【同一労働同一賃金】家族手当、住宅手当…正社員の手当が消える　非正規との格差是正へ ★5 ->画像>2枚

来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。

■日本郵政、住居手当や年末手当など廃止へ

「なぜ手当廃止や見直しを受け入れたのか」「年収ベースの賃金は確保してほしい」。2018年、日本郵政…

2019/11/23 9:39日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52450760R21C19A1KNTP00/

★1が立った時間　2019/11/24(日) 11:27:02.39
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1574578054/

低いほうが合わせてどうすんだよ、アホ

みんな奴隷じゃん

株主誰よ？

何言ってるかわからない

>>2
高い方に合わせるには金が必要だから仕方ない、文句は同一労働同一賃金を言い出した奴らに言うべきだね

>>2
2で終わってた

正社員が非正規に仕事投げつけて働かないからだろ。

うち以外にそんな馬鹿な事をする会社があるのかと思ったらうちだった。

え？何で低い方へ統一？信じられないわ

>>2
>>5
同一労働同一賃金は基本的人権だからな
文句があるなら労働組合に加入して労働運動すればいい
そうでもしなければ賃金は上がらない

嫌なら辞めろ再構築だ

実力主義と同じ
経営者に口実与えただけｗ
高いほうにあわせろっていうけど、
会社が儲かって、もっと分け前寄こせ
いや、会社を儲けさせてもっと分け前よこせじゃないの？
ずうずうしいなｗ　妥当なレベルになるだけ　

格差是正に名を借りた単なるコストカットで待遇改悪ｗｗｗ

これを言い出したときに
皆、こうなることは予想してたよね
正規の意味ないじゃん

>>2
やっぱりそうなると思った。

そっち方向かね。

組合がよく首を縦に振ったな。

各種手当てって、賃金なのか？
なんか、頭の悪そうな理屈だな

派遣だけど４月から交通費出すけど時給下がるって言うからさーやっぱりねぇ。有給使ったら損じゃんか。

まあ扶養手当や住居手当は
職務の難易度や業務成績と関係がないから
廃止されても仕方がない

労組とはｗｗｗｗ

>>2
高い方に合わせるのは無理だって分かるよね？

この構造改革と消費税で
世界で日本だけ永久にマイナス成長に陥りますw

あー、だからか
キヤノングループが軒並み住宅手当を消しとばしたのは
お手洗いshine！

底上げじゃなくて、かよ…

正規は非正規よりも責任ある仕事をするから、その仕事に対価が払われるだけ
手当減るかわりに給料が上がればいい
うちはそうなったぞ
無能な正規は給料がっつり下げられて有能な正規に回った

公務員の場合は正規職員の仕事を非正規にやらせず抱え込むだろう
だれも幸せにならないシステム

残当

住宅手当てがいいから続けてるのに
何で低い方に合わせるんだよ

GDP半減いきまーす

家族手当や住宅手当が消えても、級と号でいくらでも調整できますので。

もう正社員になる意味なくなってきたな

これって俺ら非正規からしても賃上げの可能性を
否定するものだから、誰も歓迎してない。
自爆営業が世間に知れ渡った後の長門社長の
「ノルマが無くなったと勘違いするな」訓示といい
今の東京本社は全社員から恨まれるクソ。

>>5
株主配当や役員報酬は増やしまくりなんだからカネはあるだろ

解雇規制緩和で余剰管理職を一掃

>>2
低いほう「に」だ。
低いほう「が」だと低いほうが高いほうに合わせた意味になる。

>>22
そもそも格差をなくす意味が
何のためにみんな正規職員を目指すのか

ありがとう安倍さん

逆だろ
非正規にも正社員と同じ手当をやるべきだ

日本の経営者は銭ゲバばかりかよ

Ｂ層「全員、俺と同じく非正規になれ！」

給与は基本給だけになるよ
残業規制も中小は4月からだし
先に導入した大手は年金80万円減少

>>32
そもそも正社員なんて身分制度があること自体がおかしいからな
人権意識皆無の後進国だから出来たこと

>>26
うまく機能すればそうなるが、下手なところはゴマすり上手が跋扈するだけの事だっぺよ

ボーナスだけ出してくれればいいよ

>>27
やれるなら何で今までやらなかった？　税金無駄遣いしてたんか？

正規の皆様 非正規と手を取り合って搾取経営者に立ち向かいましょう

こんなことやってるから社畜が消えるんだよ

>>33
株主や役員は歓迎してるぞ
正規と非正規の対立だと騙されると馬鹿を見る

当然賃金が減るから消費も減り
さらに不景気は深刻になる

安倍さん本気でありがとうございます。
皆さんが貰うはずだった賃金は、大切に配当金として受け取らせていただきます

雇用の継続性はさておき賃金待遇は保証するのが格差是正でしょ
正社の方を下げてどうするｗ

派遣「よろしくな」
正社員「お願いします先輩」

ほれ見ろｗ下ぶれしたろｗ

働き方改革はインチキで賃金を下げるためにやってるって言ったろがｗ

>>1
年収が1度も300万円を越えたことのない自分レベルに社会が近づいて来てるのが笑えるよｗ

こっちにおいでなんて手招きしたこと1度もないんだけどなぁ・・・ｗ

金銭解雇の合法化だけで良いんだが

正規もボーナスなし
ついでに保険もなしにしろ

フフフ、始まったな
次は高度プロフェッショナル制度一般適応で
残業代無しな
そんで定年廃止で退職金も無しだ
ハハハw

低いほうに合わせるよなー
で、みんな不幸になってしまえってのが低スぺの主張よな

>>51
雇用の流動性のほうに舵を切れば、こんな話も解決するよなあ
育児休暇なんて、雇用固定化の僻みの最たるもので、それを増大させてどうすると思うよ

子供が出来たんで、仕事やめますっていう男や女がいて
子育て一段楽したんで、また自分の能力に相当な仕事を始めますっていう女や男がいる環境の方がほんと健全

非正規の底上げ必須
消費増税で内需崩壊させ不景気になったからと
人件費削るとか
日本を故意に壊してる風に
有権者に判断されるでしょうね

転勤なし正社員なんてパートと同じ。

>>55

工作員ぶっ込みお疲れｗ

そんなもんしたら余計に賃金の下ぶれ根拠が増えるだろ

>>8
俺の同僚ですか？

これは酷い、襲撃するしか日本人を守る方法が無い。

これからどうなるか
賃金はさらに減り消費も下がる
家は売れないがデベロッパーが大手だから値下げない
どんどん在庫がたまり悪循環でさらに賃金と消費が下がり日本はマイナス成長確定だ これは安倍の人災だからな

