就職氷河期（1993～2005年ごろに教育課程を卒業して就職した世代）と非就職氷河期の世代によって、最初に就職した会社の退職時期に違いはあるのだろうか。
転職サイトを利用している35歳以上の男女に聞いたところ、非氷河期世代は「10年以上勤めたのちに退職」（32％）した人が多いのに対し、氷河期世代は「3年未満で退職」（28％）が最も多いことが、エン・ジャパンの調査で分かった。
氷河期での就職だったからこそ身についたもの、得られたものはありますかと聞いたところ「精神面でのタフさが身についた」（47％）がトップ。次いで「どんな局面でも対応できる臨機応変さが身についた」（34％）、「若手のころから責任ある仕事を任せてもらえた」（19％）、「高い専門性が身についた」（16％）と続いた。
氷河期世代に当時の就職活動を振り返ってもらったところ「就職氷河期であろうとなかろうと、自分の努力次第で道は切り拓くことはできるので、一概に不幸な世代とは言えないと感じている」（43歳男性）、「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」（46歳女性）といったコメントがあった。
2019年6月に政府が発表した「就職氷河期世代支援プログラム」（参照リンク）の認知を尋ねると、32％が「知っている」と回答。世代別にみると、非氷河期世代の認知が26％に対し、氷河期世代は37％と関心の高さがうかがえた。
インターネットを使った調査で、転職サイトを利用している35歳以上の男女2083人が回答した。調査期間は11月1日～29日まで。
ＩＴmedia
2019年12月26日 16時21分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/26/news106.html 昔と比べて、氷河期世代は
不安定な労働環境の中で必死に働いているのに、
どうして「生産性」が低いんでしょうね。
休職者数にしても、
昔のほうが多かったはずなのに。
そこを意図的に説明してないですよね。
この人たちの行動原理は
どうなってるんでしょうね。
まあ、人間不信におちいる人は多いでしょうね。
昔であれば、世の中だとか上役を信じて
身を捨てて奉公すれば、浮かぶ瀬もあれで、
技能が身についたりといったことがあったんでしょうが、
合理化の時代は、ｲﾝﾁｷな業者が多いですから、
ﾏﾄﾓな職があっても
定着しにくいんじゃないでしょうか。
若者が「無気力」なのだとすれば、
それはやっても意味がないから なんじゃないでしょうか。
大きな企業や組織には
まず勝てないですからね。
戦後すぐくらいの頃は、
そういうﾁｬﾝｽはあったんでしょうけど、
その時代の人生哲学が
いまは すべて裏目に出てるんですね。
YouTuberなんて職業があるんだから、会社員なんて馬鹿らしくてやってられんだろう。
行政というのは国民全体への奉仕者であって、
それが儲かる儲からないで国民を振り分けて、
金をあげたりあげなかったりして死に追いやるようなことを始めたら、
これは本末転倒だと思いますね。
やはり行政は、企業の営利活動に肩入れしたりだとかするべきではないんです。
そこら辺からしておかしくなったんだと思いますよ。
選挙で勝つために、企業への利益誘導をする。
不必要なﾊｺﾓﾉを建てて、財政を危うくする。
「役人は商売ができない！！」
と、以前から批判されてきたから、
さいきんはほとんど民間のﾌﾟﾛに任せたりしてるんだけど、
その結果がこれなわけだよ。^^
官民ファンド「A－FIVE」20年度末で新規投資停止 累積損失100億円規模
https://mainichi.jp/articles/20191220/k00/00m/010/282000c 労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、
一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。
日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。
そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。
たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からﾏﾌｨｱを連れてくるとかでもいいです。
そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。
詐欺罪というのがありますが、
「ﾀﾞﾏされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。
間接雇用というのは、以前は違法だったんです。
それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったﾂｹを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。
この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件費の削減なんです。
共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
やる気ない氷河期世代は放っておいて若くて優秀な外国人労働者をたくさん受け入れよう
銀行が不良債権処理で企業も先のめどが立たなかった時期だろ
アホなマスゴミも借金時計とか持ち出して財政出動を反対してた時期
まったく「国際貢献」は楽じゃないね。^^
政治家は感謝されたりいいことがあるだろうが、
一般の国民、特に、若い世代には何もない。
それどころか、親世代が残した国の借金の返済を、
仕事が途上国に奪われる中で
やっていかなきゃいけないわけだ。
なのに、ﾆｰﾄがどうとか、なんで働かないんだ
お前のせいだ、ｸｽﾞは死ね、だなんていわれて
取っ組み合いになったら、
殺しちゃったなんてこともﾌﾂｰに起きてくるだろう。
そしてそこでも若者は加害者として批判される。
それが「国際貢献」というものの内実なんだよ。
結局、こういうのは、
間に入って、仕事を受注できるｾﾞﾈｺﾝだとか、
そういう業者が儲けている。
だから、やればやるほど、その他の国民は
生活が苦しくなっていく。
そのあたりの事情がわかった上で同調して
若者叩きをやってる奴らがいるとしたら、
それはまちがいなく、利害関係のある連中だろう。
そうでなきゃ、ｶﾙﾄ宗教にだまされてるただのｱﾎだよな。
まあ、国債貢献をしたいのなら、個人でやることだね。
東京都の五輪ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないけど、やっぱり無理やりやらせるのはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないですよ。
父親が細かく契約内容をみると、
二年間は
基本的には解約できないようになっていました。
中途解約する場合、
違約金の支払いが明記されるなど
契約者にきわめて不利な内容でした。
弁護士に相談。
三日後会社が解約に同意し、
お金は返還されました。
父親は
「いろいろ調べてみると、
月三十万円から五十万円の収入があると宣伝しながら、
実際はその保証はない。
保証金をとり、
トラックを売りつけたらあとは知らない 、
というあくどい商売だ」
といいます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-21/15_01.html >>6
この差額なら、住みやすさと相殺したらお釣が出る 佐川急便「30年前」の求人欄…
本当だったら今の時代、
これ位の給料を貰わなければ
本当に割りが合わない程に忙しいのに、
何で給料が下がっているのか？
好景気なのに…
底辺が犯罪に走らないように働き口をやった方がいい
外人を入れるのはその後だ
多いっつっても3割じゃん
氷河期が入れる会社なんてどうせブラックだし、まだマシなほうだろ
年々若年層の離職率は上がってるんだから、
最多を比べても、ああそうですかとしか言いようがない。
(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ
少子化の根本的な原因は「お金」(Daily News Online)
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/
↓
1997年の死因第1位は中絶 (現代ﾋﾞｼﾞﾈｽ)
現在でも死因第3位は中絶 (厚生労働省)
https://abortion-note.com/abortion-data/
不況になって以降、児童虐待などの親族間のﾄﾗﾌﾞﾙが増えているが、
この問題を論じるときに何故かｽﾙｰされているのが
問題の根っことなっている原因についての話だ。
・若い親世代の収入が不安定。（非正規労働の増加）
・ｽﾄﾚｽ社会。（これも似たようなこと）
・都市化による核家族化、共働き化により、
親世代も含めて、しつけができない。
（ｶﾙﾄが支配する世の中では、あっても邪魔なだけかもね）
単純に、児童相談所を増やせば解決、解消していく問題ではない。
ここの関連ｽﾚｯﾄﾞを見ていても、対策事業に予算をつけさせようとして、
必死になって書いているｶﾙﾄの連中のものと思しき書き込みで埋まっている。
この問題の原因を作り出して、それで生きながらえている連中だ。 だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 >>1
そらまあ、やめたほうがいいなって感じでいびってたからね
いくらでも変わりがいる、どんどん落伍させて本来の養える人数にしようぜってパワハラしまくった結果、
能力関係なく心身病んで消えていった
インパールだよ
落伍しないと補給で賄えなくなる 氷河期世代に限ったことではなく氷河期世代以降はみんなそんなもんだろ
>>17
小さな会社に入って自分の力で会社を大きくしてやろうぜ！
そう思って成し遂げたけど、上司から邪魔者扱いされて濡れ衣着せられて会社追い出されたよ… 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ 概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。 ( 入管の局長は、町田さんからずっと検察の人です。)
・「技能実習」制度の概要。↓
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。 ↓
つまりこれは必須なんですよ。 より条件の良いところにどんどん転職するのは良いことじゃん
国策で見捨てたツケは国全体で支払うことになる
氷河期世代の静かな復讐は今まで通り生活するだけで果たせるね・・・
《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 「あなたの代わりはいくらでも居るから、嫌なら辞めていいよ」を盾にブラックな扱いしてそう
現在約1.3億人の日本の人口は，2040年代に1億人を割るとされる．
そしてその時日本は65歳以上の高齢者が4割の超高齢国となる──．
「少子化対策」が叫ばれながら，なぜ日本の出生率は下がり続けるのか?
そのカギは景気後退と雇用の劣化に翻弄された団塊ジュニアの未婚化にあった．
一貫して少子化，子育てを研究してきた著者による「少子化対策失敗の歴史」と渾身の対抗策．
無子高齢化
出生数ゼロの恐怖
https://www.iwanami.co.jp/book/b378359.html 【図解】いまや労働人口の4割を占める
非正規労働者たちが抱える
就活の悩み。↓
【図解】格差問題に対する対処療法的な解決策がひどい。↓
ちなみに、この「ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｬﾊﾟｰﾝ」というのは、
都知事選挙の数日前に、相模原の身障者施設を襲撃した
植松聖くんのつぶやきです。^^ いや、3年離職率ってどこも3割以上あるんじゃ…下手したら5割くらいあるでしょ
3割も辞めるってことは労働環境がおかしいんじゃないのか？
そうじゃなければ、その時期の学校の教育方法が間違ってたって事になるぞ
中小企業庁のﾚﾎﾟｰﾄによると、
中小企業は、労働者の給与を削って
業績を上向かせようとしている。
つまり、詰め腹は弱者に切らせるというｼｽﾃﾑなのだ。
中小企業の悩み - 増え続ける自主廃業
後継者不足 ＝ 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ？)
最低賃金を上げるとどうなるの？（簡略版）
国がこれだけ補助しても働けないなら
殺処分しかないだろ
と2000年新卒の氷河期世代のわいが言ってみる
非常に低次元な話で申し訳ないが、
氷河期とはいえ、大学入学時もしくは途中からwindowsが
普及し始め、excelも使えるはずなのに
ネ申EXCELを作りたがるわ、セルを結合したがるわ、
妙にITリテラシー低いんだよね。
途中まで「セルの結合」なんてなかっただろ、その時を思い出せよ。
あと、マスビルダーじゃねえぞ、計算ソフトだぞ、適材適所に
関数使えよ、とイライラさせられること多し。
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは、雇われ者だけではない。
個人事業主もこんな感じなのだ。^^ ↓
【図解】ｺﾝﾋﾞﾆの値引き規制まとめ
【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
【図解】ｲﾝﾌﾗを整備すると、生活費が上がる。↓
そりゃそうだろう、みんな希望するような就職先には行けなかった。
【図解】どうして物価は上りにくいのか。
（ 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。）
【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
うちの会社の氷河期世代は極めて優秀で
今はみんな部長級で経営幹部だよ
バブル入社はヒラがゴロゴロいるのに
結局氷河期って優秀な人材を中小にばら撒いたんだよね
神様の力ってホントすごいと思うよ
【図解】「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ」関連の政策で分断される与党の支持層。
（ 得する人たち、損しても困らない人たち。損する人たち。）
>>21
昔は土曜日も働いてたんだよ、月に4日休みが普通 >>37
韓国の経済破綻を救ったせいだからな
あれで日本のリーマン対策が全部すっとんだ 転職を繰り返して30過ぎても新卒並みの給料しかもらえなかったやつもたくさんいたよ
何だかんだで昔の主要職種である３K職は８－１７時とかで上がってたからな
トラックにしても高給取りだった
氷河期は最初から８－２２時とか低給だった
スレタイで（だから甘えんな）と責任転換しようと言う依頼記事なんだろーけど
そーゆーの、もう手遅れだからなｗｗｗ
外国人労働者みたいやな
失踪先が闇か自宅かの違いじゃないか
>>56
自分の親がそうだった。
母ちゃんも働いてて、にいちゃんと俺の面倒みてくれた。
母ちゃんありがとう。 問題は今の収入より、スキル評価＜年齢になる
この先なんだよなあ
現状は現場の手が足りないから管理職でなくてもいいけども
経済的に自力できなかった人も多い残念ながら
このことが少子化を加速させた原因の１つでもある
いっそのこと日本国籍を剥奪すればいいのに
こんな人達をもう今の日本では救えない
切り捨てるしかない
当時は、３年勤めないで辞めるやつはカスとか、仕事は待遇じゃなくやりがいとか、
新人も即戦力じゃなきゃダメとか、今思えばやばかったわ
いろいろ意見はあるだろうが、展開に恵まれなかった同世代の連中がちょっとでも救われて欲しいわ
>>21
今の若い奴らには絶対に
無理だけどな。
すぐに逃げ出す 【 無産市民 】
土地などの財産を持たない貧困層。
古代のローマ共和政では
都市国家から地中海全域に領域を拡大する戦争が続き、
その結果、大土地所有制ラティフンディウムと
奴隷制が広がって貧富の格差が拡大し、
市民層の中に
土地を無くして没落する人々が現れてきた。
図式化すれば、
均質であった市民階級が、
前２世紀前半から、
富裕な新貴族と騎士階級が生まれ、
それ以外の中小市民層とに階層分化し、
さらに土地を失った市民が
無産市民となっていった。
https://www.y-history.net/appendix/wh0103-039_1.html あるいみ今も氷河期だよ求人雇用倍率は改善しても
日本の企業が氷河期まではいってないが今後の成長率は絶望的
日本の企業を辞めて海外企業に転職できるかどうが
もちろんそのリスクは高いが上を目指すなら日本の企業に居座る選択肢はない
>>37
だから今動いたってアリバイ作ってるじゃん
将来１００％捨てるぞ
先祖代々売国系譜でアメポチであるセクシー議員は
氷河期を見捨てた１人だからな
んでコイツがこの問題に直面する事になる→コイツには対処出来ないの確定済
後可能性があるのはモナか 正社員になれないようにわざと3ヶ月ごと契約の派遣社員に大量に落としといて何言ってんだ
>>58
国家に責任転嫁とか
社会主義国家じゃあるまいし
どんな暮らしぶりだろうと自己責任だよ
と底辺の身の上で言ってみるテストｗ 7年耐えたが何のイミもなかったぞ
いいようにコキ使われてやる気無くなって手抜きし出して…
そんでも赤字社員ではなかった
本当の赤字ボンクラは仕事をまわしてもらえんからな
いくら頑張ったって赤字社員と経営者のフトコロに入るだけ
クズ企業は辞めまくれ
国に見捨てられた世代だからなぁ
国は何されても文句は言えないなぁ
>>79
↑竹中さんの意見w
根性の有無が時期で決まる謎理論w >氷河期での就職だったからこそ身についたもの、得られたものはありますかと聞いたところ「精神面でのタフさが身についた」
47％）がトップ。次いで「どんな局面でも対応できる臨機応変さが身についた」（34％）、「若手のころから責任ある仕事を任せてもらえた」（19％）、「高い専門性が身についた」（16％）と続いた。
ここが凄くよくわかる!
