東京春闘共闘会議と東京地方労働組合評議会（東京地評）は12月18日、厚生労働省で記者会見を開き、都内で普通の生活をするのに必要な金額を試算する「最低生計費調査」の結果を発表した。
調査は5月にアンケート形式で実施し、3238人から回答を得た。うち、411人を占める若年単身者のデータを元に、新宿、世田谷、北の3区に住む25歳単身者を対象モデルとして算定。時給換算は、お盆や正月には休日を取るなどを考慮した月150時間で算出している。
持ち物を調査し、食費や生活必需品の費用を積み上げたところ、住環境を重視した「世田谷区モデル」では、男性で月額25万9471円、女性で同25万6191円が必要なことが分かった。主な内訳は、25平米ワンルームの家賃に6万3000円、交通費に6233円など。
コスパ重視の「北区モデル」 家賃5万5000円
職場などへのアクセス面を重視した「新宿区モデル」では、男性で同26万5786円、女性で同26万2506円と3区のうち、最高額だった。家賃は7万3000円と世田谷区を1万円上回った一方、交通経費については自転車代の531円（耐用年数2年）のみに抑えられている。
生活費の節約を重視した「北区モデル」では、男性で同24万9642円、女性で同24万6362円に。家賃は5万5000円と大きく抑えられていた。交通費も6137円と世田谷区と大きく変わらず、赤羽や王子といったエリアが人気を集める理由がうかがえる。
このほか一律の出費項目としては、自炊・外食を含めた「食費」に男性4万4361円、女性3万5858円を想定。「家具・家事用品」（男性：2540円、女性：2703円）、「被覆・履物」（男性：6806円、女性：5302円）、「理美容費」（男性：3492円、女性：6300円）なども含めている。
また、25歳単身者の「普通の生活」の定義については、勤務先を新宿とした上で
・家電は量販店の最低価格帯のもの
朝晩は家でしっかりと食べ、昼食は、男性はコンビニなどでお弁当を買い、女性は昼食代を節約するために月の半分は弁当を持参
・休日は家で休養していることが多い。帰省なども含めて旅行の費用は年9万円
と細かく設定している。
「最低賃金は少なくとも1500円でないと普通に暮らすことはできない」
試算の月額を賃金収入で得ようとした場合、時給換算で1400～1500円が必要なことになる（中央最低賃金審議会で用いる労働時間＝月173.8時間で除算した場合）。しかし、これはあくまで盆や正月も休まずに働いたケース。より現実的な月150時間で計算し直すと
「（エリアによっては）1700円以上に達し、少なくとも最低賃金は1500円でないと、普通に暮らすことはできない」
と結論付けた。
東京労働局は10月、最低賃金を従来の985円から1013円に引き上げたばかり。しかし、若者が都内で生活するためには、依然として金額面で不足していることが浮き彫りになった格好だ。主催者側は今回の調査結果を踏まえた上で「最低賃金1500円以上への引き上げを目指す」として関係各所への働きかけを展開するほか、2月にシンポジウムの開催を予定している。
2019.12.19 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84476
★1が立った時間 2019/12/19(木) 17:24:32.11
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1576743872/ 東京春闘共闘会議、東京地方労働組合評議会
こいつらが自分たちの都合の良い数字を並べただけで
説得力も何もない。
実際の生活で必要な費用ではないからな。
アンケートの数字を並べただけ。
アンケートに答えるとき正直に答える人いると思うか？
そりゃ30年も経済成長してないもんな
少しでも成長してたら1500円になってた
45歳独身だといくらなのだろう
介護保険料、医療費が上乗せになるかな
額面か・・・
>>3
新宿だけは25万じゃまともなとこは住めない
変なとこやブタ小屋ならいいんだけどね
俺の職場が神楽坂であんなとこなら車所有もあきらめざるを得ないし
とてもとても月30万でも不可能に近い 正社員の求人でも月給18万とかナメた求人広告があるよな。氏ね。
食費が月に二万とかの乞食が自分が普通だと思って、この記事に文句言ってるのが面白いよなw
フルタイム年間相当就業時間2000時間で
25万*12＝300万円得るためには時給1500円必要ってことになる
>>13 ２万はキツイが、外食あまりしないで酒も飲まないで自炊中心なら、５万はかからんでしょ 都内で生活しなければ良い話
被覆・履物って、毎月買っているんか
散髪も毎月
半年に一回で十分だろ
固定資産税を見直して居住用途に誘導するようにすればいい
投機的な不動産利用は高税率を課す
以下、貧民による健康で文化的な最低限度の生活ラインの自慢話でスレは進みます
>>11
リアルな話、東京ってそういうとこに住んでる人が多数派で普通なんじゃないの？ >>16
正社員の最低ランクだと、1013円×8時間×22日＝178000円じゃん。
こんな求人に誰が応募するのか不思議ｗ 無理して上京して来て
ワザワザ貧乏暮らしする事ないのに
罰ゲーム？
>>21 プレサンスの社長が逮捕されたので、そろそろマンションバブル完全崩壊して価格は下がるんじゃないの？
プレサンスって提供戸数は業界２位なのに社長逮捕って つっても東京は一部の区が飛びぬけているし
他は一部地区を除くとそない高くないんだけどな
電車一本でも安いとこあるやろ
25万ありゃなんとかなるんじゃねーか？
北区なんて>>1でも家賃相場が安いとこだし
あんなとこ横浜や川崎以下の値段だしな アベノミクスのおかげで
主婦がパートを始めれば
いきなり月収25万円のハズなんだが
額面なら割かし余裕だぞ
都内ならもっと高くていい
人多すぎなんたよ
ふざけんなよ
25のガキなんて5万でも高すぎる
オレはいま58で安倍さんの最強バディとして
2ちゃんねらーを始めとするネット聖戦士を率いて
国防の最前線で特亜と戦ってるこの国の防衛指揮官
つまり安倍さんに次ぐ日本のNo.2、いや世界で2番目に優れた男だけど
今でも月額13万しかないお袋の年金だけで暮らしてるんたぜぞ
本来であれば安倍さんと共に地球を守ってるオレは
最低でも毎月数十兆円以上の報酬を得る資格があるというのに
5万もある非消費支出ってのは
税金・年金・保険とかか？
>>19
さすがに半年髪切らないのはキモいわ
もっと周りの目を気にしてくれ これ手取りで25万無いとダメって話だから、
額面に直すと33万位ないと東京でまともに生活出来ないってこと
まあ、肌感覚としては妥当かな
海外旅行とか車とか考えるとこれにプラス120万円くらいの年間ボーナスが無いと厳しい
つまり、33×12＋120=516万円
都内だと年収500万円あってようやく人間らしい生活を送れる、と。
それ以下だと東京住むには厳しいと思う
飯食って寝るくらいはできるけど、それだけ
サンキュー安倍ちゃん
下から抜いて上に積み上げるジェンガ景気サイコー
猪瀬直樹を辞めさせた層になるには、1千万の帯封が当たり前のように有る生活が必須
>>25
25歳だからわからんぜ
新卒なら給料安い
まあ新卒から新宿勤務で新宿住まいなら変なとこ住まざるを得ないだろうな 月に12万で生活してる奴はペットボトルのお茶を買うことすら悩んでるだろ？
それ普通じゃねーからなw
>>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 憲法改正はよ。
│ │
│ └─┐○ 軍需も初めて経済まわせ。
ヽ 丿
∥￣∥ >>26
田舎で誰も雇わないカスみたいなやつが上京してくる。
東京は有能な人材もそうでないクズも集まる。 25万以上貰える奴だけ暮らせばいいだけの話じゃないのか？
まあ、数字の妥当性はともかく最低賃金の職で新宿や世田谷で暮らそうってのが
そもそも間違ってんじゃね
山本太郎「最低時給を1500円に！」
正しすぎて草
時給ってバイトじゃ厳しいだろ
正社員なら住宅補助とか社宅があるから
給料10万台でもなんとかなる
東京最高とか言って地方から出て来ても、
どうせ皆酷い住環境なんだろ。
年収300万を東京で稼げない奴は地方に帰った方がええやろ。
時給を上げろってのがまずおかしい。
時給上げたきゃお前の生産性をあげろ。
ない袖は触れないんだよ。
東京で無理して暮らすから貧しいんだろ
持ち家から通えば10万近く小遣いだぞ
月収50だが、八王子から都内に通ってるぞ
何が新宿モデルだよアホか
東京都内は月に24万以上必要てやっぱり家賃が高いせいだよな
て思ってスレ見たら、ワンルームで7万3000円～5万5000円て地方都市とあんまり変わらないな
この月額24万てのは手取りじゃなく、ここから税金とか払うのかな？
親の援助なしとして年収300万満たないのなら都心は意味ねーよな
界隈だの郊外だったらかなり生活楽になるのにな
今なら東京郊外や神奈川郊外なら駐車場代もかからないようなとこあるし
利便性なんちゃらいうが郊外は普通にインフラは整ってるしな
つか都内なんて金無いとつまらんだけだろ
貧乏なのに無理して住むとか他人がうらやましくて死ぬと思うわ
俺なんて月50万稼いでも全然足りないのに
手撮り24万だと年収500万近くかな？
25歳だときつくね？
東京23区内だとワンルームマンションで月７万円くらいか
1013円じゃフルタイム働いても厳しいな
最低賃金を２倍に上げろ
日本は、どんどん貧乏になっている
最低賃金上げたら物価も上がるじゃん。
永遠に追い付くことはできない。
ずいぶん高くないか？これ手取りだよな？
結婚したばかりの頃一馬力手取り30前後で家賃8.5だったけど余裕で貯金までできてたが
収入の価値はその人間の価値
足りない、暮らせないなら乞食は乞食らしくゴミでも漁ってろ
>>75
最低賃金上げたら貧乏になるな。今でさえ最低賃金上がって外食の価格が上がってるやろ >>71
年収2000ぐらいの先輩が子持ちと再婚して子供4人に。武蔵野に戸建て新築して、日々の金は教育費にきえるらしい。マッサージにも行けないって言ってた。 安倍ちゃん
最低賃金を上げてくれ
お願いだ １５００円にしてくれ
>>1
東京でしかできない仕事以外の人間が必死になって東京に噛り付いている意味がわからんわ
未開の僻地ならいざ知らず、大阪や名古屋を始めとした政令指定都市なら東京より住みやすいだろ
同じ仕事で給料が東京の半分になるわけねーし 総支給30万ちょいか
25歳でそれだけ稼いでいるの殆ど居なさそう
最賃を上げたって、馬鹿で無能か池沼を助けることにしかならない。ほんとに無駄だ
予想どおりの書き込みだらけだなあ。
都内23区住みでまともな生活しようとしたら、手取り25万くらい必要でしょ。
高い高い言ってる連中は、どんだけ貧乏くさいこと言ってんだろと思うわ。
お前らの極貧根性が日本の賃金を下げてんだよ。
住環境を重視した「世田谷区モデル」と
コスパ重視の「北区モデル」・・・
何も知らない田舎者が鵜呑みにしてしまわない事を願うばかり
>>2
給料少ない自慢も禁止だろw
少なくとも残業時間書かないと 俺なんか生きてる実感無いから想像力も欠如している。
どんなに飴でぶら下げられて
高級賃貸物件で暮らせるかのような夢見せられても実感湧かない。
ホント日頃の行動原理はコレに尽きる
子供が出来たら狭い部屋なんて無理やから家賃4倍で済まん
当たり前やが高校生とか通学に予備校に服に遊びに大人よりお金使うぞーw
おまえらって賞与や期末手当てや住宅手当や地域手当すら無いの？
なんかこの作文って働いたことの無い活動家みたいな世間知らずが書いてるっぽいし
毎月6000円越えのキャリアスマホからガラケーに機種変して月1800円+MVNO月900円回線利用の7インチタブレット
これで通信費が約3300円浮く
会社での自動販売機の飲料水は買わない「これで月4400円浮く」
通勤での交通費4500円は電車を使わず250ccストファイバイクでガス代が月2000円なので2500円が浮く
これで年間約12万円ほど浮いたwww
>>86
日本の外食は異常に安いからなー
それって人件費を不当に削ってるだけなんだけど、詐欺師が生産性ガーとか言って騙してる
まあ池沼がそう信じてるだけかもしれんがw >>86
まだ若い子なんやろ
おっさんなれば給料なんて心配せんでも上がる上がるw 東京で夫婦で年収1200万位あるぞ！
俺550万、嫁650万
なお嫁は子育ての為時短勤務で17時まで
よく俺と結婚したよな
地方から上京してきてそれなりの家賃払っても田舎に居るよりは快適なんだろうな
知らんけど
多くの日本人が、三食食べられず二食でどうにか生きているようなものだな。
本当に貧しくなったわ。
>>99
うちとほぼ同じ環境で笑った。
オレは底辺高卒元ニートの管理職、嫁さんはエリート公務員。 >>100
糞田舎でまともな生活するなら車が必要になってくるんだろ？
都内だといらないからな あくまで「手取り」だからな
手取りで24万得ようと思ったら額面で35万は稼がないと無理
給料の低さではなく可処分所得が低すぎることが問題
A消費支出 179804円
食費 44361円
住居費 57292円
水道光熱 6955円
家具家事用品 2540円
被服履物 6806円
保健医療 1009円
交通通信 12075円
教養娯楽 25577円
その他 23189円
B非消費支出 51938円
C予備費 17900円
A+C 最低生計費 税抜き197704円 税込み249642円
ワーキングプアになるくらいならみんなホームレスなればいいだろ
ホームレスだらけになれば国は動く
>>106
高校生のバイトなら随分高給になったと思う >>74
新宿神楽坂はもっとびっくりすんぞ
ワンルームで普通に13万とかする
不動産屋の看板とか見ても10万以下はないと思う
まあワンルーム自体に住む奴もいないと思われるとこだけど どういう計算だよ
学生時代は仕送り12万でバイト代は全部貯金にまわせる生活出来てたぞ
>>95
絶対無理、東京には毎年日本人が7万&外国人が3万ずつ増加してるんだぞ？ その月額24万も時給が1500円になれば物価上昇で跳ね上がるんだけどな
そして1500円の価値を生み出せない底辺は真っ先に首を切られる
手取りで24万必要で労働時間がたったの150時間なら時給2千円くらいか
20代前半江東区に住んでいて中央区に勤めていた頃年収450万くらいで一年に100万くらい貯金出来てたかな...。特にムダ使いもせず、たまに自炊したり真面目に暮らしていた。この調査の通りだな。
収入がなければそれなりの生活をするだろ
車なしとか
貧乏なら埼玉住むといいよ
ちゃんと探せばアホみたいに安くなる
とりあえず食い物は１００円以下にしないと今の物価と税率は ダメだ
時給労働者は働く価値がない。 社保と税で抜かれたら将来は手元には何も残らない
むしろ時給労働者を使い自分たちだけが生きようとする連中にもケジメをつけさせないと
更に派遣登録者。こいつらにかんしては時給労働者以上に自由がない刑務所の囚人と同じだ
家庭を持つ事は許されない
こいつらの命の価値は機械を動かすただの生体電池だ
電池は捨てられ新品と交換物
それはお金掛け過ぎでしょ
もっと安く暮らしてる人はいっぱいいるはず
事実から積み上げてるようには思えない
>>116
神楽坂飯田橋だとまともな物件は30万からかな >>40
西早稲田の風呂無しなら安いよ
隣の中野の上高田あたりのボロアパートも
激安 やっぱりベーシックインカムしかないよな
このままじゃ日本は破滅だ
手取り24という話なら年収換算500はあるでしょ？
300とか言ってんのは無職？
>>126
一日1000円食べても月3万年36万だぞ？
算数苦手かな？ 大学のときは仕送り10万とバイト5万の
15万で毎月生活できてたのに
24万もかかるわけ無いだろ
アホかw
>>84
大卒新卒で3年、修士卒なら1年
まぁ無理だろうなぁ 16万円でも生きていけると思うけど、全く貯金できないから
病気になったりして一時的に働けなることがあると怖いね。
>>1
福井県から東京へ転勤になると年収が100万以上アップ
生活費居住費でアップするらしい
それでも生活レベルは東京転勤で落ちるらしい 余裕のある生活しようとするとそうなるかしれんが、20万以下でも普通に住んでる奴は幾らでもいるだろう。
生活力の問題よね
新宿住み。月40万ぐらい。仕事は残業が月3時間ぐらい。