>>58
低スペの主張ではなく 自民党の考えにございます

>>45　>>1
雑務をしていたらコウムインガーが叩くからなぁ

馬鹿コウムインガーは、雑務に金をやるな主義で
派遣を推進してきた経緯があるから

本当に無能な正社員が賃金下げられるのは仕方が無いかもしれないけど
現場の実際の評価と噂で決まる人事部の評価が剥離する正社員の扱いが気になる。
うちの会社なんて現場評価Aで人事部に送った書類が最低評価のDになったりするし。
抜本的に好きか嫌いかで評価する会社がおかしい。

そういった中で正規雇用を非正規雇用に近づけるいわばマイナス待遇に政府が取り組むことがおかしい。
社内政治がうまくいかなかった結果、キャリアアップで転職するのは能力がある人はできるけど
能力があるにも関わらず、社内で閑職に追いやられて精神病になったりする人は損する。
雇用保険で精神病は一生涯年金を受け取れるとかそういうことをしないと

守銭奴経団連と自民のタッグで
労働者搾取が捗る捗る
自民選んでる奴等
良かったなw

これ、今から大企業に派遣で潜り込んだら正社員m9(^д^)できるの？

>>26
開発者の正社員の負荷が上がりすぎて、正社員が足りなくて困ってる。
派遣で入ってる俺から見ると正社員が地獄化してるのがよくわかる。

今の安倍政権になってから、
名ばかり正社員が増えたのは確かだしねｗ

もう、正社員の肩書に縛られる時代でもないってことでしょｗ

>>59　>>1
雇用の流動性で、不景気となっているのだが。

雇用の流動性を推しているのは

竹中平蔵か、経団連の工作員だな

だから格差是正なんて必要なかったんだよ　

低い方や貰ってない方に合わせる方法しかないんだから

あべちょん最高ｗｗｗ
日本経済を叩き潰せｗｗｗｗ

非正規はブラックのまま
正社員もブラックへ
なぜかブラック民歓喜の図

おまえらが自公に選んでるんだから
おまえらが悪いw

上を下げるこれが令和ジャパンの実力だ！！！
格差を作れば損をするのはお前らだぞ！！！！！

アホの正社員は今頃、ローンを組んで家を建てて、テレビ見ながらゲラゲラ笑ってるよ。こんなニュースを知る由もない

来年は社会保障の大幅カット法案で
再来年には老人を地獄に落とす
正社員を潰してから老人潰しに移行だ

低い方に合わせるとか馬鹿なのか？
非正規に手当つけてやれよクソが

>>69　>>1
ほんと自民を選んだ労働者は馬鹿だな

あと、選挙に行かず、自民を利した労働者は馬鹿

そして、自分が【労働者でない】と勘違いしている馬鹿

>>68
日本人は社内政治を軽視し過ぎなんだよ
包丁は研がないと切れないように、組織も掃除しないと腐る

ゆとり殺しやな。なんも文句言わんやろ。

大好きな自民と共に地獄に落ちろ
野党よりましなんだろ？
はははw

賃下しか頭に無いんだな。

>>73
逆。竹中なんて口先だけで、結局雇用の流動化の部分はなにも実現できない。
ケケ中をスケープゴートにしても始まらないぞ。

仕事をしない人にも大金を用意する雇用制度がただしいとか、キチもいいところだぜ。
これが、景気後退させているのに、なぜ気がつかない。

いや、気が付いているか。能力のないやつほど今の雇用形態でないと辛いわなwww

採用時に有能だと思われてた正社員が
無能と発覚して正社員待遇でも許されてたわけだけど
結局国民の生活を大きく変えるわけだからよくないだろうね。

年収400万の夫を持つ妻が突然200万とかになったら生活基盤を揺るがしかねない。
税収ももちろん減るだろうし。

>>2
同一労働同一賃金は会社側の裁量範囲を制限することに意味がある。
賃金が下がろうともこれは明確な労働者の勝利だ。

>>74
必要な格差是正ってのは株主地主役員からの再分配だからな
正規非正規なんてのはどっちも下層だから、取り合ってもしょーもない

>>79
それが一番望ましい
無能はこういうニュースに気付けず
気が付いたら路頭に迷っているのがふさわしいんだよ
無能が安穏としていられる時代は終わった

>>2
家族手当や住宅手当なんぞを付ける方がおかしいんだよ
付けるなら管理手当とかにしろよ

理不尽にもほどがあるだろｗ
もう建前やめて「全員奴隷になってください」って言えばいいのに

幼保無償化も詐欺だったもんなｗ

要するに中流潰しなんだよ

もう皆さんもお気づきでしょう 本当の敵がなんなのか くだらない内輪揉めはやめて素晴らしい社会の構築に邁進しましょう

>>14
そう思わせる事で、雇用の流動化を進めるのだろうね

>>74
格差是正は必要。
賃上げよりも遥かに優先順位が高い。

5ちゃんの予想通りで草
ついでに予想な
高プロ制度一般適応で将来残業代無し
定年70歳➡最終的に定年廃止で退職金無し
どうだ？嬉しいか？w

弱肉強食の世界でええやん、と言う奴がいるけど
獲物が一匹もいない荒野でトラやライオンが
生き続けられるのかと思う

最後はそいつらも飢えて死ぬしかないんだが

>>68
自分に実力があるならそんな会社やめちまえ、ないならそこに合わせて生きていくしかない。
簡単な事だ。

だから低い方に合わせるだけって何度も言ったろ。
まだ馬鹿は解雇規制緩和とか言ってるし、バーカ死ねっての今すぐマジで。

今にアメリカ並みに、交通費は出なくなるね。
どこに住むかを企業が指定したわけじゃない
から、どこに住んでも良いが、それで掛かる
交通費は労働者側が提供して当然という考え
かた。賃金は会社の正門をくぐってから出る
までの労働の対価という考え方。

予想されるのは来年社会保障大幅カットをやると票が足りなくなるから
自公民の連立政権を組まなければいけなくなるだろう

>>88
年収400万のサラリーマンよりも法人のほうが税率が高い。
賃金を200万減らして会社の利益が200万増えれば税収は議論の余地なく増える。

消費増税と関税ゼロで何もかも安い国と貿易戦争してれば
破綻するのは明白
アメリカの失敗から学ぶべき

出た、上に合わせるんじゃなくて下に合わせる
浮いた金はまた内部保留？

せっかく分断した階級をわざわざ合流させて敵を強化する狂気の戦略

確かにボーナスは廃止するべき

>>83
それ自体はそうかもしれないけど
社内政治において最低評価の人間を退職に追い込むかというとそれも違うぞ。
わかりやすい話で手配士とか食品衛生管理士。
もっと細かく言うとPCスキル、設備保全、機械技術、包丁研ぎもそうだなｗ
そういう所も見ておかないと、退職勧奨した人間が退職した結果
翌月から破綻寸前はどの職場でもあるかと。

