あれとことん兵隊に向かない人間と上官に言われてるからな
水木しげるは実際に戦地へ行って片腕なくしてるからな
ヌクヌクした環境でくらしてるボンボンがディスるとか平和ボケはどっちだか
水木が居眠りしてて隊が全滅してるからな
実際、落伍兵どころじゃねーわ
あと当人の描いた内容が、味方の輸送船に向かう魚雷が当たるか当たらないかで賭けやったりと、
頭が痛くなるようのがごろごろ
高須という人はインターネット始めたばっかりかな?ネチケットは守ろう!
歴戦の戦士気取り?千人切りした兵士気取りかこの爺さん
高須って戦争経験してるのか?
ずいぶんな言いぶりだな
存命だったらたぶん水木せんせはそうですよーと大笑する
兵隊だったことになんの誇りも感じてないし
だるいから早く帰りてぇーなぁーしか考えなかったそうだから
ところでお前は戦争に行ったことがあるのか?
つーか、まだ死んでなかったのかこのくたばり損ない
> 表現の自由もへったくれもあったもんじゃないな
この最後の段落はおかしい
表現の自由が脅かされている側の人間が言うならともかく、高須の表現の自由を封殺したそうな色気見せているこいつが言うのは矛盾
水木しげるだってその自覚はあったろうから別にどうということもないだろう
水木先生も作品発表当時のサヨクが強かった風潮に忖度してたよな。
当時の慰安婦の状況を地獄と言うのならそうなのだろうと回りくどい言い方を
してたからな。
水木さんも戦死したら良かったのにってか
高須は鬼だな鬼
検索したら高須は
1945年1月22日生まれなんで
ギリギリ戦中派だな
しかし終戦は生後7ヶ月で迎えている計算
そんなヤツがよくもまあ戦地で敵の爆弾に片腕吹っ飛ばされた水木を
落伍兵とかいえるな
春風亭柳昇「私なんかはどっちになりますかね?第十二歩兵大隊所属―」
>>1
高須正論全力支持
ここのおまえら水木しげるの戦争漫画読んでんだろうな?
日本兵の尊厳を踏みにじりまくりだぞ ぶっちゃけ、左翼寄りの思想で、旧軍なんか大嫌いな俺でも
水木先生を非難出来ん。
いやいや連れて行かれて、死線を彷徨っておいて、これはないわ。
ちなみに水木先生は、従軍慰安婦のことも書いていて
一日に何十人も小屋に並んでいたって書いている。
>>1
南方戦線から帰還兵に
なにいってんだコイツ
パヨクか? 何言ってんだこいつ。
自分は国の為に戦うどころか脱税してた癖に
>>1
いや、もともとから、そういうネタの漫画やろ(笑) よく銃殺にならなかったものだ、と思うような内容だらけなのである
まあ水木も所詮一兵士の体験だから
絶対視神聖視するのはおかしい
>>29
南方に向かった日本兵の
尊厳を踏みにじったのは
大本営だろ >>1
事実として、日本兵の中には水木しげるみたいな奴もいたってことだわ
水木しげるみたいな奴ばっかりだったという報道はおかしいが
それを否定するのも同様におかしい 生き残ったのも奇跡なくらいの激戦地に送られたんだが
高須のいう英霊とはなんなんだ?
片腕無くせばマウント取れるって発想も変だけどな
グレタが子供で障害者だから叩けないのと同じ
漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくった落語兵水木しげる
>>37
詭弁を弄するな
問題は水木しげるが日本兵の尊厳を踏みにじりまくったことだ!! 生きてる間に本人に言えばよかったのに。
死んで何も言えない人間に大して貶す奴が1番卑怯ななやり方だよ
片腕失ったのは痛々しいけど
兵士としては「ダメ」だったのも確かなんだよな
おい、お顔いじり、水木御大の作品を全部読んだこと無いだろ。
繋がってるんだよ。
戦場に行ってきた先人を口汚く罵ってたのは
戦争に行ってない戦後の左翼たちに多かった
んだが?なんで高須を叩いてるの?
>>23
水木先生が自分を落伍兵って自虐的に言うのはともかく
戦争にも行ったことの無い赤の他人が落伍兵言うのは無礼千万 水木さんのようなだめな人でも兵士にされるほど
だめやったとも言えるけどなw
傷痍軍人・義足・義手・顔面損傷 有事の自衛隊員・自民党と防衛省が 無視する 戦争の現実
水木しげるは傷痍軍人
日本人の差別の対象だった。
今の自衛隊員がこういうことになります。 差別国家だから。 >>34
そもそも敵前逃亡罪を適用したら、マッカーサーと並ぶ昭和天皇は銃殺刑だけどな 片腕なくせば漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくってもいいんかい?????
落伍兵と呼ばれるにふさわしいカス水木しげる
戦争参加者と戦後検証者
どっちが真実を語れると思う?
ここのネトウヨたちも
自衛隊に入隊する様に促せば、先生。
うーん、落伍兵とかいう以前に軍の展開と作戦行動が話にならないレベルだったわけで
「生きて帰ってきた」だけで「よくやった」と言われることはあってもけなされる理由はないと思う。
高須さんだってかなり前から医者としては終わっているわけでしょうに。
自衛隊経験すらない高須先生…
口と行動が合わないゴミウヨらしいったらゴミウヨらしい発言だけどな
ああこれは最大の問題発言だわ。
漫画の神の一人しかも片腕、戦争で戦った人をさ。
これは社会的に終わるわ。
戦争なんてくだらない、て考え方なんだろ、水木って人は。戦地で健気に戦ったとか戦争を美化しちゃならない。
水木しげるって
自分たちも慰安婦を利用してたくせに
戦後の日本人に謝れとかいってなかった?
すっかりウーマンに洗脳されちまったな
言ってる事がウーマンと大して変わらねぇ
漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくった落伍兵こと水木しげるを支持するパヨクが集まっているスレはここです!!!
落伍したわけでは無く
作戦失敗で生き残りがいたのになぜか作戦本部で玉砕した事になってて
居なかった事にされただけ
愛人にどういう漫画かだったかくらい聞いとこ
男の劣等感を煽りちんぽの皮で一儲けした魑魅魍魎
そんな男が水木先生をディスるとか
世も末ですねwwwww
水木先生のは戦地で死ぬ思いしたからこその作品だろ
金満平和ボケ共は批評する資格なし
黙って読んどけ
これは酷いな
戦場は悲惨で惨めに決まってる。
実際に高須が兵士でいったならともかく
兵役経験もなしによくいえるよ。
戦闘を美化してなんになるんだ。
実戦経験ある軍人は皆戦争に慎重になる。
米国なんか典型だ。
高須が経験もなしによくいえるよ。
外国人部隊の従軍医師でもなっていってこい!!!
おまえらもはだゲン好きなくせに作者をパヨク呼ばわりしてたよな
>>1
水木さんは、実際に戦場に言って戦争を経験してるぞ。
高須は戦争に行ったことすらないだろ。
どちらの言い分が正しいか明らかだぞ。
ネトウヨレベルの高須は大嘘だらけのバカウヨソース盲信してる暇があったら、実際に戦場に行ってこい。 親が命の危機を虫の報せで知って、海まで行って
名前を叫び続ける場面とか、滂沱の涙だろうが、フリーメイソン。
>>41
なら
きちんと戦った日本兵の姿を
作品で描けばいい
うちの爺さんはビルマ帰りだ
友人を見捨てて帰ってきたと婆さんに言ってたよ
孫の俺にはビルマのことは何も言わなかった
武勇伝とは程遠い戦争だったことは
記録で想像できる
うちのじいさんが
ビルマは悲惨だった卑怯ものだった
といえば
お前は、非国民と言うのか? 偵察任務の方が先に死ぬ危険性もあるわけだし
たまたま偵察任務に他の人が言ってたら水木さんの方が死んでいた
どっちにしても生き残った人を非難する資格は誰にだってない
>>55
寧ろお一人でマッカーサーに交渉しに行ったんだけどな
無知は恐ろしいな 事実だけど、それを言っていいのは同じ戦場で生き残った人だけだろ
表現の不自由展では亡くなった人の肖像画燃やすのは風刺の範囲言うてたけどな。
>>29
尊厳を踏みにじられたと水木氏に抗議した日本軍の方はどれぐらいいらっしゃったのですか? >>61
事実を語るなら参加者
真実を語るなら検証者
大体の「事件」は当事者以外の方が正しく理解できる >>66
南方戦線なんてありのままかいたらそうなるってだけの話よな まあそりゃ本人も「立派に戦った」とは言ってねえしな
落伍兵って呼ばれるのは本望なんじゃない?
戦後ずいぶん経ってから反戦をはじめた人だしなぁ
これはアカンわ
戦争いってない奴が戦争語るのはやっぱ危険だな
>>62
ネトウヨの主戦場はネットやぞ?
自衛隊なんか入隊しても無意味や 漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくった落伍兵こと水木しげるを支持するパヨクが集まっているスレはここです!!!
>>80
読んでほしけりゃ一言でまとめろ低能
全文読むと思ってんのか? >>20
戦争に行けば偉いのかよ
あんなの天皇に無理やり行かされただけだろ >>60
戦地で兵士がのたれ死んでいるのに
最高指揮官として昭和天皇は恥を知れと言いたいだけ 水木しげるを馬鹿にするんなら高須のことは嫌いになるわ
ちょっと言葉選べよバカ
>>48
自衛隊に入ったことない人間が
自衛隊を批判してるのに? 実際に死地をくぐり抜けて、部位欠損までした人に対するコメントじゃないなあ。
高須は嫌いじゃないけど、普段支持してる人も、これはちょっと引くんじゃないの?
陰茎包皮を相手に戦ってきた
包皮軍人かよwww高須
お前は
そもそも何が気に食わないんだろうな。
俺は日本軍は馬鹿の集まりだと思うけど。
水木先生はそんなこといってないだろ?体験したことを主観で描いてるだけで。
商売っ気のある人で、左翼商売にも忌避感とかなさそうな人だった
そういう方面に受けるとは思うが。
まあ批判が出るにしても、当時の同方面の兵隊や下士官あたりでないと
ピンとこないだろう。
戦争漫画で他の作品にケチが付くのはもったいない。
うちの死んだじじい曰く
箔付けの為に若い上官がコロコロ変わるようになると修羅場になるらしい
そうなると生き残る方法を模索し始めて、ここはもう落ちると悟るみたいよ
>>72
ゆとり世代はその経緯を知らないから、整形の神だと崇めてるんだよな
本当、ゆとりって馬鹿 水木先生自身は反腹ペコ教であって軍物自体は大好きな人やぞ
高須先生病床で暇だし金もあるだろうから
貸し本時代の水木先生の作品も読めばいいのに
>>54
今度は漫画読んだだけでマウントw
水木先生は片腕無くしたのに、って言ってるお前らに言ってるんだぞ 戦地で片腕を失った兵士には
なにも言えないよ。
それがその人の戦争の現場だったんだから。
高須がニューギニアに旅行でいって
勝手に妄想した勇敢な戦士たちの
美しき姿なんて
なんの意味があるんだ?
自分が考えて美化した戦場とか本当に糞だ!
とっとと外国人部隊に入隊して従軍医師になって
アフリカで戦ってこい!!!
糞が!
本当に反吐がでる!!!
真実を語るのはいけないことなのか?
ウヨに都合の悪い真実
後期の殆どは、輸送艦で死んでるんだから、戦場に行って生還してるだけでも奇跡のレベル。
落伍なのは、元からネタにした漫画なんだから、いちいち叩くネタでは無いわな。
水木しげるが送り込まれたニューギニア戦はとんでもない激戦地だった
生き残れたこと自体が奇跡ってレベルでそこから漫画家としての実績も
素晴らしいものなのになんでこんなゴミみたいな整形医ごときが
落伍兵呼ばわりしてんだよ
>>104
水木の戦争漫画に出てくる日本兵は登場人物全部低能描写じゃねーか 水木が勇ましく戦ったなんて漫画で書いたら事実と違うって批判してもいいけど
そうじゃいんだから。
>>94
うちの爺さんは
卑怯だったから生き残った
というなら
そいつを殴る ネトウヨお得意の手のひら返し、在日認定される日も近いかな
>>43
これ以上でも以下でもない
戦争に行ってないのにごちゃごちゃ言うな、という批判は
じゃあ戦争に行ってない人は戦争の悲惨さも戦争への批判も
出来なくなる実に間抜けで阿保な理論 んじゃ聞くけど、
手術と、ビガーパンツ、どっちが良いの?
我が国の自衛隊公式垢がナチス賛美者でホロコースト否定派である高須先生をRTしてる件
@katsuyatakasu: 航空自衛隊入間基地なう
@jasdf_iruma: 高須先生入間基地わず
激励ありがとうございました!
水木は陰湿な日本帝国軍の将校や下士官兵から生意気だとして、鉄拳制裁という半殺しリンチをを嫌というほど浴びた男だから、この安全な立場からのみ威勢のいい手合いには慣れてるだろうな
>>91
つうか立派に戦えば100%戦死するのが南方戦線
そこで生き延びた人達を批判なんてまともな神経持ってたらできない 水木しげる自身が自分を落伍兵だと描いているだろうが
>>120
それを俺に言うのか?
水木言ってんだよな?意味不明すぎんだろおい >>110
だよな
水木しげるよく知らずに高須がほざいてるだけだわ
浅いわ高須 >僕は水木先生の作品の戦争の行われたパプアニューギニアの現場検証しました
実際に戦争に行かされたわけでもないくせに・・・
こいつの南京大虐殺否定の根拠は
「先輩に聞いて僕は知ってる」
水木しげるが反論すべきだろう
取り巻きがどうこう言う話ではない
>>116
本人が落伍を自称するのと
戦争に参加してもいない奴が
落伍兵と侮蔑するのは天と地の差がある 帰還して子孫を残しただけでも十分だと思うけど。
高須はボケたか?
戦争に行ったことがない奴が、戦争に行った者を、非難する
>>98
最高指揮官は当時の内閣総理大臣で天皇にその権限はない >>114
そう言う絶対視がおかしいんだよ
高須は相対化しようとしてこう言う物言いしてんだからその反応こそが高須の思う壺 >>115
漫画は漫画だろ。
事実かどうかはわからんので
事実扱いはできんだろな。
事実かどうかはともかく面白く書くのが漫画家としての才能だし
水木先生は才能のある人だっただろ。 > 表現の自由もへったくれもあったもんじゃないな
批判するのも表現の自由だが?
控えめに言ってダメ兵士だからなw
でも徴兵された下っ端がやる気ないのは当然といえば当然
>>122
アメリカでもうまいことやってベトナム派兵逃れた政治家のほうが好戦的で
ベトナム行った政治家の方が出来るだけ開戦回避したがるらしいね
口だけ勇ましいこと言ってる奴は要注意だよ
自分が儲けたいだけの奴が多い 落伍兵なのは事実だろうな
歩哨で居眠りして部隊壊滅したんだろw
>>1
>南方戦線に参加して片腕を失い生死を彷徨った当事者水木しげる先生
ほう、そうだったのか。ある意味英雄だな。
それに比べてウチのオヤジときたら(もう死んだけどな)
五体満足で還ってきゃがった、ロクデナシ! >>2
パヨチョンの2get率は異常。
それに続く単発による同様なレスもいつものこと。 高須はん癌全身に転移したとか言ってるけど元気だね。
今年持ちそうだね。
ご本人が亡くなったのをいいことに死体蹴りする高須って
本当にドクズだよな
水木の漫画はあまりにも日本兵に対して侮辱的すぎる
何書いても許されると思うなよ!!