ど田舎、
月手取り50万、ナス手取り年200万
家族3人でカツカツだわ。。
生ポ以下の給料のやつは全員生ポもらったほうがいいな
ホリエモンだって10万あれば暮らせるって言ってんだから完全な甘えだよな。
働きたくない、能力も無い、ただ金はよこせって？駄目だよな。
関東はもうちょっとで壊滅するから地方は生き残る
中央集権にトドメを刺してくれるのが南海トラフ巨大災害
２２００万人ぶち殺してくれれば地方の貧困層が生きる
みんな楽しみだよこれは
会社から益々人が居なくなりそうだな
企業が金を貯めれば貯めるほど社員はいなくなりそう
技術職であれば個人でやった方が遥かにいい訳だから
>>147
何で意地はって無理してんだろうなw
上級の食い物にされてるだけなのに かつての先進国も、振り返るとタイ、ベトナム、フィリピンw
食費3
教育費5
水道光熱費1.5
通信費1
車維持費3
持家
被服費1
娯楽費2
保険医療7.5
交際費1
こんなもん。月25か
糞田舎から上京して都会で消耗しながらみんな余裕が無い生活してて…
それでも何も無い田舎には帰る気にならないから更に東京一極集中が続くという…
田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らない無知なダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。
>>112
食費はじめ各項目それなりにとってるのに教養娯楽とその他多くないか？ 家賃8万
光熱費3万
食費交際費含め8万
親への仕送り5万
住宅ローン5万
まともに社会人名乗るなら30万必要やないか
仕送りもせえへん。
住宅ローンも払わへんカタワなら別やがな
年寄りになったら賃貸なんぞすめへんで。
がんばれよ
まだバカでも大学、売り手市場の時代に生まれてラッキーだと思え
先はないから海外マジで考えたが身の為だぞ
春闘共闘会議ｗｗ
労働貴族のイベント囃すためのねつ造
>>1
バカじゃねえの？時給1500円ありきで計算しただろ。
俺手取り28万で横浜田園都市線沿線駅徒歩15分2DK
専業主婦の妻と赤子1人を養ってるが、保険も積立もやって
まだ月々収支プラスだぞ。
設定自体に無理がありすぎて話にならん。 >>141
社会保険であれば６０％は国から出るけど１６万であれば個人保険ないと厳しいな 金が東京だけに集中しているから いざ、壊れるとドミノ倒しだよ。
経済の集中が東京依存は危険極まりない
いつまでもニコニコ笑って生きて行けると思うなって都民が
>>162
マトモな親なら仕送りなんて必要としてないだろ >>148
あのオッサン、六本木のアンブレラで一食20万支払うやないけw
お前さん何言っとんのやw ワンルーム6万３千円とかたけーな・・・
大阪市内に一駅分の近いところに住んどるが
8畳ワンルームロフト付きで35000円、大型バイク2台
入れてるシャッター付きガレージ19000円で
54000円や・・・東京は高いのぅ
そもそも最低時給なのに都内住む？
八王子とかならわかるけど皆お金ない頃は周辺に住むじゃん
大体、無理して都内に住まなくたっていいだろ
なんのための鉄道網だよ
都内じゃなくても最低賃金じゃ貯蓄もろくにできないし
ただ生存するためだけに労働することになるじゃん
最低賃金は奴隷賃金ですなwwwww
ちょっと気になったんだけど沖縄酷いな
時給も８００だし
佐賀県より酷いとこあんだね
>>148
こんなカネデブの妄言真に受けてどうすんだよ
だから未だにアベ政治のクソ国家のままなんだろうけど 新宿や世田谷に住むあたりで既に金持ち
赤羽も高いよ
あと通勤費は会社負担が普通だろ
手取り18万あれば暮らしていけるよ
田舎の実家から出て上京して貯金も大して出来ないだろうな。そりゃそんな奴らが家がデカい実家暮らししてる奴を、こどおじって言葉使って煽りたくなるわな。
東京なんか給料良くても家賃で消えるから大してメリットないよね。少し遊べば貯金も出来ないし。そこそこの栄えてる街で住むのが１番だよ
一般型の保険と年金型の保険
子供が産まれたら学資保険と保険が意外とバカにならん
>>165
奥さん復職するんだよね？
そのお給料で専業のまま行ったら子供の進路狭まってかわいそうだよ >>165
まあこういうのはナマポ算出と一緒でよくわからない金の使い方してる人が標準とされるから
最低賃金の話とかなり遊べてる若者の収支並べてもしようがないのに >>103
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。格付けジャンク債だぜ？ >>148
働きに出なくていいなら10万で暮らせる >>160
いや長野なんか東京から楽々行けるし、温泉やウィンターリゾート行くのに群馬に行きにくいとか何のバツゲームだよ？
海外アーティストの名古屋公演とかあまりないのに文化的とか >>171
最低時給ってパートとかバイトくらいだよ。
普通に仕事してたらそれ以上にはなる。
まあ、固定残業費でそれを下回る場合も多いけどね。 毎月200時間超なんだが死にたくなる
じゃあ転職するかって、今更誰が雇ってくれんだよ
>>104
羨ましいなあ
余裕がなくてそんな空想すら出てこないよ >>44
東京には優秀な奴も駄目なやつもチャンスを求めて集まるけど、
地方とか田舎って優秀な奴集まるんか？（笑）
駄目で貧乏なやつばかり集まって家庭作って駄目な奴の濃度が濃くなるだろ これって首都圏で就職したら金なんて貯まらないから来るな！！！
地方に行け！！！
っていうことを暗に言っているんだよね？
こんなに金掛かるから賃金上げろって言っているのか？
ちゃんと就職しろ。
都内なんて高待遇の求人溢れてるっつーの。
サラリーマンで一人暮らししても不動産屋儲かるだけ
サザエさんのうちにみたいに同居して働いて貯蓄すればどれだけの金家賃光熱費が浮くことか
>>1
賃金が低過ぎるのはもちろんだが、
それ以前に支持率が高過ぎるんだよ。
みんな低賃金に満足しているとしか思えない。
これじゃ状況は悪化の一途だわ。 >>195
車必要なんで家賃と相殺や。
食い物の高い。
アホ >>180
アホな子持つと金がいくらあっても足りなくて大変だな >>170
大阪市外だろ？
東京だって23区外、清瀬とか東久留米とかだったらそんなもんだよ 都内は物価高いからね。
あと意外と人多すぎて寂しくなる
手取りで生保を２割以上越えないと労働意欲に関わるんだな。
最賃を上げすぎると中小がお亡くなりになるんで生保を下げないと。
今、絶頂ゴネまくりだけど
地方からしたら賃貸６万円とか凄まじいよね東京
幽霊が出る事故物件でも高く感じる
>>200
いやいや留学や医大行くとかスポーツや芸術で才能あるとか優秀な子こそお金かけて能力伸ばしてあげたいじゃん >>189
ヒモスキルを磨いてみたら？
知り合いにヒモからヒモを渡り歩いてるのいるよ。
今は大企業の部長だか役員のヒモしてるとか言ってたが、家事から夜のお世話まで何でもやるそうだ。
かなり年上みたいだけど。 時給千円でも1日20時間、月30日働けば60万なんだから怠けてるだけ
>>160
名古屋とかマジで嫌だ。性格悪い奴多いし
保守的だし、ブサイクばかり。 手取りで24万でもたいして高くないだろう
っていうか手取り24万でもボーナスなしだと実家に住んで結婚しないで
貯蓄な励むレベルだろ
神奈川埼玉千葉だと多少は負担が軽いが通勤時間が掛かる故に結局都内になる流れ
24万円はフリーターレベルの給料ってことだ
正社員なのにこのレベルの手取りしかもらってない人は
もっと上げろと怒るべきなんだ。嫉妬するんじゃない
下を叩いて安心するな
>>180
俺元教師だし英語ペラペラだし、そんなに塾や学校行かせなくても
学習指導くらい俺がやれる。
なんなら近所の子達もまとめて教えてもいいくらいだわw
今の仕事は昇給もいいしホワイトなので家族との時間も取れる
扶養内分の100万程度、俺の収入増でカバーできる。 親を養うと年金と一人につき月５８万の控除があって楽だぞ
>>207
単なる売男じゃねえかw
あっさり捨てられるのは女の場合と一緒 >>219
すげぇな。年600万以上の控除があんのか。俺の知らない間に日本もここまで来てたか！ その計算はおかしい。
ワイは川崎住まい、月給手取り35万、副収入月額10万、ナス手取り70万の37歳の独身おっさんだけど、
・住居費2万(1LDK持ち家マンション残債なし。管理費修繕費のみ。)
・食費5万
・通信費(携帯電話、インターネット)1万
・電気ガス水道1.5万
・趣味1万
・年2～3回の旅行費用月額換算3万
・雑費(衣服、雑貨、PC関連等)2万
・交際費0万
合計15.5万くらいで生活してるわ。
おかげで年間500万円近く貯まるわ。
大前提として底辺や障害者に生きてくれとは誰も頼んでないんだけどなｗ
これさ、明細が出てなんだけど？
税金、年金、健康保険込みなら判るけどね
支給25万で、所得税2万、地方税2万弱、厚生年金1万5千、雇用1千、健康保険2万・・
つまり控除だけで7万5千くらいになるんだよ
手取り18万・・家賃6万5千、食費3万5千
残りは8万・・電気、ガス、水道で1万、携帯と家ネットで1万
残り6万・・消耗品、クリーニングなどで5千・・
5万ちょいはソコソコ自由になるって事か？
みんなと一緒で貧乏なら安心する日本人気質、群れが安心。
>>1
東京は30万ないと無理
のわりに日本で一番費用対効果が悪い
地方なら5万低くても普通
東京は給料高いわりに社畜になることが
求められる >>172
都内っていうあやふやな表現やめろよ。
八王子の郊外も中目黒も一緒くたでメチャクチャ。 >>234
毎月、服なんて買うかよアホｗ
買っても残り5万からせばいいだけ 家賃なんて安いとこ探せば3万代なんて沢山あるのにな
不要な固定費も切り詰めないで「お金がありません」は単なる馬鹿だと思う
身の丈にあった場所に住めばいいだけの話
背伸びするから無理がでてくる
>>233
会社に泊まり込み族はたまに帰るために部屋借りるよりもホテルのが安いしな
まあ住所不定になっちゃうけど >>239
都内で家賃3万ってさ、八王子の山奥じゃないとまともな物件無いよ
1回、俺のダチが23区で3万の物件に住んだが、もう風呂なしダニノミだらけで悶絶した で、そーゆー奴に限って無駄な物欲だけは満載なんだよな
しかも価値じゃなく価格を買ってるよーな踊らされてるピエロw
独身時代はスーパーとかコンビニでは値段見ずに買い物してたな
コンビニで2000円の晩御飯食べに入って4000円までならOKて感じ？
疲れて節約とか考える余裕すらなかったわw
給料の可処分所得も幾らやったか覚えてないし
転職前に買った家を売ったとき譲渡所得が出てもうて30万円ぐらい払った覚えがある
入居時のリフォーム代とか経費に出来たり自宅控除もあったらしいけど
そんな程度の金額がどうでも良くなるぐらい疲れてた事しか記憶にないw
若い頃はがむしゃらに働けばええ事あるよ
どんだけ贅沢生活しているんだよｗ
東京なら年収200万円（手取り月12万円程度）もあれば、余裕の生活だろ
・生活費 132万円（月11万円）
家賃 60万円（5万円×12）
食費 30万円（2.5万円×12）
通信水道光熱費 18万円（1.5万円×12）
雑費 24万円（2万円×12）
・社会保険料 36万円
国民年金保険料 19万円
国民健康保険料 17万円
・所得／住民税 12万円
>>244
「まともな物件」とか贅沢コイてんじゃんw 足りないな、わざわざ都内に住まなくて良くない？そろそろ貧乏人締め出さないといけないよ
>>217
底辺は満足のレベルが低くてうらやましいわ >>250
＞通信水道光熱費 18万円（1.5万円×12）
これはムリｗ 25歳のときは彼女と二人で同棲してたから
丁度北区で駅徒歩1分70㎡家賃15万円くらいとこに住んでたわ
年齢×1万円の月収貰ってれば普通に生活して貯金も出来たと思うが
月収の他に賞与6ヶ月分くらいあるわけだし
水道2000円
電気4000円
ガス2500円
携帯電話4000円
これくらいなら現実的
安倍ちゃん
最低賃金を上げてくれ
お願いだ
１５００円にしてください。お願いします。
>>250
それと、ソレ生活保護以下レベルな
生活保護の都内は生活費（住宅扶助除く）だけで8万だからねｗ >>1
完全に主観的な分析だわ
つかもしそれが正しかったとしたらなんなの？
稼ぎが良くないと住めない場所なんて、東京以外、海外にも、どこにでもあるわけで
何か問題でもあるん？ >>260
お前らの頭の中では
八王子の京王山田徒歩5分＞＞さいたま市
なんですかね？ ちなみに麻生閣下の脳内ではカップラーメンが1000円位らしい
>>253
一応、相対的貧困層よりは多少貰ってるので貧困という感じはないな。
子供の幼少期は現金より親子の時間。
足りない金は俺が働いてカバーする。
妻も復職希望はあるが、無理はするなと言ってる。 こどおじとか言ってマウントとってた経営者目線のあほども涙目
都内でも12万くらい稼げりゃなんとかやっていけるぞ
贅沢はできんけど
無駄遣いが多いんだよ
都内で月25万で生活しろと言われたらノーだな
修行僧じゃあるまいし
東京って賃金やすくて家賃は高いからそら安売りしなきゃ売れないよね
価格競争してるというよりみんな貧しいから安いんだよ
新宿区に12年住んだ経験からすると、新宿区では7万出さないとまともな所はムリ
見栄張らずに板橋区に逝った方がいい
あそこなら5万でまともな物件借りれる、但し民度は新宿より更に落ちる
>>268
それやったら儲からないじゃん家賃払ってもらうお客さんがないと
カネにならんから >>267
ほんそれ
結婚して2馬力1LDK住まいとかなら余裕だろ >>265
手取り28万なら相対的貧困からは程遠いでしょ。中央値ぐらいじゃね？ >>275
また結婚すればいい
式を挙げなきゃ余裕よ けど実際お前ら、一体何に金つこうてるん？
ワイはネットとお前らがいれば十分やで///
手取り25万で一人なら１００万以上貯めれる自身はあるが
子供や嫁が居ると別の方法を考えないと厳しいのが現実だった
クリアしたがね
この調査は地方でもやってるけど、どこも「最低時給は1500円にすべき」という
結論が先にあって、そこから逆算して数合わせをしてるだけ
中身を見ると、予備費、奨学金返済に2万とかNHK受信料と書籍代に2万以上とか
理容と冠婚葬祭に2万とか、税金社会保険で5万弱とか、地方だと車の維持費に3万
とか数合わせのために適当に盛ってることがわかる
贅沢をすればきりがないが、工夫して節約すれば都心だって手取り15万もあれば
健康で文化的な生活は十分可能だし、実際そのくらいの人はたくさんいる。
昇級してても手取り変わらんからもう俺のスキルとHPでは無理ゲーだわ
>>278
相手のレベルが落ちて、金を持ち逃げされるのがオチｗ 金の教育をしないからマネーリテラシーのない人間が量産される
ウシジマくんを授業に組み込めば良いのに
>>281
＞都心だって手取り15万もあれば
健康で文化的な生活は十分可能だし、実際そのくらいの人はたくさんいる
息吐くよに嘘を付く典型ｗｗ >>276
やめろこんな所で板橋をプッシュするな！
東京のこと良く知らないけど都内に住みたがる上京者は足立区にでも押し込んでおけばいいんです 家賃6万円以内で部屋探してたけど、
北区で5万5000円なんて相当ヤバい部屋しかないぞ
23区内で6万円以下は大体築40年とかシャワーだけとか何かしら訳ありが多い
飯以外金使ってないから家に入れてる金含めて月10万あれば足りるわ。
残りは全て投資に回してる。
>>264
あーけど仕事忙しかったら値段見ず買うから気持ちはわかる
クッソ忙しい時にコンビニ栄養ドリンクの1番高いのばっかり買ってたら
栄養ドリンクは1000円ぐらいとか思ってたし >>287
それは探し方が悪いんだよ
北区も舎人ライナーが出来て便利になったけど、6万ならソコソコのレベル借りれるよｗ
鉄筋、2ｆ以上、30平米弱、オートロック物件だって可能だよｗ 都内６万は壁が画用紙
レオパが高級マンションに見えるレベル
貧乏人は、板橋、北、足立、葛飾・・だな
江戸川、練馬って結構高くなった
>>287
シェアハウスで水道光熱費ネット込み4万だったぞ >>290
北区なら風呂無しで家賃2万以下だよ
トイレも無いけど >>295
こういう奴が「かぼちゃ」に騙されるんだよｗ >>279
お前らと口論してメンタルボロボロにされてやけ酒に使っている 世田谷では1人暮らしで
