“心は女性” 女性トイレの使用認めない国に賠償命令 東京地裁
性同一性障害で心は女性の経済産業省の職員が、職場で女性用トイレの使用が認められないのは不当な差別だと訴えた裁判の判決で、東京地方裁判所はトイレの使用を認めないとした国の措置は違法だとして取り消し、国に130万円余りの賠償を命じました。
心は女性で体は男性の性同一性障害と診断された経済産業省の50代の職員は、職場で女性用トイレの使用を認められないのは不当な差別だとして、国に対して処遇の改善や、1650万円余りの賠償を求めました。
職員は自分の部署のフロアでは女性用トイレの使用が認められず、２階以上離れたフロアでトイレを使うよう言われていて、国側は「ほかの女性職員との間でトラブルが生じるおそれがあり、合理的な判断だ」と主張して争っていました。
12日の判決で東京地方裁判所の江原健志裁判長は「個人が自分で認識する性別にあった社会生活を送ることは重要な法的利益として保護されるべきだ。性同一性障害を含むトランスジェンダーの人が働きやすい職場環境を整えることの重要性はますます強く意識されるようになってきている」と指摘しました。
そのうえで「職員は女性として認識される度合いが高く、男性用トイレを使うことも現実的に困難だ。女性用トイレの使用を認めないのは社会観念上、妥当ではなく、違法だ」として、女性用トイレの使用を認めないとした国の措置を取り消したうえで、国に130万円余りの賠償を命じました。
■原告の職員「平等にしてほしいだけ」
訴えた職員は、東京・霞が関の経済産業省で勤務しています。訴えによりますと、職員は男性として入省しましたが、職場に性同一性障害の悩みを打ち明けて相談したうえで、女性職員として働くようになりました。女性用の休憩室や更衣室の使用は認められましたが、女性用トイレについては当面の間、自分の部署の階では使用が認められず、２階以上離れた階のトイレを使うように言われています。
職員は「他の民間企業で男性として入社したあとに女性として勤務している友人はトイレの使用では何も制限がありませんでした。同じことを求めているだけなのになぜ経産省は個人のプライバシーを全く無視するような条件を突きつけてくるのか理解できません。へ理屈で少数者をおさえつけようとする態度が非常になげかわしいです」と話しています。
そのうえで職員は「私は、女性として生活している人と平等にしてほしいだけです。新しい制度や施設を作るなど時間やお金がかかることは何も求めていないので、変えようと思えば今すぐにでも変えられると思います」と訴えています。
また、裁判を通じて社会に対して伝えたいこととして「性的少数者をめぐる理解はスローガンとしては社会に普及してきたと思いますが、実際に職場や学校、家族にいたらどうするかという個別の事例に直面したときの対応は不十分だと思います。いかにひどい人権侵害か少し考えればわかるのに、今の日本ではまだ人権侵害がはびこっている現状があるので、この裁判で少しでも社会の状況が改善すればいいと思います」と話しています。
■原告の職員が会見「判決は当事者を勇気づける内容」
原告の職員は判決が出たあと、東京・霞が関で会見し、「判決は同じように職場での処遇に困っている当事者を勇気づける内容だったと思います。トランスジェンダーでも個々の人によって事情はさまざまあるので、画一的にどうすればいいとは言えませんが、判決内容を踏まえて、それぞれの企業や職場でやれることはたくさんあると思いますので前向きに取り組んでほしいです」と話していました。
以下ソース先で
2019年12月12日 16時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212521000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
★1が立った時間 2019/12/12(木) 17:04:56.70
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1576183348/ 全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より）
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
大祭司＝キリスト
この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。（クリスマスとはキリストの降誕祭）
今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と（三国志ファンならご存じだろうが）中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文大統領に居てもらっては困るのだ。
遠方に呼べば、何かが起きてもすぐに帰ることは出来ない。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
麻生副総理が潜水艦「うずしお」に丸1日試乗したのも、
中国に居る安倍に代わって現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人とも安全な場所に行くのがどうにも怪しい。
金正恩は「クリスマスプレゼントに何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム（ノストラダムス）大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。
自分が心が女性(性同一性障害)であるという、明確かつ誰もが納得できるような証明ができるなら、それを元に少しずつ法整備していくしかないんじゃね？
知らんけど、性同一性障害って医師が診断するもんなのか？現時点で明確な証明ってあんの？
無いなら国の判断は妥当だろ
女子トイレにおっさんが入るとか女からしたら不審者でしかないだろうし、不審者でない証明を求められるのは当然の事だ
これだけ女児誘拐やら性犯罪が溢れてるのに、「自分は心は女だから女子トイレ使う」が通るのは犯罪者大歓迎て言うてるようなもん
自称心は女が女を犯しまくる事件が発生するだろ、たぶん
>>1
＞東京地方裁判所の江原健志裁判長
また地裁判事のキチガイ判決か
司法の腐敗が酷い
自浄作用が働いていない
一度大々的に調査して国民の目に現状を晒して国民の手で改革する必要がある “心は女性” と言いながら女子トイレに入ってくる50代男性。 女性職員たちはこのオッサンの使うトイレから
逃げるのは間違いないだろう。 逃げるのは個人の勝手だから、一人で女子トイレを独占してうれしいのか。
まさか、ワイワイ女子トークに混ぜてもらえるなんて思ってないだろうな。
>>1
社会観念上、というか。
職場の、他の女性職員に気をつかったうえで、じゃあないと。
自分の心の問題ばっかり主張して、他人の心については重んじないでは、嫌われて排除されて当たり前ってなっちゃう。 女性として認められるってなんなの
男は生まれてから死ぬまで一生男だろ
本当に心が女なら体が男の人間が女子トイレに入って来たら嫌だって分かるはずだよね
性転換繰り返してる発達障害のキチガイを見たらこういう判決は出ない
発達障害は犯罪逃れのために平気で性転換繰り返してる
イベントで女装コスプレしてた時に（女に見えすぎるのでやむなく）使ってたけど、女子トイレなんていいものじゃないぞ
メシ食い散らかす奴もいるし、何より化粧やら香水の臭いが本当にキツくて気持ち悪くなった
コレってつまり、女性達がわざわざ2階トイレまで行かされる事になっちゃうわけぇ？
ぎょえええ～めんどくせぇなあ
内心は女性たちも「ウゼエクソが」だろうなぁ、南無・・・
女性はトイレに入ってきたこの人を見てどう思うのだろう
てのはまた別の議論なんだね
この裁判済んでも第2ラウンドありそう
>>1
これ受け入れる女性職員さんは苦痛だろうな。
上司の事前アンケートではNGだったのに。
たった一人のLGBTの為に周りの一般男性、女性が苦痛を受ける典型的な例。
そして本人だけは数千万の慰謝料を貰ってまた平気な顔して出勤するんだろうな。 >>17
＞国に130万円余りの賠償を命じました。 だったらその友人の勤めてる民間会社に行けば良いのに
経産省だろ？そこそこの学歴・能力あるんじゃないのか？
>>7
素っ気なくしたら、「ああっココロの傷が！！」とか言うのかなぁ 男女共通トイレを作らされるようになっちゃうんだろうなあ
氷河期世代よりは保護されるべき存在かな
生産性ありそうだし
LGBTの友達もいるから偏見はないけど、
実際いるからね、LGBTを偽装してる人
本当のLGBTの人たちが迷惑してる
不安になる女性もいるだろうし、多目的トイレを使うようにすればいいんじゃないの？
多目的トイレがないのなら、設置を義務づけるぐらいまででしょ、命令できるのは
LGBTなのかどうかなんて他の人にはわからないんだから
地裁ってさ，弁護士とつるんで裁判費用せしめる為に，
わざとキチガイ判決出してるんじゃないの？
女装したおっさんの状態で使わしてくれってまんさん嫌がるだろ
本人の苦痛ばかり主張してるけど、同じフロアで働く女側の苦痛はどうなるの？
こういうのは全然知らない他人よりも、顔見知りで素性知ってる人の方が一緒のトイレって嫌なもんだよ
別に同じフロアの女子トイレに入れないってだけで、違うフロアの女子トイレに入るのは現に認められてるのにさ
偏見だけどLGBTは単なる思い込みか精神障害だと思う。
なぜ自分が生まれた条件を受け入れないのか理解できない。
例えば、黒人で生まれたら白人にはなれないし、その逆も然り。平等と公平を履き違えている。
俺は心は女なので女子トイレや女風呂に入ります
でも男装が好きなのでブラウスやスカートは着ないよ
恋愛はレズビアンなので女性にしか興味ありません
もちろん女なので女性割引などの特典は利用します
>>41
トランスジェンダーだけは病気みたいなもんだから許してやれ
他はただの性的趣向でしかない ときには男便所でチンポをしゃぶり、ときには女便所でまんこを犯す・・・
などという、都合の良いことができるかもしれないのだな？
権利ばかり認めていって、なぜ性同一性障害者手帳を発行しましょうという話にはならないのか?
本人の申告だけならいくらでも悪用できるだろ。
心は女とか、意味わからん。
そんなもの存在しない。
こういうのこそ市民の意見を取り入れるのを目的とした裁判員裁判で
全員一致のNo!突き付けてやれ
現場の女性職員へのアンケートではNGだったんだよね？
「みなさんのお気持ちはわかりますが、裁判で決まりましたのでAさんにも女性トイレを使ってもらいます」
こんなお達しがでるのだろうか…。
どうすりゃいいのよｗ
>>42
マジでそれが女子スポーツにおこってる
心が女だと主張する生物学的には男がホルモン注射しただけで女子競技に出て圧勝してる
おかしいと思わない欧米がおかしいと思う 男性保育士が同じようなこと言い出したら阿鼻叫喚だろうな
>>42
そして肉体は男性なので、意思に判して男性の反応をしてしまいます。 >>35
心が女性なら使わせるべきだと、職場の女性達が署名を集めたそうですが、経済産業省は認めなかったと聞きましたよ。 体は男だけど心は女、
でも心は女が好きなレズビアンの人は見かけ男だけど女子トイレはOK
大臣の鶴の一声で禁止されたんじゃないでしょうかね。
>>58
そうですね。
一人用なので場所も取りませんし。 BBAだけど男トイレでも構わないけどな
この人贅沢
>>31
そもそも異性用トイレに入るのは違法ではないのを知ってて書いてるのか？ >>55
あら、逆の情報が。
どっちが正しいのかな？
女性職員「使っていいよ！」
女性職員「使われるとイヤ！」 この職員が工事済みなら判決は妥当
男性と書いているから戸籍変更はおこなっていないが、工事はした可能性はある
工事していないのならば、普通は自分が我慢する立場だぞ
>>51
マジレスすると
職場で現実的に出来ることと出来ない事があるのは当然なので
某マタハラ訴訟でも 自分が希望することが職場で全てかなえられるわけではない
まあこのフロアのトイレ全部を複数の多目的トイレにしてしまえばいいわけだが 見た目ネクタイの普通のはげ親父が心は女だで女子トイレに入れるのかいいこと聞いた
>>9
> 社会観念上、というか。
> 職場の、他の女性職員に気をつかったうえで、じゃあないと。
> 自分の心の問題ばっかり主張して、他人の心については重んじないでは、嫌われて排除されて当たり前ってなっちゃう。
LGBT問題の本質のひとつはここにあると思う。
他人に気遣いできないことが問題では。 あるいは訴えるならば、多目的トイレを作れが利にかなっている
個室一つのトイレ一個増やせばいいだけ
誰でも使用可能にしておく
>>65
女性って一口に言っても、適齢期の20代から、枯れた50代までいるんですが この裁判の争点は、実質使わせるべきかどうか自体ではなくて
雇用主の役所として使わせることが出来るかどうかで
同僚女性が不快に感じるかどうかはまた別の議論らしい
こいつらがやるのは自分の主張ばかり
周りに配慮を求めるなら自分も配慮しろっての
要求するなら自分もできるだろ？
50代のbbaだけの部署だったら文句出なかっただろうな
これを認めると
心は女だから温泉とか更衣室とかも女子用を使わせろってなるだろ！！
>>77
親に貰った身体にキズをつけるなんてできません 女性に同性愛の人達がいるんだから、心が女性だからと言って女性に恋愛感情を持たないとは断定できない。
その際、肉体関係も持とうと強引に女性を押し倒したとして、丁度都合よく体が男なので男性器を使うかもしれないじゃないか。
バイブレータ買わずに済むし、そっちの方が相手を気持ちよくさせるとか思ったりするかもしれない。
結論としては、男性トイレでも女性トイレでもないトイレを使わせるのが正解
それを「多目的トイレ」と言う。
ここまでザッと読んでの感想は、我がままなおやじだなぁって事。
