厚生労働省がバブル崩壊後に就職難だった「就職氷河期世代」の就労後押しを目的に、原則禁止の年齢を制限した採用活動をこの世代に限り全面解禁し、民間の就職サイトや企業が手掛ける募集でも可能とする検討を始めたことが七日分かった。氷河期世代を対象にした求人については八月、ハローワーク経由に限って容認していた。来年早々にも拡大させる。
現在、三十代半ばから四十代半ばに当たる氷河期世代の採用を巡っては、兵庫県宝塚市が今夏に行った求人に約六百倍もの応募が殺到。政府も十一月、国家公務員の中途採用枠で重点的に採用することを決めた。社会全体で支援の機運を盛り上げるために民間の採用活動でも規制緩和による環境整備が必要と判断した。
企業が求人や採用をする際、年齢差別を防ぐ観点から年齢条件を付けることは法律で禁じているが、六十歳以上の高齢者や、国の雇用促進策の対象者など省令で定めた場合は例外として認めている。厚労省は氷河期世代についても省令での規定を検討している。
今回の全面解禁によって、職業紹介を扱う会社や就職サイト、就職情報誌などによる求人、採用予定企業が自ら行う求人で年齢の制限が可能になる。募集の際に年齢制限を認める条件として、長年無職の人や希望がかなわず非正規で働く人を対象とする。
非正規や無職の期間が長かった人はこれまで、一般的な求人では門前払いされるケースが多かった。一方、人手不足を背景に経験が乏しくても正社員で雇用したいという企業が増え、双方のマッチングが課題だった。
政府は今回の氷河期限定採用の全面解禁も含めて非正規労働者の安定就労支援や引きこもり対策を盛り込んだ行動計画を十二月中に取りまとめる予定だ。
＜就職氷河期世代＞ 就職難だった１９９０年代半ばごろから約１０年間の「就職氷河期」に大学などを卒業し、非正規雇用で働かざるを得ない人が続出した現在３０代半ばから４０代半ばごろの世代とされる。非正規雇用の期間が長く、十分な能力を身に付ける機会がなかったため安定した職業に就けていない人や自信を失って引きこもりになった人も多い。政府は６月にまとめた経済財政運営の指針「骨太方針」で集中的な支援を打ち出した。非正規労働や引きこもりの状況にある約１００万人を対象に、３年間で正規雇用を約３０万人増やすという目標を掲げている。
2019年12月7日 東京新聞夕刊
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201912/CK2019120702000271.html
★1が立った時間 2019/12/07(土) 15:11:49.05
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1575706787/ 氷河期助けるなら 移民をいれた方がいいと、やってきとのが日本の政治。
氷河期世代のオマイらは、非正規雇用なの？
正規雇用なの？
無職はいないと思うが、無職なの？
答えは三択でどうぞよろしくです。
①非正規雇用
②正規雇用
③無職
年齢制限無くして採用試験で落とせば問題ねぇ～わな。ポーズだけお得意のね！本当糞やわ！
つまり、障害者枠みたいなもんだな
激安賃金の要介護特別職
もちろん出世なんかとは無関係で単調作業メイン
> ３年間で正規雇用を約３０万人増やすという目標を掲げている。
人手不足のところ（情報サービス、建設、小売販売、介護、運送、飲食業）に
そんなに行くかな？
逆差別ｗ
氷河期とは障害者とかと同じ枠だったんだな
>>1 仕事での人事採用ですべての比較自体差別じゃないのかね。 「氷河期世代は通常の採用枠ではなく、"特別"枠での採用になりますのでそちらにご応募ください。。。」
氷河期だけ何やってもいいキターーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
足りてないのは時給1000円以下で使えるパートタイマーだろ？
そこに氷河期世代埋め立てるのか？
国や自治体ならともかく、民間企業が氷河期限定採用なんかするとは思えんけどな…
>>1 一定の人々を優先させれば
それ以外の人々にしわ寄せが行くんだがそれ以外の不遇の人々はかわいそう。 年齢制限とか意味不明な事やってるの
今時、先進国では日本ぐらいだろ
さっさと撤廃しろ
>>21 オレもそうだけど、自営業は仕事中の書き込みが許される存在だから、多くなるわな。 男手必要な所は雇ってくれると思うけど男手として使えないし使われたくないんだもんねおじさん達って
そんな意味の無いことやっても無駄
中国人を黙って採用しないのと同じ
>>11
この世代、私大ブームとかぶってて必要なのは事務職なんだよな。 >>22
思えんな。
企業側は何のメリットもないし
年下とうまくやっていけるのか？の問題
があるから >>28
なるほどね！
それにしても、
なんか昼間のニートが言いそうなセリフだね！ >>25
制度上禁止してるんだぞ？例外条件が多数あるけど
今回は制限を儲けて35歳以上45歳以下に限定するって話やろ >>11
情報サービスは誰でもできるわけじゃないから無理だな 
もう手遅れだろ 今さら遅い
過ぎ去った時間は戻らない
年は取る一方だ
いや、就職氷河期に限定してそんなことやらんでいいよ。無意味だから。
> 年齢差別を防ぐ観点から年齢条件を付けることは法律で禁じている
っていう生ぬるい対応をやめて、雇用で年齢や性別で差別したことが認定された
企業に重いペナルティを負わせる実効性のある法律を作ってくれるだけで良い。
あと引きこもり対策は完全に別ものだから一緒くたにするな。
まあ特に旨味もないのに政府の掛け声努力目標なんかで民間が採用するわけねーわな
国にとっても企業にとっても氷河期の話題は都合が悪かったから徹底的に無視
これからもそうしてくれていいのになぜ今になってこんなことしてるんだか
もしかしてアフォなの？自民党も官僚もアフォなの？
新卒採用ばっかしてる公務員が
なに偉そうにもの言ってんだよ
>>43
男女共同参画なんぞより
よっぽど重要だな つーかさ
役所の採用枠に氷河期世代を義務化しろ
子供手当てとかやってる場合じゃないだろ
子供を生む世代の手当てをいい加減しろや
>>45
想定したよりも将来生ぽ民が増えそうだしねえ ハロワの求人
39までと40からで量がまったく違った
30代のうちにやっときゃ良かったと思ったよ
>>43
そんな認定を立証するなんて不可能だからやるだけ無駄だな。それこそ70だって雇わなくならなくなる そもそも俺含む周りの同世代9割9分まともに就職して家建てて車買って子供育ててなんなら子供大学通わせてるけど
どこの氷河期が苦しんでんの？
東京？
>>45
選挙対策だろうなあ
氷河期無職はヒマだからね
人数も多いしね いやいや、年齢制限しないと採用側は困るんだよ。
制限しないと爺婆が来るけど、どうせ採らないんだし、書類返却とか面接とか無駄な作業が増えてお互いが不幸なだけ
氷河期は小泉竹中を支持したアホが1番多い世代だよ
私は当時の事をよく知ってるから、今頃になって被害者装うのは噴飯物
自業自得、自己責任です
>>54
生活保護に入られるより全然ましだろ
最低７０まで働かせろ >>45
一応、氷河期にもそれらしい対応してますアピール(お花畑ポエム)じゃね？
誰がどう考えても掛け声努力目標なんざ何の効果もないが >>59
なんで70までとかそんなコスパ悪いことしないといけないんだ？ 公務員先行で定年年齢もあげようとしてるのにな、
定年年齢あげたら
60から65までシッカリ働くじゃん
高給貰い続けるじゃん
採用する余裕無さそうに思える
故にまた高倍率になるんか
当時やたら自己責任という言葉を吐いていたのは氷河期、周り回ってこの言葉が当人らに返ってくるのは正に皮肉。
氷河期世代とか成人男性とかに正規雇用の職用意できないと意味ないよ
非正規派遣バイトじゃ無職と同じとか言われて結婚して貰えないんだから
女性は非正規でも無職でも結婚して貰えないなんてないけどね
無職をバカにするのをやめようとかいうのなら
無職の人の消費意欲も増すだろうから社会の役に立つかもね
>>31 事務職は人手不足じゃないんだ…
少数の教員で多数の学生を教えられるが故に、
文系学生の量産は大学にとって利益が大きかった。
文系学生の量産はあくまでもそういう理由で生じたのであって、
社会の需要を満たすために量産されたわけじゃない。
その点も、悲劇の要因の一つだった。 面接しても取らないなら意味なし
空面接が増えて雇用は改善しないよ
>>58
失業給付貰いたいじゃん
20年前と違って新宿ハロワはガラガラでさ
暇だし検索したんだよ >>59
先日の蜘蛛の糸っぷりを見るに
準備できてもオーダーが違いすぎるしどうせ転職組だろ >>51
とりあえず応募書類に年齢に纏わるものを収集してはいけないとすれば？
例えばアメリカでは転職市場で年齢収集はない 氷河期を差別するやつは日本から出てけ
こんなに氷河期は日本を愛してるのに
>>62
なんのコスパだよ
無職パチンコが世に蔓延するより
同じ仕事でも３０年やらせりゃものになる
給与保障してやれば女も作れるだろ
全然コスパいいわ >>65
氷河期に結婚-出産数増加のムーブなんかもう期待されてないと思われ
だって氷河期世代て35以上だろ？
それよか将来の生ぽ対策だろ >>65
おまえの年齢だと、既に結婚は無理だろう。 >>68
いずれにしろ経歴、外見で年齢なんてわかるんだからそんな取り決めしても仕方ないでしょ
どうせ落とすのに余計な手間かかるなんてお互いに不幸だわ ハロワの求人なんか３０までばっかじゃん
意味わからん
っていうかもう氷河期には毎月お小遣い支給しろよ
採用する方の身にもなれ(´・ω・｀)
>>66
人手不足どころか文系事務職なんかAIで今後どんどん人間いらなくなる仕事の急先鋒だしな 何もかも手遅れ
婚期を逃した連中はもう労働意欲も無いだろう
ここで言う氷河期とは無職のことだが、
日本政府が言う氷河期とは世代のことなんだよなあ（笑）
氷河期だけ年齢制限禁止ってwww
不採用の理由年齢以外にしたらokだし、
年齢で落とした理由を外部が判断できるわけないのに
バカすぎw
こんな案だしたやつも通した奴らも仕事やめろ
税金の無駄遣い
>>45
こどおじニートの数が尋常じゃないのかも
親が死んだら全員ナマポだもの >>81
それはありがたいな
小遣い増えるw
どうせなら減税も頼みます(´･ω･｀) 規模と徹底の問題もあるが
実施済みで結果の出なかった策ばかりだからな
受け入れる側にだってノウハウは無いんだから
無理強いするより生活保護の方が安上がりだぞ
氷河期を馬鹿にする金持ちと大企業は日本から出てけよ
>>87
> どうせなら減税も頼みます(´･ω･｀)
所得税を減税して欲しい。
消費税上げても良いから。 >>81
いやそんなん無駄。
>>45の言うとおり氷河期世代の無職とか非正規は実質的には棄民扱いなので、素直に安楽死法と設備を整えた方がマシかと >>76
60以降は加齢で作業も遅くなる税金で雇っておく理由が？ >>92
そんな晋でくださいメッセージ出したら
加藤の乱が日本中で発生するだろうな >>84
世代で区切るならせめて年齢範囲は全部カバーしろよといいたい。 >>92
人口減の方が余程きついダメージになるんだから
積極的に退場させようとするなよ
当面は自力で動ける世代なんだし 氷河期世代の人へ
日本には生活保護という制度があります。
日本国憲法第25条「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と明記されています。
ナマポ不正受給の在日や朝鮮人、ブラック企業や無能役人、上級国民やクソ政治家を優遇し、あなた達を見殺しにしてきた奴らに反撃する時です。
生活が苦しいのであれば正々堂々と生活保護を受け、日本国民の権利を受給してください。
生活保護は恥ずかしい事ではありません。生活保護を受けながら力をつけましょう。
生活保護は日本国民の当然の権利です。
「日はまた昇る」がんばれ。
>>85
っていうか今現在だって「年齢で落としました」なんて言う会社があるわけない
なんのインセンティブも無いのに民間企業がまともに取り扱うわけがない ってかこれ厚生労働省(笑)のポエムか
支援しますって支援にもなってないし。した気になってるのか？
まあそこまで馬鹿じゃないだろうから支援したフリをしたいだけだろうが
既存の法律も守らさず 移民 ブラック推進
氷河期も一緒に働けwww
生活保護渡しておとなしくしてもらってた方が安上がりなんじゃないの？
>>91
いいね
ついでに相続税も下げてもらいたいわ >>101
自営は別に自分の利益がなくなるだけだからいいが
公務員は作業の遅れで国民の税金が浪費されるんだから駄目でしょw 人手不足なのに何故企業に介入して氷河期も差別せずに面接の対象にするようにという
ふうにしなかったんだろう？このままだと社会保険や年金も継続しないんじゃないのか？
>>111
なんも知らないのな
今でも普通に退職組は役所にいるんだよ
規定で退職せざるを得ないだけで若者より全然即戦力なんだが >>112
そりゃそんなのやっても無駄だからだよ
>>56の言うとおり。民間企業がインセンティブも無いのに政府の掛け声なんかに従うものか 女性が活躍していますみたいな男は採ってないから察しろよ、みたいな表現になるだけだろ
政府の氷河期世代支援で正規雇用を3年間で30万人増やすそうですが、
無職ひきこもりニートはそもそも働く気が無いので何も期待出来ません。
氷河期世代と呼ばれる35歳から44歳の男性非正規雇用は65万人と少数しかいないので
期待出来るのは女性の非正規雇用ですね。
氷河期世代の非正規雇用女性は307万人もいますが、
その多くがパートアルバイトで237万人です。
これらの人材の一部を正規雇用に格上げさせれば目標は達成されます。
パートアルバイト女性のたった12.7%を正規雇用に格上げするだけで30万人ですからチョロいですね。
要するにパートのオバちゃんの一部を正規雇用にするように企業に圧力かけるだけです。
無職ひきこもりニートに構うのは時間と金の無駄なのでこれが正解。
>>106
①自宅を所有していないこと
殆どの氷河期世代そんなの持ってません
②預貯金が殆どないこと
殆ど氷河期世代は貯金などありません
③働きたくても働けないこと
小指を落とせば問題無し
④食べることにも困る程生活が困窮していること
今現在そうです
意外と簡単で安心しました 厚労は民間に介入するのやめろ
許認可権振りかざして監督省庁だからと言ってやりすぎ
厚労科研費なんて大学への天下り教授のところしか出してない
どこが自由主義なんだか
>>119
止めとけ
屑の喜ぶことをすることはない。 表向き枠を無くすだけで採用されるかどうかはは別だしな
非正規限定なら今までと変わらんし
>>114
その人らはずっと若いときからキャリアつけてきたけど氷河期にキャリアなんてないじゃんw >>121
そらそうだろ、そこまで蹴落として来た世代だからな。 あと15年早ければよかったのに
むしろ何故ここまで放置したのか聞きたい
>>130
むしろ 選書の支持率調査で都合悪くなってる状態。
だからと言って助けるつもりは無いから、助けるふりするだけ。 >>130
日本の政治家と官僚は無能というか目先ことしか考えない体質はトップレベル。 >>127
氷河期世代は４０前後なんだけど
お前３０年働いても経験つけられないの？
人間？ 見殺しにされる1973年生まれ（ベビーブーム頂点）
