エアトリは12月25日、「児童虐待」に関する調査結果を発表した。調査は同中旬にネット上で実施し、20～70代の男女796人から回答を得た。
「子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか」を聞くと、7割が「日常的に必要」（1.4％）、または「時に必要」（67.8％）と考えていることが分かった。こうした”必要派”は、子どもがいる人で計70.6％、いない人では計67.4％と回答にやや開きがあった。
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」
実際に子どもがいる人のうち、約半数は「手を上げたことがある」（49.8％）と回答。さらに、4人に1人が「手を上げそうになったことがある」（26.1％）と答え、どちらも「ない」（24.1％）とした人は最も少なかった。
厚労省がまとめた「体罰のガイドライン」について、こうしたガイドラインを作ることに「賛成」（35.8％）と答えた人は3人に1人ほどだった。回答者からは
「体罰は愛情があれば体罰でないと考えている人や、しつけといえば体罰も許されると考えている人、昔を引き合いにだしてこれは体罰ではないと考える人もいて基準は必要だと思います」（50代女性、子どもあり）
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」（70代男性、子どもなし）
という声が挙がった。一方、1割強は「（ガイドライン作成に）反対」（13.4％）という。
「それぞれの家庭によって教育方針は違うし、程度の問題もある」（60代男性、子どもあり）
「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」（70代男性、子どもあり）
このほか「個性豊かな子どもに単一の物差しを当てるのは相応しくない」という人もいた。
だが、最も大きな割合は占めたのは「どちらとも言えない」（50.8％）という人たち。具体的には「ガイドラインは必要だが、体罰が発生する原因についての議論がおろそか」「指導、教育する側の大人の資質も併せて育てる必要がある」という意見が挙がった。
■児童虐待をなくすために「警察の積極的介入」求める声
前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、トップ3は「冗談で『生まれてこなければよかった』と言う」（子持ち：69.7％、子なし：80％）、「宿題をしないので夕飯を与えない」（同66.9％、73.2％）、「兄弟を引き合いにダメ出しや無視をする」（同65.8、72.1％）だった。
このほか「友達を殴ったので同じように殴る」（同57.5％、62.9％）、「注意しても聞かないので頬を叩く」（同59.4％、54.7％）、「いたずらしたので長時間正座させる」（同55.7％、51.5％）といった項目が半数超えだった。
一方で「他人のものを盗んだのでお尻を叩く」（同38.4％、40.3％）は、「体罰ではない」と考える人の方が多いよう。中には「どれも体罰ではない」（同6.6％、5.9％）とする人もいた。
また、児童虐待をなくすために必要だと思うものについては、1位が「親のための相談所の拡充」（58.8％）だった。次いで「一時保護施設の拡充」（55.9％）、「警察の積極的介入」（55.8％）と続く。4位の「児童相談所の早期介入」（52.9％）までは回答が過半数を超えていた。
以降は「児童相談所の拡充」（44.7％）、「厳罰化」（42.1％）などが挙がった。厳罰化をめぐっては、児童虐待に関する現行法について、7割近くが「（刑罰が）軽すぎる」（66％）と回答。「普通の殺人より重くすべき」「全体的に日本の刑罰は更生を目指して軽めになっている気がするが、（中略）ただ懲役というだけで役に立っていない気がする」という声が寄せられた。
2019.12.25
https://news.careerconnection.jp/?p=84910
★1が立った時間 2019/12/25(水) 16:57:33.30
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1577260653/ まぁタイミングと理由によるだろうが
どっかで一回ぐらいは叩いとかんと
そもそもの「人は叩かれたら痛い」って事すら分からず育つからなぁ
「叩かないで育った子供は人を叩かない」ってんだったらまだしも
クソガキで言い聞かせてわかるやつとか、何割いるんだよ。ほとんどのバカガキは、痛い思いさせるまでやめない。
子供が道路に飛び出す癖を治すために叩いて分からせるとかはした方がいいと思う
筋通ってない
必ず無意識に病んでる
日本国内のトラウマ研究は人為的に遅れている
>>7
それは言い聞かせる立場の人が頭悪いからだよ 中世ヨーロッパでは子供は奴隷だった
つまりその言い分は完全に間違い
立派さと体罰には因果関係がない
>>1
また、虐待と体罰の区別がついてない頭の悪い奴が書いた記事か その人にとって何が必要か。言葉だけがコミュニケーションじゃないしね。
言葉じゃ心が伝わらない人間も実際いるし。
育てる側が馬鹿なんだからカーっときて叩くのだろ
それの言い訳が体罰って言葉だよ
何度言ったらわかるの！！！！とか馬鹿かとｗ
体罰があったからと言って納得する残念な脳味噌ということ
そのような脳機能障害ばかりだから戦争に突入してしまったんだろうな
発達障害には体罰はあり
治らないとはいえ矯正することはできる
でも今の時代体罰する人間も加減を知らないことが問題
しかも体罰という名のセクハラパワハラに向かってる
とんでもない間違ったことする舐め切った子供がいるのも確かだから。
昔の常識、今の非常識
今の常識、未来の非常識
ざっくりいえば昔の体罰と今の体罰はやってることが同じでも受取方が違うんだよ
７０ジジイの主張は間違いじゃない
現代では通用しないだけ
陸軍幼年学校を復活させろ
内務班では一切の理屈は通らん！
体罰肯定論者だけをビシビシしばけば誰も困らない
当然能率も上がることであろうｗｗｗｗ
じゃあなんでヤクザ・チンピラ・犯罪者が多いんじゃ!!!
体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。
>>18
障害の場合は周りが合わせるしかないよ
それができないから障害として認め補償するんだよ
矯正できるのなら障害でないでしょ そりゃまあ、殴られて育った自分を否定したくないだろからな
バカほど自尊心が強いからどうにもならん
利口な人は成長して時代についてくもんだよ
発達障害の連中は殴って教え込まなきゃ駄目
口でいくら言っても理解出来ない頭がおかしいんじゃないかって奴小学生時代に1人は見たろ
子供が納得する理由で、上手い体罰なら、子供には良い影響だろ。
子供が納得してなくて、下手な体罰なら、子供には悪影響。恨まれて、復讐されんで。
愛あなたと二人夢あなたと二人
人には感情がある
人は完璧じゃない
そこが問題
>>33
体罰に上手いも下手もないわｗ
そうやって程度問題として考えるから馬鹿なんだよ 体罰でなくても
日常生活において痛い経験をすると
以後慎重になる。
それに同じ。
>>32
仮にその説が正しいとして
その小学生に一人いるくらい割合に合わせて
大半の普通の子の脳を萎縮させるメリットがない わが国では体罰社会やろ
ルールを犯した者には話し合いではなく、刑務所に押し込まれる
取り締まり厳しくすることで、今や暴力団でも壊滅寸前
体罰は良く効いているぞ
他人に苦痛与える行為は、可能な限り避けたいのが正常な感覚だろうに
体罰肯定派は何で他人にそんなことしたがるか理解できん
「自分がされて嫌なことは人にやっちゃいけません」て誰からも教えられなかったのか？
本当に体罰を許せないのなら、刑務所の廃止から始めるべきやろ
容認派だけど怪我をさせたり虐待はダメだと思う
でも線引が難しい、人によって解釈が変わる
>>39
愛情のある鉄拳制裁は寧ろ好むところだが？
自分が嫌でないから他人にも奨励したくなるのは
極自然だよな？ たくさん殴られた兵隊がいい兵隊の頃からの土人感覚よね
上手く体が動かせなくなったりぼけてきた老人殴ればいい老人になるんじゃね？
>>40
親戚から法事に呼ばれて、和室に座らされる苦痛は
やはり俺に対する体罰だったんだ 納得 >>45
まあどMでも自由だが、自分の性癖を他人に押し付けないでくれ 人間は言葉で諭せば理解するけど
ジャップ猿は暴力で体に叩き込まないと