俺も新卒で入って半年も経たない内に主任技術者の名刺渡されマニュアル片手に全国各地メンテ及び修理巡り
大学は文系だったけどね
どうにか同じ業界で辛抱強く頑張って資格も取って仕事の実績も作って転職したまではいいけど、魔法使いのように何でもできると思われる→PCのソフトの使い勝手が前の会社と全然違っても、出来ないことが少しでもあるとガッカリされて、何だか居たたまれなくなってくる。
>>79
パワハラで潰れかかって（どーせ辞めるなら・・・）と受けて立つよーになったら、
逃げる奴多すぎ、被害者になりすます奴多すぎ、風説流すの多すぎｗｗｗ
日本人らしーよな
弱い者しか叩けないその陰険さｗｗｗ
特に部落の集約地横浜 こんだけ会社勤めに夢がないと
小学生の将来の夢「人気youtuber」というのも
うなづける。金に近づくチャンスとしては、実はそっちの方が
現実味を帯びてきている
>>88
何気に工業高校→現場職の方が大成すると思うわ
職人になれれば、だが 逃げ出すにしろ耐え忍ぶにしろ、腰抜けってことは間違いないよね＞氷河期
>>1
こうやって印象操作して悪に仕立て上げ
より働き口を減らそうとする 氷河期は、学生を卒業後なのに、即戦力って散々にやられたからな
ワシも氷河期時代にされたことを同じように
無経験者に、即戦力を求めるけど、すぐに辞めるから困ったもんだわ
あの時代の不幸はあったのかもしれないけど、もう20年以上経ってるんだよ
生まれたての子供が大学に進学するほどの時間
その時間を何に使ってたの？って話だよ
人並みの努力をすれば正規労働者になることはもちろん経営者にだってなれただろうし、大学に入り直したり色々出来たはずなのに
いい加減、時代だの政治だののせいにして甘えるのは止めなさい
40も過ぎてカーチャンの脛かじりして恥ずかしくないのかね
基地外の団塊世代の犠牲になってユトリ世代を作った張本人で
可哀そうな世代でありそれを糧に屈強になれなかったダメダメな世代
奴隷を労働力に頼ったラティフンディウムは、
征服地の減少に伴う奴隷供給の低下とともに
経営が行き詰まった。
従来、安価な奴隷を使い捨てのように酷使して
多大な収益を上げてきたのだが、
奴隷が高価になると
使い捨てる事が不可能になったのである。
そのため、奴隷の代わりに
没落農民を労働力とする「コロナートゥス」の制度が
代わって属州で進行する。
これがやがて中世における農奴制へとつながっていく。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ラティフンディウム >>90
そりゃ嬉しいだろ
馬鹿が尻尾振って公務員試験のエサに釣られてるのワイン片手にシャム猫抱いて見れるんだからな 知り合いでそういう辞め方したが最後
地元に戻るなり就職するけれども
最初の会社の給料の半分以下くらいの仕事してるよ。
警備員、塾講師とかに流れてしまってる。
人並みに向上心があったらなんとでもなる環境だろ
他人を恨むなんてお門違いもいいとこ
>>99
最初っからブラックor頭使わなくて潰しが効きにくい飲食とかばっかだったな
俺は製造業（パワハラ横行企業）→大手化学と移れたが同期で首吊った行方不明になったってのは大量にいた >>99
要は「最初からカスなやつ」と「自己評価だけが高かったやつ」が苦労してるってことだよな？
最初からカスなやつは就職できず、自己評価だけが高かったやつは転職失敗してるってことだし 【図解】「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの略年表。
【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。（「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを結ぶ人脈。）
この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ﾆｰﾄの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 氷河期だからとか言い訳にならんわなｗ
結果、この世代はなにも残せてない無能な世代
(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ
氷河期世代の就職先って
ほとんどブラック企業で
労働環境ヤバかったもんなぁ
給料も安いし
労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、
一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。
日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。
そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。
たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からﾏﾌｨｱを連れてくるとかでもいいです。
そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。
詐欺罪というのがありますが、
「ﾀﾞﾏされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。
間接雇用というのは、以前は違法だったんです。
それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったﾂｹを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。
この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件費の削減なんです。
共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
教 え て 創 価 学 会 員 ！ ！
「 男 女 共 同 参 画 」 事 業 の 不 思 議
・ど う し て 共 働 き 世 帯 が 増 え た 分 、 世 帯 収 入 が 下 が っ て る の ？
・女 性 が 働 い て る 国 ほ ど 貧 し い の は ど う し て ？
・数 兆 円 の 男 女 共 同 参 画 予 算 は ど こ へ ？
・ 公 明 党 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ？
《 男 女 共 同 参 画 に 関 す る 予 算 》
★平成28年度★
【 総 合 計 】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【 一 般 会 計 】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【 特 別 会 計 】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【 財 政 投 融 資 】 7,944億 0,000万 0,000円
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>109-110
30秒で書ける文書量じゃねーだろ
やっぱメモにでも貯めてイキそうなスレの為に準備してんの？ ま、今さら何をしようが少なくとも50万人くらいは生保だろ
>>95
一番甘えてるのが
国なんだが？
お前の主張古すぎ まず日本国籍のない密入国外国人に納税or強制送還を迫って
生活保護を打ち切ろう
>>21
小泉ｹｹ中の規制緩和で、新規参入のハードル下げた挙げ句、国が決めてた基準運賃も撤廃して自由競争させたから。
その結果が今の物流問題を引き起こした >>8
職業選択の自由があるのになんで誰かにご奉仕してお給金を頂くことが前提なんだろうな
謎すぎる >>85
なんかちょっとできるだけで、
街のジジババ相手のパソコン教室レベルの指南から、
MSofficeのちょっとした不具合の直し方（プリファレンスの
見直しとか、レジストリの手入れ）のネット検索、
ネットワークの構築、VBAやC#でのプログラミングビルド、
データベースの設計、監視カメラの設置・保守、サーバー保守、
会社ホームページの更新、なんでもやらされるよね。
当然、名刺に記された役割（例えば営業部とか）を完璧に
こなすことを当然、とされた上で。
これらのIT系奉仕は、もちろん評価の対象外。 >>99
買い叩ける要素にしかならないからな
かと言って我慢して心身壊してもどうしようもない >>109
実家の近くで派遣すればよくね？
金貯めつつ、就職先探せばよくね？ >>118
本来は２００だがお断りで５０万→５００～１０００人位が無敵化するんかね 仕事なんて派遣ばかりで、好きな時に休職できる社会になっているから、勤め上げる意味が無いな。
そもそも、三年も尽くす必要もない
多分、一番ドライな世代だよ
>>6
日本も職歴20年以上だとそこそこ高いのか。 >>49
PC使えないのが多くてデジタルデバイドで不利になってると言われてるからな 金貸しは融資の自由があるからな
公務員にカードローン貸す方が儲かる
>>125
精神的にやられた奴
腐るほど見てきたよ
武富士、アイフル、プロミスこの辺りに
就職した奴 >>127
お断りされた内の何割が無敵化するんだろうね
1％でも1000人くらいにはなりそうだが ｶﾙﾄの信者と、一般人とでは、
考え方が大きく異なる。
ｶﾙﾄのｶﾙﾄたるゆえんといえば、
やはり他人に強制するところだろう。
その一方で、人権侵害だなどと自己弁論をしていたりする。
人間を無理やり働かせたい、思い通りに、無償で、
つまり、奴隷としたいわけだ。
ｷﾘｽﾄ教だとかでは、教義的に問題がないということから、
奴隷貿易だとかを、昔から盛んにやっている。
他人をだまして不利な契約をさせ、半強制的に働かせる行為も
道義的には同じことだと言えよう。
そういう連中が、幅を利かせているということを
まず頭に留め置かなければいけない。
原資はもちろん宗教の金だよ。
いまこのｽﾚｯﾄﾞでも、気の弱い若者をだまして、
奴隷としてこき使い、自殺に追い込もうと
必死になって書いてる奴らがいるだろ。
だまされてはいけない。
>>139
文系はきつかったろうな
保険・証券・アパレル行った奴は保険以外ほとんど転職した
証券はキツすぎ、アパレルは給料低すぎ どの世代がどうのこうの低能が好きそうな話題だよな
こんな言ってる奴が一番の無能だろう
皆さんに質問ｻﾞﾝｽね。
・ｶﾙﾄはﾀﾀﾞ働きをするだろうか？
・なぜﾏｽｺﾐは、ｶﾙﾄの批判をしないのか。
・ｶﾙﾄはなぜﾏｽｺﾐ対策に必死になっているのか。
・ｶﾙﾄがいなくなると、どのくらい無駄遣いが削れるだろうか。
・ｶﾙﾄの組織票がなくなると、
どのくらい民主主義が機能するようになるのか。
（有権者を無視した政治）
・ｶﾙﾄの広告塔、義理買い、ｽﾃﾏがなくなると、
どのぐらい市場原理が機能するようになるだろうか。
（消費者を無視した商品やｻｰﾋﾞｽの提供）
・無党派層が選挙に行かなくなると、組織票の力はどうなるんだろうか。
・権力が森羅万象を握っているのだとしたら、
選挙の時に投票に行く以外に、抵抗する手段はあるのだろうか。
選挙以外はｶﾙﾄのﾀｰﾝ。選挙終わったら、もうずっとｶﾙﾄのﾀｰﾝ。覚えましょう。
あの時代、貸金と突然始まった派遣しか無かったからな
大人たちが手を変え品を変え就活生を騙していった記憶しかない
創価大学 過去に講義された方（社長会のﾒﾝﾊﾞｰ？）
79 飯田 亮 氏 セコム 取締役最高顧問 創業者 10月13日
22 海老原 熊雄 氏 丸 善 会長 5月15日
212 鈴木 敏夫 氏 スタジオジブリ 代表取締役プロデューサー 1月13日
211 河部 浩幸 氏 九電工 代表取締役会長 12月23日
205 原口 兼正 氏 セコム 代表取締役社長 11月11日
中村 光男 氏 日建設計 会長執行役員 10月21日
194 井上 準二 氏 アイ・ティ・フロンティア 代表取締役社長 11月19日
191 葉山 莞児 氏 大成建設 代表取締役会長 10月29日
184 庄山 悦彦 氏 日立製作所 取締役兼執行役会長 12月19日
182 勝俣 恒久 氏 東京電力 取締役社長 12月5日
180 鳥原 光憲 氏 東京ガス 代表取締役社長 11月21日
170 松尾 新吾 氏 九州電力 代表取締役社長 12月13日
162 髙部 豊彦 氏 東日本電信電話 代表取締役社長 10月18日
161 髙田 孝治 氏 読売テレビ放送 代表取締役社長 10月11日
156 角川 歴彦 氏 角川ホールディングス 代表取締役会長兼CEO 11月16日
134 岡田 裕介 氏 東 映 代表取締役社長 11月26日
130 佐々木 伸 氏 ユー・エス・ジェイ 代表取締役社長 10月29日
129 中邨 秀雄 氏 吉本興業 取締役名誉会長 10月22日
128 山本 雅弘 氏 毎日放送 代表取締役社長 10月15日
59 川手 士郎 氏 日立製作所 代表取締役副社長 5月13日
57 西野 正夫 氏 読売テレビ 専務取締役 1月14日
56 楢崎 正博 氏 関西電力 副社長 12月17日
54 小柴 和正 氏 伊勢丹 社長 11月26日
53 漆戸 靖治 氏 日本テレビ放送網 専務取締役 11月12日
49 平井 貞雄 氏 東京電力 常務取締役 10月8日
39 小池 唯夫 氏 毎日新聞社 社長 4月30日
18 吉田 禎充 氏 日立電線 副社長 12月13日
https://www.soka.ac.jp/department/seed/gec/curriculum/career/vot/list/ リーマン世代も3年以内に転職してる人多いと思うが
クソな会社しかなかったんだからキャリアアップ転職するだろ
うちは転職3回以上してる奴は門前払い
どうせ辞めるから
ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ！
「法律を守っていたのでは採算が合わない」。
これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。
しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。
余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。
中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思い起こす必要があります。
ブラック企業もこれとまったく同じことです。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ 「東京商工ﾘｻｰﾁ」(TDR)の「倒産情報」は信用できない。↓
それって、ブラック企業が淘汰されているだけでは？
ただ、理解に苦しむのは、その倒産理由です。
「太陽光発電システム設計・設置の「ＪＩＮテクニカル」
（東京都、負債額２億３０００万円）は
工事需要が増加したにもかかわらず
人手不足で対応できなくなり、事業継続を断念した。」
とありますが、
この会社は本当に「人手不足」で倒産したのでしょうか？
「トラック運送の「誠梱包（こんぽう）運輸」
（神奈川県、１億２２００万円）は、
ドライバー不足を背景に人件費が上昇し、
資金繰りが逼迫（ひっぱく）した。」
とありますが、そもそも論として、
この場合は倒産した理由は
「ドライバー不足」ではないと思います。
ドライバーの人件費が上昇しているのに、
人件費上昇を
価格に転嫁できなかっただけでしょう。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ あの時代、詐欺に気付いていたのは高等行政に近い東大生ぐらい
,√/７ | ー_゛ー, |
「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんかーっ！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
とりあえず祖母の介護さえ無ければ大型あるし普通に運転手やるんだが
助けてくれるなら介護しない馬鹿親戚共を強制介護させる法律を
採用激安絞りもさることながら、入った後も凄かったからな
うちは残業で稼ぐ会社だからと人事が言い放てた時期だった
こんにちわ、後は言わなくても分かりますよね？が素
あれはコピペだがネタではないw
氷河期の新卒時は選り好み出来なかったから
とりあえず合格したとこで働いてあとから行きたいとこに転職したから早くに退職した感じになるんじゃないの
最後のチーマーとかヤンキーとかの世代だったので
年功序列が一応あったが一番パワハラを受けた世代でもある
ゆとりさとり団塊バブル氷河期と人間の能力にそんな違いは無い
限界点も似たようなもんだろ
んで度が過ぎるパワハラやって時勢読めないジジイ共が
優越感に浸ってる間に再起不能になったのが大量生産された
昨今政府がパワハラ対策に乗り出したのは氷河期の犠牲ってのもある
(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ
あの頃はきつめに注意しても問題にならなかったし、多少の無茶も押し付けられたし、
企業側にはやりやすい時代だった。
辞めても次が見つかりにくいから、おのずと人員が定着してたし、
仮に辞められても代わりの人材なんかいくらでもいたし。懐かしいな。
やっとありついた、非正規や薄給の契約社員の時に、中間管理職の上司辺りにら
『3年ガマンして、スキルアップしたら、正社員にしてやる』とか、
会社の人事担当者とかに、