これからは排泄機能別トイレにするしか全共用にするしかないね
ホモに犯された山縣君は元気に生きてるだろうか？
肛門裂傷で全治１ヶ月・・・
>>74
今回の人は割と女性体形にみえないことはないかも？
でもこういう会見で赤を選ぶのは「女に見てほしい」っていう男性の欲求なんだろうな
女性だと赤はまず選ばない 心は女子小学生なので小学校の女子トイレ使用させてください
公務員としての適性を欠く
公務員は現行の社会の価値観に従うべきであって実在しない潜在的変化に従うべきではない
よって使用禁止が正解
まあ実際は女子トイレを堂々と使いたいって魂胆のただの変態男なんだが
盗撮ライター（女）使わなくてもよくなるってことだな
音とか画像見ながらシコシコできるしな
「心は女なんだよ！」って言っときゃ良いんだしｗ
>>96
BBAだったら何も言わない
どうぞどうぞ、だろう >>92
むしろ、この外見で男性トイレに入る方が違和感あると思うねー。
みんなどう思う？？？ >>自分の部署の階では使用が認められず、２階以上離れた階のトイレを使うように言われています。
階段を上り下りするのが面倒だからってだけだろこれ
お騒がせマン子
これからは心は女性って言えば男でも使えるってことだよな
男と同じトイレとか汚そう
男女共用トイレって尿が飛び散ってるから嫌い
ガウチョ履いてる人なんか大変そう
トイレ風呂学校スポーツ
これは体の作りだけで分けろよ
心が女性でトイレに入るならおそらく個室にはいるんだろうけど
それすら我慢が出来ないならチンコがついてること自体我慢できないだろ
チンコを取ってから文句は言えよ
そこは生物学上で区分けしないと収拾つかなくなるんじゃないだろうか？
>>102
逆に男子トイレに入られたら困るパターンw >>98
お前が女子便所で排便したいとしたらこの男のように裁判で訴えるのか？あ？
つまらんこと言ってるんじゃねえよ >>101
戸籍の性別に従うっていうのがいいと思う >>101
男性トイレに入ったらセクハラだと思う
女性トイレは嫌がる人がいたら入れない
離れた女子トイレか多目的トイレという今までの処遇は妥当だった >>94
その通りなんだけど、肝心の社会観が今やLGBT擁護なんだよなぁ… >>101
おまえ高見沢俊彦の前で同じこと言えんの？？ 一緒に使う女性職員がそれでいいと言うのであればいいと思うがどうなんだろね
>>113
女子便所というネーミングはおかしい
社会人の大半は女子じゃない >>101
戸籍の性別に従うのがいいと思う
それができないなら多目的トイレ 心が本当に女だというなら、からだの手術で女にしてください。逆もです。
トイレが認められるならお風呂もそうなる可能性がある。怖い。
診断書があった場合、からだの手術を保険適応にしてあげるといいと思う。手術したらトイレや風呂も認めるよ。
誰が見ても「お前男だろ」というような女装をしていると問題だよな
認めるとか認めないとか意味不明
自分の意思で入りたい方に入ればいい
この国は自由なんだから
はるな愛が「温泉で女子風呂に入ったけど誰も気が付かなかった♪」は良いと思う
でも「はるな愛は女子風呂に入る権利がある」と公的に認めるのはおかしい
それと同じだと思うけどなあ
>>123
見た目が女で心が男はいいの？馬鹿げてません？ 女性専用車と その他の車両との混雑差の様子
90%の女に異性としての価値はないんだから、騒がなくてもいいだろ
この人にトイレの場所譲って同じフロアが専用になって嫌な人は他の階に行くことになるんだろうな恨まれるわ
その他大勢の女性を不愉快にするけど自分はホクホク満足！
>>128
お前が認めないだけでLGBTへの差別は許さんのが国際的共通認識 まぁ当たり前で普通の事だよな
次は公衆浴場や温泉も認めさせないと
女性職員全員は「私たちは心が男、男性トイレを使わせろ」といい
Aさんを除く男性職員全員は「俺たちは心が女、女性トイレを使わせろ」といえば解決。
>>42
勃つの？
それは身体が男だから勃つの？
レズビアンとして勃つの？
性的な興奮はどっちの性としての興奮なの？
とか実際言葉で確認したところで無意味だしなー
全部言ったもん勝ちよな >>74
元々戸籍変えるまでは多目的トイレ使って、多目的トイレが修理中の間は別階のトイレ使ってって話だから妥当に思える
皮膚疾患のせいで性別適合手術出来ないとも書いてるが訴訟から4年経っても治らない皮膚疾患て何だろう オレ心は女性でレズなんだが
良く考えたらただの女好きの男だった
昨日入ったウェンディーズのトイレが片方男女共用で、うんこしたくなって綺麗な女性が出てきた後に入ったけどすげー臭かった。
個人経営の飲食店とか普通に男女共用トイレだから、実際は深く考えなくても良いんじゃない？
受け入れる職場の女性達がどう思うかだけ。
その代わり、どうしても女性用トイレ使いたいなら本人の事知らない女性が警察呼んだりしても諦めてくれってこと。
こんな日陰で生きるべき奴らに市民権与えるからこうなる
心は小学校の女子トイレの便器なので思う存分糞尿ぶっかけてください
「裁判で勝ったから」って女子トイレにずかずか入り込んで，
周りから総スカン食らっても平然としていられるなら，
そいつはやっぱｱﾀﾏｵｶｼｲだろ
自分がおかしいの自覚して，精々障害者トイレで我慢しとけよ
男性グループで女性として扱ってたら、それはもう女性として生きて良いと
つまり男子校の姫は女性だと
国の賠償金って、俺達の税金だよな。
これ、女子職員達がクレームいったのなら、女子職員達が賠償金を払うべきじゃないか。
>>146
法治国家なら、おかしくない
だって法治国家だし 女子高や女子大に入学させろと言う男もいるんだろうな。
心は女性ってなんなんだろう
心は猿とか心はブタとかもありなの？（笑
>>136
ただの流行でしょ
そのうち正反対の運動がおこるよ絶対に
女子スポーツを破壊してるもん
アメリカの女子刑務所では、心が女の受刑者が体も女の受刑者を強姦してるし 性別変更までしてるならOKしてないならダメ
トランスジェンダーの権利を主張するってそういうことでしょ
>>153
いっぱいいるよｗ
心が犬とか、心が猫とかもね そうするとトイレが
LGBTと普通のＦ／Ｍで６個ないといけないのかな？
男が心は女性と言いながら女子トイレに入るのは合法なのね
そもそも体の性別と脳の性別は科学的に4つの組み合わせがあるんだからLGBTとかややこしいことやめて新しくそういう区分けにしたらいい
>>136
必ず反動が来るのが歴史の常
次はアンチLGBTのターンだよ >>121
そのための多目的トイレなのにね
行けるトイレがないから作れ！に始まり、それでももの足りず一般トイレに入らせろ！ときた >>158
いやいや、多目的トイレ １個あればいいでしょう。 心は女性だと言われても
そんなの証明する手段がないからなあ
>>92
言われてみればたしかに
自分もオフィシャルな場では黒とか紺とか選ぶ
あと写真のようなフワフワした服装でなくスーツ又はマニッシュな印象の服を着ると思う 普段の服装やみだしなみが大事では？
まさか、見た目がスラックス＆ワイシャツじゃないよね？
女性らしく、顔のひげは完全脱毛、化粧して、必ずスカート履いてるよね？
それぐらいの個人努力して女性職員が安心できるようにしてるよね？
>>92
提訴のときは指や肩がいかつい感じだったけど
ホルモン注射打ち続けているからか、
小太りのおばさんみたいになってるね。 ・身体は男性のまま
・戸籍も男性のまま
・他の女子職員が不安を訴えている
・女子トイレを使うなではなく、ちょっと離れた別の女子トイレを使ってくれということ
これでも不服として訴えるのか…。
自分は何一つ我慢しないってのが、こういう人たちの特徴なのか？
>>
＞女性用の休憩室や更衣室の使用は認められ
同僚(女性)はどう思っているのか訊きたい
>>166
医師のカウンセリング受けて診断書じゃない？ >>166
それ言ったら、精神病なんてほぼすべて証明出来ないぞ 私、身体はオッサンだけど、
心は女なんだけど、レズビアンなので若い女の子の身体見るとボッキしちゃうのよね
性同一性障害は強請りたかりの便利アイテムじゃねえぞ
今後は男女、じゃない分類のトイレを用意するのかな？
それなら既にある、みんなのトイレ的な所を使うのが波風を立てずに済むと思うのに…
男性と違って女性トイレは個室のみと言っても、
逆に不特定多数の街中のトイレと違って、ある程度利用者が限られる、
お互い顔や事情が分かってしまうような職場トイレでは、本当の女性からは嫌がられるだろうな
あーもう日本おかしいよーこんなの認められるべきじゃないし認めないでほしいわあほなんか
G20参加国の同性婚の可否
同性婚が可能な国(13カ国)
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、メキシコ、南アフリカ、英国、米国、EU、中国(台湾)
同性婚のできない国(7カ国)
インドネシア、日本、韓国、ロシア、サウジアラビア、トルコ、インド
日本はレッドチーム。キムチレッド
こんなんのが人権先進国だー！とか笑わせるよな。
実際はLGBT差別、女性差別、障害者差別、若者差別、
パワハラ・モラハラ・ブラック企業・老年男性優位の国なのにな。
因みにG7では
同性婚の出来る国(6か国)
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ
同性婚のできない国(1か国)
日本
なんなんだこのG7中唯一性差別が蔓延してる国は
そんな社会観念、聞いたことねえぞ。この裁判官、そんな社会観念があったと思ってんのかｗ
心は女の見た目はおっさんが、女性トイレを女性に紛れて使うことがはたして平等と言えるのか？
他の民間企業の話を持ち出して平等を訴えてるが、見た目など含めて同じ条件なのか？
このおっさんが男性トイレを使うことが苦痛であるよりも、女性トイレをこのおっさんと一緒に使うことが苦痛と思う苦痛の数の方が圧倒的多数だと思うのだが
>>172
昔は病気扱いだったけど
今は障害じゃないからねぇ >>79
> 50代のbbaだけの部署だったら文句出なかっただろうな
そんな事はない 田嶋や上野千鶴子みたいなフェミが、トイレでばったりこの人に出くわしたらどういう反応示すか見てみたいわw
>>1
しかし裁判所も大変だよな
こんな話聞きたくもないだろw >女性として認識される度合いが高く
ここ気になるな。
佐藤かよですら、加齢でおっさん化したんだから
普通のおっさんが、女よ！って言ってもスカート履いたおっさんにしか見えない訳で
本物の女もおっさんみたいな奴がたくさんいるだろうって反論もあるけど、どんなにおっさん化しても女は女だからね
最近のキヨシの変貌ぶりに、婆ちゃんが少し動揺してる
>>127
場合によっては公然わいせつになる可能性があるんだから、
明文化するのは大事 こいつ、チンコついてるんだろ？
そりゃ無理じゃね
お決まりの高裁で否決パターン
>>55
ババアが「心は女なんだからかわいそう！」とか言って強制的に署名活動して
他の女子職員が内心嫌々署名してる姿しか浮かばないな >>178
将来の歴史の教科書では
これが狂った時代として嘲笑の的になるだろうな >>179
ウソつきだなw
中国を入れるな。イタリアはパートナーシップだ、同性婚ではないわ。 >>183
だって性価値がほぼ償却済みだからなw
世の中の盗撮物とか、ほとんど若い女性だけだよw こんなのが通るなら
心が女だからって言い張れば女風呂はいれるだろ
>>83
性同一性障害の同性愛者だった場合、一番懸念されるのはそこだよな
性欲も力もチンコもあるんだから 何が気にくわないんだろう。個室に入ればよいだけじゃねえか
>>158
一番面倒なトランスジェンダーを、更にいくつかに分けないと奴ら発狂する >>1
LGBT専用の車両、トイレ、スー銭、作ってやれよ一緒にまとめられたらキモいじゃん 「平等にしてほしいだけ」と言いながら1650万余りの賠償を求める理由って何なの？
もう棒の有り無しにしろよ
トイレマークも「卜」「 | 」にしてさ
心が男の女が
男風呂はいってきたら
裁判所は責任持てるのかよ
とんでもないことになるぞ
>>196
実質上同性婚じゃん。
頑なに同性婚を否定する安倍日本と違ってね >>182
戸籍変更には必要じゃないの？
俺はゲイだけどトランスじゃないからわかんないけど >30
その多目的トイレが自分のフロアから離れたところにあるんだろ
そっちを使うように言われてるけどそれが我慢ならんというのが今回の裁判
そもそも心なんてものが存在するのかね。
抽象的すぎるだろ
女好きな、なんちゃってオカマがいるから困るんだよ。
これから50の白髪オヤジでも胸を張って女子トイレに入れるわけですね、ありがとうございます
フェミニストの方々に感謝しないといけませんな
>>205
正当な理由もなく行政が憲法14条を犯したから。 >>210
じゃあ日本もパートナーシップを全国で認めれば満足なんだな？ 日本でも既に職場でLGBT差別したら人的制裁をうけるよう
になってるの知らないやつ多そう。
厚生労働省サンキュー！
LGBTへセクハラしたら制裁を加えなければならないのは、
雇用主への義務だからさ。
ソフトバンクはデニス・スコット・ラファテに人事的制裁を加えなければならない
だいたい男便所でも
心が女ならうんこの方にはいるんだろ
女子トイレよりもすいてるし
何の不便があるんだよ
>>199
あほ、平等が何かなんて14条に書いてないだろうが。
それをまだ存在しない社会観念で理由づけてるんだぞ、ただの常套句でな。」
もっと判決文考えて書けって話だ。 >>217
全然いいね。
ただし安倍夫妻みたいな子なし性癖婚も禁止の方向で。
異性愛者に無闇に権利与えすぎ オカマは女便所行けよw
チンポ見て興奮したら困るわ
♂→♀事案は出るけど、♀→♂事案は出てこないな
後者は、それなりの格好で男に見えるから困らないのか？
お前ら良く考えろよ？
これから、こういうキチガイが平気で女子風呂とかトイレに入ってきて
小さな女の子をレイプしまくったりするんだぞ？？
こいつ以外の全女性の権利はあっさり侵害されるんだよな
>>221