何も学習できないからしょうがない
>>1
学校の体罰も虐待相当で逮捕案件にするべきだと思う
それが原因で子供欲しくないって人を知ってる
自分だけならまだしももし子供がそんな目に遭ったら耐えられないって 「体罰はよくない」の結果が昨今のモンペやバカッターの台頭なわけで
家畜以下の知能の生物を諭せると思っていること自体が間違い
>「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」（70代男性
めっちゃ説得力ある（棒
>>27
>体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。
子供時代にちゃんと体罰で躾けられてないと脳が委縮して体罰と虐待の区別がつかなくなるんだが、お前もその口だな >>45
嫌でないなら尚更効果ないだろ
罰にならんのなら不要だよ まあ女への体罰はナンセンスやろうな
俺は殴り合いとか普通に好きやから
痛みで覚える体罰とか普通に肯定するわ
男のくせに殴られるの怖い奴は女ホル打ってオカマになったほうがええやろ
体罰は暴力だから一切ダメだ と言い張る奴は
暴言についてはなぜか容認するハンパものなんやろ
そして少年法を盾にやりたい放題のｄｑｎガキだらけになる
確かに体罰はダメだと思うが
それなら教師や親に暴力など振るうガキは逮捕するなり刑事処罰なり国が罰を与えろ
そういう人がやがて老いて認知症になり、子供に虐待される。
>>60
俺がどうであるかは関係ないだろｗ
教育に体罰が不要な理由が好き嫌いだとでも思ってるのかね？ｗ >>64
お前が嫌なんやったら効果的やろw
効果的なんやったら体罰は全然アリやわな こういう奴らは何を言っても通じない、元々の性格のうえに老化による頑迷さと
認知機能の低下もあるし、ただ死に絶えるのを待つしかない
俺は親から叩かれた事なんて無いけど
こんな立派な大人に成長したよ。
>>64
子供を殴っていう事を聞かせると、その場ではうまく収まるけど、問題解決に暴力を用いることを覚えるんだよ
再生産されるからダメ >>65
暴力に関しては程度問題にはできないんだよ
どのような小さなものでも暴力として扱わないと躾だ教育だと理由をつけて虐待が始まるからね
暴力を否定するのであればはっきりさせるしかない 子供といっても年齢の幅もあるし
体罰といいても程度がそれぞれだし
一概には言えません
>>50
かつていい加減な学校教育から１０万人もの極悪暴力団員を
社会に送り出してきたけど、取り締まりという 体罰 を
積極適用することで今や壊滅寸前となってる。
武装否定しても、悪党に市民が殺されたら何もならないという教訓が
最近のアフガンにもあったわな バットや鈍器で殴るのはまずいと思うけど、平手打ちやムチはいいだろゆとり教育と同じ過ちをする
>>11
で？その頭の悪くない人間はどのくらいいるの？
殴ることも言い聞かせることも出来ずに、結局放置？何の解決にもならないんだけど。 言葉のない動物は体罰だろうしなあ
ただ、子のための体罰というものが存在し得るとしてもそれを虐待の言い訳にされる事件が横行している以上、禁じるしかないと思う
>>71
それしか知らんから自子に体罰する負の連鎖になるしな >>72
でもそのおかげで教育現場が荒れても教師のせいにするんだろ？
家庭での躾をなおざりにして結局尻ぬぐいさせられるのはとうの子供なんだけどな
ゆとり教育と一緒だよ
子供の為に善かれと思ってやったことがやる気のない馬鹿の量産に繋がった >>78
今は動物にすら体罰せんのやで、おじいちゃん >>67
んじゃ俺はおまえが嫌がりそうだから共有NGいれとくよ おーい団塊様が体罰を御所望だ！
介護士の皆さんよろしくお願いします！
お父さんを馬鹿にしてもいい前時代的なノリはキープで
殴る理由を考慮せずに一律で禁止するなら犯罪行為する児童を収容する施設もちゃんと沢山作れよ
子供の躾に体罰は必要だと言うが、犬や猫の訓練だって暴力は不要だよ。
子供ってどんだけバカなの？
>>89
それだね
少年法の改正も一緒にした方がいい
10歳以上は実刑
緩やか過ぎると結局子供をダメにする >>81
体罰を禁止するのとゆとり教育は関係ないが？ >>82
クマは駆除してるやろ 体罰どころか抹殺してるわけだが >>90
犬猫も同じ親から生まれても性格まちまちだからな
聞き分けの良い犬猫もいれば何度𠮟っても出来ない奴もいる 正しい体罰なら受け入れるんだけどね。
昔から自分の楽しみで体罰する奴はいっぱいいたから、理不尽な体罰はたくさん受けてきた。
体罰が許される立派な人間というのはなかなかいない。
中学時代の担任が体育科の体罰教師だった。今も恨みしかない。
>>93
お前はまず人の意見を理解してからレスしろよ 耐えられなかった人間は死に、高耐性なだけでまともじゃない人間だけが生き残った
>>94
昔は鉄の匂いだけで逃げたのも
殺されるとわかってたからだしな 何度も言ってるが、体罰否定するなら刑務所は不要だろ。
なぜ無くさないんだ
人権()とか要らんやろw
人の権利なんぞ踏みにじられてなんぼやw
金切り声で泣き喚いてるようなガキには絶対必要（キリッ
>>102
刑務所入れるのにどんだけの手続き踏んでると思ってんだ
それに子供は刑務所入らねーよ >>102
育児や教育に体罰はダメってだけのことで、刑罰を否定しているわけじゃなかろう 人の命を重く考え過ぎやろw
もっと気楽に考えようやw
>>105
そうじゃなく、何でも許されるからと人道に反することをする子供は律さなきゃならないと言っている
そんな子供相手でも体罰は禁止なんですぅとか言うつもりか >>108
そうだよ
だから必死になって殴る必要もないんだよ
子供は子供らしく未熟な馬鹿な振る舞いをするものだと思ってりゃいいんだよ 筋が通らない体罰で筋の通った人間は出来上がらない
筋の通らなさに対する反骨心があってこそまともになる
体罰している側は単なるキチガイ
>>103
鉄の匂いという表現はよく見たけど
まあ本人・・・本熊に聞いたわけじゃないしな
火薬かもしれん >>21
陸軍幼年学校は月謝が旧制中学の4倍だったんだよ
その旧制中学すら田舎じゃ進学できるのは地主の倅
両方ともあんたの嫌いな上級国民のための学校だよ
ちなみに戦前は公立学校でも授業料は非常に高かった
公立学校の授業料が安くなったのは戦後GHQの干渉による結果 刑務所の改革には賛成なんだよな
高齢の受刑者で刑務所パンクしそうってニュース見るたび思うが、
若い受刑者に高齢受刑者の面倒見させたらどうよ
介護資格でも取らせたら社会復帰にも役立つだろ
>>107
それを言うなら、何歳まで教育が可能で、何歳以上は刑罰が必要になるんだ
という線引きの話になる。
もちろん認知力はまちまちゆえ個人差はあるわな 戸塚ヨットの校長逮捕されたときに、すごくみっともない老人に化けたけど、あれがほぼ全てだよ
盗んだバイクで走り出す
学校の窓ガラス壊して歩いた
暴力当たり前の時代はこれが普通だったんでしょ？
ちょっと話がずれるけど
体罰で育てられた子は、実の両親の介護で体罰を行う事が多いんだよ
あれだけ偉そうなことを言って散々叩いたくせに、こんなこともできないのか！と親へ手をあげてしまうらしい
理不尽な体罰なんて絶対なくすべき
>>90
訓練に暴力が必要なレベルの犬は訓練するような犬からは脱落するからな
脱落したら処分すれば良いので人間とは事情が違う
猫は性質上体罰は逆効果
つうか猫の訓練って？ すぐ暴力に出る人間が多いとすぐ戦争になるんや
わかったか爺よ
>>106
じゃー、刑務所制度のような手続きさえ踏めば体罰が
なぜか黒から白に変わるのか。
子供には体罰ありの更生施設、少年院があるが >>122
子供に対しての体罰の話なんだから関係ないことではあるが
俺様のレスが気になるのは君の価値観の問題で、君自身が暴力だと感じる解釈をしているわけよ
君が言葉の暴力として使う場合に俺様のようなレスになるのだろうね
許されるも何も、何故許されないとか思うわけ？ >>119
刷り込みみたいなもんだよな
鳥のヒナも親から虫を食べさせて貰って、また親になってヒナに虫をあげる >>118
朝学校に行くと学校の1Fの窓ガラスが全部割られていたとか普通にあったみたいね >>126
刑務所と体罰が同一と思ってる時点で話がかみ合うとは思えない >>125
そうなの？尾崎と同年代のうちのかーちゃんは「あの時代アホ高校はいつも窓ガラスが無かった」って言うんだけど 必要なんて思っていたら定期的にふるわなきゃならなくなるぞ
