日本の5倍〜20倍の借金の中国とアメリカ
アメリカ10年債1.8%
中国10年債3.1%
どう考えても日本は問題ありません。先にアメリカと中国で問題が起きます。 銀行が破綻するだろ
だって国に貸してる金がゼロになるのだから銀行の意味もなくなるし
>>81
無能と有能の違い
無能 高金利 ジンバブエ 高金利
無能 稼ぐ力がない ジンバブエ 稼ぐ力がない
無能 借金できる額が少ない ジンバブエ 借金できる額が少ない
無能 信用がない ジンバブエ 信用がない
ジンバブエ 通貨が安い ← もうお金を刷れない
有能 低金利 日本 低金利
有能 稼ぐ力がある 日本 稼ぐ力がある
有能 借金できる額が多い 日本 借金できる額が多い
有能 信用がある 日本 信用がある
日本 通貨が高い ← まだお金を刷れる >>69
それは国際競争力の話で、デフレとは直接には関係ない。 >>80
日本型雇用のせいでたぶん生き物として弱くなってしまってる
引き籠りや自殺もその現れかと 相続税100％
徴兵制復活
年金即廃止及び65歳以上安楽死推進
これで日本は強くなりれる
某教授曰く
【日本】大手金融、ローン担保証券残高2.5倍 価格下落リスクも 【金融危機】
■第二のリーマン危機 CLO問題 日本金融崩壊
2019年10月
日銀は24日公表した金融システムリポートで、格付けの低い企業向け融資をまとめて証券化したローン担保証券（CLO）に関する分析結果を示した。
国内大手金融機関のCLOの投資残高は2018年度末に12兆7160億円と3年前の2.5倍に拡大した。世界のCLO市場に占める割合は約15%に達した。
国内金融機関は超低金利の環境で運用利回りを確保するため、海外の金融商品への投資を積極化している。とりわけ昨年末までの米利上げ局面では変動金利商品であるCLOへの関心が高まった。
6月末時点で8兆円を保有する農林中央金庫をはじめ、ゆうちょ銀行や三菱UFJフィナンシャル・グループといった大手が投資残高を積み増してきた。
日銀の分析によると、日本勢の保有するCLOの大半は信用格付けが最も高く、裏付け資産からの利息収入が利払い額を大きく上回るなど一定の健全性が確保されているという。
ただ、リーマン危機並みの経済ショックが発生した場合の試算も示し、CLOの格下げに伴う価格下落リスクの大きさも指摘した。
経済で一番重要なのは信用だからな
紙幣じゃないよ
経済活動・行為そのものな
【世界金融】ＣＬＯ商品の市場規模、金融危機前夜に匹敵＝ＢＩＳ報告 【金融危機】
■ゆうちょ銀行、農林中央金庫、邦銀大手
第二のリーマン危機で全滅か！？
［ロンドン］ - 国際決済銀行（ＢＩＳ）は２２日公表した四半期報告で、ローン市場で基準が急激に緩み、銀行にとってリスクが見えにくくなる証券化商品は２００８年の金融危機前夜に匹敵する規模になっている、と警告した。
近年は、投資家が高利回りを得るためにより質の低いローンを活発に購入していることから、ローン担保証券（ＣＬＯ）の発行が増加している。
米国のサブプライム住宅ローンを証券化し、金融危機の引き金になったとされている債務担保証券（ＣＤＯ）と同様に、ＣＬＯも基調的なリスクを覆い隠す複雑な金融商品だ。
ＣＬＯはＣＤＯほど込み入った構造ではなく、信用デリバティブの利用も避けているものの、与信基準を緩め、間接的な所有という不透明さを持っているという点で共通項がある。
ＢＩＳも、ＣＬＯの方がＣＤＯよりリスクは小さいとしながらも、高利回りを求める投資家の買い殺到が基準の緩和につながり、将来のより大きな損失をもたらしかねないとの見方を示した。
現在の世界全体のＣＬＯ市場規模は推定約７５００億ドルとなっている一方、金融危機前の０７年のＣＤＯ市場は６４００億ドルだった。
また全レバレッジドローンのうち、投資家の保護に役立つ財務維持条項がないローンは１２年時点で２割にすぎなかったが、昨年は８割に増加。低格付けのレバレッジドローンが全体に占める比率は足元で１８％と、２倍近くに高まった。
レバレッジドローン市場は約１兆４０００億ドルに膨らみ、この中でおよそ２０００億ドルがユーロ建て、残りはドル建て。ユーロ建てローンの６割前後とドル建てローンの５割強は、ＣＬＯとして証券化されている。
ＣＬＯの最大の投資家となっているのは、日米の銀行だ。
銀行のＣＬＯ投資は最も返済順位が高いシニアトランシェに集中しているとはいえ、ヘッジファンドや保険会社などの保有パターンは把握が難しい。
ＢＩＳは、このためデフォルト（債務不履行）が増大した場合、銀行も間接的なリスクにさらされる恐れがあるとしている。
MMTの要旨は
・変動相場制で自国通貨を有する国は、財政規律の基準が税収ではなくインフレ率であるという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で自国通貨建ての歳出を増やす事ができるという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収ではなくインフレ率を財政規律として自国通貨建ての歳出を決めるべきという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収に制約されず、通貨発行権を駆使した歳出と徴税という財政政策を通じて総需要を管理して健全な経済を保つことに専念すべきという理論
ということ
これらは全部同じことをアプローチを変えて言ってるだけ
MMTは、政府がいくら歳出を拡大しても良いという論でも、無税国家ができるという論でも、
政府がお金を出して何でも解決できるという論でも、ムダな支出でもとにかく出せばいいという論でもない
今まで信じられてきた財政均衡主義が間違っていて、政府の財政権限や財政拡大可能なレベルがこれまでの常識よりも段階が上にあるという事を示しているだけ
そして政府の財源のために増税が必要というロジックが成り立たないことを示しただけ
MMTは財政規律を放棄せよというものではなく新たな財政規律の基準を示しているにすぎない
ところが残念ながら
前提や条件を理解できない馬鹿か、悪意を持ってミスリードや藁人形論法でMMTを叩くクズが跡を絶たない
逆に言えば、MMTが正しくて真実を説明しているからこそ、反論ができず反発しかできない連中があがいているわけであり、こういった現象が逆説的にMMTの正しさを証明していると言えるだろう
それハイパーインフレまっしぐらじゃん。
まあ国もある程度インフレにして実質借金を減らしたいだろうけど。
でも年とるほどデフレの方が有難いからねえ。
あんまりやり過ぎると海外の日本国債保有者が一斉に売りに入る閾値を超すぞ。
それがトリガーになって日本関連のいろんなものが一気に売られまくるぞ。
>>80
＞日本人、ヤベーな
韓国人と中国人はもっとヤバいから大丈夫
物事人は相対的 このスレやっぱ、馬鹿が溢れかえるスレだよな
正確に言うと、想像を絶する馬鹿が溢れるスレ
>>74
そもそもインフレが政府の資産とか書いてるけど
政府は蓄財できません。基本的に利潤を出してはいけないNPOなんだから 西部邁
そこまでくると厄介な事がずーっと出てくるのね。
戦後70年間、選挙民、一般市民、一般国民、まぁほとんど常習的にね、なんか政府の批判しておけば、だいたい酒コップ1杯は飲めるとしよう。
政府を批判するってね、ぼくそれ（政府）を弁護してるんじゃないのよ。政府関係を批判するのは、一番しゃべり易いことなわけさ。
でも、それをもしも「延長」したらね、政府が貨幣を出しているだ、簡単に言えば。
それを「信用しない」となったらね、『自分が使っている貨幣自体が単なる“紙っぺら”に帰す』んだってね。
『そしたらね、やっぱり「信頼できる政府を作るにはどうしたらいいか」という議論無しに、政府批判なんかやっている、これが何百年と続いているんでしょう？』
特に、戦後日本人は70年もそれが続いているでしょう。
どっかでその「信頼」っての？何も僕ね、ロマンチックに言っているんじゃないんですよ。
まぁ別に、（世間が）安倍さんを信じなくたっていいけどね、まぁまぁこれだけの歴史がある国だから、間違うこともあるだろうけど、大きく間違うことは無いだろうなと“信頼したことにして”、
俺も大した能力は無いけど、顔みたらあいつの方が（自分よりは）良さそうだから、あいつを選んでおくかってね。
でも、1年後にどうも俺の判断は間違ってるって、やっぱりこっちにするわ（笑）
もっとゆったりとした形で、人物を選び、人物を信頼し、そして組織を作って、政府を作って、品物を作るってことにしてればね、資本主義は（まぁまぁ安定の方向へ）・・・でも、みんなして疑え疑えと言って・・・
>>86
非正規格差（中小零細下請け含む）のせいで下層までカネが回らない。
なので乗数効果が薄い。
非正規・中小零細下請けは購買力が枯渇してるが、
