【教えて！】あなたの「家紋」は？ 知らない人増え”危機” 背景に文化全体の揺らぎ／兵庫・丹波篠山市
11/24(日) 9:00配信
知ってますか？ あなたの家の家紋―。バリエーションも含めれば2万種近くもあるといわれる日本独自の紋章「家紋」。戦国武将や有名大名のみならず、世界的に見て名字が非常に多い日本には大半の家に存在する。しかし、研究者によると、自分の家の家紋を知らない人が増え、このままでは一般社会から消えてしまう恐れもあるという。日本固有の文化に危機が迫っている。そもそも家紋とは何か。危機の原因は何なのか。
地図から消えた村 祟り恐れ、住民ら毎年墓参り
「家紋の発祥は平安後期とされます。まず、世襲する領地や財産ができ、ほかの家と区別するために名字が増えた。そして、公家の西園寺家が自分の乗る牛車がすぐわかるように印（巴紋）をつけた。これが公家の間で“流行った”わけです」
そう話すのはネットサイト「家紋ワールド」を運営する研究者で、日本家紋研究会理事の田中豊茂さん（66）＝兵庫県丹波篠山市。田中さんに教えを請いながら家紋の歴史をひも解いた。
平安後期に流行した家紋は牛車だけでなく、衣服や調度品にも使われるようになる。
そして平安末期から武家が台頭し、鎌倉時代に入って武家社会になると、武士たちは戦場での武功をアピールすることや敵味方を識別するため、武具や旗などに家紋を入れるようになった。そして、武功に対する恩賞として領地が与えられたり、また、領地替えがあったりしたことで、武家とともに家紋も爆発的に全国に広まった。
ちなみに公家の家紋は雅な印象。武家は武骨で目立つものが多いそう。
江戸時代になると何といっても「この紋所が目に入らぬか」でおなじみ、徳川将軍家の「三つ葉葵」が家紋ヒエラルキーの頂点に立つ。権威の象徴でもあり、同時に憧れでもあったようで、庶民の中でも歌舞伎役者や遊女、浪人など元は武家の流れを汲む人々も家紋を使いだした。
そして明治。武家は衰退したものの、庶民も名字を名乗ることになり、特に禁止されなかった家紋が再び浸透した。家紋は常に日本の歴史とともにあった。
都市部出る人増え、忘れられ
明治、大正、昭和、平成、そして令和を迎えた今、自分の家の家紋を知らない人が増えてきている。
田中さんによると、家紋という文化が色濃く残っていたのは地方部。しかし、往来が自由になるにつれ、田舎を離れて都市部で暮らし始める人が増える。そんな家庭が世代をへていくうちに、名字は伝わっても家紋は忘れられていったのだという。
背景には、刀や調度品など家紋を入れて子孫に引き継ぐ “モノ”が減った現実がある。
例えば着物。洋装が基本になり、大人で家紋入りの着物を着るのは結婚式くらいになった。「着物文化」の衰退は家紋の危機に密接に関係している。
さらに近年では、「継ぐ人がいない」「管理が大変。費用も掛かる」などの理由で、家紋が刻まれることもある墓の「墓じまい」が進む。墓には家紋以外にも先祖の情報も多く記されているため、自身のルーツをたどることがさらに難しくなる。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00010001-tanba-l28&p=
★1 2019/11/24(日) 22:32:38.32
※前スレ
【教えて！】あなたの「家紋」は？ 知らない人増え”危機” 背景に文化全体の揺らぎ
http://2chb.net/r/newsplus/1574602358/ うちの家紋
今時紋付きなんて着てるの、落語家さんくらいしか見かけない
父親が他界して墓を立てるつ時に分家だから家紋無いよってなったな
右三つ巴にしたったわ
イギリスのエンブレムとかは代が進むにつれてめちゃくちゃ複雑に進化していくと聞いたが
家紋は知ってるが嫁がいないから多分俺の代でｵﾜｺﾝだな
ほとんど大部分の人が明治まで名字すらなかったのに、家紋持ってる人なんて一握りなんじゃないの？
家紋ったって、殆どのやつがどん百姓で、明治になって近所の坊主あたりに名字と一緒にもらったようなもんだから有り難がるほどのものではない
>>1
そりゃ大衆の大部分は
百姓や町民の子孫なんだもの
奴等にはどうでもいい問題だからな うちは庵木瓜だわ。
最初見た時はおかしな家紋だと思ったけど、意外とメジャーだったんだな。
ちなみに苗字は伊藤です。
>>19
ミツウロコか
余談だけどNHK教育テレビのデザインあっていう番組で家紋のデザインのコーナーあるけど面白いぞ
是非見てほしい 家の家紋は
江戸時代、氏ではない者が使うと切腹になる家紋
幕末の混乱期には、幕府に忠義を示すために
氏ではない者まで、この家紋を使用してたみたい
お前はどん百姓だから田中な、オマエんちのそば川流れてるから小川な。
今から「俺の家紋コレ！」って決めてもいいの(´・ω・｀)？
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿お武家様とか一部の話よね、明治以降に適当に付けたんじゃない？ｗ
>>32 いいよ >>30
家紋、古地図、菩提寺には石碑も残る旗本だが カモンはまあまあセンスあるのに県や市の紋章のダサさと言ったらない
家紋って使う機会無いよね
今どき着物も作らなくなったし
>>24
離婚した旦那と同じでびっくりした
今心臓バクバクしてるw
Are you from Oita？ >>32
とはいえ平家となんの関係もないのに蝶紋つけたりすると流石にかっこ悪いけどね。 うちの家紋1の画像にあるわ
四角4つに穴空いてる奴
代々続く農家の家紋なんだろうな
家紋とか、苗字ごとに違えば面白かったのに
だいたいみんな同じだからな
墓に行ったら分かる
家紋は日本人かチョンかの見分けに使えるから知っとけよ。
江戸時代末期や明治初期まで血筋遡れる混ざり気ない日本人なら家紋はあるはずだしあって当たり前だぞ。
普通のお宅は記念の湯呑みや仏壇(これは家庭による)・墓に水やるときの水いれ桶に紋があるはず。
ちなみにうちは五三の桐。
本家直系の血筋の紋だと丸に四つ角四つ目。
名前はいくらでも昔なら変えてるかも知れんが
明治以前なら家紋はが意味するところは大きい
>>47
53の桐とか、家紋のない家がその場しのぎで使うヤツじゃん 日本文化はことごとく潰せ、これからはグローバル社会だ
安倍政権断固支持！
うちは源氏車。
秋田出身の父親から聞いたからお墓に彫って貰ったけど正しいかどうか本家に行ったことないから分からん(´・ω・｀)
>>36
どこの家にもあるだろう。
うちは丸に剣片喰。 >>51
明治期に腸チフスで沢山死人がでるゴタゴタがあって取り付けで間に合わせで付けた紋であると
故曾祖母が語ってたと
同じく故人である父方の祖母が生前語ってた。
だからその部分の【間に合わせ】的なニュアンスは否定しない。 >>36
兵農分離前は農民がふつうに戦ってたわけだし「武士」から帰農といって農民になったケースも多い 竹田でもあるまいし先祖を騙って荒稼ぎせにゃいかんほどの能無しではない
そこそこ有名な徳川の家臣と、名字と家紋だが、
本当か明治くらいの御先祖が捏造したんじゃねって家では言ってる
>>47
そうそう。
それに袱紗とか風呂敷とか。
冠婚葬祭の時に家紋入りの袱紗とか
使うといい。 在日チョーセン人って家紋あんの？
それからハーフナー・マイクの家みたいに
日本人との婚姻で日本国籍とったんじゃない家は？
いや身分制終わった最近につけ始めた家紋になんの意味があるのか
葬儀屋が儲かるだけでは
お墓がある家庭なら墓石に家紋あるでしょ
珍しくもない名字なので家紋も普通すぎて
家紋付きの衣服や道具は無いのでお墓に彫られてる家紋自体は特に意味もない存在だわさ
親の実家の入り口と、お重とかについてたな
紋付き袴もあるらしい
盆提灯も墓石も仏壇も老婆の留袖もなんだか石灯籠にも
葬儀の提灯くらいにしか家紋入ってないわ
墓にも入ってないし周りの墓も入ってない
墓地にひとつふたつあるデカイ墓には家紋あるけど
>>70
最近は洋式の墓が増えて家紋が入ってない暮石があるけどね。
50年くらい前に建てたお墓ならまず家紋があるな。 田舎とか都会でも代々続くような家じゃないと紋付着る機会も減ってるからね
今時のお墓も家紋入ってなかったりするから都会育ち2代目3代目は家紋なんて知らないかもね
>>67
在チョソは家紋なんてないから
日本人とチョソの区別に家紋の存在はかなり重要だよ。
一見通名で日本人かのように分かりにくい苗字にしてる奴でも
質問でおうちの家紋分かる？とやると
在チョソなりすまし｢家紋？なにそれ？｣ってなるから。
だからこそ、混ざり気ない明治以前に家系遡れる日本人なら
今一度自分の家系の家紋は確認しておくべきだし、
家紋は"日本人として"大事にしておくべきだと思う。 母方が抱き茗荷で、父方が下り藤だったかな
細かい形までは覚えてねぇけど
>>94
・両親、祖父母、親戚に聞いてみる。
・本家のお墓を見に行く。 当然家紋も知ってるし家紋入りの紋付袴も持ってる
が男系は俺一人で子無しなのでお家断絶
すまぬ、ご先祖様
鯨食いなんざより遥かに重要だからな、家紋は。
日本人としての最重要かつ最低限重要な日本人である証拠とアイデンティティは
家紋と仏壇過去帳と先祖を遡れる戸籍…
これらに集約されているといっても過言ではない。
そもそも武家でも無いだろうからそんなもん無いと思うしどうでも良いわ
歴史上（明治以前）にたぶんこんな紋は無いよ
>>96
まあ、少子と貧困世帯とで断絶する家だらけやで。
安倍チョン下痢三と移民党のせい 日本はもう都市部に人間が集中して外国人もどんどん入り混じって
もはや家を継ぐという概念が消えかかってるよな
>>102
戦後農地改革があって小作民の土地になってるので
大体が皆滅んでる
母型の実家も旧屋敷は別の奴が住んでる 苗字もない農民や小作人だらけで、家紋があったらおかしいだろｗｗｗ
>>102
だからこそ家紋がある家は由緒正しく貴重になるんだぜ 母方のやつが有名な武将のやつだからそっちが良いんだけど
父方の方じゃなくてもOKなの？
ｶﾓｫｫｫ━━━━━(屮ﾟДﾟ)屮━━━━━ﾝ!!!!!!
