家庭の躾けにまでお上が介入 厚労省「体罰」指針の暗愚（2/2）
厚労省は12月3日、体罰の指針案を発表した。挙げられる体罰には「友達を殴ってケガをさせたので同じように殴った」「他人のものを盗んだのでお尻を叩いた」といった例が並ぶ。背景にあるのは、相次ぐ虐待死を受けて来年実施される改正児童虐待防止法だ。
また指針では、指示するのではなく問いかけること、ほめることが推奨されてもいるが、こうしたお上の介入に識者からは疑問の声が投げかけられている。
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指針案では、欧米流のほめて育てる姿勢が強く推奨されている。『ほめると子どもはダメになる』（新潮新書）の著書がある、大阪大学大学院の元助教授で、MP人間科学研究所代表の榎本博明氏は、日本の家庭では子供に「わざわざほめ言葉を言う必要がない」と訴える。
「日本は元来、欧米にくらべ母性原理が強く父性原理が弱い。つまり、日本の親は欧米の親より甘く、躾けも厳しくないことが、日米比較研究などで明らかになっています」
もう少し具体的に語ってもらおう。
「欧米では子供が幼いころから親が添い寝しませんし、入浴も一人でします。個人を能力や個性で区別するのが当たり前と見なされ、能力の乏しい人は切り捨てられ、小学生から留年が当たり前です。日本よりも親子間の心理的距離があり、躾けも厳しいから、ほめることが重要なのです。一方、日本は切り捨てない社会が前提で、学校でも会社でも落ちこぼれを出さないことが重視されます。親子の心理的距離がはるかに近いので、わざわざほめ言葉を言う必要はありません。口では厳しいことを言うことで、子供につい甘くなる心を中和してきたのです」
しかし、その日本社会で、厚労省の指針案が出るずっと以前から、ほめて育てることがもてはやされるのに反比例し、叱ることはタブー視されてきた。
「ほめられるだけで叱られず、いつもポジティブな気分の子供たちは、ネガティブな状況に耐えられない」
と榎本氏は指摘し、東京都国立市の元教育長で教育評論家の石井昌浩氏も、
「腫れ物に触るかのように子供に接し続ければ、悪知恵のついた子は野放しになってしまいかねません」
と危惧する。だが、榎本氏によれば、事態はすでに深刻なようである。
「注意や叱責に耐えられない、思い通りにならないと心が折れる、という若手社員に戸惑う企業の声を聞きますが、原因の一つが忍耐力の欠如だと思います。2016年、山形県の放課後児童クラブ等の関係者を対象に行われた調査では、子供たちの傾向として“忍耐力がない子が増えていると思う”と答えた人が86％に及び、“協調性がない子が増えている”が80％、“友達とうまく遊べない子が増えていると思う”が76％、“わがままな子が増えていると思う”“傷つきやすい子が増えていると思う”などが75％でした。忍耐力や協調性が乏しい子が増えているという感覚は、現場では認識されているのだと思います」
暴れる小学生が急増中
だが、榎本氏の次の指摘は、もっと怖い。
「文科省の18年度の調査を見ると、教育機関における児童・生徒の暴力行為の発生件数は7万2940件で、内訳は小学校が3万6536件、中学校が2万9320件、高校が7084件。これまでは中学校がダントツで、11年までは小学校での発生件数は高校よりはるかに少なかったのに、いまや高校の4、5倍です。子供の衝動のコントロール力が、いかに低下しているかがわかると思います」
そして、こう続ける。
12/22(日) 11:02配信 デイリー新潮 全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191222-00599164-shincho-soci&p=1 むしろ今の若い者は昔よりおとなしいだろ
暴れてた全学連は誉める教育を受けてたんかい
>>1
口で叱っただけじゃ理解できないのが(発達障害)一定数いるのに、画一的に体罰はダメだ叱責はダメだ制限設けるからだろ 問題なのは親が権力者の場合な
誰も何も言えないのでアホに拍車がかかる
というかあらゆることががんじがらめで監視社会になりつつある
どっか発散できる場がないと人間はおかしくなる
誰も何も叱らずに育てばどんな人間になるか考えなくてもわかるわな
理由ある叱責ならマシだけどね。
ぶっちゃけ、それお前の八つ当たりだろうがって言い返す時も多い。
大人しくしてるとつけ込んでくるヤツが多いんだよな。
そうなってくると、クズやクソなヤツが傍若無人になり「あばれる小学生」
の様な大人も増えてくるって訳さ。
そもそも体罰を厳罰化したところで体罰はなくならないだろ。
その家庭の親の方針次第だ。
自由だった時代はどこへいまはなんでもダメどうなってんだｗ
うむ ホラー映画でどんなに子供が怯えきっていても断固子供部屋で一人で寝かせる外人凄いなと思ってた
叱ったり諭したりして伸びる子は、ほめる子育てでは伸びない
ほめる子育てで伸びる子は褒めても「上の伸びない子」より伸びない
むしろダメな側面ばかり伸びる
体罰を認めたところでその「暴れる奴」が体罰をやり始めるだけなんだよなぁ
まず肉食わんと凶暴になるで
子供の頃、母が肉が嫌いだと言い張って、肉を食うから凶暴になるんだとさけんで
意味不明な理由で暴力ふるいまくってたからな
あれはほんと本能のままに暴れてんだ
殺して食おうとする本能のままにな
今は見てもどう育ってきたかがわからないので対策が難しいのだろう
体罰を与えないってのは最も恐ろしい虐待なんだよ
褒めることしか無い子でも、課題を与えて体罰を与える機会を作らなければならない
>>20
ググれとかじゃねえんだよ
オメーがオメーの言葉で説明しろっての
おめー自身もなーんも理解できてねえんだろどうせ 叱るだけではダメ
褒めるだけでもダメ
どちらもバランス良く
親にも叩かれたことがない奴とか
アムロみたいなめんどくさい奴になっちゃうんだろ
>>1
体罰の禁止が何故ほめるにつながるんだろう
口で諭し、叱るだろうに >>27
自分の言葉で語るべき場面と、自分の言葉で語らない方がいい場面がある
そんぐらいは理解しよう、な？
彼は「考えなくても分かる」って語ってる
つまり、「自分の言葉で語る必要さえ無い」って言ってる
おまいさんは、そんな事さえ理解出来てない人間って事になる
そんな人間にイチイチ語るより、検索ワードを与えておまいさんのペースで学ぶ機会を与えた方がいいんだよ >>28
中高年なんて教師の暴力が当たり前に横行していた時代だろw
なにいってんだ
1970年代から1990年代にかけて少子化のためとしょうして無茶苦茶なことをやりまくってたんだ
結果ヤンキーといわれる不良が大量発生、90年代ごろに学級崩壊
サカキバラ事件等々凶悪事件や援助交際としょうした売春が横行 >>8
いや、叱ってるのとはまた違うよ
過剰に褒めるのは、怒鳴りつけてるのと一緒
思考停止にさせて｢あ、これやったら良いんだ/駄目なんだ｣と覚えさせてる
一部の例外を除いて｢やって良い/悪い｣は覚えたけど
プラスアルファの判断は何一つできなくなる
赤信号は守れ → 青信号なら何ら警戒せず飛び出す…みたいなの
こうやって育てられた人間が、社会に出ると混乱するのは当然
｢歩行者の場合、赤信号でも車両の気配が全く無ければ横断できる場合もある、ただし死ぬこともある｣
｢車両の場合、歩行者の気配が全く無いとしても横断すると処罰される、ただしされない場合もある｣
こういう判断が何もできない
｢そんな事、誰からも教えられた事がないから分かりません｣とな 良いものは良いダメなものはダメとはっきり伝えることでは
>>32
やっぱりお前自身理解できてねえんだな
自分ではわかってるつもりになってるけど
それを自分の言葉で説明できるレベルに達していないのだよ
そこは理解しておけよ 教師の息子、娘の進学率は高いけど子育てに成功したとは言えないのでは
>>31
糖尿病が怖いなら塩を舐めればいいじゃない
その程度の認識かと
飛躍があるのに気づかない人間ってのは多いもんだよ
あと、諭すどころか叱れる人間ってのはほんと少ない 最近のガキは謝り方を知らない
親が教えないんだろう
マジでこんなガキばっかで日本の将来は最悪だろう
ユーチューバーになりたいとか言ってるやつらが
日本の将来を背負うんやで
生まれたら負け
子供がいると大変ですねー(棒)
頑張って下さいねー(棒)
最後に刺したり刺されたりして殺したり殺されたりしたら親の教育が悪かったと思って
反省と後悔に押し潰されて下さいねーﾉｼ
>>36
相手に理解する能力があるなら説明できても、そうとは限らないのが2ch
すくなくともおまいさんは学ぶ脳も無ければ学ぼうとする脳も無い
そんな人間に説明できる能力のある人間なんておらんよ
馬の耳に念仏ってやつだ 昔とかカツアゲ横行彼女と歩いてりゃ即絡まれる無法地帯だったぞw
警察はびびって知らんぷりが当たり前だったしな
>>1
>暴れる小学生
ローラダイモンのことかな？w
コネによる自称ジャーナリスト乙w 親世代からもうおかしいから
親が会社に子に関する文句等の電話してくる
>>38
両極端だね
それでもトータルで見ると進学率が高いのは経済力が原因かと 言う事を聞かせる、という考えが致命的だな
絶対的に正しい事は正しく、間違った事は間違っている
理路整然とした、一貫した善悪がまずなければなにをやろうと虐待にしかならない
自分の言うことを聞かないから、思い通りにならないから暴力をふるうなんてなにをどう言い訳しようが単なる暴力にしかならない
そして一貫した善悪を破壊してきたような左翼思想やカルト的右派がメディアで道徳を廃止しろだとか、理屈を無視して本能のままに行動しろだとか、そういう情報工作をして、それに教師なんかも乗っかってきた
当然親だってメディアに扇動されるがままにむちゃくちゃな事をされ、そして今やってるのさ
ほんと致命的
命に関わるという意味で本当に
ほめると甘やかすの違いが分からない親と教員の増加だろ
ほめる教育は別に問題ない
そうじゃねー
おこるどなるしかると脳が委縮するんだって
はてにゃ大事にしてるプラモ壊して報復される
ＮＨＫとドラえもんしか見せない、男女交際禁止、10秒以内に答えないと殴るで将来無差別殺人鬼化
ほめる以前に怒る怒鳴る叱るをやめるべきなんだよ、将来めちゃくちゃやらかさないためにも
その代わり、打たれ弱くなるけどなｗ
子どもが小学校行ってわかった
子どもだから～と叱らない親をもつ子の強烈さ
>>1
碌に躾けられずに育った連中が今の子育て世代
ゆとり教育ど真ん中で育った連中が現役教育者
これで子供がマトモになる訳ねぇわな わいは小さい時寒くなると親の布団に潜り込んでた
今思うと迷惑だったろうな
>>38
両親が教師の子供なんか放置されてる。
ネグレクト家庭かと思うような子もいたよ。 ほめロス
ギリシャの詩人のうそっぱちに騙された冒険者は
ロプロスとポセイドンに攻撃されてロデムに掘られた
>>40
謝ったら負けという風潮が
あるからな
勝ち負けの問題じゃないのに 「怒るじゃなくて叱るんだ」なんてのも出鱈目だからな
他人がいつでも感情抜きで自分のことを思いやって優しく諭してくれるわけ無いんだから
他人の感情に耐性の無い人間に育ってしまう
人を怒らせるようなことをしたら怒ってやるのが当然
それしないのもネグレクトの一種だよ
自国の文化を考慮せず欧米の真似をする馬鹿がいるよな
竹中とか竹中とか竹中とか
>>57
> ほめる以前に怒る怒鳴る叱るをやめるべきなんだよ、将来めちゃくちゃやらかさないためにも
>
> その代わり、打たれ弱くなるけどなｗ
打たれ弱いから成人してから叱責されて
メチャクチャやらかすんだろ 叱るとか叩くとか以前に親父が怖いとかとにかく怖い存在が必要
そもそもバレないなら嘘をついて誤魔化すようなのが当たり前になっている時代
昔の人でそんな人がいたら◯チガイ認定だったけど、今なら逆に嘘をついて誤魔化さないのがキチガ◯認定だからなw
もう無理だろうよ
「やってみせ、やらせてみせ、褒めてやらねば人は動かじ」と言う格言がある様に教える側が下手糞や放任主義じゃそら育たんわな
>>68
別に犯罪はやらかさんだろ
そのかわり精神疾患にかかって休職退職になるけどな
要は使いものにならんってことだけど
まあもうそういう上の世代もじょじょに消えてくだろ
もう団塊がいないからな、これはかなり大きいよ >>1
叱らない教育は、日本を駄目にするために流行らせたのかねぇ… >>10
叱る理由、動機による
親の思い通りに調教しようとして叱るのと、その場は言うことを聞いたとしても大人になってから反逆する。
子の安全のためや、世のため人のために叱る場合は子の側でも納得する。 >>75
団塊世代はあまやかされて育った最後の世代でもある
戦後教育がいかにアレだったのか
ちゃんと検証されないとまずいわ
というか検証することが戦後教育で破壊されたわけだが 親だって怒っていいんだよ人間なんだから
これ以上やると相手を怒らせるんだって経験は必要
ただそこに暴力は全く必要ない
>>4
そういうのは強制的に隔離すべきなんだよね
他の子の邪魔にしかならないし
なのにそれも反対されるとどうすりゃいいんだと 2013年のいじめ防止対策推進法で学校のいじめ調査が義務化
やらないと罰則化されたけどこのあと急激にいじめが増える
2014年と比較して2018年は小学校のいじめが3倍
いじめ、過去最多54万3,933件…8割近くが小学校
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000008-resemom-life
小学校での増加が目立っており、4年前から3倍以上に増えている。
調査が義務化されて増えたと言うのもそのとおりだと思うけど
個人的にはいじめ防止対策推進法をきっかけとして
教師と児童の立場が逆転したと考えてる
児童や親が教師を監視する立場になった
その結果軽くこついただけでもいじめ認定されてしまうようになって
急激に増えた >>1
きちんと叱ることは取ってもめんどくさくて頭が必要
それに耐えられない親が考案したのが真逆の褒める子育て
それなら親の自分のミスを子どもに突かれることも無くむしろ子どもから褒められて気分が良いってわけで
褒める教育ってのは大うそだと当初から言っていたのに、馬鹿教育委員会
日本人極端が好きなので言っておくが、バランスよバランスな
叱るも褒めるも必要なの >>1
>日本よりも親子間の心理的距離があり、
距離があるのではない。「個」を子供の頃から尊重することから
派生してでてくる子育てよ。見かけは心理的距離があるようで、中身の愛情は
日本人以上だぞ。しかもキリスト様の教えがうっすらあるから
まともな愛情だよな。子供達の顔や動物の顔観ればわかるでしょ、
こんなのバカバカしいですよ。 日本はおしまいでしょ
まともに子育てすらできなくなってる
認知機能が劣っているから注意されても理解できずに曲解して暴れたり逆恨みしたりするんだよ
>>1
褒めて、有能な子に育てれば、問題はないんだよ。 >>78
団塊が甘えはないわ
親が明治大正世代だし、殴られて育った世代ですよ
そのかわり高度経済成長期の波に乗ってめちゃくちゃやってくれたけどな そもそも、「叱る」と「恫喝」の区別が出来ない大人ばかりなので…
最近の若いのは何かミスをすると「誰か」や「何か」のせいにする
言い訳ばかりで一言も謝らない
中国の雀狩りをしたらイナゴで田畑が全滅したかのように
善かれとおもってバカなことをしてなきゃいいが
ウチの会社にこの怒られなれてない若者が二年前ぐらいに入ってきてしこたまヤキ入れまくったらまともになったよ
>>1
こういう子らが大人になる時はここにいる連中は老害扱いされる
自分たちは嫌な思いしたくないから無慈悲に処分されるだろう
今ここから老害を排除する側になるか将来排除される側になるか二択だぞ >>1
その暴力行為の基準もどんどん下がってるんだと思うがなあ >>86
パーフェクトワールドという映画を見ろ
あれの主人公が虐待されて育った典型例だ
そして1970年代から90年代までに育った世代の多くはその主人公に共感できるだろう
まあその主人公に共感できるということは犯罪予備軍なんだけどもなw 子供がいる職場だけど、基本的に褒めて伸ばすことは賛成だし体罰は一切したことない
ただ、中には褒める材料を探すのが難儀な子もいるわけで。。。
学校の価値がゼロだもんな
成績も生活態度も関係なく、コネで決まる国だもん。そりゃあ人心も腐る
諭すにしても、体罰は合わせた方が効果的だよ
脳を切り替えさせる必要があるからね
体罰がダメだからって、恫喝したり、聞く耳を持つまで訴えかけるのはもっとダメ
殴れば育つってそれこそ高校野球で水飲むなと同じオカルト
海外の幼児教育関係の図書を読んで真に受けちゃって
そのまま政策にしてるんじゃないのか
>>89
褒めても有能な子には滅多にならんからな
叱って伸びる子は有能な子になりやすい
土台からして違うんだよな 褒めて育てるって悪いことしても叱っちゃいけない、甘やかすって意味じゃねーぞ
実際の子育ては悪いところを怒るよりも良いところを見つけて褒める方が意外と難しいし
それが出来ていない家庭が多い
だから子供の自己肯定感を高めるためにも褒めて育てる必要があるということ
大人になって実際に叱責に弱いのは親から怒られてばかりで育って
自己肯定感が低く、自分に自信がない奴の方が圧倒的に多い
＞MP人間科学研究所代表の榎本博明氏
自身の子育てで検証済みだろうから成果を見せてくれよ
体罰がある学校と、体罰がない学校でわけて、保護者の意向で通わせるところを決めたらいい
東尾理子のところが息子を怒った事がないと言ってたな
>>90
明治、大正時代はそんなに体罰とかはないよ。 >>105
学力的な知能が高い低いの平均は人口過密度が顕著に影響する
過密な方が明らかに高知能
子供社会まで含めたたくさんの人との関わり、社会経験が圧倒的に影響するということだな 打たれ弱くなる のはダメなんか
デリケートなヤツに対しては、静かに注意すれば
怒鳴らなくても十分効果あるとも言えるじゃん
叱責に耐えられない、って、
日本はずっと人格を否定する怒って相手を黙らせようとするコミュニケーションしか
やってこなかったじゃん。
で、叱ることを重きにおいた教育が進められてきたんで、
真逆のパワーでねじ伏せようとするオールドタイプにＮＯをいってるだけにすぎないよ。
変わるべきはオールドタイプだね。
暴れる小学生はしらん
怒ったらだめ 個性をのばすためにほめろていうけど
そのとおりやってうまくいかない理由は
子供が親を見て育つから
普段の行いがダメな親がのびのびな育て方をしたら失敗する
>>114
そんなものは擬似相関だな
