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【出生前診断】10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ ->画像>4枚
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10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ
3日前まで元気だったのに
まさか、こんなことになるとは、想像もしていなかった。
40代半ばで妊娠した丸石佳子さん(仮名)は、血液検査で胎児の染色体異常がわかる検査「NIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査non-invasive prenatal genetic testing)」でダウン症の可能性が高いと言われ、羊水検査で陽性と確定したけれど、産む決心をかためて赤ちゃんに会うのを楽しみにしていた。
「心拍停止のつい3日前まで 超音波で元気だったんですよね。それが、少し胎動が足りないなと思い始め翌日に病院の救急へかかったら、もう……」
診察室の入って診てもらうと、医師はすぐに言った。
「もう心拍がありません」
隣の夫が先に泣き出した。
あと一息で臨月というところまで来て、「さあ、がんばろう」と思っていたのに、ぷつんと糸が切れたように終わってしまった丸石さん夫婦の妊娠。
----------
ジャーナリストの河合蘭さんによる連載「出生前診断と母たち」。本連載は、日本における出生前診断の現状を伝えている。そこには様々な親や医療従事者たちの思いがあるが、出産に関して決断するのは当人たちだ。出生前診断でダウン症の確率が高くても何もせず、そのまま出産することを選んだ人もいる。出生前診断そのものを受けずに出産した人もいる。そして、ダウン症だということがはっきりわかって、産まない決断をした人もいる。
大切なのは、親たちが誰かに指示されずに「自分で決断できるか」ということだ。10回流産したうえにようやく授かったわが子が、出生前診断の末、ダウン症だということがわかった丸石さん夫妻の決断と、その後をリポートする。
----------
NIPT(新出生前診断)を受けた理由
その4カ月前――丸石さんは、かかっていた都内の大病院で新出生前診断とよく呼ばれる「NIPT」が行なわれていたので遺伝カウンセリングを申し込んだ。
「周りに流された面もあります」と丸石さんは言う。
都心に住んでキャリア中心に生きてきた丸石さんは、友人や同僚たちも高齢妊娠が多く、NIPTを受ける人はとても多かった。でも、ダウン症の赤ちゃんが生まれてくることを防ぎたいと思ったわけではい。
なんと言っても、不妊治療7年目にして、やっと授かった妊娠だった。7年間の不妊治療の間に体外受精の採卵は29回、受精卵を子宮に戻す「胚移植」は19回、流産はごく初期の「化学流産」を入れると10回を数える。結婚してから10年間も仕事に没頭し、不妊治療のスタートを切るのが遅くなったのでこのような大変な治療になってしまった。
検査を受けたのは、ただ、もし、わが子がダウン症があって生まれてくるなら、その子にしてあげられることは何かを調べ、準備をしておきたかったからだ。
その病院では、学会の決めた基準を満たした認可施設としてNIPTを実施しており、検査を受ける前に遺伝カウンセラーによる「遺伝カウンセリング」があった。
検査を受けて、もし陽性だったら、NIPTは確定検査ではないので羊水検査か絨毛検査を別途に受けなければならないこと、『産むか、産まないか』という苦渋の決断を迫られることについてもきちんと説明があった。
そうして受けたNIPTで、結果が出る日、丸石さんはカウンセラーの口から「陽性」という言葉を聞いた。目の前が真っ暗になって、意識がふうっと遠のいた。
頭で「異常があるかもしれない」と思っていることと、実際にそうとわかることは、次元がまったく違うことだった。
※以下省略 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00069542-gendaibiz-life&;p=1
12/29(日) 8:01配信現代ビジネス
それでも子供を諦めないのかな
子供が成人するときいくつになってるかわかってんのかな
40代半ばで不妊治療7年目って言うと38歳ぐらいから妊活なわけ？
遅い遅すぎる。
30代後半でも遅いのに…
初出産をやってて初めて確率は上がるんだわ
体外受精で頑張るしかないな
ある意味良かったんだろうね
生まれてたら、その後どうなるにしても不幸が長続きしていただろう
高齢出産で障害児だとわかって産んで満足しても
子供が長生きしたら親が面倒見きれず誰かに任せることになるのよね
自然の摂理で、生んでも障害があると妊娠しづらいのかもしれない。
本来ダウン症児は育たず流産するはずのものがたまたま偶然で育っちゃっただけのもの
生まれてこなくて当たり前のもので腹の中で死んでも何の異常でもないこと
ダウン児産んで地獄に突き進むよりは良かったんじゃないか
5ちゃんでも割と見かける今の時代35過ぎて初産ぐらい普通いいるよの犠牲者だな
こうなるとわかってたらもっと早め早めに産んでただろう
日本(モンゴロイド)の少子化はアメリカによる日本(モンゴロイド)解体計画によるもの
①女性の社会進出を促し(恋愛も含めて晩婚化を促進)、生む機会を逸失させ、子供を減らす。
高校卒業後にすぐ結婚出産するのと、大学就職を経て結婚出産するのとでは生む機会に雲泥の差が出来る。
女性が30歳までに一度も出産を経験したことのない場合、それ以降の妊娠確率が極端に低下する。
また、奇形児の確率も増える。(30歳までに1度でも妊娠出産を経験していると、歳をとってからでも妊娠出産ができる)
給付型奨学金の推進や大学教育無償化の流れも、本当の目的は出来るだけ多くの女性を大学に行かせ、
産む機会を逸失させ、少子化を促進させようとするもの。
★産みたいのに産めない ～卵子老化の衝撃～★
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3158/1.html
②都市に居住させることで、居住空間の減少および生活費の負担増(自給自足経済の崩壊)を引き起こし、
子供を生みづらくさせる。
③さらに都市に居住させることで、多様な娯楽を提供し、妊娠より、娯楽を選ぶ女性を増えさせる。
④ハーフや外人を頻繁にテレビに登場させ、外人に対する良いイメージを植えつけ、混血を増やし、
純粋な日本人を最終的に根絶させる。テレビにハーフ・外人枠があったり、大阪なおみなどのハーフのスポーツ選手を
メディアが よく取り上げるのもこのため、混血による侵略は欧米列強の植民地支配の手法の一つ。
(メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある。プロレスやって愚民を洗脳してるだけ、
金とコネと力で実質的に支配している)。
⑤ゲイやオカマなどを頻繁にテレビに登場させたり、ドラマで男を女装させたり、そういう著名人を用いることで、
そういう性的嗜好の人間をふやし、少子化を促進させる(維新や小池、細野などの声高なLGBTの権利保障も
この流れ、維新大阪市長吉村はホモの里親を認可)。
(メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある。プロレスやって愚民を洗脳してるだけ、
金とコネと力で実質的に支配している)。
⑥映画や音楽、漫画などあらゆる媒体で女性の社会進出、既成の価値観(女性は結婚し子をうまなければならない)から
の解放、自由な生き方などを推進し、また、あらゆるシーンで女性をアンタチャブルな存在になるよう
プロパガンダ工作(Me too運動、不倫・痴漢・セクハラを凶悪犯罪であるかのように報道など)を行い、非婚・少子化を促進させる。
週刊誌が不倫ばかりなのもこの一環。メディアはすべてアメリカの強い影響下にある。
⑦男女に恋愛を志向させ非婚・少子化を促す。恋愛というのは欲望の一つであり、
これによって結び付けられた男女は子供や家族などよりも肉体的快楽を志向するようになる。
実は昔の恋愛ドラマや映画の真の目的は儒教的家族の崩壊、日本人などの少子化も目的の一つ(他は欲望の増大)にあった。
韓国などでは未だに恋愛ドラマが興隆だが、日本で廃れたのは少子化・人口減少が不可逆的なものなのが明らかになったことと、
日本人を戦争に仕向けるため。日本人の欲望を恋愛(肉体的快楽)ではなく勝利に向けさせようとするもの。
最近やたらスポーツが持ち上げられ、かつ、人々に勝利を執着させようとするのもその一環。
⑧人々を過重な労働に従事させ(一億層活躍)、性行為から遠ざけ、少子化を促進する。
「我々の国民が他のギリシャ人に影響されて自由に愛欲を行うようになり、世論操作を用いても愛欲を抑制できなくなれば、
立法者は世論操作とは別の次善のものを制定しなければなりません。それは過重な労働を強いることです。
これで愛欲のための力を削ぐのです(プラトン『法律』)」５４ｙ４ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
モンゴロイドは根絶させるユダー
「結婚と子作りにおいては、最も優れた男たちと最も優れた女たちをできるだけ多く交わらせなければならず、
最も劣った男たちと最も劣った女たちはその逆でなければならない。また優れた男女から生まれた子供たちは育て、
劣った男女から生まれた子供たちは育ててはならない。このことは支配者以外には気づかれないように行わなければならない。
気づかれると支配者の地位が脅かされる恐れがある。
我々の国の支配者は、被支配者たちの利益のために多くの偽りや欺きを用いなければならないが、結婚と子作りについても偽りと欺きを用いなければならない。
そうすると、巧妙(偽りの)なくじのようなものが作られなければならない。結婚できなかった劣った者が、
自分の運を責めて、支配者を責めることのないようにね(プラトン『国家』)」
>>1 おれの子どもも羊水腐ってたから
産まれて来なかった
>>15 8050問題はこういうケースでも
あるからな。きれいごとや自己満足じゃねえかんな。マスコミは絶対やんねえけど
前の10回流産も染色体異常だったと思う。
世の中産まれるまで育たないトリソミーあるし
21トリソミーは疾患が少なければ成人するケースが多いから21の可能性が高いって言われてたみたいだけど違ったのかもだね
そんな不妊治療ってするもんなのか？
俺の嫁なんて30半位で中出し2ヶ月ほぼ毎日で孕んだぞ
途中で流石に飽きてきて風俗で息抜きもして薄い時もあったけど
因みにダウンじゃない少し大きめだった
普通だけど3人まで種つけして
なんかどこか他所にもいるみたいのオラ
こいつ
10人てしかも、実績ゼロって
結局誰もその子供が幸せになれるか考えてない
自分の子がほしいという我欲のみ
我欲の化け物
>>1 いい旦那だな
子供が障害あると妻子捨てて
養育費さえ払わないクズ夫たちいるのに
10回も流産してる時点で子供を産むのに不適切な体だって認識出来なかったのか？
羊水ダメになるのは本当だからな
遅くとも20前半までに産んでおけ
子供に恨まれるぞ
こんな出来損ないのガキが生まれて犯罪者になってもそのガキ自身が悪いってなるからな
親の責任なんて無いし
気の毒だけど、劣性の遺伝子を残すなという天啓としか
もうここまで来ると、もはや子供の幸せの為に産んでるのではないのが丸わかりだな。
「女に生まれた以上は出産経験が欲しい」というエゴだけが暴走してるだけだろ。
流産て3～4回しても懲りないもんなのか？何回やったら懲りるもんなんだ？
>>30 羊水検査って事は染色体検査だから21トリソミーでほぼ確定だよ
10～20前半で子作りしないとこうなるよ？
ロリだの何だの言ってるからどんどん婚期が遅くなってる
よく理解できない、お宮参りの服着せて写真撮ってのくだり、死んだ赤ちゃんでやってるって事なの？
こえーよ
キャピキャピのうちにバブルおじさんとくっついていれば産めた
こども至上主義の日本の風潮に洗脳されたかわいそうな人たち。
これからは法律を学んで、不妊で子供が出来なかった人を卑しめるような不心得者をどんどん告訴し社会的に破滅させる攻撃的活動をしていってほしい。
そうすることでこうやって不要な悲しみを感じる人も減らせるというものだ。
これこそが勇気ある文明人としての社会改革運動だ。
＞40代半ば
やっぱり物理的な限界はあるんだということ。
>>46 と言うより、子供という免罪符、子供という人質が欲しいわけ。
仕事から逃げるために子供という免罪符を掲げ、各種優遇や配慮を得るために子供という人質を使う。
そのために子供が必要なのだ。
38歳は不妊治療しなくても出来るなら人はあっさり出来てしまう年齢だよ
流産の回数から見てもこの人は元々妊娠能力が低かったんだろう
自力で生きられない程の障碍なら、諦めるのも選択肢だと思う。
医療発達してなかった頃は、どっちみち死産だったろうし。
>>36 全くだね
そこまでして実子に子供に拘る執念がおぞましい
ガイジはダウンクラスになると両方不幸な人生送るからな
どれだけ悲惨かは相模原の例の事件を見ればわかる
最初はいいさ池沼でも苦労して授かった命だから
だけど自分たちが老いて養う事も難しくなって施設に送り自分達の死後その池沼がどうなっていくか考えて欲しいな(´･ω･`)
>>58 他は保険医療だろ。
無駄だろ、俺らの給料から天引きされた金がこんな女のエゴに使われるとか。
>>42 昔も今も自由診療ですがなにか？
もしかして、正常分娩でも保険適用だと思ってないよなw
これだから独身はって言われるんだよ
家も不妊治療して早々に胚移植に移行してNIPTもした
医療職の嫁さんと何度も話し合い、もし異常があれば堕胎すると最初から決めていた
何故なら産まれてくる子供も親も健常者の親子比べ決して幸せにはなれないから
幸い一度の胚移植で成功して元気な子供産まれたけど治療に軽く100万はかかった
>>56 流産ってのは女だけが原因じゃないよ
だいたいが遺伝子のせいだから男が原因な場合もある
まあ仕事とか無理し続けたりしても流産するけど
>>45 その書き方で理科ダメダメだったのが分かるわ
自分と血が繋がったという思いは分かるが、施設から引き取る選択肢もあるんだよ
親孝行な子だよ、本当に。
妊娠ハイ状態だから出産後の地獄が分からないのも無理はないけどさ。
産んでみたらおかしかった、というならまだ運が悪かったのかなと同情もできるが
おかしいの知ってて産むってマジで何なんだ
しかもその前に何回も流産してる時点で、何か自分の体が駄目なんだと言う事に気付かないのか？