『正社員登用の(合格・本採用前提の)試験受けさてあげる。』とか、
おいしそうな擬似餌に釣られて、努力して、新しく資格も取って、残業も休日出勤も厭わず、会社に尽くす。
2年半くらい経過すると、そんな約束した？とすっとぼけられて、人生終了リーチ。
そこで、文句なんか言おうモノなら、契約非更新とか、雇い止めくらって失職。
給料交渉してもムダで、安い若手の派遣や契約社員で替えが利くので、現状維持さえ許されない。
そして、日々の食事や固定費(家賃やら)の支払いの為に、日雇い労働者で食いつなぐハメに。
その日雇いの現場で、運良く目を掛けられたり、派遣会社の社員に誘われても…、
以下、無限ループ
そして、8050問題に直面、近い将来、年金貰う前に、ナマポまっしぐら。
まとめて語るのはだめですわ
自己責任かもしれないですが
ブラック企業はさっさとやめましょう
そこしか入れなかったとしても、関係ないですよｗ
教 え て 創 価 学 会 員 ！ ！
「 男 女 共 同 参 画 」 事 業 の 不 思 議
・ど う し て 共 働 き 世 帯 が 増 え た 分 、 世 帯 収 入 が 下 が っ て る の ？
・女 性 が 働 い て る 国 ほ ど 貧 し い の は ど う し て ？
・数 兆 円 の 男 女 共 同 参 画 予 算 は ど こ へ ？
・ 公 明 党 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ？
《 男 女 共 同 参 画 に 関 す る 予 算 》
★平成28年度★
【 総 合 計 】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【 一 般 会 計 】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【 特 別 会 計 】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【 財 政 投 融 資 】 7,944億 0,000万 0,000円
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
氷河期以降ずっとそんなもんじゃない？
3年離職率だか5年離職率だか、30%強だったぞ 氷河期世代真っただ中だが、同級生は高卒だろうが大卒だろうが
正規に就職して結婚もしてる
一橋の友人は都庁。東工大の友人は大手メーカー研究職
阪大と東北大卒は、それぞれ医師と県庁
マーチ卒のいとこは、飲食店店長
高卒の俺も、正社員で生き残ってる
真面目に取り組んでたら何とかなんだよなぁ
【図解】「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの略年表。
【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。（「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを結ぶ人脈。）
この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ﾆｰﾄの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 >>164
子供の頃も校内暴力が酷かった後で
教師が異様に高圧的だったしな 今の就職世代が氷河期の頃の苦しみなんか分かるわけないだろ。
ブラックにしか入れないとはいえ、ひょっとして相性がいいかも？と入社
↓
やっぱりブラックで辞める
>>168
今と違って総数が多すぎるからな
ま、理解せんでえーよ
C欄大卒、面接で履歴書破られたりするのは普通だった 今じゃ考えられんが残業ノルマとかあった時代だからな
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
見るべきは、割に合うかどうかです
仕事が楽なら、給料低くても続けることです
楽かどうかは自分で判断付くはずです
たとえばですが、接客上手で力持ちなら、引っ越し業界は苦でもなんでもないはずです
>>1
ただでさえ狭き門だった上に、
そうして大企業に入ってきた数少ない人達も、コネとかばかりだったから
グローバル変革期に、中堅の人材が質量ともに圧倒的に不足して
没落が決定的になったの？ まだあきらめるのは早いのに、まだ試験期間は終わっていないのに、
「もう無理だ」「どうせ通らない」などと考え、
そして「来年からがんばろう」と決心するということはないでしょうか。
より小さなレベルでは、まだ授業は終わっていないのに
「今日の授業は、もう遅刻だし、今さら行っても仕方がない。
明日からがんばろう」と考えるということはないでしょうか。
たとえ不完全でも、たとえ中途半端でも、たとえみっともなくても、
とにかく今、行動することが大事です。
それを避けて、早々と諦め、未来のいつか行動するための
美しい計画を立てるというパターンに陥っていませんか。
(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ
>>189
日本の様々な大企業の凋落を見ていれば、
おのずと答えが分かるね。 ,√/７ | ー_゛ー, |
「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんかーっ！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
>>178
いま考えるとブラック企業全盛期だったよな
国全体に仕事が欲しい若者があふれてたんだからそりゃそうなるわｗ 氷河期正規なんて、コネ入社しかいないからな。
早慶は広義のコネ。
35歳以上って事は氷河期以外はバブルと団塊世代じゃん
ブラックだらけの氷河期世代とホワイトな安定職に楽に就職できた
バブルと団塊世代を比べたら当然の結果だわな
企業がせっせと貯め込んだ
「内部留保」の金額が、
またしても過去最高を更新した。
財務省が9月3日に発表した
2017年度の法人企業統計によると、
企業（金融・保険業を除く全産業）の「利益剰余金」、
いわゆる「内部留保」が446兆4844億円と
前年度比9.9％増え、過去最高となった。
増加は6年連続だが、
9.9％増という伸び率は
この6年で最も高い。
「内部留保」は
企業が事業から得た利益のうち、
配当や設備投資に回さずに
手元に残している「貯蓄」のこと。
金融・保険業を加えたベースでは
前年度比10.2％増の507兆4454億円と、
初めて500兆円を突破した。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57392 コンクリートに7割消える「消費増税2兆円対策」のマヤカシ
消費増税に伴う新たな税負担増は5・7兆円。
安倍政権は今年度予算に増税対策費として、約2兆円を盛り込んだが、
うちポイント還元費は2798億円と、15％にも満たない。
対象も大手フランチャイズチェーンの加盟店を含めた中小店舗に限られる。
対象外の大企業や直営店中心の大型チェーンは
価格競争にさらされ、
直営店が多い「吉野家」などは自社負担でポイント還元を実施する。
そのシワ寄せは従業員の給料に向かいかねず、
ますます消費を冷え込ませるだけだ。
（中略）
参院選翌日の会見で安倍首相は消費増税について、
「十二分の対策を講じることで、
経済の大宗を占める国内消費をしっかりと下支えしてまいります」
と豪語したが、
7割近くがコンクリートに消える増税対策で、どう個人消費を支えるつもりなのか。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/260668/ 【図解】大きすぎる賃金格差。投資によって開く「生産性」の格差。↓
【図解】ｲﾝﾌﾗを整備すると、生活費が上がる。↓
>>196
皆忘れてるけどバブルと団塊の間に一番穢れ多き「しらけ」世代がいるのよ 【図解】どうして物価は上りにくいのか。
（ 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。）
【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
氷河期はこらえ性がないのか、周囲がそうだからなのか
世代認識が状況の悪化を加速させたんだな
こんなのは当たり前だよ
ほとんどの人が希望する会社、職に就けなかった
内定が全然出なくてもう何でもいいからと入った会社が酷かったんでしょ
で、非正規に落ちた方がマシと考えて辞めたんでしょ
離職率の高い企業はどんなに不景気でも採用枠があるからね
>>188
バカなの楽な地方公務員が高給とって、きつい現場労働者が薄給ってのが日本の現状でしょ 白か黒かを割り切って考えるように、
コネで正規になった自分と
氷河期コネなしで非正規になってしまった人に境界線を引き、
自分は「優秀」で、非正規は「劣等」だと考えてしまう人をよく見かけます。
現実には、白と黒の間に多様なグレーが連続的に存在しているように、
周りと自分との間にもそれほど明確な境界線は存在しないのです。
不安は人を二分法的な思考へと駆り立てます。
そのことを理解してください。
中小企業が10年後廃業する確率が95％だから
当然ちゃ当然だろうな
でもさ、ブラックが出始めた頃でもあって、自殺も相次いだよねぇ
超氷河期は学歴も差別されている。
当時の日東駒専はいまのマーチレベル。
当時のマーチは早慶レベル。
当時は大原簿記などの専門学校クラスがいまFランで大卒資格。
ぶちゃけ年功序列の搾取って感じで
この世代の人って人数が少ないから
頑張っても上に搾取される割合が多く可愛そうな場合も・・・・。
中途採用 転職組なんかだと上からは自分の立場を脅かす存在
同年齢 下からはこのぐらいのことは出来て当たり前って感じで思われるから
辛いよねぇ。
とは言いつつ
もちろん頑張りとチャンスを掴む力とはj必要なのだが
運も大事なんだよなぁ。
(*´ω｀*)
「福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒ。」
(´・ω・｀)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ！！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ。」
(*´ω｀*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ
>>206
そういうことは公務員試験を通ってから言おうな 【図解】いまや労働人口の4割を占める
非正規労働者たちが抱える
就活の悩み。↓
【図解】格差問題に対する対処療法的な解決策がひどい。↓
ちなみに、この「ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｬﾊﾟｰﾝ」というのは、
都知事選挙の数日前に、相模原の身障者施設を襲撃した
植松聖くんのつぶやきです。^^ >>190
氷河期世代はもう先を見てないよ。明日から来年から頑張ろうとは思わない。
現状で底辺でも屋根がある家に住んで半額総菜も美味しいし良いじゃないか。
将来は生活保護でもホームレスでも後は野となれ山となれ。
開き直って気楽にいくさ。 スレの内容どうでもよくなるぐらいID真っ赤なやつがいてワロタｗ
自分ら、バブルに入れられてるけど、殆んど恩恵を受けなかった新人類。
モラトリアムで延長したら氷河期に突入。
氷河期世代は、正社員の募集が、コネ採用だけで埋まった。
人間の本来の年齢は40歳くらいらしいから、
年金を支給しないとﾀﾞﾒだね。^^
>>167
簡単に変えられる程度の技能しか身についてないだろ？ 今も、氷河期層がいないから下の世代にチャンスが回って、成長の機会を得ている。
上が詰まった氷河期はパスされがち。
全国平均で、大学を中退する人は入学生の１割ぐらいいます。
つまり、毎年、おおよそ５万人の大学中退者が生み出されているのです。
留年する人も２割ほどいます。
それだけの数の人が、中退、留年という学歴をもっているのです。
20 歳代の若者の10 人に１人は中退者（高校・短大・専門学校などの退学者も含む）だということです。
【図解】「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの略年表。
【図解】令和連続刃物事件の人物相,関図。（「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを結ぶ人脈。）
この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ﾆｰﾄの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 氷河期初期は派遣法がないかわりに「初任給商法」だったからな
過酷なﾉﾙﾏで自主退職に追い込む
そこに新人を補充する
これを繰り返して常に初任給の状態で使う
小泉時代からは昇給も平気で無視するようになったので、そのﾉｳﾊｳも不要になったが
でもようはﾓﾗﾙ破壊の進行なので、過酷さは増す
>>217
そうやってなんでも試験試験
昇進も試験で決まるから公務員は学生気分が抜けてねーなんて言われるんだよｗ 児美川孝一郎（2013）によれば、高校入学者が100人いるとしたら、
そこからの経歴において、留年歴も中退歴もなく就職して３年以上勤めている人は、
41人に過ぎません。
残りの59人のうち、６人は大学院進学者ですが、
53人はどこかで留年、中退、ないし退職しているのです。
ストレートな経歴で就職した会社に３年以上勤めているという人は、100人のうち半分もいないのです。
>>222
殺された元次官の息子は親のコネを蹴ってゲームに没頭。
アニメ会社の仕事ですら蹴った。 氷河期に仕方なく就職したBL企業なんて1年もせずに辞めて次に行くのが正解だったんだよ
労働法の規制緩和だとかですね、
数兆円の海外投資だとか、
こういった世の中の大きな流れの前では、
一般庶民が個人単位でなにかやっても
あまり意味はないわけなんです。
日本国内では、
明らかに人が余っていて、
社会全体で、口減らしが進んでく中で、
個人消費が落ちていくという流れが
歴然とこの30年間、続いてきたわけなんです。
そこを飛ばして納得させようというのは、
ひどく傲慢なことのように思いますね。
たとえば、明日から殺人罪がなくなったとします。
あるいは、海外からﾏﾌｨｱを連れてくるとかでもいいです。
そうするとみなさんは、自己責任で殺されるんです。
詐欺罪というのがありますが、
「ﾀﾞﾏされたやつが悪い」という意見がありますが、
だとしたら罪には問えなくなります。
間接雇用というのは、以前は違法だったんです。
それを、株だの土地だので、一部の金持ちが
馬鹿をやったﾂｹを、国民に支払わせるために、
合法にしてしまったんですよ。
この10年間だけでみても、配当金は2倍になっていますが、
これはいかにしてもたらされたのか、
中小企業庁の調査によると、これは人件,費の削減なんです。
共働き世帯がこんなに増えているのに、世帯収入は、減ってるんですよ。↓
まったく「国際貢献」は楽じゃないね。^^
政治家は感謝されたりいいことがあるだろうが、
一般の国民、特に、若い世代には何もない。
それどころか、親世代が残した国の借金の返済を、
仕事が途上国に奪われる中で
やっていかなきゃいけないわけだ。
なのに、ﾆｰﾄがどうとか、なんで働かないんだ
お前のせいだ、ｸｽﾞは死ね、だなんていわれて
取っ組み合いになったら、
殺しちゃったなんてこともﾌﾂｰに起きてくるだろう。
そしてそこでも若者は加害者として批判される。
それが「国際貢献」というものの内実なんだよ。
結局、こういうのは、
間に入って、仕事を受注できるｾﾞﾈｺﾝだとか、
そういう業者が儲けている。
だから、やればやるほど、その他の国民は
生活が苦しくなっていく。
そのあたりの事情がわかった上で同調して
若者叩きをやってる奴らがいるとしたら、
それはまちがいなく、利害関係のある連中だろう。
そうでなきゃ、ｶﾙﾄ宗教にだまされてるただのｱﾎだよな。.
まあ、国債貢献をしたいのなら、個人でやることだね。
東京都の五輪ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないけど、やっぱり無理やりやらせるのはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないですよ。
留年中の人は、中退してしまったら就活で不利になると恐れている人もいるかもしれません。
たしかに、企業の採用方針の狭量さゆえに、現在のところ
そういう現実があることは残念ながら否定できません。
調査では、大学中退者は、全体として非正規雇用就労者の割合が高いということが示されています。
>>227
これ。一番景気良かったのは高卒で就職するパターンだったよ 実は、ミャンマーへの円借款の債務免除は今回の2千億円だけでなく、
今年1月に約3千億円を実行したばかりなのだ（外務省HP参照）。
つまり今回の2千億と合わせて
合計5千億円もの債権が放棄されたということになる。
そもそもODAの債権放棄は今回始まった話ではなく、
毎年当たり前かのように繰り返されている。
この9年間で1兆8千億円、
今年のミャンマー分を入れれば
10年間で実に2兆3千億円の債権が
放棄されたことになる。
さらに言えば、
ミャンマーの主要な貿易相手国は
輸出入ともに中国だ。
中国を牽制するために行った日本の債務免除が、
結果的にミャンマーに深く入り込んでいる中国を利することに
ならないとも言えない。
この傾向は
他の債務免除国も同様で、
たとえば2011年度に900億円の債務免除した.
