もういくつ寝るとお正月――。
ちょっとまった。先にやることがあるだろう。
忘年会である。
親しい友人と1年を振り返る機会...だろうか。
いや、やはりイメージが強いのは会社の忘年会だ。
お酒を強要され、何か出し物をさせられる。
またお金がかかるなどの理由がつきまとい、行きたくない人は少なくない。
一方で、普段話す機会がない部署の人と触れ合うチャンスと思う人もいるだろう。
そこでJタウンネットは、「会社の忘年会、ぶっちゃけ行きたい？行きたくない？」というタイトルで、読者に真意を聞いた（総得票数1035票、2019年11月29日〜12月11日）。
■ 「業務時間外に気を遣ってまで飲みたくない」
こちらは全1035票の結果を円グラフにまとめたものだ。
ご覧の通り、「行きたくない」と回答した人が全体の83.3%（862票）を占めた。
従業員が1000人いる会社であれば、830人の本心が表出した結果である。
「行きたい」と答えた人は16.7％（173票）。その差は歴然となった。
都道府県毎の回答の比率を見ても、「行きたくない人」が圧倒的に引き離している。
山形県と福島県の2県のみ、「行きたい人」が優勢の結果となったが、得票数が少なく、東北の色を見出すことは難しい。
やはり全国的に、会社の忘年会には参加したくないのである。
いったいなぜ、忘年会に行きたくないのだろうか。
ツイッター上には、次のような声が。
「業務時間外に気を遣ってまで飲みたくない。だったら家でひとりで飲む方が楽しいし」
「忘年会はお金も払って時間も無駄にする行事だよね。飲み会が楽しい人はいいけど、お酒が飲めなかったり上司の無駄話を聞きたくない人もいっぱいいるはず」
行きたくない人の声は数え切れないほど挙がり、もし参加するのであれば、以下の条件を提示する人もいる。
「宴会芸がない」「お酌なし」「セクハラ発言なし」「会費無料」「1次会のみ(20時解散)」「ノンアルコールOK」「泥酔者が出ない」「禁煙」
そろそろ忘年会の定義を考えなければいけないのだろうか。
会社の忘年会につきまとうイメージは、最悪の状態だ。
「忘年会や新年会は、行きたい人やりたい人がやれば良く、参加を強制することじゃなくなっていくだろうね」
「そもそも職場の忘年会にクソ程行きたくないと思っている若手達と飲んで、上の連中も何が楽しいの？？」
それでも、「行きたい」と答えた人は、1割強存在するのも事実である。
https://news.livedoor.com/article/detail/17512647/
★１が立った日時：2019/12/12(木) 03:37:34.41
http://2chb.net/r/newsplus/1576089454/ そりゃそうだろ
若い連中はお酌して回らないといけないわけで
苦痛以外の何ものでもない
ヤマトの中で働いたことあったけど、自分が居た店だけかどうか知らんけど飲み会の類はまずなかったが
単純に、飲み会を挟み入れる余裕がない職種というかね…
うちの会社の忘年会
会社の飲み会はいらんなぁ
定時後のとき残業代よこせと思う
酒飲んでバカ騒ぎが好きな奴はいいだろうけど
バカ騒ぎが苦手な人間には苦痛でしかないんだよ
だいたい全員参加とかおかしいんだよ、行きたい奴だけでやればいいのに
渋々行くけど正直行きたくないな
多くても4・5人くらいで飲みたい
この手の行事多いよね日本
実はみんなやりたくない。
やっぱ1割の妙にテンションの高い空気読めない行動力だけは抜群のズルい奴の「協力を!」のセリフに
断ることに罪の意識を感じて感じさせて、そしてその1割も押し通せば通るチョロいってのをわかってて
ただ続いてた慣習なんだよね
社内も嫌だけど得意先の忘年会は苦痛なんてもんじゃない。苦行レベル
会社主催の新年タダパーティだけ行く
他のは行かない
忘年会に限らず飲み会なんてアホみたいな慣習だよな
社内で毎日顔合わす連中となんでわざわざ夜に自費で飲まにゃいかんのか
集団でアルコール摂取してラリってるのをシラフで見守る会。
そりゃそうだ。
一番忘れたい奴らと飲むなんて忘年会の意義を全否定だろうに
前の会社(ブラック)では忘年会は会費は会社持ちだし3時間分の残業代出たのに出席者は役職付きだけだったんだよな
俺がやめた後社長が怒って強制参加になったらしいが金貰っても行きたくないんだわ
そして係を順番制にして「やってない奴ズルいぞ!」ってね
本当の悪への矛先が逸れてることに気づいてない一般B層ジャップ先輩たち
こんなのやる暇あったらさっさと帰って年末年始の休日をいち早くエンジョイしたいわ
アルコール一切飲めないのに、アルコール込みの飲み放題の値段払わされるのが嫌だから絶対行かない
なんで俺の金を居酒屋のごときに寄付しなきゃいけないんだよ
忘年会をどういう意図でやるかだよな。
ウチは1年間お疲れさん会だから会費無料だ。ウザいお小言も無いから快適。
上司の指導の場とかだったら、さっさと退席するわ。もっとも指導されるような仕事をしてないから言われる事もない。
俺なんか、酒飲まないのに今度の忘年会幹事やらさらるんだぜ。
余った金は幹事の持ち逃げでいいよ、とは言われてるが。
社員旅行も無くなったし、いちいち年に一度とはいえお酌しなきあいけなし
無礼講とは云えイロイロ酔ったオジサン相手に愛想ふりまかなきゃいけないし
やたら説教グセやら、セクハラ行為もあるし、色々面倒くさい
社員旅行もなくなったのも女子が行きたくとか言い始めたり、経費上の理由もあった
行きたくなくても儀式は必要、赤の他人と暮らすにはそれが社会のルール
守れないのはチョンコだけ。
廃れりゃ良いのにな。
忘年会・新年会なんてクッソ行きたくねえのに付き合いで毎回出席だけど
自分なりのケジメとして二次会は絶対不参加だわ。
行かなきゃいいだろ
忘年会なんかもうずっと出てない
新入社員の時に渋々と出たきり
別にそれでも社内で干されないし出世も昇給も嫌がらせをされてない
会社の売り上げに貢献さえしてりゃ忘年会なんか出なくても関係ない
こういうときこそプレミアムフライデーだよな
3時で切り上げて6時まで給料もらいながら飲む
6時に終わってそこから行くと言うのがありえんな帰りが遅くなる
まあ何時にやろうが俺はいかんけど
うざい奴ほど飲み会やりたがる
そりゃ周りは気を使ってるだけで
自分は好き勝手な事を飲み食いしながら喋ってる訳だから
王様気分だわな
30人も40人もいるようなのは行きたくない
10人以下にして
下戸にとって不味いつまみとウーロン茶を数杯で4千円5千円の支出は災難
>>35
それは周りがそれなりに良い奴
派閥作りたがる奴が一人でもいると
完全に敵認定されるぞ ８割も嫌なら普通なくなるよね？ｗ
日本人って絶対に自分じゃ物事を変えられないし辞められないよねｗ
外国とか誰かが変えてくれるの待っている
ものすごい勢いでタバコが駆逐されたように
ある世代が社会の主になったら一気に飲み会が駆逐されそう
ジャップって上司が国悪くしているんだよ
この国が悪いのは上司や企業が原因
それと行きたくなかったら行かなきゃいいじゃん忘年会なんかさ上司のために良い役ばっか取ってんじゃねえ！
嫁や彼女がいない奴は肩身が狭いだけ
結局悪口とマウント会でしかない
会社の忘年会くらいしか酒を飲む機会がない
それですら面倒だと毎回思うが
いざ参加するとそれなりに楽しいかな
こんな事を肯定するから引きこもりなんか増やすんだろバカ野郎
>>32
例えば目が見えない人に、野球観に行くから付き合えよ。
もちろん交通費やチケット代は自腹なって言っても納得するの？
アルコール飲めない人にとってはそれと同じだよ
金と時間の無駄 >>41
そりゃモラルより多数派が絶対の村八分社会だから 酒飲むの好きだし宴会も好きだが会社の宴会は参加しない
つまらない人と飲む酒の席ほど辛く苦しい事はない
>>43
普通の飲み会だと煙にまみれるから絶対いかんね
この時期だとコートとかあるし燻製にされちゃかなわん >>1
是非そのぶっちゃけで、仕事に行きたいか行きたくないか聞いてくれ こういうのは誰かが狙ってる女子社員に近づく為に開催されてる
そのダシがお前ら
>>50
そんな究極論でものを言うばかりだからアホパヨと言われるんだよ？ うちの会社、飲み代全部会社持ち、代行車代も会社持ち、そのうえ抽選会があって1等10万円2等5万3等2万だからどうしても行きたい。
社長も合わせて13人だから当たる確率高いし。
社長は1次会で帰るけど、「2次会で使え」って寸志5万くれるし。
飲み会とか二次会とか、大手酒メーカー共が思い付て作ったような文化だよな
非効率が蔓延るジャップ国では仕方ないね
旧世代がご引退するまで耐えろ
てめーらバカ共がホイホイと行くから上司がチョーシのるんだよう！スケベな事件色々起こすようになるんだ！
かわいい女子社員が入ってこれば季節でもないのに開催される
>>58
去年の忘年会で派遣の子を喰ってしまって申し訳ない >>41
残りの2割が団塊のオッサン管理職でこの世代は飲み会大好き
無礼講、飲みニケーション、セクハラパワハラ世代
つまりこいつらが進んでやりたがるから平社員は止められない 大人は大人として嫌な人とも付き合えないなら社会人としてもビジネスマンとしても使えないんだよ。それが社会だ、こんな事も参加出来ないのが仕事もできるわけがない。
世の中舐め過ぎ
>>60
究極論もなにも同じことじゃん。
なんで、付き合わなきゃいけないの？ だから、ブーブー文句言う毎日なら会社辞めろってwww。
俺も団体行動が無理でフリーになった。
…でも飲み会とか別に嫌じゃなかったけど。
>>68
ブスだし好きにすればいいぞ数より質と考える奴もいる >>1
世の中そんなもんよ。
２割のゴミが支配し８割の奴隷がそれに渋々従う。 >>40
苦手な上司、嫌いな上司がいるだろ？
そいつらに怒られて萎縮してるんだろ？
ちょっと待てと
反論してる？したら更に何かされると思ってる？
実はそいつらは反論される事や歯向かわれる事に慣れてない
解雇する権限もなきゃ給料を減らす立場にもない
俺は納得できなきゃ論破してやるし、嫌がらせをしてきたら｢大の大人が社会人にもなって嫌がらせですか？｣と皆の前で言う
そうやってハッキリ物事を言うようにしてれば何も無いのよ
あとはとにかく会社の売り上げに貢献さえしていればTOP(社長とか)が守ってくれる
嫌な上司のしてきた事をそのままTOPに伝えると売り上げのある俺の方を守ってくれる 上司との飲み会で、上司の「今日は無礼講」「仕事の話はなしだ（するな）」は・・・
罵声怒声含む1時間以上お説教する気マンマンのサイン(´･ω･`)ｂ
先輩上司にお酌をする
先輩上司に酌されたら杯を空ける
世代関係なく話せる話術
世代関係なく笑わせる一芸
二次会三次会四次会まで付き合う
先輩上司を最後まで送り届ける
翌朝は普通に出勤する
これが当たり前にできなければ
将来はない
大して仲が良いわけでもない人と一緒に過ごしても楽しくも何ともない
数年前は忘年会や社員旅行に参加したいという若手社員増えてるみたいに煽ってたけどやっぱり嘘だったか（笑）
こんなの仕事も出来ずに韓国旅行がーとか言ってるバカのOL位だろ。男の社員でこんな考えじゃ将来自分のマイホームすら買えるかよ。
親のスネに甘えて引きこもりにでもなるから見てろ
だから酒とたばこは社会人の嗜みだよ
やらないと結局は外される
>>78
楽しいからするんじゃない
組織の団結を図るための儀礼だから。 明日忘年会だ。楽しみ。
上司が馬鹿じゃなきゃ楽しめるだろ。
新橋から銀座コースやな
忘年会は会社の行事だから拘束されるのは仕方ない
花見はやめて欲しい
ただ酒が飲みたいから外でどんちゃん騒ぎなんて海外に恥ずかしい
精神的にはまったく行きたくないし、楽しくもない
でも、ネットで得られない地場の情報を得られるから、
心を無にして一応参加してる
人の金で飲み食いできるし、おじさん、おじいさん達は優しいし、
楽しいから好きだけど、次の日が休みならって感じだなぁ
上は上で奢る羽目になって楽しくないみたいだけどな？
12月は20万ぐらい奢ることになって嫁に叱られるって言ってたよ
>>77
美しい姿よな、今の日本に足りない必要なことやろ >>84
組織の団結なら、アルコール無しの食事会でもいいんだよね 行きたくないって奴らはよほどのクソ会社に勤めてるんだな。
そりゃそうだ
だからこそ行く16％の人間に付加価値が付く
8:2の法則そのまんま
ジャップは世界一のビビり民族だから行くのさ
クビになるのがどこかで怖いのだ
大事なのはさっさと済ませることだね
早く年末気分に浸りたい
日取りを決める先輩がいるとして、
何気なく早めるように仕向けることがあるw
違う部署の女と知り合うだけが楽しみ
おっさんだけしか来ないなら断固行かない
日本独特の悪習だよな。これが嫌で外資に行く人も多いからね
ヤニくせえのが一番ダメだは
あんな場で食う飯がうまいわけがない
嫌でも参加するのは自分のためだろ
自分のために参加するのにぐちぐちと諦めの悪いバカが多い
行きたくないヤツってのは基本ものぐさな性格だからだろうな
家でスマホいじってるのが一番好きな連中
俺もそうだが
この気持ち、よくわかるｗ
忘年会やりたいのは、上司の方だもんな。
>>1
うちの会社では2年前から社長に以外の4点を約束させたら出席率が90%超えるようになったわ。
飲酒強要禁止
宴会芸強要禁止
費用全額会社負担
交通費全額会社負担 俺は楽しいから行くよ。社員旅行も同様。
食べ物も美味しいし、女の子達もかわいらしい子ばっかりだから楽しい。
酒の強要もカラオケの押しつけも無いよ。
会社から少しだけど補助金も出る。
忘年会を楽しむために行くもんじゃない。
新年会と忘年会なんて、1年1回の仕事の一環。
新年会、忘年会は絶対やるべき。
人間関係を円滑にし、蚤にゅケーション。上司の支配欲を満足させる。
女子社員にセクハラ発言する奴もいれば、無礼講の名のもとに、
会社のシステムや方針の欠陥をついて暗に上司を貶めてるとも知らずに、「オレは仕事は切れる男だ！」とアピールし、
上司は苦虫潰したような顔を腹に納めて、コイツ絶対飛ばしてやると思いながら、一次会は割り勘で解散。
二次会は同僚うちわで上司の悪口大会。しかし、姑息なライバルは、誰が何言ったと後で上司に報告とばかりに悪口をメモ。
三次会では社内の好きな子にコナかけて、家まで送ろうとしてフラれて、せつなく帰宅する。
翌日、酔って失言したと不安になる奴や恥ずかしくなるやつ、上司がわけもなく不機嫌になって、緊張感走る職場。
そんな光景が観察できるなんて、最高じゃないか！！
ドロドロ人間関係渦巻く楽しい忘年会新年会は絶対参加するべし！！
ｂｙ居酒屋のおやじ
>>90
酔いつぶれた上司をいい感じに危険な道に捨てる妄想するよね 海外だと会議の場で言いたいことは言うし軽食も出て飲食自由だから居酒屋に行ってまで会社を愚痴る事もない
行きたくなきゃ行かなきゃ良いじゃん？何で一々発表するんだろ結局やらないっていう同調圧力求めてるって事なんかな
>>86
花見は準備が面倒なんだよね。
とはいえ、数年に1回ていどその場のノリで企画される程度だからそれも楽しい。
その程度の頻度なら準備もがんばったりしちゃう。 忘年会の費用って徴収されるけどうちの会社は。会社負担で忘年会やるとこもあるの？
つか仕事場の忘年会に対するイメージがステレオタイプというか古いというか
ここで上司の文句言ってるヤツ、
オマエらホントは上司になってなきゃダメな年齢だろ？w
今年のクリスマスは中止になったらしいが
この分だと忘年会も中止だな
おっさん連中が理由つけて飲みたいだけ、正直参加したくない
>>110
仕事の一環www
社内リクリエーションでしかないだろ
得意先を招いてなら分かるけどさ >>84
その意識や考え方が時代にそぐわないって話だろ？
今の時代の、嫌がってる奴を無理やり参加させたところで
組織が団結するなんてことないわ
企業が終身雇用で社員囲いこんでいた時代ならいざしらず 飲み会を仕事というなら残業代出せよ
都合のいい部分だけ仕事扱いしおってからに
急アルすれすれで体壊して寿命縮めて年金受給前に死んでもらう国策じゃないのか
>>117
なんともったいない。男が少ないとチヤホヤしてくれるのに。
自分が年下ならなおさら。
だからといってエロい展開には決してなったりしないが。 居酒屋が儲かるだけの行事だよな。しかし終電前の電車の混みっぷりにびっくりする、
電車内は酒臭いし大の大人が騒いでるし、リバースするおっさんいるしカオスすぎ
俺は好きだけどな
ただし気を使わなくていい有志のみでやるけど
会社主体はちょっとなぁ
忘年会(年末)→新年会(年始)
こんなのまとめてやれよと思う
中10日で2回もやるなって
まぁ出てないから関係ないけどさ
はっきり行きたぬないって言えよ
もっと自己主張しろ
こっちだって嫌々来て欲しくは無いから断れる環境が整って欲しいなあとは思う
来なかったからって関係壊れるような会社があるならそれはその会社がおかしい
つか酒飲むのが楽しみの俺からしたら忘年会来ない人って普段から絡まない人が殆どだからどうでもいいっていうか
一番おそろしいのは、気持ちよくなった上司が
年末年始に個人的に2人で飲みにいかないか?