>>118
まあそりゃそうだろ、基本低能だよ。
今も官僚や警察、自衛隊もそうじゃねぇか。何がおかしいんだよ。 高須は暇ならゲゲゲの女房でも見とけよ
今夕方にNHKで再放送やっとるわ
入門編で見とけ
こんな感じで不勉強なカネ持ちをカルトは取り込んで洗脳しているんだろう
厭戦を若者に植え込む、実に不都合なる漫画の内容として検閲か
(; ゚Д゚)亡くなってだいぶ経ってからこれか
こいつも認知症かな
南方戦線は
食料補給も途絶え
地獄だったのは周知の事実だ。
高須はなにをいってるんだ?
勇敢に戦うだけでなく
飢えやマラリアで地獄の苦しみの中で
死んでいった兵士がどれだけいたとおもってるんだ。
南方で死んでいった大量の兵士たちに対し失礼なんてものじゃない。
右翼が高須を襲撃して血祭にあげてもおかしくない
とんでもない発言だ!!
うちの爺さんは満州からガダルカナル転戦して生きて還ってきた。
>>145
事実を「デフォルメ」して描くのがマンガだからな
それをイコール真実と思うわけにもいかん
ただ水木から見た戦争はそういう姿だった、という理解であれば
何の問題もないわけで、それについては高須がおかしい 高須は万死に値する人間か
日本人、人類にとっての敵かな
率先的にかどうかも怪しいっていうのに
必要以上に美化すべきだ
あるいは美化できないなら、言及するな
とそう主張しているわけなんだろうから
いますぐに死んでも惜しくはない
死んだ方が良い人間というのは存在するということか
>>151
五体満足の方がいいに決まってんだろw
戦後の混乱期生き抜かなきゃいけなかったのに
体が不自由だと大変だろうに。 >>84
日米双方の事前交渉もなしに、一人で会いにいったわけでもないだろ
威張れるようなもんじゃねえ 無能軍部を美化するアホ高須
戦場経験の馬鹿が戦争を美化すんな
戦争に直に行ってない高須が言うのは、さすがに失礼だろ。
>>133
お前に言ってる
水木には言う必要がない 水木の漫画にケチつけるのはナンセンスでしょ
高須はバカだなぁw
>>104
その「馬鹿の集まり」に恐れて併合して
もらった朝鮮半島は「何の集まり」なの? >>151
親父が戦場に行ったってことはいま80歳くらい? お国のためになんでパプアニューギニアで戦うの?
侵略に正義なんてあるの?
パプアニューギニアの現場検証しました。
アラブ人とヘリコプターで飛んだのかwww
水木上等兵は実際に落伍兵というか敵前逃亡だよね
死人に口無し
兵士としては無能だったけど、お国の為に命を張ったことは事実
兵士としては無能
お国の為に戦った
どちらも正しい
巨星水木しげる逝去、四肢切断とその後の移植や再接合技術の可能性は?
https://www.excite.co.jp/news/article/HealthPress_201512_post_2145/
「寝ているところへ、大きな翼の敵機のマークが低空に見えたので、穴の中に避難しようと思ったが、体があまり言うことをきかない。
そこへ爆弾。爆風とともに左手にショック、と同時に鈍痛。「やられたっ」と思っているうちに痛みはだんだん大きくなり、ものが言えない。
血はバケツに一杯ばかり出たらしい。あくる日、軍医が七特ナイフみたいなもので腕を切断したが、その時はモーローとしていて、痛くなかった」
(「水木しげるのラバウル戦記」より)
麻酔なしで腕を切り落とされた水木氏は戦後、片腕というハンデを負いながらも、漫画家として見事大成した。
↑
戦地で怪我を負って軍医に麻酔無しで腕を切り落とされる程の地獄を見た人間(しかも故人)を死体蹴りとか高須の感性がヤバ過ぎる・・・ >>176
だったら読解能力0のキチガイだな
いつ誰がそんなこと言ったんだ?バカすぎるだろおまえ死ね >>38
大半の兵士は水木先生のように生き残ることも出来ず死んでいったわけだが・・・ >パプアニューギニアの現場検証しました。
は?水木しげるの漫画を否定する根拠がそれ?
は??????
実際高須が戦前にタイムスリップして勇敢に戦ったんならその発言も認めてやるけど無理だからな
でも今からドンぱちの最前線に派遣させて勇敢なところを見せてもらおう
縁もゆかりも無いはるか彼方の南の島で敵に殺されるわけでもなく飢えて死んでいった人たちとか英霊っつよりただの被害者だろ。
落伍兵っていうのは当たってるだろ。兵隊としてはダメだった
仲間の死体を踏み越え逃げ延びた人間だけが戦争の証言者になれたんだ
その究極の地獄を茶化す高須は日本の恥
事故や病気でもない顔を弄ることで金稼ぎをするとか、人間の風上には立たないで頂きたいですな
「健気によく戦った」ってこれはこれで失礼だろう。
全方位に喧嘩売るスタイルなのか。
落伍兵呼ばわりは百歩譲っていいとしても、体験談を自分の視点で漫画で描いちゃいけないなんてことはない。
補給の無いニューギニア戦域の損耗率。
ほぼ物資不足で、指揮率もゼロだったから
部隊壊滅してる状態で落伍も敗走もないだろ。
弾も銃も無く指揮も無く、一介の歩兵に何が
できるんだろうな。
>>13
これ
兵士で話するならそりゃ落伍兵だわな
水木センセはそれより現地人と交流して
美味いもん食ったりしてたほうが良かった
食レポ漫画も描いて欲しかったわ 「惨め」って戦場を経験した人が描くんだから全く問題ないだろ
何にも貶めたりしていない
高須はどこのカルト宗教に洗脳されてこういう事を言うようになったんだ
生長の家
>>187
大量出血で
細胞が壊死しておって感覚がなかったんだろうな ほとんど証人が残ってない時期になって検証とか意味あるのかね?
さすがに今頃西原理恵子に説教されてるんじゃないか。
当時の状況から言えば、逃亡兵という印象を受ける・・・
だが、正直な事を言っちゃ駄目だろ。
水木しげるを●×ごときが非難するとはw
頭が悪いって大変だね
玉砕部隊のただ一人の生き残りなのは事実だけど
当事者がいないからと言って
勝手に戦死した兵士の気持ちを創作したらあかんわな
>>88
マクロとミクロでは違うし
検証者の調べ方、資料の選別の仕方で変わってくる
経験者も語らなかったり 誇張されたりで 資料が破棄されたりで 正確に捉えるのは無理。
大本営発表をそのまま事実として捉えるようなもんだ
そしてただのイメージで事実とは異なることが一般化したりするのでたちが悪い。 そら志願して訓練受けてってのと違って
赤紙招集でいやいや戦地行ってんだから
あたりまえやろ
別に水木先生の感じたままで、わざわざ惨めに表現してはいないと思うが。
パプア・ニューギニアでは無いが海外ドラマの「ザ・パシフィック」もみろよ。
水木は戦場で苦労はしたようだが
漫画読めば水木は落伍兵としか言いようがないだろ
怒ってるやつ読んだことないのか?
そういう漫画だろ
>>100
自衛隊の隊員個人を名指しで批判してる奴なんているか?
自衛隊という組織への批判と個人への中傷を一緒にするなよ 戦争行っていないやつが〜っていうのは完全にブーメランなんだよなぁ
なら左の人間は気に入らない戦争経験者の体験談を叩くなっていう
>>151
よかったな。
家のは、輸送艦が沈められて、二人とも戦場にすら着けなかったわ。 こんな兵隊に向かない人も動員してる時点でもうお先真っ暗
丸山眞男 松本清張 升田幸三 大山康晴 こんな面子を一兵卒で動員してるんだから
>>207
そうそう
現地人と仲良くなって土地用意してもらって現地除隊しようとしたんだっけ
水木先生の個性に理解ある上官が止めてるけどw 落伍兵の何処が悪いのか?食料もなく餓死寸前でも歩かせた
軍が悪いだろ 日本兵のほとんどは飢えに苦しみ死んでいる
戦闘以前の話だ 高須は安倍の改憲を応援してまた国民を
戦死に追いやりたいのか 安倍友だな
ゴミウヨ脳独特の「他人のふんどしで相撲を取る」感じで、自分も旧日本兵として戦争した経験あり!と脳内変換されてるんじゃね?高須先生は
>>166
まあそうだろうね。
戦史として考えるなら、それはそれで
キチンと検証して評価するべきだろうし。
高須氏のような評価については、価値観と感性の話としてなら
自分は保留かな。自分としては君に同感だが。 片腕を戦争でなくした元兵隊さんに
整形外科医ごときが文句つけるんじゃねぞ
水木しげるはリアルで体験した人なんだからな
息子のためにも黙れジジイ
>>203
「水木しげるの漫画読んだけど、これ水木しげるがサボり魔の無能で落伍兵だっただけじゃねーの」なら許された可能性 本人生きてたら落伍兵呼ばわりを普通に肯定すると思うぞ
実際そんな話ばかり書いてるし
高須はどこのカルト宗教に洗脳されてこういう事を言うようになったんだ
生長の家?統一教会?幸福の科学?
さすがに言っていい領域とダメな領域がある
完全に一線踏み越えてるわ
戦中戦前を美化したいだけのために、兵士として片腕失ったような故人まで貶めるとか・・・
戦死され英霊になられた方々だけでなく、生きて帰還された方も、日本国と国民を護るために戦われた。
この方々全てを敬愛するべきです。
>>27
陸軍落語兵殿ですね
しっかり伍長だし輸送船が2回も沈没しているのに生還 水木先生は落伍兵よりもっと酷いよ兵士としてはw
まあ偉大な漫画家であることは間違いないんだけど
コイツは水木先生の家族とか
関係なしにケナシているもな
>>180
60代もいるぞ
兄弟多いから末は歳が離れてる こんなん高須ただの金持ちの煽り屋やん、若者を搾取してる老害らしい発言だわ
>>230
お前こそ読んだことないだろ
でなければ、あたまおかしいわ こいつヒロシマ・ナガサキの被爆者にも同じような事を思ってそう
ゲスすぎる
>>220
戦場に行ったこすらないやつが勝手に戦死した兵士の気持ちを創作するのはええんか? 兵士は戦争で死ぬだけじゃない。
大量の兵士が病気や凍死や餓死していく。
ドイツはモスクワ侵攻に失敗して
冬の装備をしていなかったために
大量の凍死者がでた。この戦力の喪失はその後の
ドイツの戦力を一気に弱体化させた。
彼は戦死したのではなく寒さと病気で死んでいった。
南方の日本兵士も食料補給を絶たれ
大量の餓死者・病死者を出した。
彼は戦争でなく、食料や医薬品等の物資補給たんの途絶で
飢えてマラリアになって
地獄の苦しみの中で死んでいった。
高須はガンの痛みでのたうち回って死ね!!!
とんでもない国賊・非国民だ!!!
こんな発言して右翼に刺されても知らないぞ!!
自分が他人をこき下ろすのは批判、他人が自分を糾弾するのは名誉棄損。サイバンダーかぁ
この人も所詮そういうその程度の人間だったということか。
>>155
その水木しげるが亡くなった日本兵を
侮辱して「死体蹴り」してるってこと
じゃないのかな? >>193
別に人それぞれじゃね?スポーツも教育も似たようなもんやしトップ狙って頑張ってる奴にしてみれば落伍者はクズで嫌悪感しかないだろうし落伍者から見れば必死にやってる奴見て馬鹿じゃねってのは当然の見方だし 水木の体験談は色々おかしいんだよな
上官の命令で海側を警戒しろと言われて本隊を離れていたが
ぼうっとして時間がすぎてしまったので戻ったら本隊が全滅していたと言うが
米軍は海側から上陸して攻めてきたわけで水木が任務を放棄したから本隊が不意をつかれてやられたんじゃないか?
少なくとも徒歩圏内で激しい銃撃音がしているのに水木が気づかないのはおかしい
水木は卑怯者の逃亡兵だ
戦争で一番大切な兵站を軽視した大本営のせいで半分以上が餓死と病死という犬死にしてるのにそれを否定するために英霊扱いして美化
騙されたり洗脳されて戦地に行かされて戦死した人達が死後も英霊として利用されている
>>26
当時赤ん坊だったのは戦中派とは言わない
言ってる奴もいるけどね
でもそれは言葉の意味としては間違ってる >>29
水木しげるの戦争漫画は一部しか読んでないが
それが嘘なら問題だが実体験なら貴重な伝記だろ
それとも尊厳を守るためにウソを描け、もしくは黙ってろってことか?
慰安婦についてもけっこう詳しく触れてた記憶があるが
もちろん連れてこられた経緯なんか水木が知るはずもないが、現場での青年兵士たちの心情や慰安婦たちの過酷な状況が
高須やお前の意見は典型的なチキンホークなんだよ
余談だが水木先生の葬式には天皇皇后両陛下から献花があったな ネトウヨは中村医師の時も功績無視して9条信者ガーしてた基地外だからな
国際的に貢献し日本の評判を高めて人に対してもちょっと思想が違えば貶しだす
頭がおかしい
>>49
コレやろうな
それと水木さんは兵には向いてない、から助かったんだろう
うちの祖父は日常生活は問題ないんだけど身体障害で兵役免れて国内で軍事エンジニアしてたっぽい >>1
可哀そうな境遇にある人が間違ったことをして
それを批判するのを咎めるような風潮
俺は嫌いだな、事実は事実だわ
兵士としては無能、味方を死地に追いやったことは事実 ちょっとメンタルのバランスを崩してるんじゃないの高須先生
この思いやりのなさと攻撃性は
昔は言うことがもっと洗練されてた印象
御存命のうちに水木センセと小野田少尉を対談させたかったな
水木センセが直立不動でビビビされたかもだけどw
医学部に裏口入学したのも開き直ってるし、苦労知らずのボンボンは結局こういう風に歪んじまうんだな
水木氏が生還しなかったら戦場の貴重な情報の大半は失われてた
>>156
いや日常生活レベルの話だったり、理不尽な話だったり
人情が絡んでたりいろいろ面白いぞ?