コンゴ民主共和国も同じだ。
http://agora-web.jp/archives/1538346.html >>3
終身雇用の昔ですら
新人の離職率はかなり高いよ NEETと政治家の違いでよくいわれるのがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だけど、
それって税金使わないでできますか？
できませんよね。「最後は金目」なんですよ。^^
経団連も「消費税上げろ」とか、しきりに言ってますよね。^^
年金基金や日銀のETFを止めたら、日本経済はどうなりますか？
答えは簡単ですね。^^
日本全体が借金経済で、NEETみたいなもんなんですよ。^^
ｶﾙﾄ系の国って、権威主義だけで統治しょうとしてますよね。^^
すべての商業活動を規制して、経済回そうとしてるから、
ことごとくﾀﾞﾒになってるんじゃないですか？
「開発」や「規制緩和」というのも、真逆のことしてますよね。^^
先端技術に、奴隷貿易で対抗してますよね。^^
それがﾊﾞﾚつつあることに危機感を感じてるんじゃないですか？
あのスティーブ・ジョブズも、ビル・ゲイツも大学を中退しています。
「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば
「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」
ということだ。
高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。
一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。
つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。
「高率のインフレは財産,税と同じ」なのだ。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ 》226
このスレとは関係ないけど
奨学金という借金を背負って中退とかしてしまうと
最悪だろうね。
Facebookを立ち上げたマーク・ザッカーバーグ、ソフトバンクの孫正義も大学中退です。
タモリ、秋元康、堺雅人などなど、大学を中退して社会で活躍している人はたくさんいます。
2019/3/24
短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/
＼(^o^)／
いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でｶﾈを使わなければいいのだ。
・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたｶﾈは、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝに隠す。
金利を下げているのも、ﾃﾞﾌﾚ維持のためなんじゃないかな。
企業にしても個人にしても、ﾃﾞﾌﾚによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるか,ら破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。
そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。 >>240
院までいった人間が高卒で出来る仕事に満足するわけないんだけどな ブラックが当たり前だった時代やからね
サービス残業当たり前、自爆営業当たり前、ハラスメントは耐える物で訴える物では無かった
あの時代の負の教訓があるから今がある
多くの命の犠牲の上に
>>190
陥ってるね
根性無しと見下してくれてOK開き直りかかってるわ
成功した者を貶す陰険な精神の奴の思考回路が理解出来る性格になってきた
もう努力する気ねーわ他の世代が頑張ってくれ
もう十分頑張ったわ 駅前で大声で歌ってみ
研修で新入り同士向かい合って悪いとこ言い合いしてみ
寮に入って同じ寮内のやつがしでかしたら全員で走ったり反省文書かされてりされてみ
パワハラだなんだと言える場所がひとつもない状況でこれらに耐えてみ
でも、正直に言えば現在の生活に意味を感じられず、
退職したいし、その方がいいんじゃないかと思っているけれども、
退職したら「人生破滅」だという恐怖のイメージから、
やはり退職はできないという考えに傾いている人もいるかもしれません。
自分には合っていない、やめたい、という心の声がしても、
いったん始めたことを途中でやめるのは意気地なしだとか
負け犬だとかいう考えのために、
その心の声に耳をふさいでいる人もいるかもしれません。
期待してくれている親やお世話になってきた先生に申し訳ないという思いから、
どうしても退職は口にできないと考えている人もいるかもしれません。
４０代が入社したバブルのツケを持ってた企業や金融ビッグバンもあって入社早々に勝ち組負け組、自己責任、即戦力になる人じないと・・
って好き放題言われてたよね
近年では会社を担う４０代が少ないって経団連の会長発言もあったしｗ
>>257
寮に入って酔って騒いでた奴に暴行受けて警察呼んだら
後日俺が悪いって事になったわ 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 続けるという選択を支えている根拠の大きな部分が、
やめられないという理由にあるのなら、一度、やめるという選択肢を落ち着いて現実的に考えてみてはどうでしょうか。
今の会社をやめてできることを考えてみましょう。
氷河期の最年長でも50歳前で働くのは厳しくとも一時的なら若者レベルに動ける
数の力というものは圧倒的でこれから無敵の人が20年間ぐらい活躍し続ける地獄のような時代が到来する
胸の奥やお腹の底から聞こえてくる心の声にじっくり耳を傾けてみましょう。
そういう作業を十分に経た上で、
やっぱり続けるという選択になる場合もあるでしょう。
その場合でも、やめるという選択肢を検討することは無駄ではないはずです。
やめるという選択肢を十分に検討することで、
続けるという選択は、より積極的で能動的なものになることでしょう。
>>21
バブル崩壊直後だろ？
色々規制があったしバブル崩壊後でも物流への金回りが良かったから
3K高給の代名詞みたいな職場だよ
その後景気が悪化して取引先の倒産が増えて
規制緩和で新規参入が増えて運賃だだ下がり
バブルの頃に我武者羅に働けば月100万以上余裕で稼げたから
その稼いだ金で和民を作ったのが渡邉美樹
夢を実現するには金だから賃金低い和民じゃ夢は永久に叶いません みなさんの人生の時間は有限であり、貴重なものです。
みなさんが有意義な決断をされることを願います。
日本の社会の現状において、こうした判断は誰にとっても難しいものです。
人生の岐路において、絶対に失敗のない完璧な決断などありえません。
迷って当たり前、たじろいで当たり前です。
必要ならば一緒に考えていきましょう。
それとともに、会社を辞めるという選択がより自由に安心してできるような社会をみんなで実現していきたいものです。
な？あいつらはブラックな環境で３年も持たない奴らなんだよ
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 氷河期の時期は気にいらんかったらイジめて辞めさせるとかザラで
辞めても応募が来るからパワハラし放題
会社にしがみついて残っている氷河期世代は、無能だけ。
まともな、氷河期は、辞めていった。
そもそもまともな会社は募集さえしていなかったから
飲食流通パチンコ先物取引不動産営業みたいな定着率の悪い回転率のいい仕事にしか就職できなかった訳
3年持たずにやめて正解だから仕方がない
ちゃんと業界や職種別に離職率出してやれよｗｗｗ
まあ救済されない氷河期は無条件でナマポよ
役所も年齢見て暗黙に了解で「ああ申請どうぞどうぞ」だよ
じゃないとそいつらは後の暴徒だからな
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>271
円形脱毛症、帯状疱疹乱発したわ
しかもこっちも（雇って貰った、ここ辞めたら使えない俺はやっていけない！）とかの精神になってたので
更に自分で自分追い込んでた コネがない氷河期世代が、ふつうに仕事を探そうとすると
はずれの会社しか、募集していなかった。
>>144
心配ない
理工学は募集すらなかったからw
>>124
気にしなさんな
俺も経理仕事しながら、大工工事と電気工事と通信工事とネットワークとウェブ全般に、営業車の軽板金もカタログに広報制作もやってるからw
評価されないなんて事はないよ、見てる人はちゃんと見てる
正直なとこ、閑職とどちらが良い？考えるまでもないよね
器用貧乏もここまで来れば芸のうちだやねw そりゃミスマッチなんだから持つわけ無いじゃん
仕事だけじゃなく人間関係もミスマッチ
氷河期に入るまでは就職なんて100％できるものってのが社会の雰囲気だったからなぁ
そこから一気にどん底までいったショックはでかかったな
へばりついててもいい事無いしなぁ。
過去の栄光みたいな会社多いし。
ブラックで3年もいたら人生無駄にする
人生お金さえあれば生きられるんだから無理に働く意味もない
>>278
さっさと、都立看護専門学校の願書を入手してくること！ >>273
ほんとそれ
むしろ景気が上向きになった時にサクッと転職したヤツらの方が
まともな会社でまともな給料貰ってる
ウダウダ言いながら働き続けて40近くになったヤツらの方が生活大変そう。 氷河期は無条件でナマポよ
即申請即受給な暗黙の了解みたいな感じになる
世の中に怒ってる連中を鎮めるには安い金よ
>>278
凄い多彩だな・・・
経理やりながらAI化で消える職だなと予想し施工管理の本を年末年始に買って勉強開始する
後は図面の勉強か >>271
そんなこんなで完全に戦意喪失だと
再度戦線復帰なんてどう煽ろうが無理だろうな そうやってスケープゴートを作るのは良くない。
終身雇用が否定されてた現在は会社のためと思う奴が少ないだろ。
こんなくだらないデータよりも精神ぶっ壊された人の数出したほうが良いだろう
どれだけ悲惨かわかる
今俺が務めてる会社も同様の問題抱えてる
基本若手が欲しいけど採用費に対するリターンが芳しくない
人手不足で業務が回らないから40代後半でも良いから来て欲しい
でも、仕事を教える既存社員の時間浪費がリスクになるから
ニートとか単純作業経験しかないのは要らない
だから中途採用であるなら経験のある即戦力でないと無理
企業側と職業訓練請け負う所が連携して
経験者水準にまで引き上げてくれるなら雇うぞ
その為の予算なら一人200万位までなら出せる
現在毎月の採用コストは1000万超えてるからな
それで10人採用して3年後定着してくれるのが3人位
氷河期ど真ん中だったけど理系で推薦受けられて助かった
勉強しておいて良かった
>>54
バブルは低偏差値の高卒でも大企業に滑り込めるが
氷河期はMARCHあたりでも中小や非正規や就職浪人も多いからなー >>292
ユニクロが裁判で雑誌記事の内容は本当って言われてたのクソワロタ >>280
2つ上の先輩は大体内定大企業5社持ってたからな
会社にステーキ食わせて貰ったとかそんな景気良い話聞かされてて
まさか自分らの時に門が締まるとか思わんだろ やる気がない奴は辞めればいい
なんで氷河期は甘えん坊さん揃いなのかな？
長い日本の歴史の中では氷河期なんて
衣食住不自由なく平和ち暮らせるんだし幸せな方だろうに
タダで１０４５万円もらうためには
１．都立看護専門学校など、公立の学校の願書を入手する
２．来月の初旬までに願書を完成させ、願書を出してくる
３．一次試験を受ける(同時に面接対策もやる）
・数学IA
・英語Ⅰ
・現代文
４．二次試験（面接）を受ける。
５．結果を待つ
合格すると、宝くじ１０４５万円があなたのものに！！
糞みたいに絞ってたからな
氷河期100人来て3人雇ったが今考えればかわいそうなくらいひどいことしたと思ってるよ
給料は今の新卒の半分で残業代なしだった
教育の質の違いだな
とかく今の20～30代前半は、いい加減な奴が多いよ
ズルも手抜きも平然とこなす
まさに厚顔無恥
それに対し、30代後半～50代にかけては、無理してでも道義的に筋を通そうとする奴が多いし、そういう価値観で育っている
だから、今のヒットアンドアウェイ上等のヤリ逃げ社会について行けてない奴が多い印象
>>302
自分の経験的には年齢はあんまり関係なかったな、結局はその人の資質だから リーマンショック前の好景気で転職したりして
だいぶ救われてるはずなんだよな
氷河期世代のせいにしてるのは
理由つくって怠けるただの怠け者だわ
>>299
困ってるのは国
氷河期自体はナマポでいいよっていってるのにどうやら100万人いる氷河期無職のナマポの予算がないらしい
大慌てで氷河期に就職しろよって言い出したｗｗｗ >>301
一気に絞ったから空白の層ができてるみたいだね >>276
メッチャ分る
円形脱毛症は違うけど抜け毛が凄い増えるし、帯状疱疹と妙な発疹出る
雇って貰った、ここで辞めたら俺はどこでも通用しない！とか異常な脅迫観念あるのも同じ
今でもそういう思考でやってるけど、凄い分る。
コネがある奴は他の奴は努力足りないとか言い出してたしな >>124
同じ会社に全くの異業種の元サポートセンターの人がいるけど、正に職場のPCのサーバー管理者とか余計な仕事色々やらされて可哀想だわ。
建築業界なのに。
おまけに、建築業界にいればどんなCADソフトも初見で使えて当たり前ぐらいに思われるのも辛い…。
研修期間くらい設けておくれと思うよね。
年齢的に出来て当たり前だと思われるしね…。
おまけに上司が10歳以上も若かったり、指示がおかしいのに結果が悪いと自分のせいにされたり、転職あるあるだよね。 >>120
国w
国ってなんだか分かってる？
お前らの集合体なんだよw
これが氷河期の知能レベルw 搾取されてると分かっててITの常駐派遣で3年以上働くなんて奴隷根性で思考回路ゼロの人でしょ
看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
>>6
ソウル市はベクレてるんでしょｐｇｒ
放射線で逝く前に平壌へ行ったら？ｗ >>306
3年以上勤めた派遣が正社員にしろよって訴訟したら裁判所に負けまくってたじゃん
国のせい 超氷河期の空気感は伝わり難いだろうなあ。
そこそこの中小企業なら、新卒正社員で1人の求人出すと50人ぐらい
集まってたもんな。
正社員は自慢できるレベルのステータスだった。でも辞めるとまた
高倍率をクリアしないといけないし、殆ど運の世界なので、どれだけ
待遇が悪くとも辞められない。
辞められないから席が空かない、空かないから求人が出ない。求人があっても
第二次ベビーブームの近辺は人数がとにかく多いから競争が激しすぎる。
履歴書は文系なら100社出すのは少ない方で、その内試験を受けられるのは
数社だけとかザラだったね。課金ガチャをリアルでやるような世界だった。
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>307
しかも今から老後までに2000万貯めろとか言われてるしね
もうナマポでいいっすよって感じになるよなぁ ゴミみたいな雇用待遇しか用意できないブラック企業経営者ほど、勤続年数や転職回数にこだわる
奴隷状態から逃げさせないためにそういう企業風土を作りたがるんだよ
経団連や同友会や商工会議所や安倍政権や維新支持者あたりに、この手のブラック経営者が集まってる
求人がブラックしかなかった。
いつも同じ会社ばかり求人してるなあと思ってた。
案の定入社したらブラックのとんでもない会社だったわ。
もう氷河期時代は終わってるのにいまだに氷河期氷河期いってるのは甘え
結局だらしない自分へのいいわけ