家は知っとるからええんやけど
>>107
有名になったら家紋が必要とされるくらい探られる
要は自分に何ができるかという問題だろ 明治期途中で過去江戸時代以前農民だった者でも
苗字どころか家紋付け許されてるんだが…、
なんか出自が怪しい感じのレスがちらほらあるな…。
地震で壊れた墓を新たに作る時に家紋を聞かれて、慌てて調べたっけな。
死んだじいちゃんが紋付袴着ていた写真が見つかって、これで家紋が分かった。
ちなみに、丸に五三桐という平凡な奴でした。
古い考えでチョン認定しようとしてるキチガイが居るな
>>113
俺のことか・・
母方の家紋など俺には関係ないが石碑はちゃんとあるよ
河合道臣から頼山陽まで皆屋敷で集まってたと聞く >>113
事は政府まで及ぶ
お前の出る幕じゃないんだよｗ 家紋なんて先祖の誰かが決めたもんなんだから
おまえらが勝手に新しく「うちの家紋はこれ」って決めてもなにも問題は無い
>>118
結構結構。
失念したけど調べればあるってこと書きたいんだね。
俺は単に歴史的事実を書いたにすぎないよ。 >>124
ググれば少ないがあるよ
ただ解説は嘘っぱちだとおかんが怒ってたｗ 俺の出自が卑しいだのどうのこうの言いたかったんだろうが下らねぇ奴だなｗ
俺の力は今や世界にまで及んでるのに・・ｗ
>>129
つか、あなた自分の家紋についてちゃんと書いてるね。
おれが"怪しい"と書いたのは別の者のレスだよ。 例によってうちの祖先はという謎自慢にはしる卑屈な奴の多いことよ
>>130
俺は今嫁が福井県出身なんで福井で商売してるが
名前は戸田 直樹
台湾の子も言ってたがそこそこ海外でも知れ渡ってるよ
先祖どうこうのもんだいでもないｗ 家紋の話題が出たなら自信があるなら皆名乗りを上げたらどうだ？
少なくともこのレスで俺と伊藤さんは名乗りを上げてる・・ｗ
>>21
アホだな。
名字を持っていなかったからこそ、家紋が大事だったんだろ。
だから、全家が持ってるんだよ。 >>1
うちは茗荷谷
神前式挙げてる奴は知ってるよね 紋付きでも着る機会ないと一生知る機会なくても当然だろよ。知ったところで何の役に立つって話だし
うちの家紋は茗荷だけどだから？でしかない。何の役にも立たん
紋付きなんて殆どの一般人は着ないで一生終えるしな
うちの父、愛人の子にあたるんだけど
こういう場合でも家紋ってあるの？
うち明智光秀のとこと同じ家紋、織田信成を観るとイライラするのはそのためか
>>104
苗字が無いから、家紋で区別してた。
家紋は全家が持ってる。もちろん百姓も。 記事にもあるけど大抵は墓石に入ってるだろ。墓参りすらしないのか。
>>143
まあ墓石か(これはお墓による)
もしくは墓石洗うための水入れる水桶かのどちらかには最低限家紋あるよね…。 家紋とか別にどうでもいいし。
そんな上等な一族でもないし。
>>21
庶民は名乗っちゃダメというお達しがあっただけで、名字自体はあったんだよ まぁね三つ葉葵とかでも分家でも持って出ちゃうからねｗ
農民というか庄屋やってて苗字も家紋もあったぞ
農民にはなにもないとかいい加減なことは流行らせようとするなよ
子供がいるなら家紋くらいは最低限知っておいたほうがいい。系譜を知ることは道徳の基本の一つだから。
アラスデア・マッキンタイア「人間は、本質的に物語を紡ぐ動物である。『私は何をするべきか』という問いに答えるには、まず、『どんな物語の中で自分の役を見つけられるのか』という問いに答えてからでないと答えることはできない」
戦前までは大体が同じ身分同士結婚してたらしいからね
戦後は金さえあればお構いなし
元禄に興って明治末に潰れた商家の末裔
家紋は剣片喰
武田美の下１つが抜けた３つのひし形なんだよ、うちの家紋
調べたけど、ばっちり当てはまるの無いんだよね
ひし形の中央に○とか無いし
>>143
うちは本家が東北で(居住地は関西)冠婚葬祭も父親だけが行ってて本家のお墓も家紋も見たことなかった。 だからどうだって話にはなるんだけどね
俺の親父んとこは別に身分なんてどうだっていい話でね
誰か何でもいいから思い出せとピグで聞かれたんで答えただけで
出てきたのがおかんとこの話だったわけでぇ
まぁ武将の末裔なら話のネタにもなっていいんじゃね？
竹田だけだろ？資産家ならともかく未だ先祖で飯食ってるやつｗ
>>162
まぁぶっちゃけ英国王室なんて潰しちゃえよくらいは思ってるｗ 爺ちゃんから「うちの家紋は三つ葉葵」だって聞いてたが・・・
何ぞ？これ？ｗ
あいつらの利権はほんと馬鹿でかいんだよな
イギリス人は王族の奴隷なのか？ｗ
伊勢神宮の天皇しか入れん場所でも腹が立つわｗｗｗ
ばあちゃんの着物とか盆提灯のやつか
正月に聞いてみよう
>>104
公文書には名字を書けなかったんだぞ
「名字帯刀」が許されれば百姓(名主)でも公式に名字を記せた 鶴丸、墓場が鶴丸だらけだから地域的なものかと。JALで知名度そこそこ
>>1
もうあと数世代で日本が無くなるんだから文化とかどうでもいいわ まぁ使う機会は確かに減ってるし、今の若い世代のその子供世代とかだと
さらに使う機会が減ってるかもね。
でも結婚式や葬式にはまだまだ使うし、一応自分の家の家紋は把握しとくべきだろ。
http://2chb.net/r/newsplus/1574607526/1000 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/25(月) 02:30:17.86 ID:NxxvEOhL0
お墓に家紋残っているけど業者がわからない言ってて
新たなのに変えたわ 覚えてないけど
*********************************
墓がお寺にあるんだから、住職が管理してる過去帳で見てもらえばいいんじゃないのかな？
ルーツもある程度わかるはずだけど？ >>172
普通の家なら使わんよ
式服一着あればそれでいい ヴィトンのモノグラムは日本の家紋リスペクトだそうで
デザイン「あ」の動画とかみてると
家紋の描かれ方って数学的幾何学的でミニマルで
ホント美しいわと思う
沖縄くらいじゃない？
暴走族が成人式に紋付き袴着てんのｗ
>>175
いや、逆だろｗ
普通の家は今でも使ってるんだよ。 >>178
どこの田舎の人？
今は葬式でもセレモニーホールや社葬でも礼服しか着んわ >>179
Bの方が家紋に拘ってるの？
初耳だけど？ >>187
逆だよ
外周に丸がつくのが「本家」
外周の丸が無いのは「分家」 案外家紋にアレルギーある人いるんだね。
都会でも完全に核家族化してる人は無頓着そうだが、実家やその親戚筋と
繋がってる人は普通に家紋あるし使うよ？
これは本当にアベのせい>>1
そういう世の中目指しといて何言ってんのって感じ、 いやマジ桐だというくらいは見たことあるので知ってるが
何の桐なのか知るはずもなく興味すらなかったんで誰もきかんし
使うこともあり得ないくらいに無いのが普通ｗ
調べたけど、ありませんでした。
ま、農民には無縁のものだってことで。
>>189
使う言っても結婚式か葬式ぐらいで、どうしても無きゃ困るかって言われるとそうでもなくだろ >>191
代わりに国民には番号が付きましたけど？ >>162
悪くはないけれど
白黒のツートンだけで成立してる
日本の家紋はやはり素敵 >>198
逆に、どこに記録されてるの？
区役所とかに行けばわかる？ うちは梅鉢紋だな
このまえ久々に親の墓参り行ったら、となりの墓も同じ紋だった。
なんか偶然同じ服装で出会っちゃった時の気分がした。
実家の蔵とか墓あたりを見ればすぐ分かるだろうし、
この機会に調べてみればいいんでね
家紋があって当たり前のようなスレとレスに正直薄ら寒いものを感じるよ
おやじもおかんも死んだら仏舎利塔でいいって言ってるし
俺もまた家族全員ばらばらに住んでるんで仏舎利塔でいいし
墓も買わないし紋の確認も何十年付き合いのない親戚の家に行くのも面倒だし
>>202
お墓はあるんでしょ？その墓石の情報、誰が眠ってるかとか何時亡くなったとか
それとお寺、墓を作ったときに管理されてるはずなんだけど・・普通
そういうアプローチで話を進めていけば辿り着けるとは思うんだけどね >>1
つーか・・・最近分かれた分家には無いだろ？ >>184
部落とチョンが家紋に拘って嘘っぱちこいてるだけだよ >>206
有るのは当たり前、知ってるかどうかや大事にしてるかは別にしてね >>211
苗字と分家として紋も受け継ぐのが普通でしょ 分家したって、そのまま本家の使っていいんじゃないの
うちは爺さんの代で分家だけど、親戚は本家と同じ紋使ってるよ
自分で作るのも一興だね。
全く新しいやつ。
途中で家紋変えている武将とかも結構いるしね。
>>217
だから、それ北条家だっての！ミツウロコｗ >>212
大体部落だのなんだの普通に書き込める板がどこにある？
しかも俺の名前が名簿にでも載ってるのか？
ええかげんにしとけよ？ 一応盆提灯に家紋入ってるけどさ
武家以外のは捏造した奴だろ
そんなのに価値があるのか？
>>206
和服の正装(結婚式関係とか)には必ず付くから知らないだけだと思うよ。調べたらきっとわかるはず。 その辺の家と被りまくりの家紋に何の価値があるのか
よくわからんな
>>218
それが普通。
本家の威厳のために分家はアレンジさせるような慣習を持つ家もあるけど。 氏族を考えると今の家紋とは違う
家系図も遡れる
多分、経緯を考えると今家で使ってるのは下り紋だと思う
>>224
つうか、身近な話で婚姻なんかもある程度の資産を持ってたりしたら
相手も見られすのは間違いないよ
在日とか多い関西地区とか家柄がある程度あると身元調査は結構しっかりやってるらしいな >>228
そんなこと言ったら、ウチも柊で単なる魔除けだな 在日や帰化人にはないよね
墓とか何かで一般的なの使ったとしても
思い入れも何もないから次の代にも伝えないし
>>212
うちの家は貧しくとも何の助成金すら受けずに真面目にコツコツやってきたんじゃい！
あほよ！！
加古川の新神野の県営住宅で生まれたがおどれにBやの糞やの言われる筋合いはない
しばくぞ？ >>236
あいつらは勝手に使う
それで時代劇とかに使われる有名すぎる紋を平気で使うから怪しいのバレバレ ジジババだらけの衰退国で何が家紋やねん
そんな下らんことに金使うなら貯金でもしとけやドアホが
>>208
母方はあるかなぁ。母方との家とは付き合いないのでよくわからんが。
親父の方は爺さんが勝手に作った墓があるらしいとは聞いている。
勝手に作ったんで、誰も墓参りに行ってないみたいだが。 うちは丸に橘だな
いろんなものに家紋ついてるから覚えた
ウチはよくある丸に方喰
渡来系氏族
応神天皇様、ありがとうございます
結婚した場合はどうなるん？
両家の家紋を組み合わせるみたいな感じ？
>>224
着物の正装には必要。紋付とか留袖とか喪服とか。一生、必要ないといったらそうだけど、多分知らないだけだと思う。 日本じゃ突然、奴隷階級が消えて高貴な名前が激増した朝鮮とは違って家紋は激増してないからね
ここには家紋持ちの高貴な家柄の方がお集まりのようだが、書き込み見てて薄ら寒いわな
>>245
先のスレにも書いたけど「合体紋」
お互いが同格同士の結婚であった