>>52
交通費も出なくなるの？

どういう状況でも公務員が悪者に

>>101
まあ労働者が皆底辺だと気付けば団結できるだろ
資本家も労働者を正規と非正規に分断して噛み合わせて時間稼ぎしてきたが、限界は近いよ

>>102
後家族手当てな
独身で優秀な奴は多い
結婚してる事なんか仕事のメリットにはならない
いづれ廃止

>>65
ヒューザーが生きてればなぁ…
オジャマモーン！

そーきたかｗｗ
共産化してきたね

ＮＨＫ職員の給料を日雇い公務員並みに下げろよ

正直、扶養手当も住居手当も通勤手当もいらんわ。仕事内容で評価して、相応の給与を払えばいい。

>>115
資本家優遇のどこが共産だよ

>>26
それはそう
中年で家族居るけど無能より独身でも成果上げてる人間に回すべき
新卒で入ったきり努力なしでデスクで居眠りしたりハナホジしてるオジサンとかｻﾞﾏｰ
何処の誰だか知らないけど毎日あいつらに満員電車の入り口で突き飛ばされたり
臭い息嗅がされてる身からすると溜飲が下がる☆

浮いた人件費は株主に流れるの？

俺は外国語使ったフリーランスだけど
正社員って本当ぬるま湯だよなぁw

交通費とかw家族手当wとか出る方がおかしいってw

>>98
日本企業もやっと世界標準になるのか
今までが非合理的過ぎた

労組はなにしてんだよ、ストや、

>>101
日本の労働市場ってのは40代以上の正社員は自分の生産性以上の賃金を受け取っていて
割高な賃金だからこそ転職すると賃金が下がったり正社員の仕事が見つからないわけで
逆に非正規は生産性未満の賃金しか受け取っていないから少々賃上げしても
理不尽なことがあればすぐ辞めて他の非正規の仕事にすぐ就けるって状況なわけ
これは誰が政治をやろうが市場原理に反する以上は必ず長期的には是正される
誰に文句言っても意味がない

>>120
そらそうでしょ
間を取って非正規が上がるとは書いてないし

>>104
年収200万なら法人税のほうが安いというオチなの？

例えばプロ野球選手は基本的に1年ごとの契約だけどダメなの？

日本が貧乏になっている過程だからね

住宅手当は賃貸屋には良いかも知れんが、持ち家業界には邪魔だしなあ、無くてもいいんじゃないか

>>123
お前が知らないなら何もしてないんだろ
包丁は研がなければ切れないように、籍置いて組合費払うだけで役に立つ労組など無い
お前が労組支配しろ

>>123
労組は民主党と共に虫の息でございます

>>87　>>1
経団連の工作員さんよ

竹中平蔵は、派遣解禁と派遣法改悪で
雇用の流動化させているぞ

この流動化によって
マジで内需が停滞している

サバイバルゲームの始まりかぁ

>>124
なぜ市場原理に反するのか意味がわからん

>>126
年収400万が年収200万に減っても所得税住民税は10万ちょっとしか減らない。
法人の利益が200万増えれば中小企業でも50万、大企業なら70万ほど納税額が増える。

賞与を生活給とせず給与所得控除対象外
交通費は計人になさず全額課税対象
家族手当は同額の扶養控除減額
住宅手当は同額の住宅ローン控除減額

特殊なスキルを持つ、普段非正規のやってるような仕事をする人間こそ実は大事だからな。
本来そういう人間が正社員として待遇も良かったのに
非正規があいつなんかむかつくでこき下ろそうとしてるのが今の社会。
人手不足で有能な正社員が誰でもできる仕事をして後から入ってきた非正規が
社員も非正規も変わんなくね？って言い出した結果。

本当に無能なら仕方が無いけど、何かしらの能力があるなら据え置くべき。
いなくなって初めてわかるでは遅い。

>>134
市場原理は新自由主義で悪の権化だからだ。
成果に比例した報酬なんか出したら日本は終わるぞ。

最近 東証からお小遣いもらうほうがいい気がしてるわ
１日会社で仕事するより、新しい発見がある

あ〜〜〜マジ庶民の垂らした汗と涙の結晶はうめえなあ
もっと配当金くれ

転職したとき、みなし残業手当が約10万円/月付いていた
営業社員は直帰など出退勤が曖昧だったからだそーだ
俺は経営企画職だったので、残業なんて殆どなく毎日定時帰りだったので
非常に良い手当だった

が、これを実体に合わそうということになり、手当てがなくなった
単純に年間120万円の収入減なので、契約時と条件が違うと
会社に文句を言い、労基署にも相談したが、どーにもならなかった

なんで、私のような優秀な人間は引く手あまたなので、再度転職した
そして今では親の会社を引き継ぎ悠々自適な、子供部屋おじさんをやっている

>>118
一部の金持ちと後は全て貧乏は共産主義です

>>132　>>1
これで、非正規が大多数になったら

【竹中平蔵】と【経団連】が進める
正社員の解雇規制緩和が実現できるな

来年、再来年には「昔は住宅手当あったね、家族手当あったね」ってな話だ。

(´・ω・`)北海道と東京のコンビニのバイトは同じ時給になるの？

これでもまだマシな方だ
2040年の人工知能によるシンギュラリティーによる過程だから
最終的には世の中の半分の職業が機械に変わる
その過程で賃金が下がるにすぎない
政府がやる仕事は働き方改革ではなく
賃金が減ったりクビになる人のセーフティーネットを作り
どうやって日本の需要を大きな政府で守るか
だかられいわが正しいのだ

>>134
正規と非正規の解雇規制の強度の差は
市場原理によって決まっているのではなく
労働法制と裁判の過去の判例によるものだから

>>48
正規と非正規の対立って図式はないよ。こういうの決めてる
幹部連中に生え抜きなんてほぼ居ないからね。

>>122　>>1
経済や社会のためには
多少非合理がよい

特に雇用に関しては

給料を上げろって
中高年は下げろ

サラリーマン社長がやりそう

低い方に合わせるワロタｗ
相変わらず錬金術師うめーな経営者どもは

自民党に投票したのはお前ら

低い方に合わせるの笑えるｗｗｗ

>>153
まあこれでもまだましな方だ
前政権ならもっと斜め上を行くwww

働いたら負けが確定してきましたね。

格差をなくせ

手当だけじゃなく、ボーナスも廃止しろ

その分、給料に上乗せすればOK

フルタイムの人間を派遣だの非正規だので賄おうってシステムをなくせばいいだけなんだけどな
フルタイムの人間はすべて直接正規雇用すべき

国民が選択したんだから、住宅手当、家族手当がなくなるのを酒でも飲んで笑って寝よwww

父が年収1700万の公務員で、老後も月数回出勤するだけで父母の年金合わせて世帯で手取り年収700万くらい貰えるし
この政策のおかげで株の配当金が＋1％くらい増えそうだ
合計で手取り年収1000万くらいになるだろう
その息子の俺は文字通り一生贅沢暮らしだわ
君らはそのころ移民に入れ替わってるんだろうなあｗ