金無いくせに子供作る奴とか、もう今時子供作る奴は頭おかしいのしかいないだろ
これは生まれなくて幸せだろ・・生まれた子が一番不幸になる
>>1 ダウンの検査は公費で出来るようにして30歳以上には義務付けだな
タウンなら堕胎も義務付けしないとだめだよ
そういう法律が免罪符になる
>>41 羊水もダウンに関係あるの？
精子とか卵子の問題と思ってた
>>67 そんなら男のせいにしてないで、さっさと離婚して新しい男と子供作れば良いだけじゃね
離婚もしないで男に文句言ってる女も頭おかしい
>>64 そんなん言い出したらヘビースモーカーの医療費とか生活改められへんかった人の透析治療とか言い出したらきりないわ
>>73 少子化問題にしてる割にはあんま動いてない印象だな
不妊治療が最先端すぎるのかな
>>1 身体が、産ませないよ？って言ってるのを無理矢理孕ませる鬼畜母
結婚は子供が出来てからすればいいんだよ
現実的にな
児童養護施設＝ホームレス予備軍
恵まれない子供も日本にいるのよ
>>61 なんかお宅のがよっぽど可哀想だよ…
見ず知らずの誰かを格下に見ないと自分を保っていられない、誰かを攻撃してないと精神の平衡が保てない
子供かわいそう
苦しむのは自分だし一生面倒見る覚悟あるのかと
>>31 ゲェ～
妊娠を望む時期に風俗行った性病かもしれないチンポを嫁さんに使ったの？
最悪だしキモいし性病由来の病気持ちの子供が生まれてたらどうすんの
マジキモい
４０代半ばでダウン症生んだって
きちんと見届ける体力あるわけ？
なんでもかんでも不妊治療受ければいいとか産めばいいとか
分不相応なこと期待させる医療の進歩って罪だと思う
>>66 第三者からならこういう冷静な判断は出来るだろうけど、いざ当事者になると出来ると断言できない
だからあなたを尊敬します。偉いと思います。
申し訳ないけど１０回流産している時点でたぶん妊娠出産には向いてない体なんだと思う
４０超えても妊娠しやすい人はするもの
そしてたいていそういう人の母親や祖母は多産系だったりする
>>87 お前みたいな偽善者が害悪だなぁ
あれか？国の医療保険食い潰しながら池沼量産させろってか？ｗ
馬鹿げてるだろ
なら増税も文句言えないよなぁ
こういうのが日本を腐らせてる
アポトーシスだろ。
異常を母体が排除する仕組みなんだよ。
外見若くて肌艶良い人なら多少年齢いってても子供できそうな感じがするけど外見年齢と妊娠しやすさって関係ないのかな？ってちょっと思った
ちやほやされたいアイドル志望で枕にされての恋愛禁止令
けっきょく売れることなく適齢期の妊娠出産のチャンスを逃し後悔するはめに
>>81 男に文句言ってる女がどこにいるの？
逆しかいないけど
結婚して10年間何もせずにいた自分が悪いな。
すぐに産んでれば今頃は高校生なのに。
>>85 最近それ思うわ
不妊で苦労して夫婦仲が壊れたり不妊治療で体も精神もやられてる人たちを見ると、適齢期以降のでき婚なら幸せな事なんだなと思うよ
身の回りでは20代後半以降はでき婚のほうが順調に2人目とかも出来て幸せそう
むしろ子供が出来なかった夫婦は5年経つ前に離婚してたりする
>>27 やめろ！人として
>>89 俺は行かなかったが嫁さんと出来ないんだから性欲あるやつは行ってしまうと思う。俺は性欲ないほうなんで平気
>>97 流産10回は強欲すぎる
別れて別の相手を見つければ済んだ話
二十歳過ぎの童貞も気持ち悪い生物だよな
自衛隊は射殺すべきだと思うわ
>>92 安易に期待する側の問題もある気が
努力で何とかなると思いすぎやろ
努力を神聖化しすぎな人は何かと地雷
別の男との子だったらあっさり健康な子供を出産出来てたりして
旦那と遺伝子が近いと障害ある子が生まれやすいんでしょ？
親戚と結婚したんじゃあるまいしパートナーを変えるべきだったのかもな
病院側が不妊治療の限界年齢を定めないから延々諦めきれず続けるんだよな
中年おばさんは自分が考えてるより体が老化している事に気付かない
神様が命を無駄にするのをもうやめろと言ってるんだと思う
>>83 妊娠～出産は危険を伴うけれども、病気でも障害でもないから健康保険では扱わない
具合が悪い訳ではないからね
もちろん、その過程で生命維持に危険を及ぼす、産後不良に関しては別だけども
出産時にお祝い金と称して、実質の公費助成してくれる自治体もある
ただ一都三県でも神奈川なんかはなにそれおいしいの？だよ
所帯なしは知らない話だからガチの独身なのはすぐ分かる
>>101 外見でわかるわけない
家康は子供産んだことがある女を好んでたように
一回子供を産んだことある女はやっぱり妊娠しやすいけどね
まあ二人目不妊で悩んでる夫婦という例外もいるけど
結婚してから10年間仕事してたのもったいなかったな
その時に稼いだお金も不妊治療で消えただろうし、子供欲しい40半ばとか悲惨過ぎる
障害を持って一番悲惨な目に合うのは生まれてくる子供
親のエゴで生むべきでない
>>94 そりゃ産める人も一部にはいるだろうよ
でも大多数は無理
元病院関係者だけど、不妊治療頑張って47歳で出産した方がいる
産まれる前から障害児だってわかってて出産
だけど想像絶する障害児になってしまって入院する度にヒステリー起こしながら子供学校に接していた
子供も分かっていて母親に懐かなくて結局施設行き
それに振り回されている旦那さんが一番可哀想だったわ
>>8 こういう人達は出産がゴールだからその後のことは考えていない
>>54 ＞仕事から逃げるために子供という免罪符を掲げ、各種優遇や配慮を得るために子供という人質を使う。
仕事から逃げたいならもっと早く出産目指してると思うわ
就職氷河期世代の中では勝ち組だから受験戦争も就職も勝ち抜いてきて、仕事も結婚生活も子どもも何もかも手に入れないと気が済まなかったんだろう
NIPTも臨床研究が大体終わって補助金が失くなるって言ってたから今まで20万位で済んだけどこれからは50万くらいはかかるかもね
ババアが産んだらダメということをもっと広く知らせないと
悲劇は起こる
>>99 分娩にも不妊治療にも保険は絡まないのにw
どうしょうもないっすね
>>128 あまり無理はしない方がやっぱいいんだろうねぇ…
中庸が一番
>>94 例外を持ち出して一般化するのは
牽強付会以外の何物でもない
10年仕事に没頭とか無駄な時間過ごしたな
今は子育てしながらでも仕事はできるし昇進するのに
>>117 そもそもそこ医師が決めていい話じゃないし
血にこだわりすぎず、養子を育てたほうがいいのではないか？
>>65 出産一時金出るじゃん？
10回とも出てたとしたら400万円くらい出てるわけだが無駄だろこれ。
まあダウン症とわかっても生む決意したんじゃん
誇らしくあればいい
良い思い出だけで満たされて勝ち組じゃよ
>>95 お互い最初から決めてはいたけど、検査して結果出るまでの期間は、心配でなかなか眠れないし不安になって何度も泣いたよ
>>136 知能検査受けた方がいいぞ
昔なら〆られてた子かもな
>>131 ケースにもよるけれどNIPTは助成の負担率は最大で8割近かったかと
不妊治療とか欠陥人間が無理矢理子供産もうとして怖いわ
４０代前半は約１％ですね
母体の、自分の安全を考えて、産むんじゃなくてもらう方を選ぶのも勇気ある選択だと思うな
障害があるのに産むというのはちょっと理解できない。本来は遺伝子を継いで行くための家族作りでしょう？ただ赤ちゃんに会いたいとかそういう愛玩的な欲求だとしたら赤ちゃんにとっても迷惑な話だ
年齢やダウン症より10回の流産のほうが問題じゃね
体質的に妊娠無理だろ
2回も下ろした母体でガチャ感覚でチャレンジさせる病院側も問題だけどな
流石に金貰ってもストップさせろよ(´･ω･`)
結果的に大失敗してるじゃん
お前が頑張らなくても少子化と言ってるが一定数は20代で出産してるから回ってるんだよｗ
何が悲しくて税金と障害者特例の早期支給される年金支給要員増やさなきゃならんのよ
>>141 仕事できても人生できない人は多いよ
本来は人生の中の仕事なのに
仕事のウェイトが大きいとそうなる
いくら早く結婚して子供を産めって言っても
愚者は体験に学ぶ。
先のことを考えると子供は親孝行したんだろうなって思えるね
>>151 まだ助成金あるって事かな？
2年前に大学病院の先生に聞いた話しだと、そろそろ助成金失くなるって言ってたから
ナウシカの母親も12回だかの流産の末ナウシカを産んだんだっけ
男は仕事、女は家庭が一番理に適ってた
女が社会に出てくるようになって全てが狂った
>>124 障害あるなし関係なく子供産むこと自体親のエゴでしかないと思う…
>>130 10回失敗してるってことは少なくとも10年以上前からトライしてるわけよ。
女の30代半ばって会社での姫扱いを20代に奪われ、ちやほやされてたのが急速に冷めていき、
反面で責任とか泥臭い仕事から逃げられなくなってくる年頃で、
この頃から子供や家庭に逃げたくなる女は総じて社内で無能、と言うより害悪。
女性は閉経したらどうしますか？
何を糧にその後の人生を生きていますか？
消化試合でしょうか？
男なので分からないです笑
三只眼に无にしてもらうしかないな
グプターのように
もう少しで臨月てことは９ヶ月ぐらい？
中絶みたいな手術は無理で 帝王切開で亡くなった赤ちゃんを取り出すしかないのか？
欧米の価値観で18歳未満との性行為禁止がダウン症を増やしている。
出産適齢期は15歳から20歳まで。
>>147 記事読めば分かるけども、妊娠から起算して日数が決まってるので何にもないよね
そんな皮算用に何の意味があるのよ
健保も国保も払ってない人ほど、そういうの青筋立ててガミガミわめくよね
＞体外受精の採卵は29回、受精卵を子宮に戻す「胚移植」は19回、
流産はごく初期の「化学流産」を入れると10回を数える。
強烈すぎる体験だな。
得意じゃないことを何回チャレンジしても無理なんだな。
>>176 二十代半ばやで
冬休みのヤングが混ざってるかもしれないときにデマ書くなって
小さい頃はええけど支援学校卒業してからが艱難辛苦やな
>>167 生んだけどすぐ死んだ、みたいな描写だった
高齢で産むなとは言わないけど
こういうのは不妊治療してきたことへの意地と親のエゴだと思う。
自分は産まれてくる子のことを考えると躊躇するわ
２０代のうちに子供を作ろうとせずに３０後半から子供を作ろうとして失敗してできた子供に何も思わないのかな？
生まれてくる前に死んだからセーフって思ってるのかな？
残酷だからもう子供は諦めたほうがいいよ
すごく、残酷なことだから
不妊治療は声明をもてあそんでる
医者に倫理はないのか？
>>178 記事読む気にもならないけど記事には出産一時金を一度も受け取れてないとでも書いてあるの？
すごい金持ちなんだろうな
世帯年収いくらなんだろう
パートナーを変えて試してみろよ。精子バンクで買った精子で試す。障害の兆候がなければそのまま産む。やはり障害出るなら堕胎して諦めろ
40代半ばだと、子どもが小学生のうちに50代後半のばあちゃん。
成人する頃には老婆。
これは子供にとってつらい。
記憶に残るお母さんは若いほうがいい。
ダウン症かどうかは週数が進めばエコーでもある程度わかるのでは？
色んな想いがあるから気持ちの整理ができない状態なのだろうとは思うけど
早く立ち直って冷静に考えられる方向に進むといいね
いつまでも女子とか言ってるから産める気でいるんだろう
40代なんてただのババアなのに
>>2 若いときに避妊しているから、こうなるんだよね。
高齢になってからでは手遅れ。
若いうちに結婚出産しないからこうなる
ババアには無理
ってかこの女と結婚した男も悲惨よなw
この女の不妊治療に幾ら金費やしたんだか。
30歳過ぎた女は結婚するとき不妊治療費として1000万円くらい持参しろよ？
２５才の１００メートル走
３５才の１００メートル走 体力も体内細胞も違う ４５才肌艶も違う
＞7年間の不妊治療の間に体外受精の採卵は29回、受精卵を子宮に戻す「胚移植」は19回、
＞流産はごく初期の「化学流産」を入れると10回を数える。
途中で誰か止めてやれよ(´・ω・｀)
母体だって負荷掛かるだろうが
自分ならもし自分の遺伝子受け継いだガイジ育てるか
赤の他人の捨てた健常なら赤ちゃん育てるか
どうしても二択を選ばないと死ねとか言われたら後者にするけどな
ガイジと生きていけるほどの人間的余裕がない
まあ20代で産めよ
40代で出産とかビジョンが無さすぎだわ
目先しか見えてないだろ
Google先生に聞いたら出てくるだろ
出産可能年齢は35歳
>>166 今のところモラトリアム期間で、具体的にいつ終了とはなってないんですよね
まぁ厚労官僚と財務官僚からすれば、ここにあるような極論を報道に乗せさせて「世論だから、民意だから」って事で明日にでも終わらせたいのだろうけれど
>>203 一種の病気だよ、、
これ。取り憑かれたみたいでこわい
夫の涙は、悲しみだけじゃなく
いろんな想いがないまぜになったんだろうね。
>>171 気が楽になる、楽しい。
予定が立てやすい。
表立って言わないだけで親になりたいエゴと医療費の無駄遣いやな。
腐りかけたババァのマンコから出てくる赤ちゃんの身になって考えてみろよ
腹に戻す受精卵がダウンかどうかって分かるんじゃないのか？
>>31 結婚して２年以内に子供ができない場合は
不妊症と診断される。だから
すぐ妊娠するのはむしろ正常
>>159 少なくとも若いうちに産もうとしてやるだけやってダメだったんなら諦めはつくわな
若いうちは仕事に没頭、高齢になって慌てて不妊治療パターンだとあの時チャレンジしとけば…とどうしても後悔してしまう
40、50の男芸人が結婚する女性は出産ができる年齢の人
旦那は羊水腐ったババアと離縁して若い嫁もらえばワンチャンある
>>21 この手の人間は社会的地位と金だけはある。
俺はいくつになっても生めるなら頑張ればいいと思う。
でも、
「ダウン症とわかってたら産んではいけない」
とは思う。
>>10 それ思った
ほどほどで二人の間の子を諦めるべきではないかと
>>190 逆に子供さんいないの？
妊娠が分かったら、妊娠から起算してn日、なにかあっても産後n日、早産は、帝王切開はって目を皿の様にしてそこら確認するはずなんだけども
お金が掛かることなのは間違いないから
マンコマンコ叩くのも面白いからいいけどチンポから出る精子が原因な場合もあるからな！
あとオナ禁はやらんほうがいいらしいぞ
>>1 産んではいけない人なんだよ
養子や里子という選択をするべき
>>171 女って生理が人生の糧になってるのか？
要らん要らん言ってるのは良く聞くけどな
丸石佳子さん(仮名)
何でいちいち可笑しな名前考えて付けるの？A子さんでいいだろ、気持ち悪い
>>225 男は80歳とかでも子供を作れるからな
精子の数は減って受精しにくくなるけど
受精さえしてしまえば同じ
>>232 セクロスした日から数えて○日
じゃないんだよなあ。