図案も両方が生かされる新型図案に >>212
電話かけてこいや
安価つけてもええぞ
お前マジで人が適当なこと言うとんやちゅうんやったら白黒つけたろうやないかい？ うちの場合
ルーツの集落に行くと半分くらいが同じ苗字
それよりさらに多くの家が同じ家紋
その代わり家ごとに屋号がある
明治に東京出てきちゃったけど全部継いでる
こんなもん土人が勝手に自称した土人プリントが9割
アホがホルホル、どこぞの半島の自称両班と変わらんなｗｗ
ウチは盾にユニコーン、その周りに白百合と十字架だったな
丸に梅鉢と思い込んでいたが
このスレ見たてたまたま聞いたら
梅鉢と判明
危なかったぜ 俺の代で家紋入れ替わるとこだった
>>245
男は変わらん。父親の紋を継承。
女は中部以東は旦那の紋。中部以西は母親の紋。 >>２41
君には家紋もないし貯金もないって
ことがよくわかったｗ。
>>237
落ち着けよ部落住みの朝鮮人
名字が朝鮮貴族のそれってだけで満足してとけよ >>256
名乗れや？
俺はもう一度名乗る
福井県福井市在住
戸田 直樹
で？
お前は？
名無しのチョンがぁ！！ けっこう知らない人もいるんだなあ
墓とか仏壇とか着物にも付いてたし
身近だったから物心ついたときから形は知ってたわ
姓すらない土人ジャパンに家紋があるわけないやろｗ
近所の名家や本家と勝手に思う家から勝手に自称した土人が、どや顔で必死やの～ｗ
本当の家紋あるのは江戸時代の名鑑に載っとるこれは土人じゃねえな
家紋家紋いってる奴って在日4世の東京生まれが「私は江戸っ子です」とかいってるのと被るんだよなぁw
>>254
うちは女系だから婿取りで女が紋を継いでくらしいわ 何故かしらないけど在日朝鮮人って紋付き袴を持ってんだよね
ほんと気色悪いわな
その言い訳が分家とか抜かしてるけど、バカかと言いたいね
ここでもチラホラ分家の家紋云々書いてあるけど
そいつら朝鮮人でほぼ間違いないよ
>>256
だぼが
根性もないくせに調子に乗りやがって！
俺はいつでも覚悟できとるから名前だしとんじゃこら！！ 家紋なんて普通、墓石に彫ってあるだろ？
他には爺さんや曾祖父さんが紋付袴着た写真とか？何か遺品とか。
家系図も家紋も捏造は多いからな
爺が作れば孫は昔からのものだと信じる
起きてみて覗いたらこんなスレでも嫌韓が跋扈してんのか。
おじいちゃん、寝ないと体に悪いですよ
>>258
電話番号書けよゴミ
腰抜け朝鮮人じゃ無理かな >>267
>>268
信用できるのは寺の「過去帳」
家紋や苗字なんて腐れ在日が良いように使いまくってるからね・・・・・ >>268
親戚がいっぱい居るのに捏造なんて誰がするんだ？意味無いだろう。 >>270
私は何県何市在住のだれそれです
くらいかけんのか？
書けもせんとイキがんなよサル？
ちゃうか？ しょうもないスレでついでに政府に恫喝かけてあそんどったら
雑魚が！！
ウチは日足紋なんで、旭日旗に反対する連中に墓を荒らされないか心配だ。
本当にアホが多いな
そもそも血統を表す家紋が土人ジャパンにあるわけないやろ
武家や名家は、公式の儀礼に家紋が必要だが
土人ジャパンには通常、縁がねえことぐらい常識で分かれやｗ
庶民の家紋の起こりは、江戸中期に冠婚葬祭する余裕が庶民に生まれたときに
家紋がなきゃ礼服も作れんてんで、
勝手に家紋を自称したんだよｗｗ
つまり家紋の9割は捏造ちゅうことや
まじで中韓を笑えない土人ジャパンのアホ風習やで
確かに結婚式でしか使ったことがない
シールみたいなのを貼った
>>1
> 「家紋の発祥は平安後期とされます。
まず、世襲する領地や財産ができ、ほかの家と区別するために名字が増えた。
そして、公家の西園寺家が自分の乗る牛車がすぐわかるように印（巴紋）をつけた。
これが公家の間で“流行った”わけです」
？
どういうこと？
なんで庶民が明治期に名乗ることを許された「名字」を平安時代に名乗ってるの？
武家が主家に与えられて名乗ることを許されるのは苗字だし、
平安時代は氏と姓ね >>279
チョンが勝手に使いまくってる
おｋ？これを広めてね >>280
血統w
家紋は家門をあらわすものなのに血統とか
じゃ母系の嫁入りとか婿入りどうすんねん 結婚するとき釣書が書ける家系は家紋が無くても日本人だよ
あと田舎に先祖の墓が数世代に渡ってあるとかね
家紋なんて無い日本人の方が多いから興味なんて持たないのが当たり前だから
我が家は丸に三柏だな
江戸時代の過去帳にあるし1人1人分かれている墓に江戸末期の墓石とかある
親戚の墓も纏まっていて多すぎて誰か分からんけど
当時は自作農だったらしい。明治は養蚕やっていたとか
平家の○○氏の庶子の末裔とか言うけど戦国時代に落ちぶれた言うけど嘘臭えけどなｗまあ農家だったのは確かだな
>>275
親戚や親の田舎ではバレバレだけど自分の周囲にどや顔するんだよ
で、孫の代にもなれば本家との関わりもほぼなし
孫は自分が源氏の末裔だと信じていたりする >>288
「柏」は神の食器を現すもので、こういう家系の人は神仏に何らかの形で縁がある
※本人の意思と関係なく関わっている 黒の三つ巴らしいけどお墓に行って見てみないとなんとも……
>>273
あんなもん寺の方で追加で変えられるし、
いまは興信所が悪用したから閲覧禁止なのでなんの意味もないが。
そもそも過去帳に記載されるってことは浄土宗だの日蓮宗だのが江戸時代に作ったもんなんで、
氏家の菩提寺がない庶民しか持ってない
平安以前の旧家なら逆にないからな 我が家はガチで真田六文銭
しかし昨今の戦国武将ブームなんちゃらで変に有名になったせいか冠婚葬祭等で
家紋付きのネクタイを締めるとコスプレや戦国グッズを身に着けてるみたいで肩身が狭い
うちの家紋、マイナーすぎて家紋辞典みたいなサイトに載ってない
>>298
それはアンタの絶対否定の論理だろ？
個人情報で特定攻撃でもされるような言い方だな？
話にならん 侍→農家で五三桐
もう近所も畑も田圃もなくなり住宅が建っているけれど屋号があるので母親世代だといまだに○○の誰々さんとか話に出てくる
俺にもしもの事があったらインドまでは行けんので仏舎利塔
これはブッダの骨が入ってる
ここへ納骨を頼みます
多分日本にこのままいても殺されるだけでしょう
インドの皆さん！！
僕の日本における立場なんてこんなもんですよ
人を助け国家を救ってもなんの評価もありません
評価が無いどころか馬鹿にされ嫌がらせされてます
翻訳してインドの首相にでも報告しといてくださいｗ
家紋って、自ずと名字に連動してる存在するものだと思ってたから知らないのはともかく、最初からないとか意味ないとかいう意見にびっくりだわ。
>>300
マイナーだと捏造の可能性が低いから喜ばしいこと 捏造家紋でホルホルする土人ジャパンが哀れだわ
どうせ土人プリントや、ドラえもんやピカチュウでもプリントしとけｗｗ
僕がインドを救うべく東条英機に頼みました超能力者です
目的はただ一つ
英国からの植民地解放！！
英国からインドに植え付けられた列車のレール幅1067mmこれは
スピードが出ないようにするためのものでした・・
家紋ってかっこええよな
昔の日本人はデザインセンスあったんだね
>>305
時代もあるな
身元を国家がしっかり管理してますから
パスポートがあればもうね
実際家紋や出自の話すると
あまりいい事はないね
だからなんだ、くだらない
みたいな空気になる
一番腹立ったのは延々その人の話を
聞かされた後にウチも武家らしいんです
って言ったら、嫌な顔された時だな >>309
いつまで居るんだ？日本人じゃない外部の人間が
蚊帳の外になってるのも察しない空気の読めなさ
はは～ん、おめぇ、話題の負け犬韓国人か！！ >>308
農民でも家紋はあったよ
ただ徳川が認めなかっただけ
それ以前には家紋を持ってた
姓もね >>305
「家を継ぐ」という文化がある環境で育ったかどうか。 実家は額に家紋飾ってたから皆知ってるもんだと思ってたけど
そういうわけじゃなかったのね
>>5
畜生類と室内で同居してる家かな
床が糞尿まみれで汚そう
ベッド、シーツも雑菌まみれで間違いない
上司や先輩に飯に招かれるが適当な理由つけて行かない家だな
服とか靴下、靴の中に菌がつくので他人を誘うな >>316
昔の書類が残ってたらはっきり分かるよ
士族とか平民とか書いてるから
軍隊の書類とか学校の通信簿とか うちの家紋は単純すぎてつまらない
竹に雀の伊達家の家紋に憧れる
そもそも江戸まで家墓もねえ土人ジャパンに家紋なんかあるかよｗ
庶民は庶民らしくこれはナンチャッテ家紋ですと正直言っておけよ
その程度のもんだから忘れてOK、使う意味すらない
>>318
徳川以前のただの石を置いてるだけのお墓から現代のお墓まで田舎に並んであるけど
家紋は無いよ >>22
まぁでも、どの家紋もデザイン格好良いし見たり語ったりするには楽しい Japanese want to drive me out because I was unnecessary
They think so
It is hard to live
naoki toda
>>315
使えばいいじゃん
法で決まってるもんでもない
知らないなら自作で
丸に暴走初号機とか
ビームサーベルにロンギヌスの槍とか
もうなんでもいい >>302
単に当てにならないって話だけど
うちは1182年に在所構えた清和源氏一党の氏家神社の神主で
金剛峯寺系統の菩提寺が氏族のみに許されてる家系だが、
人別帳などという江戸時代に流行したニワカなものはない
ちなみにうちの氏も姓も地方地誌どころか日本で一番有名な血族に連なるがそうなってる
まあきみんとこは人別帳程度しか日本人であることを証明できないんでしょ？
それだけ怪しい出自ってことだね 家紋なんか墓にしか使われてないし家紋付けない墓も増えてるから存在意義自体なくなってるよな
有名な家系ってのも怪しいなあｗｗ
外国人の通称名は高貴な名前が好まれる
明治五年壬申戸籍見ないと本当に高貴かは絶対に分からんぞｗｗ
>>332
ほうほう。やっと自分の最強プロフィール作ってきたのか
まぁ、今更そんな君の今考えた最強プロフとか付き合う時間じゃないんだな～ｗ
夜の２２時くらいだったら俺も最強プロフを作って相手したいんだがな！＾０＾ >>333
こういうのは捨て去るんだよ
いつも陛下陛下とうるさいのに 家紋入り車、家紋入りパソコン、家紋入りコーヒーカップ
色々と使い道はあるよ、使う気にならないだけで
世界が見てる
ここをな・・
僕の身分が卑しいというなら言えばいい
この国から出て行けと言うのなら言えばいい
でもよく考えなさい
誰のおかげで今の日本があるのかを・・
>>305
名字とは連動してない
してるの氏とそっから分家した時だから、家名に連動してる
苗字なら主家に分家として成立した時に与えられるから、
そのときに家紋を創始したり、復活させたりするけど
明治以降の名字だと関係ない
だから「佐藤」なのに藤紋使ってないのとかザラにある
要するに、家紋と名字と氏と姓と菩提寺と氏神神社の全部合わせないとどこの何族か決定できないのが日本
つか、本当は本貫があるからそれでわかるんだけどね >>336
まずは自分の家の墓地にある周りの墓をウォッチングすると
けっこう面白いよ