社会的に性別、信条を差別するのは違憲だぞ。
トランス女性と女性を行政が区別したのは明らか
つまり差別 >>225
BBAは怖いもの知らず
セクハラし放題 >>210
尻尾見えてますよ、なりすましパヨさんw >>226
女は、とっくの昔に女の方が優遇されてるって気づいてるよｗ >>39
同じ女にんだから理解してやれってことだろ
他フロアの女性は受け入れているのだから >>228
性差別する権利なんてものは存在しないからなw >>197
それは男性の発想だよ
今寿命が延びて90歳でも恥じらいがあるおばあさんはたくさんいる >>228
それな
裁判官ってバカばかりなんだろうか？ >>236
少ししかいない
し、周囲が価値を認めない >>231
困ったときのパヨ認定。ネトサポのいつもの様式美。
工作マニュアル更新した方がよくない？ >>192
これ認めたら日本終わったなって感じ
当たり前のこと当たり前に判決だしてくれや 読売の記事見たけど、判決ではホルモン投与してて女性に性的な被害を与える可能性が低いことを理由に挙げてたな
あと顔は写ってなかったけど格好は女性だった
あれは男子トイレに入られても嫌だわ
>>234
受け入れてるんじゃなくて知らないだけでは？ 歳とると女性ホルモンは減る
閉経したら完全に女性としてはオワコンだからね
>>1 通産省のキャリア官僚で、45~48歳くらいの細身のオジサン（課長か？）のくせに、ブラウス スカートカーディガンに、ブレスレッド着用で
3年ほど前に記者会見していたキモい基地外。 顔から下だけ放送していたがｗｗｗｗｗｗｗ。 >>210
あんたは国籍違うから日本の制度とは無関係だろう
ておもたが、それとも、国籍のない人も婚姻届はその国の制度に縛られるのかな、
知らんけど しかし性差別ネトウヨ余裕ねーな。
LGBT差別主義者さん。どうかな？
世の中どんどんLGBT差別撤廃に向かってる、
そんなニュースが次から次へときてるね。
ネットで吠えまくるLGBT差別主義者さんの思惑とは逆方向にね。
現実みなよ。
LGBT差別主義者が5ちゃんで苛烈なLGBT叩きをしている一方で、世の中はLGBT差別撤廃に向かってる。
面白くない？
差別主義者さんも、やっぱり悔しくて枕を涙で濡らしたりするの?ww
それとも仏頂面のマヌケ顔して舌打ちしながら暗い部屋でLGBT叩きしてんのかな？wwww
やばくなーい？不健康ーwww
まあ、LGBT叩きは人格障害らしいから
はよ治療してね。障害者殺してやネコ殺しみたいになる前にね。
お大事に。
そんなもん、男女共同トイレだって、違憲になんかならねえよ。
>>239
価値ってなに？
母親と一緒に温泉盗撮された女優さんがいたけど
お母さん自殺を考えてもおかしくないと思ったよ >>240
ﾌﾟｹﾞﾗ
その反応そのものがお前みたいなパヨなんだよwおら 、もっとファビョれ、おもろいからw アホか、高裁で逆転食らえボケwww
つーか、こういうタコ判事って吊るしたりせんの？
>>188
女装オカマを拡大解釈してるだけだろうね >>158
忘れてたけどLGBTじゃなくてLGBTQ だよ
まぁ、拗らせてないLGBはトイレはあまり困らないだろう >>209
そゆこと
無責任な裁判多すぎ
全部×投票しよう 俺は心は女なので女子トイレや女風呂に入ります
でも健康な身体にメスを入れたくないし親に申し訳ないので性転換手術はしません
男装が好きなのでブラウスやスカートは着ないよ
恋愛はレズビアンなので女性にしか興味ありません
もちろん女なので女性割引などの特典は利用します
災害の時は女なので優先的に救助してくださいね
これで女性が外でトイレできなくなる！
何が女性の社会進出だよ
>>241
ちんこついてりゃトランス女性ではない根拠がないから
無理だね。
そもそも憲法や民法に性器により男女わけしてる条文あるんか？ >>社会観念上、妥当ではなく
え、何が？何時から？ｗ
中世言われ過ぎて、日和ったか
>>7
女子トイレに見た目が男あるいは化粧してるオカマみたいなのが突然入ってくる事によって与えられる精神的苦痛に対しては、どうケアするんだ？バカ裁判官 >>250
市場価値
果物でも肉でも、放っておくと腐って、ゴミになるだろ？
50とか60はそういうことだよ >>246
あれ？LGBT差別を信条としてる朝鮮ウリストの方のくせに
無理しすぎじゃないのww 1人の変態のおかげで、普通の健全な女性職員が不快な思いをするんだろうな
>>1
一般の女性が「『遺伝子的に男性』と同じトイレに入るのは苦痛だ」として訴えられないものなのか？ >>195
> >>63
> BBAは男子トイレに入るもんねw
貴方のお母さんと一緒にしないでね じゃあ、性同一性障害が男子トイレに入ってきたら、今後は痴漢だからな
オリンピック会場でトイレなくても、男子トイレ使うなよ。
女性トイレは列長いぞ。
>>227
長い目で見たらこういうこと
性犯罪大国日本に拍車がかかるだけ
で少子化ガーと騒いで何もしない政府
狂ってやがるぞ 男側はまったくダメージないなｗ
女さんはオカマも同族としてちゃんと扱わないとダメだぞｗ
海外みたいに性別不問のトイレ作ればいいんだよ 訳分からんやつらはそこ使え
>>247
お前、毎回居るね
お前が一生治らない病気を抱えてるのは解るんだけど、
お前が病気なのは、皆の所為ではないんだよ
解るか？それとも脳が病気に侵されて解らないか？ >>252
ならない。
トイレを使わせない正当な理由がないからな。
法源としても14条が存在する以上、勝てないwww まあ、このアホが女子トイレに入る事について
女性から意見貰えば良い
実際に女子トイレに入って捕まれば良いわwww
マイノリティを排除するのは国際的に難しいんだよ
ロリコンはマジョリティだから規制が必要なんだ
心は女性だけどレズなので女を襲います
こういうことでしょ
>>258
馬鹿は話しかけてくんなよ一般的にトランス女性だの認めんなってことだわもう安価つけんなよ壁に向かって話してろ >>1
心は女
体は男
体が反応してレイプ
になったらこの裁判官が全責任を負うんだよね？ >>266
裁判官「でもコンビニの男女兼用トイレを使ってるじゃないですかww」 >>273
だから多目的トイレがあるのに拒否してる
自分が生物学的には男性だと知ってる女子職員と同じトイレに入りたいんだって このスレで「安倍日本」って言ってるとこがもう頭隠して尻隠さないというw
>>227
性犯罪者を重罪にすれば良い。
変態異性愛男が困るだけだからマイマンタイw 全女性社員がOKだせばいいんだろうけど
そうでないのならアウトだろ…平等って
大多数を犠牲にして一人のためになりたつものじゃない
これで女性専用車両も女子更衣室も女湯も女子トイレもちゃんと入れるようになるな 心が女性なら
俺も心が女性だったの想い出したわ
>>288
判決文にはこういうところの評価なしに、沈黙してるんだよな。
それで、「社会観念上」とかありもしない理由づけしている。 人生、自分の思い通りになることなんてそう無いのに
自分の権利だけ主張して迷惑なヤツっているよな
こちとら色んなことに我慢してやってるのにそんなヤツの尻拭いまでさせられるはめに
性犯罪者予備軍の構ってちゃんひきこもりゴミニート男ばかりがが
こうしてはしゃいでる時点で不当判決だと分かる
女に嫌がらせするだけが人生の楽しみのゴミニート無職ジジイなんてさっさと自殺すればいいのに
>>295
性差別する自由なんて存在しないと、いいかげん気づけよ >>10
それはそうだよなあ
同情はすれどそこは変えようがない
(染色体異常で本当に男女の区別に入らない場合は除く) 同僚女性が可哀想だな
トイレが唯一落ち着ける場所なのにそれすら無くなるとは
>>296
心と体の不一致の時に、心を優先する理由は？
なぜうまれついた体でトイレを判断してはいけない？
心と体だと心のほうが価値があるのか？ 体のほうが重要ではないのか？ >>1
「社会観念上、妥当ではなく違法」な判決
最高裁が破棄自判する理由な >>304
差別されたトランス女性がかわいそうだよ。
女性なのに。 私女だけど、心は女とか言われても50代の性転換もしてないおっさんを女性と認めたくないわ
仮に戸籍上は女にしてたとしても、どこかのフロアの女性用トイレひとつをその人の専用トイレにしてもらいたいけど
本人の自己申告でしかない性別問題ってこわくない？
結末 原告の使う階のトイレには原告以外の女性は入らなくなるんじゃないかと
馬鹿じゃねーの
トランスジェンダーが働きやすいとかなんでそんな配慮する必要あんだか
性的趣向の少数者なんか世の中に腐るほどいてそいつらだけが優遇されなければいけない理由の方を証明しろよ
>>311
差別だよ。トランス女性は戸籍上女性なんだから なに、男が堂々と女性用トイレに入れる時代到来って事か
>>266
そういうのは黒人と同じバスに乗るのは苦痛と訴える白人みたいなもんだと思うしかないってことよ >>315
優遇なんかされてないのに、ミスリードを誘うねぇw >>299
生まれるときに男か女か選べないのに
男か女かで分けられるのは当たり前じゃない
相互同意のもとの性的嗜好と
公的機関や職場でのトイレの問題とをごっちゃにするべきではない >>278
別件だがある病院では他の女性職員から反対意見があっても更衣室を同室にする話があった
自分としては性的な事に関わってくる不安と、多数派への配慮が無い事に対する不安と両方あるのが本音 女性用の休憩室や更衣室の利用は認められてるんだから自分で言ってるようにパス度は高いんじゃないの？
だったら妥当な判決だと思うけど。
いいか、ちんちんついてたら、男子用小便の便器のほうが体の機能に合致してるんだぞ。
その体を理由に、あんたは男子トイレと歴史的に認められてきたのに、いつそれとは別の「社会観念」ができたんだよ。
新しい社会観念なら、成立時期とか大雑把でいいから示してくれ。
この5年ぐらいか？
>>92
「あくまでも男が考える女」って感じ
こういう人ってあんま普通の女が着ないようなぶりぶりしたフリルやらついたふわっとした服好むイメージ
ヒョウ柄ピチピチでスパンコールついた派手な大阪おばちゃんファッションとか絶対しないよなw
まぁそれは置いておいてこういう場でも所詮女コスプレなんだよなー
カチっとしたスーツ着るとおっさんにしか見えないとかなんかな 日本のアパルトヘイト、それがLGBTに対する敵対心なんだよねぇ
この人は最低限突き刺す棒は取ったのか？
信用を得るにはそこからだ
>>227
判決理由として、ホルモン投与してることにより性的被害を与える可能性が低いことを挙げてる
俺自身はこの判決に反対だけどな 専用トイレを作るべきだな。
武蔵小杉のタワマンの通路に置いてあるようなやつを
>>321
LGBTは生まれつきだっての。なんだよ性的嗜好って 女性職員側から見てどうなんだ
賛成か反対か、ちゃんとアンケートとったんだろうな
性転換手術して戸籍まで女性になったのなら分からないでもないけど、心だけ女ではダメでしょう。
>>22
頭だけ良くてもね…
常識知らずや他人の気持ちを考えられずに自分の権利ばかりほざくのってどうなの？
嫌われるようなことして嫌われたら差別って、あの民族みたいな精神性だよね ほとんどの人は自分の性別を意識することなく生活してるけどな
男女兼用のトイレも普通に使ってるし
LGBTの人らは考えすぎ
>>10
それを決めるのは本人
この人は自分は女だと結論づけた >>331
アンケートなんか意味ないだろ。
アンケートとったところで性差別をする正当な理由になるのか？ >>334
アパルトヘイトの白人みたいな意見ですな （´・ω・`） 「俺は多分心は女でレズなんだ・・・・ホモっ気がまったくないからたぶんそうだ」
>>336
嫌がる女性も考えすぎだよな。
おばちゃんなんか男子トイレで用を足すというのに 女装して女子トイレに入ってくるおっさんを止められない世の中になるのか
女体化なし自己申告のみでこれが通用するならそのうち温泉なんかも女風呂入れないのは差別とか騒ぐおっさんいそう
>>326
トランスジェンダーについては戸籍も変更できるし
国民健康保険で性転換手術もできる
外のは単純に性的嗜好の問題
職場に性的嗜好を持ちだす必要無いし
プライベートでは大人同士の合意のもとで犯罪以外なら何をしたって自由
日本のアパルトヘイト？
どこがよ 法学部から純粋培養で裁判官になった人に「社会観念上」とか「社会通念上」とか言われたくないわ、
裁判官には5年以上民間の会社で働くことを義務付けしたいもんだ。
>職員は女性として認識される度合いが高く
50代のおっさんだろ・・・
>>315
この人の場合戸籍も女にしてるの？
(そういうことができるようになったんだっけ？)
だったらその通りだが
この記事にはそこの所の情報がないんで判断できない 精神論がすべてなら
心が赤ちゃんだから税金払いたくないも通るやんんんｎ
入れ墨しただけで入店禁止にしても合憲なんだよ。本人の信条や立場とは無関係にな。
ちんちんついてて女子トイレ禁止にしたら違憲にされたでござる。
>>11
他人の気持ちより自分の気持ちが大切なのが女。
だから、女で間違いない。 >>343
心は女性で体は男性、服は男性服で、女性にしか興味ないのですね。 >>52
そんなんで勝って称賛されてんの？
綺麗事でパラの選手が表向き称賛されても、実際みんなの心の内では「コイツが健常者なら二流以下じゃねーの」って思ってるからパラ競技に金が集まらない >>343
それ使えるな（笑）
急に何で女なんだよってつっこまれたら
「いままで公表するのが怖くて言えなくて、隠していたんです」
って涙ながらにうったえたら同情してくれる奴でてくるしなｗ >>339
LGBT対策で女性用トイレなどの利用を解禁したために
一般女性がレイプなどの性犯罪を受けるケース出ているんだが。
被害者出さないためにも女性からの視点は一番大事。 仮に詐病じゃないとしても異性のトイレ使えと言われるのがそんなに苦痛か？
社会通念上しょうがないなと受け入れる事も出来ないの？
その人間性がヤダ
>>330
生まれつきって何?
生まれた瞬間に男と女って認識してるのか?