立教大学の友人が税理士科目合格しておきながら就職失敗
→電気工事士の資格取って建設業（現場）行くと言い出した時は流石に止めたが、
今思えばあいつは正しかったのかもしれん
>>306
今でも年齢制限や大卒以上って縛りるけど、あの時期は年齢制限が今よりも縛りキツかった
2012年以降になって震災以降になってからだよ
自衛隊の年齢上限も改訂されたのはここ2、3年ほどだし >>323
ただの言い訳なら国がわざわざ氷河期枠（別名英一郎枠）なんて作らないのよ 忍耐力の無さを棚に上げて
死ぬまで社会が悪いと言い続けるんだろうな氷河期は
看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験）などというものは一切ございません！！！！
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
５．北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます！！
ここで氷河期時代に心温まるはなし。
今は地球温暖化で逆にグレタ嬢とかがたたかれてる
むしろ気温も世間も暖かく見守ってくれてるんんだからそれに応えるのが氷河期時代の責任だぞ？
>>325
無敵の人にお前の子供が刺されても自己責任な？ 入社3年後に残ってる会社に就職できたヤツですら5年で辞めさせられた
個人の都合じゃなく会社の都合だよ
むしろ問題なのは昇給もなく最低賃金近くで働き続けキャリア積んでも転職しない昭和脳だろうな、ブラックにとってはいいカモだよ
>>331
当時の武富士に
お前を働かせてやりたいｗ
話聞く限り地獄だぞ
朝の朝礼から >>325
もうナマポさえ出してくれればそれでいいんだけどね >>1
そもそも望まない仕事に就いてた人口も多いんだから別にそこだけ多くても不思議では無いよｗ >>340
いまは忍耐力よりも切り替えの速さが重要かもしれないな 看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験）などというものは一切ございません！！！！
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
５．北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます！！
６．年収は初年度で５５０万～の病院も多数あります！！！
７．夜勤があるので、月の休みは１２～１３日となります！！！！
→夜勤は２日分を１日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が２時間もあるので意外に楽！！！！
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます！！！
俺の事かと思ってドキッとしたわ 2001年入社で7年半で転職したわ
好きなときに有給使って旅行しまくったしホワイトではあったが
いかんせん年収が低くて家族養うのは厳しそうだったから結婚を期に
今は野原ひろしにやっと勝てるくらいにはなれた
>>304
極論するとそうなんだけどね
基本経営者やお客が求めるプロとしての質が氷河期が教育を受けた社会人としての質とは異なっているんだよね
真面目にコツコツより、手抜きや小クレームでもいいから数ごなし
真面目にコツコツが許されるのはかなりの高レベルな職種に限られている印象
氷河期世代の価値観におけるまともな神経の奴はついていけない世の中に変わった 悲惨なのは、氷河期世代の大卒な。
その大卒で、早慶みたいな学閥のコネがない人たち。
>>306
リーマン前は新卒限定
リーマン時には新卒（既卒３年含む）って条件になってた
就職率は（リーマン世代がNo2だっけか？確かNo1は２０００年）だが
実際は即挽回出来たので結局同じ条件と見做して語るのは少し違う >>320
奪う方に回りゃ2千万でも余裕だが自分がされた仕打ちを他人にするのは難しい
なら将来ナマポで良いかと思える >>1
もう人生に疲れて新しい職場で続けるエネルギーがないのだよ >>1
ネガティブなニュースを流して世論を混乱させる戦法。
本当に性格悪いメディアが多すぎる。 日本の氷河期世代くらいだよ。
大卒が高卒に軽んじられて、バカにされた世代は。
>>331
必要なのは忍耐力じゃなくて向上心な
例えばSONYに入社→2～3年で辞めてGoogleに入社で収入が倍
とか結構居るぞ
彼らは日本企業を踏み台くらいにしか考えてない バカの解釈……氷河期は耐性ねーな
まともな解釈……中途でブラックに追いやられてるんだな
看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験）などというものは一切ございません！！！！
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
５．北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます！！
６．年収は初年度で５５０万～の病院も多数あります！！！
７．夜勤があるので、月の休みは１２～１３日となります！！！！
→夜勤は２日分を１日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が２時間もあるので意外に楽！！！！
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます！！！
８．実は看護学校の公立は社会人だらけ、３０－４０代が全体の半数の学校も多数あり！！社会人からの就職も一瞬で決まります！！！
９．今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります！！！
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります！！！！！！！！
店内旅行のお座敷バス、後ろだけ宴席タイプのやつで男性陣の中に新入社員の自分一人だけ座らされた
支店長とデュエットした遠い思い出
別に不満も無かったけど、圧迫新人研修泊り込みといい今ならセクハラパワハラで確実に問題になるよね
色々過渡期で最悪な時代に新卒カードを使ってしまった
>>354
（だから自己責任ですよｗｗｗ？）ってのを植え付けようと
政府側から依頼受けた記事だろ
責任取りたくないし対策・保護出来る数じゃねーもん >>306
2005～2008あたりか？
その頃はかなり上向き始めてたが、企業はそれまで絞っていた新卒求人を増やしてたよw
氷河期はその頃30前後だしな。中途はあんまり無かったと思うぞ。そもそも職歴は派遣が
大半で、派遣は職歴とみなさないとか普通だったしな。 中小1週間、中小1か月、中小半年、大手子契約5年、大手正規15年と来たわ
20代の頃は3年持てば優良企業という認識だったな
自分がもつかどうかは会社によるよ、ほんと中小は待遇と社員の質が酷かったな
ある氷河期世代の年末恒例の貯金推移年表
2007年12月31日 貯金1611万 32歳年収300万台 毎日パチンコ毎週風俗三昧時代
2012年12月31日 貯金2350万 37歳年収300万台 アベノミクス株を始めカイオムが１０バガー
2013年12月31日 貯金2820万 38歳年収300万台
2014年12月31日 貯金2976万 39歳年収300万台
2015年12月30日 貯金3345万 40歳年収400万台
2016年12月28日 貯金3607万 41歳年収400万台
2017年12月29日 貯金3813万 42歳年収400万台
2018年12月28日 貯金4681万 43歳年収500万代
2019年12月25日 貯金5148万 44歳年収500万代 節約に目覚め格安スーパー利用し始める
年間生活費180万もかからないから７０００万で引退可能？
ミスマッチなのにとりあえず、採用されそうなところに就職した人たちが多かったってだけ。
>>351
新卒時にいやいや働き始めた会社（業界）だけど
リーマン前に行きたい会社に転職してた人多いと思う
俺の周りだけか？ >>354
だってwいいニュースはフェイクだとかいうじゃないか
ボーナススレだってそうだろ >>312
氷河期が会社にいないのに生産性が低いのはお前らが無能だからじゃん？ >>337
落合陽一や箕輪厚介や古市憲寿見てると分る
今の35歳1984年生まれ以降はＡＯ入試と指定校推薦や小論文入試とか学校側でゴニョゴニョ出来る類いの入学試験増えたからな。
箕輪厚介の師匠にあたる堀江貴文とか信奉してる連中も若い30前後のサブカル糞野郎系と40歳以上でも痛い私大卒の開業医とかだしな あの頃のユニクロの離職率が3年で5割、5年で8割だっけ
氷河期の離職率なんか全然大したことないやんけｗｗｗ
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>4
どーでもいいけど次赤点取ったら留年決定だぞ
こんなとこにコメしてる場合か？ >>356
外資で働くと日本企業には戻れないな（環境が違いすぎて）
「すぐ首になる」って言われるけど、中途採用の年齢とかの縛りが日本企業より柔らかいから
つながりを作っておくとさくっと転職できたり、出戻りもOKだったりする
頑張って一社にしがみつく働き方と間逆な感じだな 2008年あたりから、公務員の採用枠が一気に増えた。
その頃、氷河期世代は、30代に突入していて、
公務員の年齢制限で受験不可にされた。（怒！）（怨！）
氷河期ど真ん中で大卒社会人、三年働いて
昇給は年3000円
基本給15万円 営業手当35000円で
月の半分は出張
やってられないからやめた
>>364
それでハードワークに明け暮れて家で寝るだけだと
時間と体力を安売りしているだけだしな >>369
不動産業界なんか政府が統計取り始めてから3年離職率が6割を下回ったことがない。 >>365
俺もそれよ
お互い要領良かったんだろ
ただ、出来なかった奴の方が多いのも事実 そりゃそうよ、入りたい会社に入った訳じゃないんだもん
逆に氷河期は忍耐力ありすぎだろ…
香港みたいな暴動が起こるべきではなかったか…
大卒なのに仕方なく高卒で公務員受験して怒られる氷河期世代ｗｗｗ
酷い事件だよな
太郎や立憲の吉川さおり議員が氷河期を国会で取り上げてくれた
彼らのおかげで氷河期にも支援しようとする機運が生まれてきたマジありがたい
>>1
＞氷河期世代は「3年未満で退職」（28％）が最も多いことが、エン・ジャパンの調査で分かった。
自分も自分の周りいる氷河期もみんなそう。
ブラックだの給料安いだの激務だの文句を言って辞めてるんだよね。
逃げた結果、非正規や転職スパイラルに転落してしまった。
時代が悪かったのはたしかだけど、自己責任としか言いようがないのは認める。 >>380
・）つ派遣村
これで焦って５→３年に変更
やっぱTVの力は凄いね >>380
親のスネかじってこどおじしてるんじゃないのwww エンジニア系で実力・実績の有る奴くらいしか、ぶっちゃけ使い道無いし
その他、ほぼ役立たず
まあ真面目な人が多い世代なんじゃない？
よく知らんし勝手な憶測だけども
看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験）などというものは一切ございません！！！
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
５．北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます！！
６．年収は初年度で５５０万～の病院も多数あります！！！
７．夜勤があるので、月の休みは１２～１３日となります！！！！
→夜勤は２日分を１日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が２時間もあるので意外に楽！！！！
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます！！！
８．実は看護学校の公立は社会人だらけ、３０－４０代が全体の半数の学校も多数あり！！社会人からの就職も一瞬で決まります！！！
９．今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります！！！
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります！！！！！！！！
>>385
パワハラとか
ガスライティング
を受けて、やめさせられてんだよ。
少しは、想像力をはたらかせろよ。
職場にクズはたくさんいるんだぜ。 氷河期世代がバブル世代と同じ待遇で雇用されてたら、バブル世代の一般国民の一部は住宅ローン払えなくなって
路頭に迷ってた
それを助けるための政策のしわ寄せを受けたのが氷河期
だからバブル世代で資産家でもない奴は、氷河期に養われてるようなものなんだよ
一社目は3ヶ月で辞めたわw
数年スロプーで稼いで
二社目も3ヶ月くらいだったな。
今の会社で落ち着いて14年目だわ。
今年39歳。
>>385
俺も新卒1年でやめた
額面18万で携帯代自腹で毎月3万払ってたわ
手取り10万でサビ残だったから何も残らなかった
営業なんかやるもんじゃないわ 氷河期卒だけど
あの頃はブラックが蔓延してたからな
毎月３００時間働いたら、１年持たないよ普通わ
氷河期もオジさんの屍の上に
労働環境は劇的に良くなってた
若人よ俺達の屍を踏みつけて先に進みなさいよ
日本を頼んだぞ
>>361
あれは団塊大量定年退職で新卒枠がバブル期並みに就活が楽だった。
でも年齢制は相変わらず厳しいままで地方駅弁の二浪や一浪一留年とかは恩恵は難しかったはず。 心理学者のマーサ・スタウト（英語版）は、
ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、
法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、
巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。
従って、ソシオパスの犠牲者になっている人は自分の認識能力を疑ってしまうことがある
>>385
自己責任って考え、捨てておけ
それ１００％間違ってるわ
「責任取りたくない上の世代が押し付けた価値観」でしかない
先輩方見習って責任は次世代に投げればいーのよ パワハラはたしかに多かった…
だって上司がバブルなんだもん…
人多いの苦手ではなから零細しか眼中に無かったから選び放題ではあった
給料は低いけど
>>384
40半ばに今さら支援してどうなる？
失ったもん取り返せるんか？
冤罪でずっと獄中生活して年老いて釈放された人みたいやな 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！！！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>306
今39才の03卒が過去最低の就職率で当時は一度でも派遣他で働いたら中途採用なんてないよ
中途は正社員経験者限定でしかも新卒が持ち直したらから実質採用してない
だから留年してまで翌年新卒カード使ってたんだよ ゆとり世代はソシオパス世代
ソシオパス世代の特徴
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的
派遣で11人入って3日で8人辞めた職場にいたなあ
俺も1日で異常と分かり辞めた
>>1
>「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」（46歳女性）
現在４６歳で短大卒ってことは１９９３年だろ？ギリギリ間に合った時期だろ 労基署からタイムカード請求したら会社が捏造したの提出してきてワロタ