>25平米ワンルームの家賃に6万3000円
京都は4人家族で
>43～50平方メートルの賃貸マンションで家賃が6万1000～6万7000円
やっぱり家賃負担の差が大きいな
住めないなら田舎に住めよ
自分の金で住むならどこに住むのも自由だが、
生活保護や最低賃金など社会制度や国の金が絡むようなことに関しては、
「その水準で住むのが無理なら住める範囲に移れ」で、それ以上も以下もないよ
>>299
世田谷では1人暮らしで
>25平米ワンルームの家賃に6万3000円
まず、ムリｗ >>301
それ東京が言えるセリフじゃねえよ地方の人間をマスゴミが
騙して東京にかき集めては消費してるんだから 昔は北新宿やら北区なんかも激安アパートとか
あったけどもうないのかね。
まあ、平均値的なモデルでで生活費を語って、
一方で収入を最低賃金じゃあみたいな議論は
無駄だろ。本当の極貧モデルと最低賃金の
比較じゃないとおかしくないか。
>>291
下級と上級って都内だとすぐわかるようになってきてるよな。外見からで。本当に二極化。 どんだけ商売で成功してもプライベートジェットも100人住めるような家も買えないけれど
40代のコンビニやスーパーの店員でも家庭を支える給料をもらえる
そんな国になればいいのに
東京では、世田谷、中野、杉並、渋谷のワンルームって異様に高い
新宿、大田の方が安いくらいだよ
東京は自力で生産する力がないから地方から人を引っ張って
家賃を巻き上げたりチェーン店で安い労働力として使わないとやってけないのよ
本当年収300万が高い安いで言い争うとかひどい時代になったもんだわ、、
都内といても八王子まで下らなくても23区に近い東久留米、西東京市あたりなら
1Rで2.9万円（風呂、トイレあり）とかある、ボロだがw
交通費出るんだろうから埼玉、千葉から通えばいい、23区縛りなら勝手にしろw
>>302
実際の一人暮らしなら15平米55000円てとこかな >>308
東京に上級とかあんまりいないだろ安倍晋三はじめ政治家のように
地方に本拠地を置いて資本を東京で稼ぐやつが多い >>307
俺、その北新宿に12年住んだけど、もう20年前からそんなの無いよｗ
「対岸」の東中野に残骸が少し有った程度ｗ >>310
そりゃ大久保やら蒲田はDQN地区だしなあ >>279
家賃6万
食費5万
大きいのはそんくらいかな そもそも東京って家庭を持って子育てするように設計されてないだろ
地方から引きずり出してワンルームとか狭いマンションに何万も家賃をとって
働けなくなったらポイ捨て
それが東京つービジネスモデルだよ
ひとが死んで入れ替わるのが東京のビジネスモデルだから
>>280
嫁が財布握ると貯まらんかったわ
大阪の0歳からの英会話付き託児所に入れて
そこは子供の昼メシは隣のリッツカールトンからの出前で
1200円のヤキソバ食わしてたりw
ピアノも毎回寝てるのに通わせてたり好き放題してた思い出 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
>>318
大久保でも中野側は「いいとこ」なんだよｗ
知らないだろｗ その割には10万近くのスマホを毎年のように買い替える
よく東京は家賃が高いだけで物価は安いというが要するに
貧しいから安くしないと売れないってだけ
上っ面だけは華やかだけど
どの駅前も安いスーパーや百均ばかりで買い物してるし
>>324
そりゃ実質ゼロ円とかキャリア乗り換えでタダで手に入れられるからだよ
まともに一括でスマホ買ってるやつなんていないだろ滅多に やっぱ、地方から出て来た女が渋谷区とか中野区に住みたがるから、こういう事になる
「ボンビーガール」に出て来る女って必ず、住みたがる場所だからなｗ
>>329
八王子って東京じゃないからなｗ
それなら和光市に住んだ方がマシｗ >>2
ほんとここの貧乏自慢は極端過ぎて参考にならないしね
そんな努力する根性と暇が有るなら金稼いだ方が圧倒的に効率的だっての >>328
ボンビーガールって典型的な東京マスゴミによる不動産紹介番組だろう
あんな風に憧れて東京に出る時代じゃないしやる気能力がある人は
サッカー選手や野球選手のように海外組を目指すしそうでないなら
地元で地盤を固めるのがこれからの生き方だよ >>325
家賃、駐車場代は高いが安いスーパーも多いし
物価は変わらん、OKストアは安いw
金欠なら100均、ニトリ、しまむら・・・とかで買えばいい
大塚のピンサロなら2000円で抜いてもらえるw >>333
家賃という固定費が高いから問題なんだろｗ
家賃は節約出来ないからなｗ >>333
だからなんで安くなるかったらデフレしてるからでしょ
都民の多くは貧乏だから安売りしてるチェーン店しか栄えないってこと
そして賃金を抑えるほかないから悪循環する >>332
計画性のゆるい馬鹿女を森泉がイライラしてて笑った
ちゃんと負の面も紹介したら面白いのに
風俗やAV落ちしたありがちなパターンは出てこないけど >>335
それでも東京というところが家賃相応に生産力があればいいんだが
実際は違うからなだから消費するしかない 家賃が全然デフレートしないからね
要は大家が「空いても構わない」って思うからなんだよ
食品とかは売れなきゃ下げざるを得ない
>>335
金が無いなら安いとこ住めばいい、情弱だから高い部屋しか探せないw ㎡あたりの家賃がおかしいのは築年数がいってるのか
駅徒歩30分くらいを想定しているのだろうか
25歳なら結婚してたり子供居ても普通だけど、都内在住だと上級じゃないとほんと無理なんだな
風呂なしワンルーム 風呂は最寄りのジム 家賃以外に月6万もあれば生活できるだろ
>>332
女性なら田舎より港区目黒区世田谷区周辺で暮らした方が楽しいと思いけどね >>340
だから東京は不動産屋とか会議室や駐車場みたいなショバ代系のビジネスしか
栄なくてそういうところにひとが集まるから余計に日本が弱体化する >>1
ナマポなら13万8千円くらい
但し医療費無料 >>345
そうか？あんなとこのなにが面白いんだ？上っ面だけだろ >>131
正社員以外では？
契約、派遣は茄子なし 地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い
>>343
結婚したら、千葉埼玉に引越しでしょｗ
嫁が都内は、よほどの場所じゃないと嫌がる あーようやくこういう視点が着目されるようになったか
24万は額面だろ？納得だわ
変に切り詰める必要が全くないのがこの位からだよね
最低賃金って
あくまで被扶養者の小遣い稼ぎと
ギリギリアウト健常の無能向け賃金なんだよな
それを一般的な基準になっているって問題を政治家は無視
稼げない貧乏人が東京に溢れてるのが現実でしょ。
なのに身の程知らずのアホが東京に憧れるのかねぇ。
>>356
昔ならいざ知らず別に東京に住まなくても最新の情報はあるしなどこでも >>328
田舎出身の都会暮らしで都会も田舎も両方経験したけど
都会のデメリットは住居費が高いくらいで
（都会でもボロアパや公営住宅で安く抑えようと思えば可能だが・・・）
あとは商業施設も娯楽も交通利便性も全てにおいて都会＞＞＞田舎だよ
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする
田舎出身者が都会の便利さ、楽しさ、自由さに慣れるともう地元での生活にはなかなか戻れない
（生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないかもだが）
だからこそ都会へ人口が一極集中してるわけ
あと金持ってりゃ東京が最強だろうけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい
コスパ的には大阪・名古屋あたりが一番バランスが良くて暮らしやすいと思うわ >>354
でも東京というビジネスモデルはワンルームにアホみたいな家賃を払うから成立する
ほかに東京に産業とかないからね 身の丈にあうように暮らせよ
稼げないのに何で一般的な暮らしをしようとするのかわからん
>>358
都会のよさなんて思い込みだって実際は人だけがバカみたいに多くて
電車に乗るにもラーメン屋に入るにもアホみたいにならばされるし 新宿区でアルバイトしてる奴
全業種の平均時給1080円
1日8時間働いて日給8940円 ※まかない一食＋45分休憩
月20日働いて月給17万2800円 ※年収200万円相当
手取りは健康保険料/厚生年金保険料/雇用保険料/所得税/住民税引いて月13万8240円(8割)
新宿区でワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
残り40440円で携帯代、服代、食事代、水道光熱費、交際費、NHK受信料etc...
>>340
日本の家賃は下がらないだろうな
居住権が強すぎて追い出すのが困難
だけで済めばいいけど
未払いでも追い出せない、キチガイでも追い出せない、家電や水回りの修繕はオーナー責任って問題が
契約違反即日退去と修繕義務一切なしが通るなら
相場5万の家を月1、2万で住まわせても合うと思う 新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=489万円
実家近いなら親と同居しろ…4年間で500万円貯金できるから
お金ないなら子供部屋おじさん、子供部屋おばさんが正解
は？ 1500円すらないのか？ 首都だろ？
ね、捏造・・・だよな？
>>358
俺的には福岡かな？と思うけどね
福岡に2年いたけど、中心部に居れば車が必要かギリな場所
名古屋、大阪はでかすぎるし、大阪は民度低い ＜大家族＞ …これで家1軒
祖父 祖母 父 母 息子 嫁 子供2～3人
＜現在＞…家３軒分も住居費かかってる
祖父 祖母
父 母
息子 嫁 子供１人
>>365
実際のところ都心でも結婚してるやつとか両親が近くに住んでるひとが多いし
実家を捨てて都会に出てるやつはみんな苦労する 「2040年には1500万戸が空き家になる」
サザエさんちでいいんだって
都会の金持ちはみんな実家暮らしよ
>>348
女はその上っ面が結構大事なんよ
たとえインスタとかで他人に自慢することがなくても
街並みもそこらを歩いてる人も汚くなくて
ふらっと寄れる店もお洒落で気分よく過ごせて
チェーンじゃない美味しいパン屋とかケーキ屋があって友達呼ぶときも便利
そういうの女のQOLに大きく関わるんよ
男はバカバカしいと思うんだろうけどね >>363
＞新宿区でワンルーム探すと平均家賃は月9万7800円
それは、かなり高級ｗ
7万円台でも普通に有るよ >>368
札幌、仙台、横浜、名古屋、神戸、福岡など地方の大都市に程よく散って
東京はただの地方都市になった方がいい 田舎の賃金なんて最低下回ってやってる所いっぱいあるぞ徹底的に管轄は動けや！糞が！
東京の23区内の最低賃金だけ時給1500円にすればいいじゃないか
飲食店とか小売りが悲鳴上げて近隣に逃げだして一極是正の助けにはなるだろ
え、経営が苦しくなる 知るかそんなこと
>>374
東京なんてまさに「枯れ木も山の賑わい」だぜひとが無駄に多いだけで
実質的にはなにも生産されてないだろ文化だって地方から来たものばかりだ
東京そのものは文化がない >>368
福岡市は車必要ないよ
3年住んだけど車無しで通勤、遊び余裕だった
家賃安いし 年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万 6万552 9万6624 3000 0 5000 83万4824
110万 5万3676 9万6624 3300 0 5000 94万1400
120万 6万7440 10万7604 3600 0 9000 101万2356
130万 7万5696 12万0780 3900 3500 1万4300 108万1824
140万 8万1204 12万9564 4200 7900 2万3000 115万4132
150万 8万6712 13万8348 4500 1万2200 3万1500 122万6740
160万 9万2208 14万7132 4800 1万6500 4万0000 129万9360
170万 9万7716 15万5916 5100 1万9400 4万5500 137万6368
180万 10万3224 16万4700 5400 2万1700 5万0000 145万4976
190万 11万112 17万5680 5700 2万4400 5万5200 152万8908
200万 11万6988 18万6660 6000 2万7000 6万0500 160万2852
210万 12万3876 19万7640 6300 2万9700 6万5600 167万6884
220万 12万3876 19万7640 6600 3万3200 7万2500 176万6184
230万 13万752 20万8620 6900 3万5800 7万7700 184万228
240万 13万7640 21万9600 7200 3万8500 8万3000 191万4060
250万 13万7640 21万9600 7500 4万2100 9万0000 200万3160
260万 15万1404 24万1560 7800 4万3800 9万3300 206万2136
270万 15万1404 24万1560 8100 4万7300 10万200 215万1436
280万 16万5168 26万3520 8400 4万9100 10万3600 221万0212
290万 16万5168 26万3520 8700 5万2600 11万0600 229万9412
300万 17万8932 28万5480 9000 5万4400 11万4000 235万8188 ←★>>1
310万 17万8932 28万5480 9300 5万7900 12万1000 244万7380
320万 17万8932 28万5480 9600 6万1500 12万8000 253万6488
330万 19万2696 30万7440 9900 6万3200 13万1300 25万95464
340万 19万2696 30万7440 1万200 6万6800 13万8300 268万4564
350万 20万6460 32万9400 1万500 6万8500 14万1700 274万3440
360万 20万6460 32万9400 1万800 7万2100 14万8700 283万2540
370万 20万6460 32万9400 1万1100 7万6200 15万6700 292万140
380万 22万224 35万1360 1万1400 7万8400 16万1100 297万7516
390万 22万224 35万1360 1万1700 8万2400 16万9000 306万5316
400万 23万3988 37万3320 1万2000 8万4700 17万3500 312万2492 >>370
コビニバイトのフリーターなんて、そうでしょ
悪質なオーナーは最低賃金以下で働かそうとするよｗ 日本人の平均年収 441万円
男性の平均年収 532万円
20代男性の平均年収 386万円
30代男性の平均年収 487万円
40代男性の平均年収 583万円
女性の平均年収 287万円（結婚/妊娠出産/育児/夫の転勤→専業主婦パート）
20代女性の平均年収 319万円
30代女性の平均年収 386万円
>>350
「名古屋市」という体裁にこだわらず春日井、尾張旭、長久手、北名古屋あたりに住んだら格段に家賃が安いね。
求人が沢山あって、しかも東京のワンルーム家賃で３LDK借りられるし。
この世の天国に一番近いかも。 >>381
そりゃ、天神しか行かないのなら別だけどさｗ
ちょっと郊外に行こうとすると車必要だよｗ 大体人口過密な都市は全世界で家賃が高いの当たり前だから
シェアハウスとかに単身者はなるだろ 1人暮らしはそういう世界では
贅沢品なんだよ 貧乏人はボロ家かシェアハウスだろ
>>386
職は「絶望工場」のトヨタとその関係企業しか無いけどな
しかも、車必須ｗ >>368>>381
福岡は「飲み代」が必須だから、家計が圧迫するだろう？ >>386
昔、愛知県住んでたけど年収は東京と変わらんのに家賃は安かった。 >>390
地方は家賃安いけど、車の維持費込みの計算だからな サンドイッチが800円 牛丼並みが900円の世界にしたら時給は上げられるだろ