もちろん家紋もね >>337
アホだから知らないのか
まあしょうがないよね
チョンはNG >>339
菱餅の「菱」じゃないの？これも元々は「神事」に係る職からの家紋のハズだよ ルイヴィトンだっけ？日本の家紋を参考にしたらしいじゃん
>>343
自分の家に墓地はない
てか実家にもない
じいちゃんばあちゃんのとこは遠くてもう何十年も行ってない
そもそも墓も維持できないと思う >>336
神人って書いてあって、
四代前は近衛騎兵です
これで高貴な家系とやらでなかったらびっくりだわ >>344
お前さんが、ニワカづくりっぽくて興ざめたんだよ
必死に自分のプロフつくってきましたー！みたいな哀れ感 >>345
いや菱餅じゃなく木製の盾に桐だか藤だかの家紋入ってたよ >>315
絶縁しても家紋は使えるな
敷居をまたげないだけで ああ・・言っとくが俺インド経由でここに書き込んでるから
みんな見てるだろ・・
無知キチガイ→>>326
ID:anzeW1kq0(13/14)←馬鹿 >>347
親がくたばると困るんだよな
墓はない、宗派も分からん
家紋？はあ？でしょ
そういう親戚が相談してくんだよ
墓を用意して、宗派ぐらいは知っとけ
さもないとお前らの大嫌いな学会員に
お経あげてもらう事になるぞ どう見ても公家なのに実は外国人とかよく居るよ
これは通称名のマジックなわけよ
そもそもそんなに公家が多いわけないのでまあ不自然過ぎるわな
うちは蔦だったかなとググったら色々なつたがあって分からなくなった
>>350
雛人形の出どころもわからないし何とも言えないね
「久月」だって家紋を好きに入れてくれたみたいだし 丸に葵なんだけどおかしいのか？
徳川じゃないけどたしか葵だぞ
困ったら神道でも大丈夫だよ
今じゃ戒名も自分で用意できるし
家紋なんかでハッタリかましてんと、人間で勝負せえや。
>>355
旦那の親はカトリックでもう納骨するとこ予約してるらしい
自分の親はじいちゃんとこの墓だろうけどまあ弟が管理するのかな
うちも弟も子供いないし作る気もないので墓はいらんけど
旦那も風葬にしてよって言ってるw >>348
近衛師団はアテにならんよ
ウチの親父んちは貪百姓だが大学に行ったから郷から1人選ばれて入ったらしい >>347
キミのことじゃないけど
そういう連中が家紋あるある詐欺してんだよね
昔から続く本家があって墓もある農民の子孫の俺んちには家紋は無いけど
これが当たり前なんだよね 墓石が崩れる心配が無い状態でなら・・粘土で型取ると薄っすら読める場合がある
>>346
「若者のすべて」って映画の撮影当時
限られた身分の人間しか持ってなかったヴィトンのスーツケースをヴィスコンティが持ってる見たアラン・ドロンが
「LV」をルキノ・ヴィスコンティのイニシャルと勘違いした話をその後ヴィトンが広告に使ってたんだぜ なんで名前か聞いてもすぐ忘れちゃうけど
仏壇の部屋に遺影と一緒に飾ってある
>>365
長身でガッチリして
きびきび動けてそつがないと
近衛へ推薦されたとか >>342
特殊な例で
庄屋クラスとか、なにかと改易くらってたろ？
同じ姓でも、家紋を違えて、大名からの断絶命令に備えてる家もけっこうある。
要するに、処罰回避策 これ、家系図を作ってくれる（でっち上げてくれる）業者が言ってんのと違うの？
>>358
>>366
うちは父方のじいさんが神主の家系なので
そこらへんはしっかり系図も残ってる
ので、そのじいさんが作ってくれた雛人形なので家紋も本物かと >>364
お墓参りとか困るだろうに
ワガママ言いやがって
誰にも愛されてないという
自信があるならいいが
風葬とかカッコいい事いいやがる奴は
トイレにでも流しとけ >>315
別に使用禁止になる訳じゃないと思う。
自分も勘当されそうだが、
家紋をどうするかは決めていない。 島津製作所はそのまんま島津の家紋
三菱鉛筆は土佐の山内家の家紋の変形だろ
>>366
いつから農民？
江戸期の農民なら家紋は在る 菩提寺があるけどウチはオレの代でおしまいだ
すまんなご先祖たちよオレがくたばったら後は勝手に散らばってくれw
>>377
家紋があるのか、凄いな
後生にも伝えてあげてくださいね >>378
墓にも骨にも魂があると思ってなければ意味なくね？
位牌だけでいいかな うちは七曜
もっと複雑な方がカッコイイのにと思って子供の頃は不満だった
壬申戸籍に平民とあったら確率八割以上で家紋は自称やろな
農民や商工者は上流以外は姓すらない
はっきり言えば武家や名家に連なる血統の見当たらない只の平民で
そもそも家系を探しても無駄なのである
>>384
家紋てみんなあるやん
家紋のない奴見たことない >>377
神主系の家紋のキーワード的には、キミが言う「桐」「藤」ではないだろうね
形が違うんじゃないかな？
森羅万象・自然紋の「雲」「霧」とかじゃないのかね～ >>387
皿に乗った団子みたいだね
長州の紋は串と団子みたい >>387
それ、良い家紋じゃん
背負ってるつもりで頑張れ >>382
江戸以前ですよ
山奥で農民してたみたいです 家紋、文化？
はぁ…
そんなの最近100年200年だけの話っしょ
卑弥呼時代から、とかならすごいけどさ
>>390
神主系は明治以降卒族と言うんだよね
ただし大きな神社の神主は男爵とかで華族 うちは父親の故郷の東寺真言宗の寺に先祖代々の墓がズラっと納められてる
紋の事は聞いたことない。
父親はそういう事無頓着だから。しかも末っ子だし
うちの家自体が分家の分家の端っこみたいな感じやろうな
言える事は確実に何らかの紋もあって日本人だという事だ
>>390
そうなん？
植物の家紋には間違いないと思うが
もしかしたらばあちゃんの家の家紋だったのかも
そっちは武家の家って言ってたし こういうナンチャッテ捏造文化が多いんだよ
平民のくせに家紋は～とかさ
さっきも書いたけど平民家紋の大半は
江戸開始以後に勝手に自称したナンチャッテだからね
武家や名家ならいざ知らず、庶民が家紋とかまじで情けねえ悪習だわ
>>386
うわ、キメェ
理屈こね過ぎだ
お前が死んでも誰も墓参りに
来ないだろうから大丈夫だろう
位牌もいらないだろう
誰も線香あげないよ 苗字の話しが切欠で中学の先生と遠い親戚だと分かったときは面白かったな
>>382
山奥でって言ってるからサンカだったりして >>401
自分が死んでからなんかどうでもいいわ
意識消えるんだから
誰かが死んだら墓が欲しいと思うかどうかだが
自分は墓の石を故人と思えないだけだよ
思うなら墓参りすりゃいい 先祖のお墓で先端が尖ってる墓石を見て幼少期にカッコいい墓だと言ったら
皆無口になった思い出がある
その孫が本家ついでるけど、尖った墓石って戦争で死んだ人の墓なんだってな
死人を出すまで日本に貢献したけど、俺の家系に家紋は無いよ
>>394
菩提寺にて聞いてみ？
寺が無いほど山奥なら
近場神社の社紋と同じ家も多くある >>400
ナンチャッテだろうが江戸時代から続いてりゃ400年くらいの歴史があるんだが >>1
江戸時代と、明治時代に自由化されたから
江戸時代以前からの家紋じゃないと意味ない。
そんな人、ごく一部だから
伝統でも何でもないし躍起になって
受け継ぐ事でもないだろｗ これから一部上級を除きジャップは淘汰されるわけだから何ら問題なし
どうしても残したいなら今後軸になるであろう外国人達に適当に付け渡せよw
祖父の代に田舎から都市部に出てきて、父のきょうだいたちは
日本各地にバラバラに暮らしていて、祖父も父もそれぞれ自分な
墓を居住していたところの近所に建てていると、「家」を意識
することもないから、当然「家紋」なんて無いよなぁ。
俺のオヤジが家紋風ロゴを作って服やヘルメットにプリントしてるから
それを家紋にしようかと思ってる
家の家紋が橘とかでも
当時、橘紋って人気だったらしいからな。
本当に橘の子孫とかだったから相当すごいよ。
橘の子孫とかだったら、皇族の次ぐらいにすごい
でも実際はただの一般人の人がほとんど
家紋でマウント取ろうとしてくる奴多いね、ここ
しょうもない
能力主義・競争主義の現代社会は「イエ」と親和性が低い
だって、家族や親戚であっても
無能は捨てるべきだということになるから
なんちゃって家紋持ちが多過ぎて家紋の価値を下げてんだろうね
江戸以前から続く農民の家系なんてほぼ家紋なんて持ってねえし
突然貴族を名乗り出した朝鮮人みたいなことはやめようぜ
変更する前に確認しといたほうが後悔しなくて良いと思うがｗ
>>426
対い鷺かっこいいね
ぐぐったら一緒に出てきた対い蝶もすごくいい >>423
マウント取るわけじゃないよ
君の民族には家紋が無いからそう感じるだけ
ついでに言うと｢英語で言うとハウス・エンブレム｣ではない
帰属する氏の紋を入れるから
ここで言う｢家｣はハウスという意味じゃない うちは水戸黄門のといっしょだわ(´・ω・｀)
ハハーってなるやつ
高い相続税あるからそういう文化は消えていくに決まってるだろ
>>430
特定の氏に帰属する、という考え方はすでに廃れているだろ。 >>425
あなたはそのお父さんが作った家紋風のエンブレムとやらを誇ってれば？ だからさ、権兵衛とか新兵衛とか鍛冶屋とかいう屋号がある農村地ってのは、元々
の武家集落なのよ。当然家紋もあるし、元服の義なども残ってたりした30年位前まで。
元服は男子のみ、12歳の誕生日が来たら紋付姿で、親類一同前にて酒を飲まされた
>>430
本当の家紋の価値を下げるのをやめようよ
家紋の信憑性が下がって朝鮮人ですら紋付き袴を着てんだぞ
おかしいだろ、これ >>365
それ以前に清和源氏の氏神神社の神主なんでね >>434
廃れてるかどうかは微妙だな
根強いからね、日本だとその観念
仮にお前のムスメが皇族と恋愛するなら、
徹底的に過去を掘られるよ >>436
そういう事実を無視してるから朝鮮ウジ虫が紋付き袴着てんだろ
嘘の家紋なんておまえのようなアホには関係ないしな >>438
アイデンティティもプライドも無い連中のことなんか知るかよ 元服の時に言われた親戚のおっさんの言葉。
「若、今後このお家を背負って立派になって下さい。親類縁者一同末永く良好な関係を
築いてまいりましょう。」という謎の言葉と酒と紋付姿の酔っぱらった俺。
そこに、こっそりと耳打ちする悪いおっさん「へへへ、○○。今日からお前嫁が取れるぞ。
もう○ンポに毛は生えたか？へへへ。」となんだかんだと成長を皆で喜ぶ会ってのが
元服の儀式だったな。遠い思い出。 それも俺の代でおしまいですけどね
公家の出で清和天皇の系列で第一王子の流れなのは家系図でわかってる
親父の代までは自慢しとったが俺らの時代にはもうなんも関係なく意味もない事やね
丸に剱かたばみの紋もかたばみ自体が結構あるようだ
徳川とか天皇家の家紋以外はもうなんの意味もなく価値もないだろ
んー、とりあえず本当に神主なら笑われるような書き込みやめとけ
神主予定で親父殿が神主の間違いじゃねーの
インターネット利用の心構えできてなくてハラハラするわ
>>446
伝統のある家紋と最近作ったロゴじゃ全く違うだろ？
文脈くらい読めるようになって書き込みしろよ家紋詐欺してる朝鮮人 日本人ならあるし、当然知っている
知らない理由は、そりゃあ、ねぇ...