身分差別的に優遇されたはずの大手正規・公務員は将来不安（社会保障不安）から老後のためと所得を退蔵
・・・・家庭現預金資産960兆円・・・内需機会損失累積
社会保障制度は経済成長を前提に制度設計背れてるので >>75
財務省のアホな、お題目いらない。
日本の将来像と景気回復策考えろ。 俺がジンバブエやベネゼエラの中央銀行、金融政策を決める事ができるのは、
絶対に彼処までのインフレにはしないな。
ジンバブエやベネゼエラの中央銀行は明らかに愚策を行ったよね。
>>94
問題ない。もっとヤバい国が国債暴落になってない。
日本の5倍〜20倍の借金の中国とアメリカ
アメリカ10年債1.8%
中国10年債3.1%
どう考えても日本は問題ありません。もし日本に問題があるならば先にアメリカと中国で問題が起きます。 >>73
ずっと謎なのが固定資産税
銀行の預金は同じ資産でも税金がかからないのに
土地として資産を持つと罰金がある >>102
国民が馬鹿で国民が求めて政府が実行した、結果国は崩壊
国民の知識レベルが国を決定づける >>98
＞そもそもインフレが政府の資産とか書いてるけど政府は蓄財できません。
面白くないギャグは要らないよ。
道路や橋、軍艦、戦闘機と言う形で資産を持てるだろ。 銀行の預金量を増やすには所得を増やさなければならない。
所得を増やすためには財政支出が必要だ
>>94
今、国債は、マイナス金利だから、刷るべき。 >>103
こういうコメントみると日本人の自己都合バイアスはほんとヤバいなと思う 要はインフレするために金を刷って、インフレしたら金を刷らないってことだろ？よっぽど頭の悪い使い方しない限り破綻のしようがない
他国を見ながら政策を決めれば良い。中国とアメリカがお金を刷りまくっている環境なら日本も刷っても大丈夫。
周りをみて自分の効率のいいポジションを取れば良い。
>>107
ほんそれなんだよ
話はそれだけで完結するっていうのに >>105
ジンバブエやベネゼエラの金融政策の何が問題だったのかを知る事は大切だよね。
ここ居るMMT信者は金融政策上の間違いを理解出来てないだろう。 カネ使っても回収できないと思ってるから
企業も個人も政府も使わないだけだろ
ただただ国債発行しまくって政府支出増やせばいいんなら
今までどおり高速道路とか新幹線とか作りまくればいいよ
オリンピックスタジアム５つくらい作るとか
万博会場10ヶ所くらい作るとかでもいいｗ
>>110
有効なカネの使い方してたら今でも消費税はゼロだ。 >>109
あなたも自己都合バイアスすごいですね
超ヤバいと思います 韓国（朝鮮）と日本は戦っておらず、正式に併合していたのであり、日本を戦犯国というなら、韓国は共犯国なのである。
韓国人は日本軍に８０万人も志願したのである。嘘、捏造、改ざん、話のすり替えが韓国人の特技なのだ。
高額の金を得たほら吹きの売春婦である慰安婦の問題や、同様に高給取りの徴用工、勝手に盗んだ竹島と同じように、旭日旗の問題で妥協すれば、次は日の丸であり、その次は君が代、天皇制の廃止と、韓国人の攻撃はいつまでも続くのである。
韓国の社会ぐるみの反日教育によって植えつけられた、韓国人の日本人に対する憎しみは決して終わらないのだ。日韓の問題は、隣国を悪に見立てる韓国の反日教育がすべての元凶なのだ。。
これらの偽りの反日教育は、同じ韓国人が執筆して韓国でベストセラーになっている反日種族主義でも指摘されていることなのである。
ねつ造の反日教育によって韓国人は、日本と日本人のすることがすべて嫌い。自分たちの反日の歴史が全世界に認められていないことに、韓国人は我慢が出来ないのである。
共通した韓国人の狙いは日本支配であり、旭日旗の次は、日の丸、君が代、神道、天皇制の廃止が続き、令和天皇や雅子さまを公開処刑して、初めて韓国人の溜飲は下がるのである。。。
日本人を奴隷し、日本を植民地にするまでは、国ぐるみ、社会ぐるみで反日洗脳教育を受けた韓国人の反日意識は消えないのだ。。
日本人によって、残酷な奴隷のような植民地にされたという嘘の歴史の通りに日本人を同じ目に合わせて、日本人を奴隷にし、レイプし、虐殺して復讐したい、と反日洗脳されたごく普通の韓国人は本気で思っているのである。
また戦前の韓国（朝鮮）と日本は世界的に認められた平和的な併合なのである。
欧米のような武力で侵略した植民地ではないし、差別を解消し平等に扱い、民主主義や教育改革、産業育成を行ったのだ。韓国（朝鮮）人を将軍や将校にも選び、特攻隊にも志願し、第二次世界大戦に参加したのだ。
必死に日本を叩いて、自分たちの描いた偽りの反日歴史で、世界の歴史を改ざんしようとしているのが韓国人なのだ。
この現代において、隣国を社会的、国家的に敵国教育を行い、自国民を洗脳して国をまとめようとする野蛮な凶悪国家は朝鮮半島の韓国、北朝鮮しかないのであり。このでたらめな反日教育をやめない限り真の友好などありえないのである。
その韓国の反日思想を支援するのは、日本にいすわり日本国内で荒稼ぎをするパチンコややくざ、宗教で日本人の生き血を吸う在日韓国人と、その意と支援を受けた朝日や毎日のマスコミ、芸能界と立憲民主などの極左野党である。
この反日勢力を日本から駆逐しなければならない。
韓国と北朝鮮、在日は、日本人を分断し、日本人を団結させないようにして、日本の金や技術や文化を狙っているのである。だから韓国と北朝鮮、在日が最も阻止したいのは、憲法改正であり、あらゆる汚い手段を使って安倍叩きを行うのである
在日支配の野党とマスコミの桜の見る会のあらさがしや、印象操作も韓国や北朝鮮の指示なのである。
在日や韓国への批判は、ヘイトスピーチとして日本人の口を封じながら、安倍首相や日本への嫌がらせは表現の自由であるというのが、在日野党と左翼マスコミの二枚舌、ダブルスタンダードなのである。
厳しい経済を立て直し、外交で成功し、金や女性問題もなく、日本を復活させた素晴らしい安倍首相を、必死で印象操作している。
４選阻止し、憲法改正させないという、韓国、中国と北朝鮮、在日コリアンの意をうけた左翼マスコミと左翼野党が、何も問題のない言いがかりの森加計と同じように、あらさがしで支持率低下を狙っているのだ。
いい加減に、韓国人の反日教育や中国人の反日ドラマのような日本の左翼マスコミの反日印象操作に、日本人は目を覚まさなければならない。
日本が分裂し争うのを喜んでいるのは、韓国、中国と北朝鮮、在日だ。
ジャパンライフには朝日新聞の報道部長が顧問をし、テレビ朝日のコメンテーターの後藤が関与し、民主政権もジャパンライフの会長を桜の会に呼んでいるのだ
パチンコ屋やサラ金、関西生コン、広域暴力団などの在日コリアン支配には一切触れずに、稀代な名宰相の安倍さんの印象操作を、朝鮮半島の意を受けて死に物狂いで行う、反日左翼や在日コリアン、左翼マスコミを決して許してはならない。
日本中の駅前にパチンコ屋にし、日本人をギャンブル漬けにして、日本人の金をむしり取り、その金で野党や反日マスコミをあやつり、日本人の生き血を吸うのが在日なのである。
だから在日利権を荒らされるＩＲに在日野党や反日マスコミは反対なのだ。。
まあ、いいじゃん。
日本型雇用は持続不能なのが明らかなんだし、
持続不能なのに止められなければ経済の自然復元力によって強制停止されるだけ。
カタストロフ
>>110
つまり恒久財源には使えない。
財政投資の様な経済成長率に繋がる物でなければ行けないと言う事だよね。 >>115
政府が頭が悪いのはわかるが、消費税分を即国債に振り替えても、日本の保有資産や生産力そのほかから考えて破綻には程遠いでしょう >>75
利払いを日銀にかえしても国庫返納されるだけ
日本だけだわ国債償還費まで予算計上してんの
そもそも国債を日銀が直に買う事は出来ないのが一旦市場で買い取った金融機関から日銀が買い取る。国債は暴落し様がない。相場として金利が幾ら上っても、それは日銀の儲けになり、果ては日銀のその余剰金は国庫返納。金利暴騰の心配不要というか無駄 >>113
ベネズエラは農地の強制収用で農作物の生産量が激減
株式の強制譲渡で稼ぎ頭の外資がトンズラ
インフレ対策が商店に商品を半額にしろという命令
こんな冗談みたいな政治が日本で起きると思うの？ 無駄かどうかをいきなり自分達で決めるのではなく、他国が刷って無駄をやったらこっちも刷って無駄をやってというように合わせていけば、世界一の債権国で元々ゆういな日本だけが先に落ちぶれるということはない。
要は為替レート次第で円高過ぎたら刷って、円安過ぎたら引き締めてってだけw
政府は有効なカネの使い方が出来ないって当たり前の認識から始めないとな。
庶民がカネを持って使って消費して初めてイノベーションが起きて経済成長する。
政府や企業がカネを持ってもダメなの。
何が成長するか決めるのは庶民。
>>104
銀行の預金は税金差っ引かれた後のお金だし、
預金が生み出す新たな資産（利子など）にはちゃんと税金かかってんじゃん