って誘ってくることだわ、こんなの断れないし、
まずい酒になるのは確定してるしで
セクハラとかパワハラとかアルハラとか、常軌を逸した行為があるならアレだが、
単に上司の話がつまらないというだけの理由なら、仕事だと割り切って参加しておけ。
>>84
仲がいい奴はほっといても団結する。
飲み会で団結力なんかあがらねえよバーカ ただ目的も無く説教に耐え時間が過ぎるのを待つしかできないなら辛いだろうね
それで金まで払わされたら地獄だわ
俺のとこは飲み代車代ぜんぶ会社持ちだし乾杯終わったら早々に余所の部署巡って普段聞けない話（仕事、人間関係問わず）を色々聞いて回る
誰がどんな仕事しててどんな時に頼れるのか判断つくだけでもだいぶ仕事が楽になるし、実際役に立ってるし
要は上手く機会を活用すればいいだけの事
厄介な人もそこで分かるし
現代人じゃなくて昔っから行きたくない人は多かっただろ
一部のアル中だけだよ本当に喜んでたのは、後は能面でお付き合い
忘年会楽しいじゃん
立食パーティだと席のポジショニングの問題もクリアされていいw
金は会社が出すし、仲のいい女と話して帰るだけ
派遣の子が嫌がって来ないのは当然だがw
可愛いくて話しやすい女性社員が沢山来るなら、行きたくなるけど、おっさんの自慢聞かされるだけの場なんだよな。いいたくもないお世辞いって持ち上げてやって。おっさん上司からすれば気分がよいかもしれないけど
>>134
男性上司ならアッー！だし、独身の女性上司だったら怖過ぎるな・・・ まあ自分が主役になれない飲み会なんてつまらんわな
いかにも無駄を嫌う現代人らしい
その割には仕事は遅いがｗ
若い時は忘年会とか会社の飲み会大嫌いだったけど役職が上がるにつれて楽しいと思うようになった
今では毎週行きたいくらいだけど若い子達は全く楽しくないだろうから会社でやるのは送別会と歓迎会のみにしてる
俺は絶対行くわ景品が総額300万やし行かない奴の方が少ないな
>>143
なんかそれは忘年会云々じゃなくて、普段から職場環境や仕事の内容がツマンナイ会社なんだろうね。
楽しいところに転職したほうがいーんじゃない。 >>77
こんなん、今でもあるんか？
年配の人も馬鹿じゃないから、内心はともかく、
こんなアホみたいなルール押し付けてくる人は、
俺の周りにはおらんわ。
>>122
得意先が、主催する協力下請会社を招いた忘年会と新年会。
俺は、下請会社の立場で参加してる側。
だから、楽しむ為ではなく、仕事の為と割り切って行く。 お茶とお菓子くらい持ち込んで職場で上司が挨拶するだけくらいにしておけばよいのにねえ・・
そのまま飲みに移行したい人間だけ行けばよいだけでさ
くだらん居酒屋でやる意味がわからんｗ
普段話す機会がないヤツと話せるだけでも楽しい
でも行くまではそうなるか解らないからメンドい
先日の忘年会で部下が気を使って俺の周りに若手女子社員を配置してくれたんだが、
お陰で楽しい時間を過ごせたわ。ありがとう
会社の忘年会で、カバンの中に会社のノートＰＣを入れたまま参加して、帰宅途中でカバンごと盗まれる馬鹿が必ずいる。
会社は、ＰＣは職場において飲み会に行けと指導しても、必ずそういう奴がいる。
そして、始末書もの。
派遣なら、契約の更新がなくなる。
出先から職場に戻る暇がなかったら、コインロッカーに翌日まで入れておけばいいのに。
武勇伝はいいんだけど説教系な奴はうっとうしいな
仕事の話ばっかする奴が出席率いいんだけど個人的な飲み会はほぼ誘われてなくて可哀そうｗ
忘年会一括りじゃなくてそのメンバーと時間・お金使って飲食したいかどうかじゃないか？
俺の場合は、職場の人数が多いので忘年会では普段話す機会が無い人とも気軽に話しをすることができるので楽しみだが、
地元で所属している消防団の忘年会は喫煙者ばっかりで嫌なので断った。
そもそも10人20人の会社でチームになって動く集団がやるもの
100単位の会社で知らんやつ多いのに飲む必要ねえ
酒のんで嫌いな奴が近くにいたら殴りそうだから行かない
行きたいか行きたくないかは職場の空気が本当大きい
うちの職場は飲み会年に1・2回しかないけど
できるなら行きたい
まあタバコ臭いの大っ嫌いなんで
行かねえんだけどな。
そういえば、若手社員が忘年会の支払いでゴールドカード出したら中年上司に切れられたって話題があったな
誰だって気が合わない奴と呑む不味い酒は呑みたくないわな
付き合いも仕事だと思って割り切るしかない
基本的に、特に親しいわけでもない他人の話を2時間も聞かされて楽しいはずがない。
これは仕事なのだ！
車通勤の地域だと一気に心理的ハードルが上がるんだよな。
お酒が好きなのに飲まないのは苦痛だし、代行運転は高いし。
そうなると参加見送りって判断に傾く人が多い。
酒が有害なドラッグだという認識がないんだよね
手軽な嗜好品感覚な奴が多すぎる
一時期よりかなり忘年会減ったよ
景気いいとこはいっぱいあるかもだが
>>70
仕事なら割り切れるが。手当も出るしな。
でも、取引先をゴルフやら飲み屋で接待するって日本だけだろ
と思ったら安倍さんもトランプ大統領相手にやっとったわ(´・ω・`) >>176
ドラッグパーティあるんで来ませんかと同義だよなぁ 行かなきゃいい。
文句言いながら、来るやつの方が信じられないわ。
文句言ってるやついたから、帰っていいよっていったら謝られたわ。
なんなのあれ。
>>179
酒とタバコという有害物質に高い税金をかけて、その税収入をあてにしている政府ｗ >>173
あれは設定グダグダだったから創作だろって話だけどな >>1
小規模経営者だが、もう去年から飲み会やめた。
金もかからなくて良いし。
あと職場柄、オレ以外は全員が女なので。アウェー感が凄いし、気を使うのが面倒で…… 職場の上辺だけのペラペラの人間関係で飲んで何が楽しいんだろう
>>178
代行高い…せや○○君、君お酒飲めないから飲まないよね…？
あとは言わなくてもわかりますよね >>181
意味ないけどな
安倍が外国人にやるのは日本の紹介
外国人は胃薬飲んで飲み食いしてるよ 酒という毒物をお互いに注いだり本物のキチガイが集う会
酒で脳が麻痺してるバカどもの会社だろ
ワタミや他の居酒屋の為にやれって？
そうとしか聞こえない
早くおうちに帰って旦那さんと一緒に居たいから忘年会いらない
お酒飲めないし酔っぱらいは声でかくてうるさいし
>>184
なんだろなｗ
俺は上司に飲み会でませんって言ってるわ
他部署のには顔出してるけどｗ >>181
ああいう日本のおもてなしってトランプみたいなコテコテの白人にも効果あるのかね 中小零細企業だと忘年会欠席なんてしたら村八分確定じゃないの？
>「業務時間外に気を遣ってまで飲みたくない。だったら家でひとりで飲む方が楽しいし」
これだなぁ
それに外だといい具合に酔ってきた所で帰らないといけないし、外の空気を吸って酔いが醒めて勿体ない気がする
お酒飲んで良い感じなったときにその人の本性が分かるからな。
社会人なら普段は建前で動くのが当たり前。
お酒飲んでも普段通り礼儀正しくしている人は評価できる
会社や上司への不満を仲間で語り合って共有するのは最高のストレス発散になるからメンタルケアには有効なんだよね
>>189
そういう会社にいるならやれ
社員が犯罪者になって会社潰れるよりマシ ぶっちゃけ懇親会が原因で、人間関係悪化する事もあるんだし
業務上のコミュニケーション以上の物を求めるのはどうなんだろうなぁ、とは思ってた
（100％良くなるんだ、と言うのであれば、やるべきだろうけど
ジャップのくだらん風習に付き合う先進国の人間のみにもなってほしーです
>>150
そりゃ若手や部下が気をつかってくれているからだよ。
どっちの気持ちも分かるようになって良かったな 20代の子が来ないのは、まあ気を使うからなんだろうな
って思うけど、40才くらいの先輩が来なかったのはびっくりしたよ
どんだけ来たくないのよって思った
全体の忘年会は仕事と割り切る
個々の忘年会は付き合い
素面の時に相性が合わない奴と酒飲んで仲良くなるはずがないよな。
絶対喧嘩になるか、翌日から口も利かなくなるよ。
俺は技術系だから、営業系の忘年会には顔出してるわ。
技術系は、外に行きたがらないんだわw
でもキャバにいくぞーっていうと、ついてくるんだわw
行きたくない雰囲気にしかできない
オッサンの考えの古さ
これが日本の衰退の要因の一つやろな
>>194
旦那「会社の忘年会行きてぇ。新人の可愛い子とお話ししてぇ。」 会費無料は当たり前だが拘束される残業代も出ないとね
私も新人の頃は「その日は友人と合コンやるので忘年会には行けません」とかバカ正直に上司に言ってたわ
今思うと、世間知らず過ぎて恐ろしい
よくクビにならなかったな〜
誤解をおそれずにいえば、歓迎会や送別会にも行きたくないってのが本音。
勤務時間内にやれって感じ
アレ、ID被ってる…しかも被ってる奴がNGアボンという珍しい
>>204
仕事をおもろくないと感じてるって事やろ >>210
まぁ普通は悪化するんだよ
だから幹事も出し物の順番や、座席に気を使ったりしてね
「これは一体、何を目的とした飲み会なんだろう、少なくとも懇親会ではないな」と 気の合った２、３人で呑む忘年会が一番いいね
やっぱり新年を迎える気持ちの準備は欲しい
会社の忘年会に行かないやつは、
親しい奴らでの飲み会も誘われないけどな。
別にそれでいいんじゃね?