ありえないくらいに思っていて一生に１度くらいのものであればいい
見た目にも分かりやすい体罰だけが悪者にされてるけど、子どもには言葉の暴力の方が影響すると思うんだよ。
体罰を一切ダメってことにすると、その代わりに言葉の暴力が一層増えるよ。
>>45
他人に向けられた暴力を目撃しても脳が委縮することがわかってるんだよ
無関係の大多数を巻き込んでやることではない >>121
成人後でも教育は可能なのではないのか
成人後にも大学に行って教育受けてたりする。
刑務所にも教育機能はあり、矯正更生施設とも言える
さらに集団生活のスキルは個人差があるのに、成人後には
いきなり 正しい体罰効果 が発生し出すのか >>115
「今日は嘘ついて塾サボったからゲームの時間無しね、漢字ドリル1ページ余分にやりなさい」
これが刑罰と似たような意味になるんじゃない？
殴る蹴るしたら体罰 >>132
だから、そういう学校が普通だったのかい？ >>134
その場合、何が暴力になるのかが難しいね
社会に出てちょっとした言葉で凹んで鬱になる人がいるけど、子供の頃から馴染んでいる言葉なら気にならないと思うんだよ。
言葉に関しては受け取る側次第だから、子供の時に妙な価値観植え付けなきゃ何言われても動じないと思うよ 身体への痛みを覚えないと心の痛みの等価や同期が出来なくて
うんこみたいな大人が出来上がる
いわゆるお礼参りも当たり前の時代だったからな
殴って良いのは殴られる覚悟のある奴だってことだろ
生徒に仕返しされたので被害届出しましたって事例も過去の方が少なかったし
体罰は共産主義の恐怖政治と同じです。解決にはなっていない。
恐怖におびえ生活していて楽しいですか、精神にダメージ与えたりトラウマになるだけです。
北朝鮮の小学生がなんか規律正しすぎて変だなと思うのはそういうとこです。
>>118
尾崎豊は青学高等部中退だよ
15の夜の歌詞は練馬の中学なんだろうな
女子バレーの中田久美が同級生だった >>136
何にしても成人すれば自己責任
だから刑罰を受けることになる
それだけのことだよ
君が、子供の体罰と刑務所を無理やり結びつけるからおかしな事になるのだよ。 >>139
体罰が普通の時代は2割程の高校で窓ガラスが割られる事が普通だった
現在とは様子が明らかに異なる >>143
今はネットで袋叩きにして暴力なしで自殺に追い込める便利な世の中だもんな >>142
戸塚の社長逮捕されたときみっともなく振舞っただろ
子供に暴力振るう側なんてあんなもんだよ、自分が何らかの害を受ける立場にはないと思ってるから暴力を振るうやつばっかり。
逆説的だが、衆人の目のない密室化した家庭で暴力が振るわれるのはそういう理由もあるから 少なくとも刑務所には体罰効果がある
刑務所にも教育機能はあり、矯正更生施設とも言えるからな。
まともな反論ないが
>>113
知ってる人いて草
幼年学校は倍率数十倍のエリートだからな
日本で存在した学校の中で最も優れていたという
体罰もなかったらしい >>146
その「普通」とはどんな基準によるもの？
単に現代より多かっただけなら「普通」とはならんよな >>140
俺は親や先生から暴言を吐かれたことは、多分ないと思うんだけど、ストレス耐性は結構ある方だと思うんだよね。
だから少なくとも慣れの問題ではないと思う。 人殺しのクソガキが増えてるご時世に体罰禁止とか笑わせるな
>>149
懲役だからってそれが教育になるわけじゃないぞ
更生の為に教育するがそれは罰ではないんだよ
更生の機会を与えるってだけのことで、刑罰は罰として受けるんだよ >>145
未成年には自己責任が無いから、刑罰対象外という甘えの発想が
おびただしい未成年犯罪を生み出してきたと思うがな 優しく諭しても聞かない糞ガキにはどう教育したらいいの？
正しい人間にするために愛の鉄拳加えたら虐待で逮捕。
こいつはもうダメだと教育を諦めたらネグレクトだし、将来無実の市民に危害を加える反社になる。
犬やサルどうやって躾けてる？
絶対的な支配関係だろ
ゆとりだの褒めて伸ばすだの言いはじめてから日本は凋落した
もう答えは出てる
下の方にあるスレのマックで並んでる2歳児を蹴り飛ばす20代男ってのも結局は自分が蹴られた経験が余りないから力の加減、暴力による痛みが分からないんだよな
2歳児を蹴るなんて普通考えられんもん
体罰やらないなら、代わりに肉体格闘技を授業で必須にしないと。
殴られると痛い。殴ると可哀想てのが全然解らないバカモノが増え過ぎてる。
加減が解らず殺しちゃった事件増え過ぎだろ？
>>1
パワハラやDVの原因だからな
どの筋の人間を作ってきたのやら >>154
戦前からの少年犯罪の推移を扱ったサイトによると
殺人も含めた凶悪犯は激減してるぞ 体罰肯定派は間違った事をしてる大人もガツンとやれよ
って言っても子供しか殴れない卑怯者だから無理かw
刑罰とは体罰とは別物ではない。
刑務所に押し込まれるのは罰の中でも体罰といえる
>>152
いや、日本語能力の問題なんだけどさ
普通の高校の窓ガラスが割れてたんでは無く、全国的にアホ高校の窓ガラスが割れてる状態が普通だったの
というか、工業高校や産業高校って普通の高校だと自分は思うよ？ 体罰はいいと思うよ罰として双方が納得出来るなら
でも殆どの場合が加害側の「感情」で行われるのが問題
腹立つから手を出したとか
>>163
こんな事言うとアレだけど
褒めて伸びるのは元々素質があるけどスポイルされてるパターンだからな
韓国人を見てみろ
褒めて育ててもアレだぞｗ >>153
その言葉をどのように受け取るかって問題だよ
否定されていると受け取るように解釈する価値観だと逃げ出したくなるだろ
同じ言葉でも自分の間違いを指摘してくれて有り難いと受け取れば反省もするし成長もする
言葉なんてのは受けて次第なんだよ
ストレス耐性あって何言われても堪えないってのは成長できないでしょ >>1
スポーツもスパルタじゃないほうが確実に成果出てると思うが
どのスポーツも昔より今の方が絶対レベルが高い 小学校の担任（なんと4年間も同じ先生）が注意する前にビンタしてたから
女子も含めてほぼ全員が何度もビンタされてた
1クラスしかなかったから大人になっても連絡取り合って仲がいいんだけど
クラス会に担任を呼ぼうなんて誰も言わないわ
昔はある程度裕福で殴られたとしてもある程度見返りがあった金もらえたり
今は殴られた上に見返りもなければ当然みんな反発に決まってんじゃん
紛うことなく子供は親の劣化コピーだから 察して差し上げろ
筋の通った人間って
ナマポと年金生活しながら車で子供轢き殺してるアレのことか？
>>171
みんなやってるじゃん。たとえばレイプ受けたら、相手を訴えて
刑務所の中で罰、つまり大人の体罰 受けさせようとするわけだ >>157
未熟だから間違えるのが子供だろ。甘えの発想を持つのも未熟だからだよ。
体罰に頼るしか能のない大人を見て真似るのだろうね 多様性こそ有益な戦略
体罰厳禁特区・体罰容認特区などを
複数種類設けて検証すべき(^p^)
誰もいない別室に連れていかれて顔や腹殴られたけど今なら100%逮捕だよな
通報しとけば良かった
まあ暴力に出てしまうということは親自身もその程度だったってことだよ
キーワードは暴力の連鎖
暴力を一度でも振るわれた人間は、自分も暴力に頼る性向が強い
>>176
ん？叱られて鬱にならない人間は成長できないってこと？
ストレス耐性ってのはそういうことじゃないと思うんだが… >>191
親に何度か叩かれたけど自分は人を叩いたことはないぞ 意味なく殴るのはいかんだろうが世の中には言葉だけではわからない人間も確実に存在するのだ
底辺のアホのネット民が｢体罰は良くない｣というと、体罰の重要性がわかる良スレ
>>193
言葉に妙な思い入れが無けりゃストレスにもならないわけだよ
耐える必要もないわけ >>179
そりゃそうだ
木に縛られて育ったっていう友達がいるけど
実家なんて二十年以上帰ってないって言ってたな
お子さん手もあげず育ててたけど
問題なく社会人になってるし
それでもお母さん怖いって言ってた事あるから
ちゃんと口で叱ってるんでしょ >>198
今ゴロゴロといる40代以上のおっさんなのに民度が
恐ろしく低い人達はさぞ体罰を受けなかったんだろうね チェーン居酒屋、マック、フードコートにいる家族のガキは殴らないとダメ
>>197
言葉で説明して理解して判ったと言ってもできないなら、殴ってもその直後しか効果がないよ
一生殴り続けるの？ >>170
凶悪事件はゼロが宜しい。ドンドン社会は良くなるべき。
体罰を無くしたいというなら、昔は無かったタイプの事件はその対応をすべき。