固定資産税は、固定資産は新たな価値を生み出すことができるってんで税金がかかっている。
実際価値を生み出しているかどうかは、固定資産の有効活用次第だけど 一番の重要ポイント
国家の赤字は民間の黒字に化ける。
国家の黒字は民間の赤字に化ける。
従って、国家の赤字を黒字に変えようとして増税すれば。。。
ベネズエラの場合、アメリカと対立して中国に寄り添って崩壊したのが本質だろう
>>107
所得を増やすためには財政支出が必要だ
って、いつから日本は社会主義国家になったんですか？？ 財務省の機関紙日本経済音痴新聞がスポンサーの東テレ番組のバカ女子アナウンサー大江みたいに、
MMTの話が出ると、脊髄反射的にハイパーインフレになっていいのですかと聞くバカが多すぎる
>>122
＞農地の強制収用で農作物の生産量が激減
＞株式の強制譲渡で稼ぎ頭の外資がトンズラ
＞インフレ対策が商店に商品を半額にしろという命令
俺は金融政策上の問題点をお題にしてるのに、
何で金融政策とは全く関係の話しをしてるの？
意図的に脱線せる理由は何？ ジンバブエの場合、白人支配から逃れるためにやった行為が実は黒人自らを苦しめる事に繋がった。
意味が分からない物事を進めると終わる。なぜそこに白人がいたのかを理解する必要があった。
>>129
非効率企業が延命してるから社会主義国じゃね？ >>128
君の見解として、ベネゼエラは正常な金融政策を行った。
君が金融政策担当者、中央銀行総裁でも同じ事をしただろうと言う見解なのか？ >>133
私はジンバブエの金融政策は正しかったと思う！
問題は生産能力の破壊だ！てご意見かな？ ただただ国債刷って政府支出増やせばいいんなら
スペースコロニー建造とかやってほしいなｗ
>>127
その分、国家の赤字、黒字があんまり関係ないところの
民間経済が頑張れって話でしかないのでは。一番の重要ポイントはそこでしょ
いかに何もせず富を得るかという話しなら、
当然ゼロサムになるのは当たり前でしょ
なぜ民間経済活動を丸無視しているのか不思議でならない コンビニだってラーメン屋だって日本で消費して店が増えて、それから海外展開して外貨を稼ぐ。
全ての基本は日本の庶民の消費なんだよ。
政府や企業は脇役でしかない。
>>106
インフレ税の利潤の話してんのに
いつからインフラや戦闘機の話してんの？
戦闘機やインフラは行政の利潤の為にあんの？
公共の福祉の為に必要なものなだけ
ホンマに詭弁しか言わないなMMTを理解してない奴らは >>135
そもそも最大の経済政策ってアメリカと仲良くする事、つまりアメリカとの外交なんだよ。
これを蔑ろにすると正しい金融政策、正しい財政政策、全て機能しない。何やっても無理。アメリカに追い込まれて終わり。 >>131
マネーサプライの増加でしょう
でもそれだけではハイパーにはならないからねえ
これらの政策を同時にやってしまったからだよ
金融政策ではインフレにはなってもハイパーになっていない サラリーマン社長や天下り役員は功労株をゲットして株を希釈して既存株主の利益を棄損。
株が欲しけりゃ自分で買えよ。
こいつら自覚なき社会主義のドロボー。
ジンバブエやベネゼエラの金融政策上の間違い、
問題点を語れない人が本当にMMTを理解してるんだろうか？
どっか掲示板の書き込みや動画でサラッと眺めた程度の知識しかないんじゃないだろう。
ジンバブエの事もコピペ程度の理解しかないではなかろうか？
だからオウム返しに同じ生産能力の破壊と言ってるわけだ。
>>141
金融政策の話題は断固拒否て姿勢だなｗｗｗ >>1が正しいなら
★ 納税する必要がない ★
国債を無限に発行して歳入に当てれば済む >>114
支出増やすの賛成だけど発想が古い。
専用道路を使っての無人トラックとか開発したら？ こうやって目先の金に群がって本当に破産するんだろうな
>>139
その大切な庶民の消費を決定づけているのが政府
その政府は消費をする事に罰金をつけて消費税増税をした。その政府を支持したのは他でもない日本国民。
ジンバブエの黒人が白人追い出した結果、自分達黒人が苦しんだのと同じ。 >>134
あ、そうか、日本は社会主義社会だったんだ
だから、私企業や裕福層の蓄財を糾弾したり、それらを取り上げろ、
って議論になりがちだったんだね！
MMTのゴールは社会主義国家の完成ってことなら、
それでは、自民党が政権握っているのはおかしいから、
次からみんな共産党に投票しような。 >>142
＞でもそれだけではハイパーにはならないからねえ
この理屈で言うと、君は「国際金融のトリレンマ」を否定してるって事だよね。 ただただ国債刷って政府支出増やせばいいんなら
スペースコロニー建造とかやってほしいなホント
需要が吸い込まれてインタゲ達成で万々歳じゃんｗ
なんだよ天下りってｗｗｗ
金持ちになりたきゃ自分で起業するなり投資すりゃいいだろｗｗｗｗ
>>129
現代のお金が誰かの負債という事実を捻じ曲げて騒ぐ
財布にあるの日銀券を始め、全ての金融資産は誰かの負債。金融資産は負債と裏表一体。信用貨幣です
貸出が預金を生む、預金が貸出できる限度じゃない
それが事実でありそれ以外はこの世に存在しない
政府債務がなければこの世にお金は存在しません
政府が世界一支出の伸び率を小さくしたら、世界一名目成長が小さくなり、実質成長でも世界最悪。
平成から30年近くもデフレ放置とか経済、財政政策の失敗でしかないよ >>147
古いとか新しいとかかったるい議論してたらダメだろ
ひたすら国債発行して政府支出増やせばいいんだからｗ 無限に国債を発行できるなら、税金を徴収しなくても、政府予算が組める
税務署は無駄な存在だ
>>1が正しいと仮定するならだが >>114
実際に、ドイツなんかと比べても道路網は少ないらしいな
日本の計算はなぜか人のいる場所での率を計算している
日本はなぜか税金を使わせないように小細工された指標ばかり ジンバブエのような超インフレ社会とは違って日本は超デフレ社会。
状況がまるで違う
>>139
ラーメン屋に出資するのにも、デフレだと負担が重いだろうね。やっぱりインフレにしなきゃ。 >>151
佐伯啓思
専制僭主が出てくる。民主主義はまぁほぼ必然的に僭主制、つまり独裁制に移行していって崩壊するというのが、プラトンのいちばん民主主義に対する痛烈な批判ですね。
西部邁
うん。
佐伯啓思
だけど、それをどうやって回避できるかというと、まぁ１つはそれだけの「徳」と言いますか、「公共心」を持った市民を育成するしかないだろうと。
西部邁
うん
佐伯啓思
で、もう１つは、政治から少し離れたところに、もう少し大きな判断力を持ったまぁ彼の言葉でいう「哲学者」ですよね、
今村有希
はい
佐伯啓思
哲学者がいて、それをアドバイスするしかないだろう。
［＊“僭主制” の回避には、公共心を持つ市民の育成か、政治から少し離れ判断力持った哲学者がアドバイス ］
今村有希
（うん）
佐伯啓思
しかしアドバイスしたって、結局、大衆がその政治家を選びますから、
西部邁
そう
佐伯啓思
大衆のレベルが上がらないと、これはどうしょもないと。まぁそういうことですね。 >>146
いきなり納税無し無税は、何もやってないニートが世界一の金持ちなると言っているようなもの
まず成功体験をつくるために減税からやりましょう
ニートがまず成功体験を作るためにバイトから始めるかのように。 >>157
そう
税金を集めずとも無限に公共事業ができる
>>1が正しい場合だけど >>159
税そのものを不要としてはいない。
増税は全く必要なわけじゃなくて、インフレになったら必要なんだよ >>164
なぜ？
税金を集めなくても、公共事業ができるというだけで、ニートは無収入のままだろ >>159
でもいきなりは無理なの、それを理解して。
物事には順序があるの。 >>138
民間企業はデフレになれば投資を起こさないで債務返済にはしるり財務体質を改善させる
それが平成の間やったこと企業としては正しい
政府は本来気にする必要がないからデフレ不況になれば財政拡大して景気を支える。金の心配がないんだから >>164
ニートには成功体験より性交体験の方が切実 どうもMMTを批判する人はMMTの基本を理解していない。
きりがないから寝よう
>>149
投資先がない、マネーの氾濫と呼ばれてる様な時代に、
政府は適切な投資先を見つけられるのかね？
投資先が無いと言われるのは民間も同じだと感じるけど。 経済は有効需要が継続的に拡大していかないと経済成長できない
需要があるから民間企業が努力して需要に応じたモノやサービスの生産量を増やす
需要が増える→通貨発行と供給が増える→企業の売上が上がる→賃金が上がる→需要が増える
この繰り返しが経済成長
民間でこのサイクルが回っているうちは経済が成長するが、需要が冷え込んでしまうと全てが上手く行かなくなる
需要が増えない→通貨発行も供給も増えない→企業の売上が上がらない→賃金も増えない→需要も増えない