>>451
そうだよ
その朝鮮人みたいなことをあんた自分でやるって言ってる矛盾と滑稽さに気付かないの？ 家紋詐欺してる朝鮮人と書くとすっげーアンカー付くのな
なんなんだろ、これ(大笑い)
>>455
で、あんた自分がその家紋詐欺してる朝鮮人と同じことをしようとしてる矛盾について何か言うこと無いの？ >>454
新しく作ったロゴを家紋にしたら朝鮮人？
もうすでに朝鮮人は日本の家紋を自分の物として利用してるんだけど
全く違うよね？ それだけ朝鮮人だらけってことだ
日本はとっくに乗っ取られてる
家紋に絡んで、元服の時の話がまだあった。
11歳の誕生日の時に、身長が140㎝無かったので、12歳になるまで元服の儀式を
伸ばしたと親父が皆の前で言ってた。
馬に乗るためにはある程度の身長にならないとダメだという昔からの教えだったようだ。
流鏑馬神事がまだ残る、元の馬産地ならでわの事なのかもしれないが。
>>460
農村だって村の体力テストに合格するまでは大人として認められなくて結婚も出来なかった >>456
家紋のような由緒が有るものを朝鮮人はパクって自分の紋付き袴にしてる
農民出の俺は家紋が無いからオヤジの作ったロゴを家紋にしよう
これのどこが朝鮮ウジ虫と同じなのか教えてくれよ朝鮮人 >>457
私が笑ってるのは、貴方が江戸時代に農民が家紋を持ったのは朝鮮人みたいだって腐してるくせに
自分が親の自作のロゴを家紋にしようかななんて>>419みたいに言ってることよ >>462
体力テストは知らないが、60キロの米俵があって、それを男たちだけで上げては下し
をして遊んだ記憶があるぞ。それがそうなの？
なんかの余興と思ってたが。 知らないだけで大抵あるよ家紋くらい
無ければ適当に付けてたし
>>463
＞なんちゃって家紋持ちが多過ぎて家紋の価値を下げてんだろうね
＞江戸以前から続く農民の家系なんてほぼ家紋なんて持ってねえし
＞突然貴族を名乗り出した朝鮮人みたいなことはやめようぜ
あんたこうやって農民の家紋腐してたくせに >>463
家紋はあったはずだよ。それが伝わってないだけで。
幕藩体制で、農民もしっかり管理されて、相続は男子に限定されていたから
しっかりとした家が無ければ農民でも存続できていないはずだから 農民たって殿様より贅沢な暮らししてるのから小作の下男までピンキリなんだけど
>>464
そんなレスしてねえわ
おまえ嘘を書いて勝ったふりマンするのも大概にしとけ
朝鮮ウジ虫って本当に嘘に反論しないとダメなんやね >>470
江戸以前から有る家系なんですけど
家紋はありません
不思議ですよね >>469
いや、それ事実だし
朝鮮ウジ虫には難しかったかな うちのは「丸に木瓜」で織田信長と同じ。たぶん先祖が金で手に入れた。
なもんで、幼少の頃は誇らしかったが、オトナになった今はクソ恥ずかしい。
戦前までは「イエ」に実質的な意味があったから
家紋も受け継がれていたのだろうけど、いまや「イエ」は
形骸化してるし制度上はそんなものなくなってるから、
家紋なんてないことも増えてきてる。
たいした役にも立たん家紋や先祖の自慢するぐらいなら、子供作れ、子供w
家紋なんか殆ど明治期の捏造だろ…
そりゃ武家や名字帯刀の長者や商人は家紋を持ってただろうが、農家と言っても小作人や町人の家に家紋があったとは思えないぞ。
>>32
別にいいよ
菊とか葵とか有名すぎるのを付けるとおいおいっと引かれるくらいで
実害はない >>322
お前、友達いないだろ。
いないどころか他人の足ばっかり引っ張って、注意するとギャーギャー
騒いで超迷惑なタイプ。 家自慢は家を興した始祖の直系でないと何の意味もないしな
江戸以前から農民してて本家まであるのに家紋が無いのが普通なんですよ
それだけ家紋には価値が有るって事を理解したらいいし
家紋を知らないじゃなく、無いから知らないだけという事を知らない朝鮮ウジ虫が記事にしたんだろう
じぶんちの近所は皆んな同じ家紋ばかり昔ながらの村だからかな？
俺んちの家紋
>>484
あんなん ハッタリ聞き過ぎだわ
若いうちはいいかもしれんが >>487
俺にはおまえが何を言ってるのか分からん
やっぱ朝鮮ウジ虫との会話は不可能なんだな 知らないわけないじゃん
家の父親とか母親とかじいさんばあさんの着物に
紋付あるじゃん。
うちの出目は百姓なので、ムダに豪華
下がり藤にクロス鷹
元がトーテムなので植物が基本
動物、無機物になるほど歴史が浅い
元々、百姓には家紋なんて無かったから
うちの先祖も明治になって、創作したんだと思うわ
一応地主だったみたいやし、見栄やろな
朝鮮ヤクザが着てる紋付き袴見てみ
家紋って何なんだろ？って思わせてくれるよ
>>504
一般家庭でも妻は２つ持っている
実家のと嫁ぎ先のを うちは抱茗荷だけどもう自分が最後の一人で子供も居ないからオワリ
今は盆や葬式くらいしか不都合はない
親から教わらなかったというのは文化としては廃れてるってこと
俺の兄弟も俺以外は自分の家紋を知らなかった
噺家が猫デザインの家紋作っていたわ
カッコよかった
気に入らない家紋は自分でデザインして変えたら良い
だれか、家紋をお○ンコマークにして紋付につけてくれないか？
笑いをこらえるのに必死になりたい、今日この頃
うちは先祖の墓もないな。
ひょっとしたら部落なんかな
名前を戦国武将のにして擬態してる朝鮮ヤクザって多いけど
家紋もそれにしてんかな（大爆笑)
>>512
安心しろ、俺もだｗ
武家が２家断絶だな。さすがCIA子ネズミだよ。武家をぶっ潰すのが得意すぎる >>507
素人かもしれないけど、触らない方が良いのかな？ つまり知らないというのは元から無かったわけじゃなくて日常生活で使われなくなった上に伝えようという文化も無くなったので忘れ去られたってこと
>>525
ということにすると、スパイ活動をする上で生きやすくなりますよね。
わかりますｗ >>523
ご立派な家しか大事にしていないので、いつのまにやら家紋そのものがたいそう珍しい立派なもののように思われはじめた
自分たちが自分の家の紋を勝手に忘れただけなのに いや豪農だ地主だなら家紋はあったんじゃねえかな。
街道筋なら町役人に指定されるし庄屋なんかもそうだが地頭や代官、藩や奉行所に出頭する必要がある連中は紋付袴を着る。
後は寺との関係で石の墓を建てるような長者なら家紋はあるだろう。
>>29
おまえんちトイレだから御手洗な。
なんだろうな。 >>501
百姓の家紋なの？
うちは上り藤に鷹の羽ねなんだけど
確かに古い家で農地はある一族 >>527
「家」が制度的にも文化的にも廃れてきたから、
「家」に付随する家紋が廃れるのは必然。 親父から小さな頃から書いて教えてもらってたな
九曜紋
>>533
いえいえ、あなたがぜひ。ささ、遠慮なさらずにどうぞ。 家紋が一個しか伝わってない時点で
ただの庶民の家でしかないわけだが。
以外にもDQN勢がよく知っていたりする
コスチュームに付けたりするらしい
>>531
そのうち法律が変われば名字なんて風習もなくなって忘れ去られて「江戸時代は名字なんてなかったし」とか
なんとか村のなに兵衛とか言うてましたやんっていう ID:lYWgmM+v0のルーツが渡来系の不法移民だったとバレただけのスレだったな
>>541
相続が発生してる以上は、男系相続なので、家紋は作るはずなんだけど、家紋をあえて
付けないという覚悟が、忍びの一族の臭いがしてならないよ。俺は。 >>541
渡来系だって渡ってきたら付けてた
無いと困るから
古代なら工人っぽいの作ったり
人から貰ったり >>542
書いたものを誤魔化せると思ってる基地害でしょ だいたい苗字と家紋は家紋辞典と合っている
田中が下り藤なんてありえない
>>544
どうでも良いけど、なんでそんなに口汚い言葉を使うの？
品性下劣の朝鮮人なのかな？キミは >>36
田舎に行くと、土蔵の矢切りなどにあるよ。 >>546
家紋はそうそう変わらないが
名字なんてころころ変わる >>520
曽祖父が一人息子、祖父が一人っ子、父が一人息子で俺が一人っ子じゃ
どうにもならんわｗ 昔なら養子取るんだろうが、これからこういうの多くなるだろね 家紋は墓に彫られてるけど、最近は彫ってない墓が多いのかな
うちは丸に桔梗紋だ
>>476 敵味方識別信号でもあるから使わないと誤射されるからな。 自分の家の家紋知らないのか……
さすがにどうなんだそれは。
>>548
だって言った言葉を突き付けられても、言ってないって言い張る奴だし
それに基地害って2ch時代からの5ch用語よ
天皇家の紋「十六菊」は元は天台宗の紋。 桓武天皇が気に入られたので献上したもの、
天台宗は「十六菊」の中に三つの星を入れた。
ニ引きの家紋みたらそれなりの家系の人だと思ってる
丸に二のような線
伊達政宗も竹に雀のほかに、この紋もっている
秀吉からもらったんじゃなかったかな
なんか小説で読んで記憶してた
>>43
平くんがLINEに揚羽蝶つけてたな
平家なわけないのに格好悪いと思った >>563
元は足利一門の家紋だけど
関係ないのがほとんど 新しく付けるにしても「こういう由縁でつけてみました」みたいな適当な理由かんがえてみたら
上層農家の多くは江戸初期に帰農した元武士だから、
苗字も家系図も家紋もひそかに伝世している。
明治時代に士族と記録された人々は元武士だから、
没落した人も多いだろうが、苗字、家系図、家紋は所持している。
ウチは中級（貧乏）旗本で地方に領地を持ち、どういうわけか「殿様」と呼ばれていたそうだ。
明治期に没落したけどね。
>>557
そういう時代なんだろうね。
若い人は親の代から紋付や留袖を見る機会がないので家紋も見たことないんだろうね。 >>561
天皇家の菊花紋はやっぱシュメール系譜だよね？
>>563
それを首筋に書いておくと打ち首にされずにすむ 我が家には家紋は三つ伝わっている。しかし、江戸中期以来、墓などに使うのは一つだ。
家紋よりまず、三代以前の家系が分からない家がほとんどだろ。
雅子さんの所も爺さん以前は、よく分からないんだってな。
ま、それでいいってやつも多いだろうけど、どうなんだろうね
>>566
あんたも5ch用語使っただけで朝鮮人認定はやめなさいね 家紋ならお墓に彫ってあるから
お墓参りするたびに必ず目にする
本当に日本人は自分ちのお墓参りしなくなったのな
>>11
分家も同じやつ使うよ
分家だっていつ本家になるかわからないし >>578
やけに絡むね？
ID:lYWgmM+v0が消えた途端に人を朝鮮人認定しだすあんたは何なの？ 他人を韓国人と決めつけないと勝った気になれない人もいる
>>567
間違ってた。今調べたら、新田義貞の流れの清和源氏だった。
>>582
源頼朝の時代からの武家家系の20数代目の家主だよ～ お墓が実は借地というの事実を先に広めたほうがいいぞ。
トラップ過ぎる
>>575
真田の家紋も３つあるな
本紋が州浜、平時が結び雁金、戦時が六文銭
電車のろくもんは州浜だな うちは佐藤性で六本源氏車というなんの変哲もない構成だ
>>579
「家の墓」という概念が一般化したのは明治中期あたり以降。
日本の伝統でもなんでもない。 三つ葉葵って、拡大して見ると昆虫の集合体みたいでキモくない？
>>595
うん、その新田氏のひ孫が里見を名乗って、二両引き紋を使うようになったんだろう。
足利家と里見家の丸に二両引き紋勢は後北条家のミツウロコ勢と国府台合戦で盛大に
負けてるという史実が物語るよな >>594
みんな自分の寺でまとめて供養してりゃそれで十分だと思うんだけどな >>575