体験してないとでてこないだろうし。 >>104
>俺は日本軍は馬鹿の集まりだと思うけど。
こういう短絡的なイメージしか持てないのが日本のサヨクなんだよなぁ。。
日本の兵隊は、全体としてみたら他国よりも責任感も能力も相当高い。
もちろんダメ兵士も沢山いただろうけど、平均では高い。
日本は、国や軍隊などの巨大組織の運営とか、
政治とか思想工作とか情報・諜報工作がダメだったからダメだっただけ。 オーストラリアの特殊部隊が太陽を背に早朝奇襲かけてきてあっという間に偵察の8名が撃ち殺されたんだっけな
水木は日本に敵意を持つ土民100名と武装オーストラリア兵にマンハントの最後の獲物として狩られる羽目になった
だがなんと相手をすべて出し抜いて単身脱出に成功した そして部隊に戻ると何故おまえも死ななかったと罵倒とビンタであるw
>>244
高須氏は、浄土真宗の僧侶だよ。
あと、フリーメイソンのメンバー ニューギニアに行った元日本兵といえば、奥崎謙三ってスゴいのいたけどな
>>240
それだよな
ここでも「落伍兵なのは事実じゃん」とか言ってる人がいるけど
高須が言いたいのは「名誉ある戦死を惨めに描くな」ってことだからどうしようもない
これを擁護してる奴ってどういう脳みそしてんだろ ベトナム帰還兵がコネで戦争に行かずに済んだアホボンにいじめられてるような話だな
>>245
英霊英霊っておまえらのやってるゲームじゃないんだから
戦争で死んだ人はみんな国に殺されたんだよ >>247
人生ひっくるめてだろ、高須が言いたいのは
兵士として出なく漫画家として落伍者と
世間に水木しげるを表現した
戦争に息もしなかったパヨパヨチーンの
ウヨクだからなコイツは
アウシュビッツもなかったとか言い出すし
元々が信用ならないんだよ 水木さんは兵隊に向かない人だからね
でも、昭和天皇を敬愛していた
生きて帰りたいがために片腕を切ったんだろう。落伍兵には間違いないわな
高須は
生き残ったから落伍兵
死んでれば英霊
こういう価値観だから
>>190
権力者の友人が
南方に向かわされるわけがない 戦争経験のない奴は何も意見できない、のなら
日本の若い奴らのほとんどは戦争反対もいえないよな。
だって経験したことないんだから。
まっ、戦争になったら絶対水木しげるのような人物と同じ隊になりたくないのは確か。
戦力にならないし命あずけられないわ。
水木しげるは実際みたことをそのまま漫画にしただけ 不都合なことは描くなというなら中国共産党と一緒
水木さんは当時の日本軍最大のタブーの一つである「小銃を捨てて逃亡」をやらかした
だから落伍兵だといわれてる
でも戦場では落伍兵といわれようが生き残ったものが勝ち
生き残ったがゆえに結婚できたし、漫画も描けたし、文化功労者にもなれた
死んだら死体は動物や虫のエサになってはいそれまで
兵隊より小銃の方が大事という日本軍が狂っているんだよ
東条英機なんか満足に自殺も出来ずに、おめおめと生きて虜囚の辱めを受けちまったけどね
彼みたいのを落伍将軍といわないのか?
うーんこれは落伍兵 >>284
当たり前だろ
彼らがやらなきゃ日本が滅ぼされるだろ >>258
兵士は聖人ではないからな
そういうリアルな描写が気に食わないというのは歴史修正主義者です 高須が
ここまでいうなら
実際にアフリカに従軍医師として
西原と一緒にいってこい!!!
ふざけんな!といいたい。
西原がアフリカの戦争状況をリアルに
描写してくれるだろうよ。
西原の最高傑作になるだろう。
高須も現地の医師として、
最後にはテロで射殺されて
英雄になれるだろう。
>>247
まぁ、そんな人でも兵士と選ばれてしまう状況だったということでもあるよね
世界大戦は、どこの国でも総力戦やったから
発達障害とかのやらかしとかが面白話とかになってたくさん残っていそう >>282
実際に行った奴が惨めだと感じたんだからいいやろwwww勝手に美化すんなよ >>255
戦場に行った奴であろうと
戦死した英霊の気持ちを勝手に想像して書いて
良いとでも?w 漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくった落伍兵こと水木しげるを支持するパヨクが集まっているスレはここです!!!
パプアニューギニアでの戦没者と遺族を心情を踏みにじって平気な奴らが詭弁を弄しております!!!
>>167
そんなものがあっても上奏されたものを裁可するだけだからな >>245
そういう全部ひっくるめてみたいな表現が一番亡くなった人たちを馬鹿にしてると思うわ。英霊っていう割には遺骨偽装してるし。 戦争を経験した事のない坊っちゃんが兵士を批判する
お花畑そのものだな
>>45
そんな人間まで最前線に送り込まなきゃいけなかった悲劇でもあるな >>256
不手際で亡くなったドイツ兵のことなんか
ドイツ人が考えれば良いんだが
しまいには右翼に期待してて笑うw >>156
美化する奴が基地害だろう
海軍の嘘のせいで何十万って死ななくていい人間が無駄死にする羽目になったし
特攻とかいう基地害行為命令したクズは戦後ものうのうと生きてデカい面
そんな当たり前のことを知ってなお美化する奴は売国奴としか考えられない 脱税してた奴が、国家への義務を果たした人を嗤うのか
水木しげるは従軍し戦ってっきた。
惨めな戦だったと思う。
本人の戦記物を読んでそう思わないのはどこかがおかしい
>>293
高須は東条英機を英霊として崇めてるから
それが答え >>279
登場人物みんなどっか生臭で普通でうんこしてそうなのがいい 行ったことないやつがギャーギャー言うのは
左翼でも右翼でも感心せん
>>13
見張りをサボって海で泳いで遊んでいて敵の存在に気付いていながら
わざとラッパを吹かずに味方に知らせなかった
そのせいで味方の隊は奇襲されて全滅した
落伍兵どころか軍法会議ものですわ 水木センセの悪口いったらサイバラにグーで殴られるだろw
>>290
なんだよな・・・
本当これ気付かず「兵役についてない奴が四の五の言うな」と批判してる池沼は何なんだろう >>279
本人も漫画もおもしろいよ
アダルトな鬼太郎とか 高須、百田、吉村、松井、フィフィ
日本を代表するクズ四天王
うわーかっちゃん好きだったけどコレはアカンわ
>>50
自分は>>11は水木先生の事だと分かったが、やはり主語の無い文章はアカンわ 漫画で日本兵の尊厳を踏みにじりまくった落伍兵こと水木しげるを支持するパヨクが集まっているスレはここです!!!
パプアニューギニアでの戦没者と遺族の心情を踏みにじって平気な反日糞野郎どもが詭弁を弄しております!!!
間違った領土的侵略野心の戦争とは言え、無理矢理強制洗脳されて兵士になった人たちに失礼だろ
戦死者を惨めに漫画で表現すべきではないってのは意味分からんな
旅行がてらパプワニューギニア行った医者の話よりも余程説得力あるだろう
>>299
惨めだと感じたのは水木しげるであって
それを「みんなそう思ってた」という話にしてるのが
おかしいんだよ >>226
当の自衛隊員が、自衛隊批判されても自分個人の事じゃないから構わない、とは思っていない。我が身を謂われた様に不快に思う隊員が多い。
だから、そんな言い訳は通用しない。 >>267
第二次世界大戦全体の傾向だと思う
まぁ、ゲンダイでも経済戦争で似たような事やっているし
発達障害なんかもノルマでいじめているであろうw 高須院長はネトウヨじゃなくて右翼だ
二度と間違えるな
>>252
総員玉砕せよとか、普通に読んでるだろ?
というか持ってるだろ。 >>294
これは逃亡兵どころか裏切者と言っていいだろ こいつ突撃命令して自分だけ生き残るタイプの人間だわ
日本のために命をかけて戦った英霊達や戦争世代バンザーイ!!!
そりゃそうだろ
高須みたいな上級は戦争で儲からな
上級でもなく最前線で死ぬアホが戦争を礼賛するのは理解できんけど
先生、尖閣諸島沖に中国の海警4隻が領海侵入だそうだ
Twitterなんかやってねーで早く行って凶弾してこいよ
戦争に行ってもいない奴が戦争に行った奴の戦争感を批判出来るとは
広島も満州も必要な犠牲だったのだ
健気に殺されてよかった
ネトウヨがエセ愛国の売国ってよくわかる事例だな
水木は犬死にした無名の戦士のために鎮魂として事実を漫画にして残してんだよ
生き残った負い目もあっただろうしニューギニアに行って弔いもしてる
水木の部隊はほぼ全滅で生き残った水木も片腕を失った
批判する神経が理解できんわ
水木しげるは沢山の人に愛されポップカルチャーに影響与え死んでも沢山の人に愛されるだろうけど
高須は一部のネトウヨが支持する無名のまま死んでくんだろうなぁ
でも水木しげるの絵日記風の本読んだら島の原住民と遊んだとか景色が綺麗とか珍しい鳥がいたとかばっかで結構楽しそうだったぞ
落伍者 隊列や隊伍から後れおいて行かれた人。
〇水木は落伍兵
×惨めにマンガで表現するのはいけない←表現の自由
しかし、誰かが尊敬している対象を貶めるのは不届きだという意見もある。
たとえば愛知トリエンナーレの天皇焼却作品やら、シャルリーエブドのムハンマド風刺画やら、
キリストをホモ扱いした映画やら。
>>330
こういうバカが戦争を賛美する
実際は兵にもなれないカタワモノだけどな こういうの、チキンホークってやつだろ?
そもそも日本軍が嫌われてるのは下っ端の日本人を虐めたからで、
本気で外国人の扱い気にしてるひとは少ない
どんな風に描いてたんだろ?
天皇陛下万歳!大日本帝国万歳!と死んでようが、
逆に、国を恨んで死んでようが、それが戦争だと思うがな
死んだら英霊
生きて帰ってきたら落伍兵
さすが日本は美しいなあ
>>294
よくこれを描こうと思ったなと思ったけど、真正の発達クンなんだよね >>52
左翼が差別したんじゃないのか?
米兵や自衛隊は今も差別されてるぞ
_ノ乙(、ン、)_腕の切断面からイーストの匂いがするって話が好き
>>1
へぇ、「ニュー速+」ってツィッターつぶやきでニューススレ立てられるんですね (´・ω・`) 戦争に行った事の無い高須が戦闘で手を失った水木しげるを落伍兵と呼ぶのは駄目だろ
>>294
のんきすぎるww
これは落伍兵wwww >>339
そもそも水木本人が戦争に行った人間に敬意がないんだが
池沼か? 所詮上級
下級の不条理な痛みなんかわからんのよ
なんでこんなジャングルに日本人が捨てられたとか
思わんのかな
>>347
パヨクのように
意図的に想像で貶めるよりははるかにマシだろ 高須は
あおりでもなんでもなく
自分の考えている兵士の美しい雄姿でなく
実際に戦争を体験してこい!!!
インドネシアでもアフリカでもイスラム諸国でもいい。
本当の戦争とはどういうものかを
実際に体験してこい!!
少なくともガンにおかされて余命もない人間にとって
医師として戦場にいくのは最高のしめくくりだろう。
あおりでもなんでもなく
医師として戦場にいけ!!!
>>320
それな。
その辺事実なら、かなりヤバいとは思った。
まあネタであってほしいが。 医学生で女子大の子らを食い散らかした大先生に
しびれるあこがれるぅ
水木センセじゃないけど、ニューギニア戦線で中隊の死んだ戦友が、
集団で部隊に顔を出しにくる話しがあって、それが好き
というか、いまだに忘れられない
夜になると数十人がいっせいに、「よお」と会いに来る
まるで生きている風に
中隊長以下、それを全員が見る
そして対応に困る
何しろ食料を食いまくるから
それも手が物凄く伸びたり、アゴを大きく開けてむしゃしゃともう人間ではない
たまりかねた中隊長が全員を整列させる
「諸君らは戦死した」と宣言
死んだ戦友達はあっけにとられるけど、やがてしくしくと泣いて、土に帰ったという話
なんかキムチ悪いネトウヨ(自称)のレスに溢れてるな
現代人はニューギニア戦なんていけないだろ
あれは滅茶苦茶だからな
戦争美化する奴が絶対前線では戦わない奴らだから笑えるわwwww
>>348
片腕うしなたっら何言ってもいいのか?それが詭弁だと言ってんだろうが!!
似非愛国者はてめーだ!!! >>1
漫画屋に兵卒は無理ってこった
こんなんが粛清される事なく余生を送れるって、日本は良い国じゃないかwww
支那、南鮮辺りなら確実に私刑が待ってんだろ そもそもなんで今更水木の名が出てきたのか
こいつといい虎ノ門のやつらとかもTwitterずーっといじって日本を批判するような発言があったらすぐ噛みつく
兵士が前線で手柄上げるだけが
戦争だと思ってる高須はアホやで
俺は右寄り軍ヲタだが
水木先生が落伍者だなんて思えないし
むしろ戦記漫画で後世に戦場の現実を伝えた英雄だと讃えたい
>>246
日本軍は生還すると怒ったからなあ
人権なんてないんだよ だから安倍の改憲は禁止
みじめな土地に戦闘に追いやった岸信介は責任も
取らず反日GHQのお陰で総理になった その孫安倍なんかは
本来なら改憲など言い出せない筈だ ヒトラーの孫が改憲を
言うようなものだぞ 改憲前に国民に岸の悪行を謝れ
説明しろと言ってもしないだろうけど >>317
東条首相は戦争を決断したことで責任取ったけど、少なくとも私利私欲のための脱税はしてないよね 水木しげる先生は反戦なだけで決して反日ではない
水木たちを救った中隊長
現人神と笠、マジで言ってた時期で、新聞なんか戦争煽りまくり。
そりゃ正常じゃない、むしろ現代から見たらギャグとしか思えないこともたくさんあるわな。
日本軍は全く立派ではないことは明らかでしょ、餓死、特攻。
そりゃ戦った兵士は気の毒だけど、立派ではない。悲惨だ。
俺の世代は上の世代が騙されていくの観察してたろw
俺は騙せないぞw
>>175
確かにそうだ
だが、必死に頑張った者が望まずして
「当事者の中の独りの主観として」
惨めで滑稽な存在たちとして描かれる
というのはどうなんだろうか?
思うに、惨めと言うにしろ、いや頑張った、というにしろ
これは彼ら「そこに居たもの人」同士の非常に私的なもので
高須氏にしろ、われわれにしろ、その尻馬にのって宗派論争に血道を上げるべきではないんだろうと思う >>1
気に入らない表現を「表現の自由」という免罪符で叩く方がまだいるのですね。意見表明に対して思うことがあるなら、きちんと反論するべき。自論に内容がないと言っているようなものです。 >>299
水木さんは惨めと思ったろうがマジで戦って散った人らにはやっぱり敬意を示したいわ 見張り役なのに敵から飛んでくる砲弾をキレイだなぁって眺めてたんだよね
もちろん連絡もせず
戦争経験者を馬鹿にするなって言うなら高須さんも水木しげるをどうこういうべきではないわな
>>188
2,3のレス飛ばし合い如きですぐ死ねとか飛び出す
軽いなお前の言葉 兵隊にとられて腕一本失ってもの落伍兵呼ばわり
この国はこんな国ですよ
てめえの「愛国オナニー」のために傷痍軍人(しかも日本を代表する偉大な漫画家)を貶すとかあり得ん
踏み越えちゃいけないボーダーラインを超えてるわ
ここまで言ったら謝っても許されんわ
戦後生まれが何を言っても説得力無いよ。
しょせんは本で得た知識しか無いわけで。机上の空論だよ。
リアルタイムで経験した当事者の証言ほど説得力あるものないだろ。
>>294
仲間が死ぬのが楽しみって・・・
控えめに言って落伍兵だな
もっといえばサイコパスかもしれんwww
水木先生の漫画は好きだが
この人はちょっとヤバいな蛭子さんタイプ >>1
のらくろ一等兵か??
何か全身癌という処は高須さんと似ているなー!!
でも彼は最後は大佐より上の大将までに成り上がった
高須さんはなり損ねて全身癌寛解になったと言う事か?? >>320
一人に見張りを丸投げした指揮官の責任だろ >>318
逆にネトウヨは英霊はウ〇コなんかしません!とでも思ってんのかな? >>344
戦争に行ってもいない奴が戦争反対と叫んでるし、表現の自由の範囲内だろう。
しかしだったら、水木の表現の自由も認めないとな当然。 戦死より病死・餓死の多い戦争なんだから誉められたものではないだろうw
片腕だけで生き残って帰ってこられたんだから偉いと思うよ
水木先生が落伍者だったのは
本人の戦記物読んでれば間違いないことは明白
フォロワーにほだされて方向性を見失ったネット右翼の末路
>>381
一部を全部のように騙るのは
パヨお得意のやり口ですね >>330
その場にいなくてその兵士と会話もしたことのない連中が
「戦死は惨めじゃなかった」って想像してることの方が
100億倍説得力がないぞ まぁ実際落伍兵じゃねーの。
だからどうしたって話だわな
>>330
惨めなもんだろ
物資も少ない日本の兵士なんて
行進しておいていかれると迷子になるから
クソも垂れ流しながらとか言ってる人もいたしな
ドイツ兵もロシア進駐のときはそうだった
赤痢で下痢だらけだったそう
アメリカ軍とは違う それで自分の息子が戦争に連れて行かれそうになったら金の力で阻止するんですよ
他人が死ぬ分には全然構わない鬼畜
兵隊なんて勤まるわけねーだろって本人だってキレてたくらいだけどさあ
なんで馬鹿にすんの?