さすがに正社員に被害が及んでくると
いつものアベサポが言う
そんなの自己責任は少なくなるね
あいつら仕事だから日曜休みかw

>>157
そっちの方が格差がつくよ
工作員さん

正規側はこうすれば同一ではない！とか
セコい小細工やりそうだけどな。

福利厚生や手当類はいろいろ不透明だから
全部まとめて給与としてくれた方が比較はしやすい

実際、多くの正社員は出社してたまに専門業務で呼ばれて8時間退屈に過ごして退社が殆どだと思う。
ミスしないし、問題起こさないし、特に待遇に文句もないし
これを非正規と同じ待遇ならパチンコ屋でもいいと思う。

まーそうなるわな。高いほうに合わせることはない。合わすのは低いほう。
みんな年収２００万になあれえ

>>160
続きは精神病院でやってくれいw

マジどうなるの？おれ住宅手当なかったら即死レベルの低賃金なんだけど。

>>155
野田政権はねじれ国会だから、成立した法案は全部自民党の推進した法律でもあるがなw

>>124
手当とかの問題じゃない。
40代以上の給料を下げて、若者の給料を上げるべき

ボーナスすら貰わなくなって25年経つわ

低い方に合わせるのは当たり前で労働者だろうが商品だろうが
同じ質なら安い金額を提示するものから順に売れていくわけで
適正価格ってのは詐欺とかインチキとか怪しい売り手を除けば
基本的には最安値に収束していくものだし

>>167
ん〜？本当だよ？
君らとは生まれながらに階級が違うんだよ
移民と椅子取りゲーム頑張れよォｗ

>>168
日本がマイナス成長になるだけだよ
そして弱い人から本当につんでいく

権力だけが肥え太り

負担は全て国民へw

移民盗ですw

食事がおいしい

こんな気持ちはじめて

>>60
は？アベチョンマンセーですけどなにか？
まともな野党がないｗ

>>169
そもそも民主党なんて無能すぎて余計なことすら実行不能だったよな。

法人税減税と併せて更に株主が儲けるじゃーん

格差是正を求めるならそうなるわなw
んでその差を法人税減税を補うと
結局ババを掴むのは労働者のみと

>>170
それじゃあ結婚も出来ず少子化で日本消滅だな。
もっと社会福祉政策を考えなきゃダメだよ。

次は社会保障の大幅カット法案
老人全体を地獄に落とすつもりだよ
自民党は

手当てとか
今までの制度が異常なだけ

そんなもの必要ない
職務への対価のみを支払うのが当たり前である

同一労働同一賃金、格差是正など総人件費抑制のための大義名分に過ぎぬ

>>2
なんだそれｗだよね
結局、日本、終わってるんじゃんｗｗｗ

もう、有名大→大企業は無理っぽいねwww

小さい頃からずっとお受験戦争。
偏差値は高いけど、人間的に非常に悪い人間ばかりが育つ

モリカケの佐川とか！！東大出てるのにwww
TVカメラの向こうには数千万の国民の目があるのに平気で嘘がつけるズルい人間性。。。
日本人なんてこんなのばかりwww

>>7
非正規は高給なのに働かない

面倒な仕事は、だって俺ら非正規だしぃ〜！w・・・と逃げる

>>183
議員と公務員の全手当て廃止でいいね？w

非正規との格差是正をするなら全員平均年収にしてからであって
カットでは無いと思う。
そうだな平均年収は公務員報酬にするといいと思う。
労働者に限るはつけないと行けないけど。

>>170
その若者が40代以上の仕事ができるならそうするべきだと思うけど

経営者は日本が衰退しようが自分の代だけ逃げきれればいいからな
サイコパスな世の中になったきたよ

公務員やら大企業やらも関係なくなってきたな
日本人であれば詰むな

>>187
だったら雇うなよ。なんで雇ってるんだ？

>>178
それな
自民党は利権増大させて日本の成長率落とせるくらいの実行力あるからこそ厄介

>>188
当たり前だ
50%カットしても世界一高い公務員給与など話にならん

>>187
当たり前だろ。バカかｗ
お前も派遣になれよ

住宅手当はしかたないとしても、家族手当だから良くない。
家族手当ではなく「家族給（給与に含まれ、ボーナスにも反映される）」
私鉄総連系の一部組合は「これ」近年まで「手当の”賃上げ要求”」をしてなかった。

低い給与体系の会社と高い給与体系の会社が合併したら
「ほとんどの会社が”低い方に合わせる”」だった。同一労働同一賃金と言っていたが
非正規雇用は正規と同じ賃金になるのか？私は無理だと思った。

最低賃金も上がってきてるし。

まー、正社員と派遣の格差をなくすと言えばこうなるわなあ
今更ザワザワしてるなんて覚悟がたりんわ

>>126
逆だよ　法人税率は23.4%だが　所得税率は695万以上で23%だ
しかも給与所得控除が有るから更に高く無いと23%にならない
だから給料を減らして　その分会社の所得が増えると国の税収が増える

［＊「公正の基準」はいかに決まるか］

一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？

そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
慣習から大きく離れた状態が問題だという。

>>192
ヘル朝鮮とかいうのを後追いしているように見えて仕方がない

>>1

結婚するな　子も作るな　ましてや家も買うな・・か・・

>>191
零細自営業がサイコパスになりたがるんだよな
その方が成功できると思ってるｗ
で常連の顧客に逃げられるｗ

>>190
ほんこれ。加えて言うと非正規と正規が同一業務な会社ってどんなレベルの会社なんだ？

そういうと「俺たちは非正規に仕事をくれてやってるんだ」といつの間にか雇う側に立ってる無能が文句を言う。
おめえらも雇われの身なんだよ。

>>192

大企業は潰れるね。
偏差値高くても人間力ゼロだからロクな仕事できない
＝国際的には到底通用しない三流人間ばかりだからねｗｗｗ

ま、公務員だけは最後まで生き延びるかも？？？

経団連の要望だからな
まあ安倍がやらせてるだけだが
あいつの趣味は日本人いじめて共産化して潰すこと
長州なんてそんなのばかりだろ

>>1
これを実施するのは
安心して仕事に精を尽くす日本人の社員がいなくてもかまわないと判断した、
日本や日本人の長期的な展望を持っていない企業

まあ自分の労働環境を奴隷自慢してるバカとかいるくらいだからいいんじゃないの？

タイ人、ベトナム人雇っても人件費倍々で上がって行くし
そりゃ争って工場が日本に戻って来るわ
おいしすぎだろ

つまりね、人間は生まれながらにしていろんな情報を仕入れていくわけでしょう。それで、遺伝的なこともあって能力もあるし、環境的なこともあって、努力もするわけでしょう。