都会はそうしたら
日本人を世界で一番奴隷として扱ってるのは同じ日本人だという現実(*^ｰ^)ﾉ~~☆
読売新聞(税込)
1ヶ月 4,400円 1年 52,800円 90年 475万2000円
新聞解約すると「475万円の節約」
NHK受信料
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読売新聞 90年分 475万2000円
NHK受信料 90年分 222万9300円
合計698万1300円
「新聞とNHK解約すると700万円の節約になる」
新聞とテレビを捨てろ！！！！！！！
最近の東京近郊の電車は必ずといっていいほど朝夕で遅延や運休が出るし
とくにJRは京浜東北線・東海道線・横須賀線などの神奈川県と都心を結ぶ線は
壊滅的なレベルで常にどこかで遅延が発生してるこれのどこが便利で住みよいんだよ
電車に乗り込んでドアが閉まったと思ったら非常ボタンが押されて
満員電車の中で待たされるとかザラだぞ
北区で手取り24万は生きられるが
新宿区で25万は相当切り詰めないとムリじゃねーかな
過密で電車もしょっちゅう遅延して利便性も最低だし東京に依存しないで
生きられるひとのほうが間違いなく勝ち組と言えるわ
まあ、地方の楽な通勤に慣れると東京に戻ると眩暈がするのは事実
愛媛で2年、群馬で3年弱勤務して東京に戻って、朝は死にそうになった
むかしの日本
最低賃金は、扶養家族枠で働くパートタイム労働者のためのもので、
普通のフルタイム労働者は最低賃金より十分高い給料が当たり前
いまの日本
普通のフルタイム労働者も最低賃金に近い給料が当たり前
手取りでそれって総支給30越えるやん
年収500近いやん
どこの20代にそんな金払う会社あるんだよ
地方創生第2期なんか住居だけでなく車もシェアしないとムリだな、しかもレンタカー月1万～の奴
そこまでやって若いのが地方に住むのか？
特に何故か国から突出して給料が低いって紹介されてる東北の某県はどうすんだ？
空から札束落とすのか？
>>403
まあ満員電車はしょうがないけど最近ほんとに遅延が増えたし
それに対するアナウンスや対応も最低だしねホスピタリティのカケラもないよ
それでも人が勝手に集まってくるからJRなんてホスピタリティなんか
考えないしな >>398
東京の電車生活は不便。
だから子育て家族向きじゃないし子育てに不利。
しかし無能な東京は過密化促進させて徹底的に鉄道依存社会にしてまったので、マイカーは贅沢品として金持ちしか持てなくなり、嫌でも鉄道利用を強いられる構造になった。
こうして東京は子育て家族に不便で不向きな環境になった。
ただでさえ保育園難民で保育園を選ぶ自由も剥奪されてるというのに、雨の日も遠い保育園へ3人乗り自転車で送迎とかしてるからな。
電車にベビーカーなんか持ち込むのもヒトゴミで殺伐してやってられない。
こうして東京では子育ては罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
独身の社畜奴隷のために特化した鉄道依存社会。
東京人はそんな悲惨なライフスタイルを正当化するために奴隷の鎖自慢をするしかないんだよ。 地方のいいとこは・・ラッシュ無い、車が有るから大抵の所行けるが・・
文化施設無い、食い物は良いものは都会より高い、家電も高い・・だな
411名無しさん＠１周年2019/12/19(木) 21:39:08.720
低額の独身寮がないと無理だろう
>>409
やっぱり東京で鼻から家庭持って子供を育てるようにできてないよね
独身のまま孤独死させては空いた部屋に新たに奴隷を引きずり込むって感じ え？東京に住まなきゃいいじゃん
都内に勤務している人のうちどれだけが都内在住だと思ってるんだ？
ユーロ圏では最低自給1600円・・・・
上げようかという話もあるというのに、この国の成長率は25年前から止まったままじゃないか
>>380
文化というのはキッカケを産み出した者だけが評価されるべきというものではなく
それを育て保持してこそだと思うんだよね
そして東京は人が多いからこそ保たれてる文化はあると思う
345が言うような地域ではなく東側にそれは多いと思う
元々の話題に戻すと
田舎は監視がキツいからね
どこでお茶してたとか即座にバレるからw
東京の南東側は、女が誰の監視にも遭わずブラブラと一人でオシャレなカフェに行ける
これはでかい、とてつもなく
そしてもう一つ
これは反発来そうだが敢えて書く
東京は男のレベルが高いw
見た目じゃなくてね 収入に見合った生活をすることが普通であって、「普通の生活」というものがあるわけではない
収入が乏しいのに「普通の生活」とやらを送る奴は頭がイカれている
そのための副業解禁
コンビニとか飲食とか夜間人少ないらしいよ？
だから子育て世帯は東京から出て行く人も少なくないんだよね
近郊の千葉や埼玉それから神奈川などに
それでますます東京は貧しい独身者や移民の集まりとなるので
余計にデフレするから物価は安いといういびつな状況になる
誰も指摘しないんだが、名古屋の無形の良さって他にあるんだよ。
閉鎖的といいながら、地元民同士の身贔屓が少ないね。
確信的サボり魔の地元民よりも働き者のよそ者の方が好き。
クルマ社会で終業後は真っ直ぐに家に帰るから、ドライになりやすいのかもしれないけど。
他の土地なら地元民＋酒で作られた鉄壁の人脈関係が優先されやすい。
>>415
文化の保持ならなおさら東京はクソだろ基本的に使い捨てでスクラップアンドビルドだから 時給上げなくてもいいから、家賃を強制的に下げさせた方が消費は活性化するよｗ
都内の30平米以下の部屋は5万以上の家賃禁止とかねｗ
>>405
それ君の想像だけだよね。今も最賃は扶養控除のパートさんばっかよ。 >>419
トンキンにすまなくてもやっていけるように道州制にして
それぞれの地方ブロックに散ったほうがいいな >>410
食い物は明らかに都会より安いぞ
家電なんて車有れば買いに行けば済むしな
文化施設も同様
何より住居費用ほとんどかからないのがでかい >>422
都内の主要な産業は不動産による家賃収入だからそれやったら
東京はいよいよなにもなくなるがな 面と向かって「トンキンに住まなければええやん？」
って言ってやると、本人ぶち切れするんやわな。
何故、ぶち切れるか本人も分からず。
結局、見栄なんだわな。で、政府もトンキン在住の人間の見栄を
満たしてやるために一生懸命してあげてるわけ。
アホらしい依存と慈悲の関係。情が勝る国民性の哀れな光景。
生活費は基本的に年齢×10000円必要と言われている。
25歳→250000
35歳→350000
45歳→450000
よく覚えておけ
上京してきて年収400万の仕事をしてる奴が一番の害悪
人が増えてGDPが下がる
よく考えたら妹が記事みたいな生活だわ
派遣時給1500円新宿区在住29歳貯蓄無し
>>432
実際のところアベノミクス下でも東京の成長率は鈍いからな
東京は足を引っ張ることしかしてない >>421
全国の地方で滅びつつある商店街や小さな酒場や食堂が元気に生き残ってるのが東京
江戸時代からの祭りも縮小どころかどんどん規模が大きくなり海外の観光客まで呼び寄せるのが東京
…まあそれも巨大人口のなせる技で
地方も人口が増えれば保持できるはずなんだけどね >>431
かかりすぎだろ34だけど生活費34万もかからんわ >>427
ウソウソｗ
B級グルメのとんかつ、カレーとかだって地方都市にはまともな店は少ないよｗ
美味い店は東京以上の値段取る
客が少ないからなｗ >>415
田舎は出かけるの車だから関係無いな
男のレベルが高いって都会じゃなければ生活出来ませんって人間がレベル高いと言うならそうだけど、カスみたいな男の率も圧倒的に東京は高い >>427
地方でも良い地区は住居費高いじゃん
子供がいたら学区も考えないとならんし
地価が安いとこは子供も馬鹿ばかり >>435
いやいや残ってないでしょ東京とかチェーン店とコンビニが
個人商や飲食店潰しまくったんだから
東京や神奈川でそういうのが残ってるのは野毛ぐらいじゃない？ そもそも、日本の最低賃金は、扶養家族下で働くパートタイム労働者を想定しており、
世帯主・フルタイム労働者を想定したものではなかった
ところが、平成に入ってからフルタイム労働者でも最低賃金よりすこし上くらいが当たり前となった
>>440
そりゃ東京都民より地方の人間の方が裕福だからな 内需で生きてて人件費削ってギリギリ生きてきた多くの企業の延命措置もここまでだな
日本人の個人消費はもう伸びないからこれから倒産や廃業が急激に増えるぞ
最低賃金はコンビニだけど、コンビニはダブルワーク用だしなあ
最低賃金付近のみの生活なんか聞いた事もないわ、そもそもフルタイムじゃねーし
>>433
派遣時給1500円って結構良い水準だなｗ
1日8時間12000円だろ
25日で30万だよ 会社が家賃払ってくれるところを選んで就職した方がいいよって若者に伝えないと
自分の就活は結果的に第二希望の会社だったし配属も営業じゃなくて窓際だったけど
本社で社長に近くて上司の採点も良くてボーナス満額だからあの頃の自分を褒めたい
>>415
男のレベルは高いのは事実だが、それ以上に「首都に住んでいる俺は偉い」というプライドと意識の高さ、それに基づく舌鉾の鋭さがあるので、付き合ってると疲れないのかね？ 日本もドーナツ化現象が起きてるな
貧民が都心に住んで金持ち家庭持ちは隣県に住む
時給１０００円も問題だけどそいつらに所得税、年金、単身なのに一世帯分の公共料金基本料金かかってるほうが問題だと思う
>>409
お前東京に住んだことないだろw
電車の駅もバスもそこら中にあって本数もめちゃくちゃ多い。タクシーもすぐにつかまる。買い物も育児もとても便利。給料も物価以上に高い >>438
アホか？
土地代考えろよ
同じ３つ星レストランでも地方の方が安い
ちなみに原材料なんかも圧倒的に地方が安い 小さな酒場とか商店街みたいのはフランチャイズのチェーン店に
駆逐されまくってる
>>422
東京以上に地代が高いパリ要するにフランスは40㎡以下は住居に適さないとして禁止している。
それに日本でいう世田谷クラスの中心部のコインパーキングが数年前に4倍程度に値上げされたが、それでも日本円で一ヶ月2500円程度。 >>447
手当も今後はどんどん削りましょうって話やな。 賃貸住みには交通費より住宅手当を増やした方がいいと思う
>>440
地方都市考えてるだろ
頭良い子は郊外住みで家庭教師とかが多い >>451
あんたこそ東京や神奈川で生活してないだろ
ひとが多くて輸送能力が限界で
しばしば無駄な行列に時間を潰される
朝の品川駅からバス停までたどり着くのにすらひとが詰まってて
余計に時間かかる >>445
最低賃金は外人向けだよなぁ
どんな無能でも警備やれば月25万くらい稼げるし タクシーは乗りたい時にはいないのにどうでもいい時空車で路駐して
邪魔してくるし
>>452
アホはお前
絶対数の客が少なきゃ固定回収が大変
＞同じ３つ星レストランでも地方の方が安い
実例挙げて比較してくれよｗ なんで一日たった8時間労働を基準にしているのかわけわからん
時給千円でも20時間20日働けば40万になるんだが
山手線の輪っかの中の話かね
25のボッチならそんなに無くても十分暮らせるだろ
有馬記念に全ツッパするような馬カスなら足らんだろうけど
>>447
今の時代なら家賃負担は来年度から廃止ですって言われてもおかしくないからそこ一点で選ぶのはな >>442
いや昭和も似たようなもんだったぞ。あの頃は週休1日で最賃が500円代でも正社員の手取り14～15万とかだったし。 >>464
その前に都民は基本貧しいからチェーンの居酒屋ばかりになってるぞ
どの駅前も例外がない安居酒屋とドラッグストアとコンビニしかない 東京は飯がまずい思い出ぐらいしかない
ただ労働賃金は高い・・・
地方でテレワークできれば最強かもしれないが住む所ではないな
>>467
手当て無くすと人が辞めてっちゃうからなかなか難しいのでは だいたいユニクロや業務スーパーそれからワークマンみたいな業態が
ガンガン伸びて百貨店は軒並み苦戦してるわけだからどんな人間客層が
多数派かはわかるってもんでしょう
>>465
引き篭もりの妄想乙ｗ
働いた事の無い池沼の脳内はお花畑ｗ >>464
京都菊乃井
和食でランチ5000円程度、夜でも5万前後
人気店は地方だろうが東京だろうが予約で満席だからお前の理論はずれてる
場所代が月に200万の場所と30万の場所だと30万が安いに決まってるだろ 貧乏人ばかり上京してくるから行列が多くて時間を失って
たいした買い物もしないからGDPが上がるわけでもない
>>477
辞めて田舎で農業とかできるひとが羨ましい 大阪では2000万円あれば家族が増えても住めるぐらいの中古マンションが買える
2000万円程度なら若くてもローンが組めるから家賃払わんで済むしスタートダッシュが違う
値下がりせず売り抜けられるから30歳超えた辺りから生活にも余裕が出てくる
東京の不動産価格が給料に見合って無いのが出生率の低さの原因やろ
若い子の給料もっと上げたらな結婚出来へんで
正社員で時給単価1500円もらえてないのはかわいそうだと思うけど、バイトとかに一律そこまで払う必要ないと思うけどな
都内は人増えすぎだしな、
そもそも、誰でも住みやすいエリアになる必要はないわけだ
そんな気楽に若者に全国から出て来られたら、地方も困るだろ
例えば大学入学で地方から来るようなやつの場合、
勉強ちゃんとやってたやつなら、塾やらで時給１５００は稼げるだろ
家庭教師はもっと行くよな
個々の取り柄はなんでもいいけどさ、
都内は住むやつを選ぶ街なくらいでいい
言っとくが、東京を都市として見た時、人口だけは多いから
そのGDPは世界の国と比較しても十位位台には入るレベルだが、
東京人1人あたりの生み出すGDPで見ると、
世界の都市の上位１００にも入ってないくらいの生産性の低い都市、
人が集まったなりに生まれるはずの生産性のシナジー効果も、
あそこまでぐちゃぐちゃだとろくに機能してないんだよ、
満員電車で通勤のストレス一つでもでもわかるね
>>478
それな東京もそうだけど横浜とか川崎とか無駄にひとがいるだけで
なんのメリットもねーじゃんひたすら行列に並んでるだけで時間の無駄であり
なにも生産されてない >>474
そうだよな、8+4とかが現実だもんな
拘束時間は16時間ぐらいになるが 子供が都内の大学に受かってしまったら、仕送りに２４万円も必要なのかよ。
>>441
とりあえずぐるなびでも何でもいいけど（あんまり知らない）レビューサイト見てみたらどうか
個人店ばっかりだよ
何故わざわざ野毛…？近所だけどあそこ元々そんなに店ないぞ
近くの二子玉川は再開発が著しいけど古い店もそのままライズに残ってたりするし近くの商店街も生き残ってる
>>439
いや車で出掛けても言われるんよ
そりゃそうよ店員も誰だかの知り合いとか親類なんだからw
大昔はいざ知らず30年も前から上京者は大半が進学で出てきた組でしょ
田舎の上澄みの率は高い
あとそもそも東京で生まれ育ってる男は「お山の大将」がいない、上には上がいることをよく知ってる、謙虚
だって身の回りに当たり前にちょいちょいすごい家の奴がいるから
これが女にとってはでかい 手当はボーナスに反映されないから無い上で給与が高い方が良い
25歳で独身ならたいてい実家か親のマンションに住んでるよ。
誰も挙げない東京の文句なんだけど、東京は飲み屋の中もぎゅうぎゅう詰めで余裕がない。新橋のエリートサラリーマンよりも地方窓際のおっさんの方がゆったりと安い魚介を食べながら酒を呑んでるよ。
ちょっと待て
>>1の生活費にはメンマ代5万が加味されていない >>480
だから・・大阪に一生住めるなら・・だろｗ
ブラックな中小企業なら更に悲惨だろ >>480
上げてやらなくても良いでしょうよ？
大阪に来いと言ってあげるのが正解かと。 杉並区だけど駐車場借りてもざっと25万行かないぞ？
都内で働いて年収700万以下は地方行ったほうがいい。
地方でも東京でも
家賃と車代以外にかかる金は変わらんぞ基本
車無しで過ごすなら下手したら
車必須の地域よりも安く済むし
>>497
都内で稼げない奴は田舎に仕事無いだろw >>488
＞古い店もそのままライズに残ってたりするし
実例挙げろよｗ
ライズのどこに地元の店が入ってるんだよｗ 安倍が主婦はパートで20万稼げるとか言ってたじゃん
>>488