男女の意識が芽生えるのはもっと後だろ
それなら私は殴られるのがどうしようもなく好きですと言う奴と大した違いなんかねえわ >>344
個室に一日こもって便の音と匂いを楽しむ輩で溢れると思う >>1
相変わらず、物証のない主張を認めるバ○司法。だから痴漢冤罪も減らない
「脳の同一性を司るこの部位に視覚的異常が確認できるから」くらいの証拠認定はしたのか？ 日本の裁判はやってみないと分からんな
最近の裁判長は全く読めない
これって仮に竿取っても、周りの女性が拒否したら使用禁止にできるものなの？
玉と竿がないなら女
あるなら男でいいだろ
心とか関係ないんだよ
井脇ノブ子って女子トイレに入ったらおっさんと思われて騒がれたことあるんだろうか？
心より身体を優先して
仮に心を優先するなら
それこそ差別だよ
>>74
20年以上ホルモンやって整形もしてるみたいだから大体女に見えるんじゃね？
アラサーくらいから始めたみたいだから骨格はもう変わらんだろうけど。 >>347
排便という生理的な行為をするにあたり、トランス女性だから、という理由で行政により別の場所を使わされた女性が現にいたんだ。
アパルトヘイトだろ？ >>365
そらまぁ日本の社会常識だと100:1だったら1が我慢するもんなんじゃない？ 身体は男性のままなのになんで裁判してまで女子トイレに入りたいのかがわからない。
>>370
憲法14条は性別と信条を社会的に差別するのを禁止している。 >>351
性転換手術していれば戸籍も女性にできる 遠く離れた二階のトイレまで行かされたのが問題なのでしょう。
体は男なんだし、特例で男性用個室トイレ使わせてあげたら？
>>193
ババアは、若いにいちゃんには優しいけど
50のおっちゃん（おばちゃん）なんて、権力そこそこ
もって嫌われてそうだけどな。考え方も古いだろうし >>330
生まれつきだとして何なの？
そもそもが個人的な問題なのに何で周りを巻き込んで不快にするのよ >>372
× トランス女性だから
〇 戸籍が男性でそのことを知ってる女性職員2人が一緒のトイレを使うことに違和感を訴えたから 司法のパヨク化が目に余るんだけど？なにしてんの？自民党
>>74
> 日本で性別変更するには卵巣や子宮、睾丸（こうがん）を摘出するといった性別適合手術が必要だが、
> この職員は皮膚疾患などで手術が受けられなくなった
手術が受けられなくなる皮膚疾患てなんだろ？ これが性差別なら、次は、女風呂に入れないのも違憲だよな。ちんちんついたまま。
これは面白くなりそうだ、アホ裁判官、批判されてまいるぞ。
>>372
それで、その人は命の危険にさらされたのか？ 心は女、体は男
公衆トイレや浴場は体で分けているので、体の方の性別で利用しましょう
心は関係ないです、あくまで外見でわけてる「だけ」
>>374
ちんぽみたいなでっかいクリトリスを持ってる女性が、
「お前ちんぽ持ってるから、トイレは別な」
って行政に言われたら
性差別されたと感じるだろう。
女の子のクリトリスだって勃起するのに、、、
でかいだけで性差別を受けるだなんて、、、 こういう人たちって承認欲求を満たしたいんだろうけど、認められても永遠に満たされることはないと思う
それなら他人に迷惑をかけないほうを選んでほしい
>>369
バスケやバレーの女子選手はたまにあるらしい 白ブリーフの岡口判事はなんとおっしゃっているのだ？
> 心は女性で体は男性の性同一性障害と診断された経済産業省の50代の職員
> 職員は女性として認識される度合いが高く
重要なのは、体は男性のままで、女性の格好をしているってこと
男性として入省してその頃から顔見知りの同僚が女装して女子トイレで出くわすんだろ？
せめて顔見知りの少ない別フロアならお互い気まずくないんじゃないかって
同僚女性とこのTの人と両方に配慮した話だと思うけどなー
>>382
ここまで要求しといて皮膚弱いから手術は嫌って
LGBT 以前に人間性を疑う 普通のクリトリスを持つ女性(勃起可能)
でかいクリトリスを持つ女性(勃起可能)
クリちんこを持つトランス女性(勃起可能かどうかは不明)
みんな同じトイレを使えなきゃおかしい。
女性同士なんだから。
使えないのはアパルトヘイトだよ。
自分が女性だと自覚できても、周囲に迷惑かけて嫌われてることを自覚できないおじさん
体も女にしてからだろ
トイレ使うのは男の体なんだし
男の体が女子トイレに入ってくる事による普通の女性が受ける苦痛は良いのかよ
そもそもトイレを男女別にしてるのが差別。
LGBTに対する配慮が足りない。
女性用トイレに男入ってきたら怖がるやろホモ用のトイレ作ったれや
心は女性で女性トイレOKなら
心は○○で何でもOKなのか？
>>401
こういうの結構あるし、それが原因で自殺も多い >>369
イルカが「こちらは女風呂ですよ」と言われたらしい。 他の女性職員が二階以上離れたトイレ使うことになるよね
そしたら訴えていいの？
トイレは全て男女兼用にするのが正しい。
女性のワガママがいけないんだよ。
男だって我慢して男女兼用トイレを使うんだからさ
男子トイレ使えと言ってるわけじゃないのにチンコついたまま同じフロアの女子トイレが使いたいとかわがままとしか思えないんだけど
>>400
俺、男だけど、頼むから、共同にしてくれ。 >>408
個人の選択で使うんだから棄却されるわなww こいつらの嫌な所は自分だけが満足できれば良くて、他人が嫌だろうが気にしない、自分は我慢したくないけど他人には我慢を強いるってとこ
何人か普通に生活してるLGBTの人を知ってるけどみんな、
自分がノーマルじゃないのも偏見があるのも理解してるし波風立てないよう静かに
生活してる、あえて騒ぎ立てる人は何か違う目的でもあるんだろうね、
と言ってる。
https://www.asahi.com/articles/ASHBY00QNHBXUUPI002.html
> 診断から１１年かかったのは、ホルモン治療や女性の容姿に近づけるための
> 手術を重ね、「女性として社会適応できる」と思えるまで待ったからだ。
失礼、手術済みだった
写真はカーディガンにレースのインナーで女性的だけど
こういう場面なら女性物のスーツ着てくればいいのにな？
> 今では初対面の人にも女性として認識され、職場の女子会に呼ばれる。
いや呼ばないと怖いからじゃないか…？
というか女子会に呼ばれた実績作りのために女子会開いてないか？50代だよ？ こんな連中がのさばるようだと女性競技は消滅するよな
何が妥当かは裁判所が決めるんだろ？
それなら、LGBTの取り扱いについて
何がOKか、何がNGか、裁判所はあらかじめ詳しく例示しておくべきだろ！
裁判所の怠慢では？
当然 裁判所は銭湯や温泉でも混浴推奨せざるを得ない
発作性 急性発症する性同一性障もありよね
>>409
公衆トイレを男女兼用にしたら
盗撮や待ち構えてのレイプ犯罪が起きる 実はほとんどの男性の心は女性よ 生まれつき付いてる物で自分に言い聞かせてるだけで…
ぶっちゃけ見た目による
井手上ばくだったら女子トイレでも不快じゃない
ただのおっさんだと不快
50過ぎたおばちゃんだと、男子トイレに入るのわりと抵抗なくなるっつーか、「性」に対して鈍感になるよな
女子トイレが混んでると男子トイレ借りる人いるのがその例
そういう行動が良いか悪いかは別だけどｗ
その点からも、この人が真の女性とは認めがたいかなぁ
もうアメリカじゃ性犯罪起こってるけど、日本でもそのうちありそうだな
勘違いした人権論者ってのはホント始末悪いわ
>>423
レイプはともかく、盗撮は何倍にも増えるだろうな >>393
女装したい男装したいは性的嗜好とは別だからセーフ
でも中性的な格好すればいいだけじゃないのかなー
「おばさん男」よりも「中性的」な方がスマートだと思う
「ハゲ隠しバーコード」と「スキンヘッドに近い短髪」くらいの違いがある >>416
そういう方達の肩身が狭くなるのが本当に気の毒
LGBTで過剰な要求を持つ人って問題点が別にあるよね
モンスタークレーマーとかわらないよ >>401
貼れなかったけど１の写真にびっくり
女性でもホルモン注射でここまで男性っぽくなれるんだ
髭があるとごまかしやすいのかな
中年になると逆は無理だよね？ こういう流れは仕方ないと思うが、今まで女性トイレを利用していた人たちの気持ちはどうなんだろうか
もし反対が多かったら別のトイレを作れって運動になりかねないだろ
心が女なら寧ろ男性トイレに入りたくなるんじゃないのか
こいつは男女関係無く人間的にナイな
相手が被害受けるのは一切お構い無しで自分の欲求第一な性格だろ
コンビニのトイレみたいに男女兼用のトイレ作れないの
>>415
その我慢ってのは差別心からくるものだろwww
バカなの？ 心が女性の男性が男性用トイレの個室を使った場合に何か支障があるんですか？
>>393
まさにそれ
職場に性を持ち込むな
バレンタインだって廃止論が出ている国でLGBTだけが対象外なんてありえない 今の時代LGBTはやりたい放題の横暴を尽くしているが
それってこれまで数十年、女たちが弱者特権でやりたい放題してきたこと、そっくりそのままだからね。
女が弱者特権振りかざしてやりたい放題してきたから、LGBTが今同じことをしているだけ。
女どもは、今まで自分たちが男にどれほど横暴を働いてきたのか、少し思い知った方がいい。
知的障害のある子供を普通学級に入れたがる親に似てる
ああ、だから障害なのか
>>432
女装男装は趣味でしょ？
ロリータファッション好きでも職場では着ないでしょ？ >>409
そう思ったけど大量の個室を長時間占拠されて男のほうが不利 >>447
女性とLGBTの55パーセントのマジョリティで、
クソノンケ45パーセントのマイノリティから
全ての権利を奪ってやろうぜ。
あいつら人権いらないー！って騒いでるし。 >>428
トイレの汚物入れから使用済みナプキン取る変態もいそうだし > 今では初対面の人にも女性として認識され、職場の女子会に呼ばれる。
もし本当に職場の女性たちに受け入れられてるなら、おそらくトイレの共用も彼女たちが弁護・支援してくれるはずなんだよなぁ
同僚女性たちからの援護がないなら、お察しだわ…
>>447
アパルトヘイト撤廃前の白人みたいだなあw >>287
コンビニの場合、同時に同じ空間に入ることはなかろｗ 見た目を女っぽくしたところで躰は男なんだから更衣室やトイレ一緒は嫌だわ
嫌というか恐怖だわ
>>367
玉と竿取ったって「玉と竿を取っただけの男」であって
本来ならそんなのとトイレや更衣室なんてまっぴらごめんなんだけどね
法律で認められてるからそいつらが入ってきても非難もできず
嫌なら避けるしかない。オカマや性器とった男を優先させるのが先進国のトレンドだと ばかくさ
この国ではもうノーマル女性の人権がなくなった
先進国揃ってオカマと痴漢の人権優先して
フェミニストはノーマル女性よりマイノリティで弱者（）のオカマを優先しやがるんで
役立たずどころかフェミニストって女性の敵だよもう
何なんだろうね。傲慢なワガママ女やフェミののせいで
何もしてない女性が迫害されても誰も助けちゃくれないし 障碍者トイレあるんじゃねえの 障碍者＆少数者トイレにすればいい
>>417
その手術は整形手術みたいよ。下の方に睾丸が残ってるから女性の戸籍を取れてないってある。 >>458
トイレもオープンスペースにするべきではないな。 >>1
東京地方裁判所の江原健志裁判長ww
おいお前大丈夫か？日本を混乱に陥し入れるのが裁判官だなんて日本も終わり >>459
これが理解出来ないんだから、心も女とは認めたくないな LGBTの話題になるといつも必死な奴がいるのはなんなのか？
>>409
男女共用にしたら、
女性の使う頻度や時間の方が長くて男性はむしろ困ると思うぞ 生まれた時に授かった性が気に食わない
ここまでは、まあいい
性転換する、ここまでもまあいいとしよう
性転換した後、気に食わなくて、やっぱり元に戻りたい
コレは絶対に許さない
死ぬまでそのままで生きろ。
神の決めた性に異議を唱えた上に勝手に替えて
その上元に戻りたいなど
絶対に許さないし、許されない、
直ちに死ぬべきだ、甘えは本当に許されない
また地裁のキチガイ判決か 税金で賠償とかアホかと、それも130万円とか馬鹿もいい加減にしろ
チンコ付いてるなら男子トイレに入れよ ← これが普通の社会観念なんだけどな
>社会観念上、妥当ではなく、違法だ…
こんなの裁判官の個人的で独善的な観念でしかないだろ、なにが社会観念上だよ
精神に肉体上の性別の雄雌とか
実態として存在してるとは思わないけどな
過度な思い込みに過ぎない 女という精神とか
男という精神あると思うか
>>461
障害者トイレは、障害者にとってそういう機能が必要だから存在してるだけ。
トランス女性は女性なので普通の女性用トイレでこと足りる。
でもなぜかアパルトヘイト的な差別で利用できない。
おかしい 女性の男性に対する根源的な恐怖感を理解しない時点で本当に心も女性なのか疑問だわな
男女共に使える多目的トイレ作れって訴えなら理解できるが
>>462
体も戸籍も女性なのに女性トイレを使わせてもらえないなら大問題だけどね 民主党系の連中が一時LGBTで票を稼ごうとしたけど自分たちの支持層の大半を占める
老人層が「ホモやレズなど気持ち悪い」と思ってることを知り興味を失った模様。
>>1
風呂トイレ更衣室に関しては竿切除済みのやつ以外NGにしないとダメだと思う
他の性同一性障害の人たちが迷惑する >>470
甘えてるのは嫌がる女性のほうだけどね。 >>319
それは間違ってる。
「白人が黒人を虐げた」ほど「女性は元男性を虐げた」事実はあるのか？
「黒人が白人を凌辱する可能性」と「男性が女性を凌辱する可能性」はどちらが大か？
これらを勘案して比喩として使えるのか？って考えると間違ってるやろ。 >>472
だからこそ体の機能で区別してるのでは？ >>449
服装は嗜好だけど、性的嗜好（性交相手として男が良いか女が良いか）じゃないってだけ
心が女なら、女が嫌がってる事を無理強いするなよと思う