都市部ならお受験や大学進学が盛んだが
地方は今の時代でも大学に行かない奴は多い
そのくらいのことがわからんか スマホを小学生にすら浸透するようになってボロボロｗ
左翼やチョンみたいに、声のでかいのが楽に生きれるようになったせいもある
だからテレビも日本のここがスゴいとか流行ってんか？
>>115
効果ないです
同じミス繰り返します
失敗したらごめんなさいって言うだけだと本気で思ってるから そういや先日太った親子をファミレスでみた
母親は40代、子は小学校高学年で肥満児メガネ
最初注文した後に子供があーだこーだ言い出して三分後くらいにボタン押してさっきの注文キャンセルしてこっちお願いとか言ってたな
だらしない体して身勝手極まりない
親も子もダメなのは何やってもダメだと思う
経験あるだけのやつにできねえとかいわれたくねーしな
そいつと同じ時間やりゃ俺のが早くできるし
>>98
お、今日も来たね！
よく来たね、雨が降って大変だったろう？
でいいんじゃないの
義父母はこういう人なので気軽に行ける
来続けてくれたら月謝払ってくれるんでしょ？ 体罰は良くないと思うけど、
ファミレスとかでも走り回る子供をきちんと注意しない、
他人の迷惑になってることがあっても親が見て見ぬ振り、
こういうのはよくないと思う (´・ω・｀)
子供を怒鳴り続けると前頭葉が萎縮して発達しづらくなる、が極端な解釈された結果
あんなの虐待で殺すレベルの親の元で育った子供の話だ
今なんて危ないことしたから怒鳴った、に対してもすぐ前頭葉がダメになるとかいうバカいるからな
休日に昼まで寝てるようなやつは親になるべきじゃないと思うわ
親は行動で手本にならないと
多少の恐怖体験がないとね
言葉で言ってわかる人だけなら苦労しない
>>124
心の中で舌出して笑ってるそいつは、打たれ強いんやろ 引きこもりや高齢無職になる奴は、基本的に甘やかされて育ってきたやつなんだけどな。
子育ての教育がない
だからはじめて直前した子育てに
どうしていいのか分からない
その親の狭い価値観や考え方だけで子供を試行錯誤しながら育てることになる
結果親が子供を殺し親が子供を殺し
引きこもりが大量に発生し
くに子育て教育
単純な事実として指摘できるのは、体罰が普通だった頃に子供時代、学生時代を送った世代に比べ、
今のガキは、礼儀、マナーが壊滅状態。（もしかして、「礼儀」という日本語を知らないのでは？）
とりあえず学校の先生にタメ口はやめろ。まずはそれからだ。
先生や上司を「上から目線」と非難することの異常さにも気づけ。
上なんだよ。上にいる人なんだから上から目線は当たり前なんだよ。
「平等」など、実社会にな存在しない。それは理論上のものだ。「目上」という日本語も死語じゃないからな、ガキの諸君。
叱ってくれる先輩はけつ持ってくれたけど
いまはダメな奴レッテル貼って速攻ごみ箱行き
プライベートスペースなら思い切り褒めてやれと思うが
公共の場ではそうはいかん
言葉が通じない知能の低い『動物』には、「痛み」を与えることによって社会性を習得させるしかないだろう。
ちょっと待て、その前に叱責と言う名のパワハラをやめるべきでは？
忍耐力とか我慢とか昭和時代かよ。
子供を産まないというのが解決策だな
日本は色々と五月蝿すぎる
親は共働きで忙しくて子供に関わる時間がないから物をあげることでしか愛情表現が出来ず甘やかすことしかできない
教師は問題になるのが嫌で叱れず一年間波風たてずに過ごすことしかできない
周りの大人は下手に声かけると事案発生になるから危ないことしてても叱ったり出来ず見て見ぬふり
中国の小皇帝笑えねえわ
「なんで子供できたからって自分の時間削らなきゃいけないの？」みたいな親も珍しくないと教員やってる友人から聞いたがどうなることやら
>>125
何でも損得乞食タイプで町内会の助け合いすら嫌う親の子供が
他人を尊重するまともな人間に育つとは思えんがな 結局は匙加減の問題定期
叱り過ぎも甘やかし過ぎもあかんねん
>>3
昔なんて大学生とかは親が金持ってるのが多かったんじゃないか
中卒も珍しくなかった頃だろ？ あと反省しろと連呼するようなのはまず間違いなく反省の意味が分かってない親だ
そういうのは間違いなく間違いを指摘すると終わったことをいちいちうるさいとキレるはず
多分ここにいる暴力肯定派はだいたいそうだとおもうぞw
>>1
「友達を殴ってケガをさせたので同じように殴った」＝相次ぐ虐待死
ここが繋がるところがあたまおかしい >>136
それは調査データがはっきりとあるの？
高齢なら体罰の世代だし
例えば知っている引きこもりの人は体罰を受けていたよ
木に縛るタイプの
でもデータがないから数少ない一列を知ってるだけかもしれないし ＞ほめられるだけで叱られず、いつもポジティブな気分の子供たちは、ネガティブな状況に耐えられない」
これニート増加の原因でもあるよね
最近の新卒は本当にクソだよ
なんかね、精神が軟弱で甘ったれが多い
細かく説明して頼まないと何もできないし、ミスを指摘したら教え方が悪いとか逆ギレしてくる
上司に対しては大人しいが、同僚の先輩とかにはかなり無礼な態度を取ることがある
社会人経験ない奴は常識なさすぎて本当に使えないんだけど、会社は安いからそういう奴ばかり入れたがるし、色々おかしい
過保護による幼稚な無能メンヘラが激増してることも、>>1と矛盾しないな。 >>1
だから叱責するなよ。
サクッとクビや降格にすればいいだけだろ。 私も一度も叱られたことない
仕事で叱られたらすぐに辞めてきたw
次の日に無断欠席して消えてた
今は専業主婦
ミスったの自分でわかってるから、叱責は意味ないと言うか
そのとおりでございますとしかいえない
褒める子育てが悪いとは思わない
まだ仕事を覚えてる最中で自分に自信がなく、自責の念が強い新人を叱責すると、かなりマズいことになるわ
自己否定的な考えに陥って再起できなくなる
ついには会社辞めると言い出す
教え方が悪いと言ってくる奴の方が見込みあるけどな
次はこうやって退路断ってみるかという方向の楽しみが出来る
叱ってる側もおかしいんではないか
自分の叱る行為でますますセルフ激高し、
相手を中傷しまくり発狂する奴多いやろ
三カ月の試用期間で解雇になる奴増加する時代くるかな
>>161
え？叱責したら権利ばかり主張するブサヨになるじゃん >>154
自分で考えろと言うけど、上司の期待通りに動かないと失望される
最初から、やって欲しいように言えよというのは一理ある >>165
親に叱られたことないってこと
いつも褒められてきた
仕事で叱られたらすぐに辞めてきた >>164
教師見れば分かるとおり、明らかにただのマウンティング行為でしかないからな。 日本人は怒られ過ぎてプレッシャーに弱いなんて言われてるけどな
>>143
それなら会社がペナルティなく社員のクビを切れないと
ある程度は教育期間としても、会社は親じゃないからできない人間を褒めて伸ばす余裕は無いと思うよ 忍耐力については百年ぐらい前からずーっと右肩下がりだと感じる
世界的にもそんなもんだと思う
人に限らず生きてるものすべて
打たれ強くてしぶといやつが生き残る
ほめて育てりゃ
ちょっと世間で叩かれただけで心が折れて自殺したり引きこもったり
>>1
日本の入浴は浴槽に入るが欧米ではシャワー主体だからじゃないの？ 叱る側になると、好きで叱ってるんじゃないって事が分かる
嫌われ役なんて誰もやりたくないからな
だから、最近の叱るとダメな風潮はむしろ気が楽だわ
>>163
反論してきたところで、対話できる相手ならマシだよな >>160
ミスを自覚してる奴を叱責するのは無意味だと思う
だが、ミスを自覚してない、ミスを責任転嫁している、反省をしない、同じことを繰り返す
こういう奴は何らかの対応をしないと会社にとってもマイナスであり、仕事仲間にも迷惑がかかる
ミスをしたら反省して更生、工夫を自分でできる奴には余計な叱責はしないよ。注意する程度 >>169
>自分で考えろと言うけど、上司の期待通りに動かないと失望される
あるあるだな 新人に叱責なんかしたらあかんで。80年代に雑に育てられた団塊Jr氷河期ニートだってブラック勤めは無理だったし。
うちの会社の上司は 誉めて伸ばす と言うことが出来ない
だから上司は
「いやあ、俺ってさあ、人を褒めるってことが出来ないんだよねえ！」
と主張する
そして叱ってばかり
楽だよねえ、仕事で失敗した場合も上手く行った場合も叱るだけで良い
上手く行った場合は自分の手柄、失敗したら部下が間抜け
見切りつけて会社辞めたら、二年で潰れたわwwwザマア
213 名前： 七喜(熊本県)[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ >>169
下に丸投げするけど成果はおれのもの、失敗はおまえのせいが基本だし。 >>174
先進国はそんな傾向だね
でも東南アジアあるくと
ガキのたくましさに感動するわ
日本のガキ負けちまう気がして心配だわ 今は子供叱ると吊し上げられるからな
社会に出て学ぼうにも耐性ないからすぐダメになるだろうな
でも氷河期も引きこもってるからあんまり関係ないのかもなww
>>168
じゃあ麻生太郎はどうしてあんなに性格が歪んでるんだよ。
金持ちで褒めて育てると鳩山みたいになるものだよ。 最終的に、良い仕事ができればそれでいいはずだから、
適切なアドバイスを与えることが大事で、
感情に任せて怒るほうへ逝ってしまってはいけない
かなり難易度高いよね
受け流せわりかしマジで🤔
キレられなくなれば終わりやぞって思え
考え方変えて頑張っていきまっしょ！以上あらっした
>>38
親が教師だけど優秀で熱心で評価されてる先生ほど家庭はうまく行ってなくて、ただ5時まで座って何もしない先生の子供は優秀なんだと
人間同時に２つに力を注ぐのは聖人でもない限り無理がある 親の幼稚化が半端ない
子供が出来たら子供のこと第一になるよう脳の働きが変わるはずなんだが近年で脳の構造に変化でも生じたのか？
>>175
それは今までメディアで報道されなかっただけだ
過労死と同じように やりたいようにやらせるだけ
我慢が出来ない ほめて子育て？ ガキに何が分かるんだよ つけ上がるだけ
上司や先輩は母ちゃんや彼氏じゃねえし会社はクラブ活動じゃねえんだよ
人それぞれペースがあるから暫くは仕方ないとしても半年1年経っても何一つ覚えない上に好き勝手言ってたらどんな聖人だってさすがに怒るに決まってんだろ
「上司は思いつきで物を言う」って本が結構売れた事があったな
2004年の本
書いたの団塊だから昔から同じなんじゃねえのw
生徒や部下はストレス発散の道具、責任押し付けるトカゲのしっぽでしかなかった。
それが通用しなくなってきたという話。記者は馬鹿。
>>189
よく聞く意見だけど、受取手の責任が軽くて草なんだよw
責任回避能力は一丁前かもな～ 殴られて育った世代が免許返納を頑なに拒んで
コンビニや病院に車で突入してるだろ
殴って育てる事に意味はない
暴れる奴は若くても老いてても頭の病気だから
>>169
でもなぁ
あんまりにもひどい若手が多いのよ
課のミーティングで使うからって言ってコピーやらそうとしたら
何部コピーしましょうかとか聞かれる
オマエうちの課が何人か知らねぇのかよレベル 子供の頃に社会の汚い部分を見たり理不尽さを体験しているかどうかだろうな
教え方が悪い・伝達ミスってのはよくある話だと思うぜ
右も左もわからない新人には、自分が当たり前だと思ってることでも端折らずに説明しないと、新人は変な解釈して取る恐れがある
もしかして、在日指揮者考案のゆとり教育が終了させられたから新たな日本人愚民化政策として出してきたのがこの「叱らない子育て」という事かな？
まあ怒るなよ
明日も定時で帰ろう
みんなハッピーで
本来社会人に叱るなんて必要ないんだけどね
出来なかったら冷静に評価下げて給料を下げる
それでもダメなら解雇。
これが本意あるべき姿
恫喝とかする必要なんてない
>>106
これ
やっぱ自己肯定感高くて卑屈じゃないまともな奴ってちゃんと親がいい事は褒めて悪いことは叱ってと育った人が多い
メンヘラは逆が多い >>198
団塊から明らかにおかしくなってんだよ
暴力肯定派の団塊世代がいたら聞いてみろ
子供の頃に暴力をよくふるわれたかって
俺は可能な限り聞いてまわった事があるが暴力で躾られた経験をしていた団塊世代は皆無だったぞ 仕方ないさ
親世代もまともに育てられなかった出来損ない世代
親世代も被害者なのよ
家庭で親父のわがままがまかり通ってる方が
社会に出てからの理不尽さに耐性ついてると思う
>>213
9割9分を潰しといて、生き残った奴を例に出しておれが育てたとか言う馬鹿教師が多い。 語弊がありそうだから追記するけど
団塊世代は躾だと言って自分の子供には暴力ふるいまくってるからな
池上彰の番組や本で育った奴がお前
教え方のド下手で上から目線の先輩上司、自動車教習所の教官とかにぶち当たったら
そりゃお前反抗するだろ
池上さんが基準なんだから
ＴＶの情報番組も解説うまいもんな
あ、若者はＴＶみないか
>>1そもそも叱責する奴にろくな奴がいないからそんなのに耐える必要はない >>203
上司から見れば新なこと言わなくて当然わかるだろって意見だろ
新人はわからなくても、あながちおかしくはない、
保管用の資料としても必要なのかと考えてるかもしれない
何も聞かずに勝手にやらずに聞いてきただけいい方だと思った方がいい 娘がグレてるのに叱らない育児だの言ってた尾○のせいだな
死人ではあるがもなみ母なんかも同類
>>212
暴力に対する考えが違うかもしれんぞ
先生に定規でピシッとされるぐらい暴力とは考えてないのかもしれん 例え、打たれ弱い相手でも、きつく叱らないとケジメがつかない
のが組織でもあるけどな。
犯罪犯したり不注意で事故したヤツのガラスのプライドを
ケアする必要なんてないわな
>>212
うちの親父は戦時中生まれだったが、僕自身一度も暴力を振るわれたことはなかった
代わりにオカンにしばかれた >>213
どうやら褒めないで育てると人の話を全く聞こうとしない奴になるらしい >>207
在日云々は関係ない
その議論したいなら別スレへ オリンピック競技やってる子たちはめちゃくちゃスパルタだけど
思春期に一旦グレることはあってもだいたい立派に育つよね
甘やかされるとクロちゃんとかナダルになりそう
>>159
＞私も一度も叱られたことない
＞仕事で叱られたらすぐに辞めてきたw
＞次の日に無断欠席して消えてた
＞今は専業主婦
このスレで叩かれる為に出てきた人間代表だな
親にすら叱られた事が無い
膾炙で叱られたらすぐ辞めて逃げた
今は家庭に入って引きこもり と言ってる訳ね >>149
更生に携わってきた刑務官の著した｢反省させると犯罪者になります｣という本もあったな。 >>222
週刊子供ニュースの頃から注目してたけど
あれはいろいろおかしいぞ
正しいこと9割の間に嘘をはさんでくスタイル
嘘を差し込む理由はおそらくなにかしらのバックがいるのだろうな
いや本人がなにか洗脳されてるのかもしれないが まあ「褒める」と「甘やかす」は全く非なるものだし
俺自身は褒める育て方を否定しない
ただの甘やかしを褒めと勘違いしてはいけないというだけの話
自己肯定感を高めるためにほめましょうってやってたら実力もないのに自尊心ばかり高いバカ者になったでござる
>>203
原版持ってる人がいたりするから確認するのが当然
というかあんたが行ってこい この間テレビでやってたけど野村監督は
努力不足のやつは無視
もう少しのやつは褒める
トップクラスは叱る
>>1
日本政府は精査しないで自分たちの合わないものを合うと思い込んで悪い所ばかり学ぶ習性があるからなぁ
悪いけど誰も今回の改訂守る人居ないよ
本来日本政府は改正児童虐待防止法とか作らず介入しない方が良いのに >>4
体罰なんかダメにきまってるだろ
カス犯罪者 >>212
>>214
そうだった
子供の学級文庫にこの人の自伝みたいな本があって
母親が物差しでぶってた
小学校入学前に字の練習してて「ね」が「ぬ」になっちゃう、ぶたれる、みたいな感じ
うちの子供が幼い頃鏡文字書く子だったんでこの本の子可哀想だねって持ってきてさ
ぶつようなこととも思えなかったな 別に無理して褒めなくてもいいが、命じた業務が完了したら、
要望通りの業務は完了した旨を、上司が確認してやる必要はあるんじゃね
>>225
文章ちゃんと読んでるかい
課のミーティングで使うからって
わざわざ前置きしてるだろ 安倍首相が子供の頃の家庭教師だった平沢勝栄氏は、「私が教えていなければ、今頃（安倍首相は）刑務所に入っていたかも」
例えば商品ＡＢＣと3種あって
価格も同じぐらいで性能に差がありゃ
合理的な人間なら使ってみて一番性能のいい商品を選ぶのよ
その後、新商品でＤＥＦが出たとしたとき
ＡＢＣのうちＡが一番すぐれてるとしようか、そしたらＡとＤＥＦ群を比較するわけよ
付き合ってきた女選択でもそうだろ
そのときに教え方がうまい池上とか今でしょクラスと素人の先輩上司のレクチャーは
絶えず比較されるわな
下手な教え受けてイライラして反抗は許されない、できない自分が悪いじゃやってらんねーってなるわな
そういうときは質問攻めにしてやれ
なぜそれをするのか、それをしないとどうなってしまうのかってな
それで曖昧な回答したら罵倒してやれ
お前はやれば出来る
でも、お前より出来る奴はいくらでも居る
ここで精進を積まないとタダのカスやぞ
これくらいの叱咤激励でちょうど良い
これこそほめる育て方
>>234
医師妻だから医院の手伝いするぐらいだわよw >>233
戸塚ヨットスクールのトップはいつ更生するのか教えてくれ
人の話全く聞かないし捕まって刑務所に入れられてもさっぱり反省しないんだが パワハラで鬱になって休職したことがあるので理不尽な叱責は受け流すようにしている
ガミガミ言われている間、THE BLUE HEARTSの「ロクデナシ」を脳内再生させる
中高生を預かり指導するような仕事してたが
もう全く「叱る」事を受け付けないよ、
本人もだが、親も。
少しでも叱ろうものなら親が飛んでくる
常々使い物にならんなあと思いつつ放置
叱責には耐えられないし、教えても自己流に走るし、褒めれば付けあがる
致命的なミスで会社追われるまで放置
>>239,240
褒めるのも叱るのも、ダメな親は自分が何やってんのかわからず子どももダメにするね >>244
それぞれの相手に必要な刺激を考えながら与えていくと
そういう 外から不公平に見えがちな指導 になっていくんだろうな >>249
粗探しレベルの指摘をする上司がいて困る 自尊心だのプライドだの、それはいったいなんなんだ?