うちの戸籍では明治生まれの代の名前からして江戸時代生まれの名前までは遡れたけど、そこはもう破棄しちゃいましたと見せてくれなかったわ。 >>601
江戸時代のように寺が住民登録機能を持つ時代では
ないのに「自分の寺」とは？ >>596
長い。本当なら30代前半のはずなんだが、元服のときに20数代目と言われた。 結婚する時に親が持たせてくれた喪服(身内の葬儀に着る着物)には、実家の紋が入っている
あと色無地にも実家の紋が入っている
身内の結婚式に着る留袖は、着る年齢によって柄の華やかさが異なるのでその都度レンタルすればいいということで持たせてもらってない
>>605
実家の紋が入っている嫁入り道具は嫁ぎ先が勝手に処分できない >>606
先祖の供養は、先祖が住んでた土地に今も住んでる
親族がやってるので、俺や亡くなった父親は関与して
なかったなぁ。 >>32
へぇ、じゃあ俺もなんか家紋作るか
星型でいいかな 吉野石膏のタイガーがカッコイイからアレ家紋にする！
親や祖父の代に東京などの大都市に出てきた人達の方が多くなってきているんだろう。
元々の本家も代替わりして縁が薄くなっていくだろうし。
>>223
徳川宗家、御三家でも葵の家紋が４種類ある
分家の松平とか入れるととんでもない種類がある
葵の家紋の違いとか知らないじゃないのか？ >>104
百姓だけど、神社の手洗鉢に同じ名字の人の名前が彫ってあったな
1672年の時点で6人ぐらいいた。墓も元禄からあるけどやっぱり百姓 日本で一番有名な家紋は三つ葉葵だな
この紋所の効果は絶大だからな
>>605
家は叔母が自分の着物染め直して紋付き作ってくれたわ ウリは扇の中に日の丸ニダ
墓に掘ってあるだろ普通は
>>612
丸にリアル虎顔 か どこかのプロレス団体のようだが、そこがまた可愛い。
いいよ～ 許可するｗ >>613
家業があるような家ならともかく、そうでなければ
都市部に出ていった子たちはそれぞれバラバラに
暮らすわけで、もとの田舎の不動産は爺さん婆さんが
亡くなったら売却処分してしまうことも多いからな。
そうなると墓も家紋も立ち消えるのは必然。 >>617
慶喜さん
錦の御旗の前から逃走してしまいました ある小説では渡辺星は渡辺綱の故事（茨木童子）が由来だってあったけど
そんな事はなかったぜ
（３つの星は爪の跡で一は引っ掻き傷って説明だった）
明治以前のルーツをちゃんと持ってるからうちの家紋は本物
現代社会では別に無くても困りはしない
血族同士で争ってたり旭日旗振ってナショナリズムが盛り上がってたりするのを見ると個人のアイデンティティの方が大事かなという気もする
ルーツとか、そんな実用性のないものにこだわる家系じゃなくて良かったわー
そもそも農家には無いだろ
昭和の半ばに家紋ブーム作ったから自分の家の家紋が桐になってる奴は多いとは思うが
>>620
水戸黄門で格さんの出すのはそうでもないんだがｗ 調べれば分かるけどわざわざ覚えてないわ
名家ならともかく、大半の人は興味ないだろ
小学校の授業で家紋調べた時以来、まともに見た記憶無いな
家紋無いって人も多かった記憶
そう言えば提灯に家紋入りでいくらとか、チラシが入ってるのをみたわ
結婚の記念写真とるときに親父に訊いて初めて知ったわ
三つ柏だった
でも家紋って結構ダブってんじゃないの？実際上
俺の家の家紋は葉っぱのやつだったしそんなもん絶対ダブる
家紋とか全然気にしてなかったなぁ。
親父の葬式の打ち合わせの時に初めて知ったわ。
>>635
名主の家とお隣さんとご近所さんの家の名字だけで十数人いたよ >>22
どん百姓でもどこの家なのかわかりやすいように周りから呼ばれる屋号的なものなどが代々伝わっている所が意外と多いよ
どこかで伝承が止まっただけだと思う >>605
女紋で有名なのは能登、加賀の花嫁のれんで
通常、仏間の入り口に事前に婚礼道具として
持参していた花嫁のれんは掛けられ、
花嫁はそれをくぐり 嫁ぎ先の仏壇のご先祖にお参り 名字が同じなら元は同じなのかな
俺とこは田舎だけど近所に同じ名字の人達が何組もあるけど
家の家紋は蔦系のなんかだったけど、
俺の家紋は三つWi-Fiに変更する。
ムカデだった
当時高二病だった私はご先祖様の厨二っぷりに絶望した思い出
結婚式を神式したら
紋付き袴になるんで
紋を聞かれる
分からんと恥ずかしいからな
>>654
ムカデは日本刀の目貫とかにもよく使われた意匠だよ
そんなに悪くないと思う >>637
江戸時代に農家でも70％くらいは苗字、50％くらいは家紋もありますよ
しかし公式に使う機会があまり無く、混乱や亡失はありますね 家紋は、結婚式なんて洋式すれば関係ない。最後の葬式くらいか必要なのは？ ただその頃には家紋を誰もわからない可能性があるな。
父方が三本松で母方が下り藤
どっちもありふれた家紋ですわ
>>631
農家も普通にあるけどな。
しかし、こういうやつとか、百姓は苗字がなかったんだから明治になって坊主につけて
もらってるのに家紋なんかもちろんあるはずがないっていうやつ多いね。
どういう生まれなんだろ？
兵農分離がどういうものだったか、それ以前に「武士」とはなにかって知らん？
関ケ原で破れた武士の子孫は苗字がなかった？
もっと前に滅ぼされた武家の子孫は？
関ケ原のときの軍勢の数をしらん？
人口1200万の半分が女で半分が子供で、大人の男が300万人。
二割は武士だ。もちろん多くは兼業だな。
自分たちのムラを守るために有力な国人とともに戦ってきた人々だ。
戦国時代に武士が戦をするには、食料の補給、武具、装具の調達、城の設営、
それらを仕切る人が必要だ。
滅びた大名や武士の領地には土地に根付いてそれらを仕切っていた人々がいる。
俸給をもらうだけで転勤するリーマンのようななんちゃって武士とは違う。 >>661
武家が好んだのは後退しないかららしいね うちは茨城だけど島津の丸十なんだよ
先祖は九州なのかなｗ
>>653
後世「WI-FIってあたりが平成臭いよね」 違い鷹の羽だったと思うが
今度墓石を見に行ってみよう
うちんとこじゃ、ちいさいお城の城主だった家は江戸時代は「百姓」だな。
坊主は家紋つくって金とって、戒名つけて金とって
いい商売だな
>>70
墓石に家紋はないな。
江戸時代の中期にやつも。 祖先と縁が切れていて何かわからない、自分で勝手に作ってる人もたくさんいるよ
うちは父方が公家で母方は奈良の僧兵だったらしい
神仏のハイブリッドだったわ
元々9割くらいは家紋なんてなかったろ
百姓・町人なんだから
百姓や町人にも家紋はあったよ
貴族にしか紋章が許されなかったヨーロッパとの違い
先祖がわからんっていうのは下級武士（足軽）に多いらしいな。
明治になってあちこちに散らばってしまって次男三男は何も知らんのだとか。
百姓なら、昭和になってもその土地で田んぼを作ってるからな。
じいさんがどこの出身かしらんやつはあんまりおらん。
うちは俺で終わりなので、もう関係ないわ
死んだ後も、燃やすゴミでいい
688名無しさん＠１周年2019/11/25(月) 08:09:14.670
>>680
あっても百姓（国民の九割）にはほとんど使い道がなかった
紋付きのハカマなんてごく一部の層にしか作れないし
墓は木製
せいぜい傘か提灯ぐらいだが、これもほとんどの百姓には紋付きなんて贅沢品 家紋は知らなくても墓石に刻まれてるから墓参りしてるなら見たことあるんじゃね？
ちなみにうちは違い鷹の羽
普通すぎる五七桐
もっと遊び心のあるやつが良かった
日本政府だって紋あるしな五七の桐の紋
迎賓館の建物の右側の入り口の扉のとこにもあったよ
前庭見学会の時みた
無いとか言ってる奴が多いけど田舎から都市部に出てきた二世三世には必要にならないから知らないだけ。俺も無いと思ってたけどじいさんの家や墓には普通にあったし。
最近の公園墓地みたいなところでは家紋無しの墓も多いな。家族制度が戦前と全く異なるからそんなもんだろ。
>>685
紋付は一張羅だからね
苗字が許されない家でも家紋はあったしそうなるんだろうね >>677
父方＝強訴される側
母方＝強訴する側
やん >>688
たしかにそうだね
それが数世代つづけば忘れられちゃうのかね こんな家紋でもアリ？
>>699
昭和50年代に結婚してるからそんなわだかまりはないなw あっても直系じゃないと伝えないだろうしな長男とかな
>>700
家紋入りの墓でさえ無縁仏になって
寺や墓苑は一箇所にまとめてモニュメントにしてる うちは丸に根笹
でも似たようなのがいっぱいあって見分けがつかない
>>654
ググったら見たらキショ！！
なに考えてんだよお前の先祖… 霊園に勤めてる友達がいるんだけど家紋知らない家が結構多くて親戚づきあいも希薄になってて親戚とかに聞きにくいって家も結構あるんだって
で、好きな家紋を採用して「以降、◯◯家の家紋はこれ」って決めちゃうパティーンもあるそうな
農家にとっちゃ明治からの文化だから廃れるのも早いんだろうな。
武士と公家はそれなりならネットで調べられるから便利だよな
>>706
谷中とかでも時間切れで無縁になりそうな墓がごろごろしてるからな。もったいないわ。 田舎に賞状と一緒に飾ってあるのは知ってるけど
デザインを詳しく思い出せない
その程度のこと
>>710
明治維新で帰農した士族もいるから
農家ではくくれないのでは？ >>47
前スレにもあったけど朝鮮系がわざわざ使ってるのもあるからわからないよ
ユニバーサルの岡田がつくったフィリピン最大のカジノホテルのロゴマークが九曜紋を象ったデザインで家紋からとってるってことになってるけどお前チョンなんだから家紋なんかあるわけないだろと 紋付、羽織、袴なんて着る人いないから。
冠婚葬祭はダークスーツだし。
知ってるけどあんまカッコよくないんだよな
福神漬に入ってる刀豆みたいで
知らないと生活に困るって事も特に無いしな
母方が「丸に鷹の羽」で変身忍者嵐みたいでかっこいいと思った
>>670
島津は相模国の苗字で関東武士だ
薩摩大隅守護家が九州に行ったのは鎌倉時代から
分派は信濃や武蔵などの東日本にも存在している >>718
紋付き着るのは
男性は成人式、結婚式
女性は子の結婚式の留め袖、喪服くらいかな 家紋は丸に剣片喰だけど先祖は堺の商人
だったからなんか違う感じがした
めんどくせーからモンスターボールのマークでええわ
数百年経ったら歴史的価値に変わるやろ
家紋とかみんな知らないのが普通になってる
古い家だと、先祖の墓石に掘ってある
それくらい、消滅しつつある
>>688
百姓といっても庄屋や名主クラスは元武家だったりするから家紋あるぞ。 百姓には苗字も家紋も無い？
あるよ、忘れてるだけ
維新後に半島や大陸から渡ってきた家には無い
>>725
俺、成人式は出席しなかったし、結婚式は洋装だった。 苗字と家紋で検索すれば大抵出てくるね
苗字は結構信用していいと思うよ
自分のルーツがだいたいわかるしかなり合ってる
着物着る機会なんて無いから知らないし覚える気もない
結婚式も葬式も洋服だし
墓石にも名前しか彫られてないし
うちは八角形に横二本線
絵心無くてもめちゃ再現しやすいw
>>592
我が家はというか親戚一同含めて州浜は使わず六文銭と結び雁金の2つしか用いないなあ
それに六文銭は男紋で結び雁金は女紋とされているから女性は基本的に結び雁金しか使えない
ただ例外はあって結婚前で実家に住んでる場合とかは女性でも六文銭の使用を認められてる
本紋の州浜は昔から伝わってる品に使われてる事はあるが今は知る限り誰も使わない 年賀状に家紋いいな