そこんところが何で分からないんだろうな、心が女って所詮思い込み >>479
全く。女性はほとんどが普通だけど一部はワガママから差別する奴がいるからなあ。
クソビッチ杉田水脈とか >>444
差別じゃねえよ
圧倒的大多数を我慢さすのは逆差別だけどな >>473
女性じゃないから問題になってるわけで。 >>460
玉と竿取ったならレイプは出来ないから
妥協してもいいと思う >>367
突然トイレ入ってきたときに
一体誰が確認するんですかね？
LGBTQ とか主張しすぎだよな、最近 >>484
性差別してんじゃんw正当な理由もなしに >>1
障害者用の個室トイレを使えば済む話だろ
もしくは、ちんこ切って、戸籍上も生物学上も女になれよ
そこまでの覚悟がないなら、性的少数者として、自分の立場を弁えて行動しろ
チンコ付けたまま、女性用トイレ使わせろ、とか、他人への迷惑を考えたこと無いんか？
つまり、性的少数者なだけでなくキチガイでもあるんか？ >>387
そんな不便なクリトリスもってたら手術するわ。
この人も女として認めて欲しければ手術すればいいのに。 女に近づくために女の警戒心を無くすために女性を演じてるカマなんていくらでもいるからな
>>489
差別だよ。トランス女性は女性なんだから。
いいかげん認めろよ >>482
女が甘えているとか個人的な好き嫌いで言ってるというより
法律（労働安全衛生法）がそうなってる
> 女性トイレの使用を認めない理由について、経産省は
> ①労働安全衛生法の省令で男女別のトイレ設置が定められている
> ②女性職員の了解が不可欠だが、２人から「抵抗感がある」との
> 声があがった――などと説明。 >>454
会見の服装を見る限り女性職員に受け入れられるのは無理そう
普通の女性職員は髪がながかったらまとめ、ダークカラーのスーツ等を着てアクセサリーは控えめ
会見した心は女性の職員は、長い髪をたらして華美なアクセサリーで華やかな色の服で胸元やボディラインを露出
女性のコスプレしてるようにしか見えない >>210
同性婚には憲法改正が必要。パヨクが憲法改正を拒否してるのが原因だが。 >>482
持って生まれた自分の性別嫌がるのは甘えじゃないのねｗ >>482
女性が女性トイレ使う事を甘えてるって感覚がわからない
こういう言葉は女性以外にしか思いつかない言葉だと思うけど
もしあなたが心が女性と自称するタイプの人なら、それは勘違いかもよ
性転換してから後悔するタイプ >>498
ちんちんついたまま，銭湯で女風呂に入れないのも違憲って考えよネ、君？ >>499
抵抗感のある女性はよそのトイレを使えばいいじゃん。
なんで偏見を持つ女性２人のために、
トランス女性の行動が制限されるんだ？ >>488
差別じゃなくて区別ね
差別がー 権利がーてギャーギャー騒いで、お話が出来ないのは大人としてどうなの？
違う意見を聞く余裕を持とう 凶悪犯でもなんでもかんでも、みんな軽い判決にしてしまうのもそうだが
これもその流れだな こんなものに130万円も賠償金払えとかアホかと…
日本の司法は間違った人権思想に毒されて腐ってしまったわ
これから女性競技は二流の自称女だらけになるんだろうね
>>1 通産省の女性職員のアンケート結果では、キレイごと回答が殆どだったが、3人だけは「女子トイレを使用されるのは、絶対に嫌だ」との回答ｗ。 >>500
女性性にコンプレックスを持ってるだけだよね
本当に心が女性ならTPOに合わせた女性の服装するはず >>376
だから
性転換しているかどうか
その上で戸籍を変えているかどうかの情報がこの記事にはないだろ
そこまでやってるなら役所ならこの人を絶対女性として扱うと思うんだけどね
だから性転換も戸籍変更もしていないと読んだ
一方、裁判所が「違法」と言うからには戸籍を変更しているのかな？とも思ってわからなくなった
いずれにせよ情報不足でこの記事では判断できない 髪の毛さらさらに伸ばしてスカート履いてピンクのカーディガン来てても男って認めてあげる世界が来たら性同一性障害はなくなるのか
はたまたそういう世界は望まずイスラム並に男女のテンプレートを確固たるものにして女側にいたいのか
そもそもトランス女性は戸籍上「女性」ですよ。
それを認めずに男男と偏見を持つ女性２人がダメだろ
その女性２人が上の階のトイレを使えば済む話
>>478
整形手術はしてるのに股間は手付かずとか何か変な感じ。
自分だったらこのブラブラした変なもんを真っ先に切り捨てたい。 >>1
＞職員は男性として入省しましたが、職場に性同一性障害の悩みを打ち明けて相談したうえで、
＞女性職員として働くようになりました。女性用の休憩室や更衣室の使用は認められましたが、
＞女性用トイレについては当面の間、自分の部署の階では使用が認められず、２階以上離れた階のトイレを使うように
男性として就職→ 女性職員として認めた→更衣室認めた→他階のトイレ認めた→ 損害賠償請求。
際限なくエスカレートする事例だな。 ところで、この人は仕事はできる奴なのか
協調性とか皆無みたいだがキャリアなのかノンキャリなのか
>>506
偏見じゃなくてトラウマかもしれないじゃない
なんでも偏見に結び付けないでもらいたい 憲法や権利をとことん突き詰めて適用すると、こうなるよな
そもそも、１０人に１人は居るという「性同一性障害」というものを「疾病」として扱う事自体が怪しいんだけど
あ、数十億人に１人居ると言う本物の性同一性障害の人は除く
心の性別を認めるならそれを証明してくれなきゃ誰も信用しないわ 心が女性心が男性って何よｗ
自分の心のダメージは言うくせに他者への心のダメージは気にしないんだな
>>500
ほんまそれやな
だいたい性同一性障害とか言ってんのは男女とも異性に夢見てるやつばっかだから
現状に満足できないから異性になったら幸せがくるとか思ってんじゃね >職員は「他の民間企業で男性として入社したあとに女性として勤務している友人はトイレの使用では何も制限がありませんでした。
〝心は女性〟友ではないようだ。高校や大学時代の友人ではないだろうか。
だとすると、LGBTのひとはありふれているようにみえる。
自分のまわりには誰もいないのだが。
聞いてくれ
俺は心は女で、かつレズビアンなんだけど
女湯入っても合法だよな
こういう事例には フェミを対決させれられればいいのだが。
心が女とか心が男とか分かったようで何もわかってない領域とは
思うけどね
女装したら女性扱いと誤認されそうだ
俺には害は無いけど
>>522
米軍人130万人のうち約1万人はトランスジェンダーだぞ >>500
あの格好で仕事をしているかどうかはわからない
判断保留すべき >>482
そんなこと言ってるから社会でうまくいかんのやで >>516
この記事で問題になってるのは戸籍上男で「心は女」なのでは？ 裁判官「これで女子トイレに合法的に入れるようになった(ﾆﾔﾆﾔ」
>>492
竿と玉とってもレイプできないってのは生々しいが「挿入できない」ってだけの話で
結局元男だから筋肉あって体格いいから押し倒されて触られたり舐められたりされる可能性はあって
そういう事に危険や恐怖を感じる人もいるんだよ
割と軽く「チンチンとったんならいいんじゃな～い？」って思ってる人多いけど >>532
女装した男性 と 女装した心は女性の男性と、
客観的に区別する方法は無いな。 北欧では女性も兵士やるし男性と部屋も同じだぞ
トイレも同じにしたら男か女かLGBTかなんて考えなくてよくなるだろ
まんさんのしょうもない羞恥心なんて無視したらいい
>>516
この男性(女性)の以前を知っているからこそ
きっと、男だと思ってしまうんじゃないのかな？
そもそも女子トイレなんだから
その２人が外に出るのはおかしな話じゃない？
嫌がられていたら遠慮するわ、普通は >>516
戸籍上「女性」に変更できたの？
完全な女性に性転換手術できてないと、日本では男性から女性に変更できないんだよ 他の女性はokなのに、嫌がる2人の女性が問題だよね。
直すためにお薬飲ませるべき
正当に女性トイレを使用する心身ともに女性の人たちが、
男として生まれたけど心は女なんですと自称している男性が、女性トイレを利用することを是とするのであれば、
誰も文句は言えないよね。さぁどうする。逆も然りだが、逆の立場としては別にいいと思うぞ。
>>4
>>女子トイレにおっさんが入るとか女からしたら不審者でしかないだろうし、
>>不審者でない証明を求められるのは当然の事だ
理屈が通ってないよ。
国は「２階以上離れたフロアの女子トイレを使え」と言ってたのだよ？ 裁判の結果が全て。いい加減判決を受け入れろよ
性差別主義者どもよ
>>456
そ、女はまさにアパルトヘイト時代の白人そのもの。 >>533
あそこは、洲によっては医師の診断無しで認められるからな
奥さんが居て子ども３人こさえてても「女性」 とか >>536
同性愛者は自分の性別のトイレに入るでしょ
手術もしてない自称女が女子トイレに入るのとは違いますよ 戸籍も女性になってるのならともかく
男のままで女子トイレとか頭おかしいだろ。
訴える前に戸籍変更する手続きとか
取るのが筋なんじゃないのか？
裁判官も頭おかしい。
(*^^)v 堂々と女風呂に入れるね
捕まったら「自分は心は女だ」と主張すればいい
だったらチンコ取り除けよ
心は女性でレズなんですとかゆるさんからな
なくなると困るやつらがいるからLGBT差別はなくならない。
一般のLGBTの敵はこいつらなんだ。
>>534
それは女性を理解してない
あの会見の格好だけで嫌だよ
50代女性が水商売みたいな襟ぐりが大きい服で職場を明らかにして会見って
もし生まれたときからの女性がしたらそれだけでヒソヒソされるよ
ただしこの心は女性は女性扱いされてないだろうからヒソヒソもないと思うけど >>498
トランス女性の戸籍性が男性なら、それは男性だろ >>539
蒼天航路で宦官が女にエロいことする場面を思い出した
「挿入できないけどそれゆえ夜通し楽しめる」とちんこの張り形を使う トイレでちんぽ見る度に自己嫌悪に囚われるんやろな
LGBTへの配慮は国が率先してやらなアカンで
>>498
そういうことじゃねえだろ
他人から見てこいつが男であることは事実だろうが
大多数の人の感情の話をしてるんだよ >>562
同意
女物のスーツで来るならまだ理解できるけどこの人はそうじゃない >>1
お前中心に世界は回ってないんだよ
お前と一緒にトイレには入らなきゃならない本物の女性の気持ちはどうすんだよ >>460
わからんのかね？
フェミニストの正体は人権ヤクザに過ぎなかったんだよ。
そいつらが一時期、金儲けのネタとして女を使っていた。
女は「自分たちの目先の得になるから」というだけの理由で人権ヤクザに味方していた。
しかし、その人権ヤクザは今度は金儲けのネタとしてLGBTを使いだした。
そうなったらLGBTの権利をごり押しするため、今まで持ち上げていた女が
どうなろうと知ったことではないという態度なわけ。
女はもう人権ヤクザに捨てられたんだよ。
愚かにも人権ヤクザに味方してしまったことが、今自分たちに呪いとなって帰ってきつつあるわけ。 とくに生理の時期はこんなのが入って来たらビキビキしちゃうと思う
ナプキン捨てられないって思う人だっているだろうし
気が休まらないって思う
>560
マイノリティの排除反対～
女湯でちんこ立つかもしれないけど
レズビアン的興奮だかしかたない
>>543
逆に女装しただけで女性に見えてしまうタイプの人もいるだろうし
滅多にいないけどね 削除も迫害もしないノーマルの人たちまで勝手に敵認定して差別差別って騒いでるのがいるなぁ
>>556
以前の写真は手がおじさんだった
今回手に違和感がないのは手に光を当てて飛ばしてる？ >>1
本当に心が女性なら、トイレごときで気にしないし
スカートにこだわらないし、男湯なんて天国じゃろが
女の子ごっこがしたいだけなんじゃないのか。
女、て見た目ほど女じゃないぞ。女子校みたら分かるだろ 元ソースより
2015年11月14日
https://www.asahi.com/articles/ASHCF05Z1HCDUUPI006.html
訴状によると、この職員は４０代。
入省後の１９９８年ごろ診断を受けてホルモン治療を始め、今では初対面の人にも女性と認識される。
経産省は２００９年に申し出を受け、女性の服装などは認めたが、戸籍上の性別が男性である限り、女性トイレの通常使用は認められないと判断。
障害者トイレの使用を促し、女性トイレを使いたければ異動ごとに職場で同障害を公表するよう求めた。
日本で性別変更するには性別適合手術が必要だが、この職員は皮膚疾患などで手術が受けられなくなった。
上司から「手術を受けないなら男に戻ってはどうか」などと言われ、精神的苦痛からうつ病で１年以上休職した、としている。
記者会見では「私は男と女の中間ではなく女性。他の女性と同等で公平な処遇を求めているだけ」と語った。 >>579
性欲は本能だろ？
お前の親が変態だからお前が生まれた オレ中性だからどっちでもいけますって奴が増える予感
絶対遠からず性的な事件起こるなこれ
盗撮とか
ヤベーだろ、この裁判官
>>581
> 女の子ごっこがしたいだけ
これだわ。この意見が一番しっくり来る 女として扱ってくれって言った時に
なんとか上手い理由を見つけて配置換えしちゃえば良かったんだよな
そしたら男時代の顔見知りに拒否られる心配もなかった
せめて工事済みでないとだめだろ
単なる女装か、本当の性同一かの判断は難しい
>>548
突然、何の関係もない話を持ち出して何がしたいの？
トイレが男女共用だと子供が不幸になるの？
なら大半の子供が不幸だね。
個人宅のトイレが男女別れてるなんて滅多にないだろうし。 氷川きよしなら別に気にしない
和田アキ子はちょっと嫌だな
>>565
(*^^)v いらんわ そんなもの
LGBTの活動家たちが言っているじゃん
本人が主張する「性」を否定したらそれは差別だと 「他の女性と同じように扱ってほしい」
って完璧な男性じゃんね、性転換もしてないのに
>598
女湯で舐めるように裸体を凝視しても
心が女ならトランスジェンダで合法ってこと？