対応をした時はじめて、体罰ゼロは名実ともに正義となる。 体罰受けたら 大きな刺激 にはなるわな
その刺激をどう生かしてゆくか、悪用するかは
本人次第という話ではないか
本来は体罰がダメとかじゃなく、やりすぎてもダメだし過保護過ぎてもダメ
でも、メディアは一様に体罰ダメ絶対を貫く。あれもダメこれもダメな世界になった
この手の話になるど
体罰はなにがなんでも駄目だけど言葉の暴力なら幾らでもおk
みたいな極端な思想の奴が多いんだよな
まあ5chじゃ仕方ないんだろうけど
>>206
体罰が当たり前で不良がうじゃうじゃいた時代が結果教えてくれるな 体罰で変わる人間もいるだろうし多少はなぁ
変わらん奴は言葉で言っても絶対変わらん
つーか容認7割と言うことは
反対派の声がでかいだけなんだな。
その声しか聞かなかった官僚って馬鹿しか居ないのか。
>>196
その通り。
子どもが死ぬまで殴ったり蹴ったりするようなキチガイが最近多い
体罰は必要だとは思うけど犠牲になる子が出てる以上やっぱり禁止にするべきだな >>209
暴力はよくないだろ
なにもないのに暴力だと受け取るバカが異常だってことだよ >>203
すまない、頭が悪いのか読点の前と後の文章のつながりがわからない
わかりやすく言い直してくれないか >>210
不良に関しては時代背景もある
今は不良なんかやっててもダサいだけだから不良にならないだけで子供の質が上がってるかというとそうでもないと思うぞ 体罰、説教が異常なほどな暴力に発展する人間が居るからね
7つの大罪でもそう、欲は誰しもが持つ純粋なものだが行き過ぎれば罪になるのと同じ
>>210
でも、その不良たちの方がたくましくなって経営者になってたり
するから、今のヒキニートだらけよりマシかもしれんがな >>201
そりゃ甘え根性丸出しだから
40過ぎてるのにパパやママ、政府に頼りっぱなし
自分で何かしようとすることはない >>210
それはヤクザと同じで、見た目と見分けがつかなくなってるだけだ。 もう小さい子もいない人がほとんどだろうに
何故そんなに体罰容認派がここにいるんだろう
年末に帰ってきた孫を殴るのを楽しみにでもしてたのw
>>216
子供が何らかの問題を起こして、言葉で説明してl子供が理解して判ったと言っても過ちを繰り返すなら、
その子供を殴ってもその直後しか効果がないよ
年齢的な問題で理解が備わてなかったり、子供の資質的な問題の話 >>222
子供に対しての体罰は如何なるものも暴力だからな 2歳までの記憶にないときにどうされたかはわからないけど
少なくとも3歳以降の記憶のあるときに体罰受けたことないけど大丈夫だよ
何がなぜダメなのかどうしたらいいのかちゃんと口で理屈を説明してもらえれば理解する
体罰しないと理解できない人は発達障害など別の問題があるのでは？
>>203
殴られるのは嫌だから、殴られない善良な行いに改めよう、
ヤバいから隠れてやろう、という風な処世術を身に着けるのが多いだろ。
刑務所行くの嫌だから、法を守ろう－－という大人の刑罰による
犯罪抑止効果にも通じる話 体罰専用のハリセン開発して3発までＯＫとしようぜ
ケガしない素材でできてて購入時登録必須のやつ
これ以外で叩いたりこれを用いても3発以上叩いたら虐待や暴行で通報
もうこれでよかろ
>>219
40超えのニートも沢山いるんだもんな
40超えは暴力当たり前のクズとひきこもりや無職多そうだね >>223
自分が体罰を受けて育っていると、体罰を否定すると親や自分自身を否定することになるからね
自尊心が強いから自分を否定することを認められないんだよ
それは無知から来ることだから気の毒ではあるんだけどね メンタルが弱い子供を蹴落とす為の物だからな。
負けずに残った子供は 筋 が通ってるだろうけど。
>>221
今の時代の若いヤクザはガチで見分けつかない。 >>197
時代は変わってもみんなスマホ持ってて録音機能もみんな持ってるから下手なことすると今度は自分が刑務所入るだけのこと 体罰を受けて育った世代が立派な人間かというと、そうとも思えない
暴力反対の立場だけど、暴力ってのはビックリするぐらい効果が高いよ
けど、問題を解決するのに暴力を使う事を覚えるし、今度は言葉で言っても言葉通りにしかならず自分で考えることを辞める
また社会性をうまく学習できなくなることが多い
あまりにも弊害多すぎるんだよ
>>230
親から叩かれた事無い奴も47％もいるけど？
否定されるとか理屈が通らないぞ。 >>228
3発は多いよ。
俺が子どもに体罰を加える時のルールは次の2つ。
・一つの事柄については1発のみ
・手だけで行い、道具や足は決して使わない
ゲンコツでもビンタでも1回だけ。往復ビンタとかは絶対にしない。 老人に体罰はかわいそうだけど、
子供なら程度による。
特に思春期のグレた奴には必要かと。
>>142
うちの親の中学で暴力教師が居て、卒業式には毎年不良にお礼参りでボコボコにされてたらしいｗ
それでもその先生は信念曲げなかったそうだけど >>230
まあね
>>200にも書いたけど体罰自分で堰き止めた人は実家帰ってないし
一度親を否定して、で子を産んでる強い人なんだろうね 体罰が少ない世代（≒お前ら）がエビデンス
体罰は必要。世界は残酷なのだから
>>236
だから今の世の中クズだらけになってるのかもな >>230
なんで容認してる奴が全員体罰されてると思ってんだよ >>240
大人になってみると案外怖い先生の方が卒業生と親交あるって場合もあるね
要は体罰の是非より子供と向き合ってるかどうかなんだよな >>240
それは不良による手荒な愛情表現のコミニュケーションでもあるやろ。
大けがさせたら警察沙汰になるわな >>245
体罰を受けずに育ったやつが体罰を積極肯定することなんてあるの？
だって体罰受けずにまともに育ったんだから、教育に体罰なんて要らないと考えるのが当たり前じゃね >>246
海外のどっかの国は体罰完全禁止にしたけど
明らかにヤバい子が多くなったから
ムチで3発までＯＫにしたんじゃなかったっけか 一度は体罰をしない国にしてみよう
だめなら戻せばいい
ゆとり教育のようにその世代が犠牲になるだけだし
体罰は、尻をたたくくらいにしておけ
今の先生は、（親もそうだが） 顔をはたくときにはミスしやすい
子供も丈夫ではない。すぐ耳をはたいて鼓膜を痛めたり、眼に入って
眼科通いとなる。そして先生はそういう風に体罰が下手になっている
ちょっとしたことで親から訴えられたり慰謝料、通院費請求、教育委員会
に訴えられると嫌だから、ますます体罰はやらない、と言う状況になっている。
しかし、強烈な最終兵器があったのだ。これで解決しようとしている。
学校カウンセラーというのがいるよね。その人らは精神科医と繋がってる。
そしてお膣きのない子や暴力的な子に、お薬を飲ませる・・・おとなしくなる
やばいっしょ・・・静かになると言うことは、脳内のなにかを押さえつけてるんだ。
しかも成長期の6～12歳の子にそう言うことを平気でする学校が出て来ている
日本を衰滅させる陰謀だと言うことが分からないのだろうか？ばかカウンセラーは？
>>72
>暴力に関しては程度問題にはできないんだよ
>どのような小さなものでも暴力として扱わないと躾だ教育だと理由をつけて虐待が始まるからね
>暴力を否定するのであればはっきりさせるしかない
うんうん、警察力も軍事力も暴力だから全否定しないとな
こうして、適切な体罰を受けられず委縮した脳から九条教徒が生まれるわけ >>6
叩かれなくてもこければ痛いし
普通痛み位はわかるわ
しつけと言う言葉がもう悪い
叩いて子供がまともに育つのなら
親は誰も苦労しねぇよwww >>251
横から済まないが、俺は親から体罰を受けたことはなく、生涯でただ一度、小学校の先生からゲンコツを一発もらっただけだけど、体罰禁止には反対の立場だよ。 >>225
おまえは「俺が言うことは言葉の暴力じゃない」と主張しているだけ >>7
痛い思いしてもやめない奴のほうが多いがw
体罰で子供がまともに育つなら
誰も苦労はしねぇよ馬鹿が >>258
>しつけと言う言葉がもう悪い
>叩いて子供がまともに育つのなら
>親は誰も苦労しねぇよwww
虐待と体罰の区別がつかずにまとめて「叩いて」じゃあ、そりゃあ子供がまともに育つわけがない 次官に殺されたような発達障害らしい息子は
話し合いで相互理解できない粗暴なタイプだったんだろ
話の出来ない奴なら、罰与えて躾を試みるのも仕方ないわな
もちろん失敗もあるやろが
体罰を禁止すると
「暴力反対」を盾にすればどんな悪事もし放題♪