背景に薄ーくとか
そろそろ準備しなきゃな季節になって来ましたな
>>501
鯉のぼりの名前旗に家紋を入れる地域ある >>738
雛人形に家紋を入れるサービスもあったっけ >>730
忘れるくらいのものならいらないわ
あったらあったで、面倒臭そうだし 家紋が貼ってある黒塗りの古いベンツ見た事あるが、筋の人だったかな
>>1
父方が丸に横木瓜に母方が丸に違い鷹の羽
まあポピュラーな家紋だ
葬式に結婚式以外にも子どもがいれば七五三などをはじめ家紋をという場面も多いんじゃないかな
というか11月ってそんな季節 >>680
一般庶民は公称できなかったろ
家紋も苗字と同じで一般庶民がちゃんと付け始めたのは明治以降 知らないとか見た事ないって奴も、仏壇よく見たら入ってたりするで
着物を仕立てなくても、フクサなら使う機会はあるし
何なら現代風に蒔絵風シールとか刺繍ワッペンなんてのもお手頃価格である
身近な物に使ってみたら興味もわいてくるんじゃなかろうか
気負わず使ってみたら良いのよ
苗字で検索して
ご先祖が分かるのは、武士とか
商人とかの一部の人だけ
藤原姓の人とかいるけど、藤原氏の子孫じゃない。
大半の人は、90%ぐらいの確率で明治元年で切れる。
だから苗字も家紋も、あんまり信憑性なかったりする。
ご先祖は、武士だったって親族から聞いてる人は
結構あの検索サイトって役に立つかもしれない ………
>>701
あり。
ただ、元々お宅の家紋なかったんか？ などなど考えさせられそう。 >>705
分家でも伝えるよ
本家筋は○ありで
分家は○なしとか
ちなみに俺は○に蔦 >>750
いや貼られていた家紋は大石内蔵助と同じやつ 数世代が一緒に暮らすような大家族なら家族意識を強く感じられる家紋とか意義ありそうだけど
今の核家族化が進んだ現代じゃ家紋って言われてもピンと来ないよな～
>>752
デザインは好きなんだけどねー
「家紋」ってなると面倒 田舎だと同じ苗字で固まったりするのは
本屋から分家した人達が集まって住んでるもんな
適当な苗字を地域住民に割り振ったてのは大嘘やで
名字とリンクしてるんだから当主が忘れても消滅することはないだろ
今のご時世だと本家も所在地も知らないと思う
ましてご先祖様の墓とかも知らんだろうね
単なる農民に家紋があるわけないだろ
大体庄屋など自分がルーツと思う名字帯刀の名家から先祖が拝借してるに過ぎない
本当に名家の筋なら江戸初期から宗門人別帳（現代で言う戸籍）に名字がある
大半の農民は住居地と下の名前しかない
江戸期に農民まで家紋を持つようになったのは生活水準が向上して冠婚葬祭を行う際に
礼服等に家紋がないと困るので他から拝借したり自称したせいである
幕府も名字には禁制があっても単なる儀礼的風習には禁止がなかった
もちろん武家や名家には名字も家紋もあるのは当然
こういう次第で明治初期の壬申戸籍が平民である平民の諸君は、
他の証拠がなきゃほぼ獲実に単なるお洒落家紋に過ぎない
使っても違法じゃないが代々守るようなものでもない
自分の代で他の家紋に変えても全然OKである
>>760
ググってきた。大石内蔵助じゃなく浅野家の家紋だった >>761
半分は本当だぞ
当然ながら同じ苗字だと区別がつかなくて不便
よって神社の前の～、道の西側の～みたいに別途区分する呼称を併用した
時代が下り、とくに明治になって身分制度が廃止になってからは
便宜的呼称のほうを自分の苗字にすることもあった >>736
>結び雁金は女紋
そうなんだ
てっきり替紋（裏紋）とばかり思ってた >>765
兵農分離の前は農民と武士は同じ身分だぞ
分離が始まるのは秀吉の天下統一以降 >>747
そういえばうちの近所のレクサスには
丸の中に稲
って入ってる。
稲川組の偉い人らしい。 江戸時代に建てられた先祖の墓石がないやつは在日を疑ったほうがいい
ちなみに俺の家の墓地には嘉永に建てられた先祖の墓石がある。
自分は我が家の墓を建てる時デザインしたから
家紋を知っているけどそうでもないと
知らないだろうな
マメに墓参りに行っている人なら多分知ってる
それまで名家の特権だっただろう苗字や家紋を持つことが出来るとなった先祖のｗｋｔｋ感を思うと
細々とはいえ継いでいってあげたい気分にはなるな
苗字の何がすごいのかっていうと今でも
天皇や日本の皇族は日本の歴史の中心にいるから
苗字みたら、すぐに出所が分かるようになってるって事
ある意味、個人情報筒抜けになってるようなもんだね。
>>773
鯉のぼりやひな人形とかにも家紋は入るぞ >>765
「農民」てのは戦国時代以前から専業でやってないだろ
もうちょっと勉強しろよ >>776
特徴のある苗字ならともかく田中さんとか起源複数あるだろ >>763
家督相続の時代ならともかく、今時本家とか
分家とか、よっぽど由緒正しいお家柄じゃ
ないと意味ないべ。 >>769
うちの先祖は信長配下に攻め込まれて速攻で降伏。それ以後は庄屋のような事をしていた。 >>767
ダウト
俺の実家もかなり田舎だがそんな歴史全くなかった 日本人の特性なんだろうな。あんまりルーツとか気にしないのな。中国人はめっちゃこだわるw
世界に散らばっても、中国人コミュニティって凄い強いけど、日本人は割と現地に溶け込むな
>>781
父方母方三代ぐらい遡って苗字で検索するとだいたい見えて来るよ
田中でもw >>784
同じ苗字が多いと屋号で区別してなかった？ >>781
明治元年以前って
調べればすぐに分かってたらしいんだよね。
ご先祖が、どんな身分だったとかって
でも身分制度が廃止されてからは
一般では調べられなくなったんだけど
多分、あの人達は
武家の田中姓の人なのか、庶民の田中さんなのか
今でも分かるようになってるはずなんだよね。
じゃなきゃ、今の眞子様のような問題多分起こらない。
苗字と家紋だけ見て、名家に見えても
明治元年で切れたら意味ない…っていうか捏造だからソレ 来年のオリンピックに家紋のフラッグいいかもね
選手の家紋降ってさ
戦国時代の戦いでも家紋の旗掲げて戦ったわけじゃん
凄い日本文化だと思うし外国人も興味津々のカッコいい光景になりそう
旭日旗も同様に振ろうね
家紋は『丸に橘』って知ってるけど、肝心の家紋のついたモノが何もないなあ。
>>123
女紋ない人いる、って聞いてマジでビビったことがある >>782
だよな。戦前の戸籍と比べるとよくわかる。 >>802
特に彫ってないんだよ。『〇〇家之墓』ってだけ。 家紋って意味あるの？
墓に彫られてるから認識はしてるけど正直重視したことないな
宗派みたいなもんかと思ってた
代々継がせたいなら厨二期だな
家紋グッズを与えてみたら勝手に刷り込まれるんじゃね
あとは上靴や下敷やペンケースに金色のマーカーで描いたりして増殖するだろ
こんな家紋の人とかいるの？
（菊の鶴？）
>>787
しないだろ
同じ名字は同じ名字でしかない
下の名前は各自違う >>756
ミスった
本家に遠慮して
意匠をわざと少し変えるのな 結婚式の衣装合わせで紋付きの紋がわからず親父に電話で聞いたら「丸の中に漢数字の二」
係の人が紋の辞典みたいなの持ってきたら同じ様な紋がずらーっとあって（二の字の太さが違うとか）迷って適当に決めた
でも親戚筋から何のクレームもなかったから皆適当にやってるんだと思った
>>806
オレ関西に住んでるけど、初耳だな。女紋って何だよ。いつ使うんだ？ うちの家紋を何にするか考えることにした。
シンプルなのがいいな。
>>802
近畿地方は墓に家紋を彫る風習はほとんどない
彫るのは首都圏とか関東地方の比較的新しい風習ではないだろうか ロボアニメで唯一家紋があるのが最強ロボダイオージャ。
３体合体して胸に家紋がでると敵が平伏するシーンは印象的。
オープニングソングでも「家紋、家紋、家紋ダイオージャ」とうたわれている。
>>782
関心があるかないかじゃないか。俺は歴史好きだから、親父や爺ちゃんに先祖話聞くの好きだったな。
兄弟は関心ないから聞いてなくて多分知らないやw 誰も関心なくて上世代が死んだら分かんなくなるな ここで家紋どんなデザインか書かないほうがいいぞ
苗字バレるから
そういや子どもの宿題で出てないな。
もしかして個人情報保護法とか。ていうか部落関係？
簡単な構図の家紋に憧れるわ
うちは輪宝って家紋なんだけど、複雑すぎて面倒
家系図とか何も無いし、自分がどういう家柄かは定かでない
もし自分の名字が代々続いてきたものならば、家紋は丸に茗荷のはずなのだが
>>816
黒留袖に女紋を入れる
嫁ぎ先の家紋ではなく母から受け継いできた紋 機会がないだけだろ
墓を作るとか葬式の経験がないんだろ
それがあれば知る
うちの地元では精霊船流す時にいるから
みんな知ってる
九州は迎え提灯の風習もあるから知ってるやつ多いだろうね
>>824
うちは丸に三つ柏だけどこれで苗字わかったらエスパーだよ >>787
名字より屋号を使う集落はあるな
元は商売にちなんだ物らしいが今では全く関係なくなってる事が多いから
地元民でないと混乱するかもなw >>793
小室は名門
小室圭の親は本家と縁を切られてカルトに殺された
嫁がなぁ 家紋あるのは、昔、士族以上かな。
貧農の子孫なら、無いと思う・・・
男系だけ追っても無駄なのは
雅子やキコでもわかるだろ
小和田姓では養子元を追わせないとかしているから
>>838
庄屋クラスなら
麻生とか菅みたいに帰農したやつがいる 名家の人は頑張って残したらいいと思うけど
一般庶民の家紋なんぞ残す価値も無いでしょ
よし、うちの家紋は三つ鱗にする。
うちの子はゼルダの伝説が好きだし、描くのも簡単。
>>816
結婚式や葬式で黒留めそで来てる人がいたら見せてもらえ
紋付き羽織袴って今どきの成人式のお約束かと思てたが 自ら名乗ったり、上から賜わったりもして、
複数の家紋を持ってる
昔は儀式では男女とも着物が普通、でその際の着物には家紋があった
なので性別と年齢と家紋でその人がおよそ誰かわかるので便利だったって聞いたことがある
家は父が丸に横木瓜、母は三ツ割剣花菱
だったと思う
キコの母親はチョン部落らしいが
調べてみたら満州引き上げ者
さらに調べたら面倒なことになるかも
>>837
うちは漁師の家系だけどある
どうも、鎮守の神社の紋を使わせてもらったようだ 墓くらいにしか使ってないけど、調べてみたら
藤堂平助と東郷平八郎と同じ紋だったわ
>>798
秀吉の朝鮮出兵の悪夢を思い起こさせるからやめるニダって文句つけてくる国がいると思う >>829
今は○○家之墓、で終了多いよw ウチは家紋入れたけど
墓作りしても核家族だったらそんなモン >>816
関西というか、母系で継いでいく家紋なので俺さんには多分全く関係なくて知らないだけと思う
お母さんか姉妹（いれば）に聞いてみると知ってる
娘に嫁入り道具持たせるときに女紋の入った小道具とか袱紗とか持たせる
和装に紋入れるときも女紋使う >>854
全く関係ないと思う。
そりゃ日本にいりゃ、30代前のご先祖が関係とかあるかもしれないけど。 >>861
伊勢氏だから名族だけど、関東じゃ北条の方がいいからな。2代目からだな うちは武田菱みたいな菱形の家紋だなあ
一応、武田の落ち武者に絡んだ地蔵の昔話がある地域だが、ウチは関係ないとは思う
知らない人増えって、そのひとの親は何をやってたの
>>833
その嫁が彼氏に頼らないといけないくらい虐げたのか
血も涙もない名門だな 丸に卍だからちょっと出しにくい
名字も祭祀系で違和感無いけどやっぱ気まずい