あくまで物の例えね野毛は自分の地元が横浜で横浜と東京の往復で生きてるから >>3エアコンや車や洗濯機壊れたって
無理だろうな 子供3人の家庭も試算してほしいな
ベビーブームははじまっている
>>480
東京の一部上場企業執行役員よりも大阪の中小企業サラリーマンの方が、大きな家に住んで市内中心部に近いという例は当たり前のようにあるね。 >>500
それが逆なんだろ田舎ではじき出されたから都会にくるんだよ >>487
そら誰にも頼らない大学生でコレだからな！
最低賃金の算出方法がそもそもおかしい
国家観が皆無
国体を維持する為にどんな雇用形態でも仕事でもフルタイムで働けば子供二人産み育てて充分な教育を受けさせる事が出来る生活が大前提で算出するべきだろ
>>507
神奈川も東京に近い問題を抱えてるかもな
東京とは違い横浜という都市があるとはいえ >>461
それは田舎者が不動産会社に騙されてるんだよ
武蔵小杉とか吉祥寺なんて東京生まれの人は絶対に住まない
住みたい街ランキングは不動産会社が埋まらない物件をさばくために作ってる でもさ、独身で年収高くなっても税金保険が無茶高くなるだけ
俺、35で年収700だったけど、独身だから控除が無くてもう税金で殺されそうになった
マンション買うにも転勤になったら悲惨だしさ・・
>>457車の消耗と劣化
交通費は事前お前持ちな
どでかい税金と保険もな
死ぬやろ ３０年も最低賃金が微増しかしないとか異常だからな。
世界から取り残されていく日本。
>>515
それは全くわかるけどもともと住み良いところは地主が動かないからな >>459
地方の郊外って、つまりド田舎だよ？
そんなとこにマトモな家庭教師なんかいねーよw >>1
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い 大阪市内在住
週３回働いて手取り17万だけど生活出来るわ
家賃は４万の１Kの賃貸マンション住まいやけどな
週5回働いたら少しは贅沢出来るけど貧乏でも休みが多くて楽な方が良い
ていうか東京生まれの人って結構東京から離れる人いるよ
家賃の高さ
都内＞＞東京の県境、田舎＞千葉埼玉
物価
ほぼ変わらず
給料
都内＞＞＞田舎
これに車必須なので田舎のがハード
>>519
どこの日本に住んでんだ？
倍まではいかんが1.8倍ぐらいにはなってるだろ 今の時代、生まれた場所も重要だな
都会が有利というか、田舎が不利過ぎるんだよ
せめて三大都市圏、最低でも札仙広福じゃないと
スタートの時点でかなりきつい
そら優秀な奴なら都会でも田舎でも大丈夫だが
俺が言ってるのは平凡以下の奴の話な
>>487
俺の娘は慶應だけど、
学費も掛かるが仕送りに40万／月掛かる。
本人曰く、
周りの学生に合わせたら必要なんだと。 都会が車が必要ないわけではなく単にみんな貧しいから電車に頼ってるだけ
どう考えても満員電車とか好きで乗るものじゃないし最近は都心のJRは
朝夕の遅延も本当にひどいからね
>>1
都会のこどおじってなかなか強力なポジションだよな
スタート時点から都会の利益を享受できる上に
田舎から来た連中が支払っている家賃やローンなどの高額な住居費を
実家暮らしだからまるまる浮かせて別の費用に回せるし 田舎って、実家住まいが多いから独身向けの住まいって少ないんだよな
だから、無用に広い所を借りることになるんだ
>>528
え？東京の最低賃金って３０年前は５００円台だったの？？ >>530
そうは思わないな田舎生まれ育ちの人の方が活躍してるよどのジャンルも >>526
地方は大学もろくなのがないからね
頭いい子は下宿させてるから金かかるよ >>533
若い時ならこどおじの扱いにも含まれんしな 一番安定的な生き方は地方のマイルドヤンキーだよ都会とかそもそも
子孫が残るようにできてないから
>>538
あれも、わざと東京に人を集めるためにそういう仕組みをしてるようにしか思えんな 田舎で不便に感じることも減ってきたし
マジで田舎からはじき出された奴が上京してるだけ
>>468
昭和時代は、新入社員時の給料は安いが、その後ハイペースで上がっていく
平成時代は、多くの企業で給料が安いままあまり上がらない >>533
最近よく聞く貧困女子とかって一人暮らしだからだよな、女は稼ぎ少ないし
都会のこどおじことオバは恵まれてる 実家最強
僻んでるから蔑称使って必死に落とそうとしてる
結婚すると子供ができるけど控除対象じゃないから２人も３人も産めない
子供手当もらえるけど昔の控除３８万のがお得と言うw
大阪か福岡行こうかな
仕事はまあ探せばあるだろ
東京圏の人混みがちょっとつらい
都内6万3000円で25平米ってすごい安くない？
うちは横浜の田舎のほうなのに22平米で7万ちょっと
東京はとにかく家賃高すぎ
家賃払うために働いてるんじゃないかとさえ思える
吉田戦車のマンガだったか
「若い時の苦労はコヤシになる！」
「でもコヤシが多いと根が腐るよ」
を思い出した。
>>448
全然
むしろ方言喋るってのはポイント高くとられることが多かった
むしろ田舎の男のほうがお山の大将のクセに内心コンプも持ってたりして面倒臭い
>>501
ダイソーとか写真屋とかリゴレットとかの向かい側と
そっから信号渡った先の駐輪場？のある建物の中は昔からあった店が入ってるそうだよ >>541
ほんまや！！しかし３０年前の方がずっと好景気だったような気がするけどなぜ？？ >>545
ネットはでかいよねやっぱネットのおかげで東京に対する憧れみたいのは
なくなったよね死にたいほど憧れたみたいな気持ちで都会に行く人はいない 新宿区モデルでそれくらい使ってるわ。
もっとも、俺の場合ほぼ外食なんエでンゲル係数バカ高いけどw
ま、そこそこもらってるし独身やから気にはしない。
>>555
そういうお店も今やってる人間が死んだら次がないだろ 公務員は家賃から何から何まで手当て三昧で生活費掛からない なのに いやだからこそ利権酔いして25歳迄にクズ体質が出来ている
毎日がプレミアムフライデーのサボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる バブル時代には、既に時給1000円のバイトがゴロゴロあった。
今と変わってない。
>>548
やっぱり羨ましさもあるだろうな
地方に生まれるだけで不利だもん >>562
そうは思わないむしろ東京の方が大変なことはいくらでもある 国の舵取りは首都から追い出すで公表しちまったんだから家賃なんか20万～にするしかないだろ
>>550
吉祥寺とか最悪のところに住むからそうなる。静かな住宅街なんていくらでもあるぞ。 >>561
池袋のコンビニでバイトしたが1000円だったな
しかも当時はやることなくて暇だった 地方生まれは不利だよなあ
でも子供作る相手いないなら好きなとこ住んでも大丈夫だと思うんだが
>>552
新築かよ
同じく横浜の田舎、40平米6万 >>553
というより家賃が全てなんだよ産業基盤がそれしかないんだよ
マスコミも本業不動産屋だし >>534
田舎は結婚して家庭を持つのがデフォというスタイルだから
住まいもファミリー向けがメイン >>556
そらバブル絶頂期が1989年だからな。日経平均が3万8千円の時だ。でも金持ってたのは資産投機してる奴らや一部の製造業だけで庶民はそれほどでもなかった。 これ真に受ける人いるのか。節約術とか無視したデータだし。
>>559
そんなん言い出したら地方も同じだしキリないわw
立地いいからいつも賑わってるけどね >>572
逆に東京は結婚もさせず一生狭い部屋で安い賃金で死ねっていうのが
コンセプトだがな >>545
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり・ナマポ等、最下層の被差別民（田舎における穢多・非人。たまに事件を起こす >>566
今は上目黒にいる
ここも割と夜はバイクがうるさいんだ
イベントもあって人混みもそこそこな安住の地を探したい >>488
車で20分走れば誰も知らんよ
都会と田舎って距離感が全く違うからな
お山の大将って、この情報化社会で何を言い出すのかな？
すごい家の奴ってそれが何かって感じだが？
すごい家の奴だから素敵って只の馬鹿女でしかないだろ >>575
地方の場合土地や家業を相続する時税金が少ないしな >>17
20で上京して給料月18万ながらとにかく食に興味が無くて１日1食カップラーメン、家賃5万でゴリゴリ貯金貯まったあの頃思い出した
給料安くても食に興味なかったあの頃に戻りたいw
10年経って今や給料はその頃の倍になって家賃も12万、ひょんなことから高級食嗜好と酒飲みになって貯金できる額はその頃の半分
わかってる、自分がちょっと我慢すればいいってこと
でも一生結婚する気ねーし好きにしてーわーー >>556
最低賃金と景気から来る賃金上昇は全く別物って事じゃろ
ぶっちゃけ最低賃金は、税金これだけ欲しいで上がってる側面もあるし >>553
大阪・名古屋あたりが一番コスパ良いぞ
そこそこ都会な上に物価・家賃も安いし >>483
店名まで書いてやったけど東京人には読めなかったか？
そりゃ値段も読めないからぼったくられてるのかもな >>562
地元で特に不自由なく暮らしてる身としては東京の辛さしか耳に入ってこないんだけど
東京にいると有利なことってどんなこと？ >>585
マジな話今のテクノロジーなら地方に住んだ方がいいと思う >>1
世田谷区６万３０００円
北区５万５０００円
新宿区７万３０００円
家賃の想定が安過ぎないか？
こんなに安い家賃の物件なんか掘り出し物だろ
実在するなら俺が引っ越して住みたいレベル >>574
最低賃金のバイト暮らしで妻子養う俺より生活費高いとか浪費家もいいとこ
節約以前の問題。 >>522
車で一時間圏内でも地方は郊外な
幾らでも見つかります >>576
田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。 東京は家賃は高いけど物価が安いというのは不動産屋しか商売が無くて
みんな家賃で稼いでるだけだからなだけってことだマスコミが不動産屋が
本業なように東京本社っていうのは不動産的な価値しかない
>>587
一人暮らしワンルーム想定ならまあありうる範囲だと思う。
築年数はそれなりにでも結構設備は整ってたり。
もちろん家族暮らし向きではない。 福岡冷泉にいた頃はRCの1DKで4万2000円だったな
家賃がこのくらいに収まるなら生活が楽なのに
地方の人ってやたら東京に行きたがるよな
札仙広福では不満なのか？
俺は名古屋でそこそこ満足してるけどね
>>587
世田谷はあると思う
北区は行ったことないからわかんないけど >>596
自分は生まれ育ちが横浜だから横浜でいいと思ってる東京はコミケとか
大人数動員きるハコがあることだけはすごいと思うがあとはねえ これは確かにそうだな
ボーナスまで毎回赤字だったもん
>>587
駅から離れて築十年以上とかだったらいくらでもあるだろ 田舎は、公務員とごく一部の優良企業以外はほぼワーキングプアみたいな惨状
だから、公務員やごく一部の優良企業に就職できなかった人はみんな都会に出る
ところが都会に出ても多くの人が、都会の家賃・地価に見えった収入を得るのは難しい
GHQの財閥解体が完了してから速攻で財閥復活のためだけに根回しし持ち株会社法成立させ
人事院もGHQが引いたとたん内務官僚に乗っ取られてほぼ毎年公務員給与は上がり続ける
財閥系のフロントである経団連と公務員の提灯持ち自民は仮想のお前たちのことなんか見てないぞ どうする？
土地代が高いだけでしょ？本来、人間が集中すると規模の経済でコストが安くなるんだけど、土地だけは有限だから需要過多になって価格が跳ね上がる。
家賃だの何だの言っても結局土地代を地方より割増で払ってるだけってのが現実
【生活保護不正受給】 生活困窮者を党員に勧誘 機関誌購読や選挙応援依頼 相談のみ見返りか 2019/12/5 【日本共産党】
過去記事
元共産党徳島県議、生活保護の詐欺容疑で逮捕
2013.1.26
不動産業者による生活保護の不正受給に関与したとして、徳島県警警備部と板野署は２６日、詐欺容疑で、同県板野町犬伏の元共産党県議、扶川敦容疑者（５６）を逮捕した。容疑を否認している。
逮捕容疑は、徳島市の不動産業者（３６）＝詐欺容疑で逮捕＝らと共謀、平成２２年３月、生活保護の支給基準の上限にあたるよう虚偽の家賃や敷金を記載した書類を作成し、
生活保護費として敷金分１０万８０００円と転居費用１０万円をだまし取ったとしている。扶川容疑者は提出書類の連帯保証人としてサインしていたという。
扶川容疑者は１４日、生活保護の不正受給の関係先として自宅や事務所が県警の家宅捜索を受けたと記者会見し、翌日県議を辞職していた。
扶川容疑者は県内に２カ所の生活相談所を構え、生活保護の受給手続きなど、これまで約２０００件の相談に応じてきたという。会見では「詐欺行為には加担しておらず、私腹を肥やす気持ちはない」と釈明した。
扶川容疑者は党専従職員、赤旗記者を経て、１５年の統一地方選で徳島県議に初当選。１９年に再選され、２期目だった。
【共産党・政党機関紙】西東京市議、役所内で赤旗勧誘・集金 市長「現状改める必要」[12/4] 【集団ストーカー】
東京都西東京市の共産市議が市役所内で、複数の職員に政党機関紙「しんぶん赤旗」の購読を勧誘、配達、集金するなどしていたことが４日、市議会一般質問で明らかになった。
丸山浩一市長は「職員の政治的中立性について、市民から誤解を生じさせているならば、現状を改める必要がある」と答え、対応策を講じる考えを示した。一方、共産党側は「憲法で保障された政治活動だ」と主張している。
この日の市議会で、自民の浜中義豊（のりかた）市議は「庁舎内で政党機関紙の購読の勧誘、配達、購読料の徴収が行われているように見受けられる。市の見解を聞きたい」と質問。
これに対し、市側は庁舎内での勧誘行為などについて「承知している」と事実を認めた。
これを踏まえ、浜中市議は「一般市民が入ることのできない執務室内で、現職市議による政党機関紙の購読の勧誘、配達、集金が行われ、地方公務員が集団で政党機関紙を購読することは
公務員の政治的中立性への疑いと、職員より優位な立場の議員による心理的強制による加入をほぼ強制しているという問題がある」と指摘。
市側は「職員個人が政党機関紙を購読するか否かについては職員個人の判断によるもの」とする一方、池沢隆史副市長は「庁舎内で政党機関紙の購読の勧誘、配達、購読料の徴収が行われている現状を踏まえ、職員の政治的中立性の観点から必要な対応をとりたい」と述べた。
赤旗をめぐる庁舎内での勧誘などは全国の自治体で慣例化していたとみられ、神奈川県鎌倉市は２６年度から「職務の中立性」を理由に、庁舎内での政党機関紙をはじめとした物品に絡む勧誘などの行為の禁止に全国で初めて踏み切った。
町田市も今年１１月、赤旗を含む政党機関紙を庁舎内で購入することを自粛するよう求める通達を全職員に出している。
共産党の鈴木文夫・北多摩東部地区委員会委員長は産経新聞の取材に対し、「行政の中立性は、住民に公正中立の立場で行政に携わることであって、個々の職員がどのような思想を持っているかは関係ない」とコメント。
「政党に所属する議員が、自治体の職員に対して政党機関紙の購読を働きかけ、配達、集金する活動は憲法で保障された政治活動だ」と述べた。
>>1
家賃が高いのは解った
だが、それ以外は地方と変わらんのにか？ 地方で一軒家購入した方がいい
そして借金返済に苦しむがいいwww
【悲報】共産党機関紙「赤旗」配達員の時給「120円」2016/12/06
■時給換算で120円
続けて、西日本地域で暮らすある元専従職員がこんな苦労譚を披露する。
「赤旗配達のためにアルバイトを雇うのはもったいないと、専従職員の私たちが週5日、
毎朝6時から、全長30キロにわたる広範囲で、2時間かけて赤旗を配らされていました。
配達用のバイクは自前調達で、故障しても修理費用は保障してもらえない。
そうまでして配っても、もらえる『配達援助金』、つまり配達労働の対価は1部につき8・3円。
私は毎日、約30戸に配達していましたが、1日わずか240円にしかなりませんでした」
この「手当て」を、時給に換算してみると120円となり、最低賃金どころの騒ぎではない。
その上、給料の遅配、欠配も珍しくないという。
>>616
家賃払うもローン返済もキャッシュフローとしては同じじゃね？どっちにしても住むとこいるんだから むしろ一人暮らしのワンルームをなぜそんな高いと思ってるんだ。