このサイクルに入るといくら労働者が頑張って働いて供給力を上げようとしても総需要が増えないから豊かになれない
限られた需要をいつまでも企業が奪い合うという状態
そうすると、企業は未来の投資を削ったり労働者の賃金を抑えて無理やり短期の利益を出そうとする
そして合成の誤謬が発生してますます経済が悪くなる
こんな事を20年以上やってるのが日本
この状態を解消できるのは政府だけ
通貨発行権を持っている政府は、通貨発行をする事で誰の需要も奪わず真水の需要を作ることができる
だから政府が需要の不足を埋める分の需要を通貨発行で作ればいいだけ
それを阻んでいるのが政府の通貨発行をとにかく嫌がる財政均衡カルトの連中
こいつらが日本のガン
>>165
日本には無限に公共事業ができるレベルの無限の労働力があんのか？
なんで極端にしか考えられないのか、馬鹿だからだろうけど >>156
いや、その「政府債務がなければこの世にお金は存在しません」という飛躍が
おかしくね？というか、おかしいと思いませんか？
別に政府がなくても、民間経済は回ることをどう説明つけるんだ？
価値の交換のために別に日銀券が義務付けられているわけでもなし、
その他の手段だって一向に構わない
なんか、MMT支持者は、経済活動の本質的なところを無視して、
「政府債務を拡大させてよい言い訳」をするために
色んな屁理屈言っているようにしか思えんわ >>166
インフレ抑制に金利を上げられなくなるからか？
無限に国債を発行して金利を上げたら、国債の利回りが上がって破綻するもんな
いや増税でインフレは止まらんだろ お前ら本当に言葉遊び好きだな
ＭＭＴバカはベネズエラに移住しろよｗ
>>153
マネーサプライを増やしてもそれだけの効果だが
一気に農作物も工場も取り上げて供給もストップ
ありとあらゆる強力なインフレ政策をやらかしたんだから
そして普通ならどっかで引き返すよ、こんな政策はおかしいって
流石に日本はここまでバカじゃない >>168
なぜいきなりできないのか？
答えは>>1がウソだからだ
もし正しいなら税務署に税金を収めなくて良くなるはず >>157
国債がマイナス金利の間は、政府支出を増やせばいい。
自衛隊に宇宙軍を創設してもいい。 >>172
だから庶民が消費したものに投資して成長させればいいんだから簡単だろ。
その消費を潰してるんだから成長しない。
企業や政府に何が成長するかなんてわかるはずがないんだから。 >>174
そうw何で極端なんだろうねw
間の過程や中間が全て抜けてるwww
わざとだろwwwwww >>179
>>1のウスラバカによると、税金を集めなくても、国家予算が組めるそうだ ＭＭＴってオカシオ・コルテスから流行った言葉やろ(´･ω･`)
否定はしないけど厳しいぞ
ある日ある時ある瞬間からそれを世界が疑わずにいられるか？
基本的な概念を覆す数字も説得力もない
不安でびくびくしながらやるんか
いやしかし、夢だとは思うよ(´･ω･`)
ねずみ講のセミナーみたいな感じ
>>138
民間経済が頑張って言うのが本来の道だけど、どの分野も頭打ちなので、どこかが頭一つ抜けたって国民全体に波及できるほどの成長ができない。
頭打ち分野は効率化で儲けるしかないし、頑張れば頑張るほどゼロサムになるのが現状では？ >>185
実際に今でも徴税前に予算組んでる
日程を見れば明らかだよw 大手正規・公務員は非正規・中小零細下請けから所得を奪った上に、将来不安で退蔵しがちですからね。
高度成長期まではさておき、今となっては最悪なのが解雇規制を中核とする日本型雇用。
高度成長期まで 資本主義と社会主義の良いいとこどり・・ジャパンアズナンバーワン、世界で最も成功した社会主義
現在 資本主義と社会主義の悪いとこ取り・・欧米は修正資本主義だが、日本は社会主義（大手正規・公務員）と前近代的搾取型資本主義（非正規中小零細下請け）のハイブリッド
誰も土建なんかで働かない。
個人と企業で3000兆円の金融資産がある。
当たり前の知識くらい身につけてから書き込んだらどうかね。
3000兆円を3020兆にすれば景気が良くなるのか。
>>174
セントラル工場を建て、効率的に全国くまなく夕張メロン城を建設すればいい
同じものを作るなら大量に作れる >>176
企業は通貨発行できんの？
日本円がなければ企業活動はできません
日本での経済活動など不可能です
税金払わないつもり？ >>132
君に一兆円の何らかの価値があるなら政府は出しても全然問題ないよ
マジな話な >>183
＞投資して成長させれば
それが出来れば良いけど、具体的には何をする？
夕張メロン城？ >>184
＞税金を集めずとも無限に公共事業ができる
＞
＞>>1が正しい場合だけど
あんた上のレス言ってるけど、1が正しくても無限に公共事業出来んだろ >>176
税金はビットコインでは払えないんだ
ちゃんと日本円を集めてね MMTを叩いてるのってこれを理解してない馬鹿だけだからな
藁人形論法しかできないクズ
MMTの要旨は
・変動相場制で自国通貨を有する国は、財政規律の基準が税収ではなくインフレ率であるという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で自国通貨建ての歳出を増やす事ができるという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収ではなくインフレ率を財政規律として自国通貨建ての歳出を決めるべきという理論
・変動相場制で自国通貨を有する国は、税収に制約されず、通貨発行権を駆使した歳出と徴税という財政政策を通じて総需要を管理して健全な経済を保つことに専念すべきという理論
ということ
これらは全部同じことをアプローチを変えて言ってるだけ
MMTは、政府がいくら歳出を拡大しても良いという論でも、無税国家ができるという論でも、
政府がお金を出して何でも解決できるという論でも、ムダな支出でもとにかく出せばいいという論でもない
今まで信じられてきた財政均衡主義が間違っていて、政府の財政権限や財政拡大可能なレベルがこれまでの常識よりも段階が上にあるという事を示しているだけ
MMTは財政規律を放棄せよというものではなく新たな財政規律の基準を示しているにすぎない
ところが残念ながら
前提や条件を理解できない馬鹿か、悪意を持ってミスリードや藁人形論法でMMTを叩くクズが跡を絶たない
逆に言えば、MMTが正しくて真実を説明しているからこそ、反論ができず反発しかできない連中があがいているわけであり、こういった現象が逆説的にMMTの正しさを証明していると言えるだろう
>>185
スペンディングファーストすら知らないとは
支出が先なんですよw >>190
おれの論旨はこうだ
・>>1が正しいなら国民は税金を払わなくていい
・税金を集めずとも、国債を無限に発行すれば、国家予算の歳出を賄える
それができないなら、>>1はウソだ >>185
>>1のどこに、そんな事書いてるの？
銀行が投資リスク回避に国債を買いたがって、マイナス金利になってるけど、何か一言。 >>186
簿記3級程度の知識があればすぐにわかる事 >>1
政府がこれを実行すると天井知らずの円安になるけどな
ヘッジファンドを侮るべきではない。 >>192
君は先見の明がないね
土建はAI化が50年以上は無理だから狙い目の業種だぞ
みんなが行かなくなって経験のある技術者は引く手数多
50才でも一千万で引き抜きがあるくらい >>200
おまえの頭の弱さは理解した
>>1は国債発行して「歳入」が賄えるといってる
どこから「支出が先」なんて出てくるんだ
これは歳入の話だ、ウスラバカ >>196
庶民にカネを持たせればいいだけのこと。
そうすれば好きなもの買って企業も儲かって投資する。
何が売れるかなんて分かれば誰も苦労しない。
売れたものに投資するんだよ。 こんなもん日本の信用が下がって円の価値がなくなったらジンバブエになるとしか思えないんだけど
理解不足？
/qnxMBcS0
こいつの前提条件って、今の日本政府の借金がすでに無限にあるという前提にしか見えない。
>>191
確かに今の日本は資本主義と社会主義の悪いとこ取りだね
修正資本主義があるならば修正社会主義もあるだろうし、日本は修正資本主義と修正社会主義の良いところとって欲しいね
昔の盗みまくって良いとこどりして成功した経験をいかして。 >>201
馬鹿だなお前
馬鹿は理解せずに妄想で叩くという典型例
Q.MMTは無税国家ができるというのかｗｗｗｗ
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています
・インフレ抑制や景気調整
・所得格差是正
・通貨の通用力の維持
・政府方針にとって望ましくない経済活動に対する圧力