プライドなんてご恩と奉公のご恩に報いる、みたいなもので、そんなもの持ってるか?
俺は持ってないw
>>250
ああ読んでるぞ
だから新人は保管用も必要と考えた可能性があると言ってんだよ
保管用なんか要るわけないだろ、て思うのは子さんの職員の発想で、新人には分からなくてもやむを得ない
伝達ミスだわ 怒られてるとき自分は悪くないって思ってたらまた繰り返して怒られるだろ
二度と怒られないようにしろよ
そのうち怒られなくなって、捨てられる
神経質で真面目な親は褒めて育てた方がいいにきまってるし、適当で放置気味の親は叱ることを優先すべき
褒める部分がないのに見て見ぬ振りして甘やかすのが叱らない育児だと思ってるバカ親は周りに迷惑かけすぎ
>>260
そこは、弱い小野が夕暮れ、さらに弱い小野を叩く、だろ 暴行だなんだってのは70年代のツッパリ連中と比較しろよｗ
あぁ上手にお友達と殴りっこ出来たね
でも今回はお友達に怪我をさせちゃったから、今度はからはよく話し合って怪我のないように頑張ってみようね！
>>268
予備分保管すりゃ良いし
足りなきゃ自分のからあとでコピーしときゃ良いだけさ
ホント使えないってよくわかるわ 上司の持つ判断材料と不慣れな部下のそれを同等と考えてるのはやべーから直しとけよ
もちろんコピーの件な
>>266
俺の場合
顧客や他部門からクレームが挙がるよりは
直属上司に粗探しされた方がマシだと感じる
直属上司が粗探しする必要が無くなる頃、ようやく｢1人前｣ 小学校のバスケ顧問は褒める系だったな。だからほとんどが中学でバスケ部に入ったな。中学のバスケ顧問は叱る系というか体罰教師だったな。そのせいか高校になってバスケ部に入ったのは一人しかいなかった。みんないやだったんだろうな。
>>203
そりゃ指示する側の思惑がハッキリわからなかったら部数等の指示は仰ぐでしょ
そこまで察しろっていう方がちょっとおかしいよね
そもそも指示する時に部数やコピー取った後配るか置いておくか等の指示まで普通は
するもんじゃないの？詳しく説明するかどうかは頻度にもよるけども >>272
日曜日よりの使者
THE HIGH-LOWS
もいいぞ >>1
叱ると怒るを区別してくれ
叱るってのは別に大声で威圧して萎縮させることじゃない ペッパーランチだかステーキのスレで
店長クラスのやつあつめて番号呼ばせてた動画見てわらったｗｗ
なんじゃあのカルト教団ｗｗｗ
坂上だかが、これが売り上げにつながるんですか？って質問しててさらにわらたｗ
叱って育てた子は中学高校ではシンナー吸って校内暴力で学校の窓割ったり教師ボコったり大学入って火炎瓶投げて暴れたり散々してましたけど・・・
>>275
最初に命じる段階で言葉足らずだったってことは同意なわけな
了解した >>280
若者の身長が低くなったスレとかこのスレとか
ちょっと寂しいよね
年末向けって感じで >>273
ツッパリなんてごく一部
それに教師にボコボコに殴られるわ髪切られるわ指導の仕方もすごかったが自殺する奴も親に泣きつく奴もいなかった 褒める部分がないやつを褒めて育てたらそりゃダメになるだろうなぁ
>>280
体育教師の精神論とそれに基づく生徒指導ほど理不尽なものはない >>285
俺の母校も卒業時にガラス割られまくった
尾崎の歌であったのかね、そういうの
あれは盗んだバイクか >>285
そういうやつらはちゃんと働いて結婚して子供いる奴らが多いけどな お友達親子のところの子供だろ？ ちょっと叱ったら反省するどころかモンペに変身
>>1
韓国みたいになっちゃうの？
それだけは嫌だな >関係者を対象に行われた調査では、子供たちの傾向として“忍耐力がない子が増えていると思う”と答えた人が86％に及び、
“協調性がない子が増えている”が80％、“友達とうまく遊べない子が増えていると思う”が76％、“わがままな子が増えていると思う”“傷つきやすい子が増えていると思う”などが75％でした。
忍耐力や協調性が乏しい子が増えているという感覚は、現場では認識されているのだと思います」
平安時代にアンケートしてもこうなりそう
こないだ定年で辞めたジジイが小学生みたいなジジイだったw
パワハラ・モラハラのオンパレードでこちらが大人になるしかないと諦めていた。
居なくなって清々している。
>>1
何をしても褒美が貰える子育てって事だわな
あと子供を「喜ばせる事」と「興奮させる事」の
区別が付いていない親御さんが多い
人から生まれたところで、
あれじゃサルにしか育たんわな 考え方が両極端すぎるだろ
なんで0か1かの考えにしかならないんだよ
>>203
ちゃんと確認取れよと言われたことを
思い出したのかもしれない
予備はいりますか？とか機転が利けばマシなのかな >>275
そういう大雑把な考え方ができるなら「人数分で」って一言つけ足せばいいだけだろ
もしくはその若手がコピー部数間違えても許容できる器があるのかな？
「あー、足らなかったか。追加でコピーしてきてくれ」で終わらせるタイプ？ 経験則からすると親からあんまり怒られたことがないましてや手なんてあげられたことないって人のほうが立派な人格者が多いと思う
まぁもともとそういう素養があったから怒らっれなかった可能性はあるが
悪意を持って悪いことやったら叱るべきだろうけど
ほとんどそうじゃないよな
ミスをしたら怒鳴って暴力をふるい、イライラしたらなんくせをつけて暴力をふるい
罪悪感をまぎらわせたり世間体を保つために自己正当化して都合の悪いことは無かったことに
なぐってから理由を考える
そんなもんだ
躾と称する暴力の実態は
ブスな子を可愛い可愛いってお姫様扱いするのもやめた方がいい
勘違いしたまま成長してしまう
>>292
今の若者もちゃんと働いてる子のが多いだろ 日本凄いホルホルと同じ。
日本ダメだ欧米を見習えと言ってた80年代日本が最強だった
>>273
80年代だが学年一の悪で身長180ｃｍあったやつが柔道３段の体育教師にぶん殴られて２メートルぐらい吹っ飛んだのを見たことがあった >>1
筋道の問題 何を褒めて何を叱るのか 0か100かでは無い 叱責される側の人間多すぎ
ホント5ちゃんねるはいじめられっ子ばかりだな
>>288
そりゃダメになった奴なんて親に押しつけてほったらかしにしてたから当然だろ
今みたいにテレビで報道されることもなかったしな >>293
友達親子は80年代からあったよ
つまり友達親子を始めた夫婦の孫世代だろう？ 「俺、褒められて伸びるタイプなんだよ」
自分で言うヤツw
暴れ猿クソガキだと口で注意されるより一発ガツンと殴ってもらった方が学習できるよな…
衝撃で頭の中がクリアになって何が悪かったか考えるっていうか
元暴れガイジクソガキが就職できたのパッパのおかげだわ
もともとの素質×しからない子育て
これは最悪だよな…
店や街角でワガママ言って暴れたり
遊び回ってる子供を放置してスマホばっかり触ってる親も多い
発達障害てのが増えてるのかどうか知らないけど
子供の頃にまともな躾されないまま育つと
周りが嫌な顔してても本人だけ気づかない、わからないから
ますます浮いたりトラブル増えるケースも多い
バブル入社のジジイどもが尊敬される人間性も能力も無いくせに人余りの時代にクソみたいに下の人間をパワハラしてただけなのに同じことをやり続けていい方向に進むわけがない
なんでこう昭和の馬鹿は両極端なんだろうかなあ
逆にルーピーがやってたような雑草魂ｗ的な躾と称した虐待やっても
無敵オジやヒキニートになるだけ。
団塊世代ｊｒがヒキニート率一番日本で高いのがいい証左
結局怒ると叱るの区別ができない親気取りのサルが親になり切れないガキなのが問題なだけ
現代の新人育成は、この画像のレベルまでやらないとダメ
新人の不出来を嘆く前に…
>>203
確認せずに的外れなことしたんなら駄目だが、
確認したことを叩くってどうかしてるわ >>4
虐待事件の度に発狂して躾レベルの暴力も許さない態度取ったのはバカ一般人なのだが >>269
みんなを怒りたくて、組織引き締めたいときに、
耐性のあるサカナだけ、又は言いやすい１人を選んで見せしめ的に
集中攻撃するパターンもあるけどな。
営業成績の最低のおちゃらけの奴１人を吊し上げとか 中庸という概念を理解しているかいないか、そんだけの話。
>>304
そこは勘違いさせた方が幸せになるってデータがあってだな >>289
でも自分では気づいていない長所見付けたら教えてやるのもいいことだよ
中３のときの担任の先生には感謝しかない
御礼を言おうにも若くして亡くなったらしい >>3
その場は大人しくしておいて
仕事が終わってからSNSで逆ギレ叩きするんだよ 採用段階で、コミュニケーション能力高い人を望む的なこという会社もよくあるが、
その会社の上司の伝達能力の貧弱さを疑うよかえって
コミュ力重視を言う会社に入るのはよく考えた方がよさそうだ
>>321
どのボタンがいちいちこうで…って逐一教えてくれるソシャゲのチュートリアルかよ！ｗ ゆとり教育が始まった頃から日本はおかしくなってたんだよな
色々変えてきたけど結果は出ずに日本はどんどん衰退国家に
過去の実例から結局1990年代までの左翼型社会がベストって答えに原点回帰するという
>>321
こういう指示って発達障害児への対応と似てるよね
端的にわかりやすく示してあげるって >>324
結局自らの首を締めるのはこの手の極端さなんだよな >>321
いや、これが過去現代問わず正しい教え方、指導方法、カリキュラムなんだよ 叱ることも褒めることもできない上司はダメ上司。
まず厳しい言葉で相手を緊張させる。そして今度は冷静に理性的にどこが問題なのかを教え気がつかせる。
>>327
難しいとこじゃない？
愛されて育つって、自己肯定感がしっかりして
前向きで明るい子になる、てのももちろんあるだろうけど
ワガママ放題の勘違い女になってしまうリスクもある
親の塩梅とか子供の性格とか
いろいろあるのかもしれないが >>331
まず年末年始は
夫婦で褒め合いっこだな！
綺麗にハゲたわね
いや、君のシワも素敵だよ だが、俺も教師に殴られたり同級生と喧嘩したり親に怒られたり色々あったけど
俺が悪いときもあれば相手が悪いときもあったし、あの時あんなことしたのは失敗だったなと
思い出すこともある。
だからこそ後輩や若い人が失敗しても「まぁそういう事もあるだろ」って思える
何度も同じ事繰り返されたら流石に「また！？どうして？」ってなるけどね
>>334
広義のゆとり教育は1980年代後半から始まっているんだけどな
狭義でももうとっくにゆとり教育は終わってる 親にほめられた記憶がほとんどない
大学に合格したときだけかな
>>334
ゆとり教育ってのはエリート教育のことだと三浦朱門が言ってる。
１９８０年代日本が元気だったのは、ちょっと前の中国のように製造業がハマったのと
人口ボーナスのおかげ。 なぜ鉄拳制裁は駄目なんだろうな？
人を従わせる威力なんてものは色々在るのにな
パワハラは客観的に証明しやすいがモラハラはどうだろうか？
ソーシャルメディアではコレが花盛りだよ
チンピラ然と威圧するより悪意を隠して圧力をかける方が悪だろ
知り合いの30過ぎのオッサンだが
親に一度も叱られたことが無いって言ってた
ガキの頃ジイサンに一度だけ叱られたけど
今でもジイサン恨んでるって言ってたな
>>330
たいていの会社の言うコミュニケーション能力って
ニコニコして雑談ができる人、なんだよな
意見が合わない人に説明して納得してもらうとか
問題解決能力は関係ない 全員に当てはまる教育ってないから難しいよなあ…
褒めてばかりだとうたれ弱くなり、怒ってばかりだと鬱傾向になったり
なにかあると飛行機墜落させて乗客まきこんだ自殺はかったり銃乱射したりする
欧米の子育てもうまくいってるように見えないし…
アムロ「殴ったね！？親父にも殴られたことがないのに！」
ブライト「殴って何が悪い」
こんなん昔からやないの
無能が威張る昭和時代…叱る教育。アダルトチルドレン大量生産
被害者様が子育てする平成時代…褒める教育。過保護と教育虐待による無能メンヘラ大量生産
反出生主義と移民の令和時代…今ここ
できるのにやるべき事をやらないのは叱るしかないだろう
>>287
自分が若かったころは、自分らの世代は年とってもおっさんじみた意見が主流にはなるまい
とおもってたけど、おっさんらしい年になったら
しっかりメディアに昔と変わらん昔のおっさんらしい意見で釣れると思われてる
あたり苦笑する 抵抗する奴は鉄拳制裁しとけばいいだろ
もちろん気に入らなければ鉄拳で返してこい
ただし勝った方の言う事を聞けよ
そもそも弱い奴が口だけで牛耳ってる社会に問題がある
昔はずっと雇用だったから耐えてただけ
今があまりに普通
バカ時代に生まれたオッサン達
お疲れッシタ！ｗｗｗ
>>355
この時代の体罰はまだ合理的だった。今の時代の体罰は
「なぜか親しか許されない」。本当に必要なら先生や上司による
体罰も容認すべきである。 >>321
「適当に」「良い感じに」という指示だと
正解は会社の人数分あるんだよな
適当に丸投げしておいて「そうじゃないだろ」と後から叱るのは
効率も悪いしトラブルの種だわ あ、そういや戸塚ヨットスクールってまだあるのな
英一郎みたいなのが入れられてちゃんと何人も更生させてるんだから世界って不思議
まともに後進に指導出来る奴なんて希少だよ
新卒だってバカじゃねえんだクソのしたに居ちゃマズイって見抜かれてるだろ
褒める叱るというより
褒め方叱り方がずれてる親が多いなって思う。
責任転嫁する人ばっかになった。
>>351
因果関係は？ 恨んでなんなんだ、頭の悪いやつか学歴教養ないやつだろ >>348
褒めるどころか、
わしの世代なんぞ、喜ぶも嘆くも、
親の顔色を見てからだったぞ
感情を感じるのはＯＫだが、
それをどう表現するか、しないかは
親からの暗黙の諒解を得てからだった
周りの子供もそうだったわい >>354
相手をよく観察してやり方変えるしかないだろな >>348
母親には「あんたがこれから４年間遊んで暮らすかと思うと嫌。さっさと働け」と言われた
親父は僕ら兄弟や従兄弟世代に大学進学者がいなかったこともあってとても喜んでくれた
卒業した年に親父は天国に行っちゃったが いかにも人を鼻先で扱おうとする人は
睨み付けるとすぐ媚び媚びに変わる。
そういう親ばっかだよ。
自己肯定感だとか貧乏臭い啓発本そのまま実践するとモンスターみたいなガキになるんだよ
教える側が相手がなにをわかっていて、なにがわからないか慮る知能を喪失してしまったのが大きいのだろうなw
エゴイズムがいいことだとテレビで宣伝されて、それが正しいなんて思い込んでいたような世代が教える側なんだから
教えるのが上手い人はそこが分かってるから最小限の事しかいわないからな
間違ったりミスしても指摘するのは最小限
どこに問題があったか見えてるからそうできるんで、そうでないからなんでも冗長になってる
教えられないとわからないこととわかることの区別をつけられない人が増えすぎたのだな
「話が通じない」からトラブルになるんだろな
これは話をする方、聞く方の両方に力量不足があるからだと思うわ
>>356
量産型無能メンヘラの若者たちは今後どうするんだろうね？ 結果、承認欲求全開で平気で嘘をつく人間になりましたとさ
>>354
最近のアニメなんか酷いものだぞ
金太郎飴のように褒めあうキャラたち
悪い所があっても批判なんか滅多にしない
大丈夫だよと慰めてばかり
こんなものに慣らされてしまうと外にでたときのギャップで異次元にいるような感覚になってしまうんじゃねえかと 以降自分が怒鳴られ続けて育ったのに褒める子育てずるくてけしからんが続きます！
↓
癇癪起こして人を殴る子供が
泣いて謝ったら許されることを覚える・・
これが学校の教育。