公務員みたいな人間に育ってしまうぞ
>>8
手をちゃんと繋いで教えながら歩け
横着すんじゃねぇよ馬鹿親がw >>259
イギリスだったかな？行った時聞いた
英語全然できないから聞き取れたのがこの程度のザックリした内容なんだスマン どうして日本が戦争にまけたのかどうして結婚しないのか、そこにあると思うんだよ暴力に
>>264
母親から自分の大事なもの壊されまくって
初めて母親殴ったとき脳汁ドバドバ出たらしいな
そりゃまぁ本人の資質以上に歪むわ 単にたまたま体罰に耐えてたまたま出世した声の大きいおじさんが成功者としての経験を語るからあたかも「体罰＝成功者の条件」かのように見えるだけだ
>>11
ほんそれに尽きる
体罰する親は低能馬鹿しかいないw
あの教育のスパルタ論を書いた
石原慎太郎ですら子供には手を上げたことは
一度もないw >>264
親の体面のために青少年(思春期)外来などで
適切な療育や治療させなかった結果だね >>7
その通り。ただし、その場合はお前の方が強い場合のみ。
こっちが弱いと、舐め腐った態度になるからなwww 反対してる人って
容認してる奴全員が体罰されてきたと決めつけてるよな。
>>271
学校の部活の指導者とかそういうの多いよね >>270
うわあ
物壊すって体罰ではないよね
気持ち悪い
でも子供殴るとスッとするって人がいるでしょう
あれも躾じゃないね、変態だと思う
そのスッとする対象を皿とか買ってきて別のものにうつせば
治るのかしら >>14
虐待も体罰も子供からすれば同じ暴力
それすらもわからない馬鹿だろお前はw 体罰否定の現場の教師は体罰なしでやればいいじゃん それで成功するのならな
ところが現実には、担当する問題児を体罰威圧得意の生徒指導教師に
丸投げするだけの卑怯者というのが現実やろ
>>1
そもそもお前が筋の通らない事する悪ガキだっただけだろ 体罰って教育の中では最も簡単かつ即効性があるから採用したくなるんだろうが
そこから生まれるものって、萎縮だったり恐怖だったりするわけで、理解ではないんだよね
だから後々のその子供の人生にいい影響は与えないし、
それこそ「法律で罰が与えられないなら何やってもいい」と考える人間になるんじゃないかと思うんだよな
大きい話になるが、そういう人間が増えれば増えるほど、逆に秩序のための規制法は増えることになり
「息苦しい社会」でできていくと思う
>>243
罰 を何とも思わない人が生き残る確率高くなるからな。 悪知恵の働くガキは体罰で問題になることを盾にしてくるからな
こういうガキとその親をまとめて罰せる方法を何か造れ
日本の有名メイカーの食パンからは7割が除草剤が出ている
今後、遺伝子操作、ゲノム編集の食品がドンドコ増える、
おちつ気のない子、いじめっ子、根暗はどんどん増える
子供のいじめ自殺も増える
学校カウンセラーと精神科医、製薬会社は今日もやりたい放題
子供が犠牲になり、脳は破壊されていく、、、。
ばかな政治屋の、インチキ政治が腐敗しつつどんどん継続、、、
日本オワタ
体罰は話が通じない奴への手段だったんじゃないの
少なくとも学校みたいな集団の場で体罰無くすなら義務教育だろうが停学や隔離といった別の手段を認めないと
>>16
激しく同意
子供育てるのに暴力なんざ
一ミリも必要無いわw 暴力排除の流れに合わせてそれを使わない方法に移らなきゃいけない
>>282
年に一回位な頻度ならともかく、体罰が日常的になったら、子供は 罰 だとは思わなくなるからな。 体罰自体は70年前とかそういうレベルじゃないくらいの遠い昔からあって体罰辞めようってなったのが最近なんだから
体罰を受けなくて育った奴らはこれから世に出てくる訳でどっちが良いのかはまだ分かんないと思う
>>270
大事なものじゃなくて大嫌いなはずの勉強道具捨ててやる！でも子供には何故か堪えるからそっちで良かったのに >>17
鉄拳制裁精神論だよな
そんなことで戦争に勝てるのなら
誰も苦労しないのと同じ
子供も叩いてまともになんぞなる訳ねぇべなw >>278
体罰じゃないね、ただ暴力の一形態ではあるね
勉強しないとかいう理由で自分の大切なもの壊されまくったらしいよ
入った中学から見てあの時代の彼はかなり勉強できたはずなんだが 自分勝手で筋が通って無い人間ばかりだし間違ってたんじゃね？
体罰の定義とその程度があいまい。
親がたたくと教師などがたたくとは別次元。
後者は体罰と考えている。前者は愛情と程度による。
たたくなど（理不尽と考えてもいい）を意図的かつ戦略的に与えることは生きていくうえで
精神的逞しさ、粘り、体力などが付くと思う。だから、長い目でみると、一概に有害とは決めつけれない。
格言で若いころの雑用は買ってでもしろというのがあるしな。
>>19
言葉で理解させられず手を出す親が低能で悪い
そういう子供は一瞬は手を出されてとまっても
手を出されたことを恨みに思うだけ
まともには育たないないよ >>282
矛盾してるぞ
体罰によって集団生活の処世術を覚え、ルールや法を理解し守る側の
人間になるんだろ その時点で体罰の効果出てるじゃん >>295
親と教師の体罰の違いは責任の質と量だよ
体罰によって起こる問題についてどうこうという話じゃない >>287
自分の能力不足、勉強不足棚に上げて
自分は努力したくないから簡単な方法とってるだけだよな まあもう社会に出てきてるだろう。
権利のみ主張する仕事できない奴
使いにくい部下だぜ。叩くなよ。パワハラで訴えられるで
>>113
>>151
無知馬鹿って怖いよなぁw
こういう馬鹿が鬼畜米英恐るに足りずとか
アカヒみたいなこと言って
勝ち目の無い悲惨な戦争に突入したんだろうよ ＞前時代的
どうもこの発想に納得いかない。
古いか新しいかではなく、間違ってるか正しいかで決めるべきじゃね？
こないだMXのロンブー敦の番組に出てた古谷も、天皇の男系男子案件に関して「今時そんなの古い」的な視点で語ってたけど。
体罰で筋が通った人間になれたかどうかは甚だ疑わしいけど
体罰を禁じてから躾のされてない猿みたいなガキが増えたのは
確か。
>>300
それ体罰のせいなの？
自分が上司になる年齢になった
会社の採用基準が変わった
などなど考えられるのでは？ >>22
その通り
体罰肯定論者は自分も体罰を受けるべきだわなw
大人だとか子供だとかは関係無い
鉄拳制裁受ければ良いwww >>1
体罰そのものをダメというのではなく、しても良い体罰と、してはいけない体罰に分けるべきだろう 体罰無しならかわりに学校に警察を常駐させる必要がこれから一層でてくる
このスレの結論：
精神論をかざすご老体はほぼ老害で間違いない。
>>297
だから、善悪の判断が「罰」だけになり、
結果として、秩序のために守らなければいけない「ルールや法」が増えることになる
体罰に効果あるないじゃなくて、体罰で善悪を覚えた人間が増える結果の話
何も矛盾してない >>285
学校のグランドにしても強力な除草剤使われてるから
雑草なんて生えないやろ 誰一人指摘しないが >>306
後は 罰 に耐性できて、平気でルール犯す奴とか。 >>23
底辺無能親に殴られて育ったからw
だから暴力で物事を解決しようとする >>289
>年に一回位な頻度ならともかく、体罰が日常的になったら、子供は 罰 だとは思わなくなるからな。
そりゃ手遅れだって、小さいころから体罰を否定せずにちゃんと躾けておけばよかったのに 悪いことをしたら叱られる
悪いことをしたら叩かれる
怖いからやらなくなる
叩かれないから怖くない
>>32
発達障害こそ殴っても無意味w
病気なんだからちゃんと薬物治療しろって話 そもそも欧米は個人主義、自立を重んじている文化が土台としてあるけど日本は違う
その辺理解せずに、ただ叱らない誉めるだけとかの教育して育った人間なんてどうなるか想像に固くない
>>33
子供が納得する体罰なぞ一つもねぇわw
全て恨むだけ 少年法で守られてるからって悪さする奴普通にいるからな
>>321
お前が子育てしたことないのと、ちゃんとした子育てされなかったのは、わかる >>315
日常的に体罰与える親って、子供が思う通りにならないとか、ムカついたとかって理由だけで、体罰与えるからな。 >>310
素行優良グループはもともと体罰受けないし
素行不良グループは体罰により体の痛み刺激で覚えてルールを守れる人間になる
これでいい。理想論振り回すのはいいが、反論するならまず代案示すべきだよ 体罰はいらないしやるべきではない
しかしその子の成長過程で暴力的な場面に出くわした時
ちゃんと対処できるかちょっと心配...