など、税には財源以外の目的があるため、財源としての税は不要でも無税国家はできません >>202
日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。 >>206
ヘッジファンドの投機資金なら反対売買があるが、
家庭現預金資産960兆円が外貨に逃避しだしたら、オシマイ >>209
庶民に金を持たせるためにはどうすればいい？ それが通るなら無税国家が可能になるよな
世界中の資産を買い占めることもできる
なんでもできる
>>213
頭の弱いやつの屁理屈は長いな
典型的なウスラバカだわ
> 日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。
★ これだ正しいなら、国債を無限に発行して、借金すればいい >>210
日本から買うものがあって
円の需要があるうちは大丈夫。
資源と食料を買うしかない
ボンクラ国家に落ちぶれたら
あっという間に紙屑。 ＭＭＴ個人資産とか計算されて一瞬で終わるわ
いや、財政出動はしてもいいよ
安倍は海外にしてるやん…
あれ、国内企業を潤す財政出動だよ
国民には増税からの訳わかんねぇポイント還元(´･ω･`)
なんなん
２５６万ください
>>210
無能と有能の違い、有能だと平気
無能 高金利 ジンバブエ 高金利
無能 稼ぐ力がない ジンバブエ 稼ぐ力がない
無能 借金できる額が少ない ジンバブエ 借金できる額が少ない
無能 信用がない ジンバブエ 信用がない
ジンバブエ 通貨が安い ← MMT不可能
有能 低金利 日本 低金利
有能 稼ぐ力がある 日本 稼ぐ力がある
有能 借金できる額が多い 日本 借金できる額が多い
有能 信用がある 日本 信用がある
日本 通貨が高い ← MMT可能 >>210
Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる！為替を考えろ！
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました
そもそも好景気になると民間の借金が増え、自動的に通貨発行が増えます
通貨発行が増えると通貨安になると言っているのは「好景気の国は通貨安になる」と言っているのと同じです
馬鹿も休み休み言いましょう >>217
解雇規制緩和で日本型雇用の転換と労基法・下請法の厳罰化 ただただ国債発行して政府支出増やせばいいんなら
国立競技場もケチ臭いこと言ってないでザハ案でいけばよかったんだよな
なんなら47都道府県全てに建設するとかｗ
>>210
全く違う。日本はハードカレンシー。
ジンバブエ政府がジンバブエから白人を追い出したみたいに、日本政府が日本から日本人を追い出したらハイパーインフレが起きるかもね。 >>208
>>1のウスラバカによると、税金を集めなくても、国家予算が組めるそうだ
↑
お前がこう書いてるから事実を指摘してるんだよ
日本の予算は大体これくらいの税収見込みだからこれくらい国債発行すればいいかでやってるんだよアホw
この間税収下ぶれした赤字国債発行した記事すら知らんのかお前はw >>222
国民の努力に政府が乗っかってるだけの無策じゃん >>216
３割でも流出したら大惨事だけど
製造業がくたばってないならやがて回復する。
製造業など外貨獲得手段が細ったら
本当に終わりだけどな。
日本の円はドルと違って基軸通貨じゃないから。 >>210
理解不足
実体のないものに闇雲に金を作るって話ではない
100人公務員がいたら、それだけ必要な日本の国力なので
100人分の給与を日本円で作って渡せばいいってこと
10000人分を払えとは言っていない 70円/ドル位の時にドカンと刷って半分くらい返しとけばよかった
>>217
減税でも最低賃金上げでも労働法制の強化でも、いくらでも方法はある。
所得を上げるのは法律。
ずっと2ちゃんの馬鹿は企業が儲からないと所得が上がらないとかキチガイみたいなことばかり言い続けたからな。
愚者は体験に学ぶ。 >>203
いや、だから馬鹿な俺を説得してくれよ(´･ω･`)
世界が納得しないと出来ないんだぜ >>202
価値に見合わないクソ高い日本国債を銀行が買うのは、
日銀がさらに高い価格で日本国債を買ってくれるのが分かっているからでしょ
単にその分の利ざやで稼ぐためでしかない
どんなにクソ高くても買ってくれる日銀が、異次元緩和もうやーめたって
日本国債買わなくなった以降に、日本国債の本来の価値に見合った金利に落ち着いていくと思うよ
それでもマイナス金利を維持しているとは到底思えんけど >>209
＞庶民にカネを持たせればいいだけのこと。
要するにナマポを増やせば良いって事。
ナマポで経済成長するってのが君の論理？ 際限なくカネ刷ったら、普通にハイパーインフレだしｗ
恐らく、ディープステートの工作員の詭弁だろｗ
仮面をかぶったアドバイザーの養成、財政破綻の遂行、世界政府・新世界秩序の樹立。
全部、連中の「革命行動計画」に、きちんと明記してありますからｗ
>>210
どこのドイツがジンバブエ並みに刷るんだ？ >>201
国債で歳出は賄える。
税金は徴収する。 >>239
日本は少子高齢化で人口が減少するんだから、マイナス金利にしても、日本市場に融資先がないわな
国民の平均年齢
アメリカ ３７［才］
中国 ３５
印度 ２８
日本 ４８ >>221
だから財源としての税は不要でもインフレ抑制など財源以外の目的で勢は必要だから無税国家は無理だと言ってるだろうが馬鹿
暴言喚くだけじゃなくて相手の論を踏まえて理屈と論拠を示せ
できないのか？ウスノロ >>215
日本の国債の金利について、答えていないんだけど？ >>245
必要もない税金を集めるなよ
>>1が正しいならがんがん国債を発行して歳出に充てろ >>243
イギリスは誤ったと言っても、イギリスは他国通貨を買うだけで金持ちになれる環境だったから、それを有効利用できた人は金持ちになりそれを有効利用できなかった人が貧乏になったってだけ。
ポンド売ってるだけで金持ちになれるとか効率良過ぎるw >>241
低賃金で働くより、生活保護や失業手当てを高くすればいい。
馬鹿しかいない2ちゃんもベーシックインカムが大好きだろ。
どんな形でも所得が高ければいいだろ。 ヘリマネ⇒シムズ理論⇒ＭＭＴ
延々と繰り返される無限バラマキ＝悪魔の誘惑
中央銀行による管理通貨制度＝不換紙幣制度は既に破綻している
通貨制度を金準備に戻す以外 無限バラマの誘惑から逃れる術がない
>>1
価値を生み出し続けなければ破城すると思うのですが
価値を生み出すにもお金ですからねぇ。矛盾(´・ω・｀) >>92
まぁ、その通り
このスレが★13まで伸びているのも、公共投資の意味さえ理解できない連中が書き込んでいるからだよ
MMTを勉強しようともしないで、思い込みやスレタイだけで書き込む連中
俺も君のように蒙を啓いてやろうとしたがムダムダ
インフレ率が制約条件となる、という基本さえ押さえていない
もう、俺は分かるやつだけが分かればいいと諦めたよw >>248
おまえが国債の金利について聞いてないからな
もしかしてマイナス金利て国債の金利のことと思ってるウスラバカか？
マイナス金利は日銀預金の金利だバーカ
頭の弱い低学歴とは会話にならんな
NG登録するわ
バイバイ安物の人間
まともな教育を受けさせなかったおまえの賎しい親を恨め ただただ国債発行して政府支出増やせばいいんなら
リニア新幹線とか民間に任せてチンタラやってないで
ドカンと政府がカネブチ込めばいいんだよ
なんなら札幌から鹿児島まで同時着工とかさｗ
>>247
公定歩合引き上げれば良いだろww
国債を無限に発行しててできるならだけど 日本人だって金融教育を徹底して、国債発行と運用さえすれば金持ちになれるw
>>237
まず現実として
現代のお金は誰かの負債
財布にあるの日銀券を始め、全ての金融資産は誰かの負債。金融資産は負債と裏表一体。信用貨幣です
貸出が預金を生む、預金が貸出できる限度じゃない
それが起きている現実
政府債務の1000兆を返してしまえば
それだけ世の中からお金が消える >>194
ん、ドルでも元でもユーロでも使って経済活動すりゃいんじゃね
日本円は何の役にも立たない紙くずだけど、
それがいるんならどーぞって便所神の代わりに政府に渡しとけ >>257
そう
無限に国債を発行して、キチガイじみたインフレ作ればいい
少子高齢化でキレイな廃墟になりそうだけど
夕張市みたいに 皮膚感覚として金が無限に使えるわけがないと思うんだが
いっぱい刷れば竹島買える？
>>207
それと資格がないと業務を遂行できない作業ばかりだからね
資格取得を真面目にやってれば絶対資格だからくいっぱぐれがない
肉体労働なのと責任の所在が明確なとおっかない人たちと過ごさないといけないのと
自動車を運転できないと厳しいのがネックだが >>255