�@『社会というのは歴史的に形成される』と考えるか、いや、歴史的に変な社会もあるんだけど、歴史の紆余曲折、成功失敗を通じてまともな社会のあり方が示されるというふうな「歴史観」として考えるか、
もう一つは、�A『歴史など抜きにして、人間が集まって「契約」としてやるか』という。

どう考えてもね、説得力のある方は歴史の方なの。

手当って大体の会社が基本給を低くして手当で手取りを調整して不満が出ないようにしてるんだろ
そこで手当無くされたらそれは納得いかないとなるわ

能無しの悲鳴w

>>209
本当の貴族は生まれたときから決まってるのになｗ
バカだよあれｗｗ

>>201
経営や資本家や公務員や議員があの民族の帰化人だからな
そりゃそうだよ

>>197
アメリカみたいに終身雇用を廃止して職務給にするなら
住宅手当や家族手当なんて生活給は当然廃止だろう

いや違うな単に運が良かっただけの者がそこからこぼれ落ちただけか

>>210
草加系の企業はしつこく外国にこだわってるっぽいけど
特に中国に

［＊「正義の原理」（1971）ジョン・ロールズ著］

それが、アメリカの政治哲学のいわゆるリベラル派と言われる、要するに自由主義といわれる流れのバイブルになったんです。

小林麻子
はぁ。

佐伯啓思
で、その中で彼（＝ジョン・ロールズ）が論じたのは・・・

「まず我々は自由な社会であって、自由というものが平等に保有されなければならない。」

しかし、自由は逆にある意味で「競争」を生み出しますから『格差』をつくる。じゃあ問題は、格差がどれぐらい、どういう格差は許されるか。
その基準はいったい何か、ということを書いてね、それは、彼の場合には、社会をつくる場合に皆が契約したとしようと。
どういう契約に同意するかというと、非常に自分が悪い状態に置かれたとしても、悪い状態が考えられるいちばんマシな状態、つまり格差はあるんだけども、下の方の人が比較的マシなところに置かれるような社会なら（契約に）同意できるだろうと。

そういう場合にして、自由な競争によって格差は生じるけども、その格差をできるだけ小さい範囲になるように制度、システムを設計すればいい、というような話を（ジョン・ロールズは）して、これが、アメリカの要するに「民主党系」ですよね。

では公務員も低い方に合わせないとね(^o^)

>>190
40代の仕事なんて順当に出世してれば楽勝でしょ。
パソコンで発注したり勤務計画作ったり書類作成したりはんこ押したり。
もしかしたら無学かもしれんがｗそうにしか見えん。

まあマイナス成長で景気が良いと
言い始めるはずだから
みんなで無能を大爆笑して選挙で落とせば終わる話だけどな

>>188 >>1
そうやって議員と公務員の叩きへと
誘導し

日本人をたたき落とす

今時IT化で人間雇う時代じゃないしね

>>212
まともな会社なら、手当廃止した分同額とまではいかなくても基本給で調整するだろ。

それすらしない会社は、つまり今すぐ辞めるべき会社だｗ

単に正社員制度を維持できるだけの余裕が無くなっただけ
つまりは日本はそれだけ落ちぶれてるんだよ
正社員制度のおかげで日本は20年も、30年も他の国から後れを取った
この遅れを取り戻そうとするなら相当無理な改革をしないとね

>>206
ひどい結論だが、「並のやつはとにかく公務員を目指せ」ってのが正解かもな

知り合いが公務員だが残業代が青天井で、勉強会のスライド作りまで職場でやって出前頼んで飯食って風呂まで入ってから帰るのに、全部残業代つけてるとさ
定時5時だから六時間残業つけたり出きるんだなあ

まあ手当をなくした方が良いだろな

こうなることわかってたのに、お前ら全然新聞読んでないんだなあ。

バカ言っとらずに朝日新聞読めよ、韓国となぜ友好関係保たないといけないかわかるから。

まあこうなるのは当たり前
上に合わせることは出来ないのだから下に合わせるだけ
交通費の支給も削除だな

>>215　>>1
公務員でなくて高級官僚な

郵便局員ってもともと薄給だよな
それでも昔は公務員だったから将来の安定性を選んで就職した人たち可哀想に

>>224
ポンコツITのメンテナンスをITが出来ればいいんだけどな

>>226
そうそう、改革改革
使えないゴミの待遇はゴミと同じでヨシ

例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。だから、資本所有を各自に認めなければならない。
だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。

もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね（笑）

非正規の待遇をあげるんじゃないんだ
経団連の圧力だな

うちの会社の幹部連中はすげーぞ
国の方針だから残業を40時間までとするとかお達しだしてきた
それだけなら俺らの努力で何とかなる話だが
新規開拓とやらでお仕事倍増させてきやがった
出来るかボケ

>>204
単純作業しか思いつかないな
人間性を含めたベース無視なんだからな

>>223
そいつらが元凶何だから当然のことw

出たw正社員の待遇悪くして格差をなくすw

いかにして非正規を雇わないで済ませるか、という流れになるだけだろ

>>2
アヘ政権に投票して移民推進に協力したんだからアキラメロンｗ

いやなら欝苦しい国から出て行けｗｗｗ

低賃金を容認することで本来廃業すべき企業や衰退業界が消耗戦を繰り広げ成長産業の足を引っ張っている
何もわかっていない麻生君には馬の耳に念仏だろうが、やはり経済成長こそがすべてなのだ

苦節15年非正規から今年ようやく正規になった氷河期だが
この展開はさすがに草

手当よりも基本給ベースに切り替えた方が良いよ
特に同一労働同一賃金謳うならさ
これでいいんだよ

>>5
ちなみにそれ、アヘ友の竹中ですｗｗｗ

>>226
＞単に正社員制度を維持できるだけの余裕が無くなっただけ

しこたま内部留保してるのにそりゃねえだろ
これで行けると思ったから金払うのが惜しくなっただけ

ウチはcadオペと事務職くらいしか非正規がいないから何とも思わん
むしろ立ち話ばかりしてる正社員の事務のババァの給料が下がるならありがたいな

非正規を正社員待遇にするのではなく、正社員を非正規待遇にするとか最高だな

>>225
せっかく合法的に減らせたものを増やすなんて

みんな奴隷で 貴族が潤うwww

>>237
まあ昔と違って大企業でもない限り代わりはいないから
労働時間内でできることをやればよし

なんか日本が急速に韓国化してんな

バイトの時給で計算した方が給料高くなる場合もあるが

もう分析は終わってる
かなりの地獄だからな

なんで低い方に合わせるか意味不明
なんなんこれ

>>226
余裕というか、企業にとってメリットからデメリットになった。
変化の早い今の時代に解雇規制はあり得ないし、糞重い社会保険料負担もあり得ない。

>>56
なんで下に合わせる方向になるんだよ
非正規にもボーナス同額出してやれってなら分かるが

>>256
なんで意味不明なのか意味不明

>>257
一人親方やってればいいんだぞ。

>>173　>>167
コウムインガー工作員は経団連やネオリベに犬だから
平気で嘘を垂れ流して

日本人の分断工作をする

>>256
そりゃ総人件費変えずに同一賃金達成しようと思ったら
高いほうは下げて低いほうは上がるよね　当たり前のことだけど

日本人がどこまで我慢できるじゃないのかな
幕末の庶民は今よりよっぽど奴隷で、お上はもっと権威的で非人道的だったが
昔の庶民は、平気で百姓一揆起こしてたからな

待遇に関して本当に恐ろしいところはボーナスなんだよな。
社員区分増えたところとか特定社員に関してはボーナス額はパートナー社員と同じにします。
とかあり得るからなｗ