まだまだ厚労省の愚策は続くよ
因みに破綻寸前の年金介護医療制度は全て厚労省な
>>133 派遣とか非正規だと、企業は意味のある「キャリア」として評価しないからな。 >>135
ブラック労働放置も 厚生労働省の管轄な。 >>83
これ。
セックスする相手もいないのに労働意欲なんかあるわけがない。
氷河期世代脱落組は90%生活保護とＢＩ待ち、残りの9%は公務員志望組、民間志望なんて1%もいないはず。 >>137
役所で最後まで面倒見れば
そんなのどうでもいいだろ 障害者雇用みたいに雇用義務を制定するしかないな
従業員のうち1%は、毎年新規雇用した40歳以上の従業員である事、みたいな
>>133
すくなくとも役所でのキャリアは60までに20年しかつけられないでねの >>143
言われるのを待ってた
２０年ありゃ十分だろ >>11
なんだその オールブラックスの顔ぶれはwww >>130
大半の人間は安定したら居座るから
新陳代謝が滞れば腐る
この狭い島国で暮らすには人が増えすぎたんだよ
なので、後は生き残った選ばれた人たちが頑張ればいいんじゃないでしょーか 企業に負担押しつけんな
国が責任取って年金免除しろ
>>122
氷河期男の9割が正規コピペはやめたんか、自称JPX400東証一部の管理職くん？ >>158
国策で、屑が屑の為にやっているからな。
最大権力の及ぶ国内法で日本人を守るつもりは更々無い。 >>157
元正規はそれなりにいるだろう
心身ぶっ壊れてるゾンビが大半だと思うが 氷河期世代の年齢幅狭すぎないか
前後に2年くらい伸ばすべきだろ
わずか1、2年の差でこういう恩恵を受けられないのもおかしいよ
ここまでして助けてもらったんだから十分だろ
あとは生活保護を貰わず自己責任で生きてくれ
>>162
今さら安くこき使ってコスト削減する大義名分を企業が捨てるとは思えんがな
企業に嫌われたら政治家もやってられんし、何かやるそぶりを見せても結局骨抜きよ >>162
派遣廃止してどうするんだ？無職が増えるだけじゃね？ >>162
君が無職だからって、仲間を増やしてどうしたい？ >>8
新卒で正社員になったし
一度辞めて2,3年フリーターした時期もあったが今もまた正社員してる
専門卒だが周りで就職できなかった奴は何人か見たな >>161
そう考えルト、カスって意外と少ないんだなあ（笑） >>164
2年3年の差でものすごい採用減ったわけだが 大学だって、合格倍率35倍とか40倍とか普通だったよね。
突破しても就職活動ででさらに枠が狭まるという。。
少子化も続くわけで十数年後の自動化とAIの大量失業からの
BIかミニ生活保護による無理に働かなくていい世界でもないと無理じゃね
結局、年功序列が仇となっている日本社会
仕事率で給料を決めたらいいのに
年齢制限禁止っつっても選考するのは企業なんだから選考で他の理由つけられて結局不採用なんだから全くの無意味
そもそも事務職にAIなんぞ必要ないしもうだいぶ淘汰されてる
その会社に詳しい2人いたら足りるレベルにはすぐ出来て一人抜けたら一人入る感じ
もう動物園の飼育員レベルの狭き門にはすぐなる
今の４０代オッサンが取引先の３０代の若造に気を遣ってるの見るとアホかと思う。
>>165
アホか、全員公務員化、生活保護、ベーシックインカムのどれかを実行しないと話にならんわ。 >>171
選ばなきゃ若い時なら正社員になる枠はあるんだよな
でも若いとどうしても選んでしまう
だから俺は人生に失敗したわけ
もし若いときに適切なアドバイスをしてくれる人がいれば人生も変わったわけだがね >>142
そんな絶対に実現しない事ピーピーいってても仕方ないだろ どうせ年齢で落とされるんだから、募集時に書いといてもらうほうがお互い助かる
>>183
自分で選んだ人生だろう。
自己責任だよ。 >>113
これは面白いデータだな。
引きこもりの内の1000人に1人が青葉化するとして、1154人が自爆テロを起こすことになる。
日本政府は一刻も早くベーシックインカムを導入してセーフティネットを張っとけ。 >>186
それで終わったら政治はいらないよね
結局つけを払うのはお前ら勝ち組だがな >>183
この件掘り返す切欠になった老後の問題は
妥協したであろうワープアまでしっかり含まれるから
個人的な教訓以外ではその認識だとズレが生じる ぶっちゃけ貯金なんか無いほうがいいんだよね
結局政府が助けてくれるから
中途半端にあるとそれを食いつぶさないといけない
その方が不幸だ
>>191
若い頃は老後のことなんか考えないからね >>188
> 引きこもりの内の1000人に1人が青葉化するとして、
君の願望と現実は違うからね。
妄想に浸るのも程々にしなさいね。 もう生活保護で暮らしてるから労働とか興味ないんだけど
この政策ってギャグか何かなのか？
新卒の一括採用を禁止しろ。これも、就職の年齢差別だ。
そこいらの庶民に出来得る貯金程度では
老後の不安など払拭のしようがないからな
そこはもう政治の領分だ
>>190
他人のせいにするのは、もうやめなさい。 まあ正社員になったところで
サービス残業、ゼロボーナス、賃金未払い、パワハラ
色々な不良分子が含まれてるからな
結局は運だな
>>198
ちゃんと働いてるのに
十分な賃金をもらえないのは自己責任ではないだろ
少なくとも正社員同様の時間働いて
同じような疲労もあるのにね >>198
就職氷河期世代のせいにするのは、もうやめなさい。 >>193
目の前の選択肢に常に正解が含まれてるとは限らない
だからこそこんな話になってる手遅れだがな >>200
他の会社の色に染まってる若者はなかなかねえ
お前そこやめてきたんだからうちに染まれよとは思う 正規でも60%はボーナス無しだもんな
みんな似たようにもんだ
収支がマイナスのリサイクル染みた話になりがち
みっともないから氷河期風情に嫉妬するなよ
その稼げない仕事やめるだけで同じとこに落ちられるのに
>>208
すぐにクビにはならんだろ、正規は
非正規はすぐにクビにされるんだよ 役所の非正規にさせりゃいいだろ ボーナスでるようになるし
もう何十年経っているんだよ。
優秀な奴はきちんとした会社に就職出来ているだろ。
残っている奴はカスなんだから、放置でいいんだよ。
>>210
正規も異動やら転勤やら社内ニートやら
嫌がらせされるだろ
ちょっとミスしたら怒鳴り散らされるしな
首にならないだけで精神的にやられてる奴はいっぱい見てるわ 正社員諦めたら楽になるよ、まじで
俺も諦めて東京から実家の田舎に帰ってきた
フリーランスで動画編集の在宅ワークやりつつ
YouTubeで動画投稿やブログやって月18万くらい
実家なので月5万家にいれて年金保険払って後は貯金
釣りと料理と読書を趣味にして食費も浮かせてる
子供部屋おじさんとして楽しく過ごしてるよ
>>212
正社員にもカスはいっぱいいるけどな
特に新卒組
勉強と仕事の出来るできないは連動しないのは
見てきてるからな おかしいなｗ
氷河期世代の9割は正社員で全世代で実は一番多い
とかコピペ貼ってるやつがいるのになｗｗｗ
>>72
その考え方を適用すると、おまえとおまえの家族が将来氷河期世代にガソリンぶっかけられても、自己責任だぞ。 共産党や旧社会党系は一億総公務員とか言わないんだな
>>196
お前が学生の時に新卒採用廃止されたら発狂するだろうがなｗ
それはさておき、
新卒一括採用を廃止するなら解雇規制の撤廃と終身雇用の廃止は当然セット。
若者の特権だけを一方的に奪って中高年に恩恵を回すというシナリオにはならないから。 氷河期が必死こいて求人に群がる姿が見れるのか。氷河期がもがき苦しむ姿は最高の喜劇。
たっぷり楽しませてくれよな
今更なんの対策しても遅い
氷河期世代はナマポになるだけ
>>203
ここでおまえが言う氷河期とは無職のことだが、
日本政府が言う氷河期とは世代のことなんだぞ。 俺も普通に非正規で働いて
月手取り18万ぐらい
家に3万入れて
毎月10万ぐらい貯金してるわ
残りは女と遊んだり好きなことしてるわ
氷河期世代の一番終わってるところはその人間性だけどな
>>220
無理
40過ぎたら正社員で取る会社はほとんどない >>非正規や無職の期間が長かった人はこれまで、一般的な求人では門前払いされるケースが多かった。
門前払いされるのに年齢制限禁止で「来てくださいｗｗ」になるとは思えないんだけどｗｗ
↓氷河期スレになると現れるキチガイ
ID:qkN1s6iT0
政府の政策はいつもこうで世代間の分断を図ってるとしか思えないな
不況で就職できなかった人や首切られた人なんて他の世代でも当然いる
>>210
正規も解雇規制は緩和される方針だよ
その方が景気もよくなる
給与が上がらないのは正規雇用が守られ過ぎてるから
氷河期を正社員にするのではなく、正社員という既得権益を潰す必要がある 公的機関からして年齢差別やってるからな。
国や地方公務員傘下の組織は、率先して改善しろ、馬鹿どもが。
>>一方、人手不足を背景に経験が乏しくても正社員で雇用したいという企業が増え、双方のマッチングが課題だった。
ほんとに欲しいんならわざわざ年齢制限なんてしないだろうしｗｗ
端的に言うと氷河期世代ってバカだから
氷河期世代が優秀とか思ってるの氷河期世代しかいない
氷河期を狙った採用する企業とか、飲食とかサービス業くらいしかなさそう。
正規社員だって病気したら
給料ないからな
安定なんかこの世にはないよ
>>236
正社員解雇しても、氷河期無能オッサンを代わりに雇うわけない。 氷河期世代はPCが普及して2chばっかやってたから人間性が最悪なやつが多いのは確か
自称エリートに既に権威などないからな、生活保護か刑務所かという連中が増えている
氷河期オッサンには飲食、小売、運輸、警備
、介護をやりなさい。
脳味噌を匿名掲示板とニコ動とまとめブログで汚染された連中や
まともな知性と人格をそなえているはずがない
氷河期の年長者はそろそろ50歳だろ
やるなら早くやらんと大変なことになるぞ
>>218
氷河期ってそんなゴミクズなの？
まあいいけど自己責任ってどんな責任が？ >>228
ゼロではないよ。
私も40代で転職したからね。 >>251
は？氷河期オッサンは優秀なんだろ？だったら
余裕だろ。 年齢性別人種による差別が禁じられた欧米諸国と未だに新卒だの定年だの女だのやってるジャップの差よ
>>202
その原因は正社員に高い給与と身分保証をしてる弊害
・正社員の解雇規制緩和(金銭での解雇を可能にする)
・裁量労働制
・労働時間ではなく仕事の成果で評価する成果給へ
・自営型テレワークやフリーランスの促進
正社員を増やそうとするのが間違い
正社員の特権をなくして非正規がきちんと評価されるようにする
これが同一労働同一賃金 即戦力じゃない、女性の方がいいでバイトすら受からんかったわ
おっさんに仕事与えるより若者に仕事与えろよ 使えないおっさんが社会に出たらトラブルだらけになるぞ
>>239
氷河期世代は優劣の格差が激しい。
総じてバカはゆとり教育の世代。 >>248
事実だからね。
事実に背を向けても良いことないよ。
君の人生みたいにね。 >>262
若者は2足のわらじでやれ
人手不足だどんどんやれ >>265
今なら違うよ、そりゃ小売でもイオンとか難しいだろ。中小なら今はマジで人足りないみたい。 >>259
仕事で評価されるような人間はそもそもいやいや非正規やってないし
裁量労働制って企業が労働者働かせ放題にする一番やべーやつだぞ やってる側も生活保護に落ちる判定な話なのに
「ロクに働いてない」なレッテル貼りからくる嫉妬に便乗して
ケアを騙る「活用策」で税金を騙し取ろうとしてる
忘れてるようだがいつものように不発なら
「対策」のコストとは別に生活保護の負担も生じるんだからな
こういう小手先だけのことやっても、もう無駄でかないんだわ
もう完全に見捨てるか、この世代全てに税金負担を軽くさせるとかの優遇措置とるか
どちらかだ
あの頃は偏差値が高くて全体的に底上げされたのに、
就職はどん底だったな
他の層は基本給が増えたのに、今もこの層だけが２万円も下がっている
そりゃ残業も増えるわな
子供なんて育ててる場合じゃないし、結婚相手を探してる場合じゃない
>>256
一般的に政府やマスコミから氷河期世代と呼ばれる35歳から44歳ですが、
男性雇用がここ10年間でどう変化したのかと言うと、
2008年に氷河期世代は25歳から34歳ですが、男性正規雇用者数は624万人で非正規雇用数は95万人いました。
またクリスタルとかアプロみたいな、
働かせるだけ働かせて搾り取るような会社が出てきたりしてね。
今の若い世代には、偽装派遣・偽装請負とかって知らないだろうな。
氷河期が子供増やさなかったせいで少子化だろ。コドオジ税とるべきだ、それぐらいして罪を償うべき。
氷河期って言ってたら無職引きこもりの免罪符になんだから政府は余計なことすんなってのが氷河期の本音だろ ナマポ年齢まで生き残ればそこからは公務員みたいな生活を待ちわびてんだよ
少子化も経済衰退も外国人に健保を食い潰されるのも全部自己責任
全て日本政府の自己責任ってことでいいなｗ
国は権力持ってるの自覚してるからな、助けてやってるって感覚なんだろうね
自分たちが罪人だってことを一切自覚してないんだよな
はー・・・・・バカにしてるよね、これ。
はっきり言ってどうやったら人生を社会的にor生物的に終わらせられるか考えてる奴の方が多いから、
中途半端に施しを与えるんじゃなくてさ、ドカンと他世代からしたら過剰にも見えるほどの現金給付を一生毎月してくれないかな
ゼニはやらんと言ってお国がケチるなら、どこかでまた複数人の人命を強制的に支払わされる羽目になるだけなんですけどね
何も起きないとたかをくくってるマヌケがいて大助かりですわ
>>253
氷河期世代がたまたま産まれた時代が悪く新卒の席が少なかったのが自己責任なら、おまえが将来襲われたとしてもたまたまその場に居合わせた自己責任。
こんなことも説明されないとわからんのか、バーカ。 あーあ、失政のツケだな
一世代失敗すると回復に100年前後かかるからな
氷河期ざまーとか言ってるアホは愚かだ
あとな、氷河期当事者はもっと怒れ
>>277
> 氷河期って言ってたら無職引きこもりの免罪符になんだから
ここでおまえが言う氷河期とは無職のことだが、
日本政府が言う氷河期とは世代のことなんだぞ。 正規社員と言っても
タクシーみたいに完全歩合制とか
月給10万+手当
とか時給制とか
名ばかりのところ多いしな
そもそもボーナスゼロが60%もあったら
月給だけなら今じゃバイトとかわらんじゃないか
>>282
うん、だからコドオジ税でお金集めて責任とって貰おうよ。 >>162
派遣廃止してもよりタチの悪い偽装派遣が増えるだけなんだよなあ
小泉を止められなかった時点でもう詰んでんだ >>1
てことは50すぎのオレは政府公認の不採用なわけだな。 氷河期は自己責任
それもいいけど、最終的に国民全てに負担がかかるけどね
それも国と国民の自己責任か
禁止したところで採用するのは適齢期だけどな
プライベートな質問も禁止しても
素性が分からない相手を取るわけないし
氷河期世代はナマポ受けるまで頑張れ
税金どんどん摂取してけ
ナマポで飯食ってけ
とにかく生き残れ
>>286
正規社員からどんどん税金取って
我々に配分してもらうよ
お前らのおかげで特養10万で入れられるしな
400万収入あったらこれが20万になるんですよ
あんたら払えますか?