男はこういうことにはかなり疎い。
>>211 個人で止めたら止めた人が恨まれることになりかねない
ギャンブルみたいにやめられなくなるんだろうな
制度としてどこかの段階で不妊治療を止めて
子供のいない人生の楽しさを見いだせるように切り替えていけないものか
>>232 この女のエゴのために税金が数百万円投入されてるわけよ。
それを無駄だろって言ってるだけ。
お前らは将来の事を考えて若い子と結婚しろよ
見た目が若いおばさんでも閉経は正直
女性の自立だなんだ言って生物としての女の役割を放棄して男の代わりをしてたらそりゃ出生率も減るわな
>>91 2回まで国の補助があった気がする
年齢制限ありで
ここで書き込みしてる奴のうち、子供がいるのは何割だ。
高齢でも安全に出産できるようにしないと国がもたないぞ。
>>239 ちなみに佳子様は今日、誕生日な。
美少女？の姿がテレビで放映されてた。
目の形が整形ぽかった。
>>31 相性てあるからな
相性の悪い夫婦だと子宝に恵まれない
パートナー変えればお互いすぐに子宝に恵まれるていうのはよくある話
40近づいてから不妊治療か…
昔は早婚だったのには理由があるんだなって
犬猫はかわいそうだから引き取る人は多数
養護施設の子供も引き取ってやれよと
社会的地位を得ても満たされなかったんやろな。
優先順位や取捨選択はよくよく考えないと。
仕事はあくまで仕事なんやで…
>>256 子供は愛玩動物育てるみたいにはいかんからな。
>>250 俺、子供いるよ。離婚したけど。
娘は１９になって俺のことを嫌いはじめた。
面会したくもないという。
だったら「お前なんか産まれてこなければよかった」
といえば傷つくだろうな。
>>249 なるほど
財源も限られてるだろうしなあ
>>250 高齢でも安全にってどうやるの？笑
無理な話してなんになるの？
子供＝自分が安心して死んでいくための道具。
そんな役やらさせる子供がかわいそうだと思わない？
>>223 相性が悪いんだろ
旦那の種を諦めるか
お互いパートナー変えるかしかない
>>240 精子にも劣化はありますが
あと不妊の半数は男性が原因ですが
>>250 若いうちに産ませて再就職し易い社会にした方が
母親にも子供にもよくない？
>>260 あなたが子供作るという決断したのにその言い草何？笑
自分のやったことに責任もたないの？
>>1 世の中にニュースは数あれど、
産む産まないの話は夫婦の間だけの話であって
他人にとっては聞いたところで実りが少なく、
そればかりか心無い声が届くだけ・・・
しかし、逆を言えば他人がどうこう言おうが、
産むか産まないか決められるは
夫婦だけが持つ特権だ
・・・出生前診断の是非については、
個人的にはアリだと思います
何を聞かされようが、夫婦で決めるべし
>>259 愛玩動物のペット代わりでいいんだよ。
高尚に思い込みすぎ。
理想が高いんだよ
これ、ガチャに金を注ぎ込み続ける者の心理になってないか？
ゲームやめたら、これまでつぎ込んだ時間と金が無駄になる。
射幸心あおられてガチャがやめられない
>>152 無職やナマポのスパイラル生みたくないから雇用保険とかでいかがでしょうか
>>240 精子を作る能力も老化するんだよ
精子が高齢だと流産率も上がるし子供に精神疾患とか心臓病とかのリスクも増えてくる
>>268 責任は夫婦持ち、という冷たい意見ですね
>>272 でもさ、親の無い子が家庭を得る可能性は捨てない方がいいと思う
記事最後まで読んだら不妊治療再開でまだまだこれからって決意してて怖いわ。
>>268 夫婦が自由に決められる。
でも実際に生きなきゃいけないのは子供。
親って何様なのかと思うわ。
>>262 おめーの親がそうな訳？だからって皆そうな訳じゃないだろう
捻くれてるのを人にぶつけるなよ
羊水検査で陽性と確定したけれど、
腐ったーーーーーーーーーーーーーーーーーー婆！死ねよお前！！
羊水は腐ると！腐る前にーーーーーーーーーま！４０歳のもなって！もう！死ねあんた！！
>>270 加えて、ババアの女としての価値の根本を否定されることになるから必死なんだろ。
そんなエゴで生まされる子供が不憫でならんわ。
>>128 演歌歌手の北山みつきの妹が超高齢出産してたけどやっぱり心臓病で産まれてすぐ手術してたわ
40過ぎたら体外とか無理にやらない方がいいね
>>1 なんかまともでないようで恐ろしい。。普通そんな流産したら
自分の身体も危ないしきついし、流産を繰り返す事で失う生命に
罪の意識は感じないのだろうか。途中で辞めるのでは
やはり仮に月のものがある人でも30代前半までに出産はしておくべきだと
想う。それ以降は母子共にリスクがあるし上手くゆかない事が多い。男性と
女性は違う、多婚の香〇リカさんも経験しているそうだ
>>274 イヌかネコを
我が子だと思って育てればいいし。
長く生きても２０年だから、親よりも早く死ぬが。
>>128 目に見えた結末だわ、、、
出産がゴールだったんだろな。
スタートなのにね かなしい
はやく再生医療で卵子を作れるようになればいいのにね
ほとんどの原因は卵子の老化でしょ
>>271 親方日の丸のときは筋が通ってたかもしれないが、
今となってはな
適用外含めたら下手すれば高級車買える金額
11回失敗した思い出
ガタガタになった子宮←今後やり過ぎるとガン化するリスク大
さて 何か良いことあったかな
これで綺麗事言う奴は聖人かホームラン級のバカのどちらかｗ
>>281 ホントそれな。
この女も女優遇社会に上手く乗って望むものだいたい得てきたんだろ。
そんでオモチャ欲しがる要領で今度は子供が欲しいとか言い出したんだろ。
>>1 産むのはいいけど先を見据えて｢親が先に死ぬ｣｢その後の面倒は誰が見るの？｣という部分を解決してから産んでくれないかな
ただ産みたいから産むのは無責任だよね
>>284 お金の話ですか。そりゃ、お金はあった方がいいけどさ。
コストも安い方が・・・・って、なんの話だあ
>>262 反出生主義は面倒だから、孤独に長生きして税金納めとけ。
>>266 そういう社会的な支援も並行で良いと思う。
>>293 フェミニストが顔真っ赤にして反対しそうだけどなw
>>250 日本人の大半は被爆者
福島原発事故があったんだから当たり前
>>152 そこに関しては持論も意見もないですわ
個人的には健康保険と診療報酬と点数の仕組みに関して、保険組合から医師会と歯科医師会に薬剤師会まで、とかくブラックボックスにしたがる
そこをおざなりのままで「正常分娩だから」と言われても、理解が追いつかないですよね
クライアント側も、歯科医相手に内科疾患の話をしたり、処方薬のが安い、なんて非常識は改める必要があると思います
>>292 そういうう！問題ではないーーーーーーーーーーーーーーーー婆に！問題があるんだから！！
>>20 織田信長の時代とかダウン症が産まれてたらどうしてたのかな
山に捨てたりしてたんだろうか
>>295 ５００万円は軽くかかったということだな。
不妊治療。しかも回数が多い。
ガン化するおそれ、って、たしかにそれも増殖細胞だが。
35歳以上の出産費用は個人負担させたほうがいい
これで少子化解決
>>22 身近からの情報でないネットとかの情報鵜呑みにして認識が甘いんだよな
若くて体力がある内に育児を頑張って、子供が小学生くらいから仕事も頑張る方がいいと思う
１の人は不妊治療始めたのは三十代半ばくらい？赤ちゃん育てるのもハード過ぎる
>>307 そもそも生存できない
早いうちに死亡、でも子供山ほどいるからあまり気にされない
>>266 極端な話新卒で内定もらってそこから雇用契約を開始する前に結婚出産して
子供が保育園なり小学生になってから入社してもいいだろと思う
本当に能力を見て採用してるなら数年経っても価値は変わらない
数年後に会社が残ってるかは知らないが公務員とかならこうしてもいいんじゃないかと
>>10 結婚前にそれを調べるといいのかもしれんな
>>307 多分成人するまで生きられないよ
合併症を手術できない時代だから
産んだら子供がかわいそうと思わんのかな
ハゲてるやつもチビもデブもブサイクも
ゴミ遺伝子を撒き散らすな
７組に１組が、不妊で苦しむらしいからね。
他人事の話ではないよ。
>>250 繁殖の適齢期は生き物として持ってる性質なんだから
社会の仕組みを変えても逆らえないよ。
今後数億年経てば進化の結果繁殖の適齢期がずれるかもよ。
>>309 30歳からでいい。
逆に20代までの不妊治療には助成金出すべき。
>>307 信長は、こじきをみかけた記事が
信長公記にある。その乞食にほどこしをした。
また病気で苦しむ家来がいて、不思議な力で病気を
治すという怪僧に診てもらったことがある。
つまり、人を大事にする意識はかなりあったんだよ信長は。
ダウン症のことは載ってないが、宣教師の記録では
当時の日本は、日本人の親は子供を簡単に捨てる、とある。
>>293 若い時のそれを保存しておいて年取ってからも使えるようにする、というのは既にあるんだっけ
でも妊娠出産子育ては体力もいるから卵子だけ若くても大変だろうな
>>319 社会の仕組みを変えれば結婚年齢は早くなる
自分は子どもが産めるという事を証明したかっただけにみえる
>>319 社会制度ではなく医療の領域からと言っている
母体として不適切な自分に早く気付こうね、女の性として出来損ないなんですよあなたは、せめて自覚を持てば迷惑をかけることもないんですよ
>>314 遺伝子の相性調べるのに50万
治療に3万だから、調べずに治療しましょう
って先生が言ってるのを病院で聞いたことあるわ
>>307 産婆さんが忖度して友愛してたんじゃないかな
化学流産も含んでの数字か
不育症検査は当然してると思うけど
まあ早めに妊活しとけば良かったな
>>324 おっしゃるとおりそれが一番いい。
>>250は高齢になっても～という前提がついてたもんで。
>>317 昔は１０組の夫婦のうち１組は子供ができない
という比率だったそうだが、
実際はもっと不妊率は高くて
７組に１組ということかもな
>>240 マジレスすると精子の老化が原因とされる病気もあるよ
卵子でも精子でも高齢リスクは妊娠確立の低下だけじゃない
>>321 不妊治療で子供作っても、子供に不妊要素が遺伝するんだから
そこは自然と同じ淘汰でいい気もするけど・・・
もう既に年をとってしまった人たちは仕方ないけども
若い人たち、若いうちに
30歳くらいまでに出産は済ませておけよ
こんな不妊治療なんて若いうちから励んでおけば必要ない人がほとんどなんだぞ
体力も金も時間も余計にかかる不妊治療を受ける羽目にならないようにするんだぞ
繰り返すが若いうちに出産はすませろよ
ダウン症児を持つお母さんは大変だが、
学校などで一緒になる周囲の人たちも同じく大変な目にあうからな、
生むことをあきらめた＞＞１の女性は正解だ。
もう！産まないといううーーーーーーーーーーーーーーーー選択肢もある！！
目を離した隙に子供が水を張った風呂で溺れて救急搬送された話を聞いたばかりだった …
痛ましいな人生って
この人は20代で結婚してるよな
計算したら
不妊治療にとりかかるのが遅かっただけで
早い段階で不妊治療できても結果は変わらなかったんじゃね？
これ旦那と嫁の遺伝子の相性がくそ悪いケースやぞ
子供のためにはよかったな
むしろ子供がヤバイと感づいたのかもしれない
世間に批判させて注目されるのを期待して書いたタチの悪い記事だなと思った
>>325 そんな感じがする
子宮の弾力も違う。傷の治りも遅い
有史以前はおそらく乱交だったから、相性問題なんて無かったんだろうな
高齢出産をもてはやすのはいい加減やめた方がいい
出生率ばかり気にして産んでくれたら何でもいいような感じになってるけど、キャリア高齢女の子供ははっきり言って社会負担の方が大きい
何かウマウマな話でもあるの？
野田聖子なんかは何らかの事に利用する為に産んだよね
>>330 健康診断のように当たり前のように皆がやれば安くならんのかな？
で、相性が悪い人との婚姻を避ければもしかしたら妊娠もしやすくなるのでは？
>>320 産婆サービスはいつから禁止されたの？
ソープの本場とかパチンコの換金みたいに黙認でええやろ
>>339 元記事読むと「着床前診断」使って妊娠目指すつもりだって
出産は35までがいいね
40代以上は危険がいっぱい
たきくりさんとか大丈夫なのかな
障害など産んでから分かる事もある
>>296 別に女が仕事に生きる生き方も全然ありだと思うが、それなら子供や結婚は諦める覚悟は持ってなきゃな
逆も然りだ
某漫画じゃないが何かを得るためには何かを失う等価交換の原則ってやつだ
女性は何でも手に入れる事ができると思うのは勝手だが、そのために社会が協力すべきと思わない事だ
本人にとっても社会にとってもマイナスだから35歳過ぎたおばさんは結婚やめようよ
せめて35過ぎて妊活とかやめて、グロすぎるので
また再開してるんだ、、、
誰か止めてあげたらいいのになあ
>>1 ゴミ人間の増殖が抑えられて目出度し目出度しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>337 身の程弁えて努力してる人は救いたいと思っちゃうんだよね。
30歳過ぎて慌ててる女は切り捨てていいと思う反面でね。
>>377 不妊の原因はそれぞれだから、必ずしも遺伝するわけじゃないよ
>>322 いや、別に織田信長がどうこうじゃなくて昔はどうしてたのかなって
三十代から不妊治療しよかって人は二時間おきに目覚ましで無理やり起きてみる生活を１ヶ月経験してみたらいい
まずそこで心が折れないかな？
でもそれからが大変
2歳くらいの忍者くんを追い回したり掃除に没頭しエトセトラエトセトラ
若くないときついよ
一般的に三十代半ばだと子供は園児～小学生で、めっちゃ手が掛かる時期は過ぎてる
流産をそんなに続ける時点で神様がお前は子供を産むなといってるんだよ
諦めろ
バカな子供がガンガン妊娠して年間３０マンだっけ？中絶数
これを禁止して国で赤ん坊を引き取って育てろよ
親戚にダウンいるんだけどさぁ
いわゆる「きょうだい児」が可哀想だといつも思う・・・
俺の親父はおばあちゃんが
40のときだが、7人目の子ども
やはり初産40は無謀
一人前になってから結婚するもんだって考え方がもうヤバイ。大卒後10年経てばもう30代だし。
じゃあどうしろって言われたらわかんないけど。
マジでさっさと産めるうちにうんどけよ
キャリア優先してあとから泣き言言うなよ
安易な事を言うものでもないかも知れないけれども、
養子もまた、なにか色々とご縁というものではないかしらね？
>>267 妻と子供が自ら破滅的な行為を
してくるからさ。
夫がいつまでも助けてフォローしてくれると
思うなよ。
お前も文句だけ言ってるだろ。
>>367 ばあちゃんの足にぐりぐりなかった？
俺んちのひいばあちゃんすごかった