つるむのが嫌なやつだっているだろうし。
行きたい奴はただの酒飲み野郎www
現代の若者は、飲まない方が多いから
飲み会でても給料でないし時間の無駄
>>208
おっちゃん世代はみなと同じ価値観強制されて嫌々行ってたやつもいっぱいいたんやぞ >>202
車内でタバコ吸わずゲロ吐かず金以外で謝意を示せる相手ならやる うちなんて運動会バーベキュー桜を見る会なんでもありだぞ
余程会社の人達と仲良く飲むのが嫌なんだな
忘年会で仲良く飲めないほど雰囲気が悪い人間だらけの会社なのか
お前らしょーもない会社勤めてるから行きたくないんだよ
ボーナスたんまりくれてビンゴ大会で一番ショボい賞品がスイッチとかディズニー旅行のペアチケットとかの会社だとその日に仕事休んだ奴も忘年会だけは来るぞwみんなニコニコやぞ
>>205
先進国の人間が日本の風習に付き合うわけないだろ
後進国同士仲のいいお付き合いをしなさい >>222
ホンマはその気の合う中に上司が入ってるってのが理想なんよな
そうできないオッサンのマネジメント能力の低さは
真剣に捉えなマズイわな 技術者として日本にインド人よぶと飲み会の多さに嫌気さして中国いっちゃうよね
忘年会やらない会社も多いだろう
特に派遣が多い会社、支店で正社員数人の
会社てどこもやってないな
>>126
いいね。
エロい展開にならなくて、女性がみんなチリジりバラバラにクモの子散らす様にサヨナラして。
誰もいなくなった駅のホームで、たった独り、厳冬の強風に吹きさらされて、せつない思いを胸に沁ませる。
この、はしご外された感と寒い青春感・・・・。 昔は、これに加えて職場旅行ってのもあったんだぜ。セクハラ地獄だったわ。
毎回普通に仕事が忙しいのに基本参加にされて、金だけ払って何も食えない俺よりマシだろ…
うちは一次会、二次会とも会社がお金出してくれる
まあそれでも行きたいとは思ったことないけど
会費負担させて強制参加は絶対におかしい
酒飲めなくて、でも会費は同じだけ払わされて損する
こんな俺に行くメリットあるの？
その金で家族で外食したほうがいいわ
おっさんだけど昔から嫌だったよ
今は受け入れられるから楽だよな
昔は皆で酒呑んで煙草もプカプカ吸って鍋囲んで同じ釜の飯食ったりして
裸の付き合いだの言っては社員（慰安）旅行があったり
それで実際親睦も深まったんだろうけどさ
それが伝統で日本式だと言われても面倒なもんは面倒だわな
参加したくない人は昔から多かったし若者だけでもない
飲み会は仕事のうち
>>204
仕事であれば対価をよこせってだけの話
このスレでも残業代は出ないにしても、
飲み代車代でるなら納得して出る、または出てるって意見多いだろ 昭和キチガイの遺物
忘年会、社員団体温泉旅行
本当にクソみたいな国だわ
文句垂れながらも雇用される立場で一生終わる人生。
そんなに嫌なら何で辞めて起業しないの？
会社はアル中に優しいよな
逆に酒を飲まない奴をワルモノ扱いするし何故かタバコだけが社会悪
女だの男だのイケメンだの可愛い子だの、よほどコンプライアンスないんだな
そんなの目当てにしてたらクビになるわいま
個人事業主になって６年、忘・新年会も飲み会も一切無いわ
誘いを断る気まずさみたいなものも無いから気楽っす
年に１､２回ほど取引先の人とご飯食べに行くときはあるけど
それは結構楽しみなんだよなぁ
>>179
ってもそれで飯食ってる国民ばかりだからな >>249
嫌な事を我慢したら仕事で金もらえる時代は終わってるやろ
それ判らん層が足引っ張んるんよな >>240
ああ〜それね〜
2次会やカラオケまで一緒にいったのにぃぃ〜と。
自分の最寄りの駅に着いてからの歩き、寒かったなぁ。 >>254
チームワークを醸成するのに酒は役立つからね
悪のりする一部の人間を排除できないのが欠点なんだけど 断ればえーやんそんなのw
行きたくないのになぜ定時後に行く？
断ればいいんだよアホくさい。
お酌ない会社もある
若い人は若い人どうしでって席分けてくれる
ノンアルコール、ビール以外もOKとか
そういう会社は離職率も変わってくる
勤務時間外に拘束されるのが当たり前になってるのが謎
就業時間内にアルコール無し費用負担無しでなら1000歩譲って参加してもいい
酒の席での失敗は、一生引きずるから酔っ払えないわw
何でかは知らんが、清濁併せのむができないと出世できないんだわw
ビンゴの景品がプラーバジェットだから旦那にはぜひ行かせたい
厄介なのは若いヤツの中に体育会系がいて、そいつが忘年会賛成派
忘年会というと飲み過ぎて、忘年というより忘年会での記憶をすっかり忘れてしまうことがあったわ。
>>242
ウチは今でもある慰安旅行。
参加率が悪いって専務から総務が叱られてたわ。
若い奴が行きたがる様にしろって無茶言うなよってボヤいてた。 >>204
仕事と定義されると困るのは会社側なんだが なんで今頃ぶっちゃける。昭和の頃にはどうして言わなかったよ。
まあ俺も好きではないけど行けば行ったで楽しいんだなこれが
皆の普段と違う姿が見れて本性もわかる
それに何か面白いことが必ず起きるもんだから
誰かさんの失態や揉め事に女子社員の乱れ具合にスマシ具合
上司のセコさやきっぷの良さに部下の生意気さや胡麻擂り加減
これらを見られたくないってのもあるから行きたくないって本音もあるだろうけど
酒が弱いと観察できないし
酒で脳を麻痺させるとトモダチになるのか
とても理解できんキチガイ悪習だわ
人生最初の忘年会が鍋だったんだが、支社長の挨拶が終わると同時に上司がテーブルの下の袋からスーパーで買ったパックの肉を取り出して鍋に入れ出した
天才かと思った
>>232
寧ろ全員と仲良くて雰囲気が良い会社があるのか？どこも似たようなもんだろ 基本的に出席するようにしてるけど、去年だけは、風俗の予約と被ったのでドタキャンしたわ
>>245
そう思うから出席してないんでしょ。
問題は無いのでは。 別に現代人じゃないｗ 昔から酒飲み以外はそう。人付き合いで行ってただけ
フリーのエンジニアだが、去年小さい会社に開発の手伝いに行った時、俺の歓迎会で若い人は唐揚げ来ても食べずに先輩が食うの待ってたな
帰る直前になって誰も食わないのを確認してから食べてた。
大変だなと思ったよ
>>277
そりゃ昔は上下関係キツイ上に情報が外に発信されなかったからだろ 営業だから自分とこの会社のはないなー得意先の忘年会いってるわｗｗ
まぁ部長とか上司は気分がいいだろうし
「みんな楽しんでる」と本気で思ってるからな
ゆとり、バブルジュニア世代もそうなのかな。
現役全世代でそうならバブル世代が退けば廃止される運命かな。
縦社会がエゲツない日本だと飲み会とか単なるパワハラの温床。
>>263
イヤないよ
それアル中の酒を正当化したい理論だし
そんな気分次第でチームワークや人間関係なんか無理だし
むしろ酔ってるから正常じゃなくなってる 今時分煙もできないスペースに長時間いさせるとかパワハラ以外のなにものでもない
>>277
一億総中流時代のあの当時は日本人皆洗脳されてたんだよなあ
良い意味でも悪い意味でも まあ、忘年会とかが楽しかったのは、昭和の植木等とかが出る映画の会社とかだろうな。
昭和は、働いてる時からボロクソに言われていたから（でも人情はあるけど）、酒飲んでボロクソに言われても何ともなかったもんな。
今は、働いてる時のルールが厳しいから、酒飲んだ時が怖いんだよ。
酒を飲む忘年会は、止めた方がいいな。年末で酒飲みたければ、気が置けない仲間だけがいいよ。
昭和キチガイ上司の自己満足
毒物で麻痺した脳で何を語るんだろ
マジでキチガイですな
国家や社会や会社が圧力かけなきゃ人間は
面倒くさい人付き合いなんてしたくない。
その一方で完全に孤独になると今度は
自分が阻害されてると思い始めて
精神を病む。
本当に面倒くさい生き物だよ人間って。
昭和脳の老害上司が消えても続くのかね
こんな悪習どっかで断絶してもらいたい
>>299
そう、昭和の頃までは選択肢がなかった
さらに言えば昭和が終わる頃まで過去１万年は選択肢がなかった 氷河期世代が部長上司になったらこのままなら無くなるな。
>>287
行くのは義務だ仕事の一環だとか言ってる奴がいるからさ そういう機会を利用して経理の智子さんとお友達になるんじゃないのか？ 何してんだよ。
2ｃｈでいくら経理の智子さんに呼び掛けても無駄だけど。
>>245
基本、飲み会ってのは呑み助が下戸に
自分の分の酒代払わせるためのもの
酒好きはなんだかんだ他人に酒代
払わせようとする >>256
ピラミッドの上の方はやりたがるから割合関係ない。 うちは叙々苑クラスの焼肉屋で店半分貸し切ってやるから
みんな楽しみにしてるけどな
>>303
氷河期が上司になり始めるからそこでどうなるか。 日本国民の俺は俺、私は私という「個」が年々成長するからな。
どうする？
課はまぁ行ってもいいが、部となると名前すら知らん奴ばかりで行きたくない
課ですら毎月行われて辟易してる。
俺の上司は飲みニュケーション重視派だからなぁ
>>280
会費タダの飲み会なんてあるの？
今どき上司が部下全員に奢るとか無いでしょ あと笑えるのが
先輩の部屋で一緒に酒飲んでてアタマきたから刺したってのな
酒なんて飲まなきゃ先輩刺さずに済んだだろ？
酒飲んで気分が大きくなって事件起こす
1人で家で大人しく飲んでりゃいいのに
>>263
酒飲みがそう言い張ってるだけだよ
下戸はしらっとしてる
そうすると、協調性がない、とか言い出す
仕事できない酒飲み >>277
言ったら会社に居場所がなくなったり出世にもろ響いたりしたから
また、今と違って転職のハードル物凄く高かったし
職業選択の幅も狭かったから会社辞めるって逃げ道選ぶのも容易でなかった 忘年会肯定派にも勘違いしてる人が多いのだが、
忘年会に出ると評価が上がるわけではなくて、
元々評価高い人はコミュ力高くて上司との会話が苦でないから
忘年会への参加も苦ではないというだけ
つまり、忘年会の出席率と評価は相関関係はあっても因果関係はない
上司との会話が苦痛で上司の話にウンウン頷くしかできない奴は
出席しても評価変わらんから、家でシコってた方がいい
飲む人は元とれるけど飲まないと大損だわ(´・ω・｀)
>>303
俺は悪習とは全然思わんね。
人間はほっとくと孤独になりたがる生き物。
誰かが無理やり引っ張り出すのが必要なんだよ。
仮に日本人の国民性がホリエモンや本田みたい
だったら飲み会なんて必要ない。生きがいを
人間関係じゃなく仕事に求める。
だが日本人の大半は根暗で真面目で保守的。
そのタイプを誰も引っ張りださずに好きにさせたら
必ず引きこもって最終的には精神病む。 バブルの頃みたいにディズニーランド貸し切りとかやってくれるならまだしも
ONE TEAMとか日本人の強みは団結力とかよく言ってるクセに人付き合いが大嫌いｗ
>>1
数十年後にはもう会社の忘年会なるものは自然消滅してるんだろうなぁ 忘年会が自腹な会社があることに驚き
ってか仕事の後の飲み会って会社持ちが普通でしょ
ブラックなとこは何で社員が払うんだよって誰も言えない空気なんだろうか
>>322
あんなモクモクしちょる場で美味しく食えるわけないだろ Jタウンネットの読者ってほとんど若年層。
これって偏ったアンケート結果じゃん。
ほんとコミュ障にはきついわ
必死に場の雰囲気をよんで対応考えて気を張ってるわ
いつも我慢して参加してるけど、いかなくて済むなら3万円くらいなら払ってもいいわ
>>334
誰が言ってんだろ
そもそも団結じゃなくて理不尽パワハラだし 会費取るのが意味不明
その時点で参加任意にしないと、なにかの法律に違反してると思う
会費ゼロで業務として命令ならありかな
>>324
飲酒禁止のイスラム圏でも強姦強殺は日常茶飯事。
酒と犯罪は関係ない。 これも古いな
イマドキ忘年会やる会社の方が珍しいよ
社会の移り変わりは思ってる以上に速いよ
給料が下がりすぎて飲み会はキツイ
全ての付き合いを止めたい
>>320
人間の大脳の大きさで仲良く集団生活ができるサイズは150人くらいだという
とはいっても会社の業務をこなすのは普通はもっと小さな集団だろうからね 人間関係が希薄になってるしやらなくていいだろ
好きなやつらだけでやる方がお互いいいだろ
酒の力借りないとコミュニケーション取れない人ってどうなのよ
>>321
会社によってはあるよ。
福利厚生費から出すとか、オーナー社長がすべて払うとか。 >>277
2chがなかったから
酒飲みに対して言いたいことは山ほどある
上が酒飲みだと下戸に対する気遣いがない
うちの会社の納会は食べるものは乾きものだけで
酒飲む奴らだけ盛り上がってる >>1
非正規で時間給で早上がりした上
会費まで払うと大損なので行かないわ 今の時代に飲み会が好きな奴って酔っ払ってやらかした粗相の後始末をシラフの他人に押し付けて好きなだけ飲めるからって奴だろ
>>336
それは何費として計上してるの？
業務命令なら会社が出さなきゃおかしいが
逆に業務命令で飲み会強制参加とかそっちのがおかしいし >>336