でもこれが現実 元々、非正規って主婦パートが学生しかいなかったに本来正社員になるべき人をこんだけ非正規にしたらこうなるのは当然
>>54
退職金で一気に生涯賃金跳ね上がるのが公務員
あ >>270
だから非正規を嫌々やるような仕事にするのをやめるんだよ
今のシステムでは起業はどれだけ無能でも正社員で採用したら簡単に解雇できないし
仕事の成果ゼロでも勤務時間に合わせて高い給与を払う
そのしわ寄せが非正規に来てる
この既得権益(正社員)をなくす
働き方改革関連法では、労働安全衛生法の改正により、裁量労働制の場合でも
実際に働いた労働時間の把握が義務付けられることになっている >>285
働き方改革だからね。
同一労働同一賃金だよ。 >>291
そこまでは、ひどくないだろ。割と同業界内なら40過ぎても転職は容易だよ。 自己責任や努力不足がガチなら政府なんていらないからな 氷河期諸君は当時、国による洗脳で騙されたわけだ
ここには頭がいいやついるよな 噛み砕いてアホに教えてやれ
37でこないだ会社辞めてきちゃって転職活動中だけど、まぁまぁ通るよ
マネジメントはやったことないから無理だけど、そこそこの仕事なら内定まで行く
あとはどこで見切りをつけるかだよね
ちなみに管理系の職種です
>>281
ぶっかけてくるならたまたまその場に居合わせたのが原因じゃないのでは？
まぁどちらにしろ氷河期って努力不足や努力の方向間違ってる人おおいから
まだ３０代の氷河期は手遅れになる前にちゃんと考えたほうがいいと思う >>1
氷河期支援ってことなら、「45歳以下」っていう新たな年齢制限になるだけじゃないの。 >>291
宝くじは10枚買うと1枚当たりの確率だよ。 身の丈にあわない就職選びした結果なんだよな 氷河期は甘えすぎ ゆとりやベトナム人研修生を見習え
氷河期世代って国策で作り上げたんだよね
バブル期まで最底辺現業国家公務員である郵政外務職なんて東京や関東エリアだと1000人くらい採用してたはずだったが
バブルはじけた途端、採用数が100人とか200人くらいに急落
就職氷河期が始まり、郵政外務は当時は腐っても公務員であったことと、年齢制限も40歳と緩さと学歴不問と合わせて倍率激増
狭き門の少ない採用者からは大卒者が増えた。もともとヤンチャな高卒、中卒者すらいる職場にね
>>299
うちの会社でその話ししたら
原則40以上は正社員になれないらしい
まあなってる人もいるから無理ってわけじゃないけどな
俺がそれを選んでないだけ
どうせサビ残強制になるのわかってるからな 氷河期世代ってなりたくてなったわけじゃないもんな
無理矢理させられたってのが正しい訳で、そこに本人たちの努力とか一切関係ない
努力しようがしよまいが氷河期世代であることに変わりはないんだよ
>>299
その業界に望んで入ったのならいいけど、
当時仕事が決まらなくて、求人誌の前から全部応募してたまたま引っかかって
興味ない仕事をずっと続けているのもたくさんいる。。 氷河期に限らず能力や経験や年齢性別を限定して採用するのって何が悪いのか分からない
20代前半の綺麗な女ばかり揃えてる職場に50代の汚いおっさんが入って機能するなんてレアケースだろ
表向きは制限してないですと見せかけて書類や面接で弾く方がお互い時間の無駄
制限して選り好みしちゃいけないのは公務員だけでいい
嫌で同業種辞めてるのに
辞めた後また同業種やるやつなんかいないよ
どうせどこも一緒だからな
三井住友のヤングゴールドカードなら、イヤミがなくて良かったのかもしれないね。持ち続けていればゴールドカードの昇格する、ヒストリー育成カードだよ。
就職氷河期世代にとって
学生時代、テレビで見た
『愛という名のもとに』を
社会人になって
改めてチョロ目線で見ると
死にそうなくらい涙が出てきたもんだ
>>309
おまえ馬鹿か？やりたい仕事以外したくないなんて甘え。問題はいくら貰えるかとか待遇 >>297
その方策って現状の非正規になんか得あるの？どう見ても企業しか得するように見えないんだけど。
あと裁量労働制は企業は把握するだけで使い放題になるのはかわらんのだけど 氷河期の甘えすぎがよくわかるスレだな 自己責任を一から教える必要がありそうだな
>>308
ここでおまえが言う氷河期とは無職のことだが、
日本政府が言う氷河期とは世代のことなんだぞ。 >>251
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>316
企業が得をしないと労働者に還元されない
企業が無駄な正社員にコストを使わなくて済むと
新しい人を雇ったり非正規に人件費を回せる
今は企業が人手不足でも金がないから低い給与でしか求人出せない >>317
他世代が苦しむというならそれも自己責任 >>315
そのくらい分かってるよ。
理系卒から、たまたま引っかかった文系職についてさ、
興味が全くない業界で20年くらい働いてるよ。
非正規10年ちょいしてから正社員採用された。
後から正規で初めから働いているのに比べて給料安いけどね。
入社が浅いことになってるから。 親の年金で暮らしているから、もう完全に出てこないだろ。
>>320
今まで企業が得して労働者に還元せずそれで内部留保になってきたのは歴史が証明してるじゃんw 競争力維持とかを口実にまだ世に出ていない世代に
バブルのツケを回し「即戦力」以外弾いたのに
この上なく綺麗に負け散らかして引き当てすら準備できないとはな
言うまでもないがこれは氷河期がこさえた負債ではないからな
公務員も障害者雇用しなかったじゃないか
今度もやるだろう
政府はよく監視しとけよ
アメリカには日本の正社員(既得権益)のような制度はなく
フルタイムとパートタイムに分かれている
日本も正社員の特権をなくすべき
だから氷河期を正社員にするというバカな議論もやめるべき
ま、いいんじゃないか 失政のツケだよ
一世代を潰すと今の若い人は将来、氷河期より悲惨な目に合うわけ
みんなで沈む運命なんだよ
そういう現象があちこちで起きはじめてるだろ
元から年齢制限ないってのは表向きだけだろ
つか、使えねえ氷河期世代なんざ公務員でもやらせとけや
で、派遣ピンハネビジネスが儲かると！
自由にしろよ、採用なんて
どうせまともな人間としてみられず、特別な人として冷遇される将来がみえるな
刑務所暮らしの長かった人間が釈放されて娑婆で適応できんのと同じで、早晩底辺に逆戻りさ
>>1
てかこれ氷河期以外も解禁しろよ
原則禁止でアンマッチな年齢が応募して書類や面接で落とされるのは時間の無駄だろ
業種や会社によって取りたい年齢が違うなんて当たり前なんだから
原則禁止にしてるほうがどうかしてると思う >>327
内部留保も必要なんだよ
内部留保について勉強するべき
そもそも企業が正社員に高い人件費と身分保証を強いられてきたのは事実
それが浮けば人手不足の企業は求人の給与を引き上げできる
なぜなら雇用な流動化した場合、非正規の給与あげないと人が集まらないから >>322
まあ、正社員になれたなんならマシじゃない。 >>329
もっと悪質な水増しな
大半の省庁で障害者雇用率が水増しされていた
>>328
新卒採用維持のために既存社員リストラとか有り得るのか？
いまのお前なら新卒採用のために４０代リストラとか受け入れられる？ >>336
内部留保が必要なのと企業が得しても労働者に還元してこなかった事実って関係ないよね？結局どんなに得しても結果還元してないじゃん ただ、もう給与とかどうでもいいよ。
コンプライアンス叫ばれる前の20代、30代前半は毎日サビ残終電帰り
休日休みでも仕事こいと電話くるとかだったし、疲れちゃったよ。
自分が食べれるだけの給料さえもらえれば、もういっかな。
やりたいこととか夢とか、学生でもないからそんなものないし、
親は倒れてから数年介護して見送ったから、血縁者もいないから
もう何もいらない。
>>331 下の世代はちょっと上の世代に習うからね。氷河期世代も今の若者もネットに馴染んでるし。 無職といい歳の派遣社員って面白いよな。
自己責任という単語に過剰反応するし
自分の人生を政府の失策が理由だと他人のせいにするし、
愚か者の阿鼻叫喚を肴に酒を飲むと、意外とうまいね。
>>328
これな
5月の激論クロスファイヤーより
竹中平蔵「2000年代、あの時は団塊の雇用と賃金を守る為に氷河期世代に
犠牲になって貰うしか方法が無かったんですよ。賃金テーブルあるんですから。」 だからな、正社員と公務員の既得権益をなくせって。
解雇規制の緩和、裁量労働制、公務員は3割くらい減らす。正社員自体いらない。
マイナンバーで個人の所得を把握し、生活できない人くらい所得が低い人には給付あげればいい。働けない人は生活保護。これで解決。
氷河期を正規雇用にしようなんてバカな考えはやめるべき
この時期の平均賞与のニュースみてたら、正社員ならいいじゃないっていうのが理解出来ない。
正社員は正社員でも大手と中小じゃ、天と地の差なのよ
>>339
これは結末だよ一箇所に押し付けた
それともまだ逃げ続けるつもりか ゆとり20代Fラン大卒>>>>>>氷河期高学歴
が現実ですww
オッサンは要らねえ
>>342
世代サイクルってのがあってな、今の氷河期の方々のツケは現在の25～30才の人々が払うことになる そらまあ悲惨だぞ 負の連鎖が加速する
頭いいやつ、噛み砕いて教えてやれ こういうのマジでやめて欲しい
年齢不問と言っても書類選考ではねられるのは目に見えてる
新卒の学歴フィルターと同じ
どうせはねるなら◯◯歳までと募集要項に入れてくれた方が助かる
>>52
そういう工作もう通用しないから
本当に知らないんならちゃんと勉強してから書き込め
実際に大量に存在するから問題になってんだわ、そんな事すら分からない位におまえが低能なんだったら議論すら無理なレベルだわｗ
低能すぎてなｗ >>350
将来、面倒みろよ
というか、みるしかない運命だ >>352
そうそう
可能性0の選択肢が無駄に増えるだけよね >>340
内部留保は企業の資産の調達方法を意味する言葉。内部留保がたくさんあるからと言って、『無駄に資金を溜め込んでいる』というわけではない。
そもそも企業は労働者(正規雇用)に還元し過ぎ。
一度雇ったら解雇できない、スキルアップしなくても年々昇給させないといけない、成果がなくても出勤してるだけで高い給与を正社員に上げてきた。
人手不足の企業は、求人の給与上げたら優秀な人が集まりやすくなる。
だから正社員の人件費が浮けば、非正規や中途採用者の給与上げるだろ。
使えない非正規は切られるけど。
今の企業は正社員を養うことに高いコストを抱えている。そこを切らないと非正規の待遇は良くならない。 >>349
恨み節じゃなくて、そういう施策を受け入れられるか？
俺の質問にＹｅｓかＮｏで答えてくれ。 >>356
だから内部留保の必要性は関係ないっていってるよね？
事実今まで派遣法含めていろいろ得してるのに企業は労働者に還元してないよね？ >>358
この物言いでどちらか分からないのか？
国際的な競争とかで惨敗した結果まで
かつて門前払いした連中に擦り付けるのは
いくらなんでも正気の沙汰とは思えない
足元がクソ寒いのは門前払いの結果だし
控えめに言ってもアホとしか評しようが無い
いい加減失敗から学ぶ段階なんだよ 最近こういうの貼られないな
所定内給与の変化率
>>38
そうそうフリーター、派遣、正社員、無職を繰り返してる >>345
生活できないくらい低賃金の人に給付というのは
生活保護にまるごと依存して一分も働かない人増やすより先なのにやらないのは何故なんだろうな
性善説ではなく性悪説だと国が補填してくれるからって怠けて短時間で働いたり低賃金で雇う人が増えるかもしれないけど
それでもこの人手不足で働かないよりはマシだと思う ん？なんかメリットあるの？
氷河期採用したら給料の半分は補助金出ますとか退職するまで出しますとか。
そうでもしないと採用しないだろ。
経験もない年上部下になって扱いにくいのに。
>>360
自分達が新卒の頃に席を譲らなかった団塊親世代とバブル世代は許せない
いま仮に不況に突入しても新卒維持のために自分達の雇用犠牲なんてい許せない
そういう理解でいいですか？ >>331
異様に多い団塊の世代の高齢ぼけ老人化が数百万人と、
44から64までの引きこもりが60万人いるそうな。
これらはもはや就労不可能。
これを支えるために、人口の多い氷河期世代がもっと税金払ってくれってわけだよなｗｗｗ
そのための就労支援。すこしでも正規になったり、いいから税金いれろｗｗｗ
>>351
で、あと10数年もすると、今度は団塊の世代の次に多い氷河期世代が、
とんでもお荷物になってくるわけだ。しかも、年金受給額が団塊よりもはるかに少ないぞ。
支え手は少子化一直線、どうあがいても、未来は地獄図のようだわな。
>>352
役所としては「こういう形で提言し、仕事してますよ」ポーズだなｗｗ >>360
氷河期追い出して大企業の主力部分を占めている団塊やゆとりが優秀なら惨敗しないのにな >>359
正社員を雇うことに高いコストを払っている。だからその無駄なコストを潰す。
そもそも企業も慈善団体じゃないんだから還元しなきゃいけない理由ない。
でも高い給与を払わないと人が集まらない、人が離れていくなら払わざるを得なくなるから、必要があれば人件費に回すはず。
だけど無駄に正社員に金払ってるから優秀な新規採用者や非正規に高い金が払えない。
だから正社員をなくそうって話。
ただ「企業は労働者に還元しろ」っていうやつはバカ
だってメリットがないのに金払いたくないでしょ 椅子取りゲームに例えると分かりやすい
氷河期の方々が就労する時期、10人に対して1つしか椅子がなかったわけ
先に労基法の特記事項をなくして罰則でも設けろと思うが
年齢不問を隠れ蓑にして門前払いが関の山だろう
>>365
ワザワザ枝葉を付ける必要は無いよ
後始末だから当然とはいえ
失う道とより失う道しか無かったってことだな
今や選択肢足り得ないってとこだ
それ以前にまた同じ事やるだけの体力は無いだろ 氷河期世代が世を恨むタワゴトをネットに書き込みながら自殺していくには他世代にとっては最高の娯楽だから
もっと虐めようぜw
>>254
昔の話はいいから
４０代でリストラ対象なのに転職なんて奇跡だよ
それに職歴ない人からしたら未経験での転職なんて皆無 >>363
それ、今もやってんだよ。
低賃金の人は生活保護保護受けられます。
生活保護の水準より給与が低ければその差額分の生活保護費を貰える。
でも意地はって、みんな申請に行かないの。
外国人とかはちゃんと自己主張する人多いからしっかり生活保護つかみ取りに行く。 >>373
因果応報で返ってくるぞ
まあ既定路線だがね >>369
情けは人の為ならずって知ってるか？
正社員って安定した環境が、消費や婚姻や子育てを促すんだよ
国民がカツカツだったら誰も金を使えない
物が売れない、サービスが利用されない
金が流れてこそ、経済が動くんだ 毎回安部ちゃんのパターンて同じだよな
選挙がやばそうだと再チャレンジや若者支援とかやるよな
第一次の若者だった氷河期世代にたよろうとしているのが笑えるんだが
選挙が強い時は移民だからね、まあこのスレの人なら騙されないと思うけど
>>370
それは違うよ。
10人対して10個以上の椅子は確実にあった。
ただ何人かは目と頭が悪くて見えなかった。 でも雇う側が面接で切ってしまうだろうから結局何にも変わらない、と
最近、思うのは採用担当が氷河期世代になってきたこと
履歴書ぼろぼろでも職歴の説明をよく聞いてくれる
>>374
今でも40代の転職は普通にありますが何か？ >>369
還元しないなら得させる必要性がないじゃん
言ってる事が語るに落ちてるんだけど大丈夫？ バブル崩壊のツケを氷河期が支払った。
氷河期のツケを支払うのはその下の世代。
生活保護が激増するのでよろしく。
当たり前の話だ。
ツケは後に回す。基本中の基本。
だって上の年代の方が人数多いんだから。選挙で勝つ。
>>379
あったねー
派遣や基本給の無い完全歩合の営業の仕事とかだけど >>331
それな。
人口の多い氷河期世代が本来消費の主役になるべきだった層を潰した結果…
若者の○○離れを生み出した。
車の販売減は言うに及ばす、家も売れず、百貨店、ブランドアパレルメーカーも続々撤退や業績悪化、飲食も高級レストランは流行らず安くてコスパの高い店が人気、最近じゃその外食産業ですら危ぶまれている。
こうして衣食住業界の全てにおいて影響が出たのにもかかわらず、これを「デフレ」という表現でごまかし
経済全体の問題にすり替えてしまった。その根本的に原因を探ることをせずに…
しまいには少子化で将来出生数90万人割れまで引き起こしてしまう未来まで見えてしまった。 >>372
答えられないのか？
自分達が悲劇の絶対的ヒーローというナルシズムしか感じないな。
君が敵視してる団塊親世代におんぶに抱っこで学費出してもらって
私大ブームのちゃっかりさんである事は横に置いといてさ。 >>382
嘘乙。まともに社会経験を積んでいない派遣アルバイト引きこもりニートの無職が
未経験で企業で務められるわけないだろ。門前払いだよ
氷河期世代の若いときですら５００社不採用歴のある人間すら出てるのに無駄に年取った
人間が雇われわけなかろう。寝言は寝ていえよ >>377
だから雇用が安定してなくてもセーフティネットがあればいいじゃん
企業に身分安定の正社員というセーフティネットを求めるのが間違い
それは国の仕事
富の再分布でもし失業したり仕事できなくなれば国が給付をすればいい
そして金がなくても育てられるように教育費を無償化すればいい、簡単な話。
まず正規雇用じゃないと結婚子育てしてはいけないっていう日本の常識からなくすべき。
俺の知り合いで在日外国人がいるけど失業して生活保護受けてるときに4人目の子供を出産した。
本来それでいい。 公務員の採用も年齢制限無しにしてみろ
年齢制限必要というなら一般企業も同じ
>>374
40代職歴なしだと派遣で中小の工場辺りに入ってそこから社員化ってのが一番現実的だろうな