絶対水木さんのマンガ読んでない奴が批判してるわな。
こいつ敗戦して生き残った奴を生き恥とでも思ってんのか?
水木の視点もあっていいけど
水木の落伍兵目線を絶対視すんなよ
>>350
本人は結構気楽で
周囲が悲惨なことになっているという 水木は玉砕を決行した大隊長より
戦場に出てこない参謀を非難している
新任の二十七歳の大隊長は個人としては立派かもしれないが、
五百人近くの人間の意志を統率にするにはあまりに若すぎた。
それを指揮していたというより指令していたのが“参謀”で、
むしろラバウル十万の兵隊に「その場所で死ね」というのは
師団長の方針だったから、 その見本にするつもりがあったのかもしれない。
「総員、玉砕せよ!」の後書きより 戦争するのは諦めたほうがいい
もう経団連も公務員も安倍を捨てにかかってる
それに気づかいない点もアホだね
>>411
うん、お前は池沼だな
自覚した方がいいぞ 水木さんが生きているうちに目の前で言うべきじゃないこれ
>>296
じゃあ水木しげるが「落伍兵」呼ばわりされても問題ないよね? 落伍兵というか脱走兵だったんだよね。
当時の価値観ではダメなんだろうけど、時代は変わったし問題ないでしょ。
>>405
兵士としてじゃない
高須は人間として水木しげるをそう評したんだよ
水木しげる先生が戦争の悲惨さを訴えるために
体験をもとに描いてんだからな
それを落伍者と切って捨てたんだよ高須は 関わり合ったことない人を
公然と侮辱するなんて下劣だよ
実地体験>>>現場検証
こうとしかいいようがない
実際片腕なくしてるのに落伍兵か
死ねば英霊か
あのさ、おまえらの中で高須院長の存在ってどんななの?
まず金をもってるからすげーという価値観がまったくないおいらとしては
どんな感じで捉えてるか想像つくだろ。
はっきり言おうか。おまえらと同等もしくはそれ以下という。(あっ。おっ。)
もっと酷いこと書きたいけど
金にモノ言わせて訴えられるから書かないけどさ。
水木の戦争漫画読んで激怒しない保守はいないだろ
遺族ならなおさらぶちのめしてやりたいと思うだろ
あれはひでーわ
落伍兵か否かと言えば落伍兵なんだよなあ
人としての質じゃなく兵の質としては落第だろ
軍医が止めるのも聞かず、原住民と遊んでたのは事実だからなぁ
さぼって味方を死に追いやった水木は落伍兵だと思うが
そんなやつに重大な任務を任せた上官も落伍者だと思う
滅べくして滅んだ
>>19
回顧録で、現地民の村に徴発名目でチョロチョロ遊びに行ってたとか平然と語った人だしな…寝てる最中に腕吹っ飛ばされた話は壮絶だが。
高須氏は別に悪意で落伍兵と言ってるようには思えんね。
負傷で隊列から離れたら落伍じゃねえか…それで命拾ったなら幸運の人だしな。
だからこそ英霊を祀らねば…ってのが招魂社設立の所以だろうに。
こんな言葉狩りに興じていたら、某コメディアンの「戦後生まれの傷痍軍人」ってネタキャラすら笑えんぜ?
実に皮肉が効いてると思うんだが…俺様みたいな敗戦後世代に対してね。 >>76
まてまて、それはおかしい。
創作物の内容が史実に合っているか否か
祖先の尊厳を踏みにじっているか否かは
経験とは別の事象だ。 生きるか死ぬかしない戦場に敬意なんてあるわけないじゃん
見た目戦勝国のアメリカですら中東の傷跡は色濃く残るのに
こいつは平和ボケジャップそのものだわ
>>356
いい日本人は皆戦死して靖国にいるらしいから実質日本人は絶滅しろとでも言ってるようなもんだからな でも別にそんな惨めに描かれてなかったと思うけどなぁ
よしりんの戦争論みたいな若者の方が不自然だわ
水木センセのエピソードで好きなのは、パイナップルの缶詰を貰ったけど、持って帰ると古参兵に取られる
それが嫌で必死に親指で開けて、その穴から食ったという話
>>410
補給の惨めさに話すり替えんなよパヨw
つうかソ連の補給戦なんてもっと悲惨だったけど
戦後にそれをグダグダ行った奴はいないぞ >>399
淀川長治も東京空襲の時にB29の空襲見て、
爆撃で燃え盛る風景が綺麗で感動したそうだな。
花火を見る感覚。 >>403
まあ戦中派の人って必ずしも反戦とはかぎらんしな。
日清日露で親兄弟から勝ったは話聞かされて来てるし、
戦争になって敵が来たら戦うのは当然の義務だと思ってる
フシがあるし。 >>2
書こうとしたら出てたわwww
高須はまずで戦争いってこいよ
シリアで良いから >>441
じゃあ保守ってやつがキチガイだから日本から出ていけよ 婉曲的な表現してるとするなら、高須は氷河期世代を落伍兵扱いしてるね。
高須の系譜探っていくよ。
実際、兵士としては睡眠時間は死守するヤクタタズだろ
その漫画では、作者の水木しげるが日本軍兵士の尊厳を貶め踏みにじった描き方は
事実だったんかい?オレ見て無くて悪いんだけど。
戦争美化する奴らが絶対前線では戦わない奴らで笑えるwwww
実際に戦地へ行って何度も死にそうになり片腕を失い死ぬまで悪夢にうなされた偉大な漫画家
ネトウヨにちやほやされてるだけの金持ち俺に都合の悪い戦争のことを言うなというこそが平和ボケじゃないの
>>2
そうだよな愛国教育だけ受けて戦場に行ってない世代はゴミ 立花
ひろゆき
ホリエモン
前澤
高須
みんなさみしいから構ってほしいんだよ
一番みっともないのは戦陣訓で捕虜にならずに死ねと言っておいて自分は進駐軍におめおめ捕まって絞首刑になった連中でしょ
朝生で大島渚にお前は死刑だ!と怒鳴り散らされピンク色の豚のように顔を真っ赤にして下を向いて言い返せなかった高須も言うようになったもんだな
>>1
水木の漫画よんだらパプアニューギア戦没者の遺族は激怒するだろうよ
そんぐらいひでーわ
遺族に寄り添っているのは高須の方だ
それは間違いない
それを誹謗中傷するパヨクお前の血は何色だ!!!!! 戦争で片腕無くした人を叩いてやるなよ
死者に鞭打つような事はするな
アホ
>>330
食料も医薬品もなく
餓死しマラリアで死んでいった兵士が
どんな思いで死んでいったか
想像するだけで心が痛くなる。
この痛みを理解できない高須は屑だ。
戦闘で死んでいった英霊という理解しかできない。
無知としかいいようがない。
ドイツとソ連の戦争では冬の装備をしなかったせいで
寒さと雪で死んでいった兵士のが戦死者より
多かったのではないかとすらいわれている。 つか、ここでレスしてる奴の何%が日本国籍保有者なのかwww
在特さんトコのパレードに推参してヤジを飛ばす鮮コロみたいな?ww
俺の爺ちゃんは俺が小学校のときまで頭に弾丸入ってた
戦争行った人を悪く言わない方がいいと思います
水木さんが死んでから言うのはちょっと…
死人に口なしで反論出来ないからな
西原も元夫が自称戦場カメラマンだったんだから何か言ってやればいいのに
感情論で立場ににボロ負けにされた老害まだ反省してないのか
「現代の」パプアニューギニアに行って一体こいつはなにを検証したんだ?観光旅行の間違いでしょ
>>380
同意
実際に戦場に赴いた人間の記録として、素晴らしい
遺産だと思う
これを見て後世、現代の価値で落伍兵などと言えない >>399
大本営が色々やらかしたのとは別に、「ちゃんとしてればまだ他に生きて帰れたやつもいたかもしれないのに落伍兵水木しげるのせいで死んだだろう奴の存在も十分考えられるにも関わらず、【大本営のせいで惨めに死んだ】としか考えない水木はクズ」なら思っても仕方ないのでは >>48
その、やったことの無いやつは批判もしてはいけないっていう理論は自分たちの首も絞める事になるってわかってるのかな?
楽器も弾けないやつは演奏を批判してはいけないのか?絵を描けないやつは絵画の芸術性に批判はタブーなのか?
政治家ではないやつは政治を論じて批判してはダメなのか? 自らの意思で軍隊に入ったならまだしも徴兵でやむなく行ってるわけだから仕方ないわな俺だって適当にやるし危なくなったら味方捨てて必死に逃げるわ(´・ω・`)
当時の水木しげるがおかしかったのか
他の日本兵士がおかしかったのか
ゲゲゲの女房で戦後上官と再会するよな。
あの人にはいびられなかったのかな。
>>418
どう見ても適正の無い奴を無理矢理最前線に送り込んだのが元凶じゃね? >>452
死ななかったやつはチョン!
とか平気で言いそう >>276
はあ?
お前戦前の日本の情報・諜報工作のレベルの高さ知らねえの?
戦後のアメリカの諜報機関が諜報、工作の見本は日本にあったって言ってるくらいだぞ。
アホなのは作戦を立案実行してた幹部官僚。
どんな情報も幹部官僚がアホだと何もならないの典型。
今の日本官僚とそっくり。 >>385
この中隊長は無駄な特攻命令に反対した人で日本軍そのものは無能として描いてるんだけどね 実際兵士としては相当ダメダメだったって自虐でもあるから
あんまり持ち上げてるのも変なんだよ
戦争行ったことないくせにつってる連中全員戦争行ってないだろw
>>399
歩哨の件では部隊が全滅してるし、怪我人に駆け寄った人を馬鹿なことと感想してる
幼少期には速い潮の流れに閃いて弟を突き落としてる 水木しげるは戦争にいって感じたリアルをまんがとして表現したわけで
それは必要だろ
高須はなんもわかってねーわ
高須みたいな無知の日本軍美化する奴はどうしようもない
未だに皇軍などと言う馬鹿は何言っても無駄
この発言はどうかと思うけど、水木しげるの事も好きじゃねーんだよなぁ・・・w
あいつ手塚治虫と自分は同レベルって思ってたからね
ありえないだろw
>国を、郷土を、家族を、愛する人たちを守るため率先して戦った
>誇りある方々を惨めにマンガで表現するのはいけないと思います。
主観的には誇り高い人たちでも
状況を鑑みて客観的に見れば惨めなもんだよ・・・
【問】
ネトウヨに問題です
ナチ須の指揮で戦場へ出ました
どうしますか?
1.勇敢に戦って死ぬ
2.落伍兵になってもいいから生きて帰る
>>294
日本の輸送船に魚雷が向かってるのを発見した日本の戦闘機のパイロットが
必死に魚雷を追って機銃掃射し続けたがなかなか爆発せず
もう船に当たるというところで機体ごと魚雷に覆い被さって
自爆して食い止めたことだってあるんだぞ
魚雷を見つけても報告もせず面白がって見ているなんて人間として終わってるだろ >>330
自分なら南の島に送られる時点で、惨めさに泣くw うちの祖父の軍歴っていうのかな?あの直系なら役所に請求して貰えるやつ興味があって見たけど
中国戦線から2回傷病で帰還してるが1回目が額の裂傷で2回目が坐骨神経痛だった
意外と簡単に帰されるんだなと思った
今のパプアニューギニアに行って現地検証とか笑えるんだが
しかも検証してないしただの観光じゃん
高須は
即、アフリカやインドネシア
中東の戦闘地域に半年くらい
西原と一緒に取材にいけ!!!
それからものをいえ!!!
屑が!!
上級以外で「戦争中は良かった」とか言う人
居ないよね
>>441
激怒するポイントは全くないよ。
むしろ美化したエンタメを求めてる特攻ポルノ中毒者がおかしいんだよ。 高須が仮に戦場にいれば部下を盾にして生き延び、話を捏造して英雄伝を語る様な奴だろ
>>441
俺のGちゃんもフィリピンのルソン島で死んだんだけど、当時は唖然と見てた
でも水木先生が戦友の幽霊を見てそれで苦しんでたくだりを読んでから、あんま怒る気なくしたわ >>470
戦争に美談もないし立派もない
戦争など全部くだらないものだ そもそも当時の日本がおかしかったのか
現代 英霊と持ち上げる人間がおかしいのか
>>434
高須の文面見ただけじゃそこまで読み取れないだろ >>264
陛下
友人見殺したといって何も語らんかったうちの爺さんにも
優しい言葉をかけてくれるんやろなぁ
ありがたい
ハゲほんま許さん 水木さんは現在の自衛隊なら何とかやっていけるだろうw
評価が最悪で3年で除隊だろうけど
>>293
東條英機は東京裁判を否定するために自殺を図ったが戦後に映画で銃で頭を撃ち抜くシーンを見たやつらと違って心臓を狙ったから失敗しただけ
天皇陛下に責任はなく全責任は自分にあると主張して天皇の戦争責任を取らされないようにしたのに昭和天皇に東條も合祀されたから靖国に行かないと言われた気の毒な人 >>468
ひろゆきは最近YouTube生放送で雑談してるだけだから
大人しい方かな 兵としてどうかって言ったら落伍兵と言っても全く問題は無いだろうし
本人もそう思ってたんじゃないの
漫画の内容については好きに判断しろとしか
ただ文句あるなら生きてる間に言えば良かったのに
>>1
なになに?
またパヨちんは、意見の多様性を否定するんだぁ >>458
自分勝手な思い込みで敵を作って、戦争を仕掛けたんだからな
侵略された地域の人たちが日本に何したんだ?って話だからな >>464
歴史を見ても
戦争煽るやつは基本的に戦場には行かない >>506
そんなのがあんの?
俺もとってみたいから教えて 面白い読み物ではあるが人がその裏で死者が出てるの考えると面白いだけとは言い難くもあるな
怒る者もいれば人とはこんなものと共感する者も居るだろうとしか言えない
南方の日本兵士の地獄は
食料品・衣料品の補給が切れたことによる
地獄だった。
自分は一番安全な所にいて特攻隊に死んで来いというタイプ
>>330
その通り
さらに言えば、惨めであり誇り高くもあり、という人も居たと思う
少なくとも我々は、感謝こそすれ盲目的に崇拝、あるいは卑下まですべき立場にはいない >>320
仲間の命よりも自分の命ってな〜
しまいにはぬりかべに助けられた!
漫画にしよう!