うちは会社負担無し。
会費取るし、2週間前からキャンセル不可。行く気起きないよ。
バカらしい >>323
手取り月１１万くらいで働いてる派遣の俺にさえ
参加費１万２千円払えって言われるからな。 >>336
だよな、普通会社持ちだ
自腹なら俺も出ない。 >>336
会費制の会社の方が多いよ。会費制だとプライベート扱いで業務じゃないから。
会社が払うと言うことは、レク扱いなんだろうけどね。 酩酊して気が付いたらストリップ劇場の座席に一人取り残されていた。
要は、ただ酒がありがたくなくなった、っていうこと。
言ってみりゃアベノミクスの効果だよな。
行きたくないのは当たり前
でもいくだろ？ｗ それがリーマンですよ
ネットが普及する前と後ではだいぶ意識変わるな
境は1998年ぐらいか
それ以前では家でTVよりは忘年会
業務時間内にデリバリーでノンアル社内ランチすればいいんだよね
>>343
死亡事故のほとんどが飲酒運転じゃん
酒を取り締まれば街中の犯罪は9割消滅するよ ◯◯会と銘打った「飲み会」などすべてスルー
酒飲みたいヤツらだけでやればいい
>>341
団結力というよりは同調圧力と相互監視だよな 飲み会なんて本音じゃ上司もやりたくないけど
日本人が羊みたいにおとなしいから
面倒くさいなと思いながらやってるんだよ。
これがイケイケどんどんでキャリアアップの為に
ガンガン会社辞める国民だったら誰が飲み会なんて
開くか。
>>336
給料から雑費で引かれてないか？
確認しといた方がいいぞ >>344
代わりに職場でクリスマスパーティーやるけどな。 軽く酒飲んでみんなで動画見たりゲームしたりな忘年会ならいいよ(´・ω・`)
ざっと検索するとみんな「忘年会の断り方」とか悩んでるのがわかる
もうやめるべきではないですかね
>>356
会費高すぎない？
今どきてっちり食いに行っても1万取られないでしょ みんなすごい会社で働いてるんだな
うちは別に強瀬でもないし行きたい人が行くだけだよ
飲めない人でもメシだけ食ってすぐ帰る人もいるくらいだし
自費になるけど出てこいって会社あるんだ
転職考えたら？ おかしいってｗ
選択肢があるだけ良いよな
俺らとか呼ばれないしw
なw
酔っ払いに絡まれたく無いし
酔っ払いの愚痴や説教に付き合いたくも無いし
酔っ払いの面倒見るとかふざけるなよ
正直大麻と同様お酒も取り締まれよ
忘年会くらい行けよと思うが。
どうせ年に2時間程度なんだから。
>>349
まあ別に酒じゃなくても、毛づくろいでもお笑いでもなんでもいいんだけど
酒の力を借りるのは新石器時代以降の農民社会の特徴だな >>364
それは、忘年会というイベントに問題があるのではなく、
コミュニケーション障害というあなたのパーソナルな問題だよね。
あなた自身の問題を、他者のコミュニケーション手段と絡めて問題視するのは違うでしょ。 >>356
派遣先、考えた方がいいよ。
普通は、派遣には重みを軽くしてやるもの。 仕事をスムーズに進めたり出世する為に
嫌なことやったりや多少の持ち出ししたりするのはあり得ることでしょ
嫌なら仕事つっかえたり出世捨てるつもりで行かなきゃいいだけだよ
飲み会に限らん、サラリーマンなら当たり前の力学
根本から変えるのも結構なことだが、
ならそれに耐えて偉くなって、
飲み会廃止って号令かけるのが筋だし
なんでみんなこんなに呪いの言葉を吐きまくってるのかわからん
>>382
2時間喫煙所の中にいろと言うのはパワハラ 会費のやつなんて出ないよ
そんなん出るほうがバカバカしい
コミュ障とかそういう問題じゃないわ
タダかどうか、単にそれだけ
さっさと法律で禁止しろよ
パワハラ防止法違反のパワハラ集会じゃん
酒飲み会でないならまだマシなんだが
とにかく「酒の席」ってのが嫌い
友達と飲むならいいけど
>>363
ネットによって同じように考えてる人が多いのがわかったからな。多数派になれば
人の考えなんて簡単に変わる 一切出てない。悪口言われて仲間も出来ないけど、それでも出席したくない。
>>392
てか、罰則ないんだから嫌なら出なければいいだけだｗ その居酒屋チェーン
おまえらの会社の得意先だけどいいのかｗ？？？？
条件「会費無料」ってｗ
会社の忘年会で金取るとこなんてあるのか？
やっぱり参加したいものだけにして、
全員分のお金を参加者で使って豪遊するのがいい。
>>384
忘年会には行って当たり前、行かない奴は会社にとって問題だ、という
無言の圧力や風潮があるのが問題なんでしょ。 >>320
ただ上司が飲みたいだけだよ
貴重な金曜の夜を月１回拘束されたら
会社やめる >>358
会社が出すのはおかしいよな。業務中の飲酒を認める事になるし行かない人には現金支給しなければならない。自費なら業務ではないな。 「なんだよ、お前もイヤだったの？楽しそうにしてたのは演技？そっか、そっか」
忘年会や飲み会に文句言ってる連中ってさ、それらイベントに問題があったり異を唱えたりしているのではなく、
普段の職場環境や仕事の進め方や上司の態度に問題がある会社ってことだよな。
そこに問題が無ければ気軽に断れるし、気が向いたときだけ参加してもよいし、そういう風土になるのだからね。
なので、
忘年会や飲み会に文句付けるより、自分の会社の普段からの環境に文句なよって。
文句の矛先がぜーんぜん違うぞ。
>>57
行きたいわけねえだろ
金の為に渋々でしかない 節約の為、３０００円も自腹なので行かったのに
その金を我慢してた映画ピカチュウかってしまった
大人としてちょっとヤバイ気がしなくもない
食事会みたいなのでもいいのに何故飲み会なのか意味不明
だから酒飲みたいヤツらだけでやればいいんだよ
>>336
公務員も自治体持ちが普通だったらどうしよう とにかくうるさい 隣の人の声が聞きづらくなるほど
のどが痛くなるから行きたくない
おっさんの笑い声キモい
もういっそ忘年会、新年会は会社の公式行事の一部とする
辞退しても良いが人事考課の対象になってる旨を明言すれば良い
ま、嫌だけど
大体、酒の席にこないような奴は出世しない。
能力関係なくコミュ障の奴が多いからな
みんな嫌なのにやめられない
こういうのこそジャップだよな
副流煙と飲酒の強要どっちが悪いかな
副流煙のがまだマシじゃね？
>>408
確かにヤバい
でも好きにしろ お前の金と人生だ >>336
>忘年会が自腹な会社があることに驚き
>ってか仕事の後の飲み会って会社持ちが普通でしょ
自分の所属する組織のことしか知らない分からない
他社と関わりのある仕事はしたことない
新聞やニュースは読まない（この手の話題は散々既出）
あんたは自分でそう自己紹介してるって自覚あるのか？
自分の所属する組織を基準にして物事みて普通だ何だ言うとか
余程閉じた世界で生きているんだな 日本人の多くが勘違いしてるのは
人と人との繋がりを人間は希求してると
信じてること。
そんな事はありません。
人付き合いなんて人間が一人で生きられなかった
時代に無駄に発達した能力にすぎません。
一人で生きていけるなら人間関係なんて
鬱陶しいだけです。
それに気がつけば人間関係でストレスはたまりにくく
なります。少なくとも「自分は無視されてる」
と疎外感を感じる事はなくなる。お試しあれ。
>>413
それ完全にパワハラ案件だよ
頭を更新しないと ゆっくり酒呑めないので幹事はやりたくないけど忘年会は誘われたら出るで
>>400
そういう会社もあるし、そうじゃ無い会社もある。
なのでそれは、その個人が置かれた環境の話であってその人固有の問題でしょ。
自分がそうだから他もそういう風潮であるという前提で文句言ってもしゃーないと思うわ。 八割なら消滅して、アンケートで答える事ないやろ
別に止めたらエエやん
問題になる訳ないやん、この統計が正しいならね
でも、問題になってる。つまり捏造ってこった
>>414
そういう日本式の価値観も、今後は変わってくると思うよ。 無料のタダ飯ただ酒だから行ってるけど金いるなら絶対行ってないわ
ついでに服にたばこの臭いつくから
クリーニング代も負担してほしい
職場の忘年会、親睦会は会費は会社持ちが普通だろ？
自腹ってあり得ないだろ。
仕事のコツなんて
酒の席でうっかりしゃべっちゃうもの
付き合いの悪い奴なんかに教えるかバカｗ
氷河期世代はもう社内での評価はほぼ固まってるだろうから、出ようが出まいがどっちでもいいだろ。
ゆとり、バブルジュニアはこれからだから、様子を見て行くか行かないかきめればいい。
>>410
ほんとほんと
全員参加ならティーパーティーとかにして欲しいw >>365
会社から補助でランチ会はすごくいいよ
ランチはどうせ食べるものだし、昼休みは
どうせ拘束される時間だし 酒飲みにはわからないだろうけど二時間とか拘束するのは酷すぎる
せめて30分とかにしろよ
俺も元々酒飲みだけどさ
飲まなくなって二時間拘束は酷いと言うのがわかったわ
飲み会に誘われない=いなくても良い存在www
泣けるw
>>414
酒飲まないとコミュニケーション取れないコミュ障の相手するのが負担なんだが 人間が寝ている時間を差し引けば、家族と一緒にいる時間より会社にいる時間の方が長い。
勤務時間外でも束縛するのは、おかしいと言えばおかしい。
早く帰宅して伴侶や子どもの顔を見たい人はいる。
40分ぐらいでちゃっちゃと忘年ランチお食事会やったな。若手女子社員の提案で。
あれはあれでよかった。
午後からは普通に仕事に戻ってさ。
十分親睦深められたよ。
>>426
そんなこと言ったら議論できないじゃん。
常識的に考えて、日本式の忘年会には無言の圧力または風潮があるってケースが
多いってのは認めた上で議論しないと。
コミュ障云々こそパーソナルな問題だよね。 飲み会が無くても困らない
飲みたいだけおっさんどもでやれ
景気良かったころは会社持ちだったけど、数年前から参加費とるようになった
わかりやすい話だろ
>>441
分かる 酒入ると途端に喋り出すやつなんなのあれw >>431
業務に直接関係の無い私的な集まりなら会社から費用は出ないだろうよ 派遣は行かない方がよい、行く暇あるなら勉強しろっうこと、社員と仲良くなって入社ってないからね
実力があるから引き抜かれるというのが本当のところ
引き抜きすれば派遣会社にとんでもない金払わさられるからそれに見合うスキルないかぎり正社員は無理
かわいい子がいるとかなら別だけど
基本は派遣は勉強しろということ。
アル中の寿命は50そこら
若いつもりで毎日晩酌で深酒してたらある日突然ウッ・・・となる
そこを乗り越えても酒を飲み続け6070で確実にオイオイ
酒の悪いところは依存症物質だから自ら断てない事
>>442
税務署が親睦会費や接待費を青天井に経費計上許さないのが悪い
これのせいで社会が寸断されたと言ってもいい >>441
飲んで人格変わる奴ってほんとめんどくさいな >>444
すごくいいわ
本当に本当に
二時間はありえねーわ
その拘束してる時間分そいつの子どもとの時間潰してるってわからんのかね
マジでさ 8割が行きたくないんだから同調圧力でもないしわけわからん
こういう嫌なことをいつまでも続けてるから日本は生産性が低いんだろう
俺はいま40代半ばのおっさんだが、俺が20代の頃には既に忘年会は嫌で嫌で仕方なくて、
当日わざと風邪ひいたと言って会社ごと休む奴とか、最初の10分だけ顔出して幽霊みたいにいなくなる奴とか、急に歯の詰めが取れたといって歯医者に架空の予約する奴とかいたよ。今に始まったことじゃないね。
行く前はほんとイヤイヤなんだが、
始まって３０分もすると楽しくなってくる
異性のいい出会いがない場合は飲みとかでコミュニケーションスキル上げるのはいいけど
常に真面目な付き合い前提のが結果幸せは近いよ
>>452
言い方悪かった。
忘年会とかなら業務に関係アルから出るだろ 改善策として、忘年会行く人のハードルを上げればいいんだよ。
「忘年会に行きたい人は、幹事の〇〇さんにお金を持って参加希望する旨を伝えるように」
とすればいい。不参加をデフォにすればいいんだよ。
いやいや行くのは自分の評価を下げたくねーからだろ
だったら我慢しろよ
忘年会は行きたくないでも評価は下げたくないなんて虫が良すぎる
>>471
普通認めるだろ。
出ない会社があることに衝撃を受けたわ 工場部門はTQC大会というのが大企業にはある
品質維持管理、不良品の原因追及
事務なども忘年会を事務TQC大会にして
会議室で、お茶だけ忘年会を提案して
全員から猛烈に反対された若い思い出があるな
要するに酒飲みたいだけだろ
中途で入った会社の全営業所の合同新年会は地獄だった
先輩上司はほぼ同年代、多くの新人は一回り下で学生ノリで固まってる
宴席はもともと苦手で自ら動き回ることも出来ず大広間でポツネン
端から回ってきたお酌の女の子たちは俺だけをスルー‥
>>198
中小零細だが新所長が出欠のアンケートとったらあまりにも欠席が多くて
それ以来無くなったw正直最高 行きたくないっていってるやつは、正社員じゃないんだろう?