とにかく今は中小はどこも人が足りないから、40代でも行けるには行ける >>381
面接のときは履歴書なんて見てないからな
たまに見るようなフリはするが見ていない
あれを見てるのは総務グループ
総務グループでOKだったら面接
人柄を見たいだけだよ 緊張するな
こっちも実は緊張してるからな 雇用機会均等法に明らかに違反
もう滅茶苦茶だな
国がこんなんだから遵法精神なんて生まれない
ドラッグでもなんでもやればいいよ。
法律なんて守ってるのがアホ
なんで、こんなクズ政治家どもが勝手に決めた法律を守らなきゃならないんだ
>>339
NECとか余裕でやっているぞ
本社に出動していきなり自殺とかやっているし >>392
あとは大型とって物流とかいいかもね一番人足りてないし
やろうと思えばこの高齢化の波で70近くまでできる >>392
でも４０代職歴無しって私大文系卒がほとんどですよ？
そういう属性に合った総務経理職って中小の工場でも奪い合いくらいパイが無いんだけど。 >>339
早期退職者募集とか大企業は軒並みやってるじゃない >>383
還元というのは無駄に労働者に分け与えろって発想でしょ。それは必要ない。
なんで企業がそんなことしなきゃいけないの？
でも企業が儲かれば労働力の確保のために必要な人件費を払うことができる、それは還元とは別
人手不足を解消するために企業は当然人件費をあげることになる
そもそも企業が儲かったら税収が増えるし、その税収で低所得者や無収入者に給与をすればいい。 求人に年齢制限入れちゃダメってなってから、損をしてるのは求職者の方だろうな
採用する側は履歴書送られてきても、封切って年齢みて即シュレッダーですむが、求職者はわざわざ履歴書書いて郵送して来ない面接連絡待ってって…
なんという無駄な決まり
>>397
横レスありがとう。
でも、俺はID:ziUWS/tp0がそれを受け入れるのかどうか知りたいんだ。 >>400
まず中小の経理ってのは基本的に身内だ
だから中小にそんな椅子はないと思っていい
総務ってのはかなり曖昧な部署で、無いところもあるし、あっても本当になんでも屋みたいな立ち位置
まずは単純作業から始めて会社内を理解していくしか無い 氷河期の希望者は全員公務員で雇えばいい公務員は高給じゃなくて安くてもセーフティネットとして機能するべき
正社員化を推進するんじゃなくて、むしろ解雇規制を緩和してくれ。その方がむしろ機会が増える。
>>388
出てしまった結果と向き合えないようなら議論にはならんだろ >>228
普通に転職できるぞ
50手前だが、普通にできた
国立理系卒
必置系の理系国家資格持ち
実務経験20年以上
未だ転紹介会社から引き合いが来る がんばれ
て言うとコイツら怒るんだろ？
同情のほうが欲しいとか面倒な連中
ＮＨＫのＥテレで中村さんの特集再放送はじまったよ。
>>402
企業が得をしないと労働者に還元されないって>>320であんたが言った言葉なんだけど
自己否定か？
＞でも企業が儲かれば労働力の確保のために必要な人件費を払うことができる、それは還元とは別
＞人手不足を解消するために企業は当然人件費をあげることになる
今までさんざん儲かったのに全然人件費あげていないんだがそれは実質賃金みても明らかだよね？ がっつり正社員で働いてきて
つい最近非正規になった優秀な人材を採るだけ
この国のゴミのような政権と官僚はいい加減
国民を騙すことはやめたほうがいい
>>405
私大文系卒の氷河期世代に旋盤やら機械加工やらは無理。
ケガのもと。 >>414
それはおれの言葉のミス
×還元
◯人件費に使う >>407
早く死んでほしいなら死に方教えろよ
邪魔なんだろう？早く教えてくれよ
潔く逝ってやるから
生産性のない人間は淘汰されるべきななろう？早く教えろやああ 株式会社の儲けってのは株主に配分するもので
労働者に無駄に配分する必要はない
>>411
寝る間も惜しんで頑張って履歴書だなんだ書いても企業が見向きもしてくれなければ意味ないからな
年齢を理由にされてたらなおさら
表向きもっともらしい理由をつけてくるけど 年齢制限を禁止したところで企業が雇うわけではないからな、何も変わらない
でも政党とすれば氷河期世代のために動いてることになって票を集められる
と思ったら厚労省か、何がしたいんだか分からんな、厚労省は
だから拘牢省とか言われるんだよ
>>409
お前さんの反省文かい？
１５点だね。
自分の言葉で具体的に報告相談できないゆとり部下よりも酷いね。 >>412 本来非正規って小金稼ぎなんだよね。これでガッツリ生活しろって言うのは無理な話。大きい買い物が全くできないし。 >>410
実務経験２０年だろしかも資格会って働ける気概があるなら余裕だろ
このスレに該当するのは非正規でまともに職すらつけなかった者限定だろ
５０手前ってことは氷河期じゃないだろ。舐めてるのか >>1
宝塚市の求人は倍率高かったが
三田市の場合は求人倍率低くて市の担当者がブーブー言ってたぞ >>418
そもそも人件費をあげる事自体が労働者に対する還元なんだから
意味としては全然間違ってないんだけど、
まあ、じゃあ言葉の定義を合わせるよ。
さんざん企業は儲かったけど実質賃金ってあがってないよね？ 3kは氷河期にやらせときゃいいなんて甘いこと思ってんのか？
氷河期にやるきなんて無いからな
つかここまでお膳立てされてあーでもないこーでもないってちと恥ずかしいだろ、どこまで自己評価が世間と剥離してんだ？
そんなのいらんから
障碍者手帳くれ
もう何もかも遅いんだよ。
高卒大卒院卒、中途採用全部の時期をほっかむってきた日本国は責任取るしかないだろ。
年金で株買う前に賠償をよこせ
そんだけだ
これが多数派の意見。いまさらガキの上司に命じられてへこへこしたかないわな
>>423
その2択がまだ成立すると思っている時点で救い難い
要はコラテラルダメージとか言いたいだけなんだろ ツイッターや5chで見掛けるような
何でも批判する思考に取り付かれた奴等なんて採用する必要無し
ディスカウントジャパンしかしない無能なんてお断り
>>425
大学2年ほど出遅れてるんでね
卒業時は氷河期よ
同年代がバブルで飛ぶように売れている現実を見てきてその差に愕然としてたな >>417
いや誰でも出来るような仕事だって多いから大丈夫だよ
それに職歴ない人にそんな仕事最初からやらせたりしない >>435
今年消費税増税される前もあがってなかったがそれは？ 役人も生活保護激増にビビり始めたのか？
その時になって出しません助けませんとしたら、それこそ無敵人に命とられかねんし。
寿命で逃げ切りも出来んし。
批判ばかりや口だけの奴ってまわりにいるけど見捨てられて当然だと思うわ
ツイッターでも見掛けるが
何かを見たら口出さなきゃみたいな事になってるからメンドクサイ事この上ない
その癖やる気もないし知識もない上に
ネガキャンはすると言う無能
氷河期は2700万人もいるのに小泉さんひとりやめさせられないのか？
小泉改革の犠牲になったあげく小泉息子がのうのうと大臣してるのが悔しくないのか？
>>438
生活保護はコネが無い奴の基準を厳しくしたら出さないようにするのは簡単では？
「まだ働けるでしょ」で終わり 氷河期世代の問題が話題になる時には、この世代は非正規や無職の割合が高いって話ばっかになるけど、正規の仕事に就く事が出来てる組も、本来だったらもっと上の仕事に就けててもおかしくないスペックだったのに中小企業で働いてたりってのも取り上げるべきなんだよな。
>>432
そんな映画タイトル使いたがる所にナルシズム感じるわ。なるほどねって感じ。 ハロワ「おっさんを募集します」
おっさん「応募します」
企業「おっさんはいりません(ｷﾘｯ」
小泉純一郎、その地盤を引き継いで自分だけ聖域のちんじろう。
竹中平蔵・公明党坂口力、他与野党問わず20年以上政治家してるやつ全員の責任。
自分のとった政策でおきた損失はちゃんと自分の責任で埋めるのが筋。
氷河期は2700万人もいるんだから氷河期のための政党つくったっていいのにね
氷河期の生き血をすすった小泉息子にのうのうと大臣されて悔しくないのか？
そんな腰抜けなのか？
>>431
こういうバカが多いからオッさん採用したくないんだよ >>440
いやいや
１Ｍ以内に来たらきちんと復讐する予定 話はズレてしまうかもしれないが、我々は所詮、日本に生きているということを前提に色々と物事を考えてほしい
某条約に 日本に高度な自治権は与えるが、、、とある
未だ完全な独立国ではないわけだ
話がズレてすまぬ
>>448
別に氷河期全部が非正規に身をやつしている無能ってわけじゃないぞ >>449
君は就職前までどれぐらいの努力と結果を出しましたか？
私は当然まともな会社のまともな正社員採用になれるレベルの結果を出したうえでこうなってます。
おっさんの一言で気楽に罵れるような話じゃないんだよ 氷河期は2700万人もいるのに小泉息子ひとりやめさせられないのか？
小泉改革の犠牲になったうえに小泉息子にのうのうと大臣されて悔しくないのか？
氷河期世代てことよりも、世帯収入240万以下限定で雇用機会を与えれば平等じゃね？
>>442
スペックってどんな？大学名とか？
この世代若い世代に比べると英語すら話せる人少ないし。 >>451
つまり、税率上がる度に全国で一揆をお越し政治家を抹殺すればいいのか？ >>452
まとまればいろいろな要求ができるようになるよ >>447
中高年の正社員事務職なんてそんなもんだろ。５０代限定で募集してもそう変わらない倍率になったと思う。 まあ解禁した所で採用する側は若い子とるだろうな
氷河期を取らないといけないわけじゃないし、若い子のほいが安いだろ
ちょうどこの世代の人材不足が問題になってる。
本来なら中核を担うべきアラフォーのマネジメント人材ね。
採用側としてはマネジメント経験、現場経験豊富な人材を採用するために利用できるかも。
将来性見越してこの世代を雇うとかリスクしかない。ボランティアじゃないので、、障がい者採用とは全然話は違う。
>>459
まとまればいいなら氷河期でまとまらなくてよくね？
氷河期で集まって今まで非正規に身をやつしている無能と一緒にされたくない
もっというなら要求がとおらなかったら今政府の人間に責任を押し付けているように
他の誰かに責任おしつけてきそう >>449
それな
というか別におっさんでも良いけど
深く考えずに批判ばかり、口だけ、やる気無しのヤツ多すぎ
そんな感じで避けられてるヤツ沢山居るよ
んで勝手に逆ギレ >>442
そのとおりだね
ほんらいもっといい待遇であるはずの人が悪い待遇になってるってことはたくさんある
氷河期が全体的に割をくってるのは事実なんだから2700万人がまとまることで力になるんだよ 今から厚生年金にはいっても将来の給付額が生活保護未満の人もいるだろｗ
じゃあ俺みたいに今から働かずに生活保護でいいじゃんｗｗ
表向きはそう記載されても結局企業側がほしいのは若い人材だから
>>467
まあ実際はその半分は普通にいいとこ入れてるだろうし、まとまる動機があるのは数百万程度・・それでもデカイな 安い労働力が急減して必死やね。
がんばってね
ｹｹｹ
>>465
氷河期はほんらい大手に行けたようなスペックの人が中小にいるなんてこともザラだよね
氷河期が全体的に割をくってるのは事実なんだから2700万人がまとまることで利益になる力になるんだよ >>470
模範的な氷河期様ですね
朝鮮に帰化した方が良いですよ♪ >>45
国「ナマポカーニバル怖い無敵の人大量発生恐い」 >>470
悪いのは上級国民だよ
小泉さんのような上級国民だよ 氷河期世代としては、今一実感ないんだよなぁ…
そんなに苦労してたのか？
ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
>>469
若い世代以上にいまは中核を担うべきマネジメント層が足りん。まさに氷河期世代のできる人材がさ。
経験豊富なこの世代を採用するには良い制度。 社保庁幹部がやられたときは
翌週にセキュリティーゲート完全装備されててわろたｗ
銃構えた門番までつけないとやべえかｗ
だから建築や介護とかいくらそんなことしたって誰もいかないてのｗ
こいつらはほんと馬鹿なのか？ｗ
>>474
みんな！今こそ全員で力を合わせて
生活保護を貰おう！
若い世代にちょっと迷惑かかるかもだが、財源失くなって一番困るのは老害だ。 >>474
スペックって具体的にいったい何？
語学？文系よりも工学系の割合が多いとか？ＭＢＡ？
どれも当てはまらない気が・・・ 今更か
人手がいなくなって、慌てて氷河期をモチベーション持たせてかき集めようということだろうが
同じ年代よりも低賃金からスタートで
スキルもない部下もいないペーペーの扱いで
やっと一人前になって認められたかと思ったらもう還暦だぞ
アホかと
政治家ってジェノサイド級の罪を犯しても一切責任を取らなくて良い職業だよな
>>482
20年ダメで21年目で変わるわけねえだろｗ
残り時間労働のためにあれこれ立ち回るのが無駄だぞ 何でも言っているが、
氷河期世代とは
日本では、就職氷河期時に就職活動を行った世代のことを「氷河期世代」と呼び、
厚生労働省は、2019年4月現在、大卒で概ね37～48歳、
高卒で概ね33歳～44歳と定義している。
つまり９３年～０５年頃までに学卒期、就職時期を迎えた世代の事であり、
大卒、高卒という定義に当てはまらない方もいるだろうし、また院卒もいるだろう。
さらに当時の受験事情を鑑みれば、９２年の大学合格率が一番低かったように思うし（未確認なので自分で調べてくれ）
予備校ブギとか言うドラマが流行ってたように予備校全盛期で、１浪は珍しくなく、僕の友人にも２浪してW大にいったやつもいた。
要するに４４歳以下対象の政策であれば
例えば大卒の数字だが、1991年の大卒求人総数は840,400ある。06年は698,800、09年は948,000であるが、
91年～14年までの数字中で大卒求人総数最下位の９６年卒（390,700）
倍率で見ても、下から二番目（1.08）[ちなみに最下位は00年（0.99）]
、同様に求人総数下から２番目の９５年卒（400,400）、同年の倍率は下から4番目（1.20）
こういった大卒の団塊ジュニアがごっそり抜け落ちてしまう事になる。
>>481
そうは言うが、そんな優秀な人材は既に良い所に居るだろ？
あれから何年経っていると。 >>459
一応一次氷河期の正社員だけど、
例として一次氷河期は一次氷河期でもれいわ組に投票するような政治リテラシーなしのカスで特別劣化個体みたいな奴らと群れるのは絶対お断りだぞ。
一次氷河期労働者のための党であっても変なしがらみのない真新しい党であるべきだな。 >>1
どうして後１０年早くやらなかった？？
お前らのせいで何百万人もの人間の人生が破壊されたんだぞ >>488
しかも世襲ばっかだからね
腐ってるんだよ >>481
馬鹿は休み休み言え
氷河期世代は圧倒的に経験が足りないのだよ 氷河期様は優秀だから、こんな縛りなくても東大卒手取り年収１０００万円なんでしょ？
なぜなら、氷河期様は優秀だから
>>479
20年間アクティブな無職だけどなんの苦労もしてないよ
たぶん見た目はお前より若いと思う
苦労した奴ってみんな非正規だろ >>481 非正規にマネジメント能力なんてないぞw おっさんでもスキルが無くてもやる気のあるヤツはバリバリ働く
年下の～とかもっと上に～とか年のせいで～とか
アホなプライドにしがみついてるか
口だけ、批判だけの無能が毎日酒飲んで社会のせいだとか言ってる
そんな5chから出てきたようなクズたまにリアルで見るわ
そんな奴必要にされると思う？
ネガティブ思考から治して来いよ無能
43歳で社会経験が乏しい奴を雇うことに何のメリットがあるのか。
>>502
定年65歳時代の人手不足の解消だろｗ
奴隷が欲しいのは働いてたらわかるだろうに 中身があること書けないけど焚きつけたいから行間あけてみるのか
知識も知恵もないと大変だな。
>>499
10歳以上若く見られる俺より更にか。
そりゃ… >>34
建前上の趣旨は『氷河期世代を対象とした求人を喚起する』だろうけど、存在しない需要は喚起されようがないし
ほぼ確実に、制度を逆手にとった『氷河期世代を対象外にした求人』が増加するだけで終わる
国がやることは常にそうだし。負の実績しかない状態だから、理想や建前を掲げて否定する意味はないよ？ いらねーからって人は消えねーからよ
結局ツケは払うことになる
>>502
ないよね？
つまり、こんな誰でも判る嘘を並べる上級国民様を信じる訳がない。
リップサービス？
また、何か寝言言ってるもんだわ。 >>453
結果の話じゃねー
ガキの上司が嫌だというバカは採用したくねーってことだよ
ある程度歳食って転職したら上司が歳下なんてザラだろ >>496
アラフォーになって経験不足と言われても、、
ボランティアじゃないんだわ >>487>>489
だから企業も国も氷河期世代を雇うのは全く考えてない
使い捨てのＫＫＫ低賃金作業員なら不正規で雇ってやっても良い。くらいの感覚 破滅して終わりたい同志は
ちゃんと狙いを絞れ
わかったな！
俺はまだまだ長生きしたいから
じゃぱんにいつまでももたれかかるよ。
>>502
ドカタとか建設現場が人材不足だろうけど、こどおじは楽な仕事しか応募しないだろうし 今更就職たって無理だろ
仕事は経験が全て
長年の経験の差は埋めようがない
氷河期は小泉改革の犠牲者
氷河期は日本社会の犠牲者
今こそ国全体の問題としてみんなで共有しなきゃいけない
>>514
経験なんか全く要らない仕事を非正規に押し付けてるのに不足なんかあるわけねーｗｗｗ 必要なのは氷河期の救済ではなくて、氷河期の駆除
政府もバカじゃないから分かっているはず
>>515
中年無職にドカタの仕事が務まるとは思えん
１日で音をあげるだろ >>500
ずっと非正規だった人材は雇わないよ。。 >>516
未だに見て盗めなんて言ってる会社なの?