サイコパス、DVの出来上がり。
>>365
今、世の中がうまくいってないわけじゃん
過去の大人がやらかしてきたツケを支払う状態で
世界競争にも遅れをとってるし
竹中平蔵は嫌われまくってるし
威厳がないんだよね、大人たちに、おっさんたちに
結果だせてない連中から上から目線で指示されても疑義や反発しか芽生えんのだよ >>321
そりゃ具体的な見本を見せて当然だろ
今の子だけに限らず20年前、30年前の新人にもそういうやり方で教えないと
反発されるぜ 世代が違うので
怒鳴ってるブラックな社長見てアホちゃうかと思って
その会社を見限ってるだけだと思うんだよね。
>>364
戸塚は普通の教育者だと実践（実験）できないような
教育法で、独自の知見を集めてるからなｗ
はまる子にははまるだろう。 >>355
未成年者同士の喧嘩
ブライト先輩はもう刑事罰を受ける年齢だから高1ぐらいのアムロを殴ったら犯罪そのもの >>362
上司の体罰なんて絶対いやだわ
理不尽な理由で殴ってくるぞ >>321
1番目は要はOJTっだよな
上司が見本見せて解説して、新人にやらせてみてチェックする
この当たり前の仕事の教え方できない上司とかたくさんいるからな >>343
少なくともいつもびくびく自信がなくて人生楽しめないより勘違い女の方が本人は生きやすい 結局、この記事の主張してる人がおじさんなんでしょ。
能力の無い凡人
移民と働く階層だよ
AIに使われる部品
ケガや死亡事故が伴う仕事は甘やかしてはいけないと思う
会社の利益やパワハラ云々より当人の体の為に厳しく躾けないとケガされたら当人も周りも不幸になる
ハハハ
暴れる小学生って
たいてい家庭が暴力的だぜ
w
躾と虐待の区別がつかない行政機関に問題がある
親が躾と言えば逆らえないから叱る時に叩いたら虐待などと
極端に走り過ぎるのはそう言う現実があるから
まさしく無能の極み
昔から言われてきた「飴と鞭」
政府主導で行政機関が個性に合わせた方法を模索し指針を立て
親にバランスを学ばせる必要があるのでは？
コミュ力とウェーイ力の違いを理解してない役職持ちと新人が合わさると最強になる
他人に嫌われてもカネを稼ぐ能力のある人間
トラブル起こしまくるけど「人はいい」人間
仕事はできないけど明るくて雰囲気はいい人間
打たれ弱くて叱られたらすぐに落ち込むけど真面目な人間
何が「いい」のかなんて結局わからないよね
人権人権の掛け声が大きくなるとともに、なんか訳の分からない息苦しさも大きくなっていった。
薄っぺらい善は最善の敵なんだよ
てか今の時代AIに仕事が移る時代に教育とかどうすんのｗ
戸塚とかラーメンの鬼佐野実とかね
ああいう人のもとで修業や教育受けるのは
彼らのことが好きなことが前提なんだよ
怒鳴られた、怒られたワーーイって感じで
ブスペチャパイブスペチャパイ
やかましいうっとおしいぞ
私に言ったのよ！
ぐらいでないとやってけんああいう特殊な環境では
>>394
軍隊みたいな教育受けて
真面目系のクズに育ってしばらくメンタル病んだけどな。
で、考えるのやめてバカっぽいキャラになったら
すごく人生楽しくなったしお金も稼げるようになった。 親がしつけが出来ないなら厳しいスポーツクラブ入れたほうがいい気がする。
>>40
世間も良くないんだよ
謝ったら不利だとか、賠償とか負けとかさ
まかり通ってんじゃん
学校だけじゃなくて社会出ても事故ってもそうだろ？
やったもん勝ち 叱られたって自分が損なわれるわけじゃないという教育が大事なわけよ
自作自演で既成事実を作り居直って上から目線
みたいな手法がなぜかポジティブシンキングなどと称される
>>396
労働者の９９％はガキの使いだ。社長や官僚が指示出して
それに従うだけ。 >>394
それはすごく思う
真面目だろうが仕事に一生懸命だろうが、それで幸せになれるとは限らない
ワガママ言った者勝ち、やりたいことやった者勝ちだなと
年とったら思う >>348
50代の女性は
大学合格したら
ため息ついて結婚できなくなったね、と言われたらしいよ
受験勉強の時は負けるな頑張れって言われてたらしくて
同じ人間の言ってる方が結果によって迷走するのはどうかと思うよ
応援してたのに結果が出たら全然別のマイナス要因持ってくるって
教育でもなんでもない気がするw
父親は応援してなくて結果も喜ばず
母親は応援してて結果も喜ぶならまあ、いいと思うけど >>390
そう思い込んでイギリスは戦艦撃沈されたんだよなw >>364
体罰の力だろうな
締め付け強化してすぐ刑務所入れ出したら、
あの隆盛を誇った暴力団ですら今や衰退の一途。 褒めるときは褒めて、叱るときは叱る
低知能サヨクってどっちか一直線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
でもゆとり世代って何かしらん
暗いんだよね～
いつもねたみひがみそねみうらみつらみを抱えてる感じっていうかさ
ボケボケに育ってるくせに何なんだろね 自分は親から褒められたことなんてないし、叩かれて育ったが傷付きやすいわ…。
自慢ばかりで性格悪い知り合いが女社長やってる会社でも
金巻けば社員集まる。
で、自分より可愛い人を良いポストにつけていびりたおして
「アイディアもないし、忍耐力もない」って言ってた。
>>410
それを踏み越えてメンタルを病むレベルまで攻撃するから問題なわけで 親はそれでいいかも知れないけど苦労するのは本人だからね
>>404
人は好きなものからしか学べない、という人もいるね。 誉める叱るという精神論ではなく、
営利企業は定量化した業務を目指すべき。
日本は父親が弱いが、体罰すれば強くなる、
訳ではない。日本人は、そもそも大人の男が、
体が小さい。筋肉がないから、すぐ怒鳴る。
すぐ暴力を使う。それは、自信がないから。
アジア人は子供のまま大人になるネオテニー。
>>44
現実世界で誰がメンドクサイ子供にガンダムを与えるっていうんだ？ やる気のない新人よりやる気ある新人のほうがありがたいが、
頑張りすぎるあまり教えてないことまで勝手にやるのはやめて欲しいな
「まだ教えてないことはやらなくていいし、わからないならこっちを呼んでくれ」と
いってるのに勝手に客応対した結果、客激怒してクレームだよ…
会社で叱責されるのマイナスにしかならんと思うんだよね…
間違った事をしたのは分かって反省しているところに外から追い打ちかけられたら分かっていても気分が落ち込むだけで
叱責された事でプラスになる面が全く無い
叱責を恐れて慎重にはなるかもしれんがさあ
猿並みの理性しか持たない生徒を体罰なしで指導するとなると公権力に頼らなければならない
それでいいんだな
怒られるのも慣れだからな。
せめて怒られても何も感じないくらいにならないとな。
考えるのはAI
教育なんて不要だよ
部品なんだから
今の子供はAI時代に脳に電極を差し込むか否かの
選択の教育でも受けれるのか？
>>392
殴り返せばいいだろ
ただし上司も抵抗して来てお前が負けたならその上司に服従しろ
逆にお前が勝ったならツバをそいつに吐いてさっさと辞めろ無能とでも言っておけば？
そもそも腕力で負ける奴はいずれどこかで負ける
一流はそれを把握してるから日頃からジョギングしたり筋トレしたりスポーツをして体を鍛えてるからな 最近のアニメ漫画が良くない
キャラクターがキャラクターに優しすぎる
まるで赤子を相手にするかのような扱い
こんなもん読んで育ったらそりゃ豆腐になるわ
ダメ出しと改善策をセットで言わないやつが多いからな
ダメ出しだけは得意
改善策たって相手が理解できる実感できるようなプレゼン力のある人はあまりいないね
結局何をどうやっても
なるようにしか育たない気がする。
昔は小学校で子供が暴れても特に報告されなかったんだろ
いまだにイジメすら握り潰してるんだから
仮にも阪大院で助教授してたならデータの信頼性くらい疑えよ
連合艦隊司令長官、山本五十六
やってみせ、言って聞かせて、
させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、
任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、
信頼せねば、人は実らず
>>414
人生わからんよな。
我慢して続けるのが正解の場合もあるし、
やりたい放題やった方が正解の場合もある。
決まった答えなんて無くて、
何が正しいのかなんて結果論だ。 褒めなきゃダメだ
褒めなきゃダメだ
何で子供に怒るんですか！人でなし！
今褒めるトコでしたよ？このノロマ！
それぐらい見逃しなさい！心が狭い！
褒められるオトナを育てましょう。
オトナはいくら叱っても良いのです。
悪いことしたらしつけの範囲で叩いて止めるの禁止してんだもの子供が付け上がるでしょうよ
本来ならそれは親の役目なんだけどな
>>420
日本という国をこれだけ未来のない国にしておきながら
よくもそういうボケボケのこと言えるな、と言われれそうだ。
米津なんちゃらみたいなダウナー系音楽が流行るのは未来が
明るくないと知ってるからだろう。小室が流行ってた９０年代と好対照。 >>328
勉強スポーツとかリーダーシップだけが褒める部分なんだと視野狭窄になりすぎて
褒めて伸ばしていい部分を見落とすのが良くないんよね
いい恩師に巡り会えるのは運だわ 教育に関していえば、
落第、飛び級ある方が
気分的に楽だと思うんだよね。
ほめるのはいらん
できりゃ本人が勝手に喜ぶし自信もつくから、できたぜ、終わったぜってな
>>1
つまり官僚は世間知らずのノータリンだって
事だろ？ 耐性がなくなるとか、相手の気持がわからないとか歯止めが効かなくなるとか言われるね
自己中もそうか
大体若手に怒鳴りつけるほど必要な仕事与える会社ってやばいよなｗ
>>433
非才、無才はせめて実直な精神を養ってもらったらいいんです。 友達が子供に回し蹴り食らわしてんの見たときは正直引いた
まあ子供も客の前だからって相当いちびってたから腹たつのわかるけど
こっちがどんな顔したらいいか困るわ
やってみせ、
言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ
>>3
ちょっと笑ってしまう。
あぁ、老人向けの記事なんだなぁと実感。 叱って育てた奴らが会社で何やってるか見たら叱って育てるは大失敗
逆だよなー
凶悪犯罪者の親は
親がネガティブなことばかりしてる
無償の愛情を与えて安心感があると、
外でツライことがあっても
「あそこに戻れば大丈夫」という安心感から、耐えられる
こんなクソ記事書くなよ
褒める、叱るはものすごく難しい
うまくできない人の方が多いと思う
傾聴、尊重ならだれにでもできるし
是非やるべきと思う
しかり方わからない上司がいるのも事実だけどね
みんなの前で大声で怒鳴りつけるとか
あれはやったらあかん
今日本でなろう小説という周囲から包み込まれるような扱いをされて全く否定されない作品が人気らしい
こんなものが人気の時点で日本が終わってることの証明になってるよ
>>417
単に地下組織化しただけで、表向きは弱体化。
半グレなどで組織は拡大しているでしょう。 >>389
＞>>355
＞未成年者同士の喧嘩
＞
＞ブライト先輩はもう刑事罰を受ける年齢だから高1ぐらいのアムロを殴ったら犯罪そのもの
悲しいけどこれ戦争中なのよね
命令に従えない奴は力づくで従わせるか排除しないと軍の全滅に繋がるから バンバン叩いて言うこと聞かせろよ
人間だって動物なんだからしつけてナンボだろ
叱って育てた奴らが会社で何やってるか見たら叱って育てるは大失敗
企業犯罪だらけでしょ
でも、ほめないと自信とか自己肯定感を持てない子供になりがちだよね
結局は子供にあった育て方を模索するしかないと思うけどさ
AIでできること
AIでできないことを教育する必要があるのでは
これから職に就くのは子供たちなのだから
>>462
そう
学校でピシってして家でぐだーが正解 まさか課長や親という立場でありながら本一冊も買わずに課長や親やってるんじゃないんだろうな。なんと言う無学者。今すぐ本屋行って専門書を買ってこい。
>>441
我慢して続けたり、
やるのを我慢したりしても
あんまりいい結果にならないな
本当にやりたいことを一生懸命やるのが1番上手くいく 戦後教育で事情、事実を掌握する能力が破壊されてるのさ
間違いなく
それが毒のように社会全体にまわってきてる
ちゃんと確かめようとしない、確かめても正しい実態を把握できない
なのにテレビで躾のための暴力はいいことだ、なんていったらファッション的に叱ったり怒鳴ったりしてしまう
ファッショそのものだな
事実を確認する訓練を義務教育から業務にいたるまでやってない
ランプがピコンとしないと判断できない
プランテーション労働者しか生み出さない教育制度なのさ
幼少期は別として
褒める＝やや嘘、だと思う
本当のことを言ったらたまたま絶賛してた褒めてたとかあるある
嘘ばかりつきあうのは疲れない？
>>465
全世界で人気のハリーポッターだってなろう太郎じゃん… 使えねー世代がどんどん量産されるなんて良いことじゃん
そうすりゃ高齢だからって理由でリストラも出来ないし
俺らの仕事が奪われなくて済む。
教えて一度でわからなければ容赦なくクビにすればいい。
怒ると即パワハラになるなら即刻クビにするしか無いもんな
>>470
ほめることはとても大事だと思うけど、叱ることをしないようにするのは
間違ってると思う
そういう子育て推奨してる育児本もあるからなあ…それは違うだろと むしろ駅で暴れる老人が話題になってたのにね。
なにがなんでも若者を批判したくなるのは老人病という名の脳の劣化なんだろう。
怖い怖い
>>464
「叱る」と「怒る」の区別が大事っていうよね
こいつ気に入らん、とか
俺の立場が…とか、私怨丸出しの上司はやばいわ 褒めたい側も 叱りたい側もAIに任せればいいのだよ
エラー起きた時の責任は誰が持つのとかね
俺らの世代もキレる若者とか言われてたし
その前の世代も、マスゴミから無気力世代だの学級崩壊世代だの言われてた。
いつの時代も、
こういう若者危機論を大げさに煽って、
金儲けしているゲスい連中がいるってだけだ
>>321
むしろこういうのをやらんと成長しないのが普通 >>474
本当にそうですね
好きなこと、やりたいことなら我慢や努力もしんどくない >>482
怒ることも大事だと思うわ。子どもが舐めた態度とったら
叱るのではなくまず怒るべきと思う。他人を尊重できない人間は
指導（叱る）に値しない。 >>447
発達は療育を受ける義務を設けるべきだわ。
将来大なり小なり税金使うことになるんだから。 某自治体の新人教員だけど、管理職と同じ大学出だからって、主任もベテランも何一つ注意して来ずヨイショしてあげてたら、
有る事無い事管理職に告げ口して、人から仕事分捕って、結局出来なくてクレームまみれになって、生徒は不登校になっちゃったよ
クレームの処理は全部周りの人
今の時代、新入社員とか当人が本当に優秀だったらいいけど、
何度言っても覚えないタイプとかは、叱られることも無く使えない奴と
みなされ辞めさせられる方向にしか行かないんだろうな 使えないから
そもそもが人を育てたり新人に教えるノウハウを学んだわけでもないのに教育ができるわけない
昔の長老村社会は次世代への伝達という点ではよくできてる
AIができることはAIに任せればいいだけのことだ
叱る作業も褒める作業もAIに任せて効率アップだ
>>33
> 教師の暴力が当たり前に横行していた時代
そんな時代に学んできた当時の子供がちょうど中高年になり
いまや教える側の立場になっていると言うのも問題だろうね >>490
公務員ってやたらどこの大学出たかとかだけ
気にするやつ多くない?