晩婚とか罰ゲーム。
女性の社会進出って無理に後押ししてまで必要なのか？
>>368 既婚者の半分くらいは卒業前に相手見つけてるのでは？
>>335 婚姻年齢が高くなってる影響も、あるんだろうね。
やっぱ、不妊で悩むカップルは、意外と多いだろうね。
某女子アナで30代前半で会社辞めて結婚し渡米したが
子供を全く造らず自己研鑽自己満足みたいな勉強して
40代になったひとが居た、お金も暇もあり健康な人だったのに
何でかかなと皆が訝しがっていた
10回も流産したらダウン症でも我が子のように愛しく思えるんだろうな
妊娠適齢期って10代後半から20代前半とかの若ければ若い程いい説と、30前後って説あるけど実際はどっちなんだ
>>369 今さら言っても手遅れだろ。
おまいは、後付けで「あのとき○○すればよかった。なぜしなかったんだ？」
とか言うタイプ？
日本の産科学界は中央官庁と同じく帰化中国人ばかりで占められていて
「日本の女性はもっとダウン症児・障碍児を産むべき！」と主張している。
そのくせこいつらの祖国では「ゲノム編集で健康で優秀な子供を製造する」という、
先進国が宗教と思想家とマスゴミに妨害されて停滞している分野の研究と実践を進めている。
帰化中国人は人権と理想主義をダシにして祖国の進歩を手助けし日本をけん制している。
>>376 子供が欲しくない人はそんなに珍しくないと思うけど
>>379 子宮の寿命は延びてるけど
卵子の寿命は変わらないって聞いた
障害児ではありません！天使です！悪い心を持っていない子なんです！
って言うけど感情丸出しでワガママな嫌な奴しかいないよな
やりたいことしかやらないし、我慢はしないし、やりたいことをできないと周りの迷惑考えないで暴れるし
初産が30過ぎたら、要注意の高齢出産っていうのが常識だったのに、それを言うと悪者扱いで言えなくしたからな
もう今の30過ぎの女は切り捨てて、今の20歳くらいの人に支援した方がいい
>>379 ２０代で、いいんじゃないの。
３０才すぎると、関節がボキボキ音をだしやすくなったな。
不妊症に一番効くのはパートナーを変更することだ。
旦那との間に子供ができないとお悩みの奥さんが俺とやったら一発で妊娠。
夫婦の子供として育てると泣いて喜んでた。
俺が有能と言う訳じゃない。相性の問題があるだけ。
>>367 その位になると上の子たちが家事やおむつ替えを手伝えるし、お母さんも手慣れてるから要領がいい
初めての赤ちゃんで四十くらいだと考えたくないな
無理して子供作るから…
この身体じゃまともに育っていけないような子しか出来ないとどうして分からないんだろ
周りの人が子供が居なくてもまた別の幸せだってあると諭してあげないもんなの
11人の産まれて来れなかった子供達が可哀想
この人が諦めていたら水子はいなかったんだからさ
>>386 障害児の親の中でダウン症児の親の選民意識は特別だっていうよね・・・
少子化対策で高齢夫婦に子供産ませるのも考えものだな
やはり移民に頼るほかなさそう
>>6 体力もタフなんだろうけど、10回流産してもトライし続けたメンタルの強さが尋常じゃないと思う。
相性があると聞く
精子と卵子の相性が悪いんだろうな
>>377 お腹の中にいる間と出産直後限定の気持ちだろ
健常児でさえ産後うつになるくらい苦しむのに
>>379 発情期MAXのときｗ精子に勢い 男に発情される女
初産が40過ぎとなった知人いるけど、自分の体力も落ちる年齢だから、仕事しながらの子育てかなりしんどそう。
親も高齢で当てにできん年齢でもあるし。余裕があってシッターさん雇うこと前提でないと大変だと思う。
子供も若いお母さんが自慢
おばあちゃんと間違えられる母親じゃ嫌だよ
>>355 ハガレン懐かしいな。全くもってその通りだと思うよ。
でも今の日本の女って社内が女優遇であることやゴネ得出来ることを知ってるから、ワガママ放題してるのよ。
要は故意犯なわけで、ここを正さない限り女は日本の社会リソースを浪費し続け、
それで賄いきれない、例えば出産や交通事故などの場面に直面したときに周りを巻き込んで不幸をばら蒔く。
>>386 >>って言うけど感情丸出しでワガママな嫌な奴しかいないよな
そんなセリフ言う奴、いる？。
ワガママな嫌な奴しかいないというパタン化をするには
実例が少な過ぎるというか、１人か２人じゃね
>>365 いや、中絶を推奨してるのは政府だよ
なんでだと思う？福島原発の影響
>>394 不妊対策、対外受精や代理出産と言う手がかなり前から普及
>>394 移民入れずに縮小均衡化社会へのソフトランディングを目指すべき
子供が小さいうちは専業主婦出来る昭和の雰囲気を目指してみればどうだろう？
両親のどっちかが不妊だったのか、相性が悪かったのか…
>>387 有名な政治家がテレビで言ったら首が飛びかねないよな。いまどきそれが言えるのは
婆様くらいだろ。
>>323 精子や受精卵は凍結保存できるけど、まだ受精してない卵子の凍結保存は妊娠率が低すぎてダメなんじゃなかったっけ
>>386 天使とは人の形に似ていて人ではないもの
染色体の数が人とは違うダウン症への皮肉が利いた面白い言い回しだなと思うよ
先端医療的な技術というかIPS的なもので新鮮な卵子とか作れないのかね
何のためのノーベル賞だったんだよ
お前らは養子にすれば？と簡単に言うが、同調圧力と血統信仰の強い日本で養子に家族としての幸せを感じるのは難しいだろうな
特にこの人みたいに割と模範的な人生航路歩んできたタイプには
>>94 世の中には100mを10秒切る速度で走れる人もいる
だけど、それはごく一部の例外であって大多数は挑んでも結果は伴わないんだよ、
DQNは偉いよな
ちゃんと成人してから中出しして貧乏ながら子育てしてるんだから
本来はそうあるべきなんだよなぁ
なんでも完璧にしてから産もうとしたら遅過ぎるんだよ
マンさんに色々与えすぎなんだよ
34歳以下は受けさせてももらえませんけどー
それでモグリ行くなっておかしい話
不運としか言いようがないなあ
10回も希望を摘まれたらちょっと相性の悪さを考えるよな
やっぱり彼の考え方は間違っていなかったな
あと何十年、何百年かければ社会が認めてやれるのか
>>393 たんぽぽ学級のある小学校にいて、そこからクラスに1人派遣されて来るんだけど来るやつ来るやつ嫌な奴しかいなくてその当時から嫌悪感しか無かった
お世話係が年に数回回ってくるしそいつができないとお世話係が怒られるし
今にして思えば担任すら手を焼いてたのに俺らが世話できるわけないんだよ
>>403 ハガレンの世界は、けっこう残酷だったな。
命の価値というか、牧場で乳牛の誕生と処分を
数多くしてきた牧場の経験が反映されているのだと思う。
人間はともあれ、牛などの経済動物は
手加減なく処分されてしまう。
>>379 体力に自信のない人は20代で
20代で産んだけど、最初の子は特に気をつかうし寝不足は辛かった
その後2人産んだが、慣れはあっても寝不足だけは辛さは変わらなかった
男女とも30過ぎて結婚する人が多いから2人目不妊多いの知らないの？
君らも馬鹿にしてるけど子供って簡単にできないよ
自分はnipt受けたけど、その頃になるとエコーで見るお腹は手足元気に動く自分の子供やで
20代で結婚出産は理想なんだが、世間の現実はそうじゃない
自分は子供いない40だけど、障害者の親にえばられた事ある･･･
普段気にしてなかったけど本気でショックだったね
>>404 ダウン症児の親は合言葉のように「天使ちゃん」っていうよ
ダウン協会が推奨してるのかね？
他の障害児と違ってうちの子はいつもニコニコしてる
他害もしない、って
夫婦そろって公務員だが若くしてケコンするも
健康診断でも問題無いのに小梨と言う夫婦があった
>>379 普通、「10分から20分後、または30分後のどちらかにチャンスが来ます。」
って言われたら10分後にはスタンバイするよな。
そういうことだぞ。
不妊治療はいいとしても、子供が産めない娘の為に母親が代理出産したケースとかは色々気持ち悪い
閉経年齢は今も昔も同じ
産まれた時に卵子の数は決まっている
>>423 嫌な奴しか、というのが昭和らしい意識だな。
>>371 奥さんがそういう人だって見抜けなかったの？
>>415 全くその通りだ
2世3世政治屋の婆も変なの産んで社会に迷惑かけてるし
本人はそれが票につながるからいいかもしれないが
>>420 35歳以上に不妊治療の支援っておかしいわ
75歳以上に運転免許を取らせるくらいおかしい
10年遅かったな
もう腐ってたんだね
38から子供作る勇気は
医療費とともに
>>433 代理出産が気持ち悪いのは出産という危険な行為をリスクだけ他人に押し付けてるにみ
最近の若い女性は早いうちに産んどかないとまずいこと知ってるだろ。
かたや、世の中には虐待で死ぬ子供もたくさんいるよなぁ…
本当な神なんて居るのかね？
32過ぎたBBAは卵子腐ってる
ましてや40過ぎとか完全にゴミ
案の定、ダウン症しかも流産w
20台で仕事とかしてバカ女の末路な
>>436 今度は、俺に、なにを詰問してるの？
今の夫や恋人に感謝しろよ。おまえの心じゃなくて
体に価値があると思って優しくされてるだけだろ
きつもん
【詰問】
《名・ス他》相手を責めながら、返事を迫って問い立てること。
>>109 よく読めよ
嫁さんが妊娠中でセックス出来ないから風俗に行ったんじゃない
嫁さんを孕ませようと中出しを毎日のようにしていたら嫁さんに飽きて風俗に行ったんだ
さすがに嫁さんが可哀想…
>>1 馬鹿だな。20前後の若さなら
普通にセックス楽しめて
普通に産めて
普通に育てられたのに
>>442 続き
押し付けてるにも関わらず神聖な行為として正当化してること
>>444 不妊治療で子供を産んだ親が虐待しない親だとは限らないのがもう・・・
>>439 それを全くやらないかよっぴりで専業主婦の人は
どうなりますか 小梨は3年でーとかるのかな
>>321 助成金はあるで
所得制限と年齢制限あるけど
>>424 逆にあれが少年誌で出来る限界だったんだろうね。
まぁ、あれくらいだからこそ一般受けしたとも思えるけど。
>>446 正月に、親戚とか会うとき、つらいんだよね。
親戚もあまり言ってこないけど。
でもさ、なんかわからないけれども、セックスをしても子供が出来ない事もあるからね
それもまた運だろうからね
>>6 妊娠成立前なので本来流産にはカウントしない化学流産を加えての数みたいだから
本当の数字はわからないね
>>404 >>423に書いた
6年間、色んなパターンのやつがクラスに送り込まれてたんだよ
昔はそれが普通だった
今にして思えばたんぽぽ学級だけでは先生が抱えきれないから各学年各クラスに分散して送り込んでたんだな
1年生の頃はまだよくわかんなくてちょっと変な子レベルだと思ってたんだけど、6年生にもなると感情丸出しワガママ放題のやつしか来なくてうんざり
給食の時間も例えばバナナが大好きな子が来るとバナナを取られてしまう
あげないと泣き叫ぶし、あげなかったこっちが意地悪してるしてるみたいな扱い
結局あげると、他の子のバナナで同じことを繰り返す
休み時間も好きな子として遊べなくてそいつのやりたいことに合わせて遊ぶ羽目になる
楽しい思い出は何一つないし、社会奉仕の気持ちや弱者をいたわる気持ちは1度も習わなかった
流産するってことは妊娠自体は10回できてるわけで
まあ諦められない気持ちもわからないでもないかも
うちは妊娠自体できないっぽいからなー
まだ医者に行ってないけど
遊びたいから子供邪魔
そんなのばっかで相手されなくなって子供
そりゃ無理ってもんよ
自業自得
欲しけりゃ早く産め
授からないなら諦めろ
子供がゴールなら他探せ
若い時遊んだみたいにwwww
例えば商業高校で特訓して日商簿記1級とったら高卒18で就職して
大学は子育て後に社会人入学、てのも正しいか
女性だとクリスマスケーキ論に説得力が増した
短大でも評判よいとこは詰め込み教育で資格の勉強してたからね
>>427 2000年以降に生まれた人達を対象に、制度や金銭の支援をしっかりやって20代の結婚を増やすべき
>>453 所得制限はむしろ持ってるかの確認にしてくれw
貧乏子沢山とか勘弁だわ
もうね、なんでかわからないけれども、子供と言うのは出来る時は出来て、
出来ない時は出来ないんじゃあるまいかね・・
そう言う運命ではない人もいるんだろうとは思うでしょう
>>456 一巻目の、かわいい娘のキメラの話が
あまりにキツかった。
一人娘を犬と合成させちまった。研究成果のために
>>460 その構図の中で障害者は決して弱者じゃないからねぇ・・・
>>429 ダウン症の親は金持ちで余裕なある人が多い気がする
キャンプ場でズラリ並んだ高級外車
ダウン症児の親たちの車だった
>>429 その子は他害する知能すらなかったんだろうね
いちいち突っかかって来るID:SoFsPEsB0はダウン症の子供がいるお母さん確定だな
悔しくて悔しくてたまらないんだろう
元々生物としての出産適齢は生理が来る12才頃から成長が止まる18才頃までなのに
出産適齢期に出産させないという神を冒涜する行為をしてる人類が悪い
ほらほら「羊水が腐る」は言い方がまずかっただけで間違っていなかったじゃん。
>>430 叔母が早くに結婚したけど、子宝に恵まれなかったよ
昔から一定数はいたからね
昔は嫁のせいだけにされてたからな
旦那原因も夫婦の相性の問題もわかってなかったから
未だに女性の社会進出を批判する奴多くて笑うw
もう昔に戻るわけないやろ
老人ばっかだなここはw
>>447 その女と結婚すると決めたのは自分なのになぁ。
私は今も隣にいるけど優しくしてるよ。
DQNはスゴイよね・・わりと
どうしてあんなにすぐに子供が次から次へと出来てしまうのか？とは思うもの
>>461 避妊しなくても妊娠しないから
ゴムなしでダイジョーブ！
とか、２０代は思ってしまいがちだわな
>>476 それは間違い
個体の成長が終わった18からの5年くらいがベスト
お前は知識もないのに自分の願望を言ってるだけ
>>419 DQN が成人してから
子作り始めるわけねーだろ 学校行ってる10代からやってるよバカ
>>471 そりゃ助成金何かと多いだろ？
教育と医療費がただで都営交通もタダで乗れて
自家用車だって通院に使うと言えば自動車税優遇だってよ
>>472 え、流産は遺伝子の異常だから
精子か卵子どっちの責任かはわからないよ
精子卵子どっちも異常なくても相性が悪すぎると異常出るらしいけど
近親相姦だと異常が出るみたいに
>>483 今の人生が駄目だから
次の世代に入れ換えさせるため
神の摂理か
遺伝子劣化してもう腐ってると思うぞ
バカな親のエゴで生まれる子がかわいそう
独身だから分からないけど
10回流産・・ 本当ならすごい精神力 でももっと早く諦めたほうが良かったのでは？
辛いだけ・・ (´・ω・｀)