これは他社も追随するだろうね。

交通費支給辞めようぜ
遠くから通ってくるやつうらで電車が混む原因がうざい

>>186
学歴ってのは、スタートラインを決めるだけ
なんだよね。

スタートラインが有名大学卒なら
ホワイトカラーとか国家公務員の官僚方面の
スタートラインがある。
無名大学とか、高卒だとブルーカラーからの
スタートラインになる。
専門だと、能力に応じて、スタートラインが変わる

それだけ。
後は、小学校、中学校と同じ争いが待っているｗｗｗ

もともと減るものが無い非正規の鬱憤は晴れる。

全ての企業がこうなる訳ではなく日本郵政という個別企業の話だろ

退職金や通勤手当っていうのも、日本独自だからな
とくに、通勤手当は職住近接の大きな妨げになってる

>>260
アウトソーシングって事ですね。

テロや殺し合いが始まるな。
まず、狙われるのは金持ちや資本家や皇族だ。
隠れ共産党員の竹中平蔵の理想とする革命にまた近づいたなw

>>239　>>1
元凶は、公務員や議員でなくて
自民と経団連だろ

工作員は、あからさまに不満を逸らすね

>>182
いいことじゃないか
今の老人は現役時代いい目をし過ぎてるから冷や水浴びせるべき

>>254
残業時間で稼ぐってそれ裁量制で潰されるんじゃないのか？

フリーエージェントやサッカーみたら分かるけど
ライバル企業への転職が当たり前にならないと給料は上がらんのよ

雇用の流動化しか給料を上げる道はないけど、
無能な貰いすぎ正社員が反対して全体最適が実現しないのが日本の不幸

働き方改革→残業禁止、ただし仕事量は現状維持または増加
同一労働同一賃金→派遣に近づけるだけ

何度騙されれば気付くのか

公務員は働き方改革の対象外だから
これまで通りフルマックスで手当て貰うからな

>>21
ニッキョウソガー！
パヨクガー！
ストやデモやってるのはニート！


こうして組み合い潰しを扇動して経団連は邪魔な労組を無力化することに成功したのでしたｗ
愛国者諸君は組合壊滅のためによく頑張ってくれたねご苦労様ｗ

めでたしめで多死ｗ

>>274
だね。世代間不平等を是正すべき。

ここでも労組が騒いでるんだろうけど、
ちょっと考えて欲しいよね
手当てを乗せ乗せしてきたのは、日本独自の文化であって、労組が明後日な方向に頑張ってきたからなんだよ
住宅手当なんてもんは、企業じゃなくて、国や自治体が援助すべきもんだ

デフレ中に増税の次は強制賃下げだからな 恐慌になります

>>271
人に賃金払うの嫌なら 雇わなければいいんだよ。

まだありますよ 退職金とかね

>>283
だからアウトソーシングなんでしょ。

>>277
そのせいで日本の人材の質が下がってるんだけどね

非正規雇用から去年無期雇用になった契約社員だが、おっさんなので詰んでしまって
転職もできない。今年度、正規雇用にのみ基本給増額してた・・。

>>278
公務員は世間相場の反映に過ぎないからな

西部邁
ということは、革新を通じて「独占」というのは言い過ぎだとしても、「寡占」というのはね、
ごく少ない企業の、まぁ言ってみれば大企業しか生き残らないと意味になるわけです。

［＊革新競争で独占寡占化し、大企業しか生き残らない ］
ところが、日本のエコノミストはもう、マーケットの競争、マーケットの競争ってもう25年ぐらい言ってるんですよ、経産省も、大蔵省も、自民党も。
ねっ。ところが何の競争かと言えば、「革新競争」なわけ。で、その結果が独占（もしくは寡占）になるわけでしょう。
僕別にね、独占体に恨みなんか無いんだけど、問題はここでこれが出てくるんですよ。
「革新」というのは普通ね、何だっけ、capital using、或いは、labor saving、革新は現代は、不器用な言葉なんだけど、capital usingというのは「資本使用的」ね、逆に言うと「労働節約的」。

［＊現代におけるイノヴェーションとは：「資本使用的」capital using、「労働節約的」labor saving ］
革新は労働節約的なんだから、労働分配率は下がるわけですよ。ねっ？労働者の取り分がどんどん下がってくる。
せっかく今村さんが独占体を築いたにも関わらず、この商品（独占体の商品）を買うのは一般に労働者でしょう？
ところが、労働分配率が減ってますから、ということは、国内の購買力は減っていますから、なかなか売れないわけ、思ったように。

［＊労働分配率が減少し、国内の購買力は低くなる ］
その結果として、イノヴェーションをやっても、独占体を形成しても、さっき言ったように儲けがあがり難い。
そして、中小企業は大いなる苦境に放り込まれ、倒れる、とこうなっているわけ。
そこまではまだいいのよ。今村さんも去るもので、独占体をね、そうすると何処に活路を求めるかと言うかというと『政府』に求めるわけさ。

［＊利潤獲得した独占体は“活路”を政府に求める ］

西部邁
だって、労働者が（商品を）買わないのだから、大雑把に言えば。

>>1
非正規は口入れ屋のピンハネ率を1割までって法律作れば良いだけ何だけどな
パソナが一番最初にやったらいいじゃん

>>272
宗教を忘れてるよ
寺や神社の住職や神職の連中を忘れてる
勿論デカイ新宗教もね

>>276
日本は転職が多いとマイナス要素にもなるからなぁ

非正規のほうが給料いいはずなんだよね
保障考えると
同一の仕事なら正社員のほうが、給料低いのが正常なんだけどね
小泉あたりから、逆転して
いいように利用されはじめて、いまだに改善されないで
正社員がてんぐになってる構図だろｗ