新築や築浅のこだわりでもあるの？
賃貸のサイトでも見りゃ嘘かほんとかすぐわかる。
むしろ>>1のモデルの半額みたいな激安物件すらでてくる。 >>587
世田谷の木造なら割とある
なんなら5万円代でもある 東京じゃないけど週6毎日残業して20万だわ
きついから別の所に移る予定
>>603
世田谷とか月100万とかじゃないんだな >>93
そこまで苦労して年間12万か。どう捉えるかだな >>625
手取り３５行かないとおかしいね
ま、俺はそんなにもらってないけどwww スキルも無いのに給与が上がるわけない
資格など、スキルアップして給与あげるのが世の中のルール
>>609
>「政党に所属する議員が、自治体の職員に対して政党機関紙の購読を働きかけ、配達、
>集金する活動は憲法で保障された政治活動だ」と述べた
添削すると
「共産党に所属する議員が、職権を乱用して自治体の職員に恐喝まがいの手法で
政党機関紙の購読を強制し、配達集金する活動は憲法で保障された政治活動だ」
こういう風に言いたいんでしょうね
「赤旗取らないと議会で追及しゃうぞ」「本当かどうかは関係ない、問題になった事
で君の将来をメチャクチャに出来るんだw」 本業の稼ぎで足りないならば休日に副業で稼ぐしかない
土日の工場清掃のアルバイトは日払いで8000円貰えるし引っ越し屋のアルバイトも日払いで貰える
国のすべきことは公営の単身者向けの格安住宅を作らないと
未婚者がどんどん増えていくんだから
わかった
>>1は月7～8万貯金するための金額なんだ >>633
高齢独身の先輩方が問題起こしまくれば自分の版の頃には撤退してるかもしれんな >>633
逆だろ。
単身者住宅増やすから非婚増えるんだよ。
少子化対策のためにも
単身者住宅は減らすべき 手取り25万以下は東京に住めないんだからおとなしく田舎に帰れよ。シッシッ
そこはお前が居ていい場所じゃないってことだ
>>626
世田谷区って成城のイメージがでかいのか高級住宅街と思われがちだけど
馬鹿みたいに広くて野山が結構多いし畑もある
子供が居て一軒家で車持ってって感じだと住みやすいけど
一人暮らしで便利にどうこうってのは駅周辺に限られる
だから駅から離れたアパートとかは探せば安いとこある そりゃ東京で暮らすならそれだけ報酬も多いということだろ
なぜ、世界の労働者は貧しくなっているのか
それは、マネー経済で富を占有する資本家・株主を崇拝する愚民ばかりいるからである
資本家・株主にとって労働者はコストに過ぎない
だから、給料は安ければ安いほど良いのである
資本家株主の利益と労働者の利益は一致しないのである
なのに、愚蒙な労働者は、株主・資本家を崇拝し尊敬している
尊敬とは下の者が自分が上だと認めた者に抱く意識である
資本家・株主という世界中の富を占有している連中に
世界中の労働者は敬意を抱いているのである
このマヌケな構図に気づいていない(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これでは事態は悪化するだけである
本来、富を占有して、世界中の労働者を貧困化においやってる
存在である資本家・株主は社会的悪
であるがゆえに、批判されなければならないのであるが
逆に、愚かな人達は称賛しているのである
言うなれば、自分たちから奴隷化しているのである(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
世の中を良くしたいのであれば、何が悪であるのか
ということを正しく判断し、それを正当に批判していかなければならない
愚蒙な大衆は、何が本当の悪なのかを見抜けず
メディアにミスリードされ、間違ったターゲットを批判したりしている
これでは現状が改善されるはずはないのである
学校の授業では、何が本当の悪かなんて、教えてくれない
これはみんなが自分で考えて答えを出さなければならないのである
自分たちを貧しくさせている、悪の根源は何か？
ということを、正しく判断し、それを批判しなければ
社会は改善されないのである( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．
+6279878 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.6+270970987+98176 最低賃金なんてバイトの学生とかパートの主婦の時給だろ
社会人としてそんな仕事でしか働けないなら人より無能という証拠だから
分相応の生活をすべきで人並みな暮らしとか望む方がおかしい
ボロ小屋に住んで生活保護ギリギリで東京にしがみついてる奴
何がしたいのかな？
>>556
所得税住民税相続税保険年金がめちゃめちゃ安くて消費税もなくてハッピーハッピーだったよ >>652
死にたいくらいに憧れた花の都だからじゃね？ >>3
ボーナスなしで24万だと実際問題かなりきついと思うぞ
だいたいの人が普段は収支トントンでボーナスで貯金してるだろ 両親や叔父夫婦や兄や従兄弟がそこそこの資産家エリート一族だけど、みんな東京住んでないな
東京には通ってはいるけど
単純に金ドブだからだよ
みんなひい爺ちゃんの代から東京住んでたけどそれぞれ東京郊外にドーナツ状に出て行ったクチ
親族会の時にだけ東京に集まって豪華な食事会・宴会やるだけ
代々の金持ちは金ドブ嫌うから、親族で数十億～百億単位で資産がある人は東京住まないよ
一代で成り上がった成金が好きなんでしょ？タワマンとかバカ丸出しの建造物、良い中抜き不動産屋のエサだよねあれｗ
あんなの大地震が来たら周り火の海で出られなくなって一発で終わりなのに
東京生まれなら同情もするけど勝手に憧れて上京したやつらはただただ自己責任としか思えないな
ひょっとして生活保護費をあげると契機は刺激される？
消費は増えるので
>>659
それするならベーシックインカム導入した方がいいな >>653 所得税などが増税されて、法人税が下がったね 最低賃金たっか！
田舎モンのワイ超ビックリ(笑)
一極集中が嫌なら最低賃金を全国統一にすればいいんちゃうか。
こいいう手取りってボーナス込みか込みでないのかがわからない。
ボーナス抜きなら俺も似たようなものだし、ボーナス込みならプラス20万ぐらいになるし
定義を明確にしてくれ。
>>24
区人口見りゃ判るけど都心三区なんか殆ど住んでない
山手線内側の文京区も台東区も荒川区も少ない
新宿区や渋谷区も山手線外側の幡ヶ谷や笹塚、初台なんかに住んでるのが多い
そして外周区とその隣の三県側の人口はビックリする程多い
意外と5、6万の家に住んでるの多いよ 高くもなく安くもなくなんだけど
結局は10年後の購買力も今と同水準かそれ以下なんじゃね？という先行きが
昔と違って今は見えてしまっている
最低賃金を上げろ １５００円にしろ
安倍ちゃん お願いだ
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
東京に核ミサイルが落ちて地価が暴落したらすべてが是正されるよ
なんで稼ぎもないのに都会住んでカツカツの生活して高い家賃払いたいのかわからない
車なけりゃ生活できない田舎だけど都会にはそんな魅力あんの？
>>664
どっから手取りとボーナスの話が出てきたのん？ 田舎から東京へ出てきてバイト生活続けてる人はよくわからない
>>1の項目ざっと計算して12万ちょいなんだけど残りの12万はなんなの？
家賃と食費除いてなににそんだけかかるわけ？
労働者の賃金なんか15万で十分だよ
勝手に上げようとすんな １人暮らしで手取り24万円で家賃7万円ぐらいだったら
毎月3万円は貯金できて、普通に暮らせると思うんだけれど
きっと明るみにしていないことがあるんでしょうね。
ベーシックインカム１人月２５万円配れば、景気は刺激されるだろうね
底辺労働でも時給３０００円とか
コーヒー１杯３０００円とか
財源は３７０兆円規模
おそらく５年後には月２５万円では生活できなくなってる
まあ本来は生産性を上げてからの働き方改革なんだけど、生産性上げずに労働時間減らそうとしたもんだから残業代減った分消費減るという政府の思惑と逆の結果に立ってしまったのがねぇ。ホントは働き方改革→余暇の増大→消費の活性化！ってやりたかったんだろうけどねぇ
25にもなれば
30マン以上は普通
独身だけどかつかつや
前もほぼ一緒のこと言われてたよなこれ
何番煎じだよ
男で散髪月3500とかそんな掛からんだろw
俺でも美容院で切って月にならせば2800円ぐらいなのに。
手取り 75万
家賃 30万
光熱通信費等 3万
食費 15万
日用品 1万
書籍 2万
衣類 1万
散髪 2800円(5600円を2ヶ月に1回)
貯金 10～20万ぐらい
前スレコピペ
家賃55000円＋5000円
食費40000円
通信費10000円
雑貨日用品5000円
水道光熱費10000円＋5000円
＋雑費5000円
他に何がいるの？
死にたいくらいに東京に憧れてるわけでもなく
田舎の勝ち組にいじめられて逃げるように上京してきたような奴が悲惨
>>47
そうなったら普通に暮らせる生活が30万や35万に上がるだけ
普通より上がいれば当然下もいる >>682は一部、ブルジョア向けに＋の改変しました >>687
交通費は雑費に含めて計算とかなのかな…。 以前某県庁所在地の市で６畳キッチン、風呂付きで月32000円の物件に
住んでたな。トータルでも12～13万あれば生活できてた。
その頃の給料で年に東京４回遊びに行ってたな。
>>687
すまん、ボーッとしてた。交通費は普通は職場から出ないか！？ 大卒実家暮らしだけど金貯まってしゃあないわ
家賃振込みガイジってマゾかなんかなの？
東京都内でも
小平とか小金井とか府中とか
割とお得なのでは？
>>531
その馬鹿娘が何に金使ってるのか把握してるの？ >>692
それは、もうちょい稼げる人向けの使い方かな～
>>695
奨学金はその他で大幅にかかるよね。 >>697
致死量の自由を手に入れるために一人暮らししたくなるんだよ >>698
えっ？交通費は普通は含めなくない？交通費は6ヶ月一度に振り込みとかもあるでしょう(うちの勤務先がそう)。 家賃16万
小型犬3匹
月に最低限40万は必要
家賃数万のマンション？なんて、壁がペラ過ぎて、隣からの物音が気になって無理
都内の職場はそこそこ給料良いよね
だからなんとか暮らせる
大企業と公務員なら寮か家賃手当があるでしょ？
>>702
俺の娘も地方旧帝だったけど
仕送り３０万だったよ
普通って言ってたけど 前々からずっと言われていたね。
そう。生活不可能水準なんだ。日本の最賃基準は。
何せ先進国最低なのだから。
>>708
んじゃケースバイケースかな
毎月定期代分か一定額支給されてるところが多いと思うけど結局プラマイ0だしな >>708
最近、6ヶ月定期の一括振込する会社増えたよねぇ。あと車通勤だ走行距離じゃなくて地図上の直線距離で算出する奴も >>665
人口そのものはね
ただ港区は出生率高いね
都心にも関わらず >>579
> すごい家の奴だから素敵って只の馬鹿女でしかないだろ
ちゃんとレス読んだ？国語復習して？
すごい家の奴が当たり前にいる環境だからお山の大将になりにくいって書いたんだよ
わかった？ 世田谷でも25平米の広さがあって家賃6万円台、安いんだな
>「食費」に男性4万4361円、女性3万5858円を想定
論外じゃねーかｗ
解散
>>697
独身時代に一人暮らししていて出会い系パーティーに行ったり、当時、出会い系サイトで知り合ったりした女の子を家に呼んで何人かにエロエロしてもらったよ。楽しかった。 >>709
犬3匹飼って16万のマンション住まいって犬が可哀想
都心じゃ狭いワンルームか1DKじゃん >>716
6ヶ月定期支給増えたんだ
俺、会社の経理にその方が会社の支出減りませんか？って提案した事あるけど途中でやめたりされた場合めんどいからしないって言われたことはある 44歳妻子持ち、手取り28万ボーナスなし。
生きてはいけるが正月に旅行も行けない。
仕事は簡単な事務作業だけど作業量が膨大で毎日残業、帰宅はこのくらいの時間になる
帰ったらメシ食って風呂入ったら早く寝ないとカラダが持たない。
このままでは子供の教育費もままならないので土日もバイト。
肉体労働はシンドいので副業を変えたくて通勤時間にプラグラミングを勉強しているが満員電車で捗らない。
誰かここから抜け出せる方法を教えてくれ…
>>1
都外に住め
で終わる話をいちいちするなドアホウ 文化的には
東京 神奈川 埼玉 千葉
は誰でも住みやすいねえ
よそ者がとても多いから
>>1
この算定で言えば東京より地方の方が金がかかることになると思う
自動車を購入しなくてはいけないからなあ 東京に住んでてそんなギリギリの生活するのか？住んでる意味無くない？
>>713
マジで？最近は子供にそんなに送るのか。
ワイは都内私立で家賃8.5万、生活費8万だったけどなぁ。時代が違うのね。 ２４万も要るのか
家賃光熱費携帯で９万
残り１５万で食費か
税金がかかりすぎだよな実際
働けば働くほど税金とられるし住んでるだけで税金取られるし生きてるだけで税金とられるし家買ったら固定資産税 車買ったら車税に保険にガソリン代に駐車場代
ナマポで生きた方が楽
なぜ妻が働いて月１０万でも納めれば、土日に寝てられるのでは
>>726
途中で辞めたら差額分を最期の給与から天引きするだけだからそこまで面倒でもない。転勤した時がちと面倒 >>728
まともな仕事があればみんな都外に住んでるよ 車いらない持ち家いらない子供いらないと言ってる
人生を諦めた貧乏人が集結する東京
時給がそんなになったら物価が今のままじゃ無理でしょ
所詮、家賃など地主層にすべて持っていかれるわけ、
地主も銀行にもっていかれるわけ。
いわば 熱いフライパンの上で踊ってるのが
真実の姿である。元気なうちはいい、だが元気な
時ばかりではないからな。
金は使うな溜めろ。
>>713
普通なわけあるか
新卒初任給が23万くらいだろ
手取りなら10万台後半
30万の手取りなら月収40万以上必要
働き出しても仕送りで賄うのか >>1
住環境重視で家賃6万3000円って木造か？ 住居：34000円(水道込) RC約25平米
食費：18000円
通信： 2340円(ネット2090+携帯250)
光熱： 1600円(電気700+ガス900)
医療：基本0円(歯科に通う時期は3000円/月)
散髪：基本0円(セルフカット)
交通：基本0円(通勤、生活圏は市内でほぼ全て徒歩)
その他：衣料、雑貨等で普通10000以下
合計 基本65940円以下
改めて考えると、家賃と食費で79％、たけーな家賃と食費。
>>736
子供できたら土日なんか寝てられないし家買ったら土日が自治会町内会の集まりで無駄につぶれるし班長区長になったら仕事と町内会の仕事までこなさなきゃ行けなくなるから地獄
まじで外人のが住みやすいよ日本って
日本語ワカリマセーンしてりゃ面倒事にかかわらなくていいわナマポ貰えるわ 実家が都内だから問題ないよ
つーか田舎者がわざわざ出てきて足りないとか意味わからん
東京ならではのお金がかかるポイントはどうも住宅費だけみたいなんだけど…
それでも時給は高いので住みやすいんじゃない？
家賃1万高くてもその分時給は高いし生活上のメリットがあるからとうきょうにすんでるんだろ
物価が高いのは
黒田バズーカで
日銀が企業と海外とゼネコンに配るから
でも個人個人の手元にはお金は行かないから
結局生活が苦しいと
景気がいいとか言われても
株価が上がったのを景気がいいと言われても
それ商品が売れて景気がいいんじゃなくて
日銀が企業と海外とゼネコンに金を配り
みなさんの年金を投資につぎ込んだりしてだから
実態経済じゃないんだよね
わし、70のじじーだが
月１３万もあれば十分に生活できるし
たまにえんこーもできるぞ。
自炊したら金あんまりいらんぞ。
今、家賃３万
食費 ３万
電話 交通で１．５万
税金 保険で１万
これくらいだぞ使うの
>>747
研修医と結婚したけど
まだ仕送りしてる なんで北区に住んでる25歳がわざわざ新宿まで最低賃金の仕事をしにいく上に
月に150時間しか働かない設定なの？
愛知県のある田舎に住んでて
妻専業主婦
子供二人幼稚園
週一外食
年１旅行
子供に学資保険
妻医療保険
俺生命保険
変動金利で家持ち
車は軽とミニバン所有
で、手取り25万で生活してるんだがなぁ。