>>581
ほんとそれ！
女子高出身だからわかる！ 性同一性障害って完全にホモ、レズの人だけじゃ無いからな、バイだって沢山いる、その事わかってんのかなと
>>606
やっぱり訂正、男湯のくだりはわからない >>1
珍しいな
国賠請求鬼のように棄却する
統計(...まあ勝率。)すら公表しない
司法が公正公平な裁判するなんてな
でも良いことなので生温かく見守りたい
●今回は「特有の事情」があるからこれで棄却すると行政に土下座丸出しだしな？
↓
●女性用の休憩室や更衣室の使用は認められていました
↓
トイレだけ利用させない？
ホワーイ( ´ﾟдﾟ｀)
トランスジェンダー云云は二の次三の次なので
まあそもそもトランスジェンダー認定が難しい。 >>583
やはり要求がどんどんエスカレートしてる
障害者トイレの使用は認められてるのに女子トイレに執着する意味もわからないし こういうのって
最初は多目的トイレを利用しつつ、周囲の女性の支持を得て
周りの女性達から一緒のトイレ使えるようにしてって言わせないと
自分から使わせろ！って裁判するのはゴリ押しにしか感じないから
反発を生むだけだと思うんだよね
>>604
（´・ω・`） 「たまに肛門から血が・・・」 >>604
でも法治国家である以上、嫌でも法律には従わないとね
それが出来ないのが土人なんだよ >>583
性別適合手術が受けられないならお前は男だよと言ってやりたい
心は女でホルモン治療を受けてるとしても、竿もあるし戸籍も男ならそれは男だろ
女性専用の更衣室やトイレで竿をぶらぶらさせてる変態だわ 正真正銘の女性からNG出たらどうすんの？違法か？精神的障害者なんだから障害者トイレに行けばいいじゃん
これ利用したCDどものレイプ増えてんのに年寄りは勉強せんのかい
>>602
っていうかここまできたら男女別けはすべて廃止してもいいだろ
男女平等だし男の世界に女がどんどん入って男化してるしそれで女だから男性とは
別にしろなんて無理が出てきてるんだよ >>32
学生運動やってて民間に就職出来なかった奴等が弁護士とかになっているから、
長年そいつらと接して来た地裁裁判官は洗脳されやすいと言われている。
民事裁判とか傍聴するとわかるけど、弁護士と裁判官って話する機会が滅茶苦茶多いからね。 女性が困るから個人トイレでしろよ
女性の人権も考えろバカ野郎
最近だと男女使える複数の個室ありばかりじゃない？
田舎は違うんだ
この職員は４０代で、戸籍上は男性だが心は女性。
入省後の１９９８年ごろ同障害の診断を受け、２００９年に女性としての処遇を申し出た。
診断から１１年かかったのは、ホルモン治療や女性の容姿に近づけるための手術を重ね、「女性として社会適応できる」と思えるまで待ったからだ。
１１年には名前も女性的なものに変更。
今では初対面の人にも女性として認識され、職場の女子会に呼ばれる。
2015年11月2日
https://www.asahi.com/articles/ASHBY00QNHBXUUPI002.html
＞職場の女子会に呼ばれる
勘違いさせちゃったのが悪いとしか… 男女別にトイレを分けることを廃止した方が平等だろ>>1
自宅トイレに男性用、女性用の区別なんてないんだから >>616
職場は法律に従ってる
この人が戸籍上男で体も男なのに
女装して乳があってヒゲが生えてないから女子トイレ使わせてくれって言ってる マイノリティーであるからと自ら気を使うならかわいいもんだけど
自分は女だ仲間に入れろって強引に割り込んでくるところが
女性用掲示板に性別丸出しで書き込みに来る男性と同じ性質を感じる
よって心で判断しろと言うなら男性といえる
男はおばちゃんがこっち空いてるから使わせなさいよーって男子トイレ使おうが黙認してるし、どうでもいいんだよな
女さんがその逆パターンどうするかって話だわな
LGBTへの理解の器の大きさが問われてるぞw
これに関しては女性の意見が聞きたい
ほんとにこれでいいのか？
何だかんだ言ってるけど昭和の終わりまでトイレは男女兼用の方が多かった
普通に女性として見られる（男子トイレだと混乱を招く）なら
それを納得させるために自分の姿や顔を出して会見するべきだろう
本当は男顔顔が化粧してるだけで、
とても女性には見えない姿じゃないの？
トランスジェンダーで経産省職員にまでなってる人、気が強くて社会の偏見と闘ってきた自負があるのかも
でも、この人はホルモン療法で男性器が使えないとしても、ついてても女性トイレが使えるという前例を作っちゃったのはあまり良くないんじゃないか
まあ裁判長はこの位良いだろうと思ったんだろうけど
>617
私の心は乙女だけど
親から貰った体にメス入れる嫌だ
無理やり手術って強要罪と傷害罪ですよ
>>1
だからアメリカの最先端は
どちらも利用できる性別を分けないトイレに戻ったんだよなw >>636
いーや
50過ぎたら勃たない愚痴をよく聴く >>611
制服のある職場ならともかく
通常の職場の女性用更衣室で本気で着替えている人っていないでしょ
着替えるとしたら靴ぐらいでしょ ぼく性同一性障害どぇ～～す
って叫びながら女湯に入ればいいわけか
心が女だったら生理中の不快感も共感しろよ
それが理解できたら自分の願望なんてそこまでゴリ押しできないでしょ
>>623
無理なんか出てねーだろ
おまえだけだよ、そんな事言ってんのｗ
わざわざ揉め事の種作るな
鬱陶しい >>605
＞女湯で舐めるように裸体を凝視しても
レズビアンだって普通にしてることだ。
トランスジェンダーだけを差別する正当性はない。 >>635
>>628の続きにあるけど
経産省は、女性の服装や休憩室の使用は認めたものの、女性トイレの使用は原則として許可しなかった。
この職員が情報公開請求して開示された資料によると、女性トイレの使用を認めない理由について、経産省は
①労働安全衛生法の省令で男女別のトイレ設置が定められている
②女性職員の了解が不可欠だが、２人から「抵抗感がある」との声があがった――などと説明。
戸籍上の性別を女性に変えない限り、障害者トイレを使ってもらい、女性トイレを望む場合は異動ごとに同障害を公表して同僚の理解を得るよう求める原則を確認した、としている。
経産省もお役所だし法律でこうなっているなら
法律を守るしかないと思うんだよね
なんでこんな判決になったのか不思議過ぎる 女装男性が女性トイレに入り込んで御用！
がいっぱい有るのにどう区別付けるのか判例を見たいな
早く自称女性がトイレで捕まって欲しい
まあ起訴しないで終わるから判例は生まれないのかもしれんが
>>635
見た目に違和感がなければ、あとは戸籍性と生殖器の有無に従うしかないかな？
嫌でもそこに線引くしかないしそこが妥当だと思う
もし性転換手術済みで戸籍性も変更済みなら
元同僚男だろうと嫌でも女子トイレを一緒に使う他ない
この人の場合は女装は上手くできてるかもしれないけど
生殖器ついてて戸籍性も男だからなー この男性にとって女性とは…
みたいのを服装にしろ髪型にしろﾄｲﾚも
全てやってるんだな多分
50代で真っ赤なｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝなんてそうそう着ないし、どうせ差別されるのわかってたら
他のﾄｲﾚを使っていた方が気が楽だろうに
>>644
勃たない奴は30でも勃たない
正直、大半の女性は勃たない 世の中の女の気持ちは知らないけど
・男尊女卑全開の男
・心は女で体は男
2パターンいたらたぶん女って前者の方を受け入れると思うんだわ
心は同じ女だよって言うオッサンを受け入れる女の方が少なくなるのが現実なのがおもろい
男女共用の障害者用トイレは無かったのかな
性同一性障害だって立派な障害者なんだから
堂々と使えたのに
>>641
アメリカやイギリスでは
性犯罪起こした男性は
Tの申請出して
女性トイレや更衣室利用するようになってる >>635
完全な性転換手術が終わってないなら男性トイレを使って欲しい >>656
たったところで最後まで逝くと死と紙一重 >>620
女性に興奮する体は男の奴が女子トイレ入って良いなら別に止めはせんけど 女性職員たちが同じトイレは嫌だって言って別の階のトイレを使うようになったりしたら
差別だ、いじめだとか言うのかな。
AVとか、ほとんど若い子しか出ないだろ
若い子がいないと、絶対利益が出ない、それがアダルト
>>650
レズビアンだって誰でもいいわけじゃないし
好きな女の裸なら見たいだろうけど
知らないおばちゃんの裸で興奮するわけじゃないだろ
男より見た目で興奮できるストライクゾーンは狭いんじゃないか
女は男ほどは、裸見て興奮できるようになってないから 正直どうでもいいわ
いっそ男女共通にして化粧室だけ別にした方がスペース効率的には良いんじゃないかと
ゲイなんて普通に男子トイレ入れてるわけだし
ただ、トイレでハッテンは迷惑だからやめれ
「心は女性」だなんていう、女子トイレに入った痴漢と同じことを言って満足するなんて、
プライド等は何も無いのかと思ってしまう。
更衣室がOKでトイレだけNGにしたのがよくわからない
ソフト（心）は女でもハード（身体）は男なんだからハードを使う便器の利用は当然男トイレだろそんなの
>>628
楽しかったんだろうな
オッサンとしてｗ >>638
え、そんなのほとんどなかったぞ
どの地域がそうだったの？ >>665
608 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/12/13(金) 11:20:56.37 ID:ZkP3SUXw0
性同一性障害って完全にホモ、レズの人だけじゃ無いからな、バイだって沢山いる、その事わかってんのかなと
性同一性障害はホモでもレズでもバイでもないから 西の有名風俗街も、熟女店は通称、妖怪通り、と言われていて、料金が安いんだよ
>>634
男性が年齢場所問わず女性用のトイレに隠しカメラを設置して性犯罪を起こすことは多々あるけど
女性が男性用トイレに隠しカメラを設置して性犯罪を起こすことって無いからね。まぁ多分なんだが
女性用トイレに男性が入るって時点で性犯罪を警戒しなきゃいけないんだよ
この問題を認めたらLGBTを自称する変態が盗撮し放題になる可能性がある >>193
こういうのはLGBT洗脳されている若いのが強制して
洗脳されていない30以上の人たちが嫌がっているんちゃう 女子トイレに来られるのも迷惑気持ち悪い。悲鳴上がると思うけど。
身体も見た目も女になってからにして。
そういう親父いたよね。子供いるのにジムで女更衣室要求した奴。
こっちもきもいのにスルーしてやってんだから、マイノリティーはひっそり生きて。
主張ばっかして厚かましいんだよ。だから嫌われるの気付け。
>>659
同じフロアの障害者用トイレは工事中だった
…ってことは職場もけっこう配慮してくれてるよな？
（たまたまタイミングがあっただけかもしれないけど） >>669
このケースは心は女だけど身体は男だから問題なんじゃん？ >>648
だからこういう件のような無理が出てきてるだろ
男女分けを無くせば問題にならんわけ
混浴にだって今や女がどんどん入ってくるような時代だぞ 次にこの人がしたいことは
テレビドラマでよくある、女性社員数名での化粧直しだと思う。
本人の生理現象と性的嗜好と性的志向もあれば
他者の反応まであるしな
>>657
わたし性同一性障害でレズ併発なので勃起しまぁ～～す >>676
トランスにもヘテロ、バイ、ホモがいるけど？ 社会観念が法律をうわまわるなら
法律なんていらないでしょう？
>>683
立ちしょんする男だって女に見られたくないだろうし >>623
ウンコ室が女性に占有されるのは迷惑だからやめてくれ 男女共通トイレで洗面台の長時間利用とか地獄だろうな
パウダールーム併設？
女同士でも揉めるのに
>>635
本気で女として生きたいならKABAちゃんみたいに手術したり戸籍を女性に変えると思うんだけど、
この人は男女どちらも楽しみたいとしか思えない。 >>690
何も問題無いなｗ是非やって結果報告してくれ >>698
あ、そうだね。
それでそのつぎは、給湯室でのお喋りかw >>696
それで言ったら「心は女」な人も
若くて美形以外はゴミって事になるよね 女性職員が可哀そうだわ
他人のことはどうでもいいのかよ
社会観念上ってどういうこと？司法が法律を蔑ろにしてどういうつもりなんだろ
あの国みたいに国民情緒がってことなのか？ あ、
心は女性か知らんが、トイレは体で男女を分けてるんやで。
>>684
庁舎内でトイレの使用は認められてたんだ
玉とチンコついてる状態での女子トイレの使用は許可できない
当然の話だよな？
女子トイレを使わせろと要求してるのはこのオッサンだけ
どこが無理なんだ？ >>713
？
どこに法律をないがしろにしてる要素があるの？ >>651
>②女性職員の了解が不可欠だが、２人から「抵抗感がある」との声があがった――などと説明。
こういうのって反対しにくい雰囲気だろうから、
2人以外にも「抵抗感がある」と思ってる人は居ると思う モノが付いてるヤツが女子トイレに入ってきたら怖いだろ、その恐怖がらないという事が男性である証拠だよ。
女は暗い夜道にワゴン車が止まってるだけで警戒する、そこらへんも全く分からないんだろな。
性的にはゴミなんだから、大人しくしとけばいいんだよ
>>712
心を広く持つということは
男性恐怖症の女性のことも考えるということ！ >>683
女権拡張運動と
性的少数者権拡張運動とが真っ向から対立する問題だな
アメリカやイギリスではフェミよりLGBTが優勢
ただLGBとTは全部が仲が良いわけでもない 玉だちんこだいうが
便所の利用者につど確認するのか
「女性用の休憩室や更衣室の使用は認められました」
着替え見られる女の気持はどうなんだろ。
>>718
だよね
無記名ならまだしも記名式なら書けない
部下にあたる人もいるだろうし 戸籍も性別変更可能にしてるからこんな事になる。
これは「差別だ！」と次々に改善を要求してくるんだろう。
出だしから間違ってる。