そもそも残業規制をしたいなら残業代の割増を上げるだけでいいんだよ

ここを聞こえないふりして強行したの忘れてないからな

こういうのも、企業別組合っていう日本独自のガラパゴスの結果
3種の神器だっけ？
企業別組合、終身雇用、年功制
どうみても、日本を終わらせた原因

>>274
アホかw
選挙に行く老人は安泰だよ。
地獄をみるのは選挙に行かない世代だ。

>>275
ただぼーっとしてるだけでもらえるんだよねそれ。
施設管理も兼ねてる仕事だから、終業後に機械点検でもらってるなぁ。

>>232
郵政って高卒国3が行くとこで公務員の中でも最底辺だった。
同じく国3メインだった国立大学も国から切り離された。

>>210
だから日本は落ちぶれていくんだよ
IT、情報、金融が儲かる産業で、
先進国ではこれにシフトした国が経済成長している
製造業なら東南アジアなんかと競合してない先端技術の製造業だ
タイやベトナムなどと工場を争ってるようじゃ
日本は発展途上国並みの国に落ちぶれて行くばかり

>>277 >>1
ほんとにそう

そうなると思ったわ
上に合わすわけねーじゃん

>>285
それでも 他の会社なりに 賃金を払うのと同じ。

落ちろ

落ちろ

落ちろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





早くコッチの世界に来い・・・。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社畜ども　調子にのって借金ばかりこさえるんじゃねーぞw　お前らに未来はないんだからw

日本的経営が終わってる以上、
普通にグローバル的な雇用制度に、そのまま変えたほうがいいよ
外人だって働く時代なんだから

>>262
総人件費を上げたらいいだけなんだこれがｗ

ちなみにアヘ政権は当初誇っていたベースアップを成果として発表するのをやめましたｗｗｗ

>>288

だったら働き方改革から除外とかおかしいだろ

ざまあざまあ
俺と同じ四百万に墜ちてこいや
おれと同じ簡単な単純仕事でおれの二倍もらってるおまえらが異常な待遇なんだよ
非正規のおれと同じことしかできない無能のくせに1000万ももらいすぎ
住宅手当なんか削って当然！
年収半減でやっと矛を下ろせるわ

>>290
それって実質的に派遣社員の社会保険加入禁止って意味だろう？
少なくとも派遣業界は喜ぶだろうな。
パソナも政治献金大盤振る舞いするんじゃないか。

>>296
違うね。消費増税、年金カット、老人医療費倍増議論、全て安倍さんが国民の支持を受けて実行した。世代間不平等是正は票になる。

会社から借上家賃20万貰ってんですけど

>>303
心配するな。オリンピック終われば 人件費削減のために 補助金、助成金突っ込んで 解雇もあるからwww

原因は内部留保

日本だけ賃金が上がらない元凶
労働者が腰抜けだからだよ
香港の若者みたいに戦わないと

二階は10兆ばらまいて選挙がしたい
財務省は来年社会保障の大幅カットして
老人を地獄に落としてから安倍に辞任してもらいたい
どちらが勝つかな

労働者の差別をなくす意図のはずが
正社員を特権階級だと思っていた若者の夢を砕く結果になるのだ
新卒正社員に何の価値もありません

>>293
ハイリスクローリターンとローリスクハイリターンですね
いびつな構造は変えましょう それに労使の問題の本質ではないですし

分断はやめろ、とか左翼は騒ぐが、
同じような仕事して、給料何倍とか、労働者を分断してきたのはお前らジャン

>>314
刺し違えがベストかな？

>>313
お前が戦ってくれよ。おれはネットで見てるから

それだけの働きしてないから

そりゃそうなるやろとしか
夢見てたヤツ馬鹿なの？

まだ同一賃金ではない。

ボーナスと退職金が非正規奴隷には支給されていない。

柴山桂太
弱肉強食ですね、そうなっていく。まぁ独占・寡占になっていくわけです。そうすると、今度（市場競争に）勝ったやつはどうするかというと、これはアメリカで実際に起こっていることですけども、政治に献金を行って、
「競争を制限」したりするわけです。
或いは、ライバル会社を買収したりとかして、「市場支配を安定化」させようとするですよね。

［＊独占に勝った企業は市場支配、政治献金、ライバル社買収 ］
これが、レーニンたちが言っていた、『国家独占資本主義』と言われるもので。で、レーニンは、19世紀の終わりぐらいの資本主義を見て、そういうことを言ったんだけども、
100年以上経った現在も、まぁアメリカで実際それに近いことが起こっていると。

［＊レーニンの国家独占資本主義、100年以上経て同じ様なこと ］

>>308
分断にのるなよ

大事ななのは自民を叩き潰し
あなたが正社員となり、手当を受けるのが大事

>>302
金の折り合いがつけば構わない。
問題は不要となった時でも賃金、社会保険料負担が生じる事だから。

今のグローバル社会では、有効な仕組みっていうのは、すぐに真似される
日本のいいところは、結構海外でも真似されている
でも、日本の雇用制度を真似したところなんて聞いたことがない
なぜだと思う？

>>5
未だに地方で時給違うぞ
同一労働同一賃金で削る要素がない

もともと家族手当や住居手当もなかったし、唯一の通勤手当も
月四千円だった。さらなる待遇改悪は賃金下げだが、やるのかな。
自腹で仕事の物品購入やパワハラや退職勧奨の横行する職場なのに
やりたいヤツらはいくらでもいる

>>314
そう考えるとアベチョンさっさと、バ韓国に止めを刺してくれないか
手数が多すぎるだろ

>>1
大阪府なんか平の給与けずって管理職の給料を爆上げ
んで仕事量は平は爆増、管理職は変わらず
ばかばかしいので、どんな些細な仕事でもどんどん管理職にさせる用にした
給料もらってるんだろ？っていえば逆らわないぞ
橋下以来、平はマジイヒドイ扱いを受けるのが大阪府だ

グローバルとか言いながら外国人技能実習制度みたいな奴隷制度はやめない

ただのデタラメだからな
安倍サポ工作員はいい加減にしろ

同一動労同一賃金の意味が分からない

なんで低い方に水準を合わせるのか

アベノミクス最高だぜ(棒読み)

>>313
内部留保いっぱいの勝ち組会社に勤めてるヤツなんて不満ないだろ

>>326
つづきをお願い

>>313 >>1
マジでそうなるだろう

裏切り自民を倒さないと

日本の経済が上向くにはIT、情報やサービス等では無く、車や農作物、未だ開発されてない製品等の実体のある製造品を輸出するしかないと思うよ
生産拠点を中国や南アジアに移したのは間違いだったんだ

女性の社会進出を進めたいならレジ打ちしか仕事が無い現状をどうにかすべきなんだよ
子供を産んだ後、仕事ないじゃん
能力高いのにもったいない

労組、仕事しろや！

非正規の待遇が上がると喜んだら正規の待遇が下がっただけでござる。

の巻き

>>325
当たり前じゃん 労働者は 時間と労働を提供して賃金得るからね

利益に関係ないよwだから内部保留は増やせるんだから。

結局、地方の是正進むの？
同一労働同一賃金なんだから頼むよ

正社員の特権が強すぎたから丁度良いよ
年功序列も今や企業にとって害でしかないし
辞めたいやつはさっさと辞めろってこと
待遇下げられても絶対辞めないぶらさがり社員を奴隷にすりゃいいんだ