俺も一時期公務員やってたけどそのマウントが嫌いで
やめたわ
飲み会とか忘年会とかいちいち出ねーとうるせーし人の
プライベートはしつこく聞いてくるし 叱責に耐えられないない若手社員の叱責に耐えられない上司の愚痴
>>400の言ってることって
>>352ということだよね
経営者や上司が「自分が楽で快適に過ごすためには」
という視点になってしまっていると思う 人が怒るような事をしたら怒らないと、それはそれでわからないわなw
二元論でどうこうできる問題ではない事をなぜ二元論に落とし込もうとするのかね
そこに狂気な世界があるわw
昔の武士の家のように、厳格に育てたほうが、強い人間になれそう
何でこの手の話になると平均年齢高そうなこの板で叱られる側の意見ばっかになるんですかね
何も考えず怒鳴ってたのが
何も考えずほめてるだけになったからでは
面倒くさそうなのが見え透いてる
小人数クラスのくせに、学級崩壊をおこす子供が必ずクラスにいる。
まちがいなく、30年前と違う。
>>368
ジイサンと言うのは父親の父親だったかな
母方の方じゃないらしい
ちなみにそいつは一部上場に努めてる >>355
この頃のブライトも肯定的に描かれてるわけじゃないんだよな
全くの新米軍人で艦長の経験ももちろんゼロ
成熟してるとはとても言えない未熟な10代っていう点ではアムロと同類だった >>296
協調性の無いジジイ
忍耐力の無いババア
もたくさんいるけどな >>491
やろうとしてできないのか
やろうとしないだけなのかが問題 結局厚労省が悪いんだろ
褒めるで失敗したんだから今すぐ昭和に戻せよって話で
まったく使えん若手より氷河期使ったほうがよほどいいんだけど、若手の給料じゃ氷河期も雇いにくいから
最悪の状況だな
>>321
一回見せてあと放置みたいな教え方して間違ったら文句言うバカも多いからな
若手どうこう以前に教えるほうもレベルが低い 社会に出て叱責に耐えられないは無能の馬鹿が体育会系ノリでパワハラするのもあるだろ
若い子のせいだけじゃないよ
新人に注意するのとブチギレは違うから
>>500
今日も5ちゃんの書き込み、頑張ってるね。
しかも、500ゲットなんて凄い！ そうそう、その通り
なんでこんな簡単なことが分からない人がいるんだろう？
もちろん褒めることも大事だし、感情任せに怒ったり虐待するのは行うべきではないが、
怒らない、やりたいことやらせる、やりたくないことはさせないみたいなことばかりしてたら、弱い自分勝手な人に育つことの方が多いだろうに
>>34
そういった風に応用が効くというか、柔軟性を身につくように育てるのが理想的なんだろうが、結構難しそうだな。 これからの時代は叱れば叱るほど逆効果になっていくぞ
なんでも極端にすんなよ
褒める時は褒める叱る時は叱るだよ
>>462
長島一茂じゃん
家で叱られたことなくてやりたい放題
野球では叱られまくり
愛情をたっぷり表現することと叱らない
は同じじゃない 叱責する必要ある？
おっさん自分が何も出来んからやで
俺なんか一度も褒められなかった結果
ひきこもり寸前まで行ったよ。
子供が非行に走る原因は親にあると思うけど。
>>444
成人してるのに人のせいにするな。
あと90年代は氷河期世代の学生時代だぞ。バブルが弾けて国公立の倍率が恐ろしいことになったあげく、就職活動も大変だった。
ゆとり以降はそれよりも楽だろ？ >>203
ピッタリコピーしたらしたで
「バカヤロウ、議事録保存用と、部長報告用、それに総務へ一部だろうが」
みたいに怒られる >>489
治療可能なものは「障害」とは呼ばない
自分もそうだけれど、発達障害の要素をたっぷり抱えていても診断には親の
生育の記録が必要だったりして事実上不可能だった。実体験な。
でも発達障害の人々の生きづらさをサポートしつつ自ら当事者でもある知人に
尋ねたら、「たぶんそうでしょう。でも私は医師じゃないから判断は言えない」って。
昔は僕のような人間にも居場所があったんじゃないかな
今は世の中がギスギスしすぎている 未来では二人一組で一人に一台AIがパートナーになる時代とかになるかもしれんし
叱ってくれたり褒めたりしてくれるAIかもしれんぞ
>>518
それは労基が機能してないのが悪い
機能させるように仕組みを変えない監督権限があるところに問題がある
つまり安倍自民党日本政府が全部悪い 大体若手は家庭とかもってないの多いから我慢する必要がねーんだよ
馬鹿上司は日頃の家庭のストレス発散して怒鳴りつけて会社崩壊させてるだけだろ
褒め上司「おお、すごいじゃないか！
ちょっと・・おお神よ・・・すごいよコレ・・・ビックリだ。
おい！ちょっとみんな、みてみて！！◯◯くんすごいよ！」
お前「いや・・あの・・そうでもないです、こんなのふつう・・」
昔っから何とか適正を見つけてやろうと、使えないヤツをアチコチと
異動させていたけど、その手のヤツってホントに何処にやってもダメ………
そう言う感じのヤツの絶対数が上がって来ている理由もコレかな？
>>500
よくできたこと、成果が上がったところを一緒に喜ぶだけでいい 終身雇用も年功序列も崩壊中だから
出世したくない楽な仕事で良いですとか周りに言ってると
確実にリストラされるだろうなあ
叱責する側に
なんの落ち度もないんかww
アホかと
何を期待してんねん
>>518
怒る側にも問題は多くあるわな
でもそれに応じる力が無いのも問題だよ >>504
それ、本心からの感想でもあるでしょ？
例えば自分がやりたくないこと、やれないことを続けてる人のことを、すごいね！と言ったりするけど、単なる感想
褒めるがよくわかんね アメリカやヨーロッパの支配階級のやり方に、
学んだ方がいい。男の子なら体を鍛えて、
筋肉を大きくすれば、背が小さくても、
自信がつく。これが自己肯定感で、
異性にモテなくても、男のジェンダーを、
充足する。
平成の凶悪通り魔は、ほぼ自信がない人。
親がネグレクトしたり、暴力を教育だとして、
正当化する。日本は生育環境を自分達で、
悪くしておいて、犯罪が起きる度に、
体罰が必要だと訴える人が多い。
体罰が犯罪者を生んでいる。
褒める育児は頭で考えるよりも難しいぞ。本当に褒めるだけでできる親はそういないのでちょっと違うんだろうな。
>>503
会社がどうなろうが自分が逃げ切ることしか考えてやつしかいないからな。
上がそうなら下も当然そうなる。 >>526
長嶋一茂は社会人としてしっかりやってるやん
それに、家庭環境はおかしかっただろう？ AIは奴隷のようにまるで道具のように従ってくれるの？
>>529
成人してることは責任を負うことと無関係だよ。
原因と結果が重要。叱るときは合理的にやらないと説得力がない。 西欧は早くから子離れさせて自立を促す教育だけど、日本とは違うからな
それやるとただの甘っちょろい教育になっちまう
教育や高学歴など不要
AIが考えるのだから
必要なのは肉奴隷
叱れない教師や陰湿な教師、自己中な教師が出始めてるのも事実だろ
性犯罪教師も追加で
父親は少し怖いくらいがいいと思う母親がその分優しくして
自分の知ってるところは家族全員で甘やかした結果引きこもり
これに関しては正解など無いからわからん
そらゆとり教育、お手手繋いでみんな一等賞
こんな教育受けてきたら今の会社に馴染む訳がない
ただこの子らが大人になる頃にはもっと合理的な仕組みを構築するかもしれない
生産性さえ上がれば何でもいい、今が間違ってるのかもしれない
褒めるばっかりだと
親、上司、先輩を舐めるようになっちゃう奴が出てくるんだよな
信賞必罰、褒める叱るは適切にやらないと
かえって毒になる
使えない、仕事しないのに過労とか言っちゃって自殺かまして被害者ヅラするんだもんなぁ...
誉めろと言われたら誉めるしかできない発達障害みたいな親が、その遺伝子を受け継いだ子供に教育するんだもんな
>>541
叱責する人って常に誰に対しても、叱責してるからな
その人のために叱責しているだとか言うけど、会社で叱責する人間が後輩を育てているところなんて見たことない >>467
ブライトはたしか19歳という設定だったはず。ファーストガンダムの詳しい設定は知らないが
安彦良和の「THE ORIGIN」では艦長代理の頃は少尉で、正式に艦長に任命されたときには
少尉になってる。まあ士官候補生でもトップクラスの成績じだろうね。
それを民間人上がりの少年を殴ったらあかんわ
戦争中でも理不尽
だからアムロは抜け出してランバ・ラル隊に見つかるのだ >>1
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者は酷い。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でい続けようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたに関わる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的な関りを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
1977年精神科医の小此木啓吾氏の『モラトリアム人間の時代』 そうやって育ってきた連中が今の20代
まだ甘やかせる？
昨年から国連児童の人権委員会から児童相談所の解体を勧告されているのをガン無視して拉致予算を上げたので、必死になって厚労省が虐待防止を過剰アピールしているだけだからね
>>557
山本五十六って人は、元々「勝てないんじゃないか？」って考えていたって言うよ。 >>541
世の中にはあなたのような言い方をしてくる人がまだまだ多いんだから、
例え叱責する側に問題があるにしても、それで折れたり塞ぎ込んだりキレたりするような弱さなら、今の社会でうまく生きてはいけない 叱る側を甘えに甘えさせた結果だからな
暴行や暴言を封じたら途端に泣き言だよ
暴行や暴言以外出来ないってどんだけ歳だけ取ったガキなのかと
全く褒められなかった、という人は、その相手が嘘つきなんじゃない？
悪いことは表現され、良いことは表現されなかった
>>34
これは本人が何度か危険に遭遇して実体験から学ばないと口では教えても理解できないと思う >>78
団塊憎しの気持ちは分かるけど、団塊が甘やかされて育ったというのは間違いだわ。
それを言うなら、子供時代にファミコン買い与えられて、学費親掛かり奨学金知らずの団塊ジュニアとかどうなるんだよ？って話だわ。 >>560
レジ対応教えてないのにかってに見よう見まねでレジ操作して
結局会計できなくて、他の店員呼びにいって待たされまくった
客からクレーム入ったんだよ
教えてないことをムリにやって迷惑かけることと、教わったことを
やって失敗するのとではまったく違う次元の話 >>556
＞お手手繋いでみんな一等賞
あれ何だったんだろうな？みんなで一等賞とったところで自信が突くわけでもないし、
足が遅い劣等感がなくなるわけでもない。何らかの教育理論とかデータに基づいた措置だったんだろうが… AIの発達によって週休3日の世代も出て来るんじゃないのか うらやましいのだ
>>549
奥さんのおかげらしいね
野球選手としてもタレントとしても、本人の力だけでは大成しなかった
適切な助言者、支援者を得るのも重要だし
そういう人のくれるアドバイスをきちんと受け入れるのも大事 本気で褒めてる時は子もわかるでしょw
調子に乗って同じ事どんどんするもの
例えば漫画の写し絵でも先生の似顔絵でも
この絵上手いな、って思わずボソッと本音で褒めたらどんどん絵を描くよ
わざとらしく上手い！天才！なんて言ったって何もしないよw
部屋の掃除もお、綺麗、って思わず言えば次もやるじゃん
素晴らしい！片付けの天才！
なんて言ったらやらんよw
>>498
多いね
体育科の日体とかね
パートアルバイトだろうが、俺には日体の派閥があるから逆らうなみたいなこと言ってくる ようは厚労省の予算の関係やから気にせんでええで
所詮は浮浪児狩りの児童局利権
有名な「人を育てる」って本でも
いの一番にでてくるのは「まずほめる」だったけどなあ
叱られて叩かれて育った世代が中心だった時日本はまさに世界の中心だった、今はほとんど存在感ない
この結果が全てをあらわしてる、「ほめて伸ばす」のは「叱るのをやめる」と同義ではない
>>579
あれはごく一部で行われたことを大々的に取り上げて、さも全国的に行われている
かのように報じられたのが事の始まり
「うちもやってみよう」ってのが広まった 親の責任逃れで褒める子育てしただけだろう
都合が悪いことは全部学校に押し付けたりしてな
>>578
チャレンジャーやな
そいつにはもっといい仕事があるわ >>1
あのね、「娘がiPhoneで撮った写真を年賀状に印刷する方法」を自分で調べようともせず
わざわざ部下の俺様に休日電話で聞いてくるような昭和の馬鹿世代に言われてもね。
※ 今日の昼、実際にあったことな。
バブル世代から上はもう世の中に意見するな。 >>539
人並みに共感能力あれば「褒める子育て」しなくても勝手にそうなるじゃん
親は実際嬉しいんだし 団塊ジュニアも「最近の若い奴は甘やかされて育ってフンタラカンタラ」と憤る歳になったんだね。
そりゃ外国人ハーフやら移民が増えてるし
今まで通りに行くわけねえだろwwww
今更言うか？ 遅えよwwww
教育学で何か研究ないのか？
どうやって褒めればいいのか、叱ればいいのか
教育や勉強も不要
先生も学校も学問も不要
AIがやるからね
人間はAIの指示に従うだけでいいんだよ
マンションの入り口から自転車やローラーボードで
走り回るのは禁止なのに一度注意しただけじゃ
判ろうとしないんだよな…先日なんか親が後ろについて
子供は自転車走らせててえーって思ったわ
上司「◯◯くん、もう帰っていいよ、そんなに頑張らなくてもいいんだよ。」
お前「いや・・・これやらないと、納期に間に合いませんから」
上司「そうか。じゃあ仕方ないな、体壊さない程度に頑張ってくれ（缶コーヒー置く）。じゃお先！」
お前「ﾁｯ・・・」
>>569
＞社会的な関りを、全て暫定的・一時的なものと見なし
＞現実の自分は仮の姿に過ぎない
仏教が隆盛していた！？ >>579
負けるところを他人に見られなくて済むって思考なんじゃないかな
子供が耐えられないというより親が子供のそんな姿を見るのを嫌なんだろうな 優しいとは甘いは違うんだよな
それを履き違えてるバカが多すぎる
>>591
やる気があること事態はとても評価したいので、きちんと
仕事覚えてやってってくれれば有能な人材だとは思うんだけどね…
何度言っても勝手に教わってないことやるから、他の人からも
注意されまくっててちょっと心配 >>578
わからなければ聞いていいというのを言葉通り受け取ったら常識を知らないとして叱責され
聞いてないことはできないと言ったらやる気がない奴は帰れと言われる職場は多い
学校の部活もそうだろう
そういう教育の成果 > 成人してることは責任を負うことと無関係だよ。
氷河期が成人した時は何でもかんでも自己責任でこんなこという人いなかった
やっぱゆとり以降って甘やかされてるわあ
>>589
なるほど思いつきか。思いつきなら頓珍漢なのもわかる。 君は〇〇が出来るというから社員として雇用契約したのに
できてないよねこれは契約違反だ したがって辞めてくれるかな
とダイレクトに言われる時代だな
叱るのは間違い
叱れば子供はPTSDになる
子供を精神障碍者にしたくないなら叱っちゃダメ
叱って日本人が馬鹿だらけになるんだったら馬鹿だらけになるべき
厳しく躾けるのは日本以外の国でやらせればいい
日本が没落しても子供をPTSDにしちゃいけない
ごみパワハラ上司の下で働き続けるぐらいなら辞めばって思う。
最終的に部署崩壊するわけだしｗｗ
>>587
人間、誰しも自分を批判、叱責（攻撃）してくるのは受け入れられないよ
心理的に拒否する
「この人は自分にとって大事なことを言ってくれてるんだ」と思わせないといけない
そのためにはまず信頼関係が必要
会社なんかでも挨拶とか相談とか褒めろとかいうのは、そういう下地を作るため >>572
じゃあ、命賭けて反対しろよ
何人の若者を死なせたと思ってんだ
戦争を将棋で考えていたというし
駄目上司の典型じゃねえかな ほめてもダメ、叱ってもダメ、放置してもダメ
今時の子育てはたいへんだなぁ～(棒)
>>593
それを「よくやったね」「Good job!」「なかなかやるな、君は」などと年齢や立場に
よって言葉を使い分けて言えばいいだけ
若手にだと具体的にほめるといいかも
「この書類、分かりやすくていいわ。こんどこの部分の書き方教えて」などと言う
褒める気も無いのに上っ面だけで誉めようとしてもバレるよ
たとえ小さな子であっても >>1
褒め方が下手くそなんだよね
・いいね！いい子だね！のように具体性がない
・結果が良い時だけ褒める
・褒めたあとにフォローがない
特に３つめ、叱ったときと同じで単純に褒めるだけでなく
さらにこうすると良くなる、とか、この好調をキープするには
などのフォローやアドバイスがなく場当たりな褒め方を
してるケースが多い 子供時代の話を聞くと
自分に厳しい立派な人ほど「甘やかされて育ったんで」と言い、
自分に甘いダメな人ほど「厳しく躾けられた」と自慢する不思議。
>>602
負けたときこそ学びのチャンスなんだから、少なくとも教育段階では
負けることを喜ぶぐらいでいいのにな。負けないのが良い、という価値観だと
挑戦しないのが最善、という結論に至る。 東尾理子とかSHIHOが叱らない子育てしてるよね
それのこと？
>>587
人間の作りとして否定から入るよりはいいからな
でも今は否定から入らない＝褒めるだけになってるから良くない
とりあえずパワハラするクズは排除しないとそれを持ち出されて適切な叱責の話にならんわ 叱るより褒める方が良い
それよりも一度の失敗も汚点も認めない風潮の方が問題だろ
オッサンだが若手社員がグループ内の同じ若手社員に
批判されたらしいんだが…
俺のとこに来て「心が折れました、もうやる気が
無くなりました。」ってマジで相談に来た…
俺からすれば大した事には思えんが親の気持ちで
励まして和解の手段を取ったが相手の気持ちを