インターネットが普及して誰でも情報にアクセスできるようになると、
次から次へと「淡い幻想」が打ち砕かれて「冷徹な現実」が突きつけられていくよね。
なんかわからないけれども、自分の運命ではないものはあるんだろうとは思う事はあるんだわ
>>490 生まれながらのエイズ赤子とかコカイン赤子とか
そんな養子は供給が多いらしい。受け取り人が少ないからか
晩婚が増えて、どんどんダウン症の子供が誕生している。
女は、３５才までに子供を産まなければダウン症の子供が
生れる可能性は高まる。
不妊治療してる奴ってホントに基地外だな、命でガチャして楽しいか？
自然に孕まないってことは孕むなってことなんだよ欠陥遺伝子残そうとすんなよ
>>472 精子とかより相性が悪いんじゃないかと思う
育たないってことでしょ…
>>480 不可逆だからこそ、もっとゆっくりで良かった
安倍がめちゃくちゃなスピードで押し進めた結果、少子化に歯止めがかからなくなった
羊水腐る発言で炎上したのって 幸田とかいう歌手だったよね
もうすっかり見なくなってしまった・・。
でも 羊水じゃなくって男も女も高齢になると 卵子・精子の質が悪くなるのは本当なんだよね？ (´・ω・｀)
>>490 養子も簡単なもんでもないと思うけどな
所詮は種と穴違いの他人だから
>>94 へえ、お前の住んでいる国の40代女性は
水野美紀・滝川クリステル級の美人ばかりなんだ。
いいね、お花畑で。
>>494 親を大事に尊敬すること
子供を愛して可愛がって育てる
とか、今まで幻想もまじえて語られすぎた
子供がダウン症だと分かったら殺処分するわ
綺麗ごと言って産んだって不幸で惨めになるだけだろ
子供は授かりものだというからね
まあなんかうちもあまり考えない姉妹が次から次へとポンコロポンコロと産んでいてね
こう言う運命だったんでしょうねぇ・・と思うわけね
>>494 今の40代30代の女の人たちってマスコミ経由で淡い幻想だけ植え付けられてこの年齢に達した人たちだから、
今さら現実突き付けられたところで受け入れられないんだろうね。
>>361 江戸時代初期で産まれた子が1歳になれる割合が2割程度だという
なんらかの障害を抱えて産まれてきた子は捨てるまでもなくほぼ全て早世してたでしょうな
>>505 昔は皆貧乏子沢山だったから
育てきれない末っ子を親戚の養子に、なんてよくあったらしいよね
子供の存在はセーフティネットだったし
>>501 相性悪くて流産しやすいてのもある
パートナー変えればいいよ
>>501 子宮の損傷、不調、といったところか。
デリケートな器官だから。
相手が違うとすんなり妊娠することあるよね
生物的な相性あると思う
深刻なのは一人っ子でしょう・・
子供を産まなければ断絶だからね
20代前半から不妊治療を始めた場合の成功率と30代から不妊治療を始めた場合の成功率
調べて見れば男が狩りに出て女が家を守っていた理由がわかる
女性の社会進出。その代償は大きい
男に立ち合い出産をさせるなよ
あれは不能の素だ
2人目3人目と子供が欲しければ立ち合い出産をさせるな
>>512 姉の子供を、子供ができなかった妹夫婦のところに、
とかね。親がそもそも兄弟なんだから、養子といっても
すごく身近なところに行くだけだから
わりと平気だったかも。
親のエゴでダウンで産まれて来るよりマシ
男の子だったら将来○欲も出て来るのに相手も居ない地獄や
群れから離れる反抗期と惚れ易い思春期が同時に来る理屈を考えれば出産適齢期は
何歳か簡単にわかると思うが、アホやろ現代人
>>499 卵子だけの問題で考えると若い方がいいのだろうけど、
若すぎるのは子宮が育ってなくて早期出産とかになる可能性が高いらしい
別の障害の可能性が出てくるので十代はやっぱり難しいよ
>>519 ほんの1世代前の風習も知らない女が
私の子供を養子にくれなんて非常識過ぎる！って騒いでるのをネットで見聞きしたことあるわ
>>461 化学流産も含めての１０回だよ
受精は外でさせてるんだからそれが着床しないだけ
そもそも２９回も卵採ってそれで戻せた胚が１９個
わざわざマッチングさせてやってるのに受精率も低い
>>1の人も実質ほとんど妊娠はしていないよ
子供がダウン症だと分かったら殺処分するわ
綺麗ごと言って産んだって不幸で惨めになるだけだろ
これに反論できる奴いるの？
>>518 男は、血を見るのが不慣れだしな。
それに産む時に夫が居るのは、正直
邪魔だろう
＞40代半ばで妊娠した
＞結婚してから10年間も仕事に没頭し
＞不妊治療のスタートを切るのが遅くなったので
＞このような大変な治療になってしまった
何にでも適齢期がある
妊娠出産を後回しにした結果だろ？仕方がない
生むのは勝手だけど陽性が出た場合は障害者年金は無しで全額自己負担で育てるのを義務にすべき
大人になってからも生活保護などの社会保障も一切禁止で
はなから国民の金を貪るのがわかってて生むならこれ常識だけどわかってない親が多すぎるな
>わが子がダウン症があって生まれてくるなら
ってあんたが染色体異常の個体をそうと知りながら生むことに決めたんだろ
ダウン症と分かっても生むってやめろよな
子供ができればなんでもいいのか
42までプチメンヘラニートでネットで知り合った趣味の合うお金持ちと結婚して
健康な男女の双子出産した友人いたけど幸せそうだわ
見た目若いし美人だから得だな
>>524 我が子ならともかく、他人の子や
家畜の子供なら殺処分でいいんじゃないの。
きれいごとを５chで言ってもしょうがない。
>>462 遊びたいからって人は少ないんじゃないの
父母とも正常でも、遺伝子の相性で子供が出来ない
パターンもあるみたいだからなあ
これだと今の不妊治療でどうこう出来るレベルではなくなっちゃうしな
>>471 それに引き換え DQN やヤンキーの子供の 健康さは異常だぞ
まぁ妊娠中は生理止まるから、高齢出産でもあんまりダウン症が生まれなかったのかも
放射能の影響だからまず関東から逃げないとだめなんだよ。そこで生活してるから駄目なんだよ全然分かってない
妊婦キーホルダーアレンジすんの流行ってんのか
知らんけどダサい
>>533 頭の中身はともかく、美人で
子供が健康なら、妻として女として
役割りは充分果たしているよ
10回も流産して胎児を殺した時点で
産んだらダメな虚弱体質ってことに気付けよ
11人も殺してまだ同情してくれとか鬼畜だな
この馬鹿女
>>537 あれはあれで別の障害・症候群抱えてそうだけど・・・
軽度知的障害とか
>>540 関西の方が自然放射能は高いよ。もともとの
土質のせい。
朝日新聞に連絡しろ！
お決まりの、お涙頂戴の記事にしてくれて、原稿料くれるぞ
ダウン症を分かっていて出産する人はこの子の人生の費用すべてを負担しろと言いたい
>>544 障害というより、傷害問題とか、
しつけの問題だな
>>526 この女は20代で結婚してる
不妊治療を始めるのが遅かったって話だろ
>>94 きっと過去に妊娠経験があるから出来やすいのかもね
>>1 NIPTなんて確定検査じゃないんだからお金と時間と精神力の無駄だよね。
最初から羊水検査にしないと
こういうのを自然淘汰というの。種のために逆らってはダメなんだよ。
>>551 でも今は精度99.9%の確定診断あるんだよね？
ダウン症協会は反対してたけど
解禁して2ヶ月で長男できて禁欲
解禁して1ヶ月で長女できて禁欲
実質3ヶ月しかナマセックスしてないんだけどこれもある意味ひどくない？
子供を持つことがゴールになっちゃってるからダウンでも仕方ないって思えているのだろうけど、
生まれてからが悲惨だろう…
成長するにつれて周りとの差は開く一方で取り残された気分になるし
将来も絶望しかない
>>524 高齢精子で産まれる子供は思春期で糖質
糖質よりダウン症の子が良い
>>538 少し前までの5人6人と産んでた時代の女性は
月経止まる期間が長い→正常な卵子が温存されたまま年をとる
のでちょっとくらい高齢になっても大丈夫だった
ということか
＞結婚してから10年間も仕事に没頭し
馬鹿だよ。
不妊治療で貯金底をつくんじゃないか？
子育てしてからでも頑張れば仕事もできるのに。
>>523 あなたはもう充分頑張ったよ・・・
それでいて恨み辛さの文章でもない。達観してる。
えらいよ。
>>561 不妊治療でじつに１０００万円近く
かかったはず。貯金もふっとんだな。
系図の末端の人があまり無理をしても不幸しか生まれない
>>561 子供できなくて不妊治療なんだろ
不妊治療始めるのが遅かったという話しじゃねえの？
>>549 結局妊娠出産を後回しにした結果だろ
何にでも適齢期はある
この人はいつでも妊娠して出産できるって思っていたんだろ
天使の子なんていらない
うちの子は普通の子で良かった
>>563 そんなん知らんわ
1年くらい楽しめると思ってたのに
まあでも子どもは可愛い
>>143 アホだな、何処かのヤリマンビッチとチャラ男が無責任につくった子供は遺伝子的に汚れてる
そんな子を養子に迎えてもロクなことにならないよ
放蕩するか犯罪に走るかされて終わり
妊娠しないまま毎月月経が来てれば来た分だけ卵子排出されちゃうもんな
卵子っつーのは有限なのに
20代で2人産んだけど職場のアラフォー無産ババアが妬んできてうざい、自業自得だろ
>>568 自然妊娠がそもそもこの夫婦は無理だったんだろって話
知人で24歳で結婚して不妊治療してもできず40代半ばで諦めた人２人いる。原因不明だった。相性ってあると思う。かと思えば40歳で結婚してあっさり健康な子供産んでる人もいる。
>>1 授かりものなんだよ
授かれない何かがあったのに
捻じ曲げて生むからそうなる
一昔前なら産婆が捻ってくれたのになぁ
>>557 雄としては優秀なんだろうねｗ
それにしても、嫁はネコ科の動物なのか？
>>548 犯罪者の子供を他の良い親のもとで育てても非行に走りやすいってのを見たことある
遺伝はあるよ
子供の数が減ってきているのは事実だが、
子供を作るのを希望している夫婦に
子供ができるようにするのは良いと思うよ。
>>562 ﾑﾑﾑ？
私の身の上ではなくて
>>1に出てくる女性の話だよ
養子をとれって簡単に言う人いるけど
親が殺人犯とか、獄中出産とか、売春で妊娠したJKとか、そんなのの子供だぞ
保育園作れと叫んでる女は数産むつもりがないからなぁ・・・
声の大きい女の言う事聞いてるからダメなんだよ
自分で子供育てたい女の希望を叶えないと・・・
こーゆー話聞くと普段信じてねー【呪い】とかあるのかなと思うな
てかそこまでして子供なんか欲しいのかね？
いなきゃいないで住む部屋もランクダウンして家賃も抑えられるし、生活費も子供の分かからない
保険にも入らないし教育費も要らないし大学の為の貯金もしなくていい
夫婦水入らずで旅行にも行けるし犬や猫も飼える
そこまで重要な家系でも残すような遺伝子でもなかろうに
全文読んだけど流石にかわいそうだな
友人に本人も嫁も年齢的にも問題ないのに子供二人とも自閉症ってのも居るし神はいねえよ
中絶や命の選別はそのうち認められなくなりそうな気がする
>>587 うーん、そんな子供はひでえな。
しかも赤子ならいいけど、ある程度育ってからの
子供だと、精神歪んでるからな。
里親をわざと困らせて、嫌がらせして、
愛情を確かめるような行為をするらしい。
子供の本能か。
>>583 国益になる子どもが増えるのが重要
ダウンが増えても何もならない
20代で結婚して子供できない夫婦もいたり
30代で結婚して子供5人作った夫婦もいたり
遺伝子の相性てあるんだよな
>>571 生理周期が安定してるなら生理明けすぐにだったら生でしてもまず妊娠しない
>>589 猫は1回で出来ると聞いた
衝撃で排卵されるらしい
>>1 >40代半ばで妊娠した丸石佳子さん(仮名)は
「妊娠した」ではなく「妊娠できた」と表現すべき状況ではないかと思われるわけだが
子供産むのは遅くても40までだね
それ以上はギャンブル過ぎる
>>576 10年も仕事に没頭していなかったら
結婚して１、２年で子供作ろうとチャレンジしていたら
正常に妊娠出産が出来ていたかもな
小保方晴子が研究してたSTAP細胞、
あれちゃんとした男の研究者にやらせてたら今頃多少はこういう女も救えてたのかもね。
女の社会進出が巡り巡って女自身に不幸をもたらしてるという皮肉だね。
>>595 イギリスや北欧はダウン症児の出生数ゼロだろ？
なんでこういう時は海外を見習えって言わないのかな？
>>598 遺伝子の相性
って、何度も何度も書き込んでるようだが、
相手をとりかえて性行為しよう
という意味がちらついて、気分わるいわ！
>>567 10年も妊娠しやすい時期を無駄にして、
不妊治療で貯金も無くなり子供も授からず。
意味わかるかな？
>>605 この夫婦は遺伝子の相性からくる不妊だと思うわ
結局自然妊娠無理なケース
>>610 免疫の問題なら治療費3万円で解決って聞いたんだけど違うのかな？
>>610 性行為しなくても精子や卵子の提供だけ受けるって手があるよ
図書館でダウン症っぽい40代くらいの男とそいつに付き添ってる老婆をよく見る
自分たちが死んだあと子供がどうなるかを考えて、高齢で子供を作ることを諦めるのが人間
>>608 小保方さん、今日、５chニュースになっていたね。
ケーキ屋の店員さんになって働いているって。
理研は、ふえるワカメとか食べ物もやってたからいいか。
問題ない子どもありは微笑ましいけど
子どもに問題があると地獄だな～
子なしで逃げ切れそうだし良かったわ
欲しい人は頑張って、でも傷つかないでってとこだなｗ
>>610 実際そうだから仕方ない
相手変えたらあっさり妊娠したってのはよくある話
どっちかが悪いってことではない
>>616 親戚のうちは健常児が生まれることに掛けて下の子を作ったわ・・・
羊水腐るって売れない歌手でさえも分かってたのに・・・
もっと早く作れよ
>>610 つか、相性悪くて子供ができない夫婦がいる事を知った方がいいやん
>>594 あー！ カルマってヤツか
どちらにしろなんか薄気味悪いよなー
>>1 ここまでやったら犯罪とか人殺しレベルだな
なんで若い内に産まなかったん？
自分の子供だから自分のエゴで生まれも出来ないで察処分しても平気なのかよ
よほどの高額納税者以外は確定カタワ産むなよ
社会迷惑な夫婦だな
可能なら障害者なんて産まれないほうがいい、生きないほうがいいに決まってるだろ
子供欲しかったけどできないって夫婦の中にはそもそもいたした回数全然足りてないってのもあるよな
いざ子供を持てる限界に近くなるととても欲しくなって仕方なくなる
本能なんだよな
>>612 そういう場合でも結婚して1，2年なら治療して
正常な妊娠出産できる可能性高いだろう
>>604 ホントそれ
天使ばかり産まれても誰が面倒見るねんて話になるしな
遺伝子の相性悪くて子供が出来損ないになるからお見合いとかはやめたほうがいい