マニュアルがあれば何でもできるよ
アホじゃないんだし ネガティブ思考の連中に支援は必要ない付け上がるだけ
韓国中共と一緒
>>509
はい。
聞いても答えない。
おまえがそれなりの質と結果出してりゃ認めるよ。
ごちゃごちゃ話そらすなよ
高卒時に史上最悪の就職率でしょうがなく早稲田いったんだがなあ
以後もの節目も全部 びっくりするぐらい全部つぶされたよ
最後の転職時かあれもリーマンショック直後で面接ぱあになったな >>519
ナマポ廃止にしよーぜ。
そして、修羅の国日本になろー！！ >>518
工場のような単純労働なら可能かもな
ただあれも体力はいると思うが >>524
優秀な氷河期様って、学歴自慢が三度の飯より好きだよね >>481
社会全体で死んだ子の年を数えてる状態だな 経験？
おいおい経験なんてすぐに積めるだろ、
まともな社会人経験がありゃ新人より飲み込み早いぜ。
>>524
結果とか言ってる時点で論点ズレてるんだよ >>522
それなら若い人材を雇います。
コストも伸びしろも全然違うし。 >>522
マニュアルなんてないわ
あったとしてもそれだけで仕事ができるわけがない
マニュアルは基礎的なことしか載っていない >>526
一応日本の全労働者の3割が非正規だからね
経験なんかその程度よ >>527
学歴しか取り柄ないからなw
学歴なんて新卒カードで使えなきゃ意味ないのにw >>507
氷河期時代が60歳になる5年前には年金支給開始年齢は例外なく70歳に、70歳になった頃には75歳に延長されると思われ
また、老人医療費の自己負担率を若者より高くして老人に限って保険対象疾患を少なくして対処すると思われ どっちにしろ氷河期時代よりもっと合格するの難しそうだけど
>>502
もういっそ、障害者雇用枠と同じにするしかないよね。 >>531
若い人材はみんな辞める
俺が勤めていた会社も例外なく不景気なのに3年で5割が辞めた
会社が社員を舐めてるんだよな >>529
そもそも個人のそう言う力量に頼ってる企業自体ゴミではないかとｗ ホリエモンが言ってるとおり、生産性がプラスにならん雇用を
無理矢理増やすくらいなら補助金ばらまいたほうがマシ
>>533
まともに働いたことある？
働いたことあれば仕事は経験が物をいうことくらいわかりそうなものだが
非正規の事情はよくわからんが、非正規の仕事だって経験がものをいうんじゃないの >>529
いやいや、もういいんじゃないか？
このままナマポが破綻すれば特定外国人含む受給者も一緒にアボーン。
確かに犯罪は増えるし、上級国民も狙われるだろうし、治安も悪化する。
でも、金食い虫は駆除出来るんだぜ？ たかが市役所の試験で600倍の倍率
さらに合格者にインタビューまで
レベルが違いすぎてて笑える
必死に日本で混乱を起こそうと煽動してるような連中なんて
それこそ中共の工作に嵌まる反日狂いの韓国と同類やな
>>543
給付をばら撒きだの乞食根性だのいう言葉に置き換えて
とにかく忌み嫌う国民性だからな >>515
建設現場だって力仕事が多く伴う職人の仕事ばかりでなく、半分事務の施工管理補助みたいなのでも
5chで文句の多いやつはやりたくないとか書く始末だからなあ。
あいつらなんでもかんでも嫌とか書くのはれいわ組投票した長年ニートし過ぎて感覚が退化したもう軽めの仕事すら不適になった輩が多い。 >>540
ＫＫＫのくせに給料が安いから辞めるのは当たり前では >>532
それがわかってない人もたまにいるけどね
ペンとメモ帳は必須よね 無職歴8年目のオラが遂に就職活動をする時が来たか！
しかし待って欲しい。我が娘よりも先に脱ニートするのは如何物だろうか。
このまましばらく親子3人でニートしてたい気もする。
>>544
あるよ
経験なんかどうでもいい数字だけの売上至上主義の世界だったよ
経験なんか全く要らない
売上だけ上げればおｋ >>519
ノータッチで良い
もっと下の前向きな世代に投資した方がよっぽど生産的 求人にただ年齢不問と書いて採用しないだけじゃん
採用を強制させてしなかったら社長を死刑にするぐらいしないと何も変わらないよ
>>534
ここ５～１０年位の５ｃｈの論調ですが
年齢差別には厳しい論調になった一方で、学歴差別には相変わらず寛容だよね。 >>541
日本の9割の企業を否定するか、
困ったもんだが日本は個人に依存しまくっている。
だから俺みたいなのが重用されるんだがね。
引っ掻き回すとも言うが。 >>545
正直そこはどうでもいい、
困るのは俺じゃない。 >>553
売上を上げる事、営業には自信があります！と言えば採用して貰えるんじゃないのか？
大手だと光通信が来る者は拒まずだし。 そもそも募集したところで皆行く気は無いだろ
俺ももう賃労働とかには非対応になってるし
素直に外人でも入れるのがベストかと
お互い違う共同体の人間で共通の利益はもう無い
まあ氷河期世代の年齢制限をかける求人ってのがまずイメージできないわな
一体どんな意図があればそういう求人が出来るんだろうか
経験経験って確かにあの頃即戦力しか求められなかったがその程度の経験なんか積めばいいし上に聞けば有る程度解消できる
そもそも情報共有できない職場とかゴミだろｗ
ワイらの時代到来
遅いと言うか取り返しのつかない時期までほっときすぎやろ
氷河期世代が生まれたのはバブル世代以上のヤツらの尻拭いのためだよ
バブル崩壊で無能なヤツらがリストラされ始めたんだが、住宅ローン抱えていたので、自己破産急増。
そうするとローンこげついて銀行が真っ青。「これじゃ銀行がつぶれる！」
慌てて某お役所が「中高年無能オヤジのリストラは禁止！ローン破産して銀行が困る！代わりにこれからしばらく新卒雇うな！」
と大企業に通達出した。
これで、企業は無能中高年オヤジをリストラできなくなり、仕方ないので新卒雇うのをやめた。
本来は氷河期世代の代わりに中高年が路頭に迷うはずだったが、自己破産続出したらカネ貸してる銀行が困るかので、
代理で氷河期がいけにえになった。
これが氷河期世代が生まれた真の理由なので、氷河期世代はもっと激怒したほうがいい
>>559
もしかしたら、無敵の人が顔出すかもだけど、事故だと思ってね >>553
売り上げなり、営業成績の結果を出すためにはそれなりの経験がいるんじゃないの
経験なしで営業のトップ成績出せるなら問題ないがそんな人滅多にいないんじゃないの >>515
こどおじ：×
ニート：○
だな、職に就いている実家住まいの男って
意味らしいからな >>544
職人でもやるってならともかく、
数カ月ありゃ大体の仕事は出来るだろうに。
社会人経験だけは数カ月とは行かんが、
氷河期はそこは余裕でクリアしている訳だ。 >>563
そうなんだろうけど、いま新卒の子が面接に来てあなたと同じ事言われたら腹立たない？ >>1
これを氷河期限定にする意味がわからない
雇用の流動性が必要だと言ってるくせに、なんだぁ？？？
全部で年齢制限撤廃が千載一遇のチャンスだと思うぜ、経団連さんよぉ >>553
そもそも中年無職が素晴らしい営業成績をいきなり出せるとは思えんのだが 氷河期様って優秀だったんでしょ
ホントかどうか知らないけど
百歩譲って優秀だったとして、今でも優秀なの？
>>563
氷河期＝アラフッォオオーで、未経験の業種に飛び込むのも中々やばいべ。
責めて３割ぐらいは役に立つスキルが欲しい。 >>544
経験なんて要らんかと
そもそも経験があっても金は一緒で意味はないかとｗ >>572
まあ生活に満足してるから爆発する気ないけどな。
突いたら其奴殺して死ぬくらい朝飯前だ。 >>434
2004年卒や2005年卒の学年だと、浪人や留年した方が結果的に得したんだよな >>576
だから何で赤の他人の為にそんな事をしないとならないのかとｗ 無職の４０才だけど、今日嫁と二人でナガシマスパーランド行って来た。
怖くて乗り物全然乗れなかったお(´・ω・`)
>>580
無敵って言いながら困ってもいないだろ
飯にも困ってないし車も乗るし普通に遊びにも行く
そういう氷河期多いよな >>573
優秀な氷河期様限定といった、労働力の流動性阻害は、優秀な氷河期様の最も忌みするところだよな >>551
あれさｗもうそんな田舎のラーメン屋みたいな企業は商品価値はないからｗｗ
おれはそんなもんに合わせる気は無いぞｗｗ >>1
政府はカネ持ってるねー！さすが消費増税様様だわｗ >>580
何か知らんがワイが恥ずかしくなってきたわ >>1
具体的に何をどう支援するのかわからんな
大体年齢なんて募集する会社が勝手にきめることだろ >>579
結果を出すためには経験が必要って話
受験に受かるためには勉強が必要なのと一緒 >>585
家族っつー枷が無いから、攻撃されたら何時でもメガンテ出来る。
年収800の家持ち毒男だわ。 経験は無くても、実務がやれる自信があるなら、
口八丁手八丁で面接を受ければ良いと思うけどね。
入ってみたらド素人ならどーにも成らないけど。
>>551
マクドナルドがめちゃくちゃ強いのはマニュアルのおかげ
情報化社会でマニュアルがちゃんとしてない企業ってマジでゴミだよ >>595
おおう、じゃあ私が今まで働いてきた会社は全てゴミだな >>573
竹中平蔵「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。」 >>594
総務経理系ならそういう応募者実に多い。
でも営業系だとほとんど居ない。 就職できてない氷河期って今どうやって生きてるの？バイト？
背中が痒くすらなった。この荒ぶる厨二には感心したわ
ハロワの人が言ってたけど名目上は年齢制限撤廃するけど
企業側は年齢で切るって言ってるって
でも面接だけはするみたい
>>594
だからそんなやり取りに金は使えんって
雇うかどうかも解らん奴に時間も金も使えんから
そもそもど素人なのは当たり前だろうが
もう面倒くせえから外人を連れてきてやらせろよ
おまえが期待してるようなのはお前が払える金じゃかえんぞ？ｗ >>596
普通はケーススタディくらいあるだろ
ロープレもしない企業なんかあるわけがない >>601
要は年齢差別していないという「エビデンス」が必要なんだよね >>594
経験無しで最初からバリバリ仕事をこなすって多分東大余裕で受かるくらいの人でも簡単ではないと思うがな >>595
割りと大きい会社に契約社員で入社したとき、
自分「手順書ありますか？」
担当「マニュアルよめ！」
自分「マニュアルありますか？」
担当「手順書よめ！」
自分「手順書、マニュアルありますか？」
担当「つくれ！」
禿げたわ >>599
親が家も金も持ってる
死んでも問題ない >>601
だから意味はないかと
単に金と時間を無駄にするだけで
そもそも働く気自体もう無いしｗｗｗｗ 氷河期と言うかネガティブ思考のおっさんは要らないが
危険な行為をやらせようと煽動してる奴が一番要らないんだよなぁ
そんなのただの中共のスパイやん
>>602
中小企業の求人広告は、如何にホワイトに見せるかの騙し合い。
中小企業の応募者は如何に、出来ない事を出来る様に見せるかの騙し合い。
面接の場にいるのは狐と狸だと思ってる。 マニュアルを読めば仕事が回る様に改善した後
それの維持コストを出したがる奴が中々いないっつーのがね。
正社員をなくせばいいだけなのに
氷河期だけじゃなく日本全体が助かる
全年齢差別を禁止して実力だけで選べよ
氷河期が自称するように本当に優秀ならばそれで勝ち抜くはず
>>605
意外と何とかなると感じるな。
昔から面接の高感度だけは高い男だったがｗ >>582
それとは逆に、大学院に行ったがために就職逃した人もいるかもね >>614
自分、何度もお祈りされたし、夜勤や肉体労働もやってみたけど、、、
身体壊してポンコツに拍車かかったよ。
なので無理やわー >>610
何て言うかもうそう言うやり取りが止めた訳でｗ
必死にこっちを騙そうとしてるバカを見てるのは苦痛だからな 天下の放浪癖が有って、数々の転職を繰り返し、
数々の経営者を手球にコロコロして、採用を勝ち取って来たけど、
求人広告とホームページを見て、その会社がどんな人材を欲してるのか予測は付けるな。
無理そうな企業には敢えて飛び込まないけど。
>>615
でも、その道10年くらいの人と最初から同じレベルで仕事は出来なかっただろ？ >>623
IMFが更に上げろって言ってたな。
バカだから上げるんじゃない？ >>96
だから適当にガス抜きして老化すんの待ってるんじゃなかろうか
パヨ界隈は玉砕してもらって政治利用したい
どう転んでも棄民 >>597
竹中「一つだけ約束してほしい事は、自己責任で貧乏になっても成功した人を恨まないでほしい」 >>622
うむ
こいつらの為にはＷＥＢ応募の労力すら使いたくない >>46
転職組多いよ
国なら30位までなら試験受けれるし、最終合格して、採用予定名簿にのれば官庁の選り好みとか、人間性によっぽどの問題がない限りどこかに拾われる。 >>620
中小企業の求人広告で、
経験3年簿記二級以上、EXCELとWordが使える方てのが良くある。
あれて、経営者が経理を理解してないんだよね。
中小企業の求人て結構レベルが低い。
社内に専門家が居ない状況で、専門家を見極めようとするパターンは結構ある。 社会のせいにして批判ばかりでネガキャンしてりゃ金も支援も来るわけないわ
支援して欲しいんだったらせめて盛り上げようとすりゃ良いのに
嫉妬ばかり一人前で自分で道閉ざしとるな
>>618
それ言ったら大学進学のために逃したってのもいえる
90年代の高卒公務員が割と成功してるし >>624
慣れとセンスじゃないか？
どんな仕事を選択するかにも寄るけど、
新卒と２年目の差は大きくとも、２年目と１０年目の差は小さい事て多いやん。 >>632
時間で結果がわかるさ。
その時、君の言い分が正しかったと初めて認識できるさ。 だいたい95年くらいまでは日本は製造業でうまくやっていた
ハイテクで精密なモノを作っていれば世界中で売れた
だけどその頃から世の中の情報化が一気に進んだ
日本は過去の成功体験から、完全に乗り遅れてしまった
これは安倍ガーとか小泉ガーとかいうレベルでない世界の流れだから
日本が没落していくのは仕方ないの。
だから成長一点張りでなくて、うまく経済を縮小していくことを考えた方がいいよ
てかそっちにしか日本の生きる道はない
まぁもう交わることは永久に無いだろうから
もう自分で作って自分で使うとかの機能しか残ってないからな
他人と何たらとかのインターフェイスはもう付いてないから
素直に外人でも呼んでそいつらとやってくれ
俺は俺で自分でやってくから
>>611
君はここまで何を見てきたのかね
君みたいな奴を煽動するのは楽だろうな >>634
だからその慣れというのが経験
もちろんセンスもあるが、サラリーマンの仕事は経験の方がでかい
2年目と10年目が同じはない
もしそうなら10年目がクソすぎるだけ 解禁されたところで、どの会社もそんな募集はしないよなあ
いずれ障害者枠みたいに強制されそう
>>624
まあそれなりに仕事するのに大体数カ月掛かる。
その後別の手法で追い付くのにまた数カ月って所かね。
俺の場合、その別の手法ってのはRPAによる業務改善だが。
今の中小なら何処でも食い込める。 >>632
単に目障りなだけで
口を閉じてだまっててくれるのが一番邪魔にならない
これをやったからといって票とかは一切無いぞ？ｗ
現金で直接よこさん限り渡す気は無いから >>633
工業高校商業高校ソッポ向いてた私大ブーム世代が何言ってるの？ >>640
全くの別ジャンルなら上手く行かないと思うよ。
でも仕事て、その物ダイレクトな経験でなくても、似た様な分野てあるやん。
そこら辺を上手く作れば良いと思う。 >>645
ほんとだな。