>>324
>日常的に体罰与える親って、子供が思う通りにならないとか、ムカついたとかって理由だけで、体罰与えるからな。
お前も脳が委縮して、体罰と虐待の区別がつかなくなってるぞ 昔忘れ物が多くてよくビンタされたけど治らなかった
社会に出たら忘れ物なんかしてたら自分が損するから気をつけるようになった
体罰なんか関係ねーわ
>>38
じゃあなぜ刑務所に入りたがる
底辺老人が増えて老人ホーム化してんだ？w
暴力団はみんなやめて半グレになってんだ？
何も解決してねぇじゃねぇかwww ①昔体罰を受けてトラウマになった人→反対派
②昔体罰を受けずに自分はそれなりに育ったと思ってる人→反対派
③昔体罰を受けて自分はそれなりに育ったと思ってる人→賛成派
④昔体罰を受けずに育ち体罰の痛みを知らないまま人生に挫折した人→賛成派
⑤その他→ROM
何となく分類してみた
異論は大いに認める
痛みと恐怖は動物にとって最良かつ重要な学習手段だからな
抑圧と理不尽が個人の人格を形成する
そもそも自分の子育てが正しかったのか否かなんて
間違った瞬間まではわからないわけで
最悪自分より子供が先に死ぬでもない限りわからねえままだし
>>44
だから全て体罰を駄目にしたほうが良い
そもそも体罰で子供はまともに育たない
一生恨むだけだし物事を暴力で
解決して良いと考える
体罰容認派の老害のようにねw >>307
でも、あんたらは「自分のしてる体罰はしても良い体罰」だって言うだろ >>331
そして会社の犬になるんだな
名付けて社畜
しかも要領いい奴に強めに頼まれたら萎縮して断れない犬 >>335
>一生恨むだけだし物事を暴力で
>解決して良いと考える
以上、軍事力という暴力を全否定する九条教徒でした >>258
>>263
猫の子育て見ると面白いよ
子猫が加減が分からず強く噛むと、親猫も強めの甘噛みをして（本気で噛むと
当然子猫を殺してしまうので、あくまで甘噛み）、噛むと痛いということを教えて、子猫の噛み癖が無くなっていく
今や猫の方が人間よりまともかもｗ >>326
実際体罰受けてない人間のほうがの暴力に耐性できるよ。
俺なんか小１から暴力教師でクラスの男２、３メートルぶっ飛ぶぐらい毎日殴られてたけど、
中学になってみんなヤンキーになったぁ。
俺も結構殴られたが、成人になってもケンカとか好きで傷害致死で刑務所入っちまったよ。 大人になって子供をもつと親のありがたみがわかるけどな
あの時殴られたり本気で怒られたのも自分のためだったんだなと納得できたりする
今は独身が増えて死ぬまで子供の立場のままの大人が増えたから、色々と無理解かつ不寛容になっている気がする
ここで話せばわかる派との論争が発生してる時点で話してもわからないことが証明されてるな
子供は恐怖心でコントロールするんだよ
ただ理性が成長してきたらそれで自らをコントロールする方向に指導を変える
そんなもんでしょ
体罰と暴力を一緒に扱ってるからごっちゃになるんだろ
体罰はあるべきだが、殴る蹴るみたいなやり方はNG
>>329
娑婆に逃げ場のない奴を除いてほとんどの市民は刑務所には入りたくないぞ。
半グレにしても本気で取り締まりされたらすぐ壊滅するやろ 筋の通った人間に育ったと勘違いしているだけという可能性も
>>74
で辞めた暴力団員は偽装離脱で地下に潜ったり
半グレとなって何も解決してませんが？w
そもそも暴力団になるような連中は
みんな殴られるような底辺低能家庭で
育っているがね
だから暴力に対するハードルが低く
他人も殴っても良いと考えるw >>344
>体罰と暴力を一緒に扱ってるからごっちゃになるんだろ
体罰も警察力も軍事力も暴力なのに、お前馬鹿だな >>258
それはないよ
肋骨の隙間に抜き手をされたことないヤツが肋骨の隙間に抜き手をするんだ 体罰の是非はともかく、一つの意見を前時代的という言葉で
片づけるのはいかがなものかと
>>339
犬も噛み癖治すためにマズル押さえたりすると噛んじゃいけないこと覚えるしな
言葉や理屈が通じにくい時期にコントロールされた最低限の体罰は必要だと思うよ この国は児童虐待より
乳児虐待のが多いんだよ
児相とか医療関係者ならみんな知ってる
日本人は遺伝子的に相当やばい人種
国連がドイツを敵国条項から外しても
日本は外さないのはそういうところがあるから
体罰を受けた子は
脳内で怒りと暴力を紐づけるからね
親が腹立ててる→暴力を振るわれる
やがてその子は腹が立てば暴力行為に走るようになる
親が止めなきゃ代々引き継がれていくよ負の連鎖
>>340
暴力を受けていると暴力を振るうことへのハードルが下がるからな、
暴力を振るわれたことがない人間は殴り返されるのも含め怖くて人を殴れない｡ 必要に決まってんだろ、物心つくまでに親がまともに育てられなきゃ体で覚えさせるしかないわ
言葉で理解できない子供に育てるような親が体罰したって逆効果だから別の大人が躾けないといけないことになるがな
>>351
意見じゃないないだろうが、馬鹿ｗ
お前は殺人やレイプでも意見として肯定するの？ >>348
本当に何も解決してないと思うのか。
俺の周りでは、かつて組織的な圧力使い威張り散らしてた
暴力団が街から消えてるぞ。 鉄は熱いうちに打てというからね
昔は出来の悪い子供は間引きしてたんじゃないか？非常に合理的
>>357
ほんこれ。
６歳ぐらいから毎日暴力の嵐だったから、俺の中では暴力＝善、手っ取り早く解決する手段として暴力しかない、って洗脳だったな。
クラスのやつらもみんなそんな雰囲気あったし。
大人になっても一生ぬけなくなるよ。
俺みたいに人を殺めてしまってから初めて気づく。
体罰なんか百害あって一利なし。 今の中高年のマナーがとんでもなく悪いからなぁ
体罰は効果がないんだと思う
体罰が騒がれ始めてからだよなあ日本人が劣化しだしたの
やっぱり体罰は必要なんだよ
>>364
お前の中では団塊、バブルが最高の人格者ってことかｗ あちらさんは内側から糺すキリスト様の教えは絶対に正しいという
方向性がうっすらでもあるじゃないですか。これをここでは仮に北斗聖拳と
しましょうか。ところが、この国日本にはそんなものが何にもないんですよ。
どうしてたかというと戦前から外側から叩いて（たたいて）糺す
南斗聖拳を伝統としていたわけで。１９４６年においそれと南斗聖拳を棄てる
わけにはいかずその残り香？惰性？が昭和そして今までなんとなく残ってた。
南斗聖拳殺す気ですか？
日本人の大半は発達障害で生まれてくるか
発達障害で生まれてきて人格障害の親に甘やかされてされたり過保護にされて、二時障害で人格障害になるか
定型で生まれても、人格障害の親に甘やかされて過保護に育てられ
人格障害になるか
このいずれか
虐待ではされて施設に保護されて育った子の犯罪率は
欧米はものすごく多いが
日本は少ない
この事が現すことは
6歳までの範囲で日本人はおかしな人として就学するってこと
欧米はそのまま普通に育てば定型だ
だから褒めて伸ばすが通用する
日本人は6歳までに確実に発達か人格になってるから
6歳までに本来矯正が必要って事
虐待は絶対にいかんが
厳しく育てなきゃいけないってこと
男の発達や人格がものすごい多いことから
男の子は問答無用でゼロ歳保育で育つべきである
げんこつくらいは必要だろう
野放しの子供が口で言って分かるはずがない
もう令和の小学校は動物園だね
>>364
そういうのは、これから先も国が安泰って言える国じゃなきゃ言えないだろ 体罰受けなかった子供って大人になったらどうなるの？
暴力を受けて多くの人間はねじ曲がる、そのためねじ曲がりつつ社会で成功した人間は暴力受けて成功したと大声出すけど
ねじ曲がってそのまま底辺に落ちた人間は発言力ないから暴力受けて反対のやつの声は反映されづらい｡
体罰を受けて育った奴らが何やってるか見れば分かるだろ
体罰は意味が無い事を示している
肌の触れ合いは必要
暴行は口でも物理でもダメ
こんな簡単なことわからんとは
莫迦相手は草臥れる
家での体罰を容認し何なら戸塚ヨットスクールを崇拝しているのに学校の体罰だけは反対する人たち
>>358
発達障害の可能性もあるからまずはしかるべき所に相談すへへき 地域の進学校は暴力事件とか起きないし、いじめとかもほぼない
下位の学校は暴力事件だの恐喝だの色々と酷いだろ
お察し
>>371
自己肯定感が高いからどんな逆境でも乗り越えられる人間になるケースが多い。
それとあんまりめげない、クヨクヨしない人間になるとは思う。