趣味が合うから…とかオタク同士で結婚してみた発達障害夫婦とかわりと極端な子供うまれがち
>>617 真面目な研究者をあの席に置いてたら、真面目な研究者に予算使わせてたら、
女にとってもうちょっと良い今になってたと思うんだ。
女の社会進出が必要なんだから仕方ないよね。三十路入った女は不妊だったら諦めてねってことだね。
高嶋ちさこってダウン症の姉の面倒見るために産まれたって言ってたけど、次もダウン症っていう不安はなかったのかな
少しでもいいからスペックや趣味抜きで見た目で決定的に好きなところがある人選べよ
見た目は遺伝子情報だからな
>>628 カタワといっても、幼い赤子か、
もしくは親が認知症になってマヒのカタワになるのでは
子供が正常に産まれる可能性にかけて産んだ方が
まだ比較的マシだと思う。
産まれなくて本当によかったと思う
40半ばでダウンとわかってる子を産むなんてやめてほしい
そんな子供をそんな年で産んだらその後の人生ボロボロだよ
自分自身どんだけ地獄を見るかわかってないし
社会にどれだけ迷惑かけるかもわかってない
>40代半ばで妊娠した丸石佳子さん
あっ…（察し）
>>633 この夫婦の若い頃は不妊治療がバカ高いから無理だったら
スピリチュアル的に、産まれるときにその土地の神様に生まれる許可を貰って
みんな生まれるので、不妊の夫婦とかは引っ越しとかすると
子供が生まれたりするらしい
3人娘を種付け開始から3人とも3か月以内で妊娠させた俺の種は強い
>>640 理想が高い。
条件が高い。
だから独身になる。
>>638 あっただろうけどダウン症産む人って続けて変なの産むんじゃなくて片方は医学部いくようなの産まれてくる
全部失敗するのは発達障害系の印象ある
着床前診断をどこの病院でも出来るようになればこういう不幸は減るよ
妊娠の確率が上がるから病院の儲けは少なくなるだろうけどね
そんなに天使ですと言うならあと3人くらいその天使を産めよ
追加天使をしないってことは本音はそういう事なんだろ
>>612 普通は相性じゃなくて老化を疑うんだよ。
>>646 そりゃ、毎日、妻の膣内に新鮮な精子が
ずっとあるなら、排卵があったらそのまま妊娠するわな。
というか健康でなにより。
不妊治療しても欠陥のある子供がうまれそうなイメージがある
タイミング法で駄目なら諦めて欲しい
不妊治療してる人は不妊治療も保険適応してくれって言うけど
不健康な人に不自然な方法で障害リスク高そうな子をそんなに生んで欲しくないから今のままで良い
>>643 男「30代の女やべー・・・」
女「うん！30代でも大丈夫♪」
どうしてこうなったのか、慢心、環境の違い
>>646 女がイカないＨすると女児が生まれやすく
女がイク気持ちいいＨをすると男児が生まれるんだよ
>>635 それって事実なのかな
どこ行ってもイケメンはモテてブサメンは持てないけど、今のイケメンって文化的に形成それた物だと思うし
自分に合う遺伝子を選んでる、って説をイマイチ信じられん
辛いだろうけど産んだら余計に辛くなるだけだからこれで良かったんじゃないの
障碍児育てるのなんて大変だろうよ
いい決断よ
今は障害者になるかある程度分かるようになったのは大きな進歩
本人の為にも産まないこと
>>628 でも年老いると多かれ少なかれそうなってくんだぞ
まあそう言うジジババも同列に扱うならお前の意見も一理あるがな
これからは多様性を認めないといけないわけで
ダウン症でも暮らしやすい世界にする
より産みやすくなる世界に
ずっと妊活、治療に励んでて40代になっちゃったんでしょ
もう運命だと思って夫婦で一緒にやってくしかないだろな
>>3 あと1か月半で68のワイ
高みの見物・・・
>>549 20代～アラサーでそっこー妊娠できない時点でもう体か相性が100％悪いんだけど
それは公にしちゃダメらしいな
>>651 自分らの老化がきているので
本能から遺伝子を後世に残す為に
性衝動が強くなったりするわな。
>>659 ああ産む決心してたのね
よく読まなかった
>>646 3ヵ月もかかったの？
うちはきちんと狙ったから子供3人3日～1週間だ
生理周期があるから精子のおかげとは言えないよw
22歳以上の女とは絶対結婚しない
これが最低条件だわ
>>641 確定カタワの話をしてるんだが
産んでみたら残念大外れのほうじゃなくて
中国の病院で出産した娘は
否応なしに3回ぐらい血液検査されて
おなかの子の判定されたよ
ま、性別は教えてくれないけど
>>665 相性じゃなくて、臓器の不調。
女性の方が構造が複雑なぶんだけ（原因があることが
多いのが現実なので）女性側の身体を調べるのが先。
>>643 これ残酷だよなぁ
それでも40過ぎで健常な子供が生まれる事もあるから、諦め切れないんだろうな
>>669 お前はいくつなの？
男も生殖機能は劣化するし
そもそも若い子でまともだと弾かれるぞ
女「一生懸命頑張ってるんだよ！ダウンでも育てる覚悟もある！」
男「その子もあなたも不幸になるよ。社会にも迷惑がかかる」
11人も胎児を殺した人殺し
3回目の流産で産めないカタワだって気付けよ
そんなに子供が欲しいなら養子縁組すれば
11人も殺さずに済んだのに自己中な馬鹿女だわ
>>657 男がブサイクだと思うブサイクは女から見たらモンスターだから仕方ないから
ブサメンは無視して考えよう
身なりのいい40代夫婦がダウン症の子連れてるの見たときはちょっと考えさせられたな
様子のおかしい園児くらい女児だったけど、確かに小さい時はかわいいね。猫みたいに両親に甘えて
>>671 ということは、名前をつけるときは
ひらがなじゃなくて、漢字だね。
>>662 やっぱ20代で1人目産んでおかないとね
>>677 美女の子供みると、あまり似てない
ブサイクな子供がいるのが不思議
>>676 まぁ、言い方悪いけど
そうとう身体に無理してるよね…ｗ
判別出来てるのに、敢えてダウン産むのは良いけど、特別扱いすんなよ。健常児と同じ扱いでな。障害者手帳とか手当ては無し。「健常者と同じく自費」でやれ。
>>672 原因は男だけに理由がある時も多いからから
両方調べなきゃダメだよ
3割くらいは男もダメだった気がする
前に調べたけど女だけ調べれば解決すると言えるほどの割合じゃないから
妊娠中のお腹の写真、支えている手がお婆ちゃんだもんな
不妊治療夫婦は突っ走る妻から置いてきぼりになる夫が多いから、見れるかわからない子供より、夫大事にしてやってほしい
>>682 そういう場合は、３人目４人目の子供が
４０代前半になっても大丈夫だよ
>>675 育てる覚悟って… お前が先に死ぬだろうが
>>407 もうソフトランディグはできない人口構成だよ
２０年遅い
>>655 赤ちゃんの時は300万個あるっていってんだろ
アカセクすんのか
>>682 でもえらい人がこんなことを言うと
叩かれちゃうんだよねー
>>681 残念、30はオッサンでしたｗきんもー☆
>>672 不妊は女性側に問題がある場合もあるが
男側にも無精子症や精子の活性不足、異常遺伝子、酵素の不良などがあるから
決めつけるのは良くない
全文見なくても記事のラスト1行が現実を教えてくれるな
それを乗り越えるもやめるも自由だが、そこを隠して騒がしい方々は嫌だな
>>680 そう、だから性別は法律で教えるの禁止
でも今は2人産めるから女の子でもいいみたい
教育費がすっごーく高いけど すごい教育熱
俺は両親が２６歳のときに生まれたから、体が丈夫でこれまで大きな病気をしないで済んだ。
これには感謝している。
染色体異常でも流産の確率は高まるから
つわりも重くなる事もある‥まあ「仕方ない。」と思うしかない。
>>619 そうなんよね、欧米じゃ障害重くなければ役者とかも結構居る。
日本は昔から”‥何とかには蓋”の考えから抜けきれんのよね。
特に精神科系は周囲の「人権！」の叫びばかりで対応の仕方とかは昔のまま。
>>683 整形美人や化粧美人がいるからなんともいえん
スッピンなら大抵釣り合いとれてるて
男が何歳になっても若い女が好きなのは科学的根拠があるって事だよなぁ
オッサン達はそんな本音を隠して、同年代が集まる婚活パーティーに出席してる訳だ
>>686 ３割？。ちょっと高いと思ったが
女性側７割と考えると納得。
秀吉とかはタネナシじゃなくて、精子の活性が
悪い事例だそうな。
>>676 ここまで来ると自分のエゴだけで生きてきた感じだからな
仮に健康な子を産んでもまともに育てたかも怪しいな
英一郎の親みたいにスポイルして製造者責任で始末→お願い無罪にしてとか言い出しそうなﾊﾞﾊﾞｧだわな
ダウンじゃなくても青葉や英一郎や小林や岩崎や小島やお前らみたいな社会の害にしかならない寄生害虫が生まれる方がやばいぞ
父親が高齢だと高確率でこの手の攻撃的で反社会的な自閉アスペ男が生まれるらしいから男も高齢になったら子供作るなよ
新潟女児監禁の佐藤は親父が60過ぎてから金の力で30代の嫁に言い寄って作った子供だが
息子は十代からキチガイ化して老親に暴力ふるって追い出し幼女わいせつ誘拐繰り返す凶悪ガイジ一直線だったからな…
>>704 割合としては無視できないと思うよ…
女だけ、男だけ、両方ダメ、のデータどっかに転がってたはず
>>688 1回目の年齢ってなんで大事なのかな？なんかそういうデータあんのかな
子供のことを思ったら産まれなくて良かったと思うよ
子供が子供の時はいいけどね、子供が大人になったら地獄だよ
発達障害などは怖い
取り返しのつかない犯罪犯すからね
本人の人生だけでなく家族の人生全て終わる
>>700 子供は、次男や３番目の方が
活発ですばしこく、長男はとろっこく
なりがち。
こういう人こそ
養子もらえばいいのにな
出産直後の赤ちゃんの養子縁組も最近けっこうあるし
そこから育てたら愛情も生まれるやろ
>>656 その迷信を利用したゼリーの産み分け方法があったね
60％の確率で産み分け実績ってやつ
>>1 結局赤ん坊の生きる力が弱かったんだよ
シシ神から、死になさいと言われたのね
うちの子は妊娠3ヶ月で強烈なツワリ
酷すぎて2ヶ月間実家でダウンしていた
出産間近には、成長が止まっているとか心拍数が少ないとかで、やばかった
生まれてきたら21トリソミーね
心臓疾患と肝臓に良性腫瘍あり
それでもよく寝てよく食べて元気
恐らくツワリがひどい時も、心拍数が少ない時も死と背中合わせだったのだろうけど、生命力が強かったのだろう
生きる力が強いと感じる
シシ神が、生きなさい、ときっと言ったんだろうと思っている
>>718 アメリカ？とかだと長男の方が優秀に育つつわて言われてるらしいね
なんで逆なんだろね
>>709 60歳で30歳の妻って
親の性癖がまんま年下好き＝ロリコンだったのを継いでそうだけど…
>>718 俺の場合は兄と妹がいる。兄は両親が２２歳のときに生まれた。
>>682 平均初婚年齢が30とかなんだっけ？そっからやっと第一子出産だから少子化なるに決まってるよなw
>>692 少子化の要因としてかなり核心ついてるんだけどな
有権者がそれ言う政治家をフルボッコにして辞任させるんだから少子化の原因は国民自身だよ
体外受精で産まれた子供が大人になってまた不妊になったりするんだろうか
今や体外受精も増えてわからなくなってそうだが
子供がいる夫婦でも、晩婚のために2人目の時には不妊になってる場合多い
まあでも今の少子高齢晩婚化を考えると、今後も普遍的に起きる事なのかもしれない
卵子が年齢でダメになる件は義務教育で教えるべきだよなぁ
>>10 >>230 だろうな
むしろ産まれないように体がシャットアウトしてるんだから
さっさと諦めるべき
年齢も40代半ばとか、母体もヤバイやつじゃん
DNAで最初から卵母細胞と精子の正常性が判ればいいと思うけどね
この人は母体に向いてない
＞秀吉とかはタネナシじゃなくて、精子の活性が
＞悪い事例だそうな。
ちょ、誰がこんなの断定したよ
そいつはヤブだ
>>706 キャンプ中、川の中で射精したら
小魚が寄ってきて俺の精子を食ってて
ちょっと悲しかった。
>>543 自分で殺したわけじゃないだろ無茶苦茶な発想だな
これが生まれない方がよかったガイジか
>>712 一度妊娠していると子宮内膜が綺麗になっているし
先天的な問題がクリアされているから二人目は安全性が高い
45歳なんて羊水腐るなんてレベルじゃなくて子宮が干物になってんだろ
死産の経験談聞くと何とも言えない気持ちになる
心拍ないのに陣痛促進剤打たれて普通の子産むのと同じようにお腹痛めて産んだのに
もう亡くなってるんだよ
これ程虚しくて絶望的なことないわ
妊活遅いのって自業自得だと思うけどこういう話は人ごとでも無念というか何というか
ダウン症児も赤ちゃんだとニコニコして可愛いね
>>723 >ダウンじゃなくても青葉や英一郎や小林や岩崎や小島やお前らみたいな社会の害にしかならない寄生害虫が生まれる方がやばいぞ
おいしれっと俺達を入れるのやめえや
>>727 晩婚でもないのに2人目不妊はあるみたいよ
友達は20代半ばで結婚してすぐ妊娠したから
2人目作るのもベラベラと豪語してたのに
全然出来ないで30過ぎたし
2人目の話ぜんぜんしなくなったから聞けないけど
10回流産て。
どんだけ腐った人間なら流産10回出来るんだろか。
最終的にガイジなわけだろ？コピーミスの出来損ないの。
繁殖して良い人間じゃないだろうこいつ。
社会悪だぞ。
>>731 秀吉にも若い頃、子供ができたことがある。
その後、大勢の側室を抱えていたが
妊娠しなかった。その側室は経産婦や
別の大名に嫁ぎ直してそこで産んだ者もいる。
など、分析した産婦人科の診断だよ
歳をとってからの子供って老いた精子と卵子だから、それで生まれた子供も
すでに細胞が老いてる、ってことはないのかな。
>>725 女を物みたいに言うな！とか言われて潰されるよな
もう日本は無理かもしれん
>>736 産める人は生理がある限り産める確率高いってだけの話なのかな
産めない人は若くても産めないし
40歳で婚活してるババアも要注意な。
ない物欲しさで子作りに固着し財産失うぞ。
>>725 でも有配偶出生率は下がってないんだよな
有配偶率は下がりまくってるけどw
>>665 というより厳格に言うとコトがあるのに２年以内に妊娠しない場合は、不妊症にカウントされるので
夫婦になって数年で生まれなきゃNGだっていう認識をもう少し学校で教えるべき
結婚を考えて産む前に、父親母親の学級をやっておくべきだろうね
望まないペア以外、婚前のエンジェルチェックは必須にすべきなんじゃないかと思うよ
>>745 遺伝子検査もないのに子供がちゃんと出来てたかどうかわかんなくね…女が二股したら出来るんだし
>>15 悲しい事だけど同意。
俺も発達障害として生まれて苦労してるし、
家族にも負担かけてるからそう思う。
何度「生まれなきゃ良かった」とか
「健常者として生まれたかった」と思った事か……。