心は大きく、おおらかにな。 >>640
2～10の経験差ってのは、
精々仕事の質を8から10にする程度だろう。
8までなら、2年もやってりゃ誰でも…とは言わんが、大抵は出来る。 ベーシックインカムが実現すれば大勢救われるし、ついでにブラック企業も淘汰される
ついでに子供にも配れば少子化対策にもなる
時代に対応できないのは滅ぶのは仕方ない。
対応して、なんとかしようとした意識があるやつは普通に正社員になってる。
確かに就職大変だったとは思うが、悲観するだけで、動けないやつはいい訳にしか見えない
>>643
システムコンサルが中小企業に入るのは結構困難だと思う。
そこまで仕事のボリュームがないし。 >>643
それは他業種にしろ仕事をした経験があるからじゃないかね
そこで色々経験して仕事の基礎能力を高めているという前提が必要
仕事経験のない中年無職がいきなり活躍できるとは思えんが >>654
中身スカスカの対応だから15年でも足りない可能性あるが… ITコンサルをやって来た人なら、
意外と業務コンサルも行けると思うけどね。
>>649
2年で一人前になれる仕事って多分単純労働なんだと思う よく知らんけど ずる賢さとかは確実に上がってると思う
穴を突くとかは２０代のころよりもむしろのびてる訳で
ただ働くとかの気はまったく無いがｗ
俺とかはＰＣも使うだけで基本そこらの野良猫と大差は無い
>>646
だから結果からいえばやたら大学進学ってやってたほうが失敗したってことだよ >>653
それって引き篭もりがいきなり正社員枠を勝ち取る的な話しなの？
例えば今まで派遣工員として、工場で単純作業しか経験ないとしても、
派遣会社の業務管理をやるとか、自分が見てきた分野てのがあると思うけど。 >>649
分かりやすい例を挙げるなら、例えば、医者とか弁護士とか会計士でもいいけど、2年やそこらで一人前になれるもんかね？ >>627
本当に都合の良い脳ミソしてるな上級国民は 所詮民間の話だったあの時と違って
どこかへ押し付けてそのまま放置とか無理だからな
先送りで膨れ上がったが覚悟を決めることだ
>>657
世の中の仕事がそんなにハイレベルな物ばかりだと思ってるなら、
間違いだじぇぇええｗｗｗ 不思議なのは自分と自分の身内だけはそうならないかのように
エベレストのはるか上からモノ言うやつがいつもいることなんだよな。
消費のベースをつぶして底抜けさせたらまわりまわって失職して路頭に迷うのは
おまえらだよ
まあこういうかみ砕いた説明しても永久に理解できないのもいるんだろうが
>>660
大卒者だけが半数就職できた。
高卒は16％しか就職出来なかった。 >>650
そう 票が欲しいなら金を払うべきで
職とかそんなゴミは要らんかと
働いて賃金とか俺には得が無いｗｗｗ
ツベコベ言って無いで票が欲しいなら金をよこせよ
言う事はそんだけだ >>658
機械化というか自動化を検討するところは多い
ただ導入するのに非正規を雇う２～３年分の費用
そこをどう考えるかだな >>660
大学進学者、とりわけ私大文系卒なんて高卒就職者の上位互換でも何でもないんだが？
なんか誤解してないかね？ 40歳、仕事できないのに入って、きて直ぐに女の子に声をかけて嫌われる。
>>641
募集はしても、採らないw
強制は民間も行政も嫌がるぞw
被害者意識とプライドが無駄に高い氷河期様だからな >>303
政府の
就農支援とか
バリバリの年齢制限
アホすぎる >>658
まぁそれがベスト 俺ですら機械化してんのにｗｗ
今時人間に頼ろうとか田舎のラーメン屋かとｗｗ >>652
別に専属でやる訳じゃない、
普通に仕事をしつつそれで改善して行くんだ。
面接者にそれを説明すりゃ入れる。
>>653
氷河期が中年無職ばかりと？
俺も結構転職する方だが、無職期間てのは大昔引き篭もってた時以外ないなぁ。 >>673
ロストゼネレーションの生活保護費の支払い頑張れぇ！！👊😆🎵 >>672
男性同士で仕事の話なんてできないから、事務員の女の子に世間話を話しかける構図だな。
男性社員女性社員両方から総スカン食らうパターンだな。 もう皆死ぬ頃だろ ｗｗｗ
家あるこどオジだからまだいいけどさ ｗｗｗ
>>672
なんか俺のダークさを過小評価しすぎてるな
声なんてまったく掛けんぞｗｗ 少子化が予想より早く進んでいるっていうニュースが今週あったけど、
氷河期世代も他の世代と同じくらい稼いでいるっていう前提で計算してたんだろうなー。
今更優遇してももう子供作れないし、遅いよ
>>657
そりゃむしろ職人の世界だろ？
そんなもん世の中にはあまり多くない、
つか…その手の仕事は避けりゃ良いだろ？ 例えば習得に2年掛かる業務を自分で覚えようと思うか？
そんな事に２年間を費やすなら、外注に投げるだろ。
仕事ってのはそーゆーもんだべ。
>>498
今の中小零細は氷河期世代の子供部屋おじさんが支えているだろ
いやもクソも中小零細は子供部屋おじさん製造工場やぞ >>673
書類選考の段階で弾かれて終了だわな
今までと変わらんよ
高校・大学を卒業してこれまで職歴欄が真っ白な時点でアウトだし ワイの知り合いの38歳女性、高卒後すぐに美容師学校行って資格取得、
管理美容師も取って個人事業主として主に冠婚葬祭のメイクアップ関連でやってきたけど、
このブライダル不況の煽り食らって屋号を下ろし、そうするともうどこも雇ってくれへんねんな
これぐらいの年齢からプラス10年ぐらいはこういう人が凄まじく多い
雇われるコースは初めから狭く、自力で立っててもダメになったら再チャレンジすら許されへん
無事に雇われててもあと数年で首切りが現実的になってくる
この状況下で子供作れ車買え借金して家建てろってのは無理筋通り越してほとんどコントやで
>>663
何、その手の専門組織で勉強して資格取る必要がある仕事限定の話か？ 氷河期ガーと言ってる奴は何ともならんべ？
手助けするより安楽死法案成立させた方がいい気がする
>>676
＞別に専属でやる訳じゃない
本筋の専門分野があるって事なのか？ >>690
どういう根拠でそこ踏み抜くの
雑な仕事すると万人に適用されちゃうよ >>653
30代以上の職歴なしが正社員で就職できる会社なんてほぼブラック業種しかないから
無理してブラック正社員で心身潰すより
もういっそバイトで細々と生きていくのもありかと思う >>676
そうは思わんよ
仕事は経験がものをいうということを言ってるだけ
氷河期世代がその過程で様々な経験を積んでるなら良いがそうじゃない人もいるんじゃないかと思っただけ >>691
例えば上で書いたRPAは、当のRPA関連会社では極々普通の技術故に、
それを武器にするとしたら当然畑違いの分野に殴り込みを掛ける事になる。
つっても、勿論それなりに自分の適性にあった畑だがね。 >>693
現場でやめる隊員なら、とっくに退官して再就職してる。銀行とか、大企業のガードマンとかそういうの >>698
確かに、この解禁とやらで転職する奴の能力はちと分からん。
俺個人も氷河期だが、俺は今の仕事と年収に満足しているから
少なくとも今転職するつもりはない。 >>698
氷河期様は優秀なので、東大卒手取り年収１０００万円が当たり前
経験（）を問うなんて、低俗な質問に答える気すらないことだろう 面接官「履歴書を見ましたが、大学を卒業されてから今までの20年間が空欄になっていますが、何をされていましたか？」
お前ら「ｓｂｈｃｂｄｓｈｋｖｂｄｋｈｂふじこえｄｈｗｂｊｈｂｓｊ」
>>689
専門職限定の話ではないよ
専門職種じゃなくてもその道で一人前になるには、少なくとも4,5年はかかるという話
1年やそこらで一人前になれる仕事は単純労働 派遣でそこそこ稼いでいるのに正規雇用受けさせて、採用されてもボロカスにされて結局仕事辞めてしまうとか
>>696
大事だろうね
ロスジェネがモチベーションを崩壊させたのを初めてみたよ。
受験勉強をガリガリやり、就職のために資格の勉強をガリガリやり、仕事はデスマーチでも粘り強く頑張り続けたロスジェネ。
だけどもう今は頑張れないんだって。頑張っても報われないんだって理解してしまったから頑張れないんだって。
（ ＴДＴ） >>698
経験が物を言う分野も多いと思うよ。
職人世界とかそんな感じだし。でもそんな分野ばかりではないだろ。
氷河期がステップアップを考えるなら、戦う分野は選ぶべきだと思うよ。
経験が物を言う分野に就職を希望してる時点で負けると思うけど。 >>693
仮に本当に年齢制限撤廃されたとして、
間違ってもお薦めはしない。
昔居たが… >>699
あれさｗ
これで募集する様なとこは単純労働しかないと思うぞ？ｗ
それも外人ですら嫌がるような
一々こんな与太を真に受けるかとｗ >>705
だからそれは職人だろ？
他の仕事なんてそんな難しい物はない、
まあマニュアルさえありゃな。 >>707
ロスジェネ？
氷河期様は優秀なので、東大卒手取り年収１０００万円が当たり前 倒幕以上の何かがないとリアル亡国が既定路線
ただカウントダウンが進んでるだけ
みんなわかってるだろ
支援っていうならこの文字通り明日をも知れぬ身ってのを何とか補強したれって話や
今の案ならただの捨て扶持と時間体力の交換券やんけ
そしてそれは今まで腐るほどやってきた何の意味も無い対策と何ら変わりは無いで
訓練給付金制度を拡張して見たものの、168万下りる要件が厳しすぎて無意味化しとるし、
このとりあえず自立させてみるって支援アプローチがもう間違いなんや
やるべきは失敗すなわち社会的死亡のコースを回避させる事や
>>685
まぁ同意
だから票が欲しいなら直接現金をくれ
支援とか職とかそんなもん興味は無いから
欲しいのは現金よこさないなら他にまわすだけだから
ツベコベ抜かしてないで金をよこせとｗ 建前では心の広いところを見せて
裏ではネトサポに叩かせるという手法
日本国という社会実験は国民にとっては大失敗だったが
実験した側にとってはおいしく終わるわけ
>>711
昔工場で働いた時は、それで部署の人員80%削減したわ。
単純作業は効率化しやすい。
ただし、上が調子乗って俺の予備人員まで削った挙げ句に給料上げなかったから辞めたが。
その後は面白い事になっていた。 その世代全員公務員として雇えば良いよ
うち何割かが結婚して子供産めば上々
>>717
推奨する中の人も非正規だから、お仕事とはいえ心の底からプッシュできるんだよ 流石に30代で履歴書の職歴欄が真っ白な（或いは非正規・バイトしかない）人は
もう一生底辺確定感がすごい
>>690
安楽死とか言ってるアホがいるけど大人しく死ぬくらいならテロをやる奴の方がずっと多いのが解らんのかよ これから年金も大して貰えないんだし
企業には年寄りの中途採用積極的にやらせろや！
ヴォケ政府！
>>725
その状況を打破しようって話のはずなんだがな
老後の転落リスクはワープアまで含めて指摘されてたし >>723
氷河期が何歳だよ、子供埋める歳の嫁なんて迎えられるのか。 相変わらず頭はシャープだが何の問題も無い
必要なら勝手にやるだけの話しで
ただ自分の為やる時だけなｗｗ
仮の話、コルホーズ作ったとしてもそこで普通に食えてたまに娯楽に興じられて
適当に貯金できるなら人間は大抵の事は我慢できるやろ
自由や身体を制限されるのが怖いんやなくて、制限されてるのに何の保障もない状況が耐えられへんのや、彼らは
だから消費も冒険も行動もしない
>>715
だからこれから、氷河期世代技能実習制度が導入されるのだよ
技能実習だから、氷河期世代は月給3万円で働き放題（給料もらって実習させてもらえるのは他にはない）
実習先の派遣会社は国から補助金もらってウマウマのwinwinな関係になる >>720
役所によっては社会人採用で30代40代でも採用されるよ
言うまでもないが、これまでどこかの会社に勤めててまともな職歴があることが大前提な
職歴なし高齢フリーターみたいなのは書類選考の段階で弾かれる >>725
俺とかそうだよ
まぁ働く気自体ないからどうでもいいしｗｗ
俺昔テクネとかＣＣＮＰとか持ってたぞ
他にも有ったけどもう忘れた >>725
普通じゃありえないけど大学卒業後に就職した先でぶっ壊されて以後無職の多いのが氷河期なんだよ >>694
４０過ぎてまた新卒あたりの就活しろだなんて無理ｗ そもそも年齢制限つけないのは募集要項なだけで
実際、採用する時には門前払い。
年齢制限禁止は、ミスマッチを発生させるだけ
可能性のない求職者をくじけさせる制度。
結局使える以上に稼がされて剥ぎ取られ
貯めた分も根こそぎむしり取られて
売れるものはもうなく労働力もなく
限りなく非効率な社会で支援どころか最後の使役を課せられてみんな死ぬのが日本
>>723
民間と行政でゴミの押し付けあいをするのか
間をとってみなさまのNHKに全員押し込んで、
その分給料薄めて公務員並みに抑えれば、丸く収まる >>729
でも企業側の立場も分かるわ
必要なのは若い新卒、即戦力の中途であって
未経験のおっさんとか要らんしな >>705
某危機管理専門会社でのこと
半年いたらベテラン、1年いたら新人教育側に回る、2年いたら古参扱い
専門知識と特殊スキルが必要な単純労働では務まらない業務だが
現場がハード過ぎて嫌でも1年で一人前にならないと心身ともに潰れる
こういう業界もあるということを覚えておいた方がいい >>733
やったとこで誰も行かんかと…
俺が自分以外の人間を見る目付きはこれだからなｗ
>>739
むしろ求めている年齢、性別、キャリア・スキル等を明記する方が優しいよね
お互いに無駄な時間を省けるし >>730
だから国も氷河期世代は諦めていて
もっと若い世代に補助して子供をたくさん生んでもらうようにしたいのだよ
それが氷河期世代のせいでできないのでヤキモキしている
ぶっちゃけ氷河期世代に全員死んで欲しいと思っている >>741
宝の山をゴミに変えたのが当時の役人と企業家側だよ 24歳で院卒メーカ勤務、4年で身体壊して退職、2年療養後復帰、
その後親の会社の経営に取締役として参加、10年後に倒産、求職活動
ワイの友人やが、さてこの人の履歴書の職歴欄が参考になるかどうかや
ちなみに親の会社は超斜陽業界の中小企業や、当人の能力云々以前の話やね
氷河期と呼ばれるポストパブル卒業組の、最初の10年を適切に使えなかった
それどころかバブルで浮かれた生き残りがさらに調子に乗って露骨に搾取を合法化した
ここでもう日本は終わることが確定してたんだよ
反対の道を選んでいれば超がつく先進国になってた
そのくらい氷河期初期の人間は優秀だった
>>747
コスパ最悪なのは老人世代で、
氷河期は高コスパの低賃金で働いているって認識だろあいつ等は。 氷河期の有効的な使い道
中国あたりに臓器として売る
戦時の人間爆弾
除染作業員
>>748
過去の話なんかどーでもいい
ゴミ確定というか既にゴミなんだから、今大事なのはゴミ処理問題だろ？ >>751
趣味ももたずに家で暇を持て余すのが嫌だといって会社にしがみつく
実につまらない老人達がこの国を食い潰している ><>751
そうは思ってない
氷河期世代はコスパ最悪の穀つぶしと思っている
>>749
親の会社に取締役？
斜陽業界云々以前に、そんな阿呆やってたのが潰れた原因じゃないのかそれ。 >>755
その認識なら食い潰すばかりで働かない老人世代は害虫扱いだろうに。 >>753
まぁ別に構わんぞ
お互い敵に近いからな
こっちはこっちで内側から食い荒らさせてもらうからｗｗ >>742
特に目新しい提案もないし
十中八九音頭取ってる側も無駄金になると知ってるはずだ >>753
だから国としてはどうやって氷河期世代を安楽死させるかに知恵をしぼっているい >>753
ゴミになったとはいえ人間だから人権はあるましてや優秀な人材をゴミに変えた責任を取るのは誰かな?