勉強してるやつはMMTなんてトンデモ相手しないもの
MMT支持してるやつは須らくまともに大学で経済学の教育受けてないやつだし MMT叩いてる連中は、MMTを無視して政府が通貨発行しすぎた状態を藁人形にして叩いてるだけのゴミだからな
批判ですらない
ただの詭弁
飢餓でも食べすぎたら肥満になるから飯を食うな！
軍事に金を使いすぎたらやがて外国を侵略するから国防をやめろ！
と言ってるのと同じ
為替市場で円安になれば原油や小麦はドル建てなので物価が上がる！
刷るのも限界がある！年間50兆円ぐらいか？
>>264
いくらでも薄められる円を外国人は受け取るかな？ 不換紙幣制度＝信用のみで成り立っている通貨制度
その「信用」を根本からぶち壊すＭＭＴなど無限バラマキ理論
もういい加減にしろつーことよ
>>263
アメリカがリーマンショック後に景気対策として実行した金融緩和では
建国からリーマンショック直前までのドルの総額を軽く上回ったそうだね >>209
金を使うことに魅力を見出せなくなっている今
中途半端だと消費はせず貯蓄してしまいそう
消費に動くのがどの程度かはわからんが >>268
少しドルが売られて商品先物が上昇しそうな芽があるけど、まだ円高気味なので刷っても問題ない >>254
価値あるものを生み出すのはアイデアだよ。
カネかければいいならアップルからも新しいものが出て来るはず。
何が売れるかなんて誰にも分らない。
それを見つけるのも庶民。 >>267
通貨濫発やり始めたら国家は終わりっていう歴史的教訓は義務教育で学ぶレベルだからな
MMT支持者は小学生からやり直した方がええわ ID:/qnxMBcS0のレス、次々に馬鹿すぎてｗ
>>281
ばかだなーｗｗ
あたるまで全部やるんだよ
そのための金 >>249
国債は刷れるけど無限に擦れるわけじゃないし、刷りすぎてインフレしすぎてもいけないし、徴税権が通貨の信用を担保している面もあるし、ｇｇｒｋｓ >>276
FRBは本当の出口に辿り着いたと言えるのか？ >>262
ユーロ、元にしてもその国が発行してるよね？
それが社会主義だとでも言うつもりか君w
EU加盟国で税金払うのに元決済できるんか？ >>282
金本位制時代の国家では限界が早いからむりだろよｗｗ >>254
そもそも少子高齢化の人口減少で需要も供給も減っていくの確定してるからな
しかも供給より需要の方が生産年齢人口減少で減るのも見えてる
国債増発して耐えれる訳ないねん ■MMTの簡単な解説
通貨主権（変動相場制かつ自国通貨の国）を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。
簡単にまとめると
通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論
さらに別の言い方をすれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されず通貨発行権を駆使して政府支出と徴税で総需要が適正水準になるようにすることが役割だという理論
噛みついてるのはこういう道理を理解してないか
悪意を持って通貨発行権の部分をミスリードして藁人形論法やってる馬鹿
すなわちMMTの条件や前提の部分をすっ飛ばして
えー！？通貨発行権を使えばいいって！？ｗｗｗｗだったら無税国家でもやっちまえばいいじゃねえかｗｗｗ
それか紙幣をじゃんじゃんあ擦りまくって国民に1億円でも配れば？ｗｗｗｗ
でもそんなことやったらたちまち円の信用は失われ、円や国債が暴落し、ハイパーインフレになってしまうだろう！
ジンバブエまっしぐらだぜえ！無責任なお花畑だなｗｗｗｗｗｗ
というわけだ
この種の馬鹿は、通貨発行が常にあらゆる国で行われている事を知らない上に、相手の言ってる事を正しく解釈して理屈で反論するという能力がない
安倍は経済を理解していないようだからそろそろやめたほうがいい
>>273
統合政府なら地方政府も連結すべきじゃん >>285
頭悪いなあ
無限に発行できないならこれはウソじゃん
> 日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。 >>7
日本製品なんて今時誰が買うんだよ
ガラケーに白物家電にハイブリッド車
石油は水より安い国もあるのに >>291
ＭＭＴ信者はむしろアベを熱烈に擁護して
緊縮一本槍の野党の連中をフルボッコにして
総入れ替えしないとおかしいだろ
プライマリーバランス黒字化先送りなんて大英断じゃんｗ
安倍内閣不信任決議案（第一九八回国会、決議第六号）
令和元年 6月25日 ／ 否決
衆議院審議時賛成会派
立憲民主党・無所属フォーラム;
国民民主党・無所属クラブ;
日本共産党;社会保障を立て直す国民会議;
社会民主党・市民連合
>我が国の財政は悪化の一途をたどっている。
>プライマリーバランスの黒字化目標は、
>二〇二五年度に五年も先送りされている。
>しかも今年度は、過去最大の一〇〇兆円の
>大台を超える予算を編成するなど、
>財政再建への取り組みも全く不十分である。 >>291
あいつは何も考えてない経団連と財務省のポチ
だからきんぺー国賓とかあほなことやる >>261
金融テクニカルやろ
国家的マネロンを世界がやるのかって(´･ω･`)
レスの前提を誰がどうやって伝えるの
カルトやん
俺の吐く息が化学式では巡りめぐってお前の吸い込む酸素になるって話やろ >>291
経世済民であること理解してたらあんな
糞ネオリベ政治や関連連中取り巻きに使ってないっしょ。 >>288
金本位制よりもさらに前の金貨銀貨銅貨の時代から通貨の濫発なんてしょっちゅう起きてたぞ
で、それで成功した例など歴史上存在しない
まず基本的な歴史から勉強したほうがいい 政府もそれを知ってて赤字国債出しまくってるわけだからな。
国の借金ガー、ってのに騙されるのは一部の自民党信者だけでしょ。
>>293
日銀と政府でやり取りしてる500兆分は全く問題ないわけだがｗ
残りも刷ればいいし残りの分刷ったところでハイパーなんちゃらにならない程度にインフレギャップがあるのは安倍黒田で証明済み >>296
たぶん、どんな事業にばら撒いても景気は一時的で本格的回復はしない。
国民に直接給付するしか道がないんだよ >>293
『「返せなくなる」なんてことはありえない』だけで、無限に発行すれば返済以外の面で破綻するわボケｗ >>284
当たらなくて誰にも相手されなくなって潰れるね。
ヒット商品の番付を見てみ。
ほとんど商品は入ってないから。
ラグビーとか大谷翔平とか安室奈美恵って商品か。 >>290
バカはお前だろ高卒
MMTの是非以前に人口減少してる日本じゃ信用収縮していくのは決定事項だぞ
実態と逆行してどうなるんだよ MMTは、バカには理解できない
理解する為には、数学的センスが必要
経済学は、歴史学ではなく数学
● 政府の借金 1000兆円 ← 日銀が500兆円貸している
日銀への返済は、日銀から借りる
なので、この500兆円の借金は無いのと同じ
＼(^o^)／
>>300
ばかかよｗｗ
金本位制では現代の経済規模に対応できないからやめたんだよｗ
信用通貨制度において歴史上の乱発程度なんて超えてる >>239
>価値に見合わないクソ高い日本国債を銀行が買うのは、 日銀がさらに高い価格で日本国債を買ってくれるのが分かっているからでしょ
信用してるんだねw高金利でも危なきゃ買わないでしょ。
>どんなにクソ高くても買ってくれる日銀が、
マイナス金利なら安くね？銀行儲からないでしょ。
>日本国債買わなくなった以降に、日本国債の本来の価値に見合った金利に落ち着いていくと思うよ
それでもマイナス金利を維持しているとは到底思えんけど
銀行が民間に投資先があれば、国債買わないんじゃね？現状、民間に投資しないで国債買ってるけどw >>266
信用創造すら理解してないアホしかいないもんな
MMT批判してる奴らはw
未だに貸出が預金を生む事実すら知らない
マンキューなど主流派の奴らのマクロ経済学では「貸付資金市場」と呼ばれるただ1つの金融市場が存在(すると仮定)し、そこから政府も民間企業も資金調達をする(と仮定して)思考している為、金融緩和が無ければ世の金利が上昇すると未だにいってる
だからいつまでも話が合わない
現実を無視してるから >>306
円の信用は税を日本円で収納することで担保されている
日本市場を活性化させないと日本は死ぬ 円の信用って、日本人が、低賃金にあえぎながらも、まじめに、モノやサービスを提供しているから、存在する。
日本人が、皆、もう働くのやーめた、どうとでもなれとなった時、ハイパーが待っているのさ。
そして、デフレ不況がこのまま続くと、じっと手を見て、生活が楽にならない、働くのをやめようという日が来るんだよ。
簡単に刷れるお金という紙切れ、キーボードぽんぽんで作れるお金が不足しているだけで、日本が死ぬ。