自己肯定感さえ強ければ社会に出て絶対的に有利。 義務教育期間に発覚する
発達障害認定のハードルを欧米並みにするべき
日本は独自に相当ハードるあげてるから
日本の定型は発達障害(人格障害)
>>369
親が言葉でも躾をしていないのが一番の問題
無法地帯だよ今の小学校は
公立だけじゃなくて私立も、というか私立のほうがひどい >>378
わが県の下位高校は、竹刀もった教師が校内巡回してる >>379
言葉じゃなくて物理的な暴力もあるよ
同級生から >>378
前に高輪の幼稚園児をよく見てて思ったのが、絶対親が子どもを否定しなかったな。
育ちの悪い地域はゲンコツ教育が多い。
足立区なんか体罰すごいって聞いたが、コンクリ事件があったときやっぱりなと思った。 彼氏が厳しい父親に子供の頃躾として体罰されて育ったけど
普段は真面目で頭も良いのに、男友達にはすぐ拳が出るし
私の事は殴らないけど壁にボコボコ穴を開ける
彼が手が出るのは相手がヘマしたとき
だから内心ビクビク。彼の顔色を伺って交際してる
でも最近は会話で落ち着くようになってきた
別に体罰食らっても俺は曲がらなかったけどなぁ
というか曲がらないやつの方が多かったけどなぁ
叱る事は必要。 まあ、それに体罰は伴う必要はないとは思うがね？
大声で叱るのは有り。特に幼いうちからの躾けについてはな？
自己肯定感は自分には良さそうだけど。他人にはどう？いじめとか関係ない？
>>379
オレ自身はあるけど、別に子供には必要ないよ 親や教師が馬鹿なら体罰しようがしまいが馬鹿が育つし親や教師が賢けりゃ体罰も一つの選択肢として状況見ながら上手く育てる
簡単なことだろうが
>>389
暴力によって育てられた人間は一生苦労するからな。
俺も今でも憎たらしいやつはすぐに刺すとか考えるが、自分との闘いで必死に抑える。
頭でダメだと分かっててもつい暴力を肯定したくなる。
日々葛藤だよ。 >>379
それすら全て食い尽くして、自らの栄養として成長してきたワケじゃ >>392
体罰受けないで育ってないからなんとも言えんが、イジメするような奴は体罰受けてもするよ。
実際ヤンキー時代は森連れってて、チンコに根性焼きとかするの全然罪悪感なかったもん。
むしろ、悪を成敗してるって意識のほうが強かったな。 桑田真澄が体罰批判してたな
その結果がmattだけど
体罰は思考停止と暴行へのハードル下げるという
効果がある
日本が戦争して勝つためなら
絶対やめたらダメだな
>>401
他国から攻め込まれさえなければ、戦争すらする必要ないわな まあそもそも完璧な子育てなんて外部で決めるのが無理だからな
はたから見て、取り返しのつかないことしてるの防止するのがせいぜいだろう。
今どき体罰なんて許されないんだよ
「体罰は時には必要」なんて時代錯誤も甚だしい
今は職場でも、上司が部下に厳しい指導をしようものなら、
即、パワハラで訴えられるんだよ
もし、上司が部下に「体罰」を加えたら、即、逮捕だろう
「体罰は必要」なら、「パワハラも必要」なんじゃないの？
>>401
それは軍隊に入れば専門家が鍛えてくれるからOK >>404
そういう人にとっては訴えられるからパワハラはダメなんだよ
子供は黙って殴られるから体罰はおｋ。 >>404
能力のない無能男なら、パワハラ使ってまで鍛え育てるより
別物と取り替えた方が早いわな 体罰は必要。なぜなら言葉で通じない事もあるからだ。
言葉でネチネチ言うのも虐待の一種だし、何度も言われれば親や教師自体を嫌いになってしまって人間関係が崩壊する。
社会人じゃなくて年齢的に精神的に未熟な子供への体罰なんだからパワハラとはまた別じゃね
時代が変わっても人間は変わらない
体罰を受けていた昔の人間は何か人間的に歪んでいるか？
体罰を受けていない今の人間はそんなに立派な人間か？
必要ではない、必ず要るものではない
だが要る
理屈どうりいくなら誰も苦労しねえよ
てか 体罰はいけません前提なんだな
反面教師ってあるだろ
大人社会だって理不尽不条理だらけ
訳もわからずカッとなる人や腕力にむかう人もいるんだよ
こういう話題ばかりやるから臆病になって子どもつくるのに慎重になるんだろ
体罰のガイドラインの前にしつけについて議論しろ
役人はつまらんことに介入するんじゃねえよ
しつけとその場で周りに迷惑かけないためとじゃ違うしね
子どもを一人前とみるか半人前とみるか
身内とみるか他人とみるかで
だろ
日本人の未就学児を褒めて育てたら
超わがままになっちゃうだけ
人格障害になるってこと
虐待するくらい厳しく育っってもちょうどいいくらいだが、それでは虐待する側の人格が育たない
よって、ゼロ歳保育で規律正しくプロに育てられるのが一番いい
オーダーメイド教育はいらない
世の中には本当にどつかれないとわからない奴はいるからな
放置してたら切れる餓鬼になって犯罪者になるだけだから
素質の悪い子はいるだろう
殴っても素質よくはならん
絶対に必要ないとは言いきれないで決まりだな。わかったかお前ら
子供はペット
ペットは厳しくしつけないと飼い主に逆らって近隣に迷惑かけたり、人を襲ったりする
子供も厳しくしつけないとろくな大人にならない
>>1
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
そう、この【生活の知恵】を教えられなくなったことが日本人にとって非常にマズい状況
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ！｣なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる
今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ >>409
体罰がする方にとって、しつけや子供の未熟さを理由にするように
パワハラも仕事の必要上とか目下への侮蔑感情が正当化につながるから
似てるものはあるかと 傷害行為をしても愛情だとか言えは無罪なのか
アホらしい
中卒高卒は体罰有り
大卒院卒は体罰無し
これでいいと思う
真理だとも思う
体罰禁止工作員が湧いてて 草
チョンとチャンコロうぜ～
時代が変われば人も変わるのにな
昔の時代の考えは通用しないわ
>>1
体罰できないだろ？殴れるもんなら殴ってみろオラオラｗｗｗってクソガキは例外でぶん殴っていいと思う 「殴られもせずに大人になった奴がどこにいるものか！」
これだけで十分だわ
今はね、ガキ って言葉も使っちゃいけないらしいよwwwwwwwww
>>408
> 体罰は必要。なぜなら言葉で通じない事もあるからだ。
> 言葉でネチネチ言うのも虐待の一種だし、何度も言われれば親や教師自体を嫌いになってしまって人間関係が崩壊する。
だから帝国主義や共産主義と一緒。そんなに好きなの。 多分 北朝鮮に反抗した政治家全員処刑されたんだよ。ニュースであまりやってないけど
幹部メンバー変わっしな
言葉で伝えられないコミュ症の親子は仕方なし。
子供の聞く能力を育てる前に、親が聞く能力がなかったりする。
コミュ力のある親子には体罰はまったく必要ない。
怒るや諭すはいいんだよ。手を出しちゃダメ。問題を悪化させるだけ
親がどれだけ真剣に育ててる(つもり)なのに肝心の子供に理解する頭がなけりゃ体で覚えさせるのもありなんじゃないの？
じゃあ70代ジジイが勝手なことやってたら遠慮なく殴ろう。
老害相手に一喝されて返り討ちに遭うか周りから白い目で見られていいならやれば？
実際暴行を受けた身からしたら、手加減をしようがしまいが関係ない
なぜ怒られたかは覚えてなくて、親からボコボコにされた事実と、殴られる瞬間に心臓がギュッとなった感覚だけが残ってるんだよ
とりあえず日本は暴力の最たるものである核兵器で武装すべきだと思う
体罰うんぬんはそれを装備してからでも遅くない
小さな暴力から取り除いていって、核兵器という最上級の暴力に目を向けさせないための、アメリカの施策だ
やっぱ植民地国家だよ日本は
未だに占領されてる
>>305
大人には刑罰がある。
それで更生するやつもいるだろう。 >>433
むしろ本コレ
ボケ老人など虐待しまくろう 何でもかんでも、体罰と捉えるのがおかしいわな。
むやみやたら手をあげる親も、良くはないが。
内容にもよるし、親の性格や教育方針にもよるし、全て同じには語れない。
体罰禁止して、軟弱になったよな
子供も生まれなくなったし
乳歯は体罰で折るもの
それが生命の鉄則なのに甘やかしたことで国家危機に陥ってる