まあ、俺お小遣い5000円で妻は無趣味で趣味系には金かからんが。
京都で45万ぐらいないと生活出来ないとか言ってる記事あるけど、何に使うとそんなに必要なんだろうか。
>>749
>光熱： 1600円(電気700+ガス900)
どうなってるの…？ 東京は家賃がクソ高いからな
地方なら２，３万で済む単身者用マンションでも８～１０万とかザラだし
かと言って都心から離れて住むと今度は交通費がかかるようになるしな
ホント、生活するには向かない所だよね
アトキンソン氏は生産性を上げたければ給与を上げ続けろ、とりわけ最低賃金を上げろと言ってる。
英国では９９年～現在ほどで最賃は２．２倍に引き上げられた悪性インフレも無く、
生産性も上昇し、失業率も７５年以降最低水準であると言ってる。
最賃を上げればその分物価高になるという人がいるが氏は米国で最賃を１０％上げたときの
物価上昇分は０．４％に過ぎなかったと説明している。氏は２０２０年の最賃を１３００円にすべきだと前に投稿していた。
また、１人・１時間当たりGDPに対する最低賃金(購買力調整済み）のデータを踏まえ
これを現状の２７％程度から欧州並みの５０％に設定することを主張している。
>>682
服飾費 5000
交通費 5000
医療費 3000
保険代 5000
耐久消費財積立（ローン） 8000
最低限もこんくらいは必要だろ
交際費 10000 >>760
２，３万て…ｗ
地方でもそんな値段で住めるのはかなりのボロアパートだぞ >>755
お前は一生病気にかからないのか？
本当に70か？
周りは高血圧だらけだろ
毎日老人施設回ってるから老人をたくさん見てるがもしその認識ならかなりやばいぞ >>758
京都市内は大阪市内より
物価も家賃も高い
という話だね
賃金はいいのだろうけど
京都市は割りと大企業の本社多いからね
あと御所の存在は大きいと思う >>764
どうやばいのかわからん。お金なんて
対していらんぞって話なんだが。
電気代はかかってるエアコンつけっぱなしだから
それくらい贅沢というのは。 >>763
レオパレス
アパマン
どれくらいかな？ >>37
単身者でそんなに必要な訳無いだろｗアホか >>746
結局新幹線で通える距離に、東京と地方の両方にマンション持ってる地主が最強なんだよねぇ
東京だけだと震災にやられるから首都圏の地方都市にも買っておく
それだけで大地震も金融危機も全く怖くない金量産機の発明
あるいは大企業に寄生する5000万～億単位の株主でもいい。こっちは株買うだけ、やばくなったら即逃げりゃいいだけで敷居が低いから初心者向けの金量産機
この世界ではどこに住んでようが株主・地主が王様だよ >>1の項目全部足した上に光熱費1万、通信費1万、家電類の償却費5千円を足しても15万前後にしかならない
小遣い10万近くも使うのが普通の生活？
毎日飲みに行ったり金のかかる趣味をもっているとかかるかもしれないがそれは普通の生活とは言わない 東京はお金があれば楽しい所だけどね
誘惑が多すぎて、金が無いと逆に辛そう
>>766
うちの父親は76で老健に入ってたが、追加のおむつ代とかで月に15万はかかったなぁ
どうすんの？ 各国の１時間当たりの最低賃金
日本 848円(公務員4625円）、仏 1272円、独 1479円、ＮＹ，ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ､ﾜｼﾝﾄﾝＤＣ ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ 1678円、
英 1678円、ﾃﾞﾝﾏｰｸ 1913円 ｽｲｽ 2587円、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2258円､ﾉﾙｳｪｰ 2164円、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ1308円
★各国最低賃金(時給)で８人労働してビッグマック３個買った後に手元に残るお金の比較
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、英国､ﾃﾞﾝﾏｰｸ､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ｽｲｽ、米国、ドイツと１万円を超えてくる｡ｽｲｽは１８５６５円残るが、日本は１／３以下の
５７０３円しか残らない。当然のように最下位。 通勤に耐えられるなら、新宿勤務なら調布、あるいは府中や立川、神奈川に入って登戸、と遠ければ家賃が安くなる
渋谷勤務なら長津田まで行けば安くなる
丸の内勤務なら市川船橋方面(ry
川崎市横浜市の駅周辺なら車なくても暮らせるよ
>>771
なら東京に本拠を構えながら
軽井沢に別荘を置くのがいいね >>512
俺や兄や従兄弟たちは月20万仕送り貰ってたぞ
まだまだだな >>774
俺はずっと北陸から出たこと無いけど、東京なんか行ったら身を滅ぼすの分かってるから素直に地元で就職した。
出張で東京の満員電車乗ると吐きそうになるw 自分は会社が四ツ谷で交通至便なところを探して、
足立区北区辺りなら安いんじゃね？って思ってたけど、
ワンルームユニットバス1階でも、駅から徒歩10分・築30年以内・都市ガス条件では5万円台なんてほとんど無かったよ
家賃5万円台はもっと条件下げるか、山手線の外には出ないと無理よ
山手線の外でも23区内は基本的に高い
国分寺辺りまで行くと、安くていい物件がちょいちょい出てくる
>>48
田舎者だろｗ
新宿は新宿駅の周りだけじゃねーぞ >>781
北区舐めすぎや
足立区とは流石に差がある >>778
軽井沢は今や通年通して快適に住める場所になっちゃってるけどな
避暑地というか単なる環境のいい歴史ある町になってしまった >>731
まだ子供が2歳だし、保育園も空きがないから入れない。
小学校入ったら働けるとは思うけど、パートがせいぜいだろうな。 >>11
底辺層にとっての必要額を議論しているわけだから、良いマンションに住む必要はない。
都心部でも築古物件を探せば安いのあるよ。環境は悪いが我慢すべき。
試算の前提が、週休2日、1日7時間労働になっているいる点が気に入らない。
底辺層は長時間労働して当然だろ。 >>780
満員電車なんて朝の8時前後30分だけだから、早起きして電車乗ればなんてことない >>759
どうといわれても
電気は去年のデータで月18～36kwh、年約800kwhで年額約8200円。
ガスは月0.1～1.５立法m、基本料が830円位で年額1万チョイ、殆ど基本料ｗ >>75
お前が会社作って従業員を最低賃金の2倍で雇ってやれよ >>771
地方から出てきて働くのは大変だよな
サラリーマン、自営、関係なく
実家が金持ちなら別だが
医療職(医者以外)のように給料安定してても大変
逆に、実家が東京神奈川千葉埼玉にあればこどおじしてるだけでどんどん金が貯まる
大学専門学校も、首都圏なら選択肢豊富で選び放題
一度首都圏に生活拠点作ったら、子供も実家から通学してくれるから楽になる >>758
手取り25万て、新卒22歳の俺より給料低いじゃん >>760
大卒の新人OLが手取り17万位だろ。
それでオートロックマンションとか借りたら8万位するだろ。
そりゃパパ活にも励むわw 芦花公園のボロアパートから、稲田堤のさらにボロアパートに引っ越したのに、
都市ガスからプロパンガスになって光熱費上がり、全然負担減らなかった…
>>1
気取って東京でみみっちく暮らす香具師哀れwww
wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
故郷へ帰れよ(´・ω・｀) >>786
都心部でバイト、学生以外ムリゲー... >>117
一人で趣味も娯楽も無しで切り詰めれば家賃次第で生活できなくはないけど
友人や恋人との交際費やら将来の結婚やらを考えたら
全然足りないと思うぞ >>791
本当に、実家が東京神奈川千葉埼玉のこどおじこどおばは勝ち組だな
進学先も就職先も選び放題で羨ましい >>774
ついこの間までは
東京は極貧の人でも暮らしやすかった
路上生活者でも暮らせてたし
東京五輪に伴い
外国から路上生活者の存在を見られるのが
恥ずかしいとか思ったのか
排除されたりどこかに連行されたりしたのかな？
国際イベントって権力者の見栄っ張りでしかなく
それに付き合わされるのってまっぴらだな >>780
これから最悪の天気の4ヶ月
人生の4分の1が天気悪いなんて ＞まじで外人のが住みやすいよ日本って
むしろ意図的に外人優遇してるとしか思えんわ清和自民って
>>785
パートがせいぜいて
大人になっても年収100万とかやべえだろ 車持たなければどうとでもなるよ
車は必要なときにシェアする世の中
になるだろ
>>760
無職か？
交通費は会社負担だろ
職場から遠く離れて住むデメリットは交通費じゃなくて通勤時間な こんだけチェーン店もインフラも
全国で足並みそろってるのに
この東京は物価が高くて
地方なら安く過ごせるという謎の定説
税金関係が重いんだわ
家賃6万、年金・国民保険・住民税6万、食費光熱費服飾費6万とか
そんくらいだわ
>>798
まあそういうのは、生まれながらに金持ちになれる特急片道切符手にしてるようなもんだからねぇ
祖父の代からすでに金持ちという生まれながらのゴールドライセンサーの層もいるが >>789
訂正 誤)年約800kwh 正)年約300kwh >>799
ホームレス激減したよね。
どっかにまとめて放り込まれたんだろうな。
中国のこと言えないよな… >>758
俺手取り31万くらいだけど小遣い（昼飯込）8万取ってるぞ。
嫁はパートで「もっと小遣い減らせ」とか言うけど、足りない分はフルタイムで働いてくれってお願いしてる。
特に趣味も無いけど小遣い二万とか三万で働いてる旦那は凄いと思うわ。 >>780
北陸は雪深いのがつらいね
富山県の高校って東大合格者が多いと聞いた
それは東大に入って官僚になって・・・
で権力者になって出身地富山に除雪費用を
国から引っ張って来るため
とかいう話を聞いた >>110
手取り24万なら額面で29万だぞ。どういう計算だよ。 >>791
地方から出てきても会社から家賃補助出るのでは? >>815
おー、その富山県ですわw
そんな理由はこじつけだろうけど、富山は確かに比率から言うと官僚になる人多いな。 諸外国の高所得者層は中心部から30～40km離れた緑が多く人口密度も低い地域に戸建で住みたがるが、
日本人にははそういう発想ないのかね。
ロス郊外の高所得者が多く住むマリブのグーグルアース見てごらん。八王子より緑が多いから。
>>792
高卒の中小企業勤めなもんで。
今35歳だけど、残業手当も満額貰えるし
残業も40時間前後だから、高額でもブラック企業よりはいいと思うんよ。
と、言っても貯蓄出来てないから、子供が小学校行ったら妻もパートするみたいだけどね。
まあ、身の丈にあった生活が出来ない人が情けなく思うよ。
東京で高い家賃払いながら、共働きして、保育園落ちて、日本○ねとか言ってる女はマジでバカだと思うわ。 大学生の息子に月22万仕送りしてるけど足りない足りない言ってくる。。
>>788
8時半に家出て車で15分で到着だぞw
コレに慣れちゃうと電車なんてストレス凄すぎる。 >>126
昔は特殊な高級取りの業種でしか派遣を認めて無かったけど
一般職種の派遣を認めたらこうなるって警告されてたのを
無視して派遣を解禁したんだよね
派遣会社のピンハネを規制して社保の費用も込みで
今の3倍支払わなきゃ非正規労働者の生活は安定しない
職の流動性ばかり強調して実質的ピンハネ(社保や年金、退職金)を
ひた隠しにしてる時点でヤバイと思ってた >>817
出ない会社が増えている
派遣との同一賃金による影響らしい
逆に人材派遣会社だと補助は３万程度出るけど、
昇給やボーナスは望めない ぶっちゃけ食費が一番高いよ
小食でも月10万いくから
マンション10万食費10万
これだけで20万
自炊しろとかいうのは現実見えてない
>>792
新卒は2年目から税金でガッツリ持ってかれる >>821
よく手取り25万でミニバンと軽の2台持てるなぁ
地方住みだけど周りでは年収1000万以上あっても1台に減らしてる人多いよ
老後は年金アテにできないから金貯めとかないとならんもんな >>821
そのsageってコテハンってことでいいんだろうか? >>821
鳥取島根高知とかなら仕事ないから都会に出るしかないけど
大阪愛知なら余裕で仕事あるわな
仕事につけるならわざわざ東京行かなくてもいいよね >>822
甘えすぎ
バイトしろと言いなさい
就職しても集られるよ 生活費を安く抑えたいなら家賃と人間関係を減らすといい
人付き合いは無意味に金かかるし
>>756
ちみは医者で医者の娘か。
ワイも医者だけど、俺らの金銭感覚は確かに狂っているよね。
子供に30万の仕送りも私立医大に行く事を考えたら安い、安い！ >>832
富山県も意外と仕事はあるぞ。地方の割には上場企業も多いし、非上場なら天下のYKKもあるw >>823
富山市出身だけど
富山は通勤の車の渋滞やばいイメージしかない
特に旧8
電車も朝なのに本数少なくてシートも対面で人乗れないし野球部のデカバックたくさんいるし
東京の通勤の方がストレス少ない
ちな中部高校出身 生活の水準が高いと生きづらいだろう
そこまでして都心に住みたいなら何かを犠牲にするしかない
最低賃金で足りない分はベーシックインカムで補えばいい。
馬鹿野郎！！
こっちは妻子抱えて手取り22万で生きてんだ
八王子3ldk 40000円カチカチボイラー風呂釜です
東京で1人暮らしだが、衣食住で5万円ぐらいしか掛かってないわ。
都内で自立生活＜＜＜＜＜田舎のこどおじ生活
かっけー＜＜＜＜＜金
目覚ませ
>>825
ただし派遣は主婦のパートには最適なんだよな
一般職で退職して専業主婦やるといっても、子供が小学校入ったら暇だから稼ごうとなる
得してる人もいる ＞大人になっても年収100万とかやべえだろ
フルタイムで仕事フルバイトパートなんてほぼねえよｗ
わい氷河期
どこも採用してくれず月13万のバイトで生きてる
この状況に 老人のために金寄こせって各種税金が襲いかかってくるからな
>>821
北九州市とか住みやすいと思う
子育て環境とか充実しているみたい
子供子育て支援センター
だったかな？
保育園から子育て相談から支援から
総合的に扱っている施設があるそうで
あと今は１００万人割ったけど
かつては１００万人以上居て
都市高速とかインフラが１００万人以上の
が充実しているし
それと北九州市は元々寒村だったのを
巨大な製鉄所を作って
そこで働く人を募集したら
日本中から流れ者が押し寄せて来た歴史があって
それと人口減少もあるから
人口を増やしたいし
なのでよそ者も大歓迎
って話 >>842
かっこつけてても金ありません女に奢れません
自立してても金ありません女に奢れません
これ意味あんのかね？ｗ
典型的なバカのやることって自覚してんのかな この24万は額面なので、年収300万奈良なんとか生きていけるという意味だな
２２万の仕送りすげえな。それ家賃とか光熱費込みか？
そうじゃなかったら相当贅沢なことしてるだろうからそりゃ足りないもっとよこせになると思うわ
三田佳子の息子と一緒
>>837
おー、俺はその高校の隣の中学出身だが中部は落ちたわw
まぁ住むとこ次第だね。R41沿線ならいくらでも交通手段あるからまぁ困らない。 >>821
んだから、大人なのに年収100万のパートなんてやらずに正社員なれって
俺のいとこ(義務教育在籍2名)も愛知県在住で、母親(俺のおばさん)がパートしかせず貧乏生活してるわ
日本の家族の貧乏さの原因て父親の年収の低さじゃなくて母親が働かないからってなんで日本人は気付かないんだろう >>80
贅沢に使ってるだけさ
教育は青天井だから掛けようと思えばいくらでも掛けられる
俺みたいな地方だと妙な教育競争も無いから公立学校で塾ぐらいなもんだよ
月数万ほど 賃金に対して物価（家賃も含む）が著しく高いから当然の結果だろ
現在の賃金レベルだと家賃なんて５万でも高い範囲だからな
不景気だの失われた◯◯年だの、聞き飽きたつもりだったが、ここ最近の日本人貧乏化は自身の身をもって感じる
危機を煽りたくはないが、これからは本当にやばい気がする
少しずつ貧困化してて俺の周囲も分かってるんだけど口に出さない
民主党時代のあの絶望感に覆われた感じの再来