聞くにも何度か面談して最後は2度飲みに連れて
行って和解させた
最後は片方が泣き出してもう俺の心が折れそうに
なったw なんか会社じゃないみたいだわ
>>617
だから何だ？
俺は上の世代に気に入られようと生きているわけじゃないからな。 世の中からは嫌なこと、我慢しなければいけないこと、ストレスは無くならない
だからそれらを徹底的に排除して育てれば弱い人間に育つ
>>588
その世代というのは闇市でスリや置き引きやるのが当たり前の世代から廊下をバイクで走り回ってた世代までの間
奴らの公衆マナーは最悪だし「かんぽ不正」みたいな悪徳営業で成果出してた >>605
ま、結局は、
上がマウンティングとりたいだけ
イジメと同じなんだよ
イジメるのが目的だから、
イジメのターゲットが何をやっても
理屈をつけてイジメる
「イジメられる方が悪い」ということにしたいから しかる・ほめるは、ロッテンマイヤーさんのこと。
親は、喜怒哀楽のすべてで、こどもと接するべき。
それを幼いときにやらないからダメ。
なんす。
>>592
調べてるじゃないか
お前は辞書扱いなんだよ >>259
別にスパルタ賛賞してるわけじゃないんだが
厳しく叱られても親やコーチと信頼関係があるんでしょうな
褒めたり守ったりすることも同じくらいするんじゃないの？
戸塚の人は知らんけどただのサイコ？ 自尊心は大事だけど
それ以上に倫理観が大事。
自尊心だけ肥大化させても倫理観がないと自分の欲望を律することができない人間になる。
>>1
・褒められて勘違いする
・褒め殺される
・皮肉に受け取られてヘソをまげる
・あまのじゃく
・ほめて応援
・ほめてホメオパシー
・ほめてほめて、泣いて泣いて？
やんわり叱るという選択肢は、ない >>569
1977年に20歳だった人は今、62歳か。
いわゆる「新人類」って呼ばれてた世代かな？
僕よりはるか上の世代だな >>602
子供じゃなくて親だよね
小さい時一時期テレビがなかったんだけどそれをテレビ大好きなばあちゃんに話したら「かわいそう」と言われたんよね
いじめられなかった？とか
世ではいじめられる子も実際いるらしいが
全くなかった
一時期だけだからかもしれんけど それで少年犯罪が増えただのって統計結果でもあれば別だがな
逆だろ
厳しく殴って育てるより、ほめて育てる方が良いんだろうね、結局は
個人の思い込みより数字で語るべきだ
ベテランだって毎日若手に怒号を浴びせられれば辞めると思うけど
>>615
ある年代に核家族化が進んで褒められなくなったり今ならネグレクト認定されるような放置されたりした子供が多いんだよ
氷河期前後な
だからその手のが親になると体験の乏しさから褒め方も上手くない ヤンキーが褒められて育って来たとでも言うのだろうか
人に依るだけで一元化して考えようと言うのが既に間違いの悪寒
良いことしたら褒める
悪いことしたら叱る
それだけじゃん
何を言っているのだ？
昔の爺どもがどれだけ無意味に殴って来たと思ってんだよ
まともな躾にしたって特に人語通じなくなる男には鉄拳制裁已む無しだった
しかし今、会社とかで新入社員が入ってきて教育係
しろとか言われるとリスクしかねえよな 表面的に教えて
放置しかないしな
>>618
まぁ負けた後にある程度リカバリが効く社会じゃないと、そりゃ誰も挑戦しなくなるとは思ってしまうがな >>624
小学校～大学の間で、学校や親や友達から学ぶべきことが
すっぽり抜け落ちてることもあるんだろうね
部活やスポーツ活動など団体競技をしなくて塾とゲームだけとかだったりするのかな >>637
叱られたことがない子はいるかもしれないが、理不尽に怒られたことが無い子
ってよほど好かれる子なんだな
叱ると怒るは全く別だから >>569
いいね
読んでて「そうかあ？」と思ったが
最後で納得
結局、ディスりたいだけなんだなあ >>641
少年の人数が激減しているのに増えるはずがない AIに叱り方とほめ方マニュアルをインプットしてディープラーニングしないの
>>612
戦争に突入したのは東条英機のせい
研究して無理ですという答申に対して
気合いで何とかしろと言った模様
右翼はアホしか居ないな 昔のやり方は「叱る」ではなく「自分の怒りをぶつける」だろ
ぶん殴ってスカッとするためにやるんだよ
な？正直に言えよ
>>606
合理的なだけです。バブルのときの日本人は「自己責任」で明るく振る舞ってたのか？ｗ
違うでしょ。経済強国としてうまく言ってたから浮かれてただけ。
経済が凋落して給料も増えず結婚もできず社会保障費ばかりが増えれば
暗くなるのは当たり前。 >>638
アメと鞭だとどっちもご褒美になっちゃうもんな バランスが大事だけどな
打たれ強い新人は忘年会で上司ボコボコにして連行された
仏教用語だけど過去にはよく使われていた実相という言葉がある
あるがままの実態を把握すること、といったところだろうか
そういう言葉があるのに現代語ではほぼ死語になっている
事実を把握できるからある程度正しい推論ができるし相手の状況を理解することも可能になる
相手を思いやる心、なんてのもおそらくそこ、実相を認知することから芽生えるのだと思う
それが明らかに壊れてる
そんな社会が発展するわけはないんだ
悪いけど、今日び「礼儀作法がなってない人」より「パソコンスマホも使えない人」のほうが
価値がないんだが。
>>656
昔の右翼はそういう連中だったが
今の本物の右翼は安倍政権を嫌っている >>618
負けを喜ぶのはなかなか難しいが、負けることから学んだり成長できることは多いし、
負けを受け入れたり克服する経験を子供の時にしてないと、
負けることを恐れチャレンジしなくなり、実際に負けたらすぐに折れる弱い人間になるだけなのにな 昔のばあちゃん同士褒めあってんの見るの気持ち悪い
嘘ばっかついてて
犬もほめるだけだと付け上がって自分が上位だと認識するからな。
これ書いた奴、何にも分かっちゃいない。
俺小学校教師だけど、学校はとにかく必要なものも不要なものも含めてルールが多すぎるから、絶対的に叱られることから避けることはできない。
集団行動が得意な女子は叱られたことがないという子も多いだろうが、元々動物として個人行動が好きな男子にとって学校はあまりにも窮屈で、叱られることは避けられない。
昔みたいに叩いたりはしないが、普通に毎日叱ったり、怒鳴ったりしている。
叱ったり怒鳴ったりすることは、少ない人数（教師）で多くの人数（児童生徒）を統治せよという資本家にとって最もコストの良いシステムになっている日本の学校では仕方のないことだ。
「スキルアップの見返りに給料アップ」ではなく、「スキルアップしないと怒鳴りつける」という日本の資本家達が作り上げたシステムがそもそもおかしいのである。
>>653
絶対数だけでなく比率でもそれくらいわかるだろう
オジイサン 祖父祖母が家に居るからと親は遅くまで帰ってこず、兄弟の面倒を見ていた
誠実だが今の時代には異端児だと中学の教師に評価を貰い、常に何かに飢えている
愛が欲しいが異性には嫌われる性質で、好きになった異性からは振られた上にそれを知った異性からは気持ち悪いと言われる
前世で何か大罪でも犯したのかな
そもそも「猪突猛進型の嫌いはあるが厳しい叱責にもめげず自己の向上に努めるガッツある世代」なんて新人時代に評された世代なんて居たのか？
強いていうなら団塊世代がそれに近いかもな。
褒める子育ては最悪だからな
昔の偉人達は、例外無く怖ろしい父親に厳しく育てられてる
厳しく叱るのが良いという奴も自分が叩かれる側に回ったらすぐに泣き言を言うし逃げる
それが全てを物語っている
>>649
グッドルーザーを称える文化な。日本人は肝心なことをアメリカ人から学ばなかった。 日本には団塊やバブルの陰湿なパワハラがあったからな
AIに教育の統計や証拠データのエビデンスを学ばせれば
頼もしいAI教育ロボット完成だ
>>669
よくわからんが、それ自分の判断で叱らないって事できないの？ 内の会社に アメリカ人から アジア人までいろいろいるが
アメリカ人と日本人はハングリー精神が無いな
でもアジア系は新人潰しとかするから困るが
今の若い世代は戦後世代を反面教師として育ってきている模様で
すごくいいと思うけど。
バブルより上の世代はクソ
コイツラが日本をぶっ壊した
>>676
そんなアメリカにも学校にはスクールカーストが根強く残ってるから恐ろしいよな >>664
今や調べ物からスケジュール管理、天気予報に辞書までスマホに入っている時代に
「○○さん（僕）が仕事もしないでスマホを触ってばかりいます」と上司に告げ口した
同僚女がいまして、ややこしいことになりました >>579
競争社会批判論が流行ってたらしい
結局、教育としてどうかっていう以前に前時代の大人側の反動意識なんだわな
まあ、ほかのレスでついてるように実際は「お手手つないで・・・」はレアケースだったらしいが・ そういえば数年前に自分の職場に来た新卒がいるんだが、上の上から「何としてでも辞めさせるな」という命令が出てたようだ
んで課長の方針は「何もしなくても怒らない」に落ち着いた
仕事進める能力は自分が入社した半年後にまだ届かない
どうなるんだろなこの国わ…
>>1
欧米真似ても駄目だよ
そもそも、自立の精神が違うんだから
甘々の勘違い野郎が出来るだけw ていうか信頼されてないのに偉そうに怒ったりするから反発されてんだよ
信頼される努力をしろ
>>71
叱責する側がモラルを解ってないからパワハラモラハラが起こる >>679
ニッキョーソ！
ニッキョーソ！
↑
いわばまさに65歳児 >>685
これな
しかもその自覚がないという無能っぷり >>670
>>人数が激減
って書いたのはあんたでしょうが
そう書きたいならちゃんと「世代人口比で増加は見られない」と書くべきだ
数と割合は違うよね >>666
負けから学ぶことはあるかもしれないが、
日本の教育は
「できなくて惨めな姿を晒し者にする」やり方だから、
学ぶよりも恥ずかしい、傷ついた、
が先に来るんだよ
だからチャレンジもしたくないし、
言われたことしかやらなくなるし、
仕事でも自己保身と組織防衛に全力を尽くし、
原発を爆発させても誰も責任をとらない失敗にしないため
失敗を過剰に厳しく見るのが日本 >>659
自己責任はバブル後だぞ
実力主義と合わせて社員に報酬を払えなくなった経営者とそれが何を生み出すか理解できない馬鹿な若い奴が絶賛した
その結果がどうなったかは言うまでも無し 「殺されるグック猿」「メッタ刺しに耐えられないグック社員」急増の裏に「刺される在日グック」
お互いにプライドがあるからな
AIにプライドはないだろう
百万分の一とかの間違いの対策として全てに義務つけるとかおかしいと思わないの？
この手の虐待を根絶は不可能だぞ
悲しい出来事ではあるけど感情に流されず客観的な視点で考えて解決方法の模索が大事だろ
「暴れる小学生」と「叱責に耐えられない若手社員」は別物
褒めない上司とゆうのは指示をしてないのと同じで
部下のやってることは無意味だと呆れてるのと同じだから
若手は何もしなくなる
だって上司が若手に業務を依頼してるんだから
それを解ってない上司が多いけど
>>77
そう、納得させないと駄目
支配と指導は違うよな >>657
古い価値観が必ずしも間違ってるとは限らんけどな >>71
叱責する時に言ってはいけない言葉とかがあるようでな
きちんと相手が共感を得られる言葉を選ばないとならないんだそうな
それを外れるとパワハラになる
例えば、「お前のために言っているんだ」は最悪だそうだぞ >>692
欧米はめっちゃ褒めるが逆に落とし方も凄まじいからね
日本は褒めるだけだから弱くて優しいだけの子が量産される 褒めるという行為自体がそもそも上から目線
部下が上司を褒めたりはしないだろ？そういうこと
子供を褒めた大人は優位にたててさぞ嬉しかろう
褒めたい大人は自己満足で褒めてるんだよ
無理矢理良いこと探しをしてテンプレ台詞で褒めるより
「ありがとう」や「なかなかできることじゃないすごいな」
「努力の結果だね良かったね」など具体的な感想で接するべき
じゃないと息してるだけで褒められて当然と勘違いさせちゃう
>>609
海外のほうがキチガイだらけだもんな
なんで「欧米では～」とかドヤれるのかが不思議 このスレの中だけでも罵倒のしあいだから>>1みたいなレッテルはりはよくないよなw >>701
そこをどうにかしないかぎり変わらないよな >>659
自己責任論は小泉政権のときに急速に広まった パワハラ馬鹿がどうしても自分の思う通りしたくて仕方ない感じだな
叱責して事態が好転するのを見たことがない
叱責は無能の証
>>624
しょうもないことを相談されるぐらいには、心開いてもらってるからいいんじゃないかｗ
とっつきにくい目上にはなるべく余計な話したくなかったぞ 同僚みてるけど怒る必要も無いのに怒ってる奴もいるので一概に新人が悪いとも言えん
出来る同僚なら良いんだけど中の下ってところだし、余計に。
叱られたことない子、は居そうだな。
もちろん物を盗んだりしたら当然叱られるが、そういうのでないもっと手際の悪さみたいなの。
>>700
「人数が激減」という文字は俺のレスの何処にあった？
自分が書いたんだろ？どうした？ 子ども時代に抑圧されて来たヤツは大人になってから暴れるだろ
心理的距離が近いってことは相手から受けるストレス被害もデカいってこと
好感度上げて緩和する意味でより褒める必要が出て来る
もちろん人それぞれで欧米だろうと日本だろうと変わらん
大体叱責されて育った人間はムダに他罰的だ
そういう人間も必要かも知れないが自分もおかしいって自覚は持って欲しい
組合の労使協議（と言うなの宴会）で、部課長クラスと飲んだことがあったけど、中間管理職の連中、いかに自分が至らない部下を懲らしめたか、
役に立たないから見放したか、ため息が多いので咎めたとかの話しばかりで、いわばパワハラ自慢合戦が始まってしまい、酒が不味くてならなかったよ。
こんな感性の奴らが管理職では、部下はやる気を無くして働かなくなるし、会社の経営は傾くに決まってると思い、慄然としたね。
なんと言うか、旧軍的・ソ連共産党的・ナチス的に、成果は出さないが、経営が厳しくても、非道な統率力で無理やり会社を支える。
その手腕ばかり評価されるから、クズほど出世するけど、根本原因である経営難は改善されず放置、社員はやる気を無くして生産性も落ちる。
社風改善とか言って下っ端に責任転嫁する根性と、気風を変えるとか言って“気”に頼るオカルト経営論では、先は長くないのかもね。
団塊のお花畑共が日本を潰したのだから、団塊ジジババの子や孫世代は更に最悪になるわな
反日国へ技術を垂れ流し後の世代の産業を潰したアホ共
>>701
スポーツの敗者復活戦って誰が始めたんだろう？
たとえばオリンピックに限って言った場合でも、たぶん日本人の発想ではない 基本、バブル世代より上は無能で自信過剰
だから自分はいつでもなんでも正しいと妄信して問題が起きるといつも下のせい
反省という言葉も知らない
まさにゴミ
>>687
最近アメリカはオタク化してて
ＰＣに強い奴は 上位にいたりする
筋肉系が昔ほどモテなくなったとか >>593
ところが意外にそうではない
一つできたら、次はこれ、その次はこれ、と次々に「要求」してくる親は多い
中学に受かれば次は大学、会社
結婚すれば、次は子供、教育 >>713
その古い価値観の良さを説明できなきゃそこまで
更に明らかに問題があって改善可能なところも改善拒否ならそりゃ老害扱いで叩かれるわ お前ら50代だろ。普通なら「上司」になってるはずだ。
まぁ訳わからん怒り方する奴もいるからな
足で机小突きながら(ようは机蹴って威圧してる)部下に怒ってる奴見たことあるよ
あとしきりに「辞めてもいいんだぞ？」みたいなこと言う奴とかな
そりゃそんな事されたらやられた方も不貞腐れるだろ
>>728
学校じゃ何でも訪ねなさいが奨励されてるからなあ。
それは社会人じゃないから許されてるんだってことが理解できない。
まあ、学校しか知らないんだからしゃーないんだが。 こういう主張をするだけで、手を出せないと躾はできませんと自白しているようなもんだね。
スマホでネットが身近になっている現代、手を出したら炎上して終了。
ばかだね。
>>729
戸塚ヨットスクールなんてまさにその典型
抑圧して抑えつけて調教してるだけだから卒業したらさらに悪化 衝動のコントロールは内科的物質の問題
論文でも読んでろ
>>730
>>なんと言うか、旧軍的・ソ連共産党的・ナチス的に、成果は出さないが、経営が厳しくても、非道な統率力で無理やり会社を支える。
>>その手腕ばかり評価されるから、クズほど出世するけど、根本原因である経営難は改善されず放置、社員はやる気を無くして生産性も落ちる。
＝安倍政権 当たり前のことを当たり前にやっただけなのに大袈裟に褒めたりしたら
「これぐらい誰でもできるのに俺はそんなにダメなのか？」と思うだろ
人間2種類いるよね
何も言わなくても根拠や理由を述べる人
全く述べない、おまいが察しろ系
昔は察しろ系の職場が多かったみたいよ
ひとりひとり考え方、正解が違うので新人はもめるもめる
以前も書いたことがあるが昔のことを知らない人は昔は親は厳しかったと誤解しているだろうが
俺は爺さんだけど昔の親はもうすでに甘かった 下手したら今のほうが厳しいかもな
躾と体罰の区別がつかん親も大量に排出されてるから
結構末期状態だよ
問題行動への罰が小さいから問題なんだよ
教師を殴ったら全部警察に届ければいい
もちろん
教師が殴っても全部警察に届ければいい
>>737
その普通は高度成長期にしかなかったようだが >>726
手際が悪いって程度じゃ学校生活だと「個性」扱いだろうからわざわざ指摘されたりしないだろうな
仕事する上ではものすごく気になるから注意するけども >>658
そう、
対象が自分の思い通りに動かないイライラを
説教としてぶつけてるだけ >>747
体罰が禁止されてることがわからない親が大量に排出されてるのが問題なんだよ やっぱり褒め方を知らないヤツはムリに褒めなくていいや
逆効果だからな
白々しくて余計ストレス溜まる
大人しく子どもから嫌われて大きくなったら他人って思った方が健全だな