(・`ω・)
だったな(笑) >>385
なお、ハンバーガー大好きな模様w
ぎゃーぎゃー騒ぐ連中は、思想や信条が宗教になっている連中だからだめです
時代の潮流には、誰であっても巻き込まれるものなのです そうだよな、日本人ならのらくろだよな、野蛮な猿どもを首チョンパしたりして
どんどん出世していく、サイコーだぜ。
>>488
鬼太郎が見た戦争だとシビビビビとビンタ張りまくる人と再会したことになってるな ついに日本人の思想も来るところまで来たなって印象だわ
韓国で「日本の統治時代の方が良かった」って言って若者に殴り殺された事件あったけどまさにそれだな
歴史は繰り返す
>>487
当時もそれ以降も水木先生はおかしな人だよ。
いろいろヤバい発言も多い。
その辺と才能つか作品てのは不可分らしく、そういうの込みで
結構いろんな人から愛されてたようだ。 >>294
2枚目はさっさと報告しろボケナスって感じだが、1枚目は早朝の奇襲で分隊全滅ってだけじゃないか? >>13
水木の作り出すキャラはほとんどが昔からパプアに伝わる妖怪のパクリw
現地調査に入った取材陣が呆れて苦笑いだったw >>516
ゴキに見えて仕方ない
Gとかいうのやめろw >>477
ハイハイすり替え乙
古今東西戦場の惨めさなんてありふれてるわけで
そんな中でも国のために戦った兵士は英霊ですよ
それが理解できないアホは死ねや 高須さんは国益を優先する愛国者ではなくて、例え一般国民が不利益になっても政府やその関係者にとって利益になればその政策を支持する愛政府者ということだな。
>>495
別に誰も持ち上げてない
一方的にむちゃくちゃいってるのが高須だろ 現場に行って生き残った水木先生より上級の連絡兵が打ち震えながら
地獄だった上官はいのいちばんに逃げた
歩兵は見捨てられたって車椅子で戦争非難してたでしょ
ワイはどっちもリスペクトしとるから、どっちの言い分もわかるで!
水木先生は漫画家としては神レベルやが、兵士としては落伍兵で間違いないで。
腕を無くしたとかはまた別問題や。
戦争を憎む一般市民とすれば水木先生の見解は間違っとらん。
高須先生は戦場跡の現地やら資料やら色々見聞した結果、
当時の兵士を蔑むようなことはあかん!敬意を表すべきや思うたんやろな。
やからどっちが悪いとか間違っとるとか簡単に言えん話やな!
なんで生きている間に本人に直接言わなかったの?
まあ怖いからだろうけど
そんな奴が威勢のいいこと言ってるのがほんと滑稽
東條英機ファンだからと言って
一兵士の人生を侮辱するのは許さんわ
整形クソ野郎が
高須とか百田みたいな老害バカウヨが死に絶えれば日本はもう少しマシになる
脱走兵でもなんでもいいけど、向いてない人なんか大量にいただろ水木先生以外にも
少年Hのなんとねーちゃんとか
貝になりたいの床屋とか
まあ、国の為に激戦地に行って片腕吹き飛ばされた元兵士を罵倒しているんだから
この国に為に命をかけて戦うなんてアホとしか思えないわな
日本に戦争は不可能って事
>>463
少なくともドラマ版は
死んだ戦友の幻覚を見たり
そいつらに俺ももうすぐ行くって語り掛けたり
尊厳を持って描かれてた
水木先生自身は敵兵を殺す気が無いから
高須は間違ってないと思う 戦争って上級国民の暮らしを守るために下級が死ぬことってもうバレてんのに
>>550
戦闘でなく
飢えて餓死したり
マラリアで死んでいった兵士は
浮かばれないのか?
彼らも
靖国にまつられて当然の英霊だ! >>555
そう、戦争は総じて惨めでくだらないものでしかない
ただ亡くなられた一個人に対して落伍兵と罵るな、罵るなら生きてる間にしろ
それだけ だから私あんまりごちゃごちゃ言いたくないんですよ。
高須院長の顔観ればわかるでしょ、馬鹿馬鹿しいですよ、こんなの。
>>563
向いてる奴は100人斬り競争するしなw >惨めにマンガで表現するのはいけないと思います
高須が水木を落伍兵扱いするんだったら、別に水木のマンガも許されるだろ
それが表現の自由だ
こんな風に描くんじゃねーって風潮が高まると朝鮮みたいになるぞ
あと実際に戦闘した人とそうじゃない人ではで発言の重みが違うんだわ
>>537
そして部下が死と引き換えにした手柄も自分のもの。死人に口無し 戦争体験爺が反戦を訴えると売国奴認定するのがネトウヨよ
そもそも物のリアルに価値を見出だせないからネトウヨになるんだよな
戦争もなろうファンタジー
戦争を体験してないと、当時の人を批判できないと言うのなら、戦国時代も江戸時代も明治維新も批判できなくなっちゃうけどいいの?
特に明治維新を叩き捲ってる左翼の皆さん
水木さん漫画の往復ビンタの擬音「ビビビビビビ」
日本軍のビンタ好きは異常
水木しげる
大隊長でしたけどね。27歳の少佐です。
兵隊にとっては危なくてしょうがないからみんな敬遠してましたけど。
ああいう士官学校を出たばかりのが上に来るとたまらない。
ただやたら死ね死ねばかりだから。ほかの隊にもそういう上官がいましたけどね。
そういう隊はかわいそうです。勇敢だったけど全滅です。
なんで戦争で酷い目にあった人達の声に耳を傾けないのか
賛美してるやつなんて直接戦場いなかったやつじゃねーの
高須が言ってるのは「例え実際に惨めでも国のために戦ったんだから惨めに描くな」だからな
さすがに同意できないわ
高須力弥 @rourensiumu
整形とかいうふざけたことを仕事にしてるバカが
偉そうに戦中世代をバカにするなよ
>>385
反戦ってだけで反日だ半日だと騒ぐキチガイ多いよな 高須に言わせたら
銃弾飛び交う前線で戦って
死なないと落伍者なんだろ
陣地構築や設営する工兵や
輸送任務部隊は落伍者の集まりに見えるらしいぞ
そもそも侍はみじめに死ぬのが仕事だろ
無駄死にだ軍部の強制だ何意味の分からんことを言ってるんだこいつらは
切り捨てられて戦場で野垂れ死にし敵兵の蹂躪されるのが侍の立派な筋の通し方だ
突撃も自爆もあたりまえで死に様がミジメだからどうしたという話
ごちゃごちゃ意味の分からん事を言わないで竹槍持って突撃すれば
もっと鬼畜米英を道連れにできたのに原爆の悲惨さで天皇が降伏して乗っ取られになって終了
原爆何発食らおうが民間人が槍持ってぶつかれば民主制のアメリカも重症だっつうの
なーにが「無駄死に」だ当たり前のこと言ってんじゃねえよB層
>>552
軍国主義、軍人至上主義だよね。
そもそも守るために戦ったってのがフィクションで、前に出すぎなんだよな。
で結果原爆に竹やりと自殺で戦うことになるわけで。
なにも守れてもいないよ。日本人の誇りを打ち砕いたのは日本軍だよ。 >>354
>>そもそも日本軍が嫌われてるのは下っ端の日本人を虐めたからで、
>>本気で外国人の扱い気にしてるひとは少ない
日本軍が下っ端を虐めようが外国人は気にしない 外国でも
同じだからだ ただし捕虜になった外国人を虐めたとなると
話が違う 当時は朝鮮人も併合されていたから日本国民で
日本人みたいに徴兵は無かったのに憧れの日本兵になりたくて
志願者が殺到したが日本軍の厳しい軍規も守れず軍の位置を教えたり
スパイして足を引っ張るので仕方なく捕虜の世話をさせたら虐待して
戦後の国際裁判で裁かれ朝鮮人が処刑されている 日本軍には
朝鮮人の日本兵もいたのをお忘れなく
ないわーこれはないわー
水木先生の漫画って戦場で散った戦友への追悼作品やぞ
>>556
日本人感覚的には、「生きているうちに言っとけ」だな 確かに
水木はこの件もそうだが他にも例えば手塚や石森等の売れっ子連中は
パーティで会っても連日徹夜で寝ていないことを自慢げに話していて
然も競い合っていたみたいだったと
そういった連中は皆が早死にしたみたいなことを嘲笑気味に言っていたよな
まあ手塚には過去に嫌みを言われたりしたそうだから意趣返しなんだろうが
なんと言うか人柄に関しては生前から不快に思う人もいたと思うよ
>>567
まあこれが戦争の本質だからな
国を守るって、上級国民が保有している有形無形の資産を守るって意味だから 愛国者高須先生は表現の自由に反対なんだな
都合の悪い戦争観は漫画にするなと言ってるんだから
>>547
共産主義だったのになんで負けてる戦争に行ったのかわからん 高須先生どうしたんだよ?
水木先生は戦争体験した人兵士として参戦して
腕を失っても漫画家として成功した人だ
尊敬に値する
落伍者じゃないだろ
高須を叩いてる奴らが水木しげるが落伍兵でないとは一切言わないところが草
東條英機の方が落伍者だろ
おめおめ死刑になるまで生き延びやがって
天皇を欺いたのも国民を欺いたのも
原爆を落とされたのも東條英機がクソ以下の
落伍者だったからだろが
こないだ事務次官に殺された息子もネトウヨだけど
高須と同じでイジメにあった経験があるんだよな
そういう屈折した過去があると自分たちが本当の愛国者って世界に逃げ込もうとする
名家に生まれて東大生の家庭教師を付けてもらっても成蹊大学止まりだった安倍も同じ
>>40
被曝者だから
従軍慰安婦だったから
戦地で片腕を失ったから
この人の言うことは絶対
とは言えないよなあ まあ、こんなところに書き込んでる奴は間違いなく落伍者だよな
俺も含めて
>>348
ほんこれ、水木先生は部隊の仲間を失い自らも腕を失い命の危機にさらされる一方で
死んでいった仲間の鎮魂を祈りながら記した命の記録なのに
それをぬくぬくと裕福な家で育って後から知っただけのくせに
死後に批判するとは信じられん
西原が知ってたら止めてほしかった
>>350
死と隣り合わせにありながらでそういう景色や鳥の美しさや原住民の優しさとかも覚えていて
残った自分の腕で手で記録として残してあること自体がすごいと思わん? てめえの夢想する愛国オナニーにとって都合の悪い部分はデマとして、脳内でストーリーを書き換えてんだろうな
高須の脳内では日本兵は「駅伝ランナー」や「甲子園球児」と同じで、愛国ヒーロー目指したドリーマーで
夢破れるのは「自己責任」と
こいつは第二次世界大戦をハリウッド映画かなんかだと勘違いしてやがる
>>529
欧米列強に支配され反撃する力すらなかったな
平和を謳歌してた東南アジアに攻め込んだわけじゃねーんだよ 戦争を賛美する奴は戦場には立たないタイプか戦場でもない場所で軍服着てる様な軍ヲタだからな
左翼の連中は、日本のために戦って戦死した兵士を平気で貶めるくせに
片腕を失って帰国して日本の悪口をブツブツ言っている水木を持ち上げるって
頭がおかしいんじゃないのか?
>>1
> 僕は水木先生の作品の戦争の行われたパプアニューギニアの現場検証しました。
現地に行ってもいないくせに
ネトサポって病気的な嘘をつくんだな >>502
読解力低いようだから教えてあげるけど
その人は水木しげるを非難も擁護もしてないよ 水木しげるにとっての悲惨な戦場体験が個人の一感想に過ぎないなら、
この高須が妄想する戦場も個人の一感想
で、そこから前者への侮辱や避難が正当性を得るわけ???
なわけねえだろ
>>552
高須みたいなのはまあ、いうなれば国家社会主義というやつだろ 古いビデオで見たドキュメンタリーだけど、ニューギニアに個人で遺骨収集していたもと日本兵の話
「もうこれで最後かな」ってかつての戦地を歩いて収拾
そして帰るとき
地方の飛行場で、帰りのミニコミュニティー機に乗り込む寸前
もと日本兵のお爺さんが、数段しかないタラップの上で振り返る
「戦友が居る」と飛行場の端、その林を見る
「戦友が、皆が来ている」と泣き出す
「あほうが、ニコニコと笑って手を振ってやがる」と泣きはらす
そして叫ぶ
「おーい」と
そして、「俺だけ生き残って平和な日本で暮らしてんだぞ、憎くないのか」
「憎め、俺を憎め。そして憎んで取憑け。取憑いたら日本に帰れるんだぞ」と大声で語る
でも、「あほ、まだ笑って手を振ってやがる」と泣き崩れる
結局
高須の頭の中の戦争は
美化された
愛国戦争アニメで
まるでガンダムの世界なんだよ。
浮世離れした馬鹿。
地に足がついてない妄想の自称愛国者。
靖国に参拝だけしていれば愛国者になれると思ってる。
高須はすぐにアフリカの戦闘地域に西原と半年いってこい!!
運が良ければそこでガンで死ねる。
>>581
27歳で少佐になれるのか…
元自衛官の俺からしたら驚きだな
戦争ってスゴイもんだわ 仮の話だけど、もしも君らが従軍中、歩哨中に居眠りしたり
露骨なサボタージュをする兵士が居たらどうるよ?
勝てない戦争やって、きれいに風呂敷たためない時点で旧日本軍は馬鹿。
戦争自体を、判子絵のように反対するだけも馬鹿
高須好きだったのになぁ
戦争で本当に命かかった色んな意味での戦いした事無いのにこれはいかんでしょ
水木しげる
徴兵制は大変ですよ。2年間行ってバチバチ殴られるんですから。
理由があれば納得できるけど、理由なんかない。それが軍隊です。
相手の気分で掃除の棒で半殺しにされるんです。
>>616
戦争に反対する連中も似たようなもんやしなw
まぁ、声でかい同士は、似たもん同士で困る 【問】
ネトウヨに問題です
今は太平洋戦争です
どこに配属されたいですか?