自己責任では済ませられないよ >>755
百歩譲って氷河期世代が穀潰しだとしよう
で、この世代をどう始末するのかね？殺すのか？
諸外国はどんな目で日本を見るだろうね 氷河期救わないと内需がますますボロボロになるよ
今までは氷河期の上の世代が金をもってたが氷河期は金がないからね
モノがますます売れなくなる
来年４月から始まる新派遣法は派遣先の正社員と同じ待遇へする義務化法案ですから、正社員の人は地獄だね、派遣並みに待遇に合わせられてしまうから。
新派遣法では賞与退職金生活手当など派遣先の正社員が貰っている待遇を派遣社員へも払うという物だから、企業は正社員の待遇を悪くしてくるのは必然的に決定事項だ。
さらに均等賃金も義務化だから正社員が年収500万貰っていれば派遣社員へも年収500万になるようそれだけの時給を払うという。
>>759
単なる集票用のパフォーマンスかと
票は金と引き換え以外は一切だめだからｗ >>757
老人世代は大切な戦力と思っているよ
そういう認識 氷河期枠の義務化をしないとダメだよ
5人に１人は氷河期世代を雇うとか。
でないと履歴書やら面接してお断りの手間が増えるだけ。
>>753
お荷物といってもまだしばらくは自力で動けるからね氷河期は
その辺に迷い込むと長い列ができるぞ彼等の前に 安い労働力として使っているんだから、
コスパとしてはいい訳だろうに。
年金も安いと来た、まあこのまま行くとナマポも多いだろうがね。
だから今回のこれだ。
>>762
それも出来んよ
ただだらだらと今後５０年ぐらい損害を出してくだけで
後払いなんだからその程度は我慢しろとｗｗ >>733
それは普通に奴隷制度やけど、なびくヤツはどれだけおるんやろう
いやぶっちゃけ氷河期技能実習制度は良いと思うで
ダブルワーク前提で、士業で食ってく壁になってる数年の実務経験を積ませられるならなお良い
資格取得後、2年の奴隷生活を経て晴れて士業or資格業開始、最初2年ぐｂ轤｢は実績作りｂﾌ仕事を国が一鋳關柏Uってくれｂ驍ﾁてんならさｂ轤ﾉええわ
ランサーズみたいなのと提携でも何でもしてな
今の我慢は明日からの10年の糧になるって保障を与えてやるのが最優先やと思う >>761
行き着く先はナマポ受給
本人たちだって今更社会で働きたくないだろうし、ナマポ受給を希望してそう >>762
殺すと思うよ
中国だと躊躇なく殺している
日本も中国と同じアジアだからね >>767
でも、楽な仕事じゃなければやだ
親は金持ってるし、今更こき使われても >>774
国と企業の認識の話をしているのだが
認識では老人世代＝優秀、氷河期世代＝穀潰し >>772
雇用保険による職業訓練支援なら既にあるぜ。 ドヤ顔しててもモノが売れなくなったら倒産だからなｗ
>>764
手当は削っていく方針で既に決まってる
日本お得意の下に合わせるってやつだ
竹中の悪巧みが今まさに叶おうとしている >>773
正解
安楽死とかアホな考える輩と違って君はまともだね >>776
親が金持ちで生活に困らんならそのままでも良いんでないの >>756
入った時点では親父さんが普通に現役やったんやね、規模も小さい家族経営みたいなところやったし
で、親父さん亡くなって代表取締役就任、6年ほど保たしたが力尽きってヤツや
使ってた人らの再就職、退職金はきっちり面倒見たあたり、ひいき目には見てるが正直ワイの職場に来て欲しい >>780
まあ内需拡大は氷河期に金を渡した所でどうにもならんだろう。
俺等は金があろうが無かろうが消費しない。 少子化で子供の数は減っていく
氷河期死滅
後に残るのは内需崩壊
>>766
現行穀潰しでも、一応現役時代は戦って社会に貢献したからな
戦わない穀潰しとは違う >>775
日本の中国化はとっくに叫ばれてた
そして始末の対象には当然お前も含まれるということになる
人権なにそれ？が中国なんだからな >>784
ああそう言う。
それならむしろ優秀な方か。 >>759
素直に喜ぶのは確実に金受け取ることのできる
資格学校や派遣会社くらいだろうな >>772
まあ、理想的に行けばそうだけどね
俺が「技能実習生」と書いた意味を深読みしてくれたら、実態がどうなるかは予想つくと思うけどね >>785
中流階級を削り、内需を破壊すりゃ、そら人口も減るわ >>787
だからお前とは同じ共同体の一員ではないかと…
あれさどちらかと言うと敵とかに近いぞ？
俺とかはｗ
お互い邪魔なんだから >>778
あるねぇ。10万限度の学費の20％、もしくは専門職業訓練の場合年40万限度の50or70%のやろ
額の大きい後者は、資格取得と就職成功してからの後払いやからまずこれが関門や。最初の学費と学習時間が捻出出来るかどうかやね。 >>790
とりあえずPSのFF8をやろうやろうと思ってもう…何年経ったか思い出せない。
5？
2以降のゲームすら積んでいると言うのに… 建前だけはイッチョマエなんだよね、この国は
氷河期世代だけど、もう老い先はナマポって人生設計建ててるんだから、邪魔しないで欲しいわ
>>789
すまん、最初のは読み返すと説明不足やったわ。ワイが悪いわ。 >>775
無理無理ｗｗｗ
日本にそんな覚悟は無い
なくす物が多すぎるからな
そこら辺に付け込む隙がある訳でｗ >>775
中国がやってるのは少数民族の弾圧であって同国人の虐殺ではない例え今現在の中国でも同国人を世代差別で数千万単位で虐殺しようとすれば世界が黙ってない 金があれば都心の高級マンションに移住するし、
半額弁当をやめてデパ地下の高級弁当にするし、
コストコのパンケーキをやめて一流ホテルのパンケーキにするはず
ベーシックインカム１人１０００万円ばらまいても足りないだろう
１億人で１０００兆円、日本のＧＤＰの２倍の予算規模
そこまでガチにやればインフレすると思う
>>797
おれもＰＳ２までしか持ってない
焼いたのが５千枚ぐらいあんだがｗ
イメージ化して保存すんのも面倒だから
告知したあとそこに置いておこうと思う
誰か可愛がってね >>793
出生数の減り方を見れば政府主導で国家として自殺に向かってるようなものだしな 本当に、今更って感じ
散々、氷河期世代は就職に苦しんできたと思う
仕事で超厳しくされたせいで、私もメンタル病んだ
今更で、しかもぜんぜん解決になりそうな策でない
これから親の介護もあるし、貯金はちょっとしかないし
将来的に年金では暮らして行けそうにない
>>640
ロクに成長しないクソの方が多い現実を直視してないだけじゃね？
実務経験がどうたら論は年功序列の既得権を正当化する為だけの屁理屈に過ぎないのに、夢見すぎなんだよ
特殊な例外を挙げて、圧倒的大多数を占める一般的な事情で語らずに逃げる連中だらけだろ 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから
30代職歴なしフリーターが正社員になれる業種なんて
工場、介護、飲食、運送などのブラックしかないだろうね
最低限の生活でいいならバイトでよくね？
>>798
ただナマポもこの先はどうなるかわからんぞ
受給者は増加の一途だし
どんどん受給条件が厳しくなると思う >>802
自国民に対するランク付けは捗ってるようだがな 実際に資料が出回ったのはあまりないが
出向いた先でも戦争でもやったのかと思わせるような
年齢構成の組織少なくないよな
恐らく間が悪くトイレにでも行ってたんだろうが
>>811
市役所の窓口でナイフだすか、自殺する奴が増えるだけだろ？ >>810
まぁ金が必要な時だけ日雇いとかした方がマシだと思う
こう言う正社員なんてゴミ以下の価値しかないし
勝手にやってろとしか言いようが無いｗｗ >>766
外資もシニアエンジニアとかいってチーム作ってるしな
氷河期からすれば気に食わんと思うが >>804
いやもう読めないだろ。
大体、今の時代そこらにISOが転がっている。 そもそも職歴の無い奴は採用すらされないだろうに。
ガス抜き止めろ。偽善者行為止めろ。
>>805
金がないから消費税上げるという割には
後進国に金をばら撒いたり、大学の授業料を無償化するぞとか言ったり、
小中で一人一台パソコンを実現するぞとか言ったり、意味不明 40年後は新生児の数って20万人くらいになってるだろうから
今の20代も老人になった時に邪魔者のゴミ扱いされるの確定だなｗ
>>822
優秀な氷河期様って、他人の不幸しか楽しみないの？ 安倍ちゃん「仕事沢山あるよ。工場、介護、飲食、運送、土方、農林漁業、好きなのを選んでね」
>>821
それはたった一言で言い表せる
政治家も官僚もバカだから >>807
屁理屈かどうかは自分で判断すれば良い
既得権益者が権益を守るのは当然の話
自分の利益をわざわざ手放すバカはいないだろう >>821
お笑い芸人事務所に100億円の税金をプレゼントしてる。
外国人留学生が大量に失踪する大学にも
100億円の税金をプレゼントしてるよな。
いくら税収が増えても無駄にばらまいてたら
赤字体質にもなるわな。 消費税は入れるのも上げるのも毎回口実違うよな
アレ上げたところで「国の借金」とやらは「返せない」だろうに
採用する側が選ぶんだから、禁止してくれたほうが無駄な応募しなくていいから助かるんだけど
建設来てくれよ、職人も監督も設計も営業も何もかも足りないんだ。
建物は老朽化する一方だから、オリンピック終わっても仕事は増える一方だぜ。
氷河期と年寄りをまとめて田舎に捨てる計画があるじゃん
いろいろと解決する名案だよな
>>830
それらの仕事も拒否されまくったのが氷河期なんだよ今更来てほしいなんて虫のいい事言ってんじゃねいよボケ! 氷河期が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因
無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもそのコストはごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている
>>800
せやねん。一生懸命勉強した側の人らにも当然配慮は必要やけど、
制度利用さえすれば、奴隷か犯罪者かの二択は回避できるならこれは立派な支援制度やねん
必要なのは「自立」支援ではなく、「自活」支援やねんな
>>812
要件が厳しすぎるのがな。実質、既に何らかの手段である程度の余裕を手に入れた者への支援策やからね。
役には立つけど範囲が限定的すぎるというかね。 氷河期世代募集に殺到そして氷河期同士のバトルロイヤル いつものパターンだな
正直歳を取るとお物覚えわるくなるしなあ
フレッシュ新入社員！とはならない…
氷河期底辺はナマポの受給条件がそれほど厳しくない今のうちナマポ受給するのが正解っぽい
>>834
「国の借金」なんて言葉に踊らせてるようではまだまだ
アメリカなんてその借金で成長してる >>843
やっても介護とか建築なんて誰も寄り付かんよ
あの公務員だって殆どの奴は見てるだけでうごかんだろｗ
最初からこける可能性が高いのには挑戦せんから >>838
だよな。
トラックの運転手の求人条件が
実務経験3年以上だったからなw
つまり当然未経験者の当時の若者だった氷河期世代
は面接すら受けられなかったよw >>843
あべ「やる気を出した人の心を折るぜ！」 >>848
床上手の処女を求めてた（求めてる）のが無能経営者のいる企業だからな >>845
受給条件は仕事探す事になるぞ健康ならだけど
定期的に呼び出し食らうのと非正規でも仕事して生活を少し豊かにするのとどっちが良いかだな 若者には苦労をかけるのう
俺らが年金貰うときには二人で一人を養ってもらわなきゃならん
>>841
誤解と言うより誤爆したっつーか、変換を。 >>1
こりゃどうにもならんだろうな
まともな職歴のあるリーマンでも40代50代で再就職とかなかなか厳しいぞ
起業という手もあるが、それこそそこそこ優秀で人脈のある人でないと 人数が多い世代に金与えずにモノが売れないよー子供が増えないよーとかやってるんだからな
>>836
そんなのは20年前に当時の若者だった氷河期世代を雇わなかったのが悪いのだ。
自業自得だ。 >>851
職員さんに探して来て貰って、生活できそうなら働くわ。 >>842
うーん、この制度は今すぐ作り直した方が良いわ。 >>852
団塊世代の遺産を氷河期世代の社会保障費に使えばいいんだよw ナマポ＞＞＞底辺労働
この待遇を逆にしないと働いたら負けの連中は絶対いなくならない
>>857
違う、サブプライム問題の時にみんな辞めたそうだ。 >>836
その老朽化する建物がなにかによるな
住宅なら空き家が増える一方で需要は殆どない お前ら底辺氷河期世代同士でなに争ってんだw
茶番演じてないでたまには真面目に話し合えよ
40代は人口の一番のボリュームゾーンなのに会社の中には全然いない
彼らは今どこにいるのか…
>>861
年金の価値も上げないと、結局ナマポになっちゃうわ >>840
役所によっては社会人採用で30代40代でも採用されるよ
言うまでもないが、これまでどこかの会社に勤めててまともな職歴があることが大前提な
職歴なし高齢フリーターみたいなのは書類選考の段階で弾かれる 氷河期世代って受験も大変な世代で１浪２浪当たり前だったから
５０歳ぐらいまでじゃないか実質は
>>861
よくある勘違いというか知識不足だな
ナマポは憲法による最低限の文化的生活だ
労働者の生活がナマポを下回る社会こそ異常なのさ 日本社会は変化や変革を嫌うんだな
結局、何も変わらない
一度つまずくとなかなか這い上がれない
他者に対して寛容さに欠ける社会
>>862
なおさら雇う側が悪いわ。
若い頃から働いていないと
体力的にも技術的にも当然仕事に
ついていけない類いのものだからね。
誰にでも勤まらないよ。 >>872
簡単に解雇出来ねえんだから当たり前じゃん >>834
金持ちは損するから嫌がるけど
円刷りまくりでチャラにしちゃえばいいんだよ
対外債務じゃないんだから >>836
そんなん外人で何とかしろや
政府がじゃんじゃん入れてるはずだからな キチガイ政府「外人が来ないから氷河期を苦力として使うしかないんです分かって下さい」
>>866
非正規労働者、フリーター、自営、
高齢ニート、ナマポ、受刑者、
ホームレス、あの世… 営業後体悪くして家業お手伝いレベルの小肥りおじさん
なんだけど小売はもう厳しすぎて…親孝行したいんで
今から公務員になれるチャンスあるのかな？
残念ながら頭もそんなに良くないです…見た目は真面目そうとは言われるけど
こりゃ醜いな
派遣の事前面接考査禁止みたいな 条文だな
実質 誰も守らない
>>836
知らんよ
他人の建物がどうなろうと俺には関係無いかとｗ
何も要求しない代わり何も出さん訳で
まぁ解体とやってたけどほんとクソ以下だからな建築とかｗｗｗ >>865