そりゃ行きたくないわ。
外国人労働者も忘年会に参加するんだろうな？
それで>>77ができるようになって欲しい
特にペルー人 店によるな
時間制飲食い放題とかなら勘弁してほしいわ
ゆっくり美味いもんでの旨い酒飲めるところなら楽しみや
この酔い加減なら言える
経理の智子さん 忘年会の経費計上と結婚申し込みの受諾をお願いします
>>475
忘年会と会社の評価を紐付ける時点で間違っていると思わんのか？ >>477
出ない会社なんて山ほどあるぞ
会費5000円とか多い 会費を一切取らず忘年会で拘束された分だけ残業代を払えば良い
サービス残業で拘束し金まで収める様に言ってくるからおかしくなる
業務として忘年会をするべき
こんなくだらない風習なんてなくせばいい
ナンセンス
>>477
世の中はそんな楽しい企業ばかりじゃないんだよ まあアルコール無しなら参加する人も増えるだろ
酒飲みたい奴はプライベートで飲んでろ
こういうのってうちわで行きたい人だけでやればいいんだよ
それを全員参加の忘年会企画するからダメ、わかってない
そんなの企画してもうちわの中のいい人だけで別に企画するんだし
働く人の愚痴を聞く会に改めたらいいかも。
昔から「無礼講」でと言ってたが、根に持たれたりする・・・・。
無礼講なんだから、無礼講守らないと。
非正規貧乏人が集まって自費で忘年会とか、惨めなだけ
>>477
それで衝撃を受けるということはあなたの世界が狭いんだよ そこは自覚しようよ
そういう無知がSNSで失言して炎上するパターンばかりだろ 仕事だってならその分の手当てが出るならな後ケツが遅い人に開始時間合わせるから先に仕事終わってると無駄な時間出来たりするし
>>490
マジかよ…
それなら行きたくない人が多いのも納得できるな >>491
忘年会を業務にして、会社の収益向上に貢献できるのかと。 あんま話す機会の無い人と自然に話せるのだけは有意義だと思ってる
まあ、それも会の雰囲気に依るわな
飲みの席でもエラそうにガタガタ喚く上司や先輩は多めに会費払えや。
個人的な忘年会に呼んでもらえないような人が上に立つとこういう無駄な全員参加の忘年会とか企画する
>>475
繋がんねえよ
このご時世なんのメリットもないから行きたくないんだよ
それ見越して強制参加にしやがるから
こういうアンケートで「行きたくない」に○つけてささやかな仕返しをしてるだけ 派遣にマウント取りに行ったプロパーが副業で成功してる派遣で、けちょんけちょんにされてた
同一賃金始まるけどこうゆうプロパーも淘汰されるんだろうねこれからは
>>498
でも周りの友達とかに聞いても自腹の企業なんて聞いたこと無かったから… >>463
90年代入ってから嫌々感増していったな
あれから30年近くなるのに
まだやってる会社があるのが驚きだわ
ほんと失われてほしいよね タイミング見計らってドロン
最近ドロンする奴増えてやりにくくなってきたから最初からいかねーわ
>>450
そういうやつだけで人と話す練習すればいいのにな。100人規模なら16人ぐらい集まるだろ。 >>502
それはデータをとってみる価値があるな
社会心理学とか行動経済学のテーマにもなり得る 「日本はもう駄目！日本はオワコン！」と文句垂れながら一向に海外に出て行く気配を見せない奴らみたい。
嫌なら変えるか辞めろ。
会社の忘年会も行かない、上手くこなせない奴に
課長以上の役職は務まらないな
>>503
そもそもあまり話さないということは、仕事上においても不要な繋がりなんじゃないの？ 気の合う知り合い同士の忘年会なら例え酒が飲めなくても良いんだろうけどな
うちの会社の忘年会は、希望制だな。パート派遣は絶対来ないわw
社員は、だいたい来るわ。人事が搦むからな。
行きたいか行きたくないかと聞かれたら
そりゃ八割行きたくないと答えるだろ
でも行って始まってしまえばそこまで嫌じゃないやつも多いと思う
終始嫌な奴も多いだろうけど。
>>490
えげつなー
5000円でクエ鍋食べれるなら行くけど 酒タバコ無しの食事会がいいだろう
会場も会議室借りて、弁当食って、解散
そういうクリーン忘年会、あるいは立食パーティでいいし
１時間もやれば十分だろう
二次会に無理やり巻き込むのもやめてほしいね
近年はお開き後のドサクサにこっそり逃げ出すようにしてるけど
>>511
バブルと氷河期を境に社員の会社に対する目が変わったんだと思うよ >>1
100歩譲って忘年会は良いとしても2次会は絶対に嫌だわ まあ大体二八の法則で、できる人間って組織の2割らしいから
数字的には合ってるｗ
だいたい会社の保養施設でやらないか?
うちの会社もそろそろ閉鎖するらしいがw
だから、会費は2000円w
家に帰りたくない更年期ジジイが張り切っちゃってウザい
座敷だと足クセーし
こういうしょうもない社内イベントを毎回同じ場所でやってるところは完全にズブズブ
協力すべきではないしするな
仕事が出来る奴は今回やめときますわ！って断ってもなんも言われない
酌すんのそんな嫌かな
なんか最近は上も気を使い過ぎて逆に面倒くさくなってる
>>518
仕事上の要不用だけで人を割りきる考え方はなあ…
それに仕事中だけは余計な事話してくれないマシーンになってるタイプも結構いるし、そういうタイプの内面が見えるのは面白い >>523
結構いい弁当頼んでも3000円行かないからね
酒のみたい奴はのみたい奴だけで別に行けよボケカスって感じ
カスみたいな料理
程度の低い酒
タバコの煙
酔っぱらいのオッサン
二時間拘束
地獄かよ 何つーかリアルの繋がりよりネットの繋がりの方を重視する傾向になってるよなー
特にカラオケが最悪
じじいのしょうもない歌謡曲と
ガキのウザいJポップ
あれが飲みより苦痛
>>512
俺もドロンが得意技wだったが、そんなことしてる自分に嫌気がさして最近は堂々と出欠アンケートに×と付けてる。
大袈裟だが、これは生きざまの問題だねw 会社の飲み会云々の前にまず若い連中が外飲みをやらなくなってきてるんだよな
ウチの地方の飲み屋街の寂れ具合がすごい
バラティー番組のノリをそのまま持ち込んでマウント取るやつがホントにうざい
>>517
それはそのとおりだが、リストラされるときは管理職からなので
管理職になりたくない人が多いから脅しにも煽りにもなってない >>451
かわいそうなやつめ
会社が土曜休みなら金曜の夜にやるもんだよなふつう
ちなみにウチは年末年フル稼働なんで忘新年会共に無し 欠席すればいいじゃんｗ
それで終わる話
なんでがたがた忘年会自体をけなしまくるの？
てか、忘年会欠席したら社内評価がマイナスになるとか
どんだけレベル低い会社なんだよ
大手では、酒の席に誘っちゃだめって会社もあるよ
いろんなハラスメントの原因になるから
>>514
普段会わない異業種の人との飲み会なら、価値あると思う。
イノベーションはそういうところから起こるからね。
忘年会みたいに、同じ職場で飲み会やる意味が分からんのよ。 >>529
なるほど
勉強になるな
それは認識しておこう
8割は仕事ができなくて会社が苦痛で忘年会もイヤってことね 誰もが行きたくないに決まってる。
みんな「仕事だから」で参加するんだよ。
みんなでしんどいの我慢してやってる。
まさに日本だよね
>>477
赤字倒産した場合、不適切な会計になる
上場企業は交際費や福利厚生費では落とせないからな
役員や上司が払うというケースは多いけど
未上場の利益の多い会社ぐらいだ会社で出せるのは 帰宅一時間前にみんなで集まってちゃっちゃっとして
定時で帰るで
金が入ってこない時代に金払ってまで仕事したくないわ
終身雇用の時代でもなくなったし無理に行く意義無し
そもそも金と生活の為に働かずを得ないから行ってる会社にそんな
参加強制イベントで束縛されて嬉しいと思ってる奴の頭がどうかしてんだよ
仕事終わりゃとっとと家に帰ってプライベート確保したいに決まってんだろうが
>>531
あーそれよな
張り切るのは家庭より会社依存で会社のが居心地よい奴
おまけに大抵重度アル中 イケイケドンドンの成長期なら楽しいだろうけどね
安倍のせいで20年も不景気にさせられてるし
>>537
それは普段のコミュニケーションに問題があるのでは？
忘年会はコミュ障同士のお見合いかもしれんな。 やりたくない事をやらずにすませたいなら出世するしかない
そもそもアンケートに参加する段階で回答者の傾向にフィルターかかってんじゃないかなー
行きたくない人は、ここまでは多くはない気がするけどな
>>549
いや、そら自明ではないよ
まあ忘年会でも、効果のある会とかえって害のある会がある可能性もあるだろうが 会社の正式イベントで酔っぱらって絡む奴とか信じられんわ
呑むなとは言わんが節度くらい持てんのかと
パワハラで訴えられてしまえ
「みんな」が参加するから仕方なく参加する理不尽イベントの代表格だわ
その「みんな」とやらのうち、誰一人として「参加したがってない」という・・・
日本人の同調圧力ってもはや悪だわ
小さな会社だからワンマン創業社長の独演会になるんだよね、創業時の苦労話とかの、
去年までやたらと「ホーレンソー」を連呼してたけど今年からは「ワンチーム」になる予感。
>>29
え？余るの？
ちょいオーバー設定で、オーバー分を幹事が受け持つのが普通だろ？
だから幹事やりたがらないんじゃないのか？ 強要は協調にならない
と言ってかなり前に会を取り止めたウチの社長に狂いは無かった
良い呑み会は、上司への無礼講が許される呑み会だろうね
でも大手企業なら、最近の50代40代は若手に気を使ってるよ。酌なんておっさんの方からするし(キモいかもだけど)、パワハラセクハラで糾弾されるリスクあるから、女にもなるべく絡まないようにしてるよ。
タバコもパーティー会場の外で吸ってるし。
まあそれでもそもそもなくせよって話だけどね
酒と煙草辞めたからプライベート含めて2度と飲みに行くことはない
>>554
まだまだ団塊世代とか、そのすぐ下の世代が上にいるからな
しんどくても付き合うのが当たり前、社会人としての常識
こういう考えが本当の意味でなくならない限り悪習としてずっと残るんだろうな >>557
全社員対象で一律なら認められるんじゃないの？ >>573
自治会のイベントみたいなもんだな
みんなして、これえらい苦労して餅つく意味ある？てなったわ先週末
フリーライダーの子供は楽しそうだがな BBAだけど部署に女ひとりだから呑み会は死ぬほどつまらない
下ネタだらけなのを咎めてたら若い子じゃないんだからとか言われるし
男しかいないところならいくらでも下ネタ言ってればいいけど、BBAでも嫌なもんは嫌なんだよ
年賀状やお歳暮お中元も迷惑なんだよ。
洗脳やめろ。
>>569
異業種との会合のほうが、間違いなく脳への刺激になる。
知らない会社との会合なら行きたい。
毎日顔合わせてる同じ職場の飲み会なんて、何のメリットあるの？ >>533
これ
仕事できない奴程グチグチ出るか出ない言ってる。それに課内の忘年会なんざ出なくていいよ、断れない奴はできない奴 社員10人くらいだし毎日会ってるしわざわざ飲み会やる必要無い
忘年会やるならボーナス出して欲しいわ
>>584
そらお前、子供はフリーライダーじゃなくて主賓やろｗ エフェクターのリファレンスに使うアンプって何がいいんだろうない
電車ばかりの都会と違って、
ゲコの俺は絶対運転手係でお呼びされる。
酒代引いて割り勘って話だが、いつも煙に巻かれてしまい、全割り勘。
ガス代持ちだしなぜか各家庭まで送らされてお疲れさん！
もうやだ、こんな年末。
>>582
悪習ではない
普段仕事で会話しない人の意外な一面を知る 2〜3次会まで強制参加で途中で帰ると翌日からネチネチ説教する頭おかしい上司はいたな
本人は下に好かれて人望厚いと勘違いしてたのも痛かった
下戸だから酒飲めないんでって断る理由になるのはありがたい
>>592
その主賓さんが少子化でもう3人しかおらんのよ
来年は2人 行っても必ず一人で飲み食いする。
人間関係が煩わしい。
田舎で車通勤ばかりだから、飲み会なんてほとんどないわ
>>601
餅つきの方が嫌だわ
勤務中ならいいけど 忘年会が業務なら残業代出せ
酒の酌しろってパワハラ
酒飲めは強要
以上の点からもいらん
嫌でも我慢して付き合うのが日本よ。
そのために学校教育で集団に対する同調圧力を学んだだろう。
特攻隊だって、志願制だぜ。
年に１日だけの我慢だし行った方がお得
この１日で今後ずっと上司が嫌味を言ってきたり
少しの粗を探して説教しようとするのを防げるのだからw
忘年会で上司が近くに座るとその周囲は黙って上司の言うこと聞くしかなくなるんだが？
>>589
顔合わせるだけで十分な意思疎通できるかどうかということよね
だから検証の余地はあると
効果があるとわかれば、会社も経費をかけてやるようになるだろう 取引先から毎年忘年会のお誘いがあるんだけどただでさえ行きたくないのに会費まで取るんじゃないよ
会費取るなら誘うなと言いたい
その手の会でタバコ吸わない人にとって煙や臭いがかなりのストレスになるし、服や肌、髪の毛にまで臭うようになるしで最悪だわ。
新入社員、転職したての最初の飲み会が肝心だそ
ここできっちり飲めない事にして断れば以後の飲み会を断る手間すらなくなる
ただし酒が好きならやめておいた方がいい
プライベートで飲んでるところを見られたら言い訳に困る
忘年会新年会行きたいやつなんて存在するの？
精々空気の読めない管理職くらいでしょ？
うちも田舎だけど確かに帰りに同僚とご飯とか飲み会とか少なくて楽
年齢バラバラだから仕事以外で会いたいと思う人なんてほぼいないし
昔は出て当たり前だったけど今は出たくないなら出なくていいと思う。
飲酒運転の罰則厳しくなったしな…
>>611
忘年会だけでそんなに変化あるわきゃないだろ うちの会社は小さいから飲み会となると社長が全額払ってくれるからとりあえず参加