1.最前線
2.後方支援
3.大本営
こいつだの百田だの石原だの日頃から威勢のいいこと言うやつに限って、戦争になったら真っ先に逃げ出すよ
国士気取りの本性なんてそんなもんだ
>>550
戦死でなく、戦病死と餓死だからな。そもそも戦闘っぽい事しないで死んでいった人もいっぱいだよ、この辺に行った人 >>566
神風特攻隊も回天も死んだから美化されてるし >>617
左翼じゃないからだろ、バカかパウヨは
パヨクとパウヨは兄弟であることに気付けw >>607
高洲は脱税で母親が実刑判決受けたという非国民性を隠すために愛国やってるんだと思う。 >>604
戦争は生きていれば勝ちだからな
ネトウヨは竹島にでも特攻しさっさと死んで高須に愛国者だったと褒めてもらえばいい >>76
経験してない戦線も漫画にしてなかったっけ? >>591
竹槍持って敵兵にぶつかればいいじゃん
何回でもやればよかったのに
原爆何回も使用されたらアメリカの民主制の汚点になるだけだし降伏なんかしないで竹槍もって突っ込めばよかったんだよ 人間魚雷回天の発案者が偉人伝になってた(某チャンネル)
戦争行ってない高須の意見が軽すぎて
とんがりコーンぐらい軽いw
戦後、体を欠損した人が白い服を着て同情をかって金をもらってたらしいが
実は国から保証金が貰えていたので、アイツら乞食だ、
と死んだ爺さんが言ってたそうな
水木さんもたっていたと書いてるね
やっと、水木しげるを批判できる土壌ができてきたかw
水木しげるがいると隊が全滅するからなぁ。俺は一緒はごめんだ。
戦場では死は当たり前 麻痺してくるって聞いた。もしくは狂うとか。
サイコパスな人間が英雄視されたりもする。
え、これ西原理恵子はどう思うのかな
水木しげるなんてどうでもいいと思うのかな
金があるだけで精神はオマイらネトウーヨと同じだな。
>>598
その下層がワンチャン狙って戦争に行くのも戦争の姿。勿論そんなやつは1000人に1人だが これは流石にちょっとなー
行きたくないのに無理やり戦場に立たされた挙げ句、落伍兵
呼ばわりされるとか
高校のとき無理やり全員参加させられた応援団の練習で、援団が上から目線で声が小さいだの何だの言われりゃ一般生徒の敵意は対戦相手じゃなく応援団に向くんだよ
>>626
たしか大学行ってると士官として徴兵されるとかあったな >>632
敵にやられるよりも味方に殴られるのを嫌がるのがリアルw >>628
アンパンマンのやなせも言ってたがサボる気なくてもサボっちゃうらしいぞ
30kgの荷物持って3日歩かされたりするらしいし >>567
下級って言葉は無いんやでえ
普通に国民やね たとえは悪いが、
白人が黒人をマンガで笑いものにしているのではなく、
黒人が黒人をマンガにしているわけだから、そこまで、言わなくてもなあ。
保守を通り越して、極右領域に足を踏み込んだら、あかんよ。
人間はみんな情けない存在なんで、大したものではない。
そんな自嘲、自虐まで否定されちゃうとねぇ、、、、、
べつに水木しげるも気にせんだろjk
むしろ落伍兵であることを誇るくらいww
漫画を読んだことないけど表現の自由を脅かすような発言は如何なものかと思う
さすがに
西原理恵子は
この発言に絶対
おかしいというよ。
それくらいの知性はある。
戦争は絶対あかんよ。
機関銃で下半身吹っ飛ばされてから気づいても遅いんやで。
>>643
命乞いしたのは上級だからな、無条件降伏なんて最も恥ずべきことだよ。
それをたたえるだなんだなんて、恥知らずもいいとこだわな。 やっぱり、右翼って韓国人にそっくりだよね。
美化した歴史しか受け入れられないんだな。
>>632
ネトウヨは徴兵制度を大熱望しているからな >>624
生き残った人も辛いんだろうね
靖国に私財なげうって戦車を持って帰った人にも
戦車乗りのじぃさんに色々きいたわ 水木しげるの自伝漫画は漫画だから面白おかしく描いてるのであって
実際に描いたら載せられないのだってあるでしょうに
エンタメ的に抑えたものにまで非難するのか
>>523
>天皇陛下に責任はなく全責任は自分にあると主張して天皇の戦争責任を取らされないようにしたのに
東条は説得されるまで自分がその立場にいるのが気が付かなかったボンクラだけどね
まあゴミ箱あさり総理だから仕方ないw ・一発の銃弾も受けずに1980年代まで生き延びた昭和天皇
・受けた銃弾で片腕を切り取られ泥水すすって生還した傷痍軍人
高須の脳内では「死んだ軍人は負け犬」
こいつ日本人じゃねえだろ
>>651
漫画家に対する最大の侮辱だから
冷めていくかもな
金もくれないし >>628
何度も言うがまだ末期戦でもない段階で適正の無い奴を最前線に送り込む事自体がおかしいだろ >>649
戦争の話をしない人は多いね。それだけ悲惨な戦場が多かったということだろう。
水木みたいな発達障害みたいな人でないとなかなか赤裸々に語ってくれない。 戦争に行ってない奴が戦争に行った兵隊を馬鹿にするとか
>>635
言うまでもなく
特高警察で左翼狩りだろ Q「近年自殺者が増えていることに対してどう思うか」
水木先生「彼らは死ぬのが幸せなのだから(自分の好きで死ぬのだから)死なせてやればいい。
どうして止めるんですか。彼ら(軍人達)は生きたくても生きられなかったんです。」
超有名な話だから高須先生にも知っといて貰いたい
境港の水木しげる記念館には皇室も何度となく訪れてるんだがな
よくこんな事言えるね
>>662
お前の頭の中はチョンでいっぱいなんだな >>686
働く適性のないもの(高齢者)を働かせようとしてるじゃないか今の日本も。 落伍兵とか言われてもだから?っていいそうだな水木しげるは
>>517
朝鮮戦争ってそんなにくだらなかったの? 偵察行って寝てたら部隊が急襲されて全滅
仕方ないから隣の部隊に合流したら、なぜ死んで来ないと殴られた
普通に落伍兵だわな・・・
最近は以前よりも支持されなくなって来たからおかしくなったのか
>>635
アメリカとの戦争になった時点でどこであっても同じだから、1を選択ww
支那との戦争になったら無双やり放題だから、同じく1を選択ww 東南アジア出兵した生き残りの子孫だけど戦争の体験談はほぼ話さなかったそうだよ
負け戦を語りたい奴なんかいないよ
お前らも敗けた出来事を何十年とグチグチ言われて見ろよ
司馬遼太郎も戦争に行って上官の愚かさに失望していたね。
この人は明治に戻りたいと思う安倍と違って、明治以前の日本人に興味を持って小説家に
なっただよね。
はいはい、立派立派、死んでおめでとうありがとうでいいやつはいいよな単純で。
愛とか家族とか歯の浮くようなこと言ってりゃいいんだから。
>>588
反戦ってだけで誰も批判はしないよ
なぜか反戦の延長で国旗がおかしい、国歌がおかしい、憲法改正は戦争することになるとか言うから頭大丈夫か?って思うだけで。 営業右翼=朝鮮人
あれ? 高須先生は、クリニックのCMで、
なんで日本人視聴者に足向けるシーンを入れてるの??
足向けシーン=0:14 >>624
その爺さんが何を見たのかはわからないけど
憎むに憎まないは置いといて
一般民でも普通に背負うらしいね
満州帰還の写真が中学校教科書に載ってたけど
腕とか首だけとか覆いかぶさってる
心霊たくさんうつってたわ 水木しげる批判するならはだしのゲンの作者はどうなんだよ
まあもちろん立派な上官もいただろうけど
極限世界で立派で居られる方が少ないのに
完全な世界を妄想するのがネトウヨ
しかし不思議だな。
水木しげるが戦記物描いてから数十年経ってるわけだが
当時なら存命の帰還兵の方々がもっと多数いらっしゃったはず。
なのに大クレームの嵐が起きたという話は聞いたことがない。
>>2
断罪はしてないように見えるけど
愛する者を守るために戦って死んだ兵士たちを侮辱するなと言ってるんだけど >>638
真珠湾攻撃で唯一捕虜にされてしまった坂巻注意が存在自体抹消されたのを思い出す >>635
後方の満洲で玉砕や空襲を他人事に構えていたらソ連侵攻 >>688
むしろ、もう死んでる水木のことで
おれはそう言った。
高須が喧嘩を売ったスレだから。 さすがに落伍兵は言い過ぎだわ
もう少し表現方法あるだろうに。
って水木先生が死んでから言うのはどうかと思うわ。
遺族が高須院長を訴えても不思議ではないわ。
こう言っちゃなんだが、祖父親戚世代に戦争行ったという人は、あの時代を貶める事しか表現しない人間は嫌いなのは確か。
戦争体験は千差万別、悪い事も有れば、そうじゃない事も有ったそうだ。
必ずしも貶める事をしている人間の言っている事が全てじゃない。
あの世代は、戦争は良くない御免だという思うが強いから黙っているだけ。
ツライ思いして帰還してみれば、家は焼け野原とか土地は朝鮮人に横取りされたとかね?
>>515
上官から殴られただけてパヨクに転向するよ >>648
実は第一次の時からPTSDになってやばいやつ一杯いたんだよな
最近特に顕著に言われ始めたけどね
まぁ戦争を本気で賛美してる奴は西部戦線異状なしとか見ても同じ気持ちならそれはそれで良いんじゃね
としか言いようがないなぁ
実際に戦場が好きだったやつも存在するからね
高須なんてのはそっち側じゃない只のバカだろうけどw >>694
皇室はどちらかというと戦犯寄りの立場だから、
皇室の行動で何かが正当化されることは、戦争関係に限れば、ないだろうw >>683
こういう誰かの気持ちをさも自分は知り尽くしてるかのように語るキチガイが大嫌い
高須の発言が漫画の何に対して侮辱したのか?
金くれないって西原は金目当てで高須のそばいいるのか?
お前は本当、自分がいかに愚かな事言ってるか自覚しろ >>636
お前らブサヨはもっと早く逃げ出すだろうなw
普段ですら愛国や国防意識の欠片もないんだから有事になったらしょんべんちびって
逃げ出すだけのただの醜い卑怯者だよw
せめて酒もって話し合いに行って殺されてほしいよw 水木しげる落伍兵かどうかなんてどうでもいいんだよ
問題の本質はそこじゃない
>>691
高須より全然人間が上だな
高須は金を介在させないと人と接することができない
水木しげる先生はマンガですらなく言葉だけでも
人の心を悟らせることができる
圧倒的に徳が高いわ >>1
山本七平 「 一下級将校の見た帝国陸軍 」 (文春文庫) 1987/08/08
「帝国陸軍」とは一体何だったのか。
この、すべてが規則ずくめで超保守的な一大機構を、ルソン島で砲兵隊本部の少尉として
苛酷な体験をした著者が、戦争最末期の戦闘、敗走、そして捕虜生活を語り、徹底的に
分析し、追及する。
現代の日本的組織の歪み、日本人の特異な思考法を透視する山本流日本論の端緒を成す一冊。
<< 目次より >>
大に事(つか)える主義/すべて欠、欠、欠……。/だれも知らぬ対米戦闘法/地獄の輸送船生活/
石の雨と鼻の雨と/現地を知らぬ帝国陸軍/私物命令・気魄という名の演技/参謀のシナリオと演技の跡/
組織と自殺/敗戦の瞬間、戦争責任から出家遁世した閣下たち/言葉と秩序と暴力/統帥権・戦費・実力者/
組織の名誉と信義/あとがき >>658
文系大学生のみの強制的学徒出陣だな
悲惨過ぎるわ 確かに
水木はこの件もそうだが他にも例えば手塚や石森等の売れっ子連中は
パーティで会っても連日徹夜で寝ていないことを自慢げに話していて
然も競い合っていたみたいだったと
そういった連中は皆が早死にしたみたいなことを嘲笑気味に言っ放っていたよな
まあ手塚には過去に嫌みを言われたりしたそうだから意趣返しなんだろうが
なんと言うか人柄に関しては生前から不快に思う人もいたと思うよ
落伍兵ってのは言いすぎかな
水木さんはある意味ノンポリなヘナちょこ風味だったから
生き延びた面もあるかもだが
水木しげるだったらこういうだろうなって言ってる馬鹿多いけど本人が言うにはいいに決まってる
アスリートだって自分はまだまだ未熟ですとよくいうが何もしてねえ外野がそうだお前は未熟もんだーっていうのは間抜けで滑稽で失礼
水木の戦場漫画を焼き、替わりに何の戦場漫画を読ませるのだろうか 嫁の漫画以外で
自分は戦争経験無い世代なのに南方で死線さ迷った水木先生を批判するの?高須院長。
高須みたいな人間こそ死んでも嫌われる。
最低の人間。人間のクズ。
【問】
ネトウヨに問題です
今は太平洋戦争です
どこに配属されたいですか?
パヨクがっ代わって答えます
いずれにしても戦争にかかわりたくありませんが、3で
水木先生が落伍兵かどうかはどうでもいいけど
兵隊は殴れば殴るほど優秀になるとかいう基地外発想だけは理解できんわ
現行CMのラスト、高須とミスなんとかって連中の声が合ってないのがモヤモヤする
戦争体験者が高須や百田みたいなガキどもを「戦争知らない若者が」と叱咤した
理由が解るわ。
結構作家漫画家で戦争体験者多いんだな、実際に兵士としての
アンパンマンの先生は安全な場所にいたようだが
やっぱそういう人の作品は違うのかね
戦争に対しての感じ方は人それぞれだろ
戦後生まれが何言ったって空虚
表現するのがダメってのが問題で。
落伍兵ってのは水木さん本人が言ってるからなw
渡辺恒雄
「安倍晋三に会った時、こう言った。『貴方と僕とでは全く相容れない問題が有る。靖国参拝がそれだ』と。みんな軍隊の事を知らないからさ。
それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、無数の国民を死に至らしめた軍と政治家の責任は否めない。あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」
「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、皮のスリッパでダーン、バーンと頬をひっぱたいた。
連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで、私的制裁は軍は禁止しておる。しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。公的制裁の名の下にボコボコやる」
>>556
分かる
単純に白黒つけられる問題じゃない >>470
自殺未遂芸までするとかリスカ女レベルのていたらくの東条英機 ていうか反論できない相手を
いまごろ一方的に言うのは卑怯だよな
落伍塀だろうが日本兵として戦地に赴いたんだから立派だろ。
死ぬの嫌だから白旗ふって投降する毛唐のほうがクズだ。
高須みたいのは野営の味噌汁にゴミが落ちてただけで脱走すると思う
>>649
ありがとう。
調べてみたら終戦時の本籍地で請求できるんだね。
多分呉だろうからちょっと請求するには遠すぎた。 傷痍軍人(しかも故人)ディスるとか、さすがに謝っても許していいレベルじゃない
世の中、水に流せんこともある
>>672
天皇は原爆落とされてこんなもん使ったら民族が消滅するからと言ういい訳で降伏したんだけど
筋が通らんのだよな
何回落とされてもアメリカと真の殺戮を繰り広げたほうがもっと歴史に究極の金字塔を打ち立てれたのに
降伏して乗っ取られになってその後にベトナムに業績取られてやんの
民間人が竹槍もって突っ込めば米兵に効果的なのにバカだなあ 昔のベトナム戦争反対しつつも、
戦争のおかげで飯の種になるミュージシャンみたいなもんや
戦場に実際に行ったらわかるけど、思ってるよりみじめに死んでいく。
敵に殺されるならまだしも守ってた住民に拷問されたり味方に間違って撃たれて死ぬ人がかなり多い。
俺はゲームで戦場に行ってるからわかる。
いくら強い兵士でもあっけなく死ぬ。
戦地と時期によって言い分が違いすぎる
本土にいた人は空襲の恐怖
ジャングルに派遣された水木先生とかはひたすら
食い物で頭がいっぱい
坂井なんか俺つえええかっけええにまみれてるし
捕虜になって戦車乗りだった知り合いのじぃさんは
いまだに「アメ公」って呼んでたしwww
高須を愛国者とおもっていたけど
単なる脳内愛国者だと知って反吐がでる。
もうこいつはたくさんだ。
早く死ね!
ガンで早くしね!!
今日死んでしまえ!!!
馬鹿が!!
つか高須に>>683の発言をDMしとくわ
謝罪するなら今のうちにしとけよ
高須は本気で訴えるぞ ひでえ話だな
正当な批判ならともかくとしてこういう揶揄の仕方をするとか信じられない
爺ちゃんから聞いた話と同じ
水木しげるの漫画は真実
>>608
いや逆だろ
落伍兵である水木先生はダメだと言ってるのだから なにが『健気に戦った』だよ、ふざけるな!高須!
統帥の失敗で兵站が切れて孤立、それが原因で食料もなく
それでも降伏を許されずに無為に未開のジャングルで兵は死んで行ったんだ
オマエみたいに戦争を賛美する連中に限って、前線の兵隊をモノ扱いして簡単に殺すのだ
「腕を失ったら批判したらいかんのか!
子供だから批判するなってグレタと同じだろ?!」つってるクソバカがいるが
戦地で死にかけて腕を失った人を
ぬくぬく育った高須が落伍者呼ばわりするのは絶対ダメだ
グレタが馬鹿にされてるのはむしろ高須のようにぬくぬく育った甘ちゃんのガキが
知ったかで夢物語を抜かしているからだろう
>>686
アメリカ軍では珍しくないな
どんなに訓練したって人に向かって引き金を引くのはきちんとした教育を受けていれば尚のこと難しい ニュー速はさっさとIPとワッチョイつけてスレ立てること覚えろ
>>719
あのころは"貸本マンガ"なんぞに目クジラ立てる大人なんていなかったよww
それだからこそ真実を描けたww 片腕無くして生きるより死んだ方が正解という理屈なのか?