しかし家紋の書き方ってスゲーと思うわ。デザインあで見て良くわかった。書き方決まってないと個人によって絵に歪みでたりするからね。
>>863
伊勢氏ってのも説の一つではなかったっけ？ >>868
違うよ
かなり珍しい苗字だから当てるのは不可能だと思う
競馬の山内厩舎も三つ柏をアレンジしたマークだね >>854
友達にいた
姓も北条だし家紋もマジにあれだった >>862
家紋彫る墓自体がない
はかない人生もある
うちは雁金だ 先祖の墓の場所も知らないから、家紋なんてさらにわからんよw
>>865
親からして家紋に興味ない
家を受け継ぐなんて明治の文明開化以降薄れる一方だし
江戸期だって貧乏庶民には関係のない話 五三の桐だけど丸がつくのかつかないのかで度々揉めるわ
>>862
まぁ、最近の墓は家紋以前に○○家代々の墓とさえ無いものも多いからな
柄や文字だけのものとか
核家族化しているので夫婦・家族だけのお墓らしからぬ形状のデザインさえも >>867
家紋入れる墓が優勢な地域の方が少ないと思う >>863
本当は平姓でかなり中央に近い人だってまで分かってなかった？ お盆の時提灯を飾るから、そこでわかる
男紋と女紋があることも
>>874
確かに。俺も自分の親の墓しか場所わからない。 >>804
先祖の名前で呼ばれてる家あるよ
隣の家は「山の神」
おかんの実家は「権太夫」だわ >>796-797
なんとか調べてみたら桐紋ってやつだったけど
種類多すぎてどれだか分からねー >>878
キラキラネームみたいな墓も多いな。夢とか、個人の好きな言葉かなんか知らんが、メッセージ入れたりしてw ウチは平凡な下り藤
昔、冠婚葬祭で使う様な玄関に掛ける暖簾みたいのあったんだけど
どこかへいっちゃったw
女性は母から娘へ引き継がれるってのも
現代的な商業主義が入って来ると
嫁入り先の家紋で一式仕立てましょう
みたいな事になるんだろうなぁ
既にその余地が無かったんだろうが
そういえば、自分は花押も決めた。
三角印にしてる。
丸にもっこう
くそ、スマホじゃ出ないのかよ
木瓜だ
母方は源氏車と聞いた
墓に家紋入ってるだろうと教えてくれた人がいたけれど
先祖代々の墓にはなくって、吉宗の頃の方は風化していて読めない
法律で決められているものじゃないんだから、欲しい人は好きにして
なんなら自分でデザインすればいい
ライオンとかワシとかトラとかにすればカッコいいだろうし
パンダとかもありにすれば楽しいかも
藤、そのものが縁起が良いし
一生風美した藤原摂関家の紋だから
地方に藤原の子孫や仕えた人も多いからねえ
>>812
菊の鶴でいいと思う
菊鶴ともいうらしい
飛び鶴を菊花に見立てた紋だけど、ときどき目にするので、めちゃくちゃ珍しいというわけではないと思う >>898
歴オタだからあると楽しいw 現代ではそんな趣程度のものさ。 レンタルの紋付き袴を借りたら標準では桐紋で
関係無いのにつけてたら、あ、レンタルね となる
桐紋とは、ゴマノハグサ科の樹木であるキリの葉や花を図案化した、家紋などの総称である。桐花紋とも呼ばれる。
室町幕府では小判などの貨幣に刻印された。これ以来、室町幕府のほか皇室や豊臣政権など様々な政権が用いており、現在では日本国政府の紋章として用いられている。
十大家紋のひとつにも数えられている
小さい頃に何に興味を示したのか
分厚い家紋の本を買ってもらったのだ
巻末に寺社の紋と会社の社章が載ってるが
会社のほうは今でも使われてるのすくないなあ
日立の丸いロゴとか日本石油のコウモリとかw
>>901
蛇が人間を食べてるように見えてあまり好きではないな >>885
定番の家紋だな
上の葉の枚数でいろいろあるけど
首相の会見などにある奴とかもそう 家紋は大切だよな
水戸黄門は三つ葉葵を見せただけで相手は土下座
暴れん坊将軍・吉宗は顔で正体が判明しても相手が容赦なく斬りかかってくる
>>891
嫁入り先で一人だけ実家の紋が入った正月道具使わされる地域があった気がする 桐も五三ならいいけど
五七を付けてると皇室？その流れの源氏？と
>>910
２つの家紋を合わせたものなんだよね
蛇は日本の神社でも多いし世界中蛇だらけ
人間の祖先は蛇とのあいのこなんだよ 父方の家紋は（本家なのに何故か）「無い」、これを引き継いでるので自分も「無い」
母方は〇無しの下り藤、どうしても要る時にはコレを使う予定
>>898
いるいらないで言ったら要らないんだろうけど、たった5代であったとしても続いたものを自分の代で終わらすのもなんだかなという感じじゃないの？
もったいない精神というか >>24
伊藤氏は曽我兄弟の話に出てくる工藤氏の支流だね
工藤も庵木瓜 >>916
蛇はいいんだけど吹いてる火？がタスケテーってしてる人間に見えるw 明治維新後の都市人口増加分に家柄も減ったくれも無い
ミツウロコって、どんな名字があるの？
うちはそれだが
家紋はかつての国旗でしょう
日本には数多い国が存在していて戦いせめぎ合ってたんだから
自分がどこに属してたかぐらい探し当てられると思うよ
うちの丸枠へ揚羽蝶の家紋は墓参りするたびに
気持ち悪い感じがする。
蝶の家紋なんて冷たい印象つうか、何か嫌だ。
母方は武田の落武者だと小さい頃から聞かされていたが、お盆に母方の墓参りへ行ったら菱形だった。
母方の丸枠へ小さい菱形四つ纏まった菱形の方が 墓参りしたとき自分はしっくりくる。
自分も結婚するまでは家紋とか知らんかったな
結婚するときに、和装のために親に聞いて初めて知った
あと東日本では女性は結婚したら婚家に染まるべしとして婚家の家紋を
着物に入れたらしいけど、西日本では昔から割と女性の地位が高くて
女系で代々受け継ぐ女紋を入れてる人が多いね
江戸時代なんかは、女性が嫁ぐ時は嫁入り道具に女紋を居れて持っていき
万が一離縁することになったら女紋入りの家財道具は嫁の物として認められ
持って帰って、また違う男の所にそれをもって嫁いだりしたらしい
良家の女は婚家と実家の家紋と女紋の三つを持ってこそ、みたいな感じらしい
ウチの蔵の壁にマークあるけど
それのことかな？
何でか北条氏そのままのトライエースマーク的なんだが
普段生活するに必須な訳じゃないが使う場面はある
「使わないから忘れた」「知らない」
と自分が親に言われたとしたら残念だなとは思う
>>929
あれそのままでいいのならウチもそれだな…通風口だと思ってたわ >>888
うちも同じ
しかも夫婦それぞれの実家の家紋が同じ
出身地全然違うのに 現代はどんな家柄いいやつでも
親が学歴は関係ないとだまされて、18歳までにいい教育を受けれなかったら
アウトだからね。
現代では家紋に価値はないだろ。
「はぁ」で終了だよ。
携帯の電話番号いいほうが、まだかちがあるよ。
一条や橘や徳川でも「はぁ」にもならん。
熊本だけど大友に支配されてた影響か近所の殆どが杏葉
>>881
うちは浄土真宗だから、そんなのもやらないなあ。毎月、坊さんにお経をあげに来てもらってるけど、
『お盆は不必要。いつでもご先祖様は、その辺で見守ってくれている』って、坊さんが言ってる
くらいだからな。 >>920
あれ桜に見えるってだけで太陽光モチーフだぞ 桜田門の正面（豊後杵築藩松平家屋敷跡）には現在、警視庁の庁舎がある。この事から警視庁は隠語で「桜田門」と呼ばれることもある。国道1号を挟んで法務省の赤レンガ棟が建っている。
wiki 桜田門
うちは武家のほうは家紋があるけど、農家のほうはないわね
家紋はわかる、屋号もわかるけど、屋号のほうは使う機会ないなあ
家紋も葬式の時に使うかどうか
家紋だの言っても一族郎党の間で殺し合いの日本
天武天皇も兄の子を殺したしｗ
>>939
般若心経的な？
うちもそうだけどよくわからん
八百万の神って言われた方がしっくり来る 平気で天皇反対って叫ぶ馬鹿が居る時代だから己の家系も家紋も関係ねえって言うノータリンが発生するのも当然だねｗｗｗ
>>940
うちの女紋も揚羽蝶だよw
女紋は男紋に比べて少し小さくて、同じ揚羽蝶でも可憐で可愛い感じの
デザインが多くて良いよね
家紋ってロマンあるから、続いて欲しい日本文化だなと思う
確かシャネルかどっかのブランドのデザインは家紋に影響を受けて
作られたなんて話もあったと思うし うちは菅原系らしい
本家ではないから詳しくは知らないけどね
>>927
>揚羽蝶の家紋
平氏の家紋
臣籍降下した皇族
因みに滅亡した平家は清盛一族
頼朝を助けた池禅尼の息子が平頼盛で
頼朝に厚遇された 保元、平治と殺し合ってるし
崇徳天皇は怨霊になってるし
>>947
どこでもそうでしょ
最近では北朝鮮が・・・ 家紋にコンプレックスある人なんて在日の人だろ？
在日3世くらい？日本の大学入って
日本の有名企業へ入社してるのが在日多い。
。
よく見ないと、見た目 日本人と変わらんしな。
>>947
人類だもの・・・w
何で日本限定なんだ >>956
崩壊というけど、「家」が制度化されていたのは
50年にも満たない短い期間だった。 知らない人が多いからどんな紋でもいいと思うのに
何かで必要なときにはこだわるから面白い。
戦国時代の合戦で自陣の旗には家紋を掲げながら戦ったのはビジュアル的にもナイスだよね
日本の美意識は戦争でも抜群だった
武士は2割くらいだったんだから家紋もクソもねーだろ
>>963
道真公は学問の神様
平将門や崇徳天皇など祟り神は鎮めるために逆に神様にするのが日本人 >>953
ヴィトンでしたか！ありがとう
ブランドに疎くて恥ずかしい
家紋にも色々と由来とか伝統とかあってロマンあるよね
女紋は主に瀬戸内海沿岸の地域で発展した文化らしくて、そこら辺出身の
女性は大体もってるらしい
中には比較的新しいものもあるらしいけど、そんなの関係ない
ご先祖様が大事に扱ってきたから残ってきてるわけで
そんなところにこそロマンを感じるんだよね >>960
>よく見ないと、見た目 日本人と変わらん
めんつゆの茶碗持たずにそば食べるからひくぞｗ >>963
九州なんだけどそうみたい
ただの地名なのかなとは思っていたけど
でもどこまで信憑性があるのかはわからないよね
でも片方が、もう生粋の武家だから、色々と興味深い事があるよ >>968
最高にアホな発言だけどどこの学校ですかね 家紋や苗字のスレになると
朝鮮人が百姓がー！！！
おまエラ関係ないやん
>>1
家はないけど
爺さんの家がトライフォースだ
簡単に手書きできるｗ >>967俺がー、我が軍が最強―！アピールだもんな。
迷彩服とは逆な思考 >>979
八曜紋、九曜紋かな？
平氏系の良い家紋よ >>970
良く知ってますね
うちの女紋の揚羽蝶は
本家に生まれた女児だけが継げるよ
良く繋がったものだと思う お前らも、たまには実家の墓所に行ってみろ
墓石に彫ってあるだろ
>>951
家紋がどうでもいいと思っても、別にノータリンとは思わないな。
時代の流れの一つ。 >>985
丸３つカッケーよね
これ家紋にしちゃおうかな
訴えられるか？ >>978
うちは江戸中期まで先祖わかる商家と、末端武士の家系だけど家紋なんかしらねーぞ
墓にあったような気がしないでもないような気がするけど 四方木瓜
家紋入りの喪服持ってお嫁に行きました
戻ってきたけどw
私は何とも思わないけどね
武家と農民のミックスで、農民のほうがラクだなとしか(;^ω^)
>>986
ほってる地域はむしろ少数ではないのかな？ -curl
lud20191216181234ca
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