>>682
現状のシステムでは無理ですね。
例えば、１クラス１０人とか、退学を言い渡すことができるとか、良いことをしたら現金がもらえるとか、そういう別のシステムを用意しないとダメですね。
我々教師が持ってる最も効果的な手段は、現状のシステムでは「叱る」「怒鳴る」ことによって恐怖感のようなものを与えて抑止することです。
これができないと、たくさんの問題が起きて教師自身がより多くの仕事を抱え込むことになる。
私が実証済みです。
掃除しない子ども達に、叱る・怒鳴る以外の方法でちゃんと掃除するよう促したがダメだった。それで教頭に文句を言われて、結局自分が朝６時ぐらいにきて毎日掃除するハメになった。 優秀な人材を育てる→優秀なのでより待遇のいい海外にいく
教育って・・・どうすんの（;´д｀）
ほめて伸ばす結果がこの様
俺はほめられもしなかったし怒られもしなかった
何事も加減が必要なんだよ
しっかり一人前に仕事してるけどな
失敗を知らない奴はクズ
その点では就職で苦労してないバブルとゆとりはクズ
>>752
叱ると怒るとは違うんだ、なんて寝言まだ信じてるのか
受ける側にしたら全く同じ
叱るんじゃなくて諭すんだ >>682
叱らないと、日本式の学校統治システムは維持できないんだろう >>708
おっさん向け記事だから、10歳以上違う小学生と若手社員が同じ世代のくくりなんだよｗ 悪いことしなかったから別に怒られなかったという人も多いと思うけど
大人しくしてた人はみんなそうでないかな？
>>732
日本人は一発勝負の勝敗はっきりつくのが好きだからな。
だから高校野球のトーナメントは受けるし、
Ｊリーグも開幕当初リーグ戦で延長ＰＫ戦まで行われる異例さ。 根拠や理由を述べないならば昔のように上が責任を持たねばならない
>>737
主任ぐらいの出世でもう十分
給料そんなに上がらなくて
責任ばかり大きくて
遅くまで仕事して
身体壊して
下手すると自ら命を絶つ人もいて
そこまでして出世したくない 実際叱って伸びる奴と褒めて伸びる奴の両方がいるんだわ
だからそいつにあった指導方法が必要なのに、今は叱るのはダメだ褒めろってなってるから人材が育たないし日本人は叱って伸びる奴の方が圧倒的に多いからな
>>735
どっちかっていうと今祖父母世代がそうだよ
孫の進学先気に入らなくて
子世代に距離置かれたり
爺さんは知らないけど婆さんはLINEで孫の入学式の写真やら
成人式の写真やり取りしてマウントとってる
SNSって恐ろしいわ 有能な指導者が集うスレ
信頼できる上司と甘やかしてくれる上司の違いってなぁに？
>>759
誰がそんなこと言った？
俺は怒るのも叱るのも似たようなもんだと思ってるよ しかし
「実るほど首を垂れる稲穂かな」は
まさにその通りだな、ってここ読んでても
つくづく実感するわｗ
劣等感の強いやつ、承認要求が肥大化したやつ、実績がないやつほど
「頭を下げる」のをとにかく嫌がるんだよね
「でいません、知りません、わかりません」というのを避けまくろうとする。
>>759
違うよ
気付きを促すんだよw
諭しじゃ上からって言われっぞ >>753
いやいや、子供に苦痛を与えることが躾と勘違いしてるから体罰をしてしまうんだよ
禁止されてるされてないの話じゃなく親が躾と勘違いしてる方が問題
だって体罰じゃないと思ってるんだし 野原ひろしがしんのすけを殴ったのはしんのすけが火遊びした時の一回だけ。
なお嫁
ムカついてるのに褒めてまでそいつの面倒なんか見る気せんわな。
教師ってのはそういうジレンマを仕事にしてる連中だ。
他所の国と違ってクビにできないから自分の仕事割いて世話してるだけだよ。
ところが当人は「仕事教えて、やくめでしょ」だからねえ。
我慢を知らない老人には困ったもんだな
まず（自分が間違っているのでは）という発想が無いだろ
だからすぐわめく
最近の父親って娘に好かれてるんだぜ
父親というか友達
>>741
戸塚の教育論の触りだけでも一度目を通すべき。
抑圧によって自発性を喚起しようという理論が根底にある。
今風に言えば、ストレス後のレジリエンスを利用しているとも言える。 >>739
2回目までは丁寧に教えてやる
同じことを3回聞かれたら「あの時と同じようにやれ」と答える 論理性のない上司だと
何々をしろって指示すると何でって聞くとイラっとした顔をするんだよ
それが間違ってても意地でも曲げないで
自分の指示を自分で守ることが目的になってるから
理由なんか考えないそれで失敗するけど
失敗したかどうかなんて関係ない
指示が守られたかどうかしか
自分が若い頃の手法じゃ若いのが能力発揮出来ない
のは分かってるしそれぞれ個性が違うのも分かってる
つもりだしそこを上手くやって業績上げるのが
今の上司の仕事だとは思うが疲れるだろここに
書き込んでる俺のようなオッサンはwww
同期と飲むとその辺で大抵悩んでるわ
>>773
虐待親らは、マジで躾とおもってやってるもんな
躾する度に、喜び脳内物質がドピュドピュ出るから、躾という正当性も相まってやめられなくなる >>764
柔道の日本代表選手が敗者復活戦で勝ち上がって銅メダルを取っても
あまり賞賛されないのが気の毒でしかたがありません
だって世界で３位（同率３位）でしょ
すごいじゃないですか
負けて銀メダルになった人もそういう扱いを受けるよね明らかにトーンダウン
タイムや距離などを競う競技で銀、銅だと「すごい！」になるのにね 自分に甘い糞野郎から何か言われるのはムカつくよな
立場が上にしろ下にしろ
>>757
褒められて育った人間も叱られて育った人間も普通は一人前の仕事してるんだよ
おまえがおっさんなら忍耐力あるし若者世代なら忍耐力が無い
記事から分かるのはそれだけ >>746
日本人は昔から子どもに甘いと、戦国時代の宣教師が記録に残してる。
ふわふわ言葉の教育法が日本の伝統ｗ 統計データはこれだね
① 暴力行為の発生件数は，小学校36,536 件（前年度28,315 件），
中学校29,320 件（前年度28,702件），
高等学校7,084 件（前年度6,308 件）。
全体では，72,940 件（前年度63,325 件）。
・｢対教師暴力｣は 9,134 件（前年度 8,627 件）。
・｢生徒間暴力｣は 51,128 件（前年度 42,605 件）。
・｢対人暴力｣は 1,336 件（前年度 1,306 件）。
・｢器物損壊｣は 11,342 件（前年度 10,787 件）。
小中高と全部増えてるんだな
>>771
それそれ。
ちなみに俺の場合は頭を下げさせようとしてくる奴にだけ下げないっつか、
そのパーソナリティ障害を苛立たせる様に対応をする。 叱られ耐性のないゴミが増えたのは事実
親がしっかりと叱らないとな
>>778
そんなのは森田両法の昔からただの軽症者スクリーニングに過ぎないと答えが出てる
反発するなら戸塚殴ってるよｗ うちの会社にもいるわこういうの。
仕事頼むと露骨に嫌な態度取るし、お客さんが来てもまともに挨拶、お茶も出せない糞社員。
まあでもこいつを教育できないうちの会社が一番アホなんですけどねｗｗｗ
>>735
それ感情表現を意識してない人、感情死んでる人、欲望が強い人とか…
当たり前と思ってんじゃないかしらん
お祝いとかありそうだけどね >>790
5chに入り浸ってるとそうなる典型的なネトウヨアホ過ぎｗ >>753
お前は犬や猫にトイレをしつける時どうやってんの？
語って聞かせんの？ >>784
最近は意見されることもなくなってる
歳のせいか時代か知らんが
時々ウザいご意見を聞きたい そもそも叱責ってのがどんなもんかによるのでは？
具体的に何が悪かったか、改善するために何をどうするべきか話し合うならまだしも
日本人の叱責って言ってる方が感情的にフラストレーションぶつけてるだけのケース多いし
（； ﾟДﾟ）ほめられ云々より、ろくに躾されずに育ってきたからなんじゃないの？
>>767
叱りつけられて仕事を教わったやつは、叱りつけながらでしか、仕事を教えられないことは多いね。
日本は叱って伸びるやつが圧倒的に多いのではなくて、叱ってでしか教育できないのが多いんだよ。 >>788
以前は内々に処理していたものをはっきりと通報、報告という形で表すようになったから
見かけ上は増えていることになっている >>786
でも、みんなニコニコして楽しそう、という記録だろ
厳しく育てて、ドヨーンとしたストレス社会
なんのためにそんなことしてんのかと
上級国民の搾取でしかないよ 嫌なことをせず、我慢もしなくてよく、ストレスのかからない人生なんてあり得ないからな
叱られたり我慢したりすることを子供のうちに身につけさせないと苦労するのは本人だよ
褒めることでやる気を促すことも大事だが、同じくらい我慢や嫌なことをやることや叱られることや負ける経験も大事
>>774
原作はよく知らんがアニメは厳しい母親に甘い父って役割になってるようだ >>771
「頭を垂れる」を裏側から見てごらん
ふんぞり返っているのが見えるよ 叱責？
日本の大人でまともな叱責している場面なんて殆ど見たことねえけどな。
アホ、馬鹿、ハゲ、死ね、辞めろ、消えろ、ハゲ、デブなどの罵声怒号なら山ほど見てきたけど。
>>788
こういうのは認知件数だから数字で状況を判断するのは難しいんだよな。
小学生が学年一つ違うだけで4割増しで暴力ふるようになるほど狂暴化したの？
ってことになってしまう。 人格攻撃、体罰、皆の前での罵倒
ジャップにはこれらがお似合い
叱らない教育の間違いだろ
ベネッセが流行らせた
どんなに間違ったことをしても叱らない親
もはやキチガイ
>>797
互いにやってんだから世話ないよなwww >>794
軽症者が治るだけでも良いじゃないか。戸塚の失敗ばかり責めるのはどうか。
刑務所（お上）お勤め後の再犯率が４割ぐらいあるだろｗ >>801
しつけられてない、だろうねえ。
人に挨拶、ありがとう、ごめんなさい。
やるべき場でこれができない人が増えている。
発注書の書き方とかそんなんより、それ以前の問題なんよな。 自分は父には本音を話すことは一切しないな。
人間性を信用できないから。
こういうのは親不孝かもしれんが、
信用できないものはできない。
>>807
「らしい」のソースを教えて
危ないだろそれ >>790
つまり「目くそ鼻くそ」を地で行ってると 極端なんだよ
怒るのいけないでほめるばかり
バランス考えろバカ
>>807
そういえば俺は教官に罵倒されたな
子供が18で教習行きだしたがどうなんだろうな >>809
怒ると叱るの違いすら分からない奴が多い。
特に、今の若い奴らにパワハラするなんてただの阿呆だ。 >>808
平常心を尊ぶ立場なら、怒られようが褒められようが飄々としてる
タイプが一番強い、ということになるだろうな。 >>805
そんなことない
ストレスのかかり方は、認知によるところが大きいから
同じ問題に対面しても
チャレンジできるやつと
ストレスを感じるやつがいる
叱られて育つと、まあ、ストレスしか感じないだろう
「ああ、今度はどんな感じで叱られるのだろうか」と 山形か、特に大手の工場も無い農業の県だろ
雪が降る賃金は安いから住みにくい
元々農業やってるのを延々としてるだけだから変なのが多いぞ
>>817
まあ昔は父と子供は今みたいに近い関係ではなかったからな 俺も父とは親しくはなかったよ 共同体同士のつながりって認識が薄れてる。
例えば家庭内、ご近所内、親戚内、学校内それぞれ別の組織で断絶している感がある
それぞれの組織内のことは別の組織内に持ち込まない。
ご近所でなんか言われても関係ないし、学校でなにかあっても関係ない社会
まずは教師が性犯罪やいじめしてるのを改善してからだな
教師を民営化させろー
上司は自分で出来ないことを部下に依頼してる側なんだよ
だから部下を褒めることもお礼も言わない上司は
部下にそんな仕事必要ないと言ってるのと同じなんだよ
だから上司がダメだと部下も動かなくなる
>>767
それもあるけど相手にもよる
尊敬や好意のある相手が自分に甘いと、ガッカリされたくなくてすごく頑張るけど
内心バカにしてる相手が甘いと、完全に怠けてしまう（ナメる） >>788
昔は数字をあげてなかっただけ
やっとありのままの実態が見えて来たところじゃないの？ >>810
小学生は6年分、中学生は3年分じゃん
何言ってんの >>807
そうなの？
「素晴らしい運転テクニックです！ きっと将来は上級国民でしょう！」とかいうの？ てかこの若い社員さんが年月経って上になったら
上手く出来るんだろうか…とてもそうは思えんのだが
俺、褒められて伸びるタイプなんですよねー(叱られると心折れるが褒めても大して伸びない)
>>579
競争社会
弱肉強食にもアクセルやブレーキが必要ということでしょうかね >>818
ググれば出てくるよ、少子化で人を集める為に叱らないらしい。褒めまくる。 >>807
すげー嫌味な教官は、罵倒しながらもきっちり教え、ハンコをくれた
褒めてくれる教官は、まだできてないとハンコをくれなかった
それを次に見た嫌味教官は、1回で2回分を教え、回復してくれた
女にはデレデレする教官だった
男に教えたくなかったんだろうけど、ちょっと感謝してる 昔は、大阪万博の頃は 親は子供に甘かったな
ただし先生には権威があった、親も先生には従えと言っていた
>>681
ああ、あったね
悪いことしてクラスからつるし上げられて泣く子
泣きながらゴメンなさいしてたな
翌日になったらみんな忘れてた >>3
今の子はその場は聞くけど逆恨みしたり逃げたり
怒られる＝自分を否定＝裏から仕返しorこんなところにいられるか俺は家へ帰る
な発想になる模様 >>833
いずれにせよ、基準が他人であるうちは、自分の人生を生きられない。
自分の価値観に照らしてどうか、というところまで、２０歳、遅くとも
３０歳ぐらいにはならないと駄目だと思う。 叱責っつってもその時の気分をぶつけるだけだからだろう
結論ありきで地位を利用した攻撃をするならそれはパワハラってことで良い
きちんと説明して応答を得て行動させてるなら問題点は明らかなので
叱責された理由は伝わるだろう
ほめる叱るの問題ではない、耐性の問題ではない
10年前から言われてるがその後そういう社員はどうなったんだ
>>832
経営者もストックオプション乱発して、若い労働力をこきつかって
逃げ切ることしか考えるなよ 誉められることに慣れると調子に乗ってわがままになるのが日本人
>>776
この感覚は重要だよね 聞く耳を持っているかいないかとも繋がる 叱責に耐えなきゃならないって感覚の方がどうかしてるんだが
叱責せずには耐えられない上司こそ甘いんじゃないの
>>828
それは、その前は祖父だぞ
父ちゃんはそんなでもなかったと
忙しいからできないだけで、憩いの時間があれば普通に父ちゃんに遊んでもらったとか
むかーしの田舎の人だよ ちなみにここの板だったか
ITエンジニア（自称）の「技術的には可能です」発言が
”実際にはできません、だけどボクのせいじゃないモン”
という意味だと理解させるにはどうすればいいか？？
というすんごいスレが立ってたの思い出した。
>>805
サラリーマンはね
例えば地主系のマンションオーナー
畑潰してマンション、その利ざやでまた畑潰してマンション繰り返してて苦労なんかなさそうだよ
土地の場所がいいんだよね 歴史って簡単にひんまがるよね
>>858みたいにさ >>826
同じ局面でも感じ方が違うのは当然その通り
だからといって、一切ストレスを感じることがなく、我慢をすることもないなんてことはあり得ないだろ？
幼い頃にトラウマになるような叱り方、怒り方をするのが間違ってるだけで、
叱られる経験が大事なことに変わりは無い 子どもには怖い存在というのが必要なんだとは思うわ、カミナリ親父でも勿体無いお化けでもお天道様がみてるでもいいからさ
次からは気をつけようねーなんて甘やかしたら駄目だ
>>845
方便としての、テクニックとしてのべた褒めは下心似すぎないわけで、
そんなもんが役に立つのは教習所みたいなところだけだろうな。
とてもじゃないが、人生の指針を教える助けにはならない。 >>4
発達障害に怒っても無駄だ
脳機能の欠陥なのだから物理的に薬剤や治療で補正するしかない 入試も推薦、AOが主流になってきて無勉化してるしな
少子化で入社も楽々、こっちが入社してやってんだ状態
>>828
でも、母方の祖父や父方の伯父には本音を話せた。
祖父はもう亡くなった。
父からすればそれが余計に腹立たしいらしい。
俺を家長として認めんのかと。
婿だからコンプレックスもあるんだと思う。 褒めるとか貶すとか余計なことせんでいい
職場で感情的になるのが厄介なんだよ
そういう時が多少はあるかもしれんが理性的でいるのが一番円滑にいくだろ
>>832
確かに
部下は上司の為に働いてやっているようなものなのにな
うちの会社にも本人は優秀で若くして出生した人がいたが、部下を辞めさせてばかりして仕事が進まんかった
最後に残った本人が辞めていったよ
それから部署替えになって忙しくなった俺は大迷惑 女を甘やかしたのが全ての失敗だったんだよな。
女は子供とメンタリティが変わらないのは誰も反論不能な真実。
甘やかしたらどうなるか完璧なまでに証明されたのに、同じ失敗を子供にしている。
誉め過ぎれば誰でも、程度の差はあれ増長する
正当に評価することが大事だ
でも今弱い固体はすぐ自殺しちゃうんだから
淘汰されてオシマイ
今の会社はストレス耐性ない新人をガンガン入社させてお世話がかりつけてるよ
仕事より世話が大変
分からなければ何でもスマホが教えてくれる
自分が周囲とうまくやれない時は人ではなくスマホに聞け
叱咤は激励があってこそ活きるからな
褒めることは図に乗らせることに繋がる
甘やかす、褒める、励ます
意味は全然変わる
この記事ズレてる
褒めることは悪くない
むしろ認められない方が歪む
単に甘やかすのとは違う
そもそも実際に親が褒める教育してる証拠はあるんか？
大学の助教授がこんな現場のおっさんレベルの感性じゃそりゃ若者は付いていかんわ
京都では褒めるという事は、貶すという事
京都の常識な
>>3
あれは人格形成後にアカに洗脳されて起きた
集団ヒステリーだからな