毎度不参加にしたいわ。
ロクでもない連中と飲んでも楽しくないし
若い奴捕まえて説教始める奴居るし。
酒がマズいマズい。
パーティーの2時間延々と将棋ウォーズやってる若者いてワロタ。昨年のこと。
>>1
行きたくなきゃ行かなければ良い
社畜じゃあるまいし >>617
そんなやつ8割ぐらいしかいないんじゃね？ もうやめたら。といってもやめないから、法律で禁止すればいい。
そうすれば口実にもなるし費用削減にもなるし一石二鳥だ。
なんか知らんけどISOの絡みで飲み会代金は会社負担になったわ
今はどこもそうじゃないのか？
酒好きだから飲み会は嫌いじゃないけど俺の近くで飲んでても面白くないらしく周りからどんどん人が居なくなって飲み会中盤にはポツン状態になるのが少し辛いわ
つまらない話をしてくる上司がいるだけ羨ましい
全部上司のおごりで、お土産付きでタクシーで帰宅だろう
>>631
行きたいやつが8割もいるのかよ
その割には居酒屋死にそうだけどな >>627
2時間で済んだらまだマシだけどな
2次会とか言い出す50代くらいのジジイの多いこと多いこと >>421
テクノロジーの発達で一人で生きていけるようになった 可愛い女性が沢山いる会社ならルンルン気分で参加するけど。
金はらってツマランおっさんのくだらん講釈聞かされるのは時間の無駄
>>622
残念ながらそういうのは2割しかいないらしい
2割側にいると8割は違うというのは理解しづらいが 忘年会って、中の下クラスの店使うことが多いしな
何で大して美味くもない店で、他人に気を使ったりタバコで不快な思いをして飯食わなあかんねん
会社餅なのが救い
別に人が嫌で毎回断ってるわけじゃないぞ
会社が金出すしみんな仲良いし行けばそれなりに楽しいんだろうけど家でゆっくりした方がいい
>>638
かわいいおねーちゃんのいる店へ連れてってくれるだろう 大体コミニケーションなんて仕事中にいくらでも取れるだろ
飲み会でしか取れないってどんだけだよ
基本が説教になるからだろう
そして他の部署の上司が世間というのは
お前の態度がダメだとかを延々と言い続ける
そして、酔うと若い連中がケンカしたり、くだらない時間
忘年会で飲みすぎて記憶なくして、気が付いたら病院で車いすに乗ってたことがある。
飲みすぎて転倒して頭打って出血、三針縫った。
おまえらも気をつけろよ。
ブッフェでいくらでも食べられるようにしたらまだ良いかも
>>647
おごりなら絶対行くけど割り勘だと地獄だな フィフティフィフティでもアンケートなら行きたくないって答えるわ
プライベートで予定を入れられない暇人だと思われたくないし
>>526
バブル世代までは飲み会で媚を売れば昇進昇給出来たんだよね。しかも飲み会費は会社持ちってところも多かった。
昇進昇給チャンスで会社の金で旨い飯美味い酒が飲み食いできるから絶対参加したし必死で媚を売った。
バブル弾けて氷河期世代以降、飲み会で媚を売っても昇給しないし、昇進しても増えるのは責任だけ。
会社からの費用も上司の奢りも無くなり、飯も酒も不味い居酒屋で自腹切って残飯食わされるようになった。
団塊世代バブル世代の味わってきた忘年会と、バブル世代ゆとり世代が味わってる忘年会は完全に別物なんだ。 便所に行く前は盛り上がってたのに俺が帰ってきたらシーンとしてるのなんなの…
>>659
匿名のアンケートで何故そこまで見栄を張る？ >>647
そういうジジイはせいぜいスナックなんだってｗ
仮にキャバ行ったとしても、上司に気を使い続けるのは変わらんから
可愛いねーちゃんと楽しくお喋りできるわけねーしな >>643
うちの会社も全額会社負担でやってくれるが
じゃ行きたいかって、全っく行きたくはない
仲良い奴らで勝手にやりゃ良いのに、別に出世なんざする気もないし 【とらのもんニュース】12/11(水)上念×ケント×居島
https://www.youtube.com/
・権力乱用でトランプ氏弾劾訴追か 下院委採決週内にも
・中国 米国産大豆・豚肉の一部の輸入関税免除へ
・トリエンナーレ検証 独自の第三者委発足 名古屋市
・水曜集会の側で少女像撤去集会 反日種族主義著者
・麻生氏「首相自身でやる覚悟を」 憲法改正巡り
・BTO ブロードキャスティングにとらのもんニュースがお灸据えます
・アフガニスタンでの米軍事作戦 隠蔽工作が長年横行
・ウクライナ和平 完全停戦で合意 ４国会議 なんで酒飲みって誰かと飲みたがるのかね
自宅で一人で飲めよ
若手が普段は絶対に行かない高級店で会社持ちとかにしてやれば多少は行くやろ。
しょうもない居酒屋とかしゃぶしゃぶと飲み放題とか、金払って残業や。
楽しく飲み食いするだけならいいが、余興とか糞イベントをやるやつには出ない。
うちの会社ってまだ良い方だな。
店は若手に予算を伝えて選ばせる。
一次会の予算が１万以内だけど相場の安いすすきのなんで大体の店で予算を超えることはない。
今年は寿司をメインに日本酒やワインも豊富な店なので若手も美味しい物を食べれると楽しみにしている。
当然一次会は会社持ち
二次会も強制もプレッシャーもかけずに行きたい人のみで行く。
管理職が多めに出すので若手は負担を少なくし女性社員が来ないときにはキレイな女のコの店か時にはダウンタイムのある店に行くそういうとこなら年配層もヘタに絡まないからモメたりしないな。
女性社員が居るときにはオカマかモノマネか手品を見ながら飲める店に行き楽しむ。
うちは部署毎に同じ日にやるので社長はハシゴ参加なので２０分で居なくなるからウザくもない。
タクシー代は出ないが忘年会の日は仕事を早めに切り上げ５時から始めるので三次会でも終電に間に合う。
忘年会で普段言えないお世辞を言うと
会社人はよろこぶ、先輩はベンツなんですか
すごいですねとか、上司のロレックスはすごい時計ですね
世田谷に自宅買った人には完全にセレブですね、セレブ
そうするとなんかおごってもらえる
酒も飲まないし二次会で行くであろう女にも商売興味ない
行かない以外の選択肢は無いんだよな
>>655
どうでもいいが、ブュッフェをブッフェと書くのは見るが、ブッへと書くのを見たことないな 会社から補助出るし非喫煙者ゾーンあるし別に適当に相槌打つ作業すればええだけやな
>>1
田舎だと会社の忘年会とか地域の新年会くらいしか飲み会の機会無いからそれなりに楽しみ >>646
自分から動いて輪に入っていけるタイプの人間ならそもそも飲み会中にボッチになるわけないだろバカかお前 >>616
健康診断おススメ
自分は酒好きだけど、付き合うのがウザくなってきたので健康診断利用して断ってるわ
断り切れない会とかでもノンアルコールでも問題ないし >>673
俺は自宅で一人で飲むよ
5000円あればそれなりに良い酒が手に入るからね 説教たれてる部長のハゲ頭に
ブロッコリー乗せるくらいはしなさいよ
>>75
ちゃんと意見をいうのがたいせつだよな。
貢献さえしとけば嫌がらせをさることは、会社だとないとおもうが？
あってもやるやつのほうが嫌われているだろ。 忘年会の幹事にさせられたから安い美味しいところ
移動時間が無駄だから会社から近いところ
なるべく早い時間でスタート
なるべく早くお開き2時間制がベスト
領収書は会社に持っていかれる悪徳企業
金出してくれ
無駄無駄
会社の人と飲みたくないわ
しらけてつまらないし
上司は説教する馬鹿いるし
糞上司の独演会になるから
行きたくないし見たくないんだよな。
あと体質的に酒飲めないから、
飲んべえの世話係に必然的になるのも嫌だw
忘年会って、要は士気を上げる決起集会みたいなもんだろ。
過労死上等の高度成長期の頃は効果があったかもしれんが、
残業規制や業態変化やイノベーションを起こさないと生き残れない今の時代、
忘年会に何の価値があるのか？
別に行ってもいいけど、普段は注意してこなくなった上司や先輩が忘年会の時だけ軽く説教してくるのがうざい
俺より数字出してから言えよ
>>690
5000あればマジでうまいもの食えるしね
俺は飲まんがマッカランだってボトルで買える >>619
当たり前だろ
一生面倒みてくれた昔ならともかく今は終身雇用も崩壊してんのに うちは7000円徴収される。
クッソまずい店。行かないと幹事のBBAに露骨に嫌な顔される。
席も勝手に決められるから仲の良い同僚と話もできない。
二次会も当然参加しないと後々めんどくさい
>>662
昔は社員食堂使って気楽にやってた
各部署、お歳暮の酒持ち寄ったりして
知らない社員とも話せたりした
今はそれも無くなった >>583
認められない
監査は厳しいぞ、居酒屋の領収書は費用計上できない
大概は上司が会社から出てると言って全額自腹のケースが多い
イベント事だって大概役員の自腹だからな
上に行けば行くほど給料は増えるが支出も増える
不景気になったら中止が当たり前だ >>695
往々にして忘年会嫌がる職場ってのは呑み会が嫌って言うよりは人間関係悪いんだよな >>698
昔から士気なんて上がってないよ
先輩方が昔は我慢してみんな参加したと言っちゃってるからねぇ >>684
どうでいいが俺はビュフェーと発音する。 あと10年もすれば無くなるだろうよ。忘年会ハラスメントなんて言葉が出てきてな。今の内だから我慢して参加しとけ。
拒絶してるのが中高年になったら
何考えてるか分からん最も扱いづらい老害になるのは目に見えてるな。
肝臓やられて健康診断ひっかかったのを理由に欠席する俺高みの見物
ボスか変わったら忘年会も変わったな
立食パーティで2時間でスマートに終わる
以前は田舎コンパニオンをお座敷に呼んで乱痴気騒ぎだったもん
8割が嫌がってる行事ですら廃止できないって凄まじいな。
管理職も本音では廃止したい人が多いんだろうな。
今年、会社の慰安旅行に強制参加させられた。
その日はとあるアーティストのライブとモロかぶりだったので断ったのだが、
全員参加と社長から半ば脅され参加させられたわ。
半年以上前からチケット買ってるって言ってチケット見せてもあかんと。
その時にもう長くは居られないと心の中で誓ったぜよ。
うちは俺含め若手は忘年会やりたいのに新任の課長がほんと嫌がる
うちが嫌なのかと前の課のやつに聞いたらそこでもカネだけ置いてとっとと帰ってたらしい
なんでも部下とかと呑むより一人で飲み行ったほうが楽しいとか
管理職としていいのかね
ちと理解不能
>>662
食べ放題って地獄だぜ？
食いしん坊が焼肉の鉄板を独り占めするんだぜ？
食わなきゃ損とばかりにひたすら食う
俺ら我慢
もう二度とやるまいと思った 花見も ことわったし
そもそもが、みんな飲み食い し過ぎなんだよ 異常なぐらいだよ
会社で強制参加とか 苦行の声が多いなら やめときゃいいのに〜
ただならなんとか
でも払わされるから怒る人がおるんもわかる
>>699
「面倒みてやってる感」がもうね。
恥ずかしいったらない。 ケチケチするから不景気なんだよ、全部会社で面倒見れ
あれを楽しみにしてるのは社長みたいに従業員を率いてる人間だけだろ
>>718
酒飲むのが管理職の仕事じゃないからね
酒に酔ったときの話と約束程無駄なものはない >>704
席決められるのキッツイよなあ
盛り上がる場所ならいいけど２時間ダウナーの可能性もある 会社って勘違いしてるよな。家族じゃねーっつーの！
いちいち会社でイベントとかやんなくていいんだよ
今の時代、やりたきゃSNSとかでコミュニティー作って勝手にやるから
余計なお世話なんだよ
それも半強制だし
>>697
お前みたいに空気読まずしょうもないアドバイス()してくる奴が嫌われんだよ >>702
買ったボトルも一度に空けるわけ無いしね。
自分の好きな酒とそれに合うつまみを買って家で映画やネットでも見ながら楽しむのが一番幸せだわ。 全員終身雇用の時代ならともかく、非正規雇用やリストラ乱発してるような状況下で楽しく飲めるわけないだろ。
>>685
補助っつーか昔は忘年会って会社が全額出してくれてたなぁ
それ以外でも隔月くらいで社長のおごりで飲ませて貰ってた
社員２０人くらいの小さな会社だった 昔は今より金ないし娯楽もなかったからこういうの楽しみだったんやろ
贅沢になった証
早めに着いちゃった時、上座や下座とか考えて座るの面倒くさい
まあ数年したら消えるかもね
大企業は接待費が損金で落とせなくなるし
こういうのはもともと
親睦深めて働きやすい環境にしようぜってこと
従業員がやりたくないならやる意味全くなし
たった数人の会社の経営者だが
歓送迎会も忘年会もなし
なんでこっちが金出して望まれてもいないことを
やらなけりゃならんのよ
飯奢ろうが差し入れしようが
何か手当つけようが意味ないのでやってない
従業員が思うことはひとつ「当たり前」だからな
逆に何か嫌なことは細かいことでも気がつきやがる
殺伐としてるがやりやすいわ
サラリーマンはいいよな。忘年会なんてそう何回もないだろ。自営で土建やっていると、飲みの付き合いも仕事だからキツイ。
ライオンズとかの付き合いとか、交際費かかるよ。まあ、その代わり人脈広がって仕事回ってくるけど。それがなければ誰も行きたくないわな。
何回ゴルフ行くんだって。
>>706
って言われても会社で何度か出しているんだけどな
監査法人の監査で指摘もされていないが
上司が個別にやる忘年会じゃなくて会社がやる忘年会だよ？ >>725
そこだよね
ホテルのブッフェが会社持ちならかなりの人数行くだろうしね >>716
大した意味も見い出せず、嫌がってる奴が大多数にも関わらず
義理や慣習でぐだぐた続いてる年賀状となんか似てる 飲みニケーションで円滑な人間関係を築くことが大事なんだよ
酒で心身共に満たされる共有体験して昇進に繋がる
部下ともセックスできるこんな素晴らしいことは他にない
飲み会に参加できないやつに未来はない