>>717 化学流産は定義としては流産じゃないから子宮がどういう状態だったかは推し量れないなぁ
化学流産含めた数字を公表しちゃう女性のメンタルがかなりヤバいってことだけは確かだけど
>>750 避妊失敗って欲望をコントロールできなかった結果。
つまりデキ婚はゴミ。
>>744 お前みたいに知識と知性のかけらも無い奴に
言われたくないんじゃないかな。
キッツイ言い方かもしれないけど
子どもの産めない身体なんじゃないか？
無理して作っても辛いだけだろ
>>746 細胞年齢はテロメアが管理してるから親とは別枠よ
>>745 子宝祈願に寺の坊主と交わっちゃうような時代ですがな
>>740 ナウシカの世界だな。桴海の毒で。
家畜は奇特な仔を産み、
赤子は死にながら産まれる。
原作にそういうくだりがある。
後々の地獄を考えると、この世に生を受ける前に成仏できてよかったのでは？
御仏に感謝
>>757 不妊なのに婚姻関係続行のほうが今のギリギリの日本ではゴミなんだよ残酷だけど
>>98 というか今の人類が生きているのは健康な子が産めて、多産系の母親の賜物
産めない母親が遺伝子治療で産んだとしてもどっかでそれは行き止まりする
>>10 トムクルーズと元嫁も相性が悪かったのかな
あと遺伝子の相性が悪いのか、
何回生んでも同じような障害の子供が生まれてた家族をテレビで見た
執着が強いと不幸になるね。
結婚して10年間仕事に没頭？
わざわざそういう話をするってことは、どこかで子供を作らないと、という意識もあったんでしょ？
でも、仕事に執着してそれを優先させた。
不妊治療7年？
何をやっても妊娠しなかったのに、今度は妊娠することに執着。
妊娠して、ダウン症だと分かっても子供を産むことに執着して挙句に流産。
常に自分のことを優先。
やっぱり年齢だよ
見た目がどんなに若くても
内臓は年食ってる
>>761 秀吉激怒してその坊主たちを処刑した。
でも秀頼が育ってくると、本当は自分の子じゃないのを
知っているのに、重度の子煩悩になってしまった。
>>750 妊娠したから仕方なく結婚したとか
子供が成長して知ったら間違いなくグレる
BBAが子作りとかすんなよ
想像するだけで気持ち悪い
夫婦そろってるなら特別養子縁組があるよ
特別養子縁組ってルートもあるよ
>>712 子宮口に通り道ができた
子宮がつるつるより着床しやすくなる
ノアの洪水以前の人間の女性と
いつまでも同じ感覚でいるなかれ
>>676 科学流産なんて治療してたからわかっただけで生理遅れた～ぐらいで知らずに流産してる人もいると思うで
>>776 自分の子孫残すことに意義があるなら
そんな制度は無駄なんじゃない？
ぶっちゃけ精子と卵子のDNAの相性ってあると思う
離婚して再婚して相手が変わったらお互い即効子供出来た人が結構いる
>>764 言葉には出してその母親には言わないだろうけど、
そのとおりだな。
>>243 出産一時金って分娩しなきゃでないからほとんど自費でしょこの人
不妊治療も自費だし 自治体から助成金出てもせいぜい10万くらい
>>744 流産繰り返す病気というか体質みたいのはある
不育症とか言ったか
普通の人でも若者でも割と何回か流産するのは珍しくないぞ
お前の母ちゃんも２～３人お前の兄弟流産してるかもな
>>774 お見合い結婚の親の方がネジ曲がる確率高いから大丈夫
デキ婚したってことは恋人関係だったってことだから恥ではない
学校で自分の生まれた時のことを親に聞く授業があるせいで
親がお見合いとか相談所で知り合ったことコンプになるやつ多すぎてやばいよ
親のデキ婚で病んでるやつ見たことない
>>740 昔の友人が妊娠中は全く問題無かったけど、出産時のトラブルから死産だったと聞いたなぁ…
何も言えなくなるよな…
男女平等で今の時代は女性も稼げないと結婚相手も見つからないとか社会構造的に結婚がどうしても遅くなるわな
>>773 ＞でも秀頼が育ってくると、本当は自分の子じゃないのを
これも
＞秀吉とかはタネナシじゃなくて、精子の活性が
＞悪い事例だそうな。
これもな
断定できる事じゃあないんだよ
あくまでも推論であって
自分の素敵な考えを事実とするのはただのアホだってんの
なんで20代で作ろうとしなかったのかなあ
仕事なんかその後でいいじゃん
いつから日本人は自分の血筋に拘泥するようになったんだろうね。 養子を育てなさいよ。
むしろ社会的意義も上乗せされるんだから養子を育てる方が満たされるだろうに。
>>763 ナウシカが生まれるまでにやっぱ10人近く流産したんだってな
あれは環境汚染が原因なんだろうが
>>772 治療に七年っていうのもなぁ
やっぱりチャレンジの期間の上限は設けるべきだろう 長く続けて改善する年齢ではないし
最大限でも４２歳までで、３年までにするのが現実的だと思う
４０半ばになると平均的に閉経が始まるし、４０半ばで妊娠するのの殆どは経産婦の方々なので
>>795 自分のDNA残すことに意義があるのに。
社会貢献しろってか？
>>789 今はそんな授業あるの?
片親とか不幸な生い立ちの子供のこと考えてないんかい、って思ってしまうが…
>>793 嫁が何十人もいて淀しか妊娠しないとかさすがに秀吉の方に
問題あると考えるのが普通では
人間の寿命って３０年ぐらいらしいぜ
チコちゃんでやってた
つまりそういう事
自分を追い込む方向になんで突き進むかね。 幸薄い方に。
うちの曾祖父母は3人だめで4人目で祖父が生まれたが、体が弱く30代までしか生きられなかった。
そのあとの女3人は90代でまだ元気に生きてる。
回を重ねるごとによくなってくこともあるから頑張れ。
晩婚化が進みすぎてるんだよな国が働きながら育児もできるだなんて嘘ぶっこいてるせい
卵子の劣化ってのは防ぎようがないんだから20代のうちに子供産むことを推奨していかないと
ダウンや知的が増えても長生きしても税金の無駄だし
若いうちに産んで40まで子育てさせるべきなんだよ
>>807 無い物欲しさ。
ここまでくると意地。女としてのプライドじゃない？
https://www.niph.go.jp/journal/data/59-4/201059040004.pdf 母親の年齢では，より高齢の母親（35 歳以上）から
生まれた場合，精神遅滞のない自閉症の発症リスクが 2 倍
以上であることが認められた．子供の性別では，男児のほ
うが自閉症全体と，精神遅滞のある自閉症，精神遅滞のな
い自閉症すべてのグループでリスクが高かった．
ﾊﾞﾊﾞｧが出産とかﾀﾞﾒ
>>805 秀吉は奇形説とか色々あるね
一応若い頃、長浜時代の側室に男の子と女の子一人ずつ生まれてたんじゃないか、という話も最近はあるけど
>>776 ヤリマンJKとホスト男の遺伝子を受け継ぎ
施設に捨てられた子を養子で育てるくらいなら
子無しの方がまだマシ
今はダウン症でも長生きするからな
高嶋ちさ子の姉ちゃんとか50代で元気だろ
40代半ばで産んでもいつまで面倒見られるか限界あるだろ
>>94なにかしらの障害が成長途中で判明する 父親が45過ぎててもダメ
>>638 昔深夜にドキュメンタリーで見たのがソレだった
最初の子が障害児で慌てて産んだ次も障害児
本気で焦って産んだ双子が更に一番障害が重かった
もう十年以上前の放送だったんだけど、あれのその後が気になってたまに思い出す
>>757 初婚年齢が上がった今じゃ結婚後に不妊が判明する方が重い問題
デキ婚は確実に子供が出来る証拠だし、むしろ「計画的デキ婚」夫婦もいるぐらいだよ
>>782 養子で納得できるなら10回も流産するほどこだわってないわなw
子供が欲しい可愛がりたいとかじゃなく、自分の遺伝子残すことへの強い執着の現れだわな
>>795 今は家の存続を必要としないし、子育ては経済的にはマイナスでしかない
そうなると趣味的な意味が大きくなる
となると、実子が良いとなるんだろうね
いくらなんでも２回流産した時点であきらめろよ・・・
なんか怖いぞ。異常な執着だろ。
サンコンの嫁の妹が48歳で初産で話題になってたけど
結局、心臓に穴が開いてる病気で手術したんだよね
野田聖子みたいに一生障害持ちを無理やり我欲で産んで子どもを苦しめる親もいる
>>798 あれはもう風だけじゃなくて、水が悪いっていう明確な理由があるからな
４０すぎで硬化が始まったり神経がおかしくなるなら水銀中毒みたいなもん
ちなみに産業革命で汚染がひどかった英国の村は寿命が平均３０歳、流産率が高くて、産まれても子供が虚弱＆精神異常で死亡
家族８人中７人までが２０までに父親を残して死亡する例がゴロゴロ出てくる
昔は女はクリスマス過ぎたら売れ残りって言われてたのに
今じゃ30代過ぎても結婚してない恥知らずの女が増えたからなぁ
>>805 秀吉側に生殖能力の問題がありそうだってのは各種史料から見て自分も思いますがね
あくまでも推測の域を出ない事項を断定して言うことを咎めてんの
秀吉の精子直接観察したわけでもあるまいに
>>820 ていうかキャリアでやってき自負があるから
自身に女としての性能がないことを受け入れられないんだと思う
自分にできないはずがないという証明のために躍起になってる感
>>826 結婚したがる男が少ないんだから仕方が無いでしょ
>>813 豊臣家の家系は６本指
んで、秀吉自身が極端にチビだってことを考え合わせると元々ちょっとばかし奇形の遺伝子を持ってる感じはする
>>801 だからそれに拘るようになったのが最近だ、って言ってるんだよ。人の本能、本質じゃないって言ってんの。
>>802 生まれた時のことを聞いてきましょうみたいなの一昔前からある
あなたは親に大事にされてますよ！の意識？知らんけど
生まれた時のことを聞くと親の馴れ初めの話になりがち
あの授業よくないわ
人には色々事情あるのにね
>>767 あー子供二人とも障害もちでずっと施設に入りっぱなしって人の話聞いたことあるわ
子供さんももう高齢者ぐらいだけど両親の遺伝子の相性悪がったんだろうなと
>>810 「女性の自立と社会進出」は国際的な絶対正義だし、
若いうちに子供産めってやると中年の女性を差別してるってなってボコボコにされるし、
詰んでると思うぞ
卵子の劣化って要するに遺伝子が傷ついてるわけだからなあ
妊娠できても障害あるんじゃな
36歳以上の出産は禁止されてる国さえあるとゆうのに。
女性は出産年齢についてもっと真剣に考えるべき。
遺伝子の相性悪いと近親相姦してるみたいに脆弱性がでるから
なんかいやっても流れるんだよ
周囲に迷惑をかけまくるガイジが誕生しなくてよかった…
心無い言葉が多すぎる
養子とかももちろん考えたんだろうけど、諦めきれなかったんだろう
ただただ悲しいことだと思う
医療の発展を願うばかり
>>830 某議員のあれだよなぁ
スポーツと同じく、身体的な問題は生来的に頭打ちの物があるっていう考えをちゃんと入れとかないとなぁ
日本人は遺伝子がかなり似通ってるから
不妊になるのはそれもあるかもね
>>779 超初期だと気付かないと思う
ちょっと今回は生理痛が重いな、ぐらいな感じだった
後にあれは流産だったのかと分かったけどね
これはこの夫婦が愚か。
いずれにせよ産むという考えなら、出生前診断を受ける意味はゼロで、受けるのが変。
うちはそう考えて出生前診断は受けなかったし、受けない奴はみんなそういう考えだろ？
>>843 建前と本心は違うのだよ。
建前だけで生きていけば人の嫌な所見なくても済むよ？
>>813 秀吉は指6本の多指症だったと言われてるしな
>>843 医療って言っても産めないのは治療というより能力の問題なんで
>>789 恋人どころかただのセフレが責任とらされただけかも
>>587 養子縁組緩和したら
ヤクザがチョコレート農園の子供育てるような感じで悪用するだろうな
一生奴隷や
この国は若いうちにやればいいことを何かと規制して
男女ともにジジババになってから産めよ増やせよなんていい始める
頭おかしい国だから衰退不可避だね
おまけに移民と同性婚なんてものをねじ込もうとして滅亡に向かって加速してる
普通にセックス奨励するだけでいいのに
ワケワカラン論調に脅されてセックスどころか
男女間の恋愛さえタブーを植え付けてきた国に
未来なんてない
いっそ滅んじまえ
>>652 まず20代で結婚して妊娠しなかったという前提があるので
この夫婦の場合、老化を疑うよりも相性疑うよ
健康な子だって急にへその緒が絡まって窒息するなんてわりとあるんだから
チャレンジできる回数を多くするために若いうちから妊娠出産できた方がいいのは当たり前なんだよ
40過ぎたらタイムリミット迫り過ぎててそりゃあ妊娠も出産も難しいよ
>>830 歌手の大黒摩季がワイドショーでまさにそれ言ってたな
人生で大抵の事はうまく行ってきたし何とかなって来たけど、人生最大の挫折は子供が授からなかった事だと
自分の事だから最後に一発逆転のホームラン打てると信じて不妊治療やってきたが、そればっかりはどうにもならなかったとさ
> 不妊治療7年目
> 40代半ばで妊娠した
つまり30後半40近い年齢
もともと手遅れ
子育てはみんなに迷惑をかけながらやるものなんだから
せめて生まれる前からわかっているガイジを産むのはやめようよ
それはさすがに社会に甘えすぎ
>>835 毒家庭だと馴れ初めとか聞きたくないわな…不幸の元なのに
少なくとも自分の頃はなかったがお花畑が過ぎる
美奈子みたいに10人くらい産む気にさせる教育を14歳から始めろよ
晩婚化はギルティプログラムには無かったんだから改善するべき
>>789 結構、母子家庭の子はデキ婚の事実に傷ついているよ
毒母「あのロクデナシと結婚したのはアンタが妊娠したから」
貧困家庭も私のせいなんだって多くの子が思っている
>>835 今時そんなのあるんだな
片親の子は珍しくないのに
>>837 せめて二十代と若い頃に結婚出産しても自由に仕事に戻れる環境ならいいんだけどな…
中年女を差別とかまで言うのはちょっと…自由自由言い過ぎて逆に不自由、ってやつか
老いは誰にでも迫る問題なのに
>>861 ほほう
彼女はどこで諦めの線引きしたんだろうな
今いくつか知らんけど、閉経して諦めたんだろうか
子供がダウン症覚悟で産むって感覚に付いていけない・・・(´･ω･｀)
障害者差別が薄れ始めたし
そりゃ幸せはどこでもあるだろうけど
そんな覚悟で産んでいいんだろうか・・・
結局死産に近いし(´･ω･｀)
>>856 あなたみたいな人が子供育ててると思ったらゾッとするわ
>>861 伊達公子も似たようなこと言ってたなぁ
初めて努力でなんとかならない問題に突き当たった、みたいな
正直、もっと普通に周りの人たちも見て生きてればそんな感想にならんだろうにと思ってしまうが…
>>830 自分自身、会社でつまんない仕事してるより結婚して子供生む方がよっぽど楽しそうだし
社会貢献できるわーと思ったし
20代後半で婚活したなー
ちゃんと30で生めたからよかったよ。
遅くとも30代前半で妊活するのがいいよ。