>>302
買いオペって別に貨幣擦ってるわけじゃないし、買い切りオペじゃないからまだ日銀に償還金が入ってきてるわけでもないぞ
インフレ起きてないのは何も不思議じゃない >>311
信用創造の信用が何かすら分かってないだろ。 >>300
貨幣とは何かが分かっていないアホウが大学で経済学を学んだって自慢してらあw >>298
簿記の基本なんだが？
君の財布の中のお金は天から降ってきたのか？ >>305
？ただの商品じゃん？そんなものに突っ込むわけねーし草 >>313
じっとしちゃうからいけないんだよ、働くのやめて金融知識を高めて運用すればいいんだよ。
日本人が怠けて稼げないくらいボロボロになったら円安でぼろ儲けできる。 >>307
経済学は数学ではなく心理学。
心理歴史学
セルダンに学べ >>304
頭悪っ
無限に発行できなければ返えせなくなる場合がないことを証明してないだろ
頭の弱いやつの相手は本当に疲れるな
安物のアホはNG登録するわ
バイバイ、ウスラバカ >>307
理解してるからやばいってんだよ(´･ω･`)
いや、理解してないけどな
だいたい誰も理解してない
何が起こるのか誰も予測できない
猪木なら、いや行きたくないってだけ
行く？ >>287
外貨払いが喜ばれる貧しい国なんていくらでもあるけど？
日本もMMTやってればいずれそうなるんじゃねーのwww
それを日本が目指すべき道とはとても思えんけど >>318
バランスシートの拡大＝経済発展じゃねーって理解してから騒げよ低学歴
酷すぎるわ MMTがおかしいのは金利をコントロールできるという前提条件だよ
それができれば誰も困らない
>>309
金貨銀貨の時代も含有量減らすことで濫発やってたんだが
で、国家破綻と
歴史をまず学べ
んで経済学も学べ
なーんも勉強してないアホだけがmmt支持してる >>324
＞何が起こるのか誰も予測できない
すでに経験してるぞ
高度経済成長はまさにそれ >>10
官僚は自分たちさえ生き残れば
国民の半分以上が死滅しても
あとは何度でも立て直せること知ってるからな
悔しいビクンビクン！ >>307
失業率が下がれば全て上手く行くんですよ。
こんなの簡単な計算で出るんですよ。
高橋洋一 >>306
だから政府が金出して省力化への投資をするんだろ >>303
老朽化インフラの更新したところで生産性向上するわけでもないしなあ 日本人自信が、努力はしたくない、他人は羨ましい、勉強はしたくない、頭は使いたくない、肉体労働はしたくない、お金が欲しいって望んでいるのだからそれを叶えてあげればいいのさ。
左右するは金融能力ってこといい加減気付こうね
>>317
大学で経済学すら学んでないアホウが貨幣の真実を語るとか笑えるw >>329
そら「兌換通貨」は含有量減らしたら価値が下がるけど
信用通貨は減らすものがないｗ日本円しか発行できないからな 京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない」
いくら借金しても破綻しないとか、ＭＭＴ論者は馬鹿確定ｗ
>>310
私のレスまるで理解せずに書いてるっしょ
ちゃんと私のレスの内容理解した上で書き込んでね >>146
税もいろいろあるけども
国民に再分配されれば問題ないが
返す必要のないいわゆる『国の借金』の返済に充てられるのなら無意味であり悪政
自民党は始めの頃は税は全て社会保障の充実にあてると言っていたくせに嘘ばっかり
分かりやすく言えば納税の意味は再分配からの格差是正であり、今現状それ以外であれば納税の意味はない
10月の消費税増税は需要を落ち込ませるだけで最悪 本当に大切な事は誰も教えてくれないんだから、いい加減気付こう。
>>325
具体的に税金をその国の通貨払いじゃなくてもいい国を上げてみなよw >>332
とりあえず財務省からつぶそうぜ
経産省とか含めて省庁再編しないとｗ それなら国民一人に5億円配れるくらいお札刷って配ればみんな幸せになるな
日銀は今すぐやれや
>>338
経済学は使えないってことは学んでないんだね。 インフレ率で制限かけて財政出動しろというだけの話だろ
意味不明のプライマリーバランス論での緊縮なんかより、ずっと良いわ
>>340
出口に敏感に反応する市場が
荒唐無稽を採択された時には垂直時間が長いだろうな >>338
だから濫発じゃねえだろ、アホウ
安倍が金融緩和で500兆近く国債発行して株やらにドブに捨ててる
500兆でインフレ率上がったのか？w
その金で、財政出動してデフレギャップ埋めれば、景気回復してただろうが
もう一度、アホウ >>293
現状、日本政府に信用があるから可能と言ってるんでしょ。
無限って、どこに書いてるの？ >>318
風が吹けば桶屋が儲かるって話やん(´･ω･`)
古典でＭＭＴ >>339
いや、実物財の購買力が通貨の価値だろ…
こども銀行の額面で良ければ俺でもいくらでも発行できるわw
まぁそういうことを言ってるのがMMTなんだがw 本家MMTerは国債より預金準備金使った方が良いって言っとるのにな
国債は富の再分配を阻害するからな
このスレは低学歴が誰かの受け売りをのたまうスレですね
>>350
インフレ制御なんて気安く言うけど難易度高いんだぞ
歴史上の国の破綻やら暴動やらは全てインフレが制御出来なかったことが原因だ 都合が悪くなったらこれまでよくないとされていたものを急によいものと言い始める
悪い癖だよ
>>329
江戸時代なんてデフレと貨幣改鋳によるインフレの繰り返しだしね
近代の世界各国も金本位制下で平価切り下げをしょっちゅうやってたし >>308
日銀保有の国債を永久債と換えられる法律を作ればよい。
すると、会計上、借金でなくなる。返済不要だから。
つまり、日本の借金は1日で半分になる。 >>339
ついでに金本位制とか言ってるけど、金って希少すぎて歴史上はほとんど金が裏付けになった貨幣が流通した期間ってないんだぞ
基本通貨はいつでも信用によってのみ成立してる
MMT信者はあまりにも物を知らなさすぎるんだよなぁ >>356
通貨の価値は変動するけど「信用」とは違うぞ
通貨の「信用」を担保するのはあくまで税の支払いに使える点
為替だって需要と供給でしか動いてないのに通貨の価値を気にしてどうするｗ BI派はMMT派に鞍替えだな
本家本元はこれ
MMOの銭チートみたいなもんだ
>>327
簿記の基本すら理解してないバカじゃ話にならんぞw
じゃあお前がこの世にお金が生まれる仕組みを解説してみろよw
中央銀行が、政府債務と引き換えにお金を発行する。
それを予算化して市中に流すそれが民間の預金になるんだよ
お前の財布にあるのは子供銀行券か？
低能w >>363
国家に信用がないから金銀その他兌換によって裏付けられた歴史なんだよｗ
ソースもなしにデマ流すんじゃねえぞ >>346
うん、だから普段の経済活動は外貨でやって
国がよこせと言う税金は、クソ使えない便所神の日本円に両替して
はいどうぞって渡せばいいんじゃね、MMTやりまくった暁にはね >>330
バブルがはじけたのは？(´･ω･`)
誰も、だいたい今だからバブルって言ってるだけやろ
俺もバブルしたい
ってやかましいわ！
俺には理性がある
ポエムちんぽとは違うんでしゅ！ >>336
夕張市はお金を刷ることができないから比較にならない >>358
信用が無きゃ、国債の買い手つかないんじゃね？
現状、マイナス金利だけど。
希望としてはインフレになるまで、やればいい。 >>364
資源を買わなきゃならない国の為替は重要。 >>355
中央銀行が、政府債務と引き換えにお金を発行する。ここすら理解できないの？ そう破綻させなければ絶対破綻しない
中国がよい例
権力はそういうときに使うものだ
権力の前では法も捻じ曲げられる
アメリカにせっつかれて破綻させられたバブル潰しは
日本を貧乏にさせるための罠だったと今頃気づく多くのバカな日本人
どんな借金でも100年かけて払えば破綻しないわ
信用ってこの特殊な紙は
いろんなモノに交換できて
だいたいこのくらいの価値がある
って概念だよね
問題はどうやったらそこが揺らぐのかだな
>>368
そうだよ
紙幣そのものに価値なんてないのにまじでわかってないのか
日本政府が発行もとで税の支払いを日本円でやってるところだけだな子供銀行券と違うのは >>372
インフレじゃなく、もうバブルになってるんじゃね。 >>349
いや、mmtみたいなガチで国家を壊滅させうるキチガイを防止するためにはめっちゃ役に立つ
ジンバブエとかベネズエラはちゃんとした経済学教育がないかあんなんなったんだろ
下手な理系よりよっぽど重要だわやっぱり >>366
バカはもう生きる価値ねーなw
信用創造を最近知ったばかりの中学生かね？
仮にさ、5億政府支出して大きな穴を掘るとするだろ？そんでもう5億政府支出してその穴を埋めるw