あのときの入れ知恵した社労士の名前未だに覚えてるわ
サイコパスのゆとり世代の主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義、である
もう日本がダメになって上が中国人に入れ替わっても別に良いかな
外国に金をばら撒かなくなるから税金安くなりそうだし
そりゃ日本人の国であって欲しいけど
消費税10%で消費が冷え込んで税収下がったのに
更に消費税20%まで上げる予定の国なんてもうダメだろ
>>396
そういえばそんなイベントがあったな。忘れてたわ。
この辺、誰かまとめて年表にでもしてくれないかね？超氷河期の狙われてるとしか
思えないタイミングの悪さが良くわかると思うんだがw 「サイコパスが一定割合で存在するのは、人類進化の過程で淘汰されずに生き残り、
また人類の種の保存にプラスに働いたからかもしれない」
>>405
俺の経験談でしかないがゆとりさとりは誠実だわ
問題がある、下賤なのはしらけ世代（現在６０手前～６５あたり）
下半身の事と自己保身しかない 看護師になるとこういうメリットが
１．いつでもどこでも、好きな時に簡単に余裕のよっちゃんで就職できる！！
→スーパーで大根買いに行ったついでに面接という顔合わせをして、その場で内定となります。
→就職試験(転職試験）などというものは一切ございません！！！
２．海外永住も可能！！オーストラリア、カリフォルニアなどの看護師を目指すことも可能です！！
３．７０歳まで働くことが出来る！！
→精神科、施設などでは７０歳まで働くことが可能！！サラリーマンが６０歳定年で家でやることもなくぐーたらしてるのに対し、
１０年も働く喜びを味わってください
４．満員電車に乗らなくて済む！！！
→家から歩いて簡単にどこでも働くことが可能になります！！
５．北海道から沖縄まで、日本全国どこでも好きな場所でいつでも気軽に働くことができます！！
６．年収は初年度で５５０万～の病院も多数あります！！！
７．夜勤があるので、月の休みは１２～１３日となります！！！！
→夜勤は２日分を１日で働くので通勤時間の削減、また仮眠が２時間もあるので意外に楽！！！！
→夜勤をやると次の日は「明休み」という定休日とは「別の休み」がおまけにつきます！！！
８．実は看護学校の公立は社会人だらけ、３０－４０代が全体の半数の学校も多数あり！！社会人からの就職も一瞬で決まります！！！
９．今後、地域包括ケアシステムの移行により、国は訪問看護量産するため、訪問看護師が必要になります！！！
→絶対人数が足りないので、いくらでも仕事はあります！！！！！！！
>>380
所詮末代なれば未来に対して何も申すことはない
沈黙抗議でひっそり慎ましやかに己の老後の資金を貯めて逃げ切るのみ 結局捏造したのバレて社労士と会社が懲戒食らってたからまあいいんだけど書類送検クソワロタ
ガスライティングにあたる集団ストーカー行為には、おもに以下のようなものがあります。
些細な嫌がらせ
嘘の情報の伝達
>>387
煽りたいのは分ったけど、実際は期間工経験者とか飲食店開業とか有期雇用の公務員が多い
そこそこ有名な私大や国立大なのに。
一番氷河期キツい世代の人に阪大卒でカレー屋とか居るわ、あとは大卒で高卒枠の公安系公務員受けてる人とか >>403
新卒カードで派遣に堕ちると厳しいな
幸いサークルやゼミの友人には派遣はいなかったわ マスクで話題のイオンの離職率
いまはどうか知らないけど2000年ごろ3割超えてたはずで、知り合いも一年持たずにやめてたな
これは氷河期とそれ以上の世代の比較でミスリードしてるだけだろ
時代が下がってくればどんどん退職早くなってくわ
>>1
福利厚生もなかったから仕方ないでしょう
俺は当時、某貿易受けたけど、３カ月無給で使える人材か評価してから入社とか
言われた経験あるよ
あの当時、まともに法律すら機能してなかったと言わざる負えない >>387
こどおじしてるとな、親に毎月払っているお小遣いを親がひっそり貯金して残しておいてくれるかもしれないんだぞ
大家に払って老人に成ったら追い出されるレオパやばくね？
実家だと毎月10万程度の貯蓄ができて遊ぶ金もあるんだぜこどおじって現代の下級貴族だぜ >>425
外国人が日本で働くとうつ病になるって警告出してるくらいには劣悪な労働環境有名
日本には行くなってな >>426
半分就職できてないだろ
まともに続くような職場は2割ってこった 10年続いた方が3年以内に辞めるより偉い、みたいなことが根底にあっての話しだよね？
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！！！！！
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリット②→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
①では学費が実質無料になることを教えました。
パート②では、学費以外に、「教育訓練支援給付金」という制度で無料で生活費がもらえる制度を紹介します。
専門実践教育訓練給付を受給できる方のうち、受講開始時に45歳未満で離職しているなど、
一定の条件を満たす場合には、訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
なお、教育訓練支援給付金は、令和4年3月31日までの暫定措置です。
もう一度いいます。令和4年3月末まで。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給されま
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
ということは、どういうことでしょうか。
仮に私立の学校に進学したとしても
雇用保険に2年間入っており、過去に一度もこの制度を使ったことがない社会人で
月給（総支給）が20万と、かなり低い賃金で見積もった場合での計算ですが
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円 もらえる！
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円 もらえる！
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円 もらえる！
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！！！
第一種貸与 32,000円/月
32000×12＝38万4000円（年間）
⑤3年間で：115万円！！
教育訓練支援給付金を受けている方は奨学金を受けることができないといった文言は入っていない為、
教育訓練支援給付金と東京都看護師等修学資金の併用は可能となります！！
ここまでのおさらいをしましょう。
①～⑤、全部合計すると国、都道府県、さらに病院から一体いくらもらえるでしょうか？
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、
それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>407
間に合ってない
47年短大卒から氷河期
大卒だと45年生まれ
一浪してたら44年 ゆとり世代は、まともな知識も教養も欠落している世代なんだから
恐ろしい。
あのさ、親に叩かれ、教師に叩かれ、会社に叩かれ、どれだけ働けると思うわけ？
誰の犠牲で、今までも今も、贅沢三昧をしてきたわけ？
就職氷河期から借りた金は返せ。 強盗が。
日本のおもてなしは過酷な労働環境の犠牲があってこそだからな
インターネットがない時代だったから、
悪魔ロックフェラーがやりたい放題だったんだよ。
当時トラコスDQNなんてスレも立ってたし
思い出せる？
幹部候補として立命などの人材採用したのに、入社したら苦情係を2年近くやらされて
ついたスキルがエクセルだけとか
本当に人材を馬鹿にしてた時代
>>423
女子大だったから一般職があった当時就職率はかなりよい行きたい会社にいけた人は >>405
昭和59年生まれ以降の学年はそんな感じだな
>>413
さとり世代は狭い分なんかそんな感じだな、でもまれにサカキバラみたいな猟奇的なのが混じってる
50代以上の団塊とバブル世代はそらあ若い時にあんな遊び方してたら性に異常なの多いわ ってことかの
違った
誤爆しました
ごめんなさい
撤回します
これ日本人のマンパワーそのものが低下してるから
ほんとに滅亡すんしゃね？
しょうもない職種の田舎公務員が200倍とか訳わからん時代だった
>>428
それも本当に3ヵ月で判断するかは疑わしいもんなw
酷い話が多すぎて、自分の状況がいくらかマシに思えてくるという
首輪足枷を自慢する奴隷状態だったな。 >>441
誤送信失礼
一般職があったから女子大の就職は良かったのだけど行きたい業界にいけた人はほぼいなかった 俺も2002年中小企業に就職で高卒の上司にこき使われてメンヘルになって
以来底辺だよ
>>439
30代で家が建ち40代で墓が建つ
なんて揶揄された企業もあるし
ヘーキヘーキ
今も給料いい企業で君臨してるじゃん >>1
そのデータは正規・非正規混ぜた離職率で、新卒非正規（３か月～６か月契約）が多かったんだから当然。
2000年以降の氷河期後期なら、新卒非正規採用はいいほうで、新卒派遣とかも多かった。
やってる仕事は正社員と同じ。長期更新は問題になるから短期で雇止め。それの繰り返し。
氷河期はすぐやめているのではない。雇止めされているだけ。短期で転職を余儀なくされるだけ。
今更になって氷河期世代でベテランがいないとか馬鹿なこと逝ってるのが団塊ジュニア世代。 >>452
俺も高卒のコネ入社が学歴コンプ丸出しでパワハラ受けて壊れたわ
経験談だしお前には手遅れだろうが、そーゆーのは受けて立つと１００％逃げるぞ >>439
そんな分野で使い捨て上等だった企業程、
今では働き方改革の旗手のような扱いだったりするしな 当時を知らなければアレコレ言えるよな、というのが率直な感想
高卒専門卒採用でやってきた中小が同条件で大卒募集を始めたりとか
大企業が採用を極限まで絞った影響で有能無能に関係なくミスマッチが多発したんだよね
氷河期の女ってどーしてるんだろーな
男は底辺やってるってレス見るけど女はなんだかんだ結婚して
パートやって～子育てひと段落したら派遣契約やって～って王道行ってるんかね？
この世代で厚生年金入ってないのはやばい
国が責任を持って対策をしろ
結局飲み屋やってて色んな話を総合すると氷河期の上の世代の人が語る「仕事は見て覚える物だ」
っていうのはその上の世代の人がちゃんと仕事を覚えられるように見せてくれていた
にも関わらず「俺は盗んで覚えた」とドヤ顔で語ってこの世代の連中には見せて覚えさせなかったんで物覚えが悪い
生き残った連中は自分たちの経験から細かに教えるけど盗んだではなく勉強してきた世代なんで
「最近の子は一つ一つ教えないと理解もできない」と愚痴る
その最近の世代は「教えて覚えるんなら問題ないだろ」となってる
幕末時代の人や戦争中や直後を経験した人みたいに
国が滅んでいく姿を見られるなんて
僕らはなんで幸せなんだろう。。。
氷河期世代からだよ、男女平等で、男の仕事に
女が面接採用で優遇されて、優先採用されだして、
男の職場を奪っていったのは。
確かに氷河期は口だけ達者で根性が無い
何時も言い訳している無能が多い
>>435
ゆとり世代は大卒なら2006年～2009年のバブル期並みの就活イージーモードで社会に出たから
さらに震災の復興需要とかで新社会人の間にリーマンショック経験しても震災の復興需要と国の助成金で持ち直した企業多かったから
2008年2009年の麻生内閣の時にエコポイントで液晶テレビとかの家電や燃費に良い車への買い換え補助金や減免制度とかのいわゆるエコカー減税・補助金で需要の先喰いしたから >>456
東京一極化で減らしたかったので自己責任ｗｗｗで放置したのと
派遣利権の構築が出来てたので一層放置したわいいが
新興国の成長が戦略に追い付いて行かなかったのと
将来不安＋地方衰退加速＋一応考える頭のある氷河期以下の世代が産まなくなった >>450
俺のサークルの同期の女の子は
新卒で額縁屋にはいったけど
文系なのに独学でネットワーク系の資格とって
リーマンショック前にマイクロソフトに転職した
その後はベンチャー企業に行って今はブイブイ言わせてる 氷河期時代は、運よく就職できても大手も含めて総じて残業地獄の
ブラック文化だったというのが前提
その上で、入った瞬間からバブル崩壊、デフレによる会社全体の
人減らし、経費削減の圧力が凄まじく、先がみえない中で
マネジメント層による保身の矛先が立場の弱い若手に向かい、
搾取、加えて、年次の近い者同士でも足の引っ張り、幼稚な
いやがらせ等により、離脱していった人間が少なくない
>>451
こどおじに反論できずに仲間を募ってんじゃねーよヘタレが 労働条件、労働環境、時代背景を考慮してないのか。最近、馬鹿げた内容の記事が多い。
同期入社がいないとか、
いても2人。
その翌年も入社が2人
翌々年も2人とか
そういう時代。
とにかく同期が全然いない。
氷河期だから努力をしないといけないってのは嫌だ
入るための努力なんかさせるな
入ってからなら努力はいくらでもする
つまり氷河期は何もしなくても国にダメージを入れられると
ざまあｗｗｗ
苦しんで死ねｗｗｗ
>>401
国としてすべての国民の人生を保証する事は何よりも大事
切り捨てていいとかなったらもう誰もまともに国民としての義務を果たそうとしなくなる 氷河期世代ですが12月はまだ2日間しか休んでいません。明日も5時起きです。
心が折れてんだよ
笑いながら地獄を闊歩出来た老人世代は口出すなよ
この国はバカだから受け皿になるべき公務員すら採用しなかった
似たような不況がきても目先の事しか考えられないからまた同じことするよ
先輩に言われ定時の2時間前出勤←早出の手当なし
19時間勤務←残業代なし
ボーナスなし
手取り16万
平日は帰って寝るだけ
土日は長時間寝るだけ
あの時はみんなこんな感じだったよな？
>>470
経費削減は当時多かったわｗ
紙も経費削減で裏紙使うようになった
そしたらプリンタが紙詰まりで壊れて
余計な出費で大損害ｗ >>483
ゆとり世代は、頭からっぽだから、いつかとてつもないヘマをして
取り返しの付かない大損害を出す。 氷河期の親が死んでからが本番だしな
無敵の人が国に量産されたことによってどうなるんだろうか
氷河期で国家公務員志望
偏差値55程度のカスだったけど
親に反対され家業を継ぐ
バツイチ、子持ち、借金残り1000万ちょい、月々の支払い70万
キツいぜ
親は俺の文句ばかり言う
もうスルースキル完備したので構わないけど
>>482
土曜日に出勤せずに寝てられたなら良い方かもしれない。 >>473
わいは営業だけど客先にも同年代がいない。。。
これは未だにそう >>485
それは上の世代がちゃんと見てないから
氷河期世代は面倒も見れない >>483
きりかえの速さ、前向きさ、折れない心は
優秀だよね… >>489
偶に同年代を見つけると、赤の他人なのに戦友みたいな気持ちにならないか？ >>490
派遣の氷河期が正社員の教育とかしても聞かないだろ
格下に教えてもらいたいなんて思わんだろ >>486
どうもしないよ
簡単な予想だけど消費が減るから廃墟が増える
廃墟が収容所になる
輸入食糧で意外と生きられる
南海トラフで氷河期だろうが上級国民だろうがみんな死ぬ 氷河期世代の正規職員は、面接のコネ採用組だから
実力入社でないし、かえって無能ばかり採用された時代なんだよ
>>491
その切り替えの早さで
すぐに都立看護専門学校の願書を入手してこよう！！！ >>4
てことは不景気理由に採用絞った企業も無能だね >>486
無敵じゃなくて無職の人じゃん