子供の手が離れてからでも、仕事なんかいくらでもある。昔みたいに40になったら仕事ないなんてないもん。
すごい不良のダウン症見た。
電車の座席５、６人分占領して
乗客を威嚇してんの。
未婚で未出産の綺麗なオバハンが一番馬鹿にされる時代がきたな
ダウンや障害を産む人は
少なくとも福祉負担で周囲や社会に多大なる迷惑をかけ
不幸に巻き込んでいる事について、よくよく自覚して欲しいよね
>>873 ダウン症の親って大抵狂ってるイメージあるけど
元からそういう素養があるのかダウン症産んで狂ったのかどっちだろうな
ダウンはやめとけ、あれ産もうって自称インテリ多いけど親子共にすげえ不幸になってるのしかない
>>878 周りからすれば選り好みしてるうちに行き遅れたとしか見えないからな
こんなん書くから余計に少子化が進むだろ
俺は2人作ったが案外普通に生まれるよ
若い人頑張って子供作れ
それが日本の未來のためだ
>>865 逆じゃねーか
結婚可能な年齢を変えさせた女の子たち～グアテマラ～
https://www.plan-international.jp/news/girl/20160920_1456/ ＞女の子の権利を守る活動に関わるきっかけになったのは、Because I am a Girlキャンペーンへの参加でした。彼らは、キャンペーンを通じて、
グアテマラ国内で女の子が結婚できる年齢をこれまでの14歳（男の子は16歳）から18歳に引き上げる法改正を訴えました。
＞世界保健機関によると、世界的に15～19歳の女の子の死因の2番目に妊娠・出産中の合併症があげられ、さらに、
20代前半の女性に生まれた赤ちゃんに比べて、思春期の母親から生まれた赤ちゃんは、確実に高い死亡リスクにさらされると指摘されています。
生殖機能がぶっ壊れてる個体
次妊娠して正常に産まれてきたとしても、その子は短命だろうな
>>876 べつに社会貢献はしてないでしょ
なんで子持ちの女はこういう風になるんだろう
マジで不思議
不自由な体と低知能でこの世に生を受ける程地獄な事は無いよなあ
親として子供を五体満足で知能もまともな状態で産みたいって最低限に思う事だと思うがな
高齢出産のリスクって当の子供にとって深刻だって知らしめろよ
>>881 デキ婚は普通じゃないよ、従姉妹なんて１０年以上前なのに
「あいつはデキ婚だから」って親戚一同に言われて笑われているし
あまり知られてないけど男も年を取ると精子に異常があるケースが増えてくる
だからお互い若いうちに子供を生むような政策をやらないとダウン症の子供が
どんどん増える
>>870 いや、俺も病院の待合室でたまたま見ただけだから詳しくは知らんからググってみたw
現在49で、47でさすがに不妊治療諦めたみたいだな
2003年に結婚して、不妊治療開始年齢は不明
逆算すると33で結婚だから、まあやや晩婚だわな
>>868 2000年代くらいはガチであったよ
下の兄弟もやってたから10年くらいはやってたと思う…
>>888 子供産んで育ててのどこが社会貢献になってないのか逆に言ってみてほしいw
俺らの年金を払ってくれる子たちを産み育ててくれるの感謝しかないわ
女はピークが短いからな
40過ぎて腐ってからじゃこうなる
倖田來未は正解だった
１０回も流産してそれでも金かけて子供ほしいって思うなら
ミヤネ屋に出てた女子アナみたいにロシア人の代理母を３千万だかで雇えばいい
障害児を産むより戸籍が実子じゃないって書かれる方がまだマシだと思う
>>898 お前の妄想か壮大な勘違いだったって事か
知的障害やダウン症の子供ばっか増えたら税金の無駄だから産むの禁止にしたらいいと思う
>>858 もともと数年で妊娠しないと赴任だっていう現実を受け入れられない人がおるね
>>891 個人的には子供を持つことを人生設計に入れているなら
婚約したうえで妊娠を待ってそれから籍を入れた方が
いろいろ効率がいいとは思うが
無計画なデキ婚はやっぱりちょっと偏見があるな
もちろんしっかりと育て上げて夫婦仲も破綻せず幸せに暮らしてるならいいんだが
私の知ってるデキ婚は半数が離婚してるよ
>>905 何言ってんだ？
36以上で出産禁止とやらのソースはどこだよ
逆に結婚年齢が引き上げられたニュースしか出て来ないんだが
高齢出産てリスクでかいし代理出産してもらったほうがいいけど広まらないよな
やっぱ「自分が」産みたいってメンツばっか考えてんだろうな
>>885 残念だが少子化が進んでるのはカップルの子の数じゃなくて、婚姻数が減ってるのが主体原因
これは親がガイジ。
想像力が欠如してる。
若くして子作りしたら良いだけ。
年取ったら諦めも必要。
養子制度とか、もっと柔軟にするべきじゃないのかな
子供育てたい夫婦は多いんだろ
>>903 知的障害って出生前診断でわかるようになったのか？w
>>909 だから早婚を禁止したことがなんで
36歳以上の出産禁止の否定になるんだよ
頭大丈夫か？
もしかするとお互い相手を変えるだけですんなり元気な子供が産まれてきてたかもしれない
でもそんな事は辛くてお互い言い出せないだろうけど
なんか子は授かるものと言うから、努力するものであるんだろうか・・(;^ω^)
>>911 いや複数産む夫婦が激減してるから減るんだろ
子を授からないのであれば、それもそれで運命だと思う事も大事かもしれない
>>916 そこそこ収入があって年齢も行き過ぎなくて共働きしないで済む家庭なら問題なく養子縁組できるから現状のままでいいと思うな
緩和すると軽い気持ちで養子縁組して虐待したり殺したりするやつが増えるよ
せっかく生まれた命を守るための制度だから緩和する必要はない
もとから子供作ることの出来ない欠陥人間だったのだろ
それを無理すればな
>>919 昔の日本はそれを経験則で知ってたから
3年たってダメなら無条件で離婚できたのにな
今って戦争か飢饉起きてるくらい子供減ってるだろ
もう不妊夫婦は離婚無料にしたれよ
親のエゴでダウン症で生き地獄を味合わされる子供が救われて良かった
まあ子孫繁栄は大事だと思う一方で、子は授かりものだというものだし、
なんか個人的には、ご縁のある人生も、そうでない人生もあるのかなーと思う事があるんだけれどもね
>>22 若くて産んでもダウン症だった人はいるよ。
若いと確率低いと思って調べないから
産むことになる
>>893 おお、ありがとう
>>1の人はまだまだ夢見るつもりらしいけど
大黒さんは踏みとどまれてよかったな
> 体外受精の採卵は29回、受精卵を子宮に戻す「胚移植」
経年劣化で卵巣と子宮が腐ってるから
こういう人為的なｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝを行ってる
>>918 いやそのソースを出せよ
若年での出産は危険だから低年齢結婚禁止になったというソースはあるが
36以上の出産禁止なんてソースは無いんだが
>>923 日本全国のデータで言うと
複数出産はさほど減ってない。
自分の周りにも4人生んでる人結構いるよ。
激減してるのは婚姻数。
夫の涙は、
マラソンランナーが着順はどうあれ
辛く長いレースが終わり、
ゴールして泣くようなもんか。
自分は独身だから異性運から無かったわけでしょう
でも昨今多いじゃない？
だから運命だったんだろうと思うわけね
ただ一人っ子の場合は、それでは誰も子孫をつくらなくなって、一家断絶だから
問題なんだろうとは思うわけね
これはね、バラエティー豊かな人生だと思うのよ
こういうリスクを抱えてまで結婚出産を後まわしにする人って
いったいどんなたいそうな仕事をしているんですかね
今は子持ちでも金メダリストになれるんですけどね
30前に結婚して10年仕事に没頭？
それ子供いらないんでしょ？
なんで40前から不妊治療始めるの？
10回流産？
命流し放題、罪の意識持たないわけ？
40代で障害児を妊娠？
そんなの生む前から虐待してるようなもの
意味わからない
人生計画メチャクチャじゃん
周りの人たちも止めてやればいいのに
まあ夫婦になっても子供に恵まれない事もあるものだし、
それもそれで神ｻﾝの決められた事だろうからね
何か意味があるんでしょう、きっと
>>946 10年で生でやっても出来なかったんじゃない？
悔しくて言えないだけで
>>927 そうだよ？ダウンはわかるけど知的障害の出生前診断なんて、聞いた事ない
>>94 精液がセクシーだから起きた奇跡
特異な例を持ち出すな
まあなんかでもね、確かにね、子孫繁栄は大事だと思う一方でね、
なんかそれだけしか言わないというのもいかがなものかと思わない？
全ては天命なのよ。天がそれで良い良い、と言われているからそうなっているのよ
>>643 男がJK好きなのは本能的な部分だったのか
別に自分すり減らして子孫繁栄せねばならんわけじゃないよね
そりゃ自由よ
>>946 マジ無茶苦茶だよな
んで産まれた子供もガイジとか悲惨すぎだろ
40半ばまで何してたん
本当に子供欲しいなら生活が厳しくなろうと若いうちに生まないとダメでしょ
>>932 踏みとどまるもなにも卵子を使い切ったんよ
元から子宮の病気重なってそれ治すので子供作る準備も遅かったとか
>>643 だからその卵子は赤ちゃんの時は300万個あるっていってんだろ
アカセクすんのか
相関性の無いデータはいらんから
まあ自分もなんか姉妹が電話をしてきて
「私は子供を産んで育てるのが当たり前の事だと思っていたけれども、
考えてみればもっと夫婦の時間を～」とかああだこうだ言っているうちに
頭に来たのか離婚のお話にまでなってきて、アラララララ～と思ったんだけどさ
「あなたが子供を産む運命だったのよ・・。あなたしかできない事」と言ったら
わりと納得して落ち着いたけれどもね
まあ、運命なのよね・・
>>395 ギャンブルで時間と金を溶かしてる状態と同じに見える
もう少し続けたら今度は当たるかも、これだけ金捨てたのに諦められるか みたいな
>>750 それは恥のままの方がいいと思うし
出来ちゃった婚で生まれた子がダウンでないとも限らないから
別の話だと思うわ
結婚してから10年間も仕事に没頭し、不妊治療のスタートを切るのが遅くなった
自業自得だ！！！
>>951 まあ、この話はダウンだからさ
一応判断出来るって話でな？
>>959 なるほど
気持ちの整理がついて諦めたというより
ゲームオーバーを迎えたということか
精子は老化で劣化しないのが世界の常識だけど
卵子はすぐに腐るからババアと結婚したらあかんわ
まあこれだけ人がいるんだから、それぞれの天命があるという事で
わりと納得できるのではないかしらね？
子供を育てるというのもまた向き不向きがあるものよ
出来たら結婚すると先に子作り宣言した芸能人もいたなあ
不妊で離婚するよりは良いのかもな
>>969 医者に聞いた話だと精子も劣化するらしいぞ？
>>969 まだそんなこと言ってるの？
卵子は胎児の頃に刷った紙を毎月製本して排卵してる
精子は毎日刷って製本してるけど原稿は胎児の頃にできた物のままだから
経年で劣化してきれいに印刷できなくなってくるんだよ
36以上出産禁止（）ガイジ逃げたのか、やっぱりこいつの勝手な妄想だったんやろな
おそらくよくいる女は若けりゃ若いほど出産しやすいとか思い込んでる馬鹿なんだろうが
現実は若年出産の方が母子ともに危険だと知って精神崩壊したのかｗ
長年AVエロ漫画ばっかり見て生きて来た高齢童貞はこういう無知で馬鹿なキチガイになる
>>969 男も40超えると妊娠させにくくなる
妊娠させても発達障害が生まれてくる危険が高まる
精子もいろいろ劣化するんだよ
>>951 文章読み取れない人だったか
高齢出産ほど障害もダウンも確率あがるんだから税金の無駄なので高齢おばさんは産まないでほしいと言ってるんだよ
若いうちに産んで結果障害児は運が悪いが高齢出産で障害児はわかり切った結果でしょと 産まないでください
どうだろうか？
なんか勝手に神ｻﾝが決めるんだろうとは思うけれどもね
>>236 自分もそう思う
何がなんでも血のつながりのある子供を生みたいと固執するのは奇異に映る
>>1 氷河期同士なら経済的に安定して、ある程度貯蓄でき始めるのがゆとり世代より遅かったから、平均出産年齢が高くなるのは仕方ないだろうね
だからキャリア優先になる傾向の原因は、いち早く経済的安定得る為の餌に成果主義導入実験の被験者になる事だった為だ
今みたいにブラック企業なんて言葉も無かったし
ま、経団連と国の犠牲者だね
>>970 嘘はお前ら糞ババア女のほうだろ
なんで嘘に騙されて嘘を広めようとしてんだ馬鹿が死ね
精子は劣化しないのは昔から世界の常識
精子が劣化するとか言ってるのはお前ら日本の女だけ
データまで捏造してアホかとｗ
女がババアで高齢出産が原因なのを男のせいにするな
男はその点楽に子供残せるからいいな
ただ今の時代沢山子供を作るメリットは薄い
異性の組み合わせ３人までで十分だろう
欠かせない自信があるなら２人でいい
最低プラス一人にはしないとな
全員上手く育つ可能性は思ったより高くない
>>978 精子の数が減るから妊娠はしにくくなるが
妊娠さえしてしまえば同じなの
若かろうがジジイだろうが精子自体には違いはない
>>976 卵子は生まれた時からあって劣化していくだけだよ 製本なんてされない 生まれた時からある卵子が毎月排卵するだけ
精子は毎日新しくなるけれど
>>973 それはお前がババアだから
ババア向けにそういう嘘をついてあげてるだけだ
>>978 精子は生活習慣で改善できるが卵子は無理なのか致命的
しかも精子は一匹正常なのがいればいいわけだしな
>>986 いや経年で精子の運動能力自体が落ちるし、奇形の精子も増えるよ
男性も生殖能力は大事にしないとダメ
男がなぜあの馬鹿な若い女を狙うか分かるね？
これが答えだ、あとは女自身で認めるかどうかだけ、でもどう思うが現実は変わらない
以上だ
35歳以上は高齢出産でリスクも高くなることをもっと知らなければダメ
妊娠に適した時期を仕事優先させたんだから40代半ばなんて酷だけどあきらめろ
>>989 1匹で妊娠するのは不可能に近い
なんで健康なときは億単位で出すのか考えてみろ
>>992 馬鹿相手じゃないと優位に立てないからでしょ？
>>990 言葉が違うだけで全く同じ意味なんだけど
生まれた時からあってそれが排卵するだけ つまり腐っていく一方
簡単に言う訳じゃないが子供に縁がなかったのかな
数回の流産で気付くべきだったな
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・ダウン症
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・出生前診断でダウン症や障害確定の96.5％が中絶 検査する人は全体の1％
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