戦中に死ななかったのは落伍兵だからだよ
蛮勇だったら死んでるだろwwwww
つか、高須って家系が日本人じゃないから、身内に戦争体験者いないんだよ
そうじゃないと、こんな発想にならん
ネトウヨが脳内で勝手に水木が兵士として持ち上げられてる設定作り上げてて笑っちゃうんですよね
>>667
つか高須って名前も言動も典型的なチョン右翼でしょ
整形の親玉だし 俺は戦争を美化するのはダメ、しかし全否定もダメって立場だわ
戦争全否定しちゃったら人間の歴史語れないからな
悲惨だ、ダメだ〜言うだけも意味が無い
もう一段上の目線で見ないと何も分からない
>>731
知り尽くしてるように思えるから
腹が立つのだろう
オマエの心がそう言ってるではないか
俺の言葉が真理だと理解したと言うことだよ
俺自身がびっくりしたぞ
オマエに教えられた
そこまでの領域のレスしてたのかとな 高須先生あんまり攻撃すると、だったら水木しげるとおんなじ体験試してみるとか言って片腕自分んで切り落としたりしちゃうからやめとけ。
>>720
遠く離れた郷土でも何でもない熱帯のジャングルで死んでいくんだから侮辱する気なくても無駄死にと思うだろう。 死んでから相手をディスる奴は戦争になったら真っ先に逃げだすと思うよ
散々言う機会はあったわけだし
漫画で食っていくには仕方がない描写です
大人の事情
自分が見殺したという思いから逃れるために日本兵を馬鹿にすることで
自己正当化したかった水木
高須センセような精神主義を言ってるから
日本は戦争に負けたのだよ
昭和天皇も独白録で言ってたぞw
ハゲを馬鹿にして良いのはハゲた本人だけ他人が言えばただの悪口
高須は相変わらずだな。
ごく控えめに言ってクズだわ。
このバカは軍隊を理想化して、下らない自尊心をそこに投影しているから
戦争に行った水木センセーを叩くんだよ。
自分の理想と水木センセーの経験した戦争の現実がかけ離れていて
それを受け入れられないから。
で、自分の耳に心地よい大本営発表は喜々として称賛する。
ま、自己愛性人格障害の一種だな。
>>760
_, ,_
( −人-) < 驕りは人をイヌに変える・・・
/ >>550
友人を見捨てるしかなかった
うちのじいさんは
英霊ではないのか
なら靖国なんて必要ねぇな 水木しげるを絶対視する必要もないし、批判もアリだと思うのだがね。しかし実際マンガで、落伍兵として自分を描いているしねw。戦友も戦争も侮辱していない。ありのまま。
何処の場面が批判の対象なんだ?。
水木さんは戦争体験を取材にしにきた記者に前もって「戦争反対とは言いません」と予告して条件付きで取材受けていたんだぜ。
>>785
告訴されるだろw
Twitter事件のときみたく 作戦とかに駄目出しをするなら兎も角、士官でも無い兵隊個人を落伍兵と侮辱するのは間違ってるだろ
>>686
そんな事は聞いてないぞ。
もし?君が一兵卒の当事者だったらどう感じるのか?
聞いたんだが? >>719
当時はあるある漫画だったんだろ、共通体験だから >>545
あほ?
ろくに見ていなかった
5分遅れてこの様よ
こいつが殺したようなもん 顔いじりの医者なんて医療界の落伍者だろ。
ネトウヨも自分と似たような意見に喜ぶのは分かるにしても、成功者として崇めるのは滑稽としか言いようがない。
戦争の前線に行った人間の体験談を今さら貶めてどうすんねん…。
カネ積めば入れるFランのバカ医大出のくせに
さっさと死ね
慰安婦がかわいそうな存在だったなんてのがウソってのがこの人の漫画みりゃわかるよ(´・ω・`)
むしろ笑えるくらいあっけからんとしていた
戦争なんて惨めなものだぞ 上級国民の利益の為に
国民が強制的に駆り出されるという構図がバレちゃったからな
しかも戦争が負けても極悪人ほど責任を取らず戦後出世したり
している理不尽 流石に戦犯軍人東条英機は処刑されたが
東条内閣の重要閣僚だった岸信介は責任を取るどころか反日GHQ
のお陰で総理にしてもらって威張っている始末 大本営発表をして
国民を戦地に追いやった瀬島龍三などはソ連スパイだったが
当時米ソは仲良く組んで日本と戦った為GHQが去るまでシベリアに
居てGHQが去ってから帰国し伊藤忠に入り会長にまでなっている
戦地で餓死したり戦死した兵士だけがバカを見るのが戦争だ
戦争で
一番重要なのは
兵たんなんだよ。
物資の補給だ。
これがないために大体戦わずして
軍は崩壊し
戦う前に負ける。
陸上の戦争は持久戦なんだよ。
>>744
戦前の段階で朝鮮人に乗っ取られてたんじゃないの?(適当) だいたい水木さんが落伍兵なのは水木さん自身が語ったからそうなんだよな。
つまみ食いするんじゃないよ。
>>753
ナベツネは早稲田の古参兵に制裁されたから恨んでるんだよねww >>784
うん、じゃあ高須に西原がそう思ってるかDMしとくわ
もし、仮にそうじゃなかった場合、キミは訴えられるから
その時はせいぜい真理を解いてくれ >>789
死なねぇよ
捕虜になって帰還した人と話した事がある
その人がラバウルから持って帰ってきた
戦車は靖国に飾ってあるぞ >>143
ちゃんと戦時中のこと勉強してから書き込もうよ。 水木しげる先生の現地の人と仲良くなってご飯をもらってた話は嫌いじゃない
数十年後そこにも社会の波が来てお金のために働くようになった原住民を見て悲しむところまで好き
>>782
むしろ人間の歴史を見た上で戦争はバカらしいという結論にようやく到達したんだろう 落伍兵かどうかと問われれば、落伍なんだよなぁ。
見張りの任務中、仲間よりも目の前の遊びに夢中で、
敵が来てるのに知らせずに遊びを優先して、
隊を全滅させたからな。
まぁ水木しげるは出版社の人に言われた話を友人から聞いたと言って適当な事書いてもいるけど
本人の体験談や感想は別に否定せんでもいいだろ。
>>749
戦後生まれが今の若者を戦争を知らない世代とバカにする時代
ベトナム戦争や米イラク戦争をニュースで見た戦争経験者() ド屑だろこいつ、思想とか関係ないわ、よく戦争行って片腕なくした人間にこんなこと言えるな
軍内で暴行や殺人、盗み等が日常的に起こっていて、軍規があってないような
状態で、凡そ皇軍などといえる状態ではなかった日本軍を美化する高杉など
歴史捏造の韓国人と同じだろ
逆に「水木しげる氏の描いた妖怪のような顔面の人、是非ご来店ください!」的にやったらよかったのに
>>725
もしかしたら水木先生の霊が憑りついて高須先生の口を借りて
自責の念を吐露しているのかも知れないね。
だとすると高須先生!?・・・・南無。 >>790
ナベツネは、若い頃、共産党に入ってたw
まあ、あの軍を経験したら、そうなっても可笑しくない。 腕一本失って還ってきたのが「落伍者」扱いなら、片腕で戦い続けて「死ねばよかった」「死ねば英雄にしてやる」って意味じゃん
何様なんだコイツ
戦死したら骨壷に石ころ入れて送ってくるような国だからな
>>761
そう思うよ、国民は死ぬ気だったんだから。
上級が腰抜けすぎるんだよな。日本人は戦って、全滅すべきだった。
つまりね、落伍兵とかいうなら現在の日本人は落伍兵の子孫なんだよ。
くそつまらん話やで。 >>786
水木は落伍兵だし、死んだ兵隊は無駄死に。それでいいよな。
表現の自由。 だいたい、五輪の英雄であった塚原さんに
パワハラだと言って
そのままだからな
謝罪の言葉すらない
その上水木しげる先生までも侮辱するなんて
脳内愛国者が戦争でなくなった方をディスる世界
それがネトウヨ
戦場を体験した事が無い世代やお坊ちゃんが戦争に憧れ推進する
という戯言はヒトラーの存在で全て否定されてしまうんだよなw
>>831
営業右翼=朝鮮人
例外は、まだ見たことが無い。 >>812
一億人で玉砕してた方が不滅の歴史を作れたのにな
中途半端が一番いけない
日本帝国は最初はいいが最期は最も悪い例 西原に対する侮辱を高須は絶対に絶対に許さないからな
せいぜい法廷で真理を解いてくれ
ID:yBA86/nT0
お国のために戦い、片腕を失った勇敢な戦士を「落ち武者」扱い
金持ち爺さんは気でも狂ったのか?
>>785
ネットに書き込んだ人を特定して訴えるだけだよ。 >>636
チキンホークだね
アメリカでも勇ましいことを言う議員が子息は軍には入れてないと言うのがあるが 落伍者なのは水木しげる伝にも本人が書いてる。
戦争に関しては水木しげる伝とビビの貧乏と
総員玉砕せよ!しか読んでないけど反日的な部分ないよな。
反戦的な内容でもない。
>>818
へぇw
丹波哲郎は兵隊に獲られたときに階級上の川上哲治に虐められて読売ジャイアンツ大嫌いだったそうな まぁ、お前らが高須をヤブ医者っていうようなもんだろ、これ。
>>662
朝鮮戦争は代理戦争だから
上級国民を上級国と読み替えれば良いんじゃ? >>760
その「水に流せんこと」を水木しげるが
やってたという話じゃないの? >>821
戦後の最大規模の捕虜がいたのが
シベリアだからね。
他の少数よりもそっちの方が大勢でも仕方ない。
57万人は桁が違う。 百田や高須の世代って兵士だった世代に反発したヒッピー達だろ。
水木しげるを口寄せしたところで飯と睡眠の話しかしないと思うぞ
あの人の戦争の思い出とか語っても空腹で辛かったとか訓練が辛かったとか本当に辛い部分は言わないだろ
水木しげる先生は民俗学を通じて日本人に対する愛で溢れているよ
このエセ右翼のクズ野郎は絶対に許せんね
戦争体験は200万人兵隊がいるとすると200万種あると言われている。戦争の諸相は人や
闘った戦場によるから、一般化は必ずしも難しいはず。光もあれば影もあるということには
違いないのだろう。体験の継承の難しさは、そこにあるのかもしれん。しかし、昭和ははるか
平成の先のかなたに消えようとしているかのようだ。南無阿弥陀仏。
戦争けしからん、平和の尊さと言いつつ
戦記物に限って面白いのはどういうことだ?
戦国時代、第二次大戦の人間模様など
戦争という極限の状況だからこそ読ませるテーマ多いんだよな。
大河ドラマも戦争シーンぶっ込むし、切っても切れない
今さら亡くなった人を批判して何の意味があるんだよ?
相手は反論出来ないんだから、卑怯きわまりない
そもそもが高須が侮辱的に感じた漫画のシーンが分からないと何とも言えんけど、水木先生の戦争体験漫画でうーんやっぱ最前線は大変だなぁと思う描写はあっても惨めだから書くべきではないと思った箇所はないけどなぁ
>>1
>表現の自由もへったくれもあったもんじゃないな
整形屋の批判も「表現の自由()」だろ
それに水木が「落伍兵」なのも間違ってない
水木は「落伍兵」から見た世界を描いただけだ
勉強をせず悪さをする連中を「不良」と呼び
仕事をしない連中を「ニート」と呼び
家から出ない連中を「引き籠り」と呼ぶのと同じ >>803
ブラック企業ならぶん殴って辞めさせるように仕向けられるかもしれんが軍隊じゃ無理だよ >>753
自衛隊の制裁すらビビって入隊すらしないネトウヨが、徴兵制度の軍隊復活を大熱望しているのだからな
不思議な話だよ 俺のじいさんも大陸で戦って来たから笑えねえ…。勝ってるうちに名誉の負傷で帰れたからめちゃくちゃラッキーだったと笑ってた。
大体
日本人とか日本国家としての意識を
一般国民が持つようになったのは
明治以降の愛国教育によるものだ。
江戸時代以前にはそんなものはない。
大体日本人という概念すらなかったはずだ。
実際、明治以降、徴兵制実施で日本各地で反乱がおきた。
>>753
ナベツネも戦争経験者だったのかよ
大正15年生まれじゃど真ん中だわな
今の姿からは創造もつかんな、暴行受けてたなんて 水木しげるまでつついたらさすがに、増長しすぎだわな。
>>825
いやぁ、それはないね
今後も戦争はあり続けるよ
そんなに人間は賢くない
実際に今だってロシアがウクライナと戦ってんだろ
世界大戦が起きてないだけ フェアじゃねえな
批評はともかくなんだよ検証ってアホか
てめえが戦地で戦ってから騒げよタコ助
>>612
西原が諫めるかどうか怪しいわ
高須先生と同じ思想になっているんじゃないの? ところで、今日銀がインパールやってんだけど、誰か黒田を止めろよ。
戦争中だぞ。
水木も腕無くしていじけたからな、漫画が
無ければ天皇にも会えない訳だし
家族ぐるみで脱税した国家への反逆者がなにを喚いてるの?
戦地で戦って片腕を失ったにもかかわらず、
希望を失わずに仕事に打ち込んだ方を落伍者呼ばわりとか
面白い冗談だな、大笑いだ
この人、コメディアンも始めたのか?