都立町田総合高校で教諭が生徒を殴る ネットに動画
どんな校則違反したのかしらないが 無抵抗じゃないか 来年から体罰禁止の法律ができるが
罰則はないんだっけか
>>448
これ動画とった奴も大概だし、確かこれわざと煽ったとかいう奴じゃなかった？ 校則違反したら休学 退学させればいい。義務教育ではない場所に勉強したくてきているわけだから
高校は義務ではないから違うと思うけど体罰の前にら休学 退学
>>419
上司が部下を殴っても愛情
それで部下に撃たれた警察官いたよなww イジメは暴行、暴行致傷、暴行致死、自殺教唆、恐喝
援交は売春
体罰は暴力、暴行致傷、暴行致死
言葉は正確に使おう
70の団塊じいさんの声をいちいち大きく取り上げなくてもw
それだけ現役世代が減ってるのか。
たまにいるどうしようもない問題児には教師はどう対応すれば良いのか？
>>455
おまわりさんこいつです、ってことらしいよ 教育において感覚への刺激は大切だよ
人間の感覚というのは痛覚視覚聴覚など色々あるけど
>>1
神戸市はどうなってるの？
兵庫県警って捜査してるのか？
54可愛い奥様2019/12/20(金) 21:33:34.84ID:4d+exGr80
すでに現時点でも
雅代、蔀、佐志田、柴田の4人と、芝本ハゲ前校長も入れれば5人だしなあ
ほかにもいるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-19263405-kantelev-l28
神戸市の小学校で、教師４人が同僚の教師に悪質ないじめを繰り返していた問題で、
この教師に対するいじめ行為の加害者が、増えるとみられることが分かりました。
【記者】
「加害教員は４人だが、それ以上に増えることは？」
【調査委員会・渡邊徹委員長】
「名前が出てきているものも含めて確認すると、可能性はゼロではない」 >>455
> たまにいるどうしようもない問題児には教師はどう対応すれば良いのか？
義務教育か義務教育でないかで違う 高校以上は退学とか休学で良い
中学校以下だよね問題は教師－＞親－＞子供に追加説教
こういう場合親が教師に家の子供は悪くないと食ってかかるモンスターペアレントいるからね マジレスすると必要。
～12才ぐらいまでは感情で行動するから猿と変わらん。
話が通じない。
年齢上がる毎に体罰の頻度は減るから大丈夫だ
逆に小さい頃から、一切体罰がない方が、ストッパーないから、ヤバイ
子どもがもし学校の教員に体罰されたら愛を持って
体罰しに行くわ
>>455
ADHDの可能性もあるので自治体か心療内科等にまず相談
発達やADHDを叩いても殴っても意味ないからな >>459
教室内の行動を動画記録するしかないな。バカ親には、事実を突きつけるしかない。教師もドライに対応すべき。更生は親に任せろ。一年に5回、問題起こしたら、退校ぐらいで良い。
３回目で親が躾けられないなら、退校は、しょうがない >>460
話が通じないんでなく
その能力がないだけやろ 前時代云々こそ関係ないな
時代じゃなくて効果があるかどうかや主作用と副作用のメリットデメリットの兼ね合いが大事
明らかに異常な落ち着きのなさや癇癪は発達の可能性が高い
結構多いんだよ
専門家に見せるべき
子供本人やお友達の命にかかわるような悪さをしたら
ぶん殴るのも愛だろ
小学生の頃に殴ってきた女教師を殴り返したら問題になったな
殴られた理由は箒の使い方がヘタだったから
>>466
専門家にかかれば問題行動が減る
つまり教師と親の能力がないだけ >>470
>専門家にかかれば問題行動が減る
そんな苦し紛れの嘘つかれてもなー 国の調査によると40人クラスで2～3人が発達
内4割は適切な支援を受けていない
その4割は親や教師に殴られまくっていると思われる
>>470
あれ、ひょっとして専門家って戸塚ヨットスクールのこと言ってた？
なら、教師と親の能力不足で体罰がかせないのが問題なのには同意 >>471
俺も発達だからその手の記事や本を一時期貪り読んだ
少なくともお前よりは知識はあるよ そもそも育てにくい子供を産んでおいて何もしないか丸投げにしている親が嫌い
そのくせ、言葉狩りが酷くてね
冬休み？教師にそんなもんないよ
昭和の頃、子供の時に、忘れ物すると先生から教科書で頭叩かれたけど、なんか口で怒られるより、心のダメージが少なかったような気がする
体罰ありなら仕返しも勿論許容しろよ
相手が更正してくれるなら仕返しにだって寛容になれるはそれが教育
そんな躾をされていたはずなのに
スーパーで野菜を物色しては、
要らない袋を投げて戻すのは爺婆ばかりだけどな
>>475
>その手の記事や本を一時期貪り読んだ
「その手」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>少なくともお前よりは知識はあるよ
「その手」の記事や本で得た知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 子供が何しようが一切関わらないのが大事
それが徹底できれば教師ほど楽な仕事はない
>>479
仕返し上等だよ
今のガキはそれすらない
親が全部取り上げちゃう 教師は余計なことはするなって事だな、
教師に独創性は不要、上の言うことさえ聞いていれば良い
体罰は禁止
>>1
体罰で育った団塊世代がこのクソみたいな世の中作ったんだろｗｗ そんな躾をされていたのに
スーパーでルール違反のくるりポイをやってるのは婆ばかり
愛があればレイプしたっていいってことだな
その場では泣いて恨んでも
後々その経験で成長できたと感謝してくれる
体罰容認派の親なら娘がレイプされても良い経験させてもらえたと感謝するはずだしな
レイプ容認に法改正すべきだな
>>485
世代によっては糞に映る世の中でも団塊にとっては天国だからなあ
日本はしゃぶりつくされてしもうたんよ そんな躾をされていたのに
電車に乗るのに並んでいる行列にしれっと割り込む爺婆
親父が体育教師母親がヒスババアだったので姉貴も俺も
ガンガン体罰やられたわ。
全く感謝してないけどね。
その世代はすでに体罰を与えて育ててきてるからな
今さらあれは虐待でしたねなんて萎縮した前頭葉で受け入れられる筈がない
逆ギレされて体罰されるわ
星飛雄馬は立派なピッチャーになったしな(´･ω･`)
体罰有り家で育つと自立心というか、家から出たいって子になる気がする。早くから独立→頼るところがない→女なら早めに結婚→子沢山って、いうのはある気がする
つーか反対の人は
容認が全員体罰された人だと言う認識を改めた方が良いと思う。
その時点で話が合わないしな。
誰でも彼でも体罰すりゃいいんじゃない
子供ひとりひとりに合わせて必要な子もいるってことでしょ
個性だよ個性
>>498
体罰されたことがない人間が体罰容認ってｗ
アホかｗ 発達障害で暴れるやつにはお薬飲ませたら大人しくなる
バカだから罰は通じない
>>493
自称専門家の文章なんかその自称専門家に都合のいいことしか書いてないことすらわかってないのか
そういう発達障害もあるんだな >>498
された事もないのに容認するってのはサイコパスかよ
話聞く価値もない >>460
> マジレスすると必要。
> ～12才ぐらいまでは感情で行動するから猿と変わらん。
> 話が通じない。
> 年齢上がる毎に体罰の頻度は減るから大丈夫だ
> 逆に小さい頃から、一切体罰がない方が、ストッパーないから、ヤバイ
統合失調症や認知症の子供や老人も一緒かよ。体罰してもわからないんだが >>496
両親も離婚した事だし早々に絶縁したわ。 >>502
>>505
子どものころに「日常的」または「時々」しつけを理由に親にたたかれた割合が52・9％
ちゃんと調査結果もある。 >>384
言葉だけでは無理だと思う
私立もダメなんだ…？
数十年後には今よりもっと殺伐とした世の中になるんだろうな 統合失調症を患った猫画家ルイス・ウェイン
2019/12/28(土) 11:05:12.10ID:Qwz6uf3C0 子供をポイントで評価するシステムを作る
悪行にはマイナスのポイント善行にはプラスのポイントを付けて子供を評価して
ポイントの高い子には国から褒賞金を与える
マイナスの子には奉仕活動を強制する
-curl
lud20191229025741ca
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