平らな地面しか残ってないのに民間資産が10億増えた〜って喜ぶのお前？ >>373
現在アホみたいに発行してるけどさほど悪化してないしハイパーなんちゃらにもならないわけだがｗ >>359
ほんと馬鹿だな
歴史上の国家破綻は、政府が外債をデフォルトさせたり供給能力を壊滅させるという愚行をした事で、
国民の衣食住や生活基盤を維持するためのモノやサービスが供給できなくなり
その結果として供給に対して需要過大になって高インフレになるんだよ
道理わかってないクズだな 理屈は何でもいい。ディープステートが新世界秩序・世界政府を樹立する為には、
既存秩序を徹底的に破壊する必要がある。その一環として、財政破綻を挙げている。
全部、連中の「世界革命行動計画」に、きちんと明記してある。
世界は全部その通りに動いてるから、世界の動きを知りたかったら、
熟読しておいた方がいいよｗ
>>370
オレは比較にならないと主張してる。
>夕張市みたいに
と、比較対象にしたのが
ID:/qnxMBcS0 >>311
貸出が預金を生むはずなのになんでバブル後に長銀は破綻したの？w
なんで今ドイツ銀行は破綻しかけてるの？w >>371
日本は計画経済国家であるような主張は
おかしいだろって言っているだけだわ
国の債務がなくなったら、国からお金が消えるからまずいだろとか
バカじゃねーのとしか言いようがない >>368
そろそろ自分で書いてて恥ずかしくないのw
結局、円を使ってんだろアホw
他国の通貨で他国の税金払える国を教えてね
ごまかさないで 騙されるな
根拠なんてない
プライドとよいしょに騙されるな
日本は神の国に通じるな
マネーをコントロールできる神の国ってことか
中国とか見てると幾らでも刷って平気なんじゃないかと最近マジで思うわ
銀行と金貸しが作った既存のルール自体が間違ってるだけなんだよｗ 連中が勝利するようにしか創られてないんだから。
基本に立ち戻ればいい。
国家にとってマネーはただのツール。
財産は人材。そこにリソースを与えてより大きな生産力を生み出せるようにすればいい。そんだけなんだよ。
経済学部が文系にあるから、日本の経済学部は馬鹿が多くなる。
教授自体が（藤井教授ではない）ほとんど馬鹿ばっかりだから、問題だよな
>>382
それはレーガノミクス以降の第三世界への融資が活発になってからやなw
歴史上外債で破綻した国より内債で破綻した国の方が遥かに多いw バカには分からんだろ
国債ってのは財産であり
借金ではない
基軸通貨であり対外債務とは違うので
日本国に日本人が存在する限り絶対に破綻しない
>>374
債務と引き換えに刷るならＭＭＴ成り立たんやんか(´･ω･`)
移動する
|彡 ｼｭｯ >>311
それマンキューの入門編の最初の方だけだろw
やっぱりあそこくらいまでしか読めないんだなw 東大の伊藤とか、かなり権威があるやつが相当馬鹿だからな
>>395
無から預金生み出せてないやん
預金返せって言われたら潰れるんやん >>381
もう色々と買い負けしてるね。円みたいなゴミじゃ何も買えなくなるよ。 >>378
今、バブル？！初耳。
オレは、10月以降、不景気に陥ったって認識だけど。 >>390
うん、だから他国を見ながら日本は行動を決めればいいの。決め打ちしちゃダメ。中国やアメリカが減税や金融緩和をやったら日本もやればいいだけの話。
アメリカと中国の借金なんて日本の10倍、20倍の世界。
それでも破綻しないわけだから借金に限界があるというよりも為替レートに限界があり、それを見ながら日本の政策を決めればいOK。 >>390
そら現代で生産チートしてる唯一の勝ち組よ
ほかの国は馬鹿どもが国家の手足に枷はめて小さくしようと頑張ってる
企業だけでかくなっても民を救わないのは明白 経済学者（）
だからなw
>>367
ソースもないのはお前だろw
昔から厳密に交換レートが決まってたってソース出せやボケw >>407
全く間違ってなかったやん
もう死んでるし >>379
米の経済制裁は経済学と関係ないけどね。 >>400
通貨発行権自体はEU中央銀行が持ってるけどなかなか発動できないだろうし
緊縮財政の大本ドイツがつぶれれば緊縮が間違いであることは証明できるな >>394
ごめんぼくバカだから言ってることがちょっとわかんない
基軸通貨ってUSドルのことじゃないの？
なんで国債の話をしてるのに基軸通貨とかいうワードが出てくるの？
まあ銀行だって預金者全員が預金を引き出そうとしたら
支払う能力はないかもしれないけどさ
それは財産であり借金ではないっていう論理がどうして成り立つの？ >>1
民が死に絶えても政府だけは助かるみたいな政策だろ 金融知識を高めて運用を学んだ方がいいと思うよ？
日本人にないものをイギリス人が持っていて、イギリス人にないものを日本人が持っているわけで、イギリスに学んで少しは金融を学んだ方がいいよ。
どっちに転んでもいいようにしとけば不安はなくなるよ？
>>412
いや、mmtの骨子は民間銀行も信用創造によって通貨発行できるってところにあるだろ >>375
いや中国の建設バブルは外貨が尽きたらインフレが進んで持続不可能になるだろ スレタイが悪いわ
ＭＭＴを理解してない(´･ω･`)
ＭＭＴって世界は借金はないの
この価値観が無理って言ってんの
お前に副流煙でタバコ吸わせたから１本くれや
はぁ？やろ
>>408
あほか歴史歴史連発したのはお前だろお前ソースもないのにデマばらまいたのかｗ
工作員は死ねよｗ >>407
わかったからもう寝とけよ中学生
アホが偉そうなこと言っても何にもならんよ >>380
予算化して民間に流し5億分の事業規模で穴を掘ればそれだけ民間預金が増えますよ。
予算化してない5億は穴に埋めたんじゃ意味ない
10億予算化して事業規模発注すれば10億が民間預金になるわな
詭弁は通用しない。勉強しろよ低能w >>410
経済学学んでないバカに舵取りさせるとセルフ経済制裁し出すわけで >>387
はいはい、MMTしまくった後にはゴミ貨幣になる日本円を
後生大事に信奉しててくださいな。そして頑張って日本円で税金納めてね
あ、一度西欧を旅行してみるといいよ、
いかに日本円がゴミかを実感できるから >>390
中国は、将来像を持って積極的に政府支出して、経済が拡大してるよね。 >>412
その通り。
ユーロの政策はドイツ銀行をさらに疲弊させるからユーロが間違いである事はまもなく証明される
ドイツ自信が覆す、笑いが止まらないw >>419
通貨濫発で破綻した例なんて義務教育の日本史や世界史で学ぶレベルやんw
小学生からやり直せとしか言えない >>422
詭弁じゃねーだろw
バランスシートの拡大が経済の拡大や発展とはならんって理解しとけよw
経済が拡大したらバランスシートは拡大する、しかし逆が然りとならん
意味がないで逃げるなってw >>425
大戦略立てて発展させたシナと
将来もなく日本を滅ぼした売国自民と罪務省との差よ 野放図に紙幣を刷ったらジンバブエ化するだけだろう。
円なんか誰も見向きしなくなって、日本の街中でも、
ドルやユーロで買い物することになるよ。
>>425
うん、それでなんとかアメリカの関税に耐えていて、耐え切ったかもしれない、銅や綿やシルバーやプラチナが上がってるし。 MMTどころか信用創造廃止派が正しい。
MMTは所詮既存のルールを説明し、その中で対処法を述べているに過ぎない。ところがこの既存のルール自体が矛盾に満ちているから、結局時間稼ぎにしかならない。
どうやったって銀行と投資家が無限に儲けていずれすべてが破綻するようになってる。
>>427
兌換通貨時代の話言われてもｗ草
・インフレギャップのデフレ下環境
・信用通貨制度
・経済発展できるインフラの下地
お前は妄想の日本とともに沈めよｗ >>432
資本主義はインフレが正常で過度なインフレでない限り抑制する必要がない
経済が成長したら1000マン以下保証の通過切り上げやってリセット
昔の円も切り上げしたしな >>398
入門書の初手から間違ってるのすら理解できないのかねw >>405
2ちゃんの馬鹿の言うことは誰も相手にしない。
資源の減少や海外需要の増加が影響した。「日本食ブームで産地の消費や中国の買い付けが旺盛になっている。円安による負担増に伴い、日本は完全に買い負けしている」（商社） MMTは野放図な財政拡大を許容する理論じゃないので、ここでMMTを叩いてるのは藁人形マンだけね
馬鹿かクズのどちらかまたは両方
>>430
ジンバブエは供給能力がないからインフレになった
日本はあるそれだけの違いよ >>434
だから、兌換でも交換レートが保証されてないなら信用通貨と一緒だってのw
そもそも金本位制はそういう信用通貨の価値脆弱性への対応として近代になって提唱されたのw
義務教育からやり直そうねw 基軸通貨アメリカの大好きな資本主義はインフレを前提としているから逃げられないよw
社会主義国が抵抗しても無駄w