長らくそれで打ち消し合い続けて
問題が今まで浮かび上がってこなかったんだろう >>876
子供が自立した世代からリストラしていけばよかろう
要はさらなる解雇規制の緩和だ
老人を残すならそれこそ職人の域に達してる者だけとすればいい >>859
まぁなぁ。かといって先に払えば持ち逃げ防がれへんしね
結局のところ、食い扶持の取っ掛かりまでは何とかしたるって制度の設計思想すら満たせなくなってる
上記のアプローチがすでに問題を孕んでたって話やね >>862
そらゃ賃金安くしまくった上に規則だけ厳しくすればそうなるわな
俺は大学の学費稼ぐ為に西成に行ってたけど1996年は土方で日当15000貰えてゆるかったけど2000年は日当11000でやたら厳しくなってたリーマン時はもっと酷いんだろ? >>875
いや実際は氷河期世代無職ニートでも構わないから採用しなければ会社が回らないとこまで来ているんだろうな、
人手不足の深刻さはそこまで来ている、
ただ結婚や子育てを していない氷河期世代は ハードワークする理由が1ミリも存在しないというのが問題だよね >>871
でも無理に賃金上げたら韓国の二の舞だし
どうしたもんかねえ・・・ >>884
新築が減ればパイは減少する
これ以上の説明は不要だろう >>889
無理なら潰れればいいだけのはなしだろｗ
それは俺には無関係で >>885
日当20,000円
内訳
親方 14,000円
子分 6,000円
子分「親方、おつかれーした！」 >>8
フリーランスで月100万円弱はどれ選べばいいんだ？ >>835
そうだよな
新卒採用でも、採用活動してるように見せないと企業の評判が落ちるからと、採用予定もないのに採用説明会や面接とかやってて、
そんな企業に応募するだけ無駄なのに、頑張ってエントリーシート書いたり、面接受けに行って圧迫受けてたのが氷河期
採用しないとはっきり打ち出した方が圧倒的に親切だわな >>865
小泉政権のころからこんな感じだからなあ
これでもマシになった方だぞ
あの頃はこのままじゃヤバいなんて書き込んだら自己責任！今すぐ死ね！日本から出てけ、代わりに外人入れるからと袋叩きだったからな >>896
解体とか６千円でやる奴とかいるの？
そんなの誰も寄り付かんと思うがｗ
金には皆シビアだぞ >>882
悪い事言わんから家業もり立てる方に努力のリソース割くべきやと思うわ、それか土地とか活用できるもん使うとか
ワイの考えに過ぎないんやが、公務員＝安泰って図式もそろそろ崩れるんちゃうかなと見てるで >>893
無理にというのは企業に強制するからだろう
国が補填なり上乗せすればよい
「国の借金」という洗脳ワードにいつまでもいつまで騙され続ける気だ そんなんいらんわ
氷河期だけナマポの要件さげてくれ
>>891
本当はそうなる前に規制緩和して外人をバンバン入れて解決する予定だったのが
日本魅力ないってばれてロクに来ないのが判明したから政府と企業が慌ててるんだろうな
しかし、いままで散々なぶりものにしてた奴に営業スマイル向けて手のひら返しするとか完全に狂ってるわな
明日飢え死にするレベルの奴じゃない限りこんなんに食いつきはしないだろうな >>901
俺が世間知らずで、身体壊れるまで知らなかった事だよ。
マジクソ会社だったわ 特定世代を国として補助するってもしかして前例ない？
>>889
建設はマジでやめといた方がいいぞ、きちんと監督に挨拶ができるくらいコミュ力あるやつじゃなければマジで殺されるから、
実際 俺なんか同じ現場の トラックにはねられたし、
幸い軽傷で済んだけれど 救急車を呼ぼうとしたら真っ先に携帯電話を取り上げられた、
そして地域ぐるみで もみ消しに入ると言うか医者も診断書を書かないんだよね、
地元の医者とも全部裏でつながって話がついてんだよな >>906
規制緩和して外人をバンバン入れる前に少子化対策をするべきだった
外国人労働者に頼るというのは最後の手段だぞ ひきこもり歴２０年以上中学２年生からいじめでひきこもって３８歳 正月の郵便局 ヤマトの仕分けで職歴を作って３８歳からスーパーの品出し内定。
親から扶養受けているから年収１２０万以下に抑えてと障害者枠としてスーパーでバイト２年続いている。
１０年以上心療内科に通って障害者と認められて障害基礎年金２級（月６万５千円）もらってる。
>>909
反論があるなら具体的に言え
それしか言えないならお前がバカだよ >>912
工場も危険っぽいね
腕とか指とか切断たまにある 氷河期世代で非正規でも実家住みでそこそこお金貯めて
社会人入学で専門学校で勉強してるおっさんいるけど
はっきりいって今の若い人よりスペック高い
>>913
日本が潰れるとかそんなもんは関係ないだろｗ >>891
非婚化も出世離れの一因だな
結婚して妻子を持ったら膨大な金を稼ぐ必要があるけど
独身なら平社員の給料でも普通にやっていけるし
無理してまで出世する必要がないからね >>907
まぁ特殊な事例はしらんけど一般じゃそんなもんはないと思うぞｗ
なんか思惑が有って言ってるのかどうかしらんけど >>921
こんなの上司に提出したら、
内容がない
言いたい事がわからない
読む時間の無駄
その後、説教レベルなんだが 何もかもが表面上だけ 建前だけ
ただただ冷たい国だな
隣にそんな国があったな
この国も大して変わらん
いや 隣の血を持った奴らに内部を食い物にされてる分この国のほうが下位かなw
本当に本当に素晴らしい国だわ 日本て
2000年卒の42歳だけど、優遇措置があるなら転職しようかな。現状は年収650万。少し下がるくらいなら我慢する。
定時帰りで有給は全消化できる職場だけど、現場回りなので肉体的にしんどくなってきた。
>>924
この前ソーラーパネルの取り付けをお願いしたら19歳の子が日当6000円だったよ >>8
なんでその3択なんだよ
社長とかあるだろ
氷河期は就職できなくて、自分で事業して生きてきた人間も結構いるぞ >>893
男女平等宣伝費用年間約8兆円を超える
税金を投入してる。
酷いと年間10兆円も無駄に使ってるw
まずはこの税金を社会保障費に
使うべき。 >>924
特殊なのか？
うーん、広島県福山市がクソだったと言うことか？ >>928
「今だけ、金だけ、自分だけ」
これが日本の政治家
よく民度の話が出るが正直言って隣国と変わらん >>925
既婚者や一人暮らしより可処分所得は多いぞコドオジ
バイトで月10万ちょいでもそれがまるまる小遣いみたいなもんだからな 面接で結局バレるし
自己開示にしなけりゃ社内でも浮くし
そもそも最近の求人は
隠喩であふれてるわけで（２０代活躍中！、女性が活躍中！
ブランクok!!子育てひと段落した主婦が活躍中！）
そこを察することができない人は、そもそも足切りされる
>>927
その上司が頭弱いから理解出来ないのだろう。 >>938
そんなのと１０年向かい合えばハゲるぞ？ >>935
官僚すらコントロールできないアホ政治家に国際政治でトランプやプーチンとやりあうなんてムリだからなあ
ゲーム実況してるヤツの方がまだ能力あるだろうな 氷河期世代が空洞なのは、そこへ流れるべきお金が
当時の在日生活保護者や隣の国に流れてたからでしょ？
だから、今、そういう人たちが組織的に
氷河期世代を救済するお金を
韓国に救済するお金にしろ！とネットでもネトウヨこどおじと
人権侵害レベルのモラハラをしまくってる。
>>937
２０代女性でブランクある主婦を募集してます！
てことやね。 しかし、今更氷河期救済とか言い出して何が目的なんだろうな？
この世代が救済してもらいたかったのは２０代半ば頃の話じゃね？
４０代半ばとかそんなおっさんに「救済します」とか言って意味あんのかい？
>>936
同じキャリアなら負担が少ない分当然そうなるのはしょうがない
それでも家庭をもつということは当事者にとっては何かしら未来への展望があるということなのだろう 結婚適齢期に貧乏にさせて婚期を逃し少子化を促進
目的は達せられたので氷河期の就職を許可
まじで自民党はどこの国の政党なんだ？
ヤバすぎんだろ
転職サイトでよく見る企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢真ホールディングス
大東建託
IDOM(旧ガリバー)
ビッグモーター
UTエイム
氷河期に限らず、経営者や個人事業主、アスリートなんかの次の一手がほぼ無いのが最大の宿痾やで、この国の
これが低い労働生産性、雇用流動性、イノベーション阻害、経営合理化への拒否反応の根本原因や
先祖からの蓄積が無い一般人層は、一度座った椅子から離れると死ぬレベルまで追い詰められかねんのや
ひきこもり歴２０年以上中学２年生からいじめでひきこもって３８歳 正月の郵便局 ヤマトの仕分けで職歴を作って３８歳からスーパーの品出し内定。
親から扶養受けているから年収１２０万以下に抑えてと障害者枠としてスーパーでバイト２年続いている。
１０年以上心療内科に通って障害者と認められて障害基礎年金２級（月６万５千円）もらってる。
今年で障害年金更新判定で障害基礎年金２級通るか冷や汗ものだ。
障害年金の等級が落ちたら死ぬしかない。
待機児童とか教育無償化とかくだらないことに金使うなよ
>>891
うむ
経済が潰れるとか俺には関係ない訳でｗ
やりたい人間だけで勝手にやればいい >>942
内閣人事局なんてものまで作ったのにまるで活かせてないからな
上が無能では当然の結果と言える 安倍「やれ」
厚労省「はい」
氷河期「なんだこれ」
同業種転職したけど33歳当時でも結構ギリギリだったからな年齢
40以上なんて絶対とらんだろうな…
>>945
このままだと生活保護申請が膨大になる、ってなってケツに火がついた >>949
大東は単価を抑えすぎて職人泣かせと聞いた。
監督は平均週2で現場視察らしい。 >>945
少子化が目的だった
自民党結果を出している >>945
外人が来ないからその埋め合わせさせて、次いでなまぽに逃げられる前にブラック企業にポイ、って所だろうな
もう氷河期は愛国心()なんて持たなくて良いぞ、持ってる奴はそういないだろうがな >>913
約4000万人の団塊世代が近い内に大量にお亡くなりになるから少人数でも
インフラ維持は可能になるよ。 >>918
あれ教育に金を掛けるなんて完全に無駄だぞ？ｗ
そんなもんに使う金が有るならそれを持ってた方がいい >>945
実効性はない
やりましたよというポーズで票稼ぎしあわよくば税金を今以上に毟りたいという狙い >>961
団塊世代の遺産を氷河期世代の社会保障費に回せばいいんだよ。 氷河期ってまとも就活してなかったんだろ
ワイの叔父さんは国内が駄目だからってドイツにまで就活しにいってたんだぞ
45歳リストラは定着すると思う
そうすると今の20代は高額納税で疲弊してるのに
さらに椅子取りゲームと今座ってる椅子の維持と転げ落ちた時の保険としてのスキル習得をせなあかん。
賃金上昇も限度が予想出来る上に、転職して収入増と比例して中途リストラの危険性はアップする
共同体構成員に明日の安心を与えてやれや、国やろが
>>961
生活保護は外人労働者、移民も受けれるんだよな
安倍さんやっちまったな >>969
そんなデマを信じられるならお前はきっと生涯幸せ者でいられるだろうな >>961
まだ非正規とかで働いてる奴はマシ
ヤバいのはヒキニート
特に高齢ヒキニートは全国で60万人くらいいるらしく
親を亡くしたこいつらがナマポに雪崩れ込んでくるのを恐れている >>875
建設云々関係なく体力や技術よりもメンタル面で無理だと思うわ
今まで引きこもりor非正規で生きてきた人間がいきなり正規雇用されても色々と責任背負わされたら潰れると思う
若いうちに色々経験してきてりゃまた別なんだが >>965
団塊の世代は年間２７０万人×３年で合計８１０万人程度で、
前後の数年分も含めても
どう計算しても今や２０００万人もいないよ 民間を禁止にして公務員試験には年齢制限を適用させるんだろうね
どうせ禁止にしても採用されないよ
>>925
負けるが勝ちって状況も、多々ありえるからな
特に、今の日本なんかはそうじゃないのか >>977
違法を合法化して開き直るのが安倍のやり方
これまで散々見てきたろ どうせ手取り15万以下ボーナス無し年間休日100日未満の正社員だろ？
>>975
親が資産家ゆえの高齢ヒキニートもいるかもな >>981
なので本来。
大阪府は入国６日目でナマポOKにしてるしな。 >>869
団塊ジュニアピークが73年生まれだとしても７５パーセントが高卒
何浪したら氷河期になると思ってるんだよｗ
おまえ何歳？ >>968
なお団塊は努力しなかった氷河期を犠牲にして俺たちの年金ナマポ介護を守れや！とわめいてる模様 >>917
しかも建設現場の監督は警察にこいつは当たり屋でしたみたいなことを報告していたみたいで、
そして警察もその現場監督の言うことを鵜呑みにしていたし、 そういう体で進めていたらしい、
ということが現場検証のおりに警察と話している時に初めて知らされたというか気付いた感じですね >>948
氷河期時代が子供作れない年代になったから
安心して氷河期時代の就職支援ができるようになったのだよ >>8
無職→非正規→正社員→正社員→無職(イマココ) 国からの命令で仕方なく嫌々ながら中年採用の面接してるとことか行きたくないなぁ。年下に圧迫面接されるとかキッツいわ
２０年前に小泉に投票して色々決めた結果がいまなのに
なんであせってんの？
知ってたでしょ？
不思議やな
>>975
非正規もニートと同じだよ。
親が死んだら年収１３０万以下じゃ食っていけない。 今更、救済されても遅すぎる
25歳頃までにやってほしかった。
給料少ない、貯金も少なくて結婚できないし、
親の介護で金もかかるし
>>985
自活できなければ強制送還を徹底すれば日本国民の負担は大幅に減るんだがな
ま、浮いた分は支配階層が搾取しに来るから実際は変わらんかもしれんが >>988
労災隠しはよくある。
業務用縦引き鋸300mmで大怪我したオジサンいたが、会社が労災に加入してなくて健康保険使わせてた。 国が貸与したAIに利用者それぞれの好みに合った絵を描かせ、
利用者はストーリーを打ち込み、それを同人エロゲーサイトで販売。
なお、サイト運営側の取り分は10％を上限とする。代わりに制作品の著作隣接権を取得。
ゾーニングを徹底し、各制作者の性癖を全力で投入して貰う。
国策エロゲー市場で氷河期を救う、これだ。
>>993
氷河期世代の大半は小泉を支持してない
当時のデータを見れば分かること -curl
lud20191216172130ca
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