退職せよ！
新入社員が「用事がある」って断ろうとしてて上司に「忘年会があることくらいわかるだろ何で予定入れてんの」ってずっと説教されてた
忘年会いやだぁってのが
日本の景気の足を引っ張ってるやつらだな
私はたばこが嫌いだ。吸う人の権利を認めるが
こういっただけで「新人類」とよばれたこともありました。
だいたいお酒て一滴でも体に悪いんだよ
会社主体で体に悪いもの飲まなくていいでしょ
くそ不味い酒やツマミで
4千円とか取られるの
納得いかんわ
同じ値段で旨い日本酒と
季節の刺身や料理出す店に
普段行ってるからなおさら
>>1
行きたくないのは分かるけれど、行ったら人と人の繋がりが出来て仕事がスムーズに出来るようになるというメリットもある。
コミュニケーションの必要ない単純作業しかしないような職場では関係ないかも知れないけれど 飲み会が大切って思ってる企業は飲み会も勤務時間にすりゃ行くやつ増えるんじゃね
出ても出なくてもどっちでもいいわ
出世と関係ない立場だし
コミュ障ぼっちだからずっと食ってるだけだし
>>734
昔は経費で落ちたらしいしね
部長の「俺の若い頃はあそこの一流ホテルで新年会したんだ！旨かったなーあの酒は！」とかいう自慢話を
飲みたくもない発泡酒ちびちび飲みながら不味いチャーハン頬張る屈辱ってどんな罰ゲームだよと >>704
ドレスアップして、ホテルで 立食パーティー風に スマートにやるとかさ
なんか 提案してみたら？
そこまでするんなら、じゃあ 今回は遠慮します。って、なるからw 行きたくねえ行きたくねえと思っても、いざ行くと酒も飲むし腹いっぱい飯食えるし、二次会まで付いてったら全部おごってくれるし結構満足できるw
>>718
かなり強度のアスペなのでは
それほっといて他の人でやれば？
病人だなって思って
病人が上に上がれる職場って素敵じゃん 行きたくない奴は来なくていいし最初の15分で帰る奴も居るし変な芸もやらないし
お酌もやりたい奴しかしない会社なので忘年会廃止論は出てこないな
外部常駐だから他社員知らないし、いきなり見ず知らずの人間と飲むのは辛いわ。
金曜日ならまだいいよ
翌日仕事の日に企画するアホはなんとかならんのか
>>740
デベロッパーやゼネコンは業者を財布としか思ってないからな
そりゃあいつ等は楽しいよ
持ち上げて貰ってタダで飲み食い
それももう効かなくなると思うけど >>730
お前呑み会でもお前みたいな奴に話しかけてくれる親切な人に見当違いな小言言ってんだろ
そら誰も近寄りたくないわなｗ >>757
酒に頼らないとコミュニケーションすら取れないコミュ障なんだろきっと >>738
これは福利厚生費ちゃうか
どっちにしても色々めんどくさい
社内旅行もみんなに周知して半分以上が参加しないとダメとか、従業員にも払わせろとか、こういう飲み食いは給与にあたるとか言い出すし 8割嫌なイベントが生き残っている
なんてこと、あるんだろか…
酒が全く飲めないので居心地が悪すぎていつも体調不良でサボってる
実際飲むとトイレに籠もって吐き続けることになるし
忘年会は1次会だけ。午後７時から午後９時まで。２次会は禁止で９時に帰宅用のタクシーの予約付き。
うちの会社、福岡本社なんですけど、いいよ。うちに来ない？？？
>>756
君らの世代ってほんと悲惨だな。
今の時代の君らじゃなくてほんとーに良かったと思う。 飲み会参加はマスト！
参加しない奴は仕事をやめろ！
明日退職させてやる！
老いも若いも酒癖悪い奴とは絶対に行かない
酒に呑まれる奴は最低だ
これ「行きたい」って答えるのムズいだろ
どんだけ楽しみなんだよw
他に楽しい事無いの？
とか思われるんだぞ
潜在的行きたい派がいるはず
忘年会行かないと出世できない、みたいな会社はとっとと辞めたほうがいい。
能力じゃなく、上司に媚び売った奴が出世する会社はいずれ潰れる。
一番嫌だったのは他部署の人達との交流を深めるためとかいって席がくじ引きの席だったとき
両隣向かい知らない＆だいぶ歳上のお姉様達で萎縮した。頑張って会話したけどね
>>761
ウチもそうだわ
忘年会つーよりただの飲み会になってる
なにしてても自由。帰っても
なんせ上の人間がまず下戸だからなw
ただ下戸な分最初から来ない奴はしっかり把握してるらしい >>757
プライベートなことはすべて
解釈ひとつでパワハラ、セクハラだぞ タダで飲み食い出来る。
コミュ障が惨めな思いをしないための理屈が
出たくないとか参加しないという理由。
家族や彼女と遊ぶなら別だけどさ。
日本人て協調性の強迫観念にかられて、アホな付き合いや習慣をいつまでも続ける民族だからね
一番嫌なのが席の移動な
しばらくしたら皆席移動し出して俺の周りに誰もいなくなる
そこからが真の地獄
飲み会するなら席の移動禁止しろ
そして終わるまで俺と話してる振りくらいしやがれ
文句言っても結局行くんだろ
回りとうまくやりたいっていう自分の都合で
律儀な人間ほど割食うだけだからな
無下に断るのは失礼、という日本人の謎の本能に付け込んでるという点で
電話のテレワークと同じだわ
>>744
８割 みんな嫌がってるじゃん
従業員が嫌がってるのに ムリヤリ参加させなくてよろしいわ
強制参加させるような、そうゆう変な会社は 潰れたほうが 皆のためになるし >>771
今さっき来週の最後の週ミーティングのタイトルを「忘年会」にしてきたわ。
業務時間内に残タスクの年明け持ち越しタスク報告して「オツー」って言って忘年会終了。 まぁ、協調性まったくなさそうだし、来たくないんだろうなと思っていても、
声をかけないとパワハラだいじめだと騒がれる世の中ですし、
誘うほうもいやいやながら、一応声をかけているってことに気づけよ。
行きたいという奴は、経験則からいうと、以下のとおり。
・酒好きだが、自宅では満足に呑ませて貰えない恐妻組合員。
・忘年会を開催できる事を、対外的にアピりたい管理者。
・酒席での振る舞いしか考査できない上司。
・ただの呑兵衛。
忘年会すら来ないやつなんか社会に属してる意味ないだろ
周囲の人間とのコミュニケーションすらとりたくない
とれないなんて組織人として失格の烙印押されるだけ
そんなやつはYouTubeに動画でも投稿して小銭でも稼いでろや
行きたくないけど行くのと最初から行かない奴は別もんだから
仲間じゃないよ。
昭和ジジイに耐えて毒物を飲むという集会
まさにキチガイ悪習
こんな会なら行く
電通の忘年会は新人の男はチンコ丸出しで踊らされ女はオッパイもみもみオマンコさわさわされるんだろ
>>775
それほんと。そういう意味でも。酒の飲み方や人のふり見てじゃないが経験できる場でもある。
そういう経験の浅い30くらいの奴、飲み屋で見かけるけど、ホント昔で言えばガキみたいな飲み方
騒ぎ方というか、こういう奴とは付き合いたくはないってなるわな。酒飲むと本性出るから。 >>773
あんたがどの世代なのか知らんが正直言って団塊世代バブル世代が無茶苦茶羨ましいわ。 >>781
パワハラやセクハラと、通常のコミュニケーションの区別がつかないのは
本質的に異常者なんだよ。教養が無い。 忘年会開催しようとしてる奴は、周りから煙たがられてることに気付いてな
職場でまともなコミュニケーションできてたら行きたくなると思う
新人の頃は嫌だったけど
アンケート回答者の年齢層が不明。
にもかかわらず、「従業員が1000人いる会社であれば、
830人の本心が表出した結果」 って言い切っている
時点で、いい加減な記事だと思う。
>>769
誰もやりたがらない田舎の祭りとか、蛙の串刺しとか、時代に合わなくても残るのが日本なんだよ もっと声上げていこうぜ
政府がガイドライン出すレベルまで
いや法律が制定されるまで
行きたくないとか言ってるのはそれなりの規模の会社勤めなんだろうな。
うらやましい。
零細だとそういう職場の人間関係うまくつくれないやつは続かないからな。
>>762
１０営業所くらいある会社に居た時は全社員で忘年会だったな
毎年ホテル貸し切りでやるらしいけど毎年けんか騒ぎあるとかホテルの人に言われたわｗ
まぁ、ネットと同じでスルースキルも必須かな まだ強制参加の会社とかあるんだな
もう行きたい人が行きたい人と行ってるだけだよ
若い人も同期とか近い年代だけで行くし、会社の飲みに行かないやつも別の友達とかと遊んでるし
ずっと一人のやつもいそうだけど
会社の上の方は経費だか交際費で料亭やキャバクラ接待しまくってるのに
なんで俺らが自腹で参加しなけりゃならないんだよ
>>818
最初に自分(上司)がいたら楽しめないやろって言って、顔出しして金だけ置いて行くって飲みたい部下達からしたら最高じゃね？ 実質仕事なのに業務外の時間に催される
サービス残業と同じカテゴリーの奴隷的な滅私奉公だと思うね
業務時間に出席者確認したりするし、息が詰まる奴もおるだろう
5-6人なら行きたいくらいだが
50人以上居て、余興あるからダルいで
>>748
タダならまだいいけど自腹の所も多いよ
飲めもしないしご飯だってそんなに食べれないのに4〜5千円払いたい？ 会費を取らないのなら行きたい
会費を取るのなら行きたくない
>>718
無能な部下に付き合うくらいなら一人で飲みたいんじゃない？ >>824
パワハラ防止法違反で上司をしょっぴくべきよ >>798
ワイは一番下やな😁評価とかコネとかどうでもいいけど騒いで飲みたいやん😁 >>827
2次会分まで出してくれたらいうことないな 読者アンケートって特定の層しか集まらないから無意味。
酒カスどもが理由つけてのみたいだけだろ勝手にやってろ
>>808
そうゆうのもあるけど 従業員から嫌われてる上司とかが居て なんか書類の管理がなってなくて 現場のベテランの同僚の人が怒ってて
雰囲気的に、とてもじゃないが 飲み食いに行ける雰囲気じゃないわ
断るのが賢明だよ >>828
まさに業務なのに無給で自腹
パワハラそのものや >>822
零細なら飲み会なんて破ってないで働くべきだろ >>819
マスコミ上層部との飲み食いをやめろと？
支持率調査に影響すろぞw >>800
やる事があればその通り。
無ければその限りではない。
そして君は？ という話。 >>830
払いたいかどうかってだけで言えば、自分一人で飲むときだって可能なら金払いたくはないなw けっこうみんな呑み嫌いなのな。
俺は弛い呑み好きだから忘年会も可能ならホイホイ行くし有志での慰安旅行もいっちまう(´･ω･｀)
>>741
・会社の全役職員を対象とするものである
・支出する費用がおおむね一律で高額ではなく、通常要する費用として一般的な範囲内である
・現金支給でないこと
一般的に上記を満たせば
忘新年会（一次会）の費用は福利厚生費として認められるよね
まあ、会社が忘新年会の費用出すのが普通かというと
別にそういう訳ではないけど 何だかんだで、飲み会への参加やそこでの立ち振る舞いって見られているわけで、人間の評価につながるんだよな。
人間同士だから。そこをだそんなことで評価する上司は認めないとか、くだらないって言っても損するのは自分だから。
なぜなら、自分が部下で相手が上司だから。自分がどう思っているかじゃないのよ、相手がどう思っているかを推し量れるかってやつね。
それは、会社組織の仕事はたった一人で出来るわけじゃないからね。大事な能力。
課長職以上 強制
ヒラ、派遣 完全任意（出ないのも当たり前）
うちはこんな感じだわ
若手は若手の気の合う人らだけで飲みに行っててそれで健全だと思うね
>>816
お前の部下はお前のことを間違いなく煙たがってるよ 忘年会・新年会という名の一発芸晒し大会だからなぁ
あんなクソみたいな時間を過ごすくらいなら
家でくつろぐか趣味に没頭してたほうがマシ
>>819
とゆうか、ちゃんと断りなよ みんなも
赤ちゃんじゃないんだからさ〜
談合とか 贈賄とか なんとかハラスメントも、うるさい昨今なんだからさ〜 ちゃんと断りよし タバコを近くでバカスカ吸うやつとか、脂ぎったハゲ上司とかクソくだらねえ話を延々するやつとかばっかで行きたくねえ
全部断っている。協調性無い奴って評価だろうな。
来年、早期退職するわ。ちな53歳。
上司は大体嫌われてるからな
そこの忘年会で更にふざけた事をすると
更に上司は滅茶苦茶嫌われるだろうな
>>852
そんなの皆分かってるから嫌々参加してるんだろ？
>>1は「分かってるけど行きたくない」ってぶっちゃけてるだけ まぁ、会社の行事に参加しないってのは、会社に対して何らかの不満を持ってるってことだから、
不満分子の見える化という意味では、忘年会を開く価値があるってこったな。
自分は忘年会を頑なに欠席していたら、声もかけられなくなった。
そのうち、自分を見た若手らも欠席するようになり、
いまや全体の1/3くらいが欠席してるよ。
参加が嫌な奴は無理して行かないという、勇気を持ってほしいね。
うちの病院は12/23月曜日にホテルで忘年会だわ。
一応係なんで準備はしてるが去年出たから今年は不参加にした。
忘年会は5年に１回程度参加が丁度ええ
断ったら協調性ない判定されるとか全体主義な会社は大変ね
会社でも気のあった少数の仲間で忘年会やりたいんだがな
飲まない人、付き合い嫌いな人まで参加させるのはかわいそうだし
社員旅行も社内の運動会も昔は当たり前だったのが無くなってきたんだろ？
その度に仲間意識が薄れるとかの反論を受けつつも｢やりたくない｣の意見で減らしてきたんだ。
忘年会もそうなるよ。
時期決まってるから友人との忘年会ねじ込んで会社のはブッチ。
会社の人間と飲む酒ほど不味いものはない
忘年会/新年会は会社恒例の中でも緩かったしだいたい日程的に他と重なるから抜けたりしてそんな悪い思い出もないけどな
金は出すけど、口は出さないのが上司。
上司は1次会まで。帰り際に幹事に
2次会費用の一部としてそっと数万円を