ブラックで経歴汚れてたら雇う会社は無いからマジ民間はどうしようもない >>494
氷河期って正規非正規関わらず教えるのが下手なんだよ >>463
バブル世代と団塊世代、団塊世代やバブル世代の子供世代であるゆとり世代は糞って分るわ。
ただ、擁護するわけじゃないけど日産自動車みたいに優秀な技能工や設計開発者をリストラして、更にゴーンが来てから残り少ないエンジニアをもう一層減少させて謎のデザイナー部門作ったりして文系就職枠とコネ枠と学閥枠残して
切られた人達が設計開発者は韓国の自動車会社が救済して、技能工は台湾やタイとか東南アジアで金型や樹脂の射出形成の妙技やマシニングとかの精度出しのコツを教えた
長くなったけど、まともな教材になる人間が残ってなくて劣化コピーしか会社に残ってなくて技術継承とエンジニアリング思想の継承が出来なくなったのが今の日本 ベルリンの壁が崩壊して、
ソ連が崩壊してから、
CIAは全力で日本人をつぶしにかかった。
その悪魔天皇の時代が、平成の30年だ
氷河期が単なる就職難の時代みたいに捉われがちだけど
クソ不況真っ只中で労働環境や報酬がダダ下がりしていったのもある
まずどんな職場だったのかわからんことにはだと思うが
ちゃんとした企業でのお話なんですか？
>>492
なるなる
ぐちは一緒で、バブル組に使えないーーって 看護とか介護ってエリート意識が高いからいじめきつい
土方とかライン工とか安全意識の高い職場もいじめがきつい
一番楽なのはアニメーターや声優
氷河期無職 親が死んだのでナマポください
役所 だが断る
氷河期が役所で暴れる
あの頃の就職失敗自殺みたいに毎日のように見られるんだろうな
楽しみだわ
>>469
彼女でも無い女の子の近情を知ってるのキモいなぁw
ストカーか？ >>503
見て覚えろと言われて教えてもらうことがない世代だったから
出来るやつは空気を吸う方法を教えることがわからない >>506
民主党不況だからねぇ
日本の政府なのに韓国企業に太陽光とか発注してたよな
あの頃は空が灰色だった >>503
本人が入社後に教育なんて受けてないから当然よ。 >>469
女性の方が社会的に自由だから強いのかもね
周りをみると今は好きなことをそれなりにやってる人が確かに多い >>513
大学の仲間って最低年1は飲むだろ
あなたは違うの？ 今流行の氷河期叩き。そんなことしたところで日本の未来は変わらず暗黒まっしぐらwww
>>509
単なる言いがかり記事だし。
竹中と同類の自己責任論者が書いたんでしょ。 >>513
横だがフェイスブックとか見てりゃ同級生みんなわかるだろ
もしかして連絡ゼロなのか
そうならかわいそう 無敵の人は刑務所で面倒見れば良いよ
意外だけどパヨクが刑務所環境を良くしたのは
氷河期にとっては良かったのかもなぁ
10歳以上も下の上司に文句言われながら仕事するなんて耐えられないだろな。
>>516
それリーマンショック後だから氷河期から10年くらい後の話
氷河期の経済要因はアジア通貨危機とアメリカのITバブル崩壊の二連発だから >>524
俺は10才以上年上の部下に教える方が嫌だから耐えられるが >>519
あのさぁ？
リーマンショックは何年前ですか？ >>503
自分でさんざん試行錯誤してきた氷河期は
本来ひとに教えるの優秀だぞ？
たぶん教えてもらいたいキミの聞き方が間違ってるだけ… >>525
たぶん貯金があるか、親に衣食住を保証されているからだね
どうしてお前の親はしてくれないの？ >>518
男は安定を求められちゃうから冒険はできなかったよ
新卒で面白くない会社に入って約20年
給料は900貰ってるからマシな方だけど
やりがいはないです ゆとり世代は、バカだから、選挙で一度も投票に行かないしな。
>>500
これがまた中学、高校生くらいになるとね
こちらが構ってもらえなくなる
そもそも自営だから時間的な接点が少ないからなおさら
小学校までのときみたいにクリスマスも正月もあったもんじゃない
金よ金
高校行かせるのも金、大体3年間で100万以上は平気でかかりそうだな
田舎だからバス定期3ヶ月6万、他学費、部活経費、携帯諸々
大学いくとさらに3倍くらいかかるらしいからなぁ
宝くじで10億でもあたらんかね
マジで金がいくらあっても足りない >>530
こどおじなんて貯金ないから
いつまでもこどおじってんだろw 「辞めるのは３日、３週間、３ヶ月、３年」って氷河期以前からよく言われてる事ですが。
>>503
本来はもう少しまともな企業に働いてる駅弁卒とかちゃんと学力入試で入学してきたmarch関関同立の卒業生とかが教えてるからだろ
1か2教えて貰ったら10分る奴が多いから他人にも自分と同じ様に教えるだけ。
技術系ならメカ屋よりもＩＴ屋さんに特に多い。
もしくは氷河期世代の無能はコネ入社の基礎スペック不足とクロージングまでやらない投げっぱなし営業マンが多いから 俺が新卒で入った所は糞ブラックだったから
３０～４０人居た新卒が一年後には、大体一桁に成ってたなｗ
>>526
でも気持ちはわかるわ。新卒から10年前後、30歳過ぎたあたりで
最後の転職チャンスみたいな時期に、政治が国内を無視し出したわけだからな。
氷河期世代こそ民主党政権を悪夢と感じたんじゃないかね。 >>465
効率化のためにおまけ社員的な一般職採用を辞めたのとも関係するな >>532
それはまだ若いから仕方ないっしょ
氷河期も若い頃は投票なんて行かなかったし 氷河期非正規のほうが、ゆとり世代正規よりも仕事が出来るというのは有名な話。
>>534
子供部屋に住んでいるおじさん＝無職じゃないから
お前たちの造語は阿呆ぽいんだよ 川口市立看護専門学校：社会人割合８割（２０代社会人～４０代）
八王子市立看護専門学校：社会人割合５割（３０－４０代）
都立青梅看護専門学校：社会人割合４割（３０－４０代）
都立北多摩看護専門学校：社会人割合４割（３０－４０代）
都立府中看護専門学校：社会人割合４割（３０－４０代）
都立看護専門学校 倍率２～３倍
一般入試 【出願期間】
令和2年(2020年) 1月7日（火曜日）から10日（金曜日）
【一次試験日】
令和2年(2020年) 1月26日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年(2020年) 1月31日（金曜日）
勤続12年で手取りが14万円しかもらえない
→手取り14万？お前が終わってんだよ
と言われてしまうからなぁ
まぁヤバいと感じたら
早めに辞めていいと思うけど
>>542
しかも安くて使い潰しても替えがゴロゴロ。わざわざ頭悪い若造をいちから育てるのが馬鹿らしくなる >>536
まさかこどおじの貯蓄○○万みたい戯事を信じてたの？w >>543
お前も頭が子供だから対策も考えつかないだろ？
こどおじより頭いいのにどうして？ >>「就職氷河期であろうとなかろうと、自分の努力次第で道は切り拓くことはできるので、一概に不幸な世代とは言えないと感じている」（43歳男性）
>>「どんなに興味があろうと、短大生というだけで説明会にすら参加させてもらえなかった企業が多く、親族や知人の縁故がないと大手には入れない時代だった」（46歳女性）
つまりコネ最強と
>>84
>「精神面でのタフさが身についた」
大学１年生の自称天才PGにプログラミングを教えてみたけどメンタルが豆腐だった。
一昔前の部活上がりとユース上がりのサッカー選手みたいに違う。 >>520
確かに最近はこどおじとか未婚おじさんとか○○おじさんネタが多いな
母数は氷河期世代の方が多いからなんだろうけど、割合とか率で見れば30前後の連中が子供部屋おじさん子供部屋おばさんの割合高いんだよね
35歳以下の人は男女ともに適齢期来てても結婚してない割合高いし世帯主でもない ゆとり世代って、例えば、社会の科目でも
日本史、世界史、地理、政治・経済、倫理
をすべてコンプリートできずに、
世界史だけの知識がないとか、ほんとお話にならないカタワだらけなんだぜ。
>>539
日本が変わって欲しいと思って俺は民主党に入れちゃった
民主党政権になったらニートナマポ優遇で勤労者無視
しまいには福島県を壊した
大後悔だよ こどおじ転勤させられたら
半年もたずに辞めやがったｗ
40過ぎのくせに
長く居ても救われる社会じゃないしな
ポポポンとやめる、それも仕方なかろう
>>452
「辞めたらもう仕事ないぞ」が決まり文句だったな >>555
お勉強できても仕事できない氷河期よりはええわな >>559
氷河期の転勤なんて左遷だろ辞めるにきまってるやん
会社に依存してないからね 辞めても幾らでも仕事あるんだよ
ブラックなら
ホワイトはマジ運ゲー
>>559
転勤設楽こどおじじゃ無くなるだろうがクソボケ >>562
仕事できないんじゃなくて就職先があるかないか >>562
お勉強じゃねーわ。
生きていくための最低限の一般教養だわ。
それすら知らないとか、搾取される鴨でしかない。
そんなアホなやつが職場にいても、その会社は潰されるだけだ。 非正規だから２年きっかりで切られてるのでは？
なんかこの世代の人間は使い捨てていいみたいな風潮あるよめ
ゆとり世代になって、危なっかしくて、責任ある仕事をまかせることができない。
知識や教養に欠けているところだらけで、
あっという間に毛唐にだまされて、大損害を与えてしまう。
コンピュータの普及で事務職が要らなくなった。
そんな歴史的状況に直撃されたのがこの世代。
>>564
6月を境に氷河期の就職失敗自殺報道止まったんだよね
あれも報道統制だったね >>554
氷河期を叩きたい世代が自分らの方が先に死ぬから
死ぬ前に悪者として歴史に刻まれないように
生きてるうちに出来るだけ氷河期を叩いておきたいとか？ >>539
悪夢とかはなかったけど自助努力しないとヤバいな、という思いはあった
政治にアレコレと期待するのはどうなのかな？というのが本音
当時の円高株安の低め安定期にこりゃ年金マズいなと思って投資を始めていて良かったと思う >>574
コンピュータを1人1台与えられた世代
個人にメールアドレスをふられた世代
仕事がドラスティックに変わった世代でもあるのよ 氷河期はアニメーターと声優を目指せ
一番楽で責任感の無い商売だ
>>558
福島県の原発に関しては自民党の当時の麻生内閣と安倍内閣と当時の省庁公務員と東電関係各社の責任だよ
ただ、小沢一郎の和牛の精液と受精卵の海外提供と口蹄疫の時の赤松と山田のアホ農水大臣と
口蹄疫と鳥インフルで宮崎県が大変な時に海外で遊んでたアホ内閣
あとは公安の名簿流出とか民主党は国家の基礎になる食と安全を破壊していきやがった >>576
当時のフジテレビの番組で早稲田大学でも就職決まらねーって特集してた思い出 >>520
叩いてるのはチョン
残念ながら日本人も僅かにいるが >>574
新卒時はそうでもなかったぞ。
IT化のスタートラインぐらいのイメージだ。
歳を重ねるにつれてどんどん機械化されて事務仕事量が減ったのは事実で、
同時に人も減って一人当たり仕事量は増えたけどな。 総理になれる自民党議員は世襲公務員だろ
れいわ入れるわ
>>577
いや、こんな役立たず達は海外に移民として放逐したい。
こんな金ばかりかかって他の世代に迷惑かけてる奴ら、棄民政策を実行して社会保障費を削るべき。
リストラしないと筋肉質の国家にならない。 働きにくい構造になってるのよ
なんせ共産主義ソーカルトが与党にいる時代だからね
会社にもソーカルトの怪しげなのがイジメばかりやらかしてるわ
ただ根性が座ってないだけじゃないのか？？？？？(・∀・) それじゃあキャリアもなにもない 自業自得
ネットで給与を900万や1000万貰っている奴に給与明細か源泉徴収の画像を貼れよって言うと「何で貼らないとダメなんだ！」ってキレてくる奴100％説！
>>590
氷河期だけで1000万人いるから労働者の2割
2割も消費が下がって国が持つのかｗｗｗ >>590
不法移民の韓国人から保健所で処分した方がいいだろうね >>506
それはあるんじゃないかなと同意
採用人数も極端に減ったから仕事量が増えてブラック
給与額も減ってブラック
特にリーマンショック以降は給与が上がらなくなったよな >>590
日本のことはおまえに関係無いから
帰国の準備してろよ >>580
いつも会社に戻ると笑顔で迎えてくれた職場のマドンナ的存在が退職し、
代わりにウザいイルカがデスクトップに居座るようになった。
何かお困りですかと問う癖に何一つ役に立たなかったあのイルカ、今はどうしてるんだろう。 >>590
金かけずずっと放ったらかしだったからこんな事になってんだけどお前相当頭悪いクセーなさっさと放逐されとけwww >>580
PC
使える奴多い世代だね
Windows95が大流行 >>577
氷河期世代は期間工経験者や会社の都合でアチコチと異動させられたり転勤とか多いけど
最近の35歳以下は20代の時に地元の市から出て一人暮らしすら経験してないマイルドヤンキー思考が多い
ずっと狭い世界でいるからか、実家から離れた場所に部署毎転勤になって一人暮らしし始めて3ヶ月もたずに会社辞めて実家から通える会社ばっかり転職してる若い人多い
親が子離れできてないのかもね、25歳超えた子供をまだペット感覚でいるのか何なのか >>604
戦後みたいに南米に移民に出せば高度成長期が来るよ。 >>607
中南米強盗だらけでマジで危ない
一度行ってみるといい
日本人はすぐに強盗スリに遭う 根性やら大和魂やら糞みたいな念仏はどうでもええんや
選挙はゼニや
れいわなら不幸中年にゼニばら撒く言うてる
そりゃ昭和の高度成長期って
一般的な大企業に入れば
年功序列で給与上がるしめったに首にならない
公務員なんて馬鹿がなる職業って言われてた
今はどうよ真逆
しかし、日本の学校教育はすでに崩壊している。
これから若い世代も
どうしようもない道徳が欠落した
南米の人間なみの日本人しか社会にでてこないぞ。
なんせ、教員がゆとり世代という恐ろしい時代に突入しているからな。
>>605
使える奴が普通にいたせいで使えない奴が際立って役立たずに見えた。
コンピュータと接するのが数年遅かっただけで、同世代の中で無能扱いされた氷河期が哀れ。 >>466
それはあんたがそういうレベルの所にいるだけだよ。氷河期で失敗した奴や逃げた奴が向かったところがちょうどあんたレベルのところなだけ。
出来る奴は上手いことやってるからね。ちなみに俺も氷河期だけど同期の9割はちゃんと就職してしっかり稼いでいる。日本トップ企業に行った奴もいる。公務員になってる奴もいる。勿論結婚して家買ってバッチリ頑張ってる奴もいるよ。
ただ残り1割は定職に就けなかったり消息不明。色々あったとは思う。彼らの共通してた行動として身の丈にあった選択が出来なかったのと体裁ばかり気にしてた人が大体やらかしてるかな。
以前残業140時間やった時あったけど何も考えず目の前のものをどれだけ期限内に処理するだけを考えてたから大して苦痛とも思わなかったし若かったから体も大丈夫だったし金が稼げたから良かったよ。大手でそんなんだから中小零細はもっときついかもな。
自分は運が良いと思うし感謝もある。ただこれまでがそうなだけで今後なんてまったくどうなるか分からない。
国として色々選択を間違い続けてるから個人の思惑なんて関係なく簡単にダメになる状況が良くないよな。
若い奴らはこれからもっと酷くなるからまずは金が稼げる業界行った方が良いぞ。あと体裁なんか気にしてたら本質が見えなくなるから今の3倍は働いとけ。若い時がんばってねーと歳食ってから本当に能力低く文句ばかり言う人間になるぞ。
10年後20年後を想像して働いときな。失敗した自分と成功した自分の二択しかないんだ。どちらがいいかなんて言わなくてもわかんだろ？ 非氷河期世代は、次の年に自分の部下が入社してくるのに対して、
氷河期世代は何年経っても部下に新人がつかない
外資系と違って、日本企業はホワイトカラーとして入社しても自分達で
雑用をする慣習があって、それらが新人に集中しがち
氷河期に入社して何年経っても雑用ばかりだと、