貧乏な家に生まれた子供が「自分は本来、大金持ちの家に生まれてくるハズだった」
生まれながらの身体欠損者が「自分は本来、五体満足に生まれてくるハズだった」
不細工に生まれたヤツが「もっと美人に生まれてくるハズだった」
、、、イチイチこんなの構ってられないよ。
「今ある現実を受け止めて生きて下さい」としか言えないさ。
>>714
ちんこ切除してたらまぁしゃあないとなるけど
そうではないだろうな 『心は女性』とか
大人しく男性トイレ使えよ
クソ迷惑なヤツだな
自分のことしか考えてない
>>684
それに移民問題も加わったらさらにカオスな洋装を呈しそう。 >>623
お前の言う平等は北朝鮮のような社会主義的な平等だそりゃ
それが認められるならヤクザも組員引き連れて風呂入れてる >>7
「女子トークに混ぜてもらえない苦痛だ」このおじさん人権侵害で訴えますってやりそう いまは目立たないからソコソコ優遇されてるけど(大多数の国民は自分には関係ないことと思ってるので)、トイレ問題に足を突っ込み始めると国民全体に喧嘩を吹っ掛けることになるぞ。
みんな変態なんかと一緒のトイレなんて入りたくないが本音だからね
>>1
おい、最近の東京地裁はおかしいぞ
裁判長誰や？ 50代おっさんって、じゃあ今まではどうしてたのよと突っ込みたくなる
>>722
性的嗜好と性的指向を都合で切り分けて正当化するより
みんな違ってみんな良いで進めばいいのになぁ
揉めるのが好きだよね
皆でRENT見てエンジェルが死んでからの怒涛の展開で泣こうよって思う >>724
経産省って制服ないでしょ？
着替えない人が多いと思うよ
傘や靴や羽織るものとか、そういう私物をおいておいたり
化粧したりするくらいじゃない？ >>727
それとこれとは話が別。
女子便所は使わせてあげるべき。
差別の心が社会を醜くしているのです。 >女性職員の了解が不可欠だが、２人から「抵抗感がある」との声があがった
本音を言えばもっといるだろ2人だけじゃないだろ
言いたいことも言えないこんな世の中になっちゃったんだな
>>708
Tは幅広い概念で性同一性障害とは限らない
心は女性体は男性のままで女性が好きと言うカテゴリーもある ただし、性的犯罪を犯したら、30億ぐらい払うまで強制重労働の上、死刑な
いや、トイレはまだ個室だけど、銭湯はどうなるの？
場合によっては、男全員が自称心は女性になるぞ。
>>741
差別した二名は憲法違反です。
捜査するべき。 >>723
スーツ着たｵｯｻﾝが女子トイレに入ってきたら悲鳴上がるよ ノーマル含めてLGBTそれぞれの6種類のトイレの義務化しかないな
>>745
銭湯は利用を避けることができるでしょ
トイレは仕事するときに利用を避けられないから問題なわけで >>739
50歳のおっさんが女性トイレに入ってきたら普通の感性だったら嫌だろ
若い女とかだったらなおさら抵抗あるだろうに >>1
人の気持ちを考えろと言いながら自分のことしか考えないやつは嫌い >>745
女性全員が自称心は男になって男湯使えばいいんじゃね >>748
差別の心がある前提で進めるべきではない。 >>550
そこは女性のほとんどいないフロアで、逆に女性には
「そのトイレは男性も使います」
といって使用を避けるように促していた。
役所は最大限やれることはやっている。
これで訴えられて、その上敗訴？
裁判所はおかしいよ。 >>737
イギリスでは
Tに女性刑務所で刑務官がレイプされる事態にまでなってる 心は女性だけど、レイプも盗撮もされないよね
このおっさん
>>752
心が女性なので女性です。
男とは認めません。 絶対トイレ内で勃起させてシコるつもりだぞこのオッサン
どんどんヤバくなってる
>>746
今回裁判起こしたような奴が、お前に告白して断っても捜査入るけど、良いんだな？ 心は女でもイチモツ付いてて機能するんだろ？
そんなのが女子トイレに来て、当の女性はどう思うんだ？
>>750
おふろが無い人もいるので、銭湯は利用が避けられない公共物として扱われてる >>トラブルが生じる恐れがあり
妥当な判断じゃねえか。
面倒くせえやつらだよ、本当に。
>>748
種類ごととか言うと20から30種類トイレが必要になるぞw >>757
その後に被害家族にそのTは偽物だって言った件？
あれって刑務官だけでなく囚人とも関係持ったりしてなかったっけ
問題は刑務所内での性行為であってレイプではなかったのでは？ 今でも緊急時には女性トイレ使えるぞ
しかし、女性がいて苦痛を与えたら損害賠償
>>759
それ他の女性職員が嫌がってるって認めてしまってるだろ 男なのに心は女でレズビアンだとややこしすぎるな
表面上はただの女好きの男
>>757
性別変更条件に手術という日本の法は間違ってないって事だね なんか知らんけどホモを認めたってこと？
世も末だな
心は女性、体は男性、おなべなので服装も男性、トイレ風呂は女性用を利用します
>>1
男女別にするから問題になる
男女一緒のトイレに統一すればいい
世界的にも画期的で称賛されるぞ 何が女だまずはチンコとタマとってから言えこのバカチンが！
それとまずは多く吹っかけておいての作戦成功しやがったなコノヤロー！
>>765
スポーツクラブが頑張ってる
男として入会した会員が手術して、性適合手術済みだけど
未成年の子供がいるから戸籍性変更手続きがとれず
その状態で女子更衣室と女子トイレを使わせろと
女と子供作れるなら男だよな…
心底、女風呂には来ないで欲しいが
戸籍性まで変わっちゃったら拒否できない
あと数年後には大手を振って女風呂に来るんだろう >>1
国民の税金で生かされてる障害者はもう少し自粛しろ
この病気持ちが(´・ω・`) 自称心は女のオッサン勃起しながら女子トイレ潜入
そのとき、女性は？
我慢する ・・・オッサンのスマホで撮影される
逃げる ・・・オッサンから差別で訴えられ賠償金払う
男にとっては女子トイレに誰が入っても知ったこっちゃないから、女性と話し合って決めろよ。
>>767
今でさえ、公共のトイレなんてコジキやヘンタイ野郎ばっかなのにｗｗｗ >>651
結局、この女性職員達の不快感については黙殺しろって事だよな
この２人が、「チンコ付いてる男性がトイレに入ってくる事による精神的苦痛」を訴えたら面白いなｗ
アンケートで反対したにも関わらず、行政は対応してくれなかったとか言って
それで判決が、「別の階のトイレ使え」とかだったら笑えるが >>719
心が女性でも、女好きだったら怖いよね
女性が好きすぎて、心が女性になりきってしまったのかも知れないし 省の事前対応がおかしかったまで言えたら
女性職員の理解があったという話も出来そうだけどな
自分の権利ばっかり主張して、
周囲の女性の気持ちなんてまるで考えたこと無いんだと思う。
女子トイレ潜入はクリアされた
次は女子風呂だぁああああああああああああ
自称心は女のオッサン勃起しながら女子風呂侵入
そのとき、女性は？
我慢する ・・・オッサンのスマホで撮影される
逃げる ・・・オッサンから差別で訴えられ賠償金払う
この先男女それぞれのトイレじゃなく、全てが個室、そのなかで鏡手洗いがあるようなトイレになっていくのだろう
だとしても女性は嫌がるだろうね
>>774
その女二人が差別してるということです。
とっとと逮捕するべき。 >>724
ロッカーで小部屋みたいに仕切って、入口はカーテンにしたら行ける
ロッカーは当然固定にして、その人が使うあたりは「たまたま」空きにしときゃOK >>763
ちんぽこ付いてるくせに女って言う時点であれだ
女ごときが男様に意見するなほれちんちんだ喜べって思ってないとそんな強行突破できないからね
女に人権あることを認められない脳みそで何が女だよと >>768
そんな感じ。
２階離れてっていうのは「上に２階」だったから、上位役職者
のフロアだった。
必然的に若い女性はまずいない。 トイレのマークって男女あるじゃん？
あれ心の事じゃないんだぜ
体の形で使用方法が違うから子供にも解るように絵で描いてあるのよ
>>791
この５０代の男はサイコパスでもあるんだろうな
他人の苦痛が理解できないんだよ >>796
何故なら性の自己決定権と言う心の問題に
外科手術は関係ないからなw ＞＞＞
心底、女風呂には来ないで欲しいが
戸籍性まで変わっちゃったら拒否できない
あと数年後には大手を振って女風呂に来るんだろう
サウナみたいに男の殿堂になるか潰れるだけ
まぁ、心は男のおっさんとフェミで争ってくれ
来てほしくないと思ってる自女性職員の思いは尊重されないんだな
心は女でも見た目はオッサンなんだろ？
そんなのが女子トイレに入ってきたら、普通の女はイヤだろ？
たった一人のワガママのせいで、何で大多数がガマンしなきゃならんの？
マイノリティが権利主張するときにいつもそう思うわ
そのとき、RGBTの性器が立ち上がりじっとこちらを見ている
便器って精神じゃなく肉体で使い分けるから
男子トイレに小便器があるんだろ
生まれてから一度も生理を経験したことが無い人が
女性トイレを使うのは精神的苦痛だよ
最高裁の判決ならともかく、地裁の判決で結論出たみたいな報道するの何なの？
国は全女性の為にさっさと高裁へ進めろよ
少数のLGBTのせいで大勢の人が迷惑している現状にLGBTの方はどう思ってるの？
自分のちょっとした異常で損をするなんて誰にでもあるんだから我慢しろや
なんならキモメンの俺の方がよっぽど惨めで辛い人生送ってるだろ
彼女出来た事なく素人童貞なのは当たり前で
友達ですら作りにくいからな
外出りゃ普通に女子供に指差されて笑われるから
常に人の視線に怯えながら外に出てる
俺から言わせりゃLGBTなんて大した問題じゃないし我儘なんだよ
普通に友達も恋人出来るし恋愛ドラマの主役にもなれるのに何が不満なんだ？
キモメンは絶対無理だからな
LGBTを優遇するならその前にキモメンに補助金出せやオラァ！
これは裁判所が決めるんじゃなく女性職員が決めることだろ
>>796
自称の性犯罪防げるんだから間違ってないよ 心は女性のオッサン、女子トイレで立ちしょん
その後、女性が着席
>>798
そうじゃなくて
女性よりさらに差別されてる
性的少数者様なんだから言う事を聞けと言う真理だとw LGBT利権が銭湯を潰す
チンポぶらさげたおっさんが堂々と入ってくる銭湯なんて客が飛ぶよ
>>793
男もいやだ。ウンコ室が女性の化粧で占有されてウンコ待ち時間が長くなって迷惑 >>793
「男性の座った洋式便座に座りたくない」
という女性は、そこそこいるよ。
コンビニとかで
「洋式便座の個室が複数ある」
形式のトイレがあり、男女を分ける必要がないので男女別の
表示をしていなかったが、女性からの要望で男女別表記を
やる羽目に追い込まれた。 地裁のゴミ裁判官は社会通念なんて1ミリもわかってねーだろ
性転換していなければトランスジェンダーでも戸籍は男性のはず
トランスジェンダーを会社が認めて女性として扱われることが保証されていたとしても
戸籍法はまだ厳しくて
・生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永久に欠く状態であること
・その他の身体について他の性別に係る身体性器に係る部分に近似する外観を備えていること
この二つを必須にしている。
>>802
おまえが便所まで我慢できずズボンの足首の隙間から
ボトボトうんこ漏らしてる悲惨な未来しか見えん >チンポぶらさげたおっさんが堂々と入ってくる銭湯なんて客が飛ぶよ
スポーツジムも客が飛ぶし、女性サウナもスパワールドもプールもみんな男の殿堂化
>>756
そこまで強行突破して何を得ようというんだろうこの男は
俺ちゃん女ｗｗうえーいｗｗってやって嫌われてハブられてそれで満足なんかねこの男
ハブるなんて酷いってまた裁判して戦うんだろうか
そうやって定年まで一人で戦い続けてそれは女性として生きてきたと言えるんだろうか
もっとこう人間として仲間と上手に生きる方法選んでたら
男性トイレは可愛そうだから女子トイレおいでって女性から言ってもらえたと思うんだけどなー >>812
LGBTを導入した日本が悪い
LGBまでにしとけば何の問題も起こらなかったのになw 不快や反対表明してる女性職員のほうが他のフロアの女子トイレに行くことで解決だな、
まさかこのトランス女性も、私と同じトイレを使わないのは差別だ、と訴えたりしないだろう。
>>782
その例のスポーツジムそのｵｯｻﾝが女風呂入るようになったら潰れると思うよ。
営業妨害もいいとこ。 >>815
手が変だよね？真っ白
以前の写真では手が大きくて皮膚の感じも男性の手だったので手にライトを当てていろいろ飛ばしてるように思う 男女平等を推し進めて男性の領域に女性が多く入ってきているのだから
女性の領域に男性が入ってくることも
受け入れないとおかしい
>>1
平等って、原告が言える立場か？
問題なのは原告自身でしょ
国が賠償っておかしい。 この訴えを認めてあげたところでこの人は満たされないよ
エスカレートするだけ
心の空虚感は自分でコントロールしてください
大人はそうやって生きてる
少なくとも女風呂に入らせたら、その店は間違いなく潰れる
それだけじゃなく、盗撮画像が流されてすさまじい賠償金を請求されると思う
次の闘争ステップは温泉・銭湯・シャワールームだな。
>>829
その人が他のフロアの女性トイレはぜったいに来ないと約束しなければならないが
きっとまた訴えるんでしょうね
全フロアの女性トイレの使用を認めろって 昨今変態どもが権利権利とか異常だよ、変態は変態らしくひっそり生きろ
これは画期的だぞ！国が賠償しない限り、キンタマ、チンポがついたまま女子トイレに大手を振って入れるわけだ！
>>782
そんな事ないぞ
アメリカじゃ子供がまでいる
性的犯罪者が社会復帰したら
直ぐに行うことが出来るぞw >>834
男女平等を推し進めた結果、女性が男性トイレを使ってるってこと？ そもそも男子トイレに入れない女なんていない
おばちゃんですら今は男ｗとか言いながら入ってくるレベル
堂々と男子トイレに入れる分際で絶対に男子トイレ入れないって心が女じゃなくてただの病気
嫌がられない → やり放題