>>796
クズは言い過ぎだけど、地に足がついてないのは凄く感じる 実際に戦争へ行った水木しげるの体験談とネトウヨ脳で美化しまくったファンタジー戦争観の違いだよなこれ
それでキレてると
硫黄島の戦いの栗林中将を賛美する傾向が無くならない限り
日本は再び同じことを繰り返すだろう
食料弾薬が切れてまともな手段での抗戦が出来なくなっても、降伏さえ許されず全滅するまで戦えと命令する
現代だと、離島の石垣島とか与那国島で起きるかもしれんね
離島防衛部隊は攻勢に晒されると酷い事になる
攻勢側は敵の防衛力の数倍で攻めてくるのだから、最初から勝ち目ない戦いになる
硫黄島の戦いを賛美する風潮が日本に未だあるから、下手すると陸自部隊は玉砕させられるかもしれん
>>559
高須は戦争事大主義なんだよ。病気や餓死で死んだ一兵卒や空爆や原爆で殺された無辜の民は
小さな事で数百万の死者を出し日本の歴史上、唯一自治権を失わせて国民には腹を切る事を強要
したのに生きて虜囚の辱めを受けた東条英機らが、この人にとって英雄なんだ >英霊に敬意と感謝を捧げます。
>午前8:06 · 2019年12月17日·Twitter for Android
水木先生も「英霊」なんだが・・・
ようは、高須は「戦場で美しく散った兵士」しか英霊と認めないわけだ
生きて生還するなと
すげえ思想だ
知り合いのひい爺さんが満州帰り
最後まで戦っていたウスリーあたりの要塞
降伏のとき、普段は威張り散らしている師団長以下のお歴々が隊員に訓示
「このまま降伏したら、諸君らは酷い目にあうだろう。だから、そうならないようにする」
十重二十重に取り囲むそソ連兵の前に進み出た師団長、幕僚、連隊長ら十数人が横一線に並んで切腹
シベリアの捕虜収容所でも要塞組は一かたまりに集められ、酷いことはされなかったという
ソ連兵の間で、あの連中は何をしでかすか分らんから、刺激するなと申し送られていたという話
さすがにはド級のアホネトウヨじゃない限り普通のネトウヨは困惑してるな。
お前、仮にも医者だろ
アフガンに行って患者を救え
安倍「やれ」
高須「はい!」
>>871
お前が生まれてこられたのは、お前の死んだ爺さんがラッキーだったおかげだぞ
年始に墓参りしてこい 水木→経験談で書いてる
高須→バカウヨの謎の妄想で批判してる
高須はジジイだし金持ちなので戦争が起きても利益を得る側
大半の国民は戦争に勝とうが負けようが損しかしない
ガチホンの保守右翼がこの手の商業右翼に親和的なのが面白い
敵にするよりもまぁ程よく仲良くしとこ、みたいな
高須が愛国とか保守思想を標榜するのは思想信条によるものではなく
経済的な損得でやってるのは誰が見てもバレバレなんだが
その辺を右翼自体が糾弾したりはしないわけ
で、左翼はこういう柔軟性がないんだよね、
せっかくまとまってるグループですら分裂したがるw
原理主義の弊害
ちょっとした理論や解釈の相違を受け入れられない
志願したならまだしも、国民だから男だからと
召集されて理不尽にぶん殴られて死ぬまで戦えと
冗談じゃない、生きて帰ったら反日になっても責めれんぜ
この時代の人は
>>879
西原面白かったのにな
高須との漫画も楽しかったよ
スペリオールのは読んでた
しかし塚原さんの時にやったあれで
もう見限ったな
で、今は息子の動画をよく見てたりもする
だから残念で仕方ない >>861
営業右翼=朝鮮人
俺は例外をまだ知らない。 >>870
ネトウヨは若手が40歳メインは50歳を超えるから兵隊としてはお荷物でしかないので他人事 まぁね、でもやっぱりこの話は高須が悪いってことで
死ねよ、糞整形バカってことでいいやw
水木氏も高須氏の意見は※個人の感想です・・・・ということなんだから青筋たてて議論するのはちょっとおかしい
なんか両氏をこん棒にしてイデオロギー対決をしてるようにしかみえない。
>>875
自由な社会は自由と責任の両輪を回しながら進んでいく。
「戦争にも行ってない奴が発言するな」ってのは戦前の日本と何が違うのかね、と思う。 >>879
おお、そういえばそうだわな?つれ漫画家やんか… >>320
草
反戦漫画家だからいいやつという平和ボケ日本の思考停止で見過ごされてきたんだろうなぁ 金を持ってるネトウヨ。
整形で金を儲けただけで世の中に何も評価されていないというコンプレックスが原動力。
世の中に対するコンプレックスはネトウヨと基本的に同じ。
>>850
俺も一応高須に通報しといた
裁判楽しみだなあw 西原も高須の金で豪遊しまくってるからな
これまで弱者寄りの路線で売ってたけど完全に信用無くしたわ
思想の偏りは個々にあるとしても、
さすがに帰還兵を落伍兵呼ばわりはないわ
仮に、仮にだぞ、
仮に戦場でみっともない言動を取っていたとしても、
その人を落伍兵やバカ呼ばわりするのは何か違うわ
高須の今回の発言には悪いけど一切同情できないし、高須に失望したわ
ボロ負けだった戦争なんだから、どう描いても惨めになるのは当然。
無理に日本兵が活躍するようにしたら、中国の抗日ドラマのようになってしまうぞ。
>>879
西原のマンガって反社会的だと思う。
昔から嫌い。 >>811
まあでも恐らく帰り道の船が魚雷で沈んじゃうんだけどね・・・
そういう意味じゃ等しくかわいそうではある うちの父親は戦争当時、小二の子どもだった
ある日、漁港の沖に潜水艦が来たんだ、皆んな見に行った
当然、日本のだと思ったから子どもたちは日の丸の旗振ったりバンザイしたんだわ
そうしたら、いきなり機銃で撃たれた、大砲まで撃たれて前の人は腕や頭が吹っ飛ばされて死んだ
それが戦争
>>882
愛国脱税
税金は底辺が負担すればいいのだ 人道的な観点から戦争反対しても
軍事目的のおかげで発展した技術もあるしな
医学やインターネット、GPS発展が副産物と言えなくもない。
>>876
戦争はダメ、人を殺すのはダメという大前提は今後もひっくり返らないだろう 高須院長が水木しげるを落伍兵呼ばわりして許せんと激高してるやつ、
一周回って高須と同じようなこと言ってるの自覚しろ。
高須は水木に対して日本兵を侮辱したから許せんと言い、
お前らは高須に対して水木を侮辱する発言は許せんと言う。
高須は日本兵を絶対化し、お前らは水木しげるを絶対化してる。
両方ダメだわ。
一番悪質なのは水木利用してる左翼だけど。
水木しげる先生の自伝とか戦前、戦中、戦後現代まで全部書いてあるすごい漫画だけどアレ読んで落伍兵って感想が出るならどこ読んでんだ
面白いと言われて読んだけどあんま面白くはなかったなあ
病気になって寝込んでるか現地の人といちゃこらしてるだけだし
>>894
うむ…。まあ戦中戦後警察官だったからたぶん怨みも買ってたんだろうけど生きて帰ってきてくれてありがとうと思ってる。大往生見届けられたわ。 >>1
ネトウヨの末路ってこうなっちゃうんだよね
カルトって怖いでしょ? >>897
要するに右翼って卑怯者なんでしょ
理論で勝てないから徒党を組む事に必死になってる >>879
西原は高校中退のきっかけになったトラブルの際に社会党系の弁護士に助けられたし
最初の夫は「朝鮮人にも(日本)国籍やれ!」つーようなのを漫画に描いてるぐらいだから
どちらかというと元々は左寄り
むしろ高須と一緒になったことさえ「???」だったが
男によって思想ブレブレになるような女でもないような 高須なら漫画の内容が気にくわないのはしゃあないにしても実際に戦争に行っていた故人に対して落伍兵とかよく言えるな
何様やねん
水木しげる ウィキより
所属していた第2中隊の中隊長である児玉清三中尉(30歳代後半の材木屋出身の予備役将校)
からは、その腕を買われ似顔絵を描く事をよく頼まれていた。
他に下士官の宮一郎軍曹、砂原勝己軍医大尉などが、水木に親切に接してくれた。
>>813
南方は米軍に制海権を奪われての上陸作戦
全てがスターリングラードの包囲殲滅戦みたいなものだからそりゃあ勝てるわけがない
悲惨と言われるインパールはまだ後方に後退可能だっただけマシに見える 島嶼戦は玉砕しか無い 水木のマンガのどの場面を批判してるの?。
反日的反軍的な内容ないよな。ただ徹底したニヒリズムでありのままを淡々と描いている。右手を失った事すら。
こいつがやってる事って戦争が終わって傷痍軍人に人殺しって石投げた戦争左翼の論理そのままだろ
>>903
高須のは薄っぺらネトサポ思考からの批判だからなぁ >>2
戦死者>>水木しげる>>>>>>>>>>>>>>高須
だよな 自己愛性ホモウヨ
言動がババアだけど自覚がないヒスウヨストリッパー
>>863
高須は本当に上っ面しか見ずに叩くからな >>828
じゃあ戦地で亡くなった人の方が
水木しげるより偉いよね? 俺 嫌韓だけど
実際に軍隊行った人が、戦後机だけで議論してる奴より上なのは当たり前だと思ってるよ
思想関係なくね
だって軍隊で戦地行ってもいない奴が、なんで戦地行った奴を評論できるんだ?って思うからね
陸軍上層部の無能ぶりだとインパールをトップとして、フィリピン、ガダルカナル、ニューギニア
だと順番どんな感じだろ
落伍兵に激高ガーとかそこだけに拘ってる奴はアスペ
そういう奴は戦争漫画を書くなと言ってるのが肝
>>880 <インパール作戦 (1944年 3月8日? 7月3日) >
兵站を無視し精神論を重視した杜撰な作戦により、多くの犠牲を出して
歴史的敗北を喫したため、『無謀な作戦』 の代名詞として、しばしば引用される。 体感というものもいいとは思うんだけど
学問的に本で知った方が良いと思うんだけどな
マンガを読んではいないけど
資料的な価値のあるマンガだったら
はだしのゲンみたいなのね
意味あるんじゃね?
>>320
資質のない兵士を前線に送る徴兵制は絶対にしてはいけないという意味でも徴兵制は実にダメは制度 >>921
高須と水木なら水木のほうが正当性があるってだけだろ >>786
戦わずに植民地にされて毎年数万人飢えて死んでた国々に対して一言 WW2の戦場すら悲惨じゃないなら、こいつにとっては、ブラック企業で過労自殺した労働者に対する同情の念なんて皆無なんだろうな
すべて「自己責任」と
そのわりに「チベットガー」「ウイグルガー」「ホンコンガー」だけはやたら連呼してるが
高須は一体何人なんだよ
中国人なんじゃないの?
で,高須の親は戦地に行って,戦死したのか?
どうせ金積んで兵役さえ逃げたクズだろ!
あんなどこからどう見ても戦争に向かない人間を戦場に連れてかなきゃならなかったという状況を作った日本が悪いよ
実際に戦争に行って戦った人間を落伍兵扱いw
バカウヨのいう英霊なんてこの程度のもんなんだよ
まあ、戦場で格好よく戦うなんて映画のワンシーンで
大概は、砲弾や銃弾の音に怯えて精神を病んだり
長い行軍で疲弊するのが日常なんだろうからなあ
『総員玉砕せよ』は読むべき
アレを見れば、高須みたいなお花畑な事は言えない
>>779
朝鮮人は日本人みたいに徴兵は無くて志願兵だけだったからな
勇敢な者とか熱狂しやすい者は志願したらしいしクネ父朴正煕
みたいな有能な朝鮮人は日本軍将校にもなれたが
大抵は日本人が苦しいのを横目で見てただけ 日本は関係ない
戦後の朝鮮戦争も逃げてた朝鮮人だもの 水木しげる好きだし再放送のゲゲゲ楽しんでるが
高須の見解すら許さない事こそ言論自由の侵害だろう
何を重きに置いたかの見解の相違でしかない
そもそも水木しげるの漫画って落伍兵として見えるように自分を描いてるじゃないか。
戦争に負けると悲惨、アメリカでさえベトナム戦で帰ってきた兵隊を鬼畜扱いして何もかも奪っていった。
戦争ってのは参加してなくても群衆を狂わせる麻薬だよ
戦後数十年後に平和な島を見物に行った高須の報告よりよっぽどためになるんだが
>>881
戦争漫画でそっちの時流にのって商売しても、
反戦や左翼運動に共感したりしない人だろ。
飄々としてるようで普通に欲があって醒めてるから
そういう思想にも共感できなかったのかもね。
他方、藤子さんとか共産党支持だろうけど作品にそういう色は
ほとんど出さないしバランス感覚あるんだろ。
漫画で政治活動持ち込みたくないのかしらんし
時代的なもんなのかもしれないが。 水木さんご存命なら
宣伝してくれてありがとうと笑って流してくれるけど
妖怪が高須サン揶揄するようなキャラを描かせちゃうんだろうなw
俺が出先で訃報目にして号泣したのは後にも先にも水木さんだけ
それが水木の作家性なんだから仕方がない
作品なんだから好き嫌いがあるのも仕方がない
落伍者呼ばわりはともかく…。
水木センセの南方戦線の漫画よむと、
センセが片腕を失ったアメリカ軍による夜間攻撃の部分。
襲撃は夜間歩哨だったセンセが歩哨をさぼって浜辺見に行った時に起こってるんだよねw
んで、センセはたまたま生き残ったが部隊は全滅。
…これって、部隊全滅はセンセのせいだとおもうよ。
落伍兵と呼ぶかどうかは各自に任せるが
>>955
典型的な強いものの見方なんじゃないの?
思想もくそもないとみた >>29
読んだけど、何も踏みにじってないけど。
戦場知らない自分には現実が伝わってくるようないい漫画だよ。
いやいや戦場にきてる者、職務に浸水してる者、
それでもグズグズ言いながら逃げ出さずしなくてはいけないことをちゃんとする、
むしろ日本人はやっぱり真面目だなって思ったよ。
後世に残すべき漫画。 >>788
昭和天皇をディスってる奴らって
そんなに酷い連中なの? この人は頭がいいと思うがこれだけは言わせてもらう
水木先生を馬鹿にするんじゃない
あんたが思ってるより何百倍もすごい人だ
水木さんが戦地行って負傷で障害おって漫画家目指したエピソードも知らないで叩く奴ばかりなんだろうな
国に貢献したのはどっちかな?
水木さんが左の思想でもそれは嫌韓目線で叩けるものではないだろ
>>720
本当に皆そんな崇高な意思を持ってたんだろうか? 自分の命のハイパーインフレを経験するのが戦争で、末端にいる者ほどほぼ命の価値が0になってしまうわけだ 自分の生存権も全てが他人に握られるまさに奴隷兵の状態である
そんなものに順応するほうがそもそもおかしいのだが、愛国やら英霊という言葉で威圧し従わせようとする側の思い通りになったのが日本である
水木先生は左翼思想という人もいるが、そんなことはない。
それが証拠に「河童の三平」では、昭和天皇を揶揄するわけでもなく、ごく普通に描いている。
逆に「エタ・非人のたぐい?」と、ネズミ男のセリフとして言っている。これなどは、左翼連中が「水木しげるはネトウヨ・・」って喜んで非難する言葉だろうね。
戦記物でも、上官にぶん殴られたりしているが、心底日本国家に対する憎しみを表現しているわけではないと思うよ。
四コマ漫画のタイトル「博愛」ではわけのわからない生き物に餌やって育ててたらやがて大きくなったそいつらに食い殺される
といった、とあるミンジョクに対する警戒を比喩的に描いた作品もあるしね。
>>876
起きない可能性があるとすれば世界大戦くらいか。
今そんな事が起きたら北斗の拳みたいに
世界中がボロボロになりそうだし。 徴兵制で兵隊に向かない人まで、戦争させていたんだ、変な兵隊が居て当然、
水木しげるの体験した兵隊生活が今の右寄りに苦くても批判するようなもんじゃないぞ。
>>921
いや絶対化って何よw
そんな事一切してないわ むしろ水木が落伍兵だから生還できたのもあるよな
きびきびした動作で有能な兵士なら銃渡されて前線送りにされてたろう。
皇国史観も正史だと信じてるクチなんだろうな
死期迫ると手前のファンタジーまで他人に押し付ける老害
高須が言ってることは、上層部の作戦ミスの結果を兵士が死を以って償うことを強要してるんだよね
それを全員忠烈な玉砕で散華って言って美談にする
こうやって実際日本軍にいなかったやつらが自分の思想や希望を盾に批判するせいで、
戦後貴重な元日本軍の方々が自分の経験や感想を公に言えない空気をつくった
くそが
>>934
日教組の左翼教師が戦死者の遺族にあなたの◯◯は人殺しと言うようなもんだ。 やなせたかしも水木しげるも死んだから
兵役経験のある著名な絵描きがもういないんだよな
かこさとしは工学生で学徒動員されてなかったはず
>>639
パウヨ!w
悔い改めたら、パウロに成れるかな? (´・ω・`) >>920
人を殺すのはダメって言うのは前提としてほぼ世界共通であるけど、
戦争はダメって言う前提は特に無いと思うぞ
戦争がダメだって言うならイラク戦争はどうして起きた?
国連軍とは?
戦争がダメなら国連軍なんて無いはずだよな? もし徴兵制が復活した
こいつはあらゆる金とコネで子孫が逃れるようにするだろうな
目に見える
戦争は近い
右も左も罵り合いだけじゃなくもっとよく考えるべきだ
「総員玉砕せよ」なんて指示出す司令官なんて要らない
lud20230207185952ca
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