そりゃまあ、若いうちから手に職をつけたい人は転職していくわな
氷河期時代に少ない枠を勝ち取った人ほどその思考になるだろ
>>616
＞雑用をする慣習があって、それらが新人に集中しがち
掃除とかな >>615
こんな長文を読む奴がいると思う脳みそが羨ましい >>619
今北産業の精神を忘れてはいけないよね
要領よく簡潔に書いてくれないと
頭悪いと理解できなーい 毛唐やチョンはね。
日本語の文章に句読点を適切に打つことができないなのだよ。
俺が実験してやるよ
>>531さんや、900万の給与明細書か証明書類の画像アップしてくれる？ 精神的タフさが身に付いたのに３年以内で退職てなに？
やっぱ氷河期って社会経験ないから自身を客観視できないの？
読む奴はよむよ。読みたくない人は読まないし。何も問題はない笑
>>618
昔は掃除やお茶汲みでも普通の給料貰えてたんだぜ。
90年代頃からコンピュータが低価格化し、管理会計や原価計算といったコスト意識を社員に浸透させるためのデータ作りが流行した。
結果として利益に貢献しない社員は無駄飯ぐらい扱いされ徹底的に減らされた。
氷河期はそんな物差しを始めて適用された世代。 >>616
逆だったけどな。少ないというより殆どくじ引きみたいな求人だから
恐ろしくて転職出来ない。転職活動も企業側の都合優先だから、
設定された面接日に行けないなら、そこで試験終了。なのでずっと
雑用をする事になり、挙句にスキルが無いとか言われるわけよ。 >>616
学校の部活動を禁止するべきだな。
とくに運動部はひどい。 まるで転職することが悪いことのような言い方だな
転職しなきゃ一生奴隷のままだったよ
体育会系のバカばかり入社させているのが、大企業だぜ。
そりゃあ、氷河期が入れる会社なんて九分九厘ブラックだからな
ブラックは要するに時給換算して割に合わんほどペイが少ない
ゼニの問題であって根性と言う観念論じゃないねん
氷河期は新人時代「先輩より先に帰るな」「新人は会社のお荷物だ」「給料の３倍働け」とガチで言われたからなｗ
残業、終電、休出、徹夜あたり前で超人的スタミナを持つある種のバカじゃないと続かなかった
３年で辞めたのはそこに疑問を感じることができた正常な奴ら
>>627
消費税が５％になったあたりから
じゃないか？ >>470
入手してからバブル崩壊はバブル期入社じゃね？
最後のバブル期入社組
氷河期世代はその一年下からだよ >>630
日本企業の殆どは学校の延長だからな
「新人は仕事以外のことでも苦労するべき」みたいな考えがある
生産性考える頭があったらそんなことしないんだけど
「自分たちも同じことやらされた」精神の人たちは同じことを繰り返す
学校的なノリが好きな人は日本企業だね >>626
無駄に行間を開けているだろ
間延びしすぎてて、読みにくい
意味ない無駄なスペースを取り払って、スマートな日本語を試みて？ 氷河期世代の大多数が正社員として職に就いて結婚して子育てしてるのにいつまで甘えてるんだって話だよ
氷河期世代は入社自体が難しく、入社できても即戦力が当たり前だったな
>>627
１９９３年（大卒）から２００５年（大卒）
と一応なっているけど、リーマンショック時代も氷河期だよなぁ >>612
これは現在進行形で崩壊してさらにそれを取り繕ってるおかしな状況
中学、大学は特におかしいと思う
小学校もいよいよヤバいし高校も公立は進学や何かで特化して生徒数多くないと併合まっしぐら
この環境で育った連中が日本を背負うんだからなぁ
俺の幸せとは言わんけど些細な楽しみや趣味くらい子育て終わったらさせてくれや >>646
即戦力っていつの時代でも新卒には無理な話だよな
そもそも中途に求めるもんだし もう一度言うけど、
>>531さんや、900万の給与明細書か証明書類の画像アップしてくれる？ >>636
自分はワーカホリックだ、という自己弁護というか自己暗示をかけてたな
でなければ潰れていたと思う >>645
本人達が騒いでるわけじゃねーから。ネタにして叩きたいお前みたいな奴が騒いでるだけ >>645
おまえらが、家庭でまともな躾けや子育てしねーから。
学校で、教員が苦労するんだぞ。
学級が崩壊していて、道徳が崩壊しているのは、おまえら無能親のせいだ。 氷河期だけどいつも名刺ホルダー満タンになったくらいで転職してるは 同じ顔と仕事してると飽きるんだよな
そうだなー
勉強しよう
運動しよう
ちゃんとした食事をしよう
寝ろ
かな。
氷河期世代だけど、同年代の人で入った会社が3回連続で倒産したって人いた
自分の意思で辞めたことはないけど毎回倒産してしまうと
その度に転職して苦労してたわ
わいら氷河期世代がまた残酷だったのは
大学や高校の倍率が高かったんだよ
今思うとなかなか切磋琢磨させられたよ
氷河期世代だけど氷河期世代っていうネーミングがムカつく
もっとマシな名前にして欲しい
今の時代ある程度は淘汰されたけどまだまだ糞会社ばっかりだからなどんどん辞めて行け
「能力がない奴ほど会社にしがみつく」ということを忘れるな
ワイの入学した大学は、倍率が競争20倍を超えていた。
>>597
実験してみたけどID:fOKkvo9L0はフル無視でした。 >>640
しかも部活動って無償で働いて当然みたいな雰囲気を作るからな。
雑用ばかりやらされようと給料が出ないのは当たり前で
予定より時間が伸びたのは自己責任で
挙句の果てに休むと怒られる。給料もらってるわけでもないのに。
あんなもの現代最悪の奴隷慣行だわ。 >>660
自分の母校（高校）は進学校として知られていたけど今はレベル下がってしまっている
まぁ、旧時代の受験勉強させ続けてればそうなるよなって思って、むしろザマァな感じ >>624
オレは今でも自分のことをある程度精神的にタフだと思ってるよ…
ただあの会社とあの会社をやめたのは必然だったとも思ってる…
客観的に見て上司が尊敬できない存在だったっていうのが
大きいといえば大きいのかなぁ… さんざん煽ったからなｗ
・社畜
・歯車
・転職
・フリーター
>>668
＞無償で働いて当然みたいな雰囲気を作るからな。
これはほんとやっちゃだめだね
「きついけど頑張らなきゃ」で転職は考えないし、続けてしまって精神を病む
人を人と思ってないとしか考えられん >>624
コメントした人が退職してるとは限らないって事に気づけない無能かな？ 氷河期世代の書き込み ・・・ 誠実な書き込み
ゆとり世代の書き込み ・・・ サイコパスなキチガイじみたありえない書き込み
貼らないんじゃない明細。貼ろうと思わんでしょ。リスクしかないし。金があるほど情報は隠されるよ。
>>667
給与明細に会社ロゴが模様のようにあるから無理だわ >>676
>サイコパスなキチガイじみた
ゆとりじゃなくてチョンの特徴だな >>670
「自分はタフだから」って思うのって思い込んでるだけで体がついてこなかったりするからね（そのときは時既に遅し）
「タフかもしれないけど良くない環境だからどうにかしよう」って考えてすぐ行動に移るのが良いと思う >>668
いや、新人の評価はああいう役割をキッチリこなせるかで測ってるわ。
仕事の段取りを組んで、周りの偉い人を上手く動かし、困ってる人のために親身になって世話を焼く。
これがリーダーシップの根幹であり、親睦会の幹事などやらせれば一目で適正が分かる。
そんな将来の幹部候補、金の卵を見つける場なんだよ。 >>676
ID:cFdHODbP0(50)
↑お前のレス数の異常さをみればわかるだろ？ >>4
丁度いま韓国でも氷河期真っ只中なので行って体験してみて >>681
＞将来の幹部候補
これが既に古い考え方
数年経てばころころ状況が変わる時代になんだから >>660
まぁ偏差値だ、新教硏だ、どこぞの模擬テストだ
散在やらされたなぁ
勉強なんてしたことないけど中の上、偏差値55
やる気の問題なのかね
公務員に親に反対されたけどな
アフターバブルで儲かってたみたいだし
ゴルフ会員権で殆ど無くなったとか言ってたけど
まぁどうでもいいよ
俺は好きにやらせてもらえれば
俺が親の面倒を見る時間も金もないのは知ってるはず
さてどういう死に様がまっているのか
俺の方が楽しみだ >>678
消すアプリ使ったら良いじゃん？
パソコン詳しいんだろ？ >>685
そっちが古い考え方。
リーダー的気質を持ち、昇進を希望する奴は年々減り続けている。 氷河期が経営陣になった時非正規と正規の数が逆転して革命が起こるだろうな
>>680
ちょっと何言ってるかわからない…
よく考えてから、書き込もう… >>689
上乗せ退職金があれば次決めてもらうもんもらって退職ってのは普通かなぁ >>663
真の「就職」氷河期の地獄を体験した世代だと
団塊ジュニア世代とイコールで括られる事ですらムカつくと思う >>690
>年々減り続けている。
だから、やっても無駄ってことなんだよ ゆとり世代は、計画的にアホに教育されて捨てられるように無能になった世代。
世代まるごとエイズだ。
>>624
当時の貸金（武富士とか）の状況
おまえら知らんからなぁｗ >>678
出たw
やっぱり、自称900万の言い訳w なんJのまとめブログでガチのがっちがちのひきこもりおじさん見た
もう洗ってあげたいと思うくらい
とにかくとんでもないこどおじだった
悲しくなった、そんな人が本当にいることが
>>696
今はラーメン屋ですら高額年収で幹部候補を募集する時代だぞ。 今後はみんな等しくボンビーになるんだよ
衣食住には困らないかも知れないけれどもね
それで割り当てられたお仕事でもするようになるんだろう
とりあえず大家族制にでも戻るんじゃあるまいかね
新卒で就職して「この会社で定年まで働き続けるんだ」って思ってる人っていまどき居ないんじゃないかな
「幹部候補生を育てる」ってかなり気の長い話だけど、それも会社が存続しない限りは実現しないし
そもそもその社員が会社に居続けてくれるかも本人次第なんだからね
>>693
そんなもんあるわけないでしょ希望退職じゃないんだから
ある時を境にみんな陰湿になったとはっきりわかるぐらいに追い込みかけてた時代があったよ >>4
今、韓国ではバブルと氷河期を同時にやっている
有能なら一代で富を築く事が出来る大チャンスだよ
氷河期を叩いている有能な人ほど韓国でお金を手に入れるべきだよ 韓国はね、国家単位で乞食だからね・・
まあなんかダメかも知れないね・・
>>707
会社によってはあるから
そういうのが無くて追い込むようなブラックはただ残念だねってだけだね >>706
幹部候補を育てたりしてるよ。でもその候補に雑用させたり無駄な事はさせない。雑用は下っ端が更に下っ端に押し付けるもので気がついたらいつの間にか片付いているもの。 >>706
まあ年功序列のない海外だと有能な奴はヘッドハンティングするのが当たり前だしな。 まあ韓国の場合、統一をして、強制収容所もあるじゃん
職場はあるというかね・・
自分も氷河期だが、経済的背景が影響して氷河期世代は他の世代より覇気が無い
バブル世代は覇気のあるバカで、ゆとり世代はただのバカ
会社も安く使う事しか考えてないし、社員も身なりだけ整えて中身が乞食臭い奴多いからな
そういう奴等は川崎市に多い、タマプラは除く、あとは乞食。
>>716
幹部候補と会社で互いに合意が取れてれば良いんじゃないかな まあなんか第一次産業にでも戻って、淡々とお仕事でもしましょう
>>667
これでいいか？
これに12月の給与が加わるから
年収900万円な
3年もいられない地獄の職場実態と表現したほうが正しそう
だって氷河期が就職に困っているのを逆手に取り、低賃金で長時間働かせるようなブラック企業が増えたんだもん
そりゃ鬱や過労死する前に辞めるよ
仕方ねえよ
>>725
どこで見切りをつけるかも本人次第だしな
あからさまなブラックはさっさと逃げたもん勝ちかな まあでもね、本来の労働って肉体労働じゃないかしらね？
あれが一番健全であると思うでしょう
日本の伝統だし。農業も漁業もね。大工さんもだし・・
石の上にも三年とかわざわざ言うくらいだから、三年以内で辞める奴が多いのは昔からです。
下手に色々と教育を受けたけれどもね、正直なところ、
あんな高度な教育とか一部だけで良いと思うでしょう
>>716
雑用を率先してやるぐらいの人間でないと、年長者から信頼は得られないし、周りの人も使えない。
若い奴が正論吐いて、功績ある年長者を蔑ろにしてたら、いくら有能でも反感買って潰される。
計算が得意でもコミニュケーション能力が低いと失敗する。 新卒からレールから外れてブラックしか入れないから、すぐ辞めるんだよ
毎日12時間労働・年間休日100日で月給15万ボーナス無しなんてのもあったで
>>730
上の世代を救うために犠牲になった世代なんだからさ、くたばれとか言ってやるなよ
みんな好き好んで氷河期に生まれたわけじゃないんだよ 田舎が壊れちゃうと、伝統も潰れちゃうし、墓守も大変だしね
やはり第一次産業が良いんでしょう
>>710
>>717
お前ら環境のせいにして働かない怠け者だろ
お前らは氷河期世代じゃなくても仕事してないわ >>732
建前上の労組だもんな
景気良ければいいけど景気悪くて他に行くとこないってなると・・・ >>738
田舎はすでに壊れてる
伝統よりも自分の生活が大変だから若者は出ていくし >>738
インターネットハローワークで、田舎の求人調べてみたらええぞ
時給にすると500円～600円の仕事が山ほどある >>724
すげーな、俺やったら金ためて独立してる 日本の終わりというか、新しい時代の到来なんだなと思ったけれどもね
人それぞれ違うのかもね
東京に出たくないわけでしょう。神話の世界に戻るのは素敵な事よ
昔の女学校出身の先生みたいに、スラスラスラっと古典がいえるようなのが理想ね
何のために豊かになったのか、ﾁｮｯﾄイマイチわからない世の中ではあったからね
氷河期は会社勤めでなく就農すべきなんだよ。
競争社会に敗れ、劣等感に塗れ、自分を見失い、行き場を失ってる奴は、人里から離れ土と向き合うべきだわ。
ルサンチマン溢れる奴隷でも出来る仕事が農業だからな。
>>742
統計的にみて氷河期は他の世代に比して最悪な就職環境だったのさ事実だわ
本来不況の受け皿として機能するはずの公務員ですら、採用0とかあったからね
大学でこの点につき勉強すればするほど、心底氷河期に生まれなくて良かったと思う >>744
さらに労働支援団体から派遣されてる人とか時給300円切ってるんだよな >>715
当時を知らないのかもしれないけどブラックだからとかじゃないんだよね >>730
世代関係なしにお前みたいなやつがくたばったほうが世の中のため >>747
そもそも役割が別れてるのが正しい会社なんだよなぁ まあなんか韓国は大変でしょうけれども、日本は知った事ないんだわ
早く神話の世界に戻りたいのよ
豊かになっても糞みたいな世の中だったわ
>>747
最近は会社で運動会やろうとか社員旅行に行こうとか社会奉仕活動しようとか、
何かと社員同士の接点を多様化しようと頑張ってるじゃん。
飲み会は減ったけど。 >>748
新規就農は資金1500万て言われたぞ？
普通にフランチャイズでも探すだろ これ正社員限定の調査なのかな？
私は、２ヵ月→１年×２→１年×２→８カ月＋２ヵ月→１０ヵ月→３ヵ月→８カ月＋３ヵ月＋１年×２→１年→１年→８カ月＋１年×２
３年も任期が貰えたことはない
>>749
手取り14万、年間休日88日の仕事の新卒倍率が20倍くらいあって笑ったわ
今じゃ誰も来ないだろうな >>753
氷河期に雑用を任せて、若くてフレッシュな正社員が意味のある仕事で会社の生産性を向上させないといけないのにね >>756
高齢農家と養子縁組でもすりゃ良いのにな。
まあ相手も氷河期なんか願い下げかもしれんが。 >>748
そのような差別意識はどこから生まれるのか興味がある。
優越感に浸りたいのか、特殊な思想を備えているのか、その他の理由でもいい。教えて。 レールから外れたらオシマイの日本において、
そもそもレールに乗ることすら不可能だったのが氷河期世代
そこからは延々、ブラック企業のたらい回し