本当にどうなるのか不安でいっぱい
今ヒトラーみたいな指導者が出てきたら間違いなく支持する
バブル再来なんて言わない
一億総中流のあの日が戻ってきて欲しい
>>852
芝園中はその名の通りグラウンドを芝にしたけど
生徒が走り回ってハゲまくってる >>851
世の中の金持ち家庭は大体みんなそんな感じだぞ。知らんだろうけど >>853
確かに貧乏な家庭って妻がパートとか無職とかで稼ぐ能力がない
高所得家庭は、夫婦でフルで働いてたりしてますます高所得なんだわな 日本は家賃そこまで高くないよ
東京でさえ世界的に見れば安い
>>857
レオパレス
アパマンショップ
ってどんな感じ？ >>856
独身時代は会社から自転車で5分の距離にアパート借りてたわw
通勤時間こそ無駄の極み。
1番遠い人だと県内でも車で70分かけて通勤してる人居た。 バカが食いついてきたけどまあいいや
＞また公務員賃金引き上げのための正当化か？
あーありえる
東京で部屋借りてる時点で負けって感じするよな
ほんと家賃とかなんで払ってんねやろ
東京の経済ってアホの見栄と賃貸収入で回ってるんやで
>>762
社保に入っていて、交通費は職場支給のある主たる勤務先がある社会人を想定しています。
改変
家賃55000円＋5000円
食費40000円
通信費10000円
雑貨日用品5000円＋5000円
水道光熱費10000円＋5000円
民間医療保険 2000円
他に何がいるの？ パートって低賃金だから9時から5時まで働いてたりするからなー
拘束時間はフルでも大して変わらん
同じ仕事やっててもパートは恐ろしく賃金が低いんだもんな
>>862
賃上げ
これを実現させるには
日銀が札刷って
全国民に毎月１０万年ずつ無条件配布
する事 >>869
バカなんじゃなくてお前がド貧乏なだけな 東京アドレスが欲しいだけなら都下に行けばいい
私鉄で30分くらいのところならだいぶ安くなるんじゃないか
>>168
治安がいいと言われてた時代の日本でも傘は例外ですぐ他人に持っていかれたからね 一億総中流と言われてた時代
高学歴やエリートは不満タラタラだった
>>99
うちなんか、俺310万、嫁420万だよ。
底辺にもほどがある。 >>870
仕事に就きやすいのは
都内より隣県の埼玉 千葉 神奈川
工場が多いし
都内は工場とは言っても町工場だからな
休んだりすると
たちまち人手が足らなくなるから
大手工場は都内にはほとんどないね
神奈川 千葉 埼玉 だね 貧乏な挙げ句定時で帰れないは、通勤時間は世界最長・睡眠時間は世界最短、リターン無き実質国民負担率世界最高、日本は素晴らしい国だな。
25平米で家賃5万5000円なんて23区にあるわけないじゃん。
創作記事うぜー
れいわ新撰組が最低賃金1500円は必要と言っていたけどリアルな数字だったんだな
>>1
派遣会社に1500円やら2000円は払えるのに、個人には払えないっておかしいよね。
派遣会社とか生産性0企業を養う労働者とか色々おかしい。 ＞創作記事うぜー
それ言い出したらこの板のスレに書き込みできないからな
>>861
田舎でいえば、子供見てくれるジジババ同居か隣に住んでるパターンが最強だよ。
同じ町内に、高卒で大手工場勤務の旦那と看護学校卒看護師の夫婦居るけど、旦那がBMWのX6で奥さんがアルファード乗ってて、家も建坪50くらいのデカい家建てた。隣町に嫁のジジババが居て保育園の送り迎えに来てたりする。
周りの大卒銀行員とかよりよほど良い暮らししてるわ。 >>861
女性が一度職を離れると、年収は数分の一になるのは常識
周囲に迷惑かけまくって職にしがみつけば、人生うまくいく
しかし産休中に若い男性社員が過労でいなくなるのよね アホどもの見栄で賃貸収入とデフレ商売が成り立つ東京
でも東京をエンジョイできてるやつは殆どいない
まったく馬鹿らしいわな嗤
>>830
んー、俺も嫁もしっかりした人生設計してたもんで。
共に18歳から総支給16万からスタートして、実家暮らししながら貯金して、28歳で結婚したときは貯金は500万超えてたからな。
その間に個人年金も入ってたし。
お互いの両親にちょこっと援助してもらってるとはいえ
結婚式は俺が一括で払い
マイホームは1000万頭金出してローン組んだし。
車も貯金切り崩して購入してるよ。
田舎だから2台ないと不便だしな。
子供が幼稚園だと呼び出されるとかあるし、俺自身、子供には母親がしっかり付いているべきと思うからな。
おやに貯金しとけと、ガーガー言われながらもしっかり備えておいて良かったと今思ってるよ。
だからこそ、現在年収420万ちょいでやってけれるし。 >>887
リストラっリストラっ♪
工場ー閉鎖ー人員ーさくげーん♪ >>888
今は婚活市場でも女の職業見られるそうだからな。看護師と公務員が2大人気職と言われる。
どちらも育休とか産休充実してて、復帰後に元の給料が約束されるから。 >>889
売れてる芸能人くらいだな
不安定だけど
それと大御所は逃げ切りかと
あとは悠々と >>718
全く意味わからん
すごい家の奴だから何？
自分が人間として男として負けてやらないといけないとでも？
全く関係無いだろ
まぁ、確かに自分の能力や努力の不足を生まれのせいに出来る甘えた環境では有るかもな 東京ならではの仕事
漫画家
アニメ制作
出版社
声優
ほとんど東京一極集中
地方が廃れるわけだ
>>890
今までなら、その年収で嫁が専業主婦で車2台に家を買ってって生活しても大丈夫だったと思うよ
だが将来のことを考えたら絶対に足りなくなると思う
定年過ぎたらぽっくり死ねればいいけどね
何年も要介護の親を見てるから老後に金がないと子供に迷惑かけまくるのを知ってるんだよ 東大出ようがあっても会社の看板なくなれば只の無職。
独立し在宅で収入得ている者こそ裁量権を持つ本当の勝者。
>>894
公務員じゃないとやって行けない気がする 東京に住んでた方が余計な出費は少ないぞ
特に移動関係
>>896
あとはマニア向けの店だな。
ミリタリーショップとか手拭い専門店とかw まあ東京のいいとこは地方ではない各通販サイトの実店舗があるとこだろうなー
００年代は書籍なんか地方より早売りもされてたが、今はどうだか知らん
>>892
若い世代の男は将来専業主婦になりそうな女を敬遠するみたいだな
でも当然だと思うよ
今は男でも稼げなくなってきたしね ＞うちの会社720円だけど
研修（）とか込みなんじゃないの
24万とか長期出張で6ヶ月19万の定期解約申請したら翌月の給料5万とかになるレベルやん
感覚としては年収600時代の自分かなあ、最賃付近の人間が住む家じゃないだろ家賃6万台って
>>897
なんで完全別居前提？
田舎は生活保護家庭でも本当に要介護ならホーム入るくらいは出来るぞ ＩＴ会社なんかネットがあるのに経営者の見栄で東京に集中
>>884
でもな
雇う方としては
賃金は国から賃金いくらにしろ
と命令されても
企業側としても事情があるし
だから月１０万のBI導入すればいいんだよね
そうすれば生活のために我慢を強いられる事もなくなる
雇用側も手が足りないからぜひ来て欲しければ
待遇改善に自ずと動く
国から命令されなくともね >>899
地方でまともな勤め先は役所関係か大手企業の工場や研究所くらいかな
工場は突然の閉鎖とかあるけどね >>905
マジで今の時代に専業主婦やってる意味がよく分からんしな。
何人か専業主婦知ってるけど、皆さんあまり友達が居なさそうだし暇で死にそうなんじゃないかと思う。
浮気で時間潰してるのも居るだろうし。 一極集中なんだから都内に住む必要もない
税金もっと高くしてもいい
ITこそ東京だろ
人の入れ替わりのサイクルが早いんだから人と会ってなんぼ
通勤に一時間以上かけてる人見るとほんと頭弱いんじゃねーかと思う
自宅通勤なら分からんでもないが
人手不足というより要らん経営者が多すぎるやろ
中抜きばかっり
こういうのを行政指導でつぶしていけば
デフレも少しはマシになる
>>914
旦那が高給取りならいいと思うけど
そうでもないのに専業主婦やってるのは基本的に無気力な人が多いね、つまり怠け者体質というのかな
旦那が倒れたらどうするんだろうと思うが、その時は子供を道連れにして心中でもするのかな >>911
ITじゃなくてもファナックのような超優良大企業の本社が村でも日本・世界から優秀な技術者を採用しているのに日本の無能経営者は東京に固執し日本を駄目にしている。 24万…もったいない
東京に来ないで田舎で就職しなさいよ
ちなみにうちの前のワンルーム85000円だから世田谷もっと高いと思う
＞中抜きばかっり
投げまくりだからな
あんなんが成立してることがおかしいわ
日本の中抜き構造のメリットは税収増えるしGDPも過大に評価されるからな
国以外メリット無し
ほんと小泉竹中は良く日本を破壊してくれたよ
>>918
時間かけすぎなのは嫌だな
ただ歩いて１分くらいのところもね
同僚とかのたまり場にされたらかなわんし >>920
そうそう、リスク管理、リスク回避の面から見ても両方に収入有る事は大事だと思うわ。
専業主婦で不倫してる奴なんて旦那に切られたら終わるのに何してんだろって思う。 東京の賃貸はマジぼったくり。糞みたいな物件でも強気な家賃設定(当然、ずっと入居者決まらない)。
仕方無く郊外に行っても、余計に電車が混む場合もあるからなあ(立川以遠とか)。
ていしょとくだと本当に家賃で食い潰され、他に金使えないだろう。
>>921
おそらく経営者も正社員も
アフターファイブじゃないけど
東京で遊びたいのが本音かと
転勤先で福岡市が人気なのは
比較的正社員が満足できる娯楽があるのも
大きいのでは？ >>924
壊したのは
中曽根からだよ
国鉄民営化とか
安倍なんか
TPPと日米FTAと水道民営化と・・・・ >>924
＞日本の中抜き構造のメリットは税収増えるしGDPも過大に評価されるからな
日本を戦前のようにブルジョアと貧乏人にしたいんだろ
世界中そんな感じでうんざりするが 東京の奴が地方のコンビニの時給なんて見たらギャグかと思うぞ
>>926
風俗か生活保護一直線だな
社会のお荷物 ＞通勤に一時間以上かけてる人見るとほんと頭弱いんじゃねーかと
一時間以上はとにかく近すぎんのはな
個人的に３０分が理想だが、そんな環境はまずない
>>932
コンビニバイト
昔は楽だったようだ
今は行政手続きとか個人情報取り扱いとか
賃金安いのに高度なスキルを求められている
つらい 国営のものを民営化とかほんと頭悪いよなぁ
結局国営の体質残りつつ一部で独占してるじゃねーかｗ
新規参入さえもできない
やるなら公務員を民営化しろって
>>936
地上波民放なんて
新規参入出来ない
総務省の免許制度
著作権
廃止するべきだな これ東京だけの話じゃないだろ
日本全国同じだわこんなん
田舎の実家暮らしとか実家の横に別宅とかの場合、年収同じなら実際に使える額って東京都内の核家族より年500万くらい多いと思うよ
首都圏で家を購入できるなら
若いうちに上京して生活設計した方が
チャンスは多いし楽しめるかもな
でもそれが上手くいかなくて苦労してる人も多い
>>938
家賃が全然違うんでないの
バイト代も違うだろうけど。 夫婦でそれ以下の給料だけど節約頑張って暮らしてるよ
持ち家ローン無し中古マンション住まい
普通の賃貸暮らしの若い人には難しいかもなぁ
東京でオシャレしたいだろうし遊びたいだろうし
>>1
>月150時間で算出している。
1日8時間労働として、一ヶ月あたりの動労日数は18.75日だな。
最低賃金で腹いているやつが、こんなのんびりしたことをやっていられるはずもないと思うが。 >>943
高度成長期
ドーナツ化現象というのがおきた
都心から郊外に人が流れた
ベビーブームだったのだろう
アパートの部屋じゃ子育て
ってわけにも行かず
子供部屋もある戸建てを求めて
戸建ては郊外じゃないと無理
って事で
で都心から人が減ったから
家賃が安くなったのかな？
バブルが崩壊してから
都心回帰が始まった
という流れかな？
で都心の地価高騰と 毎年春に若者が東京に引っ越して来なくなったら
東京の平均年齢ってどれくらい上がるんだろうな？
これが最低賃金だとして、その額は社員のことで、バイトの時給のことじゃないんでしょう？
バイトの時給がそんなに高くなったら
コンビ弁当も値上がりしちゃうじゃん
ボーナスいくらか知らんが、24万でも全然足りんよな。
自分の生活だけで手一杯で結婚も貯金もできない。クルマも買えない。
旅行も行けない。
これ税金（国税・地方税）や社会保険料はカウントされてないよね
自分がつましく暮らしてるのに月に25万出ていってて
やりくり下手なのかとめげてたよ
足りないの定義ないぞ
ナマポはいくらでも削減されてる
仕事の対価って、最低賃金とか法律で決められるものではなくて、成果で決まるもの。
最低賃金が上がるということは、その範囲の仕事では、一人でより多くの仕事をするか、それが難しければ、仕事そのものが消滅するだけだ。
>>401
体験した事無いけど絶対無理
鬱になって死ぬ 東京出て来たばっかの頃このくらいだったなぁ
なんだ煽る割に大して変わってないんじゃん
＞なんだ煽る割に大して変わってないんじゃん
そもそも何番煎じって感のネタですしい
日本は生産性に結び付かない仕事だらけになった
だから衰退した
簡単な話
冬のボーナス80万、夏140万
中央区の住民では、最下層と思う。
>>1
どうしても最低賃金を上げて物価高を誘引する官製インフレを起こしたい理由が分かる人いる？ >>467
手当て削られる一方な流れになってるよね 生産性っていうなら中抜きしかやらないクソ会社つぶして
クソ経営者を粛清しろよ
そういうところはなぜかスルー
自民党に任せていたら格差拡大して治安悪化したり少子化や貧困招く
民主党系に任せていたら格差縮小して治改善して子供増やし貧困化を改善
でも野党に任せられない理由は何？
>>968
それは無理
ある程度幸福が条件だから
当選優遇なのは単身ではないんだよ ワイの住んどるとこの最賃837円
たまーに最賃より低い時給の会社もある
車必須だし手取りで20万円はほしいけど昼間だと難しい
>>967
職員と一緒に仕事したことがないが故に
自分達の意見を頭ごなしに職員へごり押しする
自民とか公明だと
職員の意見を聞く…それが野党には無い >>903
どこの違法企業だよ。
せめて合法ブラックの水準まで上がって来い。 最低賃金以下なら労働基準監督署へ通報しろ
年収制だと最低賃金対象外
埼玉に住めばいいだろ…
埼玉いいよ、物価は東京より安いし、十分都心に通えるし
都会と田舎のいいとこ取りだよ？
どう見ても試算がおかしい
けど厚労省も頭おかしいから似たようなものか
>>967
野党議員は脳ミソの有限利用が出来ていない。 毎月食費６～７万いくわ
４万とかどうやったらそんなに抑えられんの？
>>982
朝と夜は自炊するみたい。
1日1500円の食費だと1カ月15000円。
外食＝中食（弁当・調理済み食品）×2＝自炊×3
およそ、こんな感じかな。 給料上げなきゃ経済良くならない
なんでこんな当たり前のことが出来ない国になったの？
月24万か･･･。
30で16万、40で20万のウチの会社じゃどうやっても家計は赤字だわ
>>989
2人以上で住めば何とかなるのだろう。
単身者だと生活費がモロに掛かるけど、
働き手が増えれば生活費以上に収入も増える。 一人暮らしでどんな贅沢だよ。
貯金毎月５万を軽くできるレベルだろ。
>>1
＞持ち物を調査し、食費や生活必需品の費用を積み上げたところ、住環境を重視した「世田谷区モデル」では、男性で月額25万9471円、女性で同25万6191円が必要なことが分かった。主な内訳は、25平米ワンルーム
これ調べたら平均25万使ってるってだけの調査やぞ
もっと稼ぎが悪くて狭いとこに住んでるやつも山ほどいるし
もっと稼いでもっと使ってるやつもいる 町並みは一部除いて昭和だし敷金高いけど不思議と人が集まるとこだよな。
東南アジアっぼいカオスさがウケてるんだろな。
先進国に全く見えないとこがなんとも悲しい。
ならば東京なんかに住まなければいいのに
憧れみたいな感じだけで住まない方がいいよ
単身者のくくりで25歳35歳45歳だとどう変わる？医療費くらい？
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lud20191220045650ca
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