手渡し、自分は帰るもの。
昔は忘年会を楽しいのでやったんだと思う
酒もたくさん飲めるし、ワイワイ騒ぐのが楽しかったんだろうと思う
しかし、現在は楽しいどころか苦痛で、休みたいという人も多いと思うね
多くの人がいやがっているのに、なぜ続けるか？
それは上層部が自分の権力を確認して楽しいからだろうね
就業時間外では1分たりとも口をききたくない
皆殺しにしてやりたいほど大嫌いだわ
>>864
その後の人生長いぞ。地元の自治会でもソフトボールでもめんどくさくても
何か社会とかかわっていないと、マジでウンコ製造機になるよ >>852
わかるけど そうゆうのもパワハラだってさ
自腹だしね
昭和の悪習は もうやめたほうがいいよ
立食パーティーとかの スリム型にしたほうが 断りやすいでしょう >>879
そこまで思い詰めるなら会社はやめたほうがいいな。対人関係最悪だろ >>881
結束は強まらないが、仲が良くなることはある。
悪くなることもあるが。 >>877
社長は1次会まで。帰り際に幹事に
2次会費用の一部としてそっと数万円を
手渡し、自分は愛人宅へ
だったな >>873
それなら、飲まない人用に食事の方のレベルを2段階くらい上げろよ
酒はあくまでおまけ程度で飲み放題とか考えず、飲みたい連中は二次会やればいいんじゃね？ 昔はタダで酒が飲めるから喜んで行ったものだが、
最近は酒に弱くなったし家で少しずつ飲みたいので
行かないことが増えた。
理由なんか適当だよ。風邪気味とか、親の介護でとか。
家に帰って風呂に入ってゆっくり奥さんと晩酌。で、酔いが回ったらすぐに寝る。これがいい
昔は誘われれば全て出ていた。今は忘年会、歓送迎会など全ての中から年に一回程度だけは出るようにしている。
同じ部署の人の定年退職送別会欠席とか、俺くらいしかいなかった。
>>866
どうせ行くなら、嫌々じゃなくポジティブに参加した方がいい。芸でもカラオケでも喋りでもなんでもいい
周囲からやるなって思われたら楽しいだろ？職場の女の子からモテたら嬉しいだろ？自分から動くんだよ。
自分次第よ。 職場の忘年会楽しいけどね
他のグループの上司とかあんまり喋れてない人と仲良くなれたりするし
うちも飲み会あるけど、上もおとなしい人多いからさすがに芸はないは
そんなことしてる会社今時あるの？
会費無料を自慢してる奴が多いけど、毎月天引きされてるだけだからなそれ
「どーしたー、グラス空いてねーぞー。
ほれ飲め。ああ？まずはそのグラス飲み干して空にしろや！失礼な奴だな」
>>878
>それは上層部が自分の権力を確認して楽しいからだろうね
もう部課長クラスの世代ですら本音は廃止したいと思ってる。
でもその上世代にアレコレ言われる可能性を危惧して｢我慢して今回もやるか｣となってるのが現状だろう。 飲み会の席で気を遣ってるような若手はダメだな
わかってない
８割も 苦痛でイヤがってて 飲めない人だって居るのに
もう、やめといたら？(笑)
家族と食べてるほうが良い人もいるし
>>880
アドバイスさんくす。でも、人生詰んでんからな。
金だけはそこそこあるから、うまいもの食って、うんこしながら生きてくわ。 >>6
２４時間フルタイム稼動の運送屋って、飲み会とか無いんだよな。
気の合う仲間同士で勝手に飲みに行く感じ。
まあ、元々普通のリーマン向いてない人がやる職種の一つだから、
仕方ないって言えば仕方ない。 昭和の負の遺産
時間的金銭的余裕がない＆会社が勝手に歳とったとかいう理由でリストラする時代に価値などない
でも、おまいら、さんざん飲み会悪く言ってるけど、
会社の可愛い子が参加する飲み会には行きたいんだろ？ｗ
最初の一杯だけはお酌し合うけど、それ以降は手酌宣言出すなあ、いつも
若手に悪いし
っていうのは建前で、あいつら注ぎ方下手くそなんだもの
>>883
表面上は普通にやってるよ
俺が一方的に心の中だけで嫌ってるだけ そういう制度を変えていくのも若いヤツの仕事なんだけどな
それさえ「察してくれ」とありもしない以心伝心(!?)を信じてるんだから笑えるわ
忘年会は別にいいけど
いつもダラダラ仕事してるのに
飲み会の話だけ前のめりで食いつく職場のおじいちゃんが嫌い(´･ω･`)
>>881
なにかとダラダラと会議をする会社に多いと思う ここで忘年会の有意義さを熱心に書いてる人は多数派(8割)の迷惑よりも自分の満足感を優先する人な訳で。
そういう傍若無人な振る舞いが出来る人は楽しめるんだろうな。
>>899
そんなこと言うなって。金あるなら気持ちに余裕あるだろ。
仕事じゃない人間関係もあるから。めんどいなってはじめ思うことも
やってムダじゃなかったと思うから。金とかモノとか有形のもじゃない無形の充実感あるから。
退職したら色々チャレンジしてみたらいい。ご自身にあった付き合いや人間関係見つかるから。 >>906
俺の居た会社だと上司がお酌して回るとこのほうが多かったな
皆で上司を酔い潰れさせようとお返ししてたわｗ 酒が飲めなくて忘年会が苦痛だった奴は昭和時代からいた筈だけど
企業から飲み文化が無くならないのはそういう事なんだよ
アンケートができる環境と、匿名でアンケートに答えられる環境が整っただけのこと。参加したい。や、参加したくない。を地球の反対側にも匿名で声高に言えるから明るみになっただけ。現代人に限ったことではない。
行きたくねぇとか言ってるヤツって会社でも嫌われてるんだろうな
>>889
それあんたの時代遅れな価値観であって、
他人に理解を求めたり押し付けるもんじゃないないだろ？
やるなと認められたら、女の子にモテたら楽しい？
そんなんウザいって若者も少なくないんだよ
そもそも飲み会で盛り上げたくらいで一目置かれるって発想が
時代遅れも甚だしい
自分次第ってアドバイスしてるつもりかもしれんが
>>1で回答してる奴らにとってはありがた迷惑だろうさ
あと自営の人脈作りの飲みと、企業の飲み会の性質混同するな コミュ力を優先して採用してんのにこの仕打ちw
企業は採用から見直せ
>>905
当たり前だろ！w
飲みなんてアルコール使った同調圧力だからな結局
どうせ同調するなら女の子の方が100万倍いい 「１割のバカの強要」 なんだってさ(笑)
キッツーい 言い方だけども
そうらしい(笑)
1部署20〜30人だとして、来ないヤツって2-3人居るけど、
まぁ、来なくてもいいよｗってヤツだからどうでもいいんだけどね
まさにお前ら
うちのとこは
お酌なし、出し物なし、座席指定なし、二次会自由参加、一杯目からノンアルOK
だな、それでも参加率7割くらいか
昔だって行きたいなんての少数派だろ？
行きたくはないが行くもんだろ？
今の御時世でも出し物とかやんの？
ウチなら普通にコンプライアンスで引っかかるけど
>>50
飲めない人は乾杯の時だけ少し口付けてあとは料理とジュースかウーロン茶じゃないのか？ >>924
どこもそうじゃね？
ノンアル飲む人ほんま増えたわ 昔は下には奢ってくれたのに、いまやアルハラされて説教や愚痴聞いて割り勘だもんな。
いいとこ取りだけしようとすんなよ。
断りにくかったら、「風邪気味」で 断りなされ
８割も イヤなんじゃないかw
１割強要派に ムリヤリ合わせることはないよ
行きたくないなら行かなきゃいいのになんで行くの？
馬鹿なの？社畜なの？
>>1
忘年会って明治時代に定着したものらしいからなあ
あの頃は他に楽しみも少なかったろうから、むしろ重要な娯楽イベントだったんだろうが、いまはそんなの必要ないからな >>930
忘年会とか歓迎会は普通会社が出すだろ
自己都合の送別会は共済会費とかから出るんじゃね？ 割り勘とかあるの？下のもんほど安くて役ついてたら多目に会費とられたで…。
>>917
でもさ、そのウザいと思っている若者が自分勝手できる実力と実行力があればご勝手にだけど、
大方、断れず仕方なく嫌々参加しているわけでしょ？何事も嫌々やるとストレスになるでしょ？
どうやったら楽しめるか創意工夫した方がいいよ。 世代別で集計した方が良いような
50代以上は行きたがって、2,30代はほぼ100％行きたくないと回答してそう
俺は楽しみだな
金は全額会社持ちだし
しゃぶしゃぶの食べ放題だ
みんな来るよ、呑めない人は食べるし
木曽路だけどね
>>935
100人単位で集まる規模にならんとでないぞ
収容できる店もないのでホテルの立食パーティーになるけど 嫌々忘年会に参加してるけど参加するたびに同僚の事が大嫌いになる
親睦を深めるには逆効果だよね
でもどっちかっていうと部署の忘年会よりいろんな部署の人から誘われての仲間うちの忘年会のほうが普通はずっと多いだろ
>>940
中小企業の忘年会でも普通に経費で落とすので
忘年会で割り勘とか笑える >>945
それは中小でもじゃなくて
中小だからでしょ >>946
大企業ならそれこそ経費で落とす
会社の忘年会から部署ごとの忘年会までな
アホか ぶっちゃけ職場で呑みあるのも課で一定の活動費あるからな気もする。
今の若いやつら呑みいきたくないし仲のいいやつらで親睦旅行も行かないの多いなら活動費、補助費支給する必要なくなって福利厚生削れて上は喜ぶかもな
>>940
別に規模や人数関係ないが？
忘年会の費用を福利厚生費とする際、参加者に関わる条件って
「会社の全役職員を対象とするものである」ってやつだし そんなに嫌なら行かなきゃええやん
オレ全部「欠」って書いたわ
飲み会 行かん
仕事 できん
コミュ力 ゼロ
どうすんのこれ
普通の会社の忘年会って手弁当なのか・・・
社会不適合者には知らないことがいっぱいだ
「意味がわかんない」
とか
「勝手にやれよ」
とかいわずに欠席すりゃいいじゃんｗ
なんでそんないかないことでアピールしてるのｗ
>>953
それで会社で給料もらえるんだから才能だろう。 >>956
ただのリストラ候補、他部署へ飛ばし要員でしかない 全員が気にしてるのは「会社主催なのに社員の自費」な事だけだろ
ただ飯ただ酒なら全員行くだろ
25歳くらいまでは真面目に出てたけど
それ以降は全部スルーに成功してる
今年は忘年会そのものがないｗ
逆に行きたい奴ってなんなんだろな
親しくなりたいお目当てでもいるのか？
>>811
浅すぎるんだよ阿呆が
「休みの日は何してるの？」
でも相手の解釈次第でセクハラなんだよ阿呆め お前らが一番恐れているのは
「好きな席に座っていいよ」
20年前でも忘年会はぶっちぎりの不人気だったと思うけど。
2次会強要とか嫌われてたし。
逝きたい人だけで楽しく行けばいいだけなのに。
夜更かしがものすごく苦手な人だっているわけで。
個人差無視し過ぎる。
オレは徹夜平気だけどねｗ でもはしご酒が理解出来ない。
ヒエラルキー確認儀式だからな
言っても楽しくはないだろうな
>>965
会社の忘年会での景品、ビンゴなどの参加賞目当て ……というより人との集まりに出たくないわ
一人でいるのが一番
行くまでは嫌だけど行ってみると割と楽しめる
忘年会新年会で仲良くなる人もいると思うので完全に無駄ではないかな
俺の場合は会費だけだな
金がねーんだよ
5000円もだせねー
そんな贅沢できるかいな
>>972
僕の周り誰も座ってくれない。・°°・(＞_＜)・°°・。
ってなったら辛いだろ 酒ぐらい、好きな人たちと、もしくはひとりで飲みたいわ
なんで残業して金払わないかんのや
>>970
そんなに欲しい物なら買った方がよくない？
確実じゃないし
行ったら行ったで楽しかったのはあっても、会社の忘年会に好んで参加したいと思ったことは無いな >>958
まあ、クビにならず給料もらえればオーライってタイプならドンマイだろう 今の50歳以上のバブル世代が定年になったら、こんな昭和の遺物、なくなるやろ
飲み会なんかする前から、グループって裏で出来てるのが普通
そのグループを確認するだけだから、大して意味はない
>>959
まあ、自分も男塾やキン肉マン読んでいた世代だから。一期一会を大事にしたい。 >>975
…ああ
周囲落ち着くまでドキドキするし、空いたままだと泣きたくなるな… 2次会で真面目な店長がフリチンまっぱで踊らされてるの見て転職した思い出
>>978
いや、タダで貰えるんだから
買うとか意味がわからない 二次会のスナックが嫌だ
なんでわざわざうるせー訳ありクソババアと呑まなきゃなんないのよ
貴重な時間返してほしいわ
呑みニケーション取れるやつは普段から取れてるだろ
>>965
思いもよらない人脈とかできるし人の話聞くの楽しくない？
取引先とかの忘年会も呼ばれたら行くよ
毎年4回は忘年会いくｗ 行きたくないのに、幹事を押し付けられると殺意が沸く
>>985
会費と時間に気遣い消費してるじゃん
その辺と引き換えにしてまで欲しいものなら買う
当たったら「ラッキー今日は来て良かった」ってなるけど最初から目当てで参加はナイな 飲み会なんて5chのスレ見てるのと同じだろｗ見てるだけでもなかなか楽しいじゃん
タバコを吸う
酒が飯より好き
↑文明社会から出てってください
なるべく会社と関わりたくない若者が多いんだな
そりゃ出世しないし給料も上がらんわ
>>990
いやさ、会費ってさ
披露宴の二次会じゃないんだから まあ飲み食いできる会ならともかく、酷いのは上司とかが近くで喋りかけるせいで飲み食いすら出来ない場合よね
二次会三次会行く人も多いしわりと嫌がられてないなと思ってる
多分このアンケのメイン層、うちと給料違うと思うし
なぜか参加しないやつが
とうとうと理由を語るスレｗ
>>988
多分なんだかんだ楽しむ方だけど、行く前から行きたいと思ったことはナイな
ウチの会社の場合、忘年会程度の出席者だと、普段から人脈も話聞く機会もいくらでもあるからかも知れんけど mmp
lud20191217121120ca
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