嫌がられる → 差別で訴え、賠償金ゲット
女性トイレくらい使わせてやれよ
どうせ互いに顔を合わせない個室なんだし
>>804
> 性の自己決定権
自分の性は自分で決めてもいいけど
他人がどう扱うかは他人が決めていいんじゃないかなー
自称だけで行けるなら、女風呂に入りたいオッサンの方が
世の中にはずっと多いんだから
暫定だけど他己決定権？みたいな概念を作って議論した方がいいんじゃないか 結局、他の女性職員の排泄音や臭いに
性的な興奮覚えるだけなんだろーなぁ、このオッサン
きめぇｗ
>>841
周りに気を遣いながらひっそりと生きてるTの人達にとっても迷惑だよね
権利主張する連中のせいで同じ目で見られたら じゃあ心は女子小学生のおっさんはがっこうにかよってええのんか？
原告は平等というが、だったらみんなと同じように生物学的な性別と戸籍に沿って社会に適用しろ
>>841
昨今では、その考え方が変態だとみられているな。 >>839
もともとそういう裁判だよ。
「身障者用のトイレ使って」
「拒否」
「じゃあ若い女性のいないフロアの女性トイレをあなた専用にしたよ
これで女性トイレを使用できるよ」
「そんなのじゃダメ、どこの女性トイレも自由に入れるようにしろ」
で訴えた。
そして、訴えられた国が敗訴。 さぁ、フェミのみなさん！！
ちんぽつけたオッサンがお風呂に入ってきますよ～
もちろんあなたの裸はぞんぶんに見られます
>>851
それやると絶対個室で長居するアホが出てくる
オレは膀胱炎になりたくない
却下だ >>853
盗撮というのは、女が男に金をもらってやることが多いんだよ。 言いたいことは分かるが理解する方だって変えていくための力や時間が必要なことなのに賠償請求するのは違うと思う
こういう姿勢が余計に差別を助長すると思う
>>756
事前にアンケートとって、女性職員２名が抵抗感感じたと言ってるから、その階だけ女子トイレの使用はやめてくれ、といってたのにね
今後、その女性職員達の苦痛を考えると胸が痛い
そっちの方が訴えられるんじゃないかと思うｗ >>832
そうなんだよな
社会一般とLGBTが変態と思ってるし
GLBもTが変態と思ってるし
Tもそれぞれの種類ごとに変態と思ってるw >>839
いやいや、今回がそれやがな
しかもオッサンの勝ち
次は女風呂イクで >>859
で、若い女性職員達は他のフロアのトイレを使用とか
本末転倒みたいな 誰だか何度も言ってたけど、体の構造に合わせたトイレ行けばいいよね
トイレは三種類あればどんなタイプの人にも対応できる
チンコ残ったままの人と同じトイレに入りたくない女の気持ちは無視か
・対象の男性は性転換手術を受けていないので外見や身体の機能は男性
・上記理由もあり戸籍上は「男性」
・経産省はトランスジェンダーを認め女性職員として働き、更衣室や休憩室も女性用
・トイレだけは他の女性職員が抵抗を示したので別の階の女子トイレを使うよう指示
これで訴えられて負けた
>>866
その考えが変態というべきなんだろうな。
差別するのは変態だよ。 心が女ならその人は女の人として生きる権利があるはずだよ
最近だとマツコデラックスさんみたいな方もいる
閉経後のおばちゃんは孕むことはないから男子トイレ平気なだけで若い女性には男性器に防衛本能が働くのはあたりまえ
>>851
で次に温泉や銭湯相手に訴訟が起きたら「それらも個室にしたらいい」とするのか。
馬鹿げているな。 >>862
このオッサンの場合、直接見て、自分の脳にインプットするから犯罪じゃないな こんな時代に先進的な新駅
LGBT
「たかなわゲイとウェイ！」
略して高ゲイ
>>841
加害しない限りはなんの問題もないだろう >>867
別にかまわないだろ？
どっちにしても昔は混浴が当たり前だったし、今でもドイツなどでは混浴が少なくない。 >>851
トイレでスマホゲーのイベントゆっくりできるね あなたが女性用トイレを使用することに抵抗感があると答えた方に対してはどうお考えですか？という質問しろよ
＞LGBまでにしとけば何の問題も起こらなかったのに
マジでこれ
というか、ＬＧＢとＴは完全に分けて考えるべきだわ
「男だけど男が好き」「女だけど女が好き」「俺はどっちも食っちまう（ｒｙ」
↑これは昔から居たし、個人の嗜好
結婚制度の問題があるから、そこは今後変えて行くべきかどうか議論の余地が有る
「俺は奥さんが居て、子ども３人こさえて、チンポも現役で性の対象も女だけど心は女 だから女子トイレに入れろ 拒否したら差別」
↑これはＬＧＢとは全く別の案件だろｗｗｗ
女と子作りした心が女の男もいるから
自称の心だけでは安心できないんだわ
ラジオでもLGBT云々いってるけど
なんでこんなに権力を持つようになったんだ
恐ろしいわ
>>877
レズのイベントに
中年男性のTが来て断られて炎上とかあって
それぞれの中は決して良くないよ え、マツコって女性用トイレ使ってるの？
恐怖しかねぇ
男性トイレでも男性は恐怖か
そもそも雇用の段階でわかっていることなので、その段階で告げてなかったら偽証罪になるんでは？
後付けでこういうトラブルが出てくるわけだからむしろ役所側が損害を被っているように思える。面接とかの時に言っていたなら別だが
>>894
差別するのが変態。
どういう立場の人間であろうと同じ。 まっとうな女性からすれば50のおっさんが女子トイレ入ってきたら恐怖でしかないだろ
訴えた人が勤務してるフロアのトイレは誰も使わなくなって専用化しそう
>>861>>885
鍵かけてからの時間を表に表示するシステムにしとけばいい
長居してるのがいたら施設の管理者が声かけ確認
>>880
トイレと銭湯一緒にするのがバカげてるだろ
銭湯はともかくトイレはそれで解決できる
銭湯は他の方法が必要で別の話だ >>1
ほんと、地裁って馬鹿がやってんの？
女装したら女湯もOK？
ロリコンとか歓喜だなｗｗｗ この職場の女性職員は遠いトイレに行くことで避けられても
体が男でも心は女性だと言い張れば女子トイレが使える前例になると恐ろしいな
LGBTQでTやQの人って気分や体調で性別がコロコロ変わるんだろ？
今週は男、先月は受け寄りのゲイだった
今月は主にノンケなんだけど心は女でトランスな日が多くて・・・
この国の司法は、隣国と大差ないところまで落ちてるな。
ロリコンがコンタクトレンズに高性能カメラ仕込んで若い女の画像を撮るかもしれんな
俺 体はオッサンだけど心は江原健志の息子 だから江原健志の家に入り込んでもいいのかな
心が女はまぁいいとして
見た目がオッサンは正直「見た目も多少女っぽくしろや」と思う
自分の主張を通したいなら自分も変わらないとな
>>905
女として仕事してるとあるから、見た目は女なんじゃないか？ これを機に自称心は女のおっさんが同じような訴え起こすのが頻発したらどうなるの？
前例踏襲主義でおっさん有利になるの？
女差別すんな利権よりLGBT利権の方が強いということだ。諦めろ。
>>896
いつ頃から自分は女性では？って思い始めたかわからんし
ただ2011年には女性扱いでよろしくって同僚にカムアして女性として勤務して
いたそうだから上司が執拗に男に戻れ～って言わなかったら提訴もなかったぞ。 >>920
この人は心と見た目は女
チンコはついてる >>903
馬鹿げた訴訟が起きるのがLGBT関連だろう。
女子トイレ使用が合法になったら女湯で退ける理由がなくなる。 官僚は変態
擁護する司法も変態の巣窟
で、よろしいか？
>>923
見た目や日常生活が女であるかどうかによるんじゃないか？ >>595
男女共用と怪しい人物が女子トイレに乱入してくるのは別の話でしょ？ 分かりません。
心が女ならば、男性用のトイレに入れば、ウハウハで超嬉しいのでは・・・・
>>926
男に戻れなんて言われていないし2階上の女子トイレ（あまり人が使わない？）なら認められていたのに訴えた 男性用使えという判決でいいのに。金銭じゃないだろう
気の狂った裁判官ｗ
もうトイレ性別で分ける意味がなくなったｗ
>>915
Tは決まってる
Qは決まってることが嫌
決まってない
決めてない
わからない
決まってるけど不安だとか色々 身体は大人、頭脳は子供のオレも
小学校に通いたい！
>>5
女性用トイレに入って
個室の中で、一人でナニをするんだ？
盗撮するだけだったら、男のママでもできる なんで女性が女性トイレを使うことを断られるのかわからない
女性に男子トイレ行けってなんのいじめだよ
会社から君は女性トイレ使わないでとか言われたら意味不明だろ
私はヤクザは潜在的なホモであると思っております。
ヤクザという職業は、刑務所に入ることを前提とした職業です。
刑務所では、男性ばかりの状態となります。
それを苦と思わない者がヤクザになるのでしょう。つまり、ホモさんですよ。
ヤクザを見れば、コイツラは潜在的なホモだと思ってやりましょう。
シュミレーションじゃなかったんか
正式にはどっちでもいいんか
>>878
心が女なのに、なぜこいつは若い女が身体は男のままの女装おっさんと
同じトイレに入らざるを得ない恐怖感を理解しないのか
裁判官が女だったら、判決違ったろうに
おっさんも嫌なら小さい会社に転職すりゃいいのに
それなら共用しかないとこ多いだろうに
若い女性職員がやめてくか、鬱やストレスで身体壊してやめてくかの未来しか見えない >>868
何を通報するんだ？下手すりゃお前の書き込みの方が脅迫になるぞ。 座りは男のトイレのがすいてて楽だろに
おばちゃんでも男トイレに入る人いるだろ
女性はどうすればいいん
遠くのトイレにいけばいいの？
月１あるものがある人はいいけどないんでしょ
そのへん全く考えてくれんのね
>>949
まだ自分の性差がはっきり自覚出来ない状態とあるな
ややこしいなこりゃ >>953
女性様より
性的少数者様の方が偉いんだよw ランスジェンダーで女性となった18歳の元男が10歳の少女を暴行するという事件がスコットランドで起こり、物議を醸している。
地元紙によると、容疑者は2018年3月4日、スーパーのトイレで、見ず知らずの少女を強姦した。
同紙は「恐怖におののく少女の顔をつかみ、彼女を個室に連れ込んだ上にズボンを脱ぐように命令した」と報じている。
「個室から出たら殺す」と容疑者から脅されながらも少女は逃げ出して両親のもとに走り、事件が発覚したということだ。
トイレは身体的なほうを優先しないとおかしくなると思うな
ちんこがついてるかついてないかで作られてるし
「心は女」魔法の言葉だな
これで、女子更衣室も、女湯も、女子寮も女性専用車両も、各種女性割引も全部イケるわｗ
昭和の時代は共用トイレが多かったのは事実
しかしそれゆえ見えないとこでの性的犯罪者も多かった
おまえらの近所にも必ず独りはいたろ？
変態ジャムおじさんとか
日本が世界一安全と言われたのは、トイレなどを男女分けにし
清潔に保ってきたからだ
え？社会観念で言ったら圧倒的に妥当だと思うが・・・・
私が、戸籍が男性で、心が女性ならば、男性トイレに行くことが超楽しいと思います。
この人物は、変ですよ。レスビアンの心なのか・・・
>>951
怖がる必要はないんだよ
アジャコングよりは怖くないだろ >新しい制度や施設を作るなど時間やお金がかかることは何も求めていないので……
1650万求めてるじゃん
1円で裁判おこせ
>>964
勃起しなかったらセーフ、したらアウトってことで🙋 「性同一性障害の診断が下りているオカマ男を社会的に女性として扱うか」が大きなポイントだ。
トイレ限定の判断に止まらない。
ここが破れて確定してしまったら、あらゆる場面でオカマの権利の拒否はできない。
>>928
あるだろ
銭湯で個室作るのは採算が合わないし
そういう、一つ認めたら他にも要求されるから一つも認めてはならないて考え方は間違ってるよ
そういう考えがベースにあるなら、相手が正しい要求をしていたとしても認められなくなってしまう
認めていいとこは認めて認めるべきでないところは拒否すれば良いだけ この人用に工事現場にあるような簡易トイレを設けたら良いのでは？
>>955
男性社会で女性が差別されてるから配慮しろって言って来たから
多数の性的嗜好の人は
少数の性的嗜好の人を配慮してくださいと言われている
差別ではないw
批判する方が差別w 女装しているならわからないよな、だから違う階に行かされたのか
俺の予想じゃ
この先LGBTQXYZ・・・・・・・・とかどんどん新たなる性が誕生してきて
最終的にもういいやお前ら好きにしろよ
もう特別視しねえからな！！！
と最終的に初期の男女とちょっと変わった人がいるの流れに戻る
あらー・・・ついに裁判所がお墨付きを与えちゃったか
見た目もオッサンで、ポコチンも付いてる奴が、女子トイレや女子更衣室を使うことになるけど、
女性たちはこれからは、何も文句を言えなくなるな
50代のおっさんが女子トイレに入って来たら他の女性達はびっくりするだろうが
PZNは対象の同意が得られないだろで排除を正当化されてたけどTも同じ理由で排除されつつあるな
>>985
トイレを男女共用の個室にするって話はそのおかまの要求を受け入れた事にはならんのだが 男性の共用女性の共用なくして
家のトイレみたいな個室を大量につくるしか解決しないなこれ
もうめちゃくちゃだね
異常な社会になってきたなぁ
サヨクはほんとどうするつもりなんだろうねｗ
>>973
残念だなw
心は女性で体は男性で性的嗜好は女性がまかり通おる世界なんで
ボッキしても何の問題もないんだw これ無理だろ
妥協案としては別にジェンダーフリーのトイレを用意するしかない
まぁ、サヨクやフェミの皆さんは今までの社会のルールを壊した後はちゃんと最後まで責任とってねーｗ
>>988
オカマが騒ぎ立てればそうなる。
トイレ限定の問題ではない。 なんでLGBTのやつらは自分の権利ばっかり主張して他人の心を踏みにじっていくんだよ
女性専用車両に乗り込もうとしておばたんにキレられてたオッサンが喜びそうな判決だな
心は女なんで
-curl
lud20191215112036ca
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