洗脳が解けたらあの世代はすぐに切り替えて
企業でバリバリ金稼ぎ始めたろ
人格形成に問題が出てる今とは別問題 >>834
「金八先生」シリーズの功罪の一つ
学校が何でも抱え込む時代が続いた
生徒どうしだけでなくて対教師暴力も増加し、女性教師を流産させるまで
の暴力が知られるにつれて学校側がためらうことなく警察に通報するようになった
それを指示したのは当然文科省なわけだが、これは逆にいいことなのではないか？
教師が生徒に暴力を振るったり犯罪を起こすのは許されないが、「子どものすることだから」
で許されてきたことがそうではなくなってきたのが今 10年前から、なんでも「圧迫面接」認定だったからなw
アホの子の声が大きいネットのおかげで、全体の基準が下がってるのだろう
近所のジジイにこの悪ガキって叩かれるぐらいでちょうどいいんだよw
>>862
不動産オーナーは不動産オーナーで苦労もストレスもあるよ
羨ましく見える人にだって悩みや苦労はあるからね 叱責する側が間違ってる可能性
今の若い人は賢いから、理不尽で非論理的な叱責には耐えられないんだよ
>>859
エヴァがいいんじゃないの
碇ゲンドウ
あいつ変な親だよ当時も思ったが
実況みてみたいw シンジくん逃げてーになるぞ 教育論なんて反抗期をﾞ発見ﾞした、なんて前提で進んできたけど
体罰や間違った躾が原因の単なる新しい現象だったという話だよなw
ほんとぶっ壊れてるw
でも団塊でも調子に乗ってるのいるけどね
パートのおばあちゃんに業務中の私語が多いから注意したら「いじめられた」と泣いてやめちゃったし
そして若手も少子化を理解してるから自分たちが常に優位にあると思ってる
子供にも親にも教師にも上司にも足りないものは何か。
それは「度胸」だと結論付けることにする。
>>865
自分の人生を振り返っても、
叱られてよかったことは数えるくらいしかないな
飲み会の事前支払いを、ネタで出し渋った時と
ウザいこと言われてメールで「死ね」と書いたこと
どちらも同世代の相手に叱られて理解した
上から言われてその通りと思ったことは一度も無い 教習所で初めて運転したとき運転したことあるでしょって褒められたけど
他の人も全員言われたって言ってたけど
>>843
それ、統計の取り方がおかしかったから
報告しないとアウトになったから伸び始めた
元々どうだったかはもう分からないので厳密には昔と比較できない >>893
ちょうど、職場の中間管理職の年代ですね（笑） >>891
エヴァって、シンジ君の妄想だろ
いきなり場面が変わって辻褄が合わない事が多数
後付設定多数
見ている時に気がついたよ 最後はおめでとうって褒められた >>900
それを褒め言葉と思えるお前は前向きだな 立場が上の人間が
下の人間に対等に接するとパワハラになるので注意しましょう
>>896
70歳前後でしょ
家に夫がいて嫌で働いてたんじゃないの
別に食うには困らんでしょ >>897
少子化だから若い人間を高齢者よりも大事に扱えという思考がまさにゆとりですな >>879
叱られるのを承認されてると思って育っちゃう子もいるんだよなあ
無視よりマシだと 40代以下は叱責や怒鳴り声に耐性なくてすぐ泣いて職場放棄するから面倒なんだよ
パワハラで訴えるとかすぐ言うし
>>859
サンテレビで毎週土曜の深夜にファーストガンダム再放送してますよ
シャアとセイラが再会したところまで放送されてる >>902
あー良かった
初版が出版された20世紀初頭のアメリカでも実際問題視されたとか >>901
それだったら中学が昔より減ってるのがおかしくね？ 仕事放棄したり拒否したりする奴増えたな
しかも簡単な仕事内容
新幹線の中で窓バンバンやってる年長を放置する親。
「大人しくしなさい」とわしが注意したら親が睨み返すという。
公衆の面前でシバかなくても良いが，しつけ位はやってもらわんと。
>>913
氷河期さんは？そいつらの子供が今のサトリだろ 変な母親にほめられて育てられた兄貴は京大へ
叱られて育てられた弟は暴力事件で補導されたが心を入れ替えて職人に
実際にこういう家庭をみると母親が変なやつだとダメだめってことだな
>>913
その割に人を小馬鹿にした態度をとるんだよな。
人をバカにするってこちは手痛いしっぺ返しを食う危険性が増すって事なのに。
あれってなんなんだろうな。 >>899
自分自身がその経験を良かったと捉えてるか否かは関係ないよ
嫌な記憶だけど自分の成長になってることなんていくらでもある 褒められたことが無い人間には
格下だと思ってる自分の子供を心から褒めることはできない
若い子の打たれ弱さは感じる
うちは接客（販売店ではないけど）だから
「こんにちは等、お客様に挨拶ましょう」ていうのが最初に教える内容なんだけど
どうしても恥ずかしい、声が出せないっていう子が入ってきて
基本だからまずこれだけ頑張ってやろうと言ったら泣かれた
指導担当変わってほしい、お客様に声をかけなくていい接客だけさせてほしいと本部に直談判されて
とりあえず一番優しい年長の先輩に指導変わってもらって
結局シフト入ると決まっていた日程だけ
先輩の横に立ってるだけのよくわからん働きだけして去っていった
まあ叱責で楽して教育してたツケ回しだろうな。
優秀なマネジメントは叱責なんて絶対しない。
>>879
誉める子育てと叱らない子育てが
リンクしてるもんでえらいことにはなっとる
躾されてないガキを世間は無言で憎む
憎まれてる当人は気づいてない
自分は特別ですごい人間と思って育つ
特別でもなく凄くもなく
人からは嫌われてるダメな自分
この真実に大人になってから気付いたら
どんだけダメージでかいと思う？ 自分で考えるって事が出来ない人増えたなーって印象あるなぁ
言われないとやらない、言ってもやらない、アドバイスは理解出来ない、職場ルールは守らない
そんな人ばっかり
以前スーパーのレジで列んでたら前にいた小学生ぐらいの男の子がレジ前陳列棚の商品を弄り始めた
母親は猫なで声で「○○ちゃん、いけませんよ？」と注意するも子供はニヤニヤして全く止めない
それを数回繰り返して最後に「やめなさい」とほんの少しそれまでより強く言われてやっと止めたらいきなり子供抱きしめて「良い子ね～！○○ちゃんは言われたらたゃんとわかる子だもんね～！」と
こんなのが大人になるんだから破滅の未来しかねーよ
>>910
いや旦那さん亡くなって子供もいなくて公営に住んでいた
多分旦那さんがいた頃はのんびり暮らしていたんだろうけどなんかの理由で資産が心もとない状態になったらしい わしらんときみたくぶっ飛んで鼻折るとか鼓膜破られるとかせんと今の糞ガキみたくむちゃくちゃやりたい放題なるんじゃ
>>915
下手に叱るとパワハラで訴えられるからな。 二度と同じ過ちを繰り返せないためにも、子供には烈火のごとく叱り一生忘れられないほどの恐怖体験を植え付けるだけなんだよな
叱ったらだめ、褒めたらだめ
って0か100しかねーのかよ
>>923
それすげーわかる
基本的に世の中舐め切ってる感じがする >>918
結局、夫婦の稼ぐために使う時間が増えたから
加減するのが面倒になってるんだよ
昔は余裕のある方が様子を見て加減して
週末に経緯を見てない方が台無しにしてた訳だから
あまり変わらない気もするけど >>913
そういう子小学校の時に居たわ
感情的になって泣きながら出て行っちゃうの
最初はみんな追っかけてたけど、
ある時先生が「出ていきたかったら出て行きなさい」て言いだした
そしたら泣きながら居させて下さいって謝罪してたな
てなことを大人がやってると思うと頭痛くなるな… サトリ世代なんて存在せんよ
ゆとり以降は全てゆとり
悟れる有能さなんて微塵も無い
ただの平和ボケの甘ったれ
>>3
昔は大人の暴力に暴力で向かってただけ
今は大人しい大人に子供が暴力を使う
そこの違い >>924
無いだろ
なんでこんなに怒られなきゃいけなかったんだという恨みしかないぞ
思い出しても理不尽だからな >>798
粗相を叱ると、隠れてするようになったり
我慢の限界でへんなところに大量に漏らすからダメ
広くペットシーツを敷いてトイレしたらめちゃ褒める
だんだんシーツを狭くしていく
親犬なんか舐めて世話するんだから甘々
でも、それ以外の悪いことは普通に強く叱る
親犬も噛んだり唸ったり無視したりして子犬を躾ける >>931
それですらまだマシだと思える自分はもう毒されてるのか……？ >>917
以前に問題になってニュースになった
ほとんど0に近い状態から跳ね上がったから
小学校は先に書いた理由だったはず
中学校はその時取り上げられてなかったから分からんわ >>1
子供にスマホ持たせるのが悪いという考証をしてない時点で読む価値ゼロのクソ記事ｗ お隣さんの お母さん大声で子供を怒るけど 子供言う事聞かず部屋で走り回る 手を挙げれば虐待だし大変そう
大阪大学の先生が言っていることはよくわかるよ
いま、振り返れば俺の親（戦前生まれ）は猛烈に甘かった、ただ叱らないというわけではない、この先生の言うように、
しょっちゅう叱られていたよ
でも甘いというのは分かる。
>>919
そう思う
変だけどやる気はある、くらいならどうにかなるけど
やる気もないので誉めてやる気を出させるところからやってください…っていう新人が入ると
人事仕事しろと思う 言葉がよくわかってない子供にわからせるのは体罰しかない
犬だって殴られたらやめる
言葉でわかってくれると思ったら大間違いなんだよ
社員を自衛隊へ研修に行かせるかあるけど管理職を介護施設とか養護学校へ実習に行かせたほうがいいんじゃないのか
>>90
こういう ふわっとしたイメージで過去のこととらえてる奴多いよな >>927
恥ずかしいのに本部に直談判はできるんだ
よくわかんねえな、それ 叱って上手くいかないのは直後のフォローがないんじゃないのかな
怒ったままの雰囲気で気まずく過ごすとか
分かってくれたならくれたで、もう断ち切らないと
>>942
金八先生では、生徒全員が出ていった話があったけど >>929
そのまま気づかないでいくのが
一番幸せな生き方だよ
周りの苦労など知らん とりあえず上も下ももっと話せよ
お互い何考えてるか分からんって状態になりすぎだろ
>>946
だから、自分がどう捉えてるかは関係ないと書いてる
風邪引くことは良いことじゃないが、それによって免疫が出来るという自分では気付かぬ良い面があることだってある
だから自分がどう捉えてるかは関係ない >>148
授業料タダ同然だから学力で選抜されてたよ。 >>940
事務次官が情報漏えいしても逃げて終わりな程度に世の中糞甘いぞｗ >>819
気違いに我慢してストレス溜めた所で俺に何の得があるよってな。
ついでに、放っておけば周りにストレスを与えまくるその気違いも大人しくなって一石二鳥だ。
まあ大人しくなる前に一度大爆発するが。 強い子に育てるために、肋骨の一本や二本折れるくらいには殴った方がいいんだよね
>>885
GTOなんかも流行ったなぁ
あの頃は病んでたと思う
今は今でいじめも多いようだが
しかし質は確実に変わってるだろうなぁ
ヤンキーも暴走族も居ない時代だ
そしてスマホがある >>927
体育会系が重宝されるのはその辺なんだよな >>925
承認欲求はそこまで軽くない
評価は小さくともこまめに
問題指摘は危険なものを選抜で
自分で分かってるようなら深くえぐる必要は無い >>923
人を小馬鹿にするし、ちょっとでも気に入らないと騒いで攻撃的になる
いじめはないけど、自分勝手なだよ
40代以下って
氷河期みたいに流されやすいのも嫌だが扱いが面倒なのは断然40代以下 >>960
そういう極端なの多いよ
折衝とか交渉も苦手
人を陥として仕事奪ってもその場に居るだけで何がしたかったのか謎の子もいるし 佐世保で、同級生の首を切って、内臓取り出した徳勝もなみの母親は
東大出身で子育て関係の本まで出してた
褒めて伸ばす教育でべったべたに甘やかしてた。
事件を起こすキモオタは甘やかされてることが多いよ
>>871
同意だな
ビジネスライクじゃだめなのかしら >>965
自分が気づかなければ意味無いような
むしろ怒りや不満だけが心に認識される
マイナスだろ 大人になってからも趣味でピアノ弾いてるけど
先生に習ってた頃に比べるとまったく上達しない
ミスタッチも増えた
ピアノで先生に怒られたい
欧米の若者が銃乱射してるのに、
欧米の教育取り入れるってほんとバカだよね
暗記ばかりの教育辞めて思考力や運動に勉強苦手な子どものフォローを手厚くすべき
>>977
もなみの親は
甘やかしてないよ
放任してた
子供そっちのけで講演会とか >>965
メタ認知が発達しないと、そういう境地には至らない。 40代以下って書いてるやつ何人かいるけどお前らそんなジジイなん？
>>983
勉強出来ない馬鹿を社会で使うには
体育会系で鍛えるのが一番手っ取り早かったりする 小3の息子に宿題早くやりなさいと言ったら「やめてー」と叫ぶようになった
クラスメイトの間で「こう言えば親が黙る」みたいなのが流行ってるらしい
親が怒った時は「その言い方は暴言だ虐待だ！先生に言うから！」みたいなことを言えばいいと
>>975
自分30代だけど基本的に人を小馬鹿にしてるわw
気に入らないことは主張して変えさせるし
ただ、周りがみんなそうだからね >>973
そりゃ仕込まれてる奴隷は扱い易いだろうさｗ 気持ちに切り替えができてないのだろう。スマホのせいでな。
>>977
逆だよ
凶悪犯罪者の親は虐待上等のクズ親ばかり
もなみの親は放任と決め付け ●最近のキモオタが起こしたと思われる事件
■2018年
・1/14 ３３歳男 広島県無差別殺人１人死亡 ←★ゲームオタクと確定
・4/12 １９歳の警察官が同じ警察官を交番で射殺 滋賀県
・5/7 ２３歳男 新潟で男が女児を誘拐し殺害、線路に遺棄し引かせる ←★アニメオタクと確定
・5/17 ２２歳男、漫画喫茶で銀行員をメッタ刺しにして殺害
・5/28 ３６歳男 熊本県無差別殺人、警察官が犯人をその場で射殺
・6/9 2２歳男 新幹線無差別殺人１人死亡 ←★アニメオタク、ゲームオタクと確定
・6/19 １８歳男 静岡小4年生が金槌とハンマーで襲われ重傷 小学校進入
・6/24 ４２歳男 福岡ITセミナー殺人事件 ←★被害者が同人誌や小説を販売
・6/26 ２１歳男 富山交番襲撃事件 警察官、警備員殺害 ←★エアガン収集
・9/19 ２１歳男 仙台市警察官殺害 サバイバルナイフで警察官をメッタ刺しにして殺害 ←★エアガン収集
・10/18 １５歳男 埼玉県和光市祖父母殺傷 祖父をメッタ刺し 4本の刃物を持ち歩く ←★ゲームのやり過ぎを怒られた
・11/16 40代男 京都のスーパーイズミヤの女性店員を7箇所刺す ←★苦情が出るほどゲームの音がうるさかった
・12/12 23歳女 東京駅で通り魔無差別殺人予告 ←★アニメオタクと確定
■2019年
・1/1 21歳男 原宿竹下通り無差別通り魔事件 ←★高校時代引きこもりオタク趣味
・1/23 25歳男 群馬県職員の鳥山裕哉が22歳女性を殺害 ←★アニメ趣味、自分で自分をオタクと名乗る
・1/31 35歳男 19歳のゲーム好きの女子大生を殺害 ←★引きこもりのゲームオタク 金川真大の同級生
・2/25 22歳男 児童養護施設職員を殺害 誰でも良かった ←★常にゲームをしていた。授業中も先生の目を盗んでゲームをしていた
・3/31 30歳男 杉並保育士殺害事件 ←★夜になると大音量でゲームの音（週刊文春）
・5/18 56歳男 お茶ノ水中学校に侵入。刃物を置く IT系勤務
・5/24 21歳女 新宿でホストをナイフで刺した事件 ←★コスプレヤーでアニメ好き
・5/28 51歳男 川崎で19人殺傷事件 ←★家から複数のゲーム機（ドラクエ含む）とゴミの日に漫画雑誌
・6/1 44歳男 暴れたところを事務次官の父親に殺される ←★引きこもりのドラクエオタク＆アニメオタク 家庭内暴力、代々木アニメーション学院アニメーター科卒HAL東京卒
・6/16 33歳男 警察官を包丁でメッタ刺し、拳銃強奪 父親は関西テレビの常務。父の日、父の誕生日に事件←★ドラクエやめたら心臓から声が聞こえる
・6/25 27歳教師 スタンガンや凶器を用意し 女子生徒を強姦し殺害する目的で拉致監禁。 ←★趣味はアニメ、パソコン、ゲーム。東京のロリコンの集まりに参加していた（週刊文春）
・7/19 41歳男 京都アニメーションでガソリンを撒き35人殺害←★部屋から繰り返し大音量でアニメかゲームの音。響けユーフォニアムのアニメの聖地巡り。アニメのサイン色紙
犯人がアニメオタク、ゲームオタクだった場合
雑誌やマスコミの取材に対してオタクだったと証言をお願いします
エログロアニメ漫画ゲームなどの悪質コンテンツがあふれてる状態で
凶悪な移民が大量に入ってきたら
無差別殺人や子供のレイプなどが さらに大量に起きる！！！！！！！
>>321
これやっても身につかないのが発達障害なんだよな >>979
意味あるよ
自分で気付いてないだけで強くなってたりすることってあるからな >>931
小学生の何年生か知らんけど
対等の立場と思っている君が可哀想に思える -curl
lud20200101043815ca
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・【退職防止策】若手社員が辞める→そや、休日にレクリエーションしよ！ 逆効果策を練る昭和の職場実態「もう余計なことしないで」… ★3 [BFU★]
・【退職防止策】若手社員が辞める→そや、休日にレクリエーションしよ！ 逆効果策を練る昭和の職場実態「もう余計なことしないで」… ★2 [BFU★]
・「それ、僕の仕事じゃないんで…」Z世代に多い“言われたことしかやらない”若手社員…「自分は何でもできる」という幻想的万能感 ★4 [Hitzeschleier★]
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・【流行語大賞候補に】小学生の間でも流行ってた「NHKをぶっ壊す」が入ってないと話題
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