>>331
意味ワカラン
グローバルと関係あるのそれ

>>142
いやそれは資本主義の純粋な形態だよ

>>332
関連する労働法勉強すれば？

>>83
日本の社内政治はただの派閥争い

外国で全く真似されてないのは日本の派遣制度のほうだろ

デマサポは糞誘導は止めろ

家族手当とか意味がわからんしなw
給料で養えよw

>>342
もちろんそうよ(´・ω・｀)
ただし地域手当が無くなるだけな

円安なんだからロボット化した新工場を日本に建てればいいのに
海外の方がやすいからーやすいからー言って今も海外に工場建設してるんだぜ
デフレ経営のツケだぜ

>>341
アウトソーシングなら不要となれば契約を切れる。だから多少コストがかかっても構わない。

日本型雇用（日本的雇用）を真似する国がないのは、それがまったく競争力にならないってわかってるからだよ
日本なんて酷いもんじゃん
若者の雇用は抑制する、専業主婦は遊ばせる、何したかったんだ？
中高年の組合員が逃げ切ることしか考えてこなかった

>>1
家族手当とか住宅手当とか労働の対価なの？

>>349
ほんとそれな

女性の"完璧なプロポーション"、世界の美意識はこんなに違った
http://www.pho.wakafoo.com/1574553385

>>348 >>1
これまた、その通り

>>354
対価ではなく企業政策だろうな

みんな自分の事だけ考えて働かなくなる
こんな単純な事小学生でもわかるのに
イジメサボり増えるのに

恨みと怒りに時効はないぞ！

いつものように2ちゃんは馬鹿しかいないから全てが間違い。
企業や産業なんて何の関係も無いから。
結婚して子供を作って人口が増えるから経済成長するんだよ。
人口が増えれば初めて企業も儲かる。
正社員の給料が高いのが成長戦略なの。

(-_-;)y-~
団塊の年金減らせよ、全くPC対応ネット対応できてない連中に払い過ぎやろ。

無くす方向なのかよｗ
派遣に手当つけるんじゃなくてｗ

>>345
いや1人で稼げる額は年収4000万円が限界
それ以上は他人を使い労働力を搾取しないと稼げない
働いた分の賃金をもらうのが資本主義

終身雇用、年功序列、派遣会社
こんなバカなことやってるの日本だけだろ
世界で一人負けしてるしな
情けない

>>312

なんつか、私、精神障がい者なんだよね。。。。

40歳。人生終わって余生は自殺するのを我慢するだけ。

>>352
いいんじゃね
相手も同じだから

契約社員とアルバイトの募集が無くなり派遣会社へ切り替わるだけ

>>344

関係あるだろ
外国人奴隷制度だろうが

グローバルな労働環境に合わせるて外国人も働きやすくする改革だとペラ回しして
裏でこんなことしてる

今の手当てっていうのは、労組がワーワー頑張って会社から「獲得」してきたもんなんだよｗ
くだらね

>>350
バラバラの最低賃金の統一してもらわないと法に反する

>>313
内部留保世界一を誇るマイクロソフトは世界一のブラック企業だしな。
日本では東芝や大塚家具、JDIなどのように内部留保のない企業が増えてるから、これから景気回復するはず。

貧乏人が貧乏人の足を引っ張る構造
得するのは金持ち

>>358
通勤手当とか、勝手に遠くに引っ越した奴が限界額までもらってんのとか不公平だと思うわ。

>>353
だね。つまり人材資源の最適配分を妨げる。
だから生産性が低く非効率。

日本の雇用形態・組織の骨格は 長い間幕藩体制時代と変わらなかった
それが近年崩壊してきただけ

やっと まともになって来たんだよ

そもそもどこをどう見て同一としてるのか難しいよね
結局バイトと社員がいるなんかの店でも接客は同じ事してても
トラブルあったら客は社員なり責任者なり呼べっていうわけで
バイトに何らかの責任ある事してても言えるなんてこれっぽっちも思ってない
だったら同一とは言えないだろ

主婦の扶養控除は納得いかんが、子供の分は助けてやれよ

>>273
ちゃんと公務員もいれてやれよw

こいつらが移民盗に投票してんだろ？w

ホント安倍は余計な事してくれたわ

同一労働同一賃金だと

正社員＝家族手当、住宅手当（少額）、ボーナス退職金あり
出世、管理職への道あり、基本永年雇用

非正規＝手当なし、ボーナス退職金なし
出世、管理職への道なし、雇用期間終了の可能性あり
ボーナス分の月単位の割増賃金あり

こんな感じになるのかな？

簡単に首キレる社会にして人材を流動化しろと言う奴がいるけど
実際やったら引継ぎ関係がめちゃくちゃになりそうだな・・

買収裏切り密告タレコミが当たり前の社会になりそう

家族手当廃止
住宅手当廃止
交通費廃止

>>365
生ポ受けて 悠々自適にやっておけ
外国人も マニュアル持って日本にやって来る。

成長率ｇは何かというと、長期的にね、仮にこの労働生産性をη（エータ）で表すとね、労働生産性（η）かける人口増加率なわけさ。人口増加率をｎにしましょうか。

ｇ（経済成長率）＝η × ｎ

ｇ＝η（労働生産性、エータ）×ｎ（人口増加率）

η（エータ）＝Ｙ／Ｌ＝Ｙ／Ｋ×Ｋ／L

人口増加率ｎはほとんど尻尾じゃない。日本で言うとマイナスになっている。それでη（エータ＝労働生産性）が変わらないとなると、先ほど言ったように、資本装備率（Ｋ／Ｌ）があがるせいでね・・・そうするとｇ（経済成長率）はあまり変わらないというね。

こんなことしてると逆に非正規さえいなければって考えになるんじゃね？
非正規がどんどん切られて失業率ハンパなくなるんじゃね？

正規とか非正規とか、そういうんじゃなくて
安心して働ける労働環境、明るい将来性、家族計画なんだよ
豊かにならなきゃ誰も子供作ろうなんて思わねーよ

組合のない会社なら何されてもおかしくはない

全国転勤とかもおかしい
正社員特権（年功賃金・終身雇用）をなくし、正社員の義務（転勤・長時間労働）もなくす
日本人にとってはいいことだと思うよ

>>366
だから不要となれば契約切れる派遣とかアウトソーシングが用いられる。

>>368
「グローバルって言っといて移民を受け入れない」
っていうなら意味が分かるんだけど
「グローバルって言っといて外国人奴隷を使ってる」
っていうのは「グローバルを何だと思ってるんだろう」って思うんだよ

>>274
俺らが歳取った時同じ目に、いやそれ以上に酷い目に遭うんだぜ

>>370
そんな事言ってると最終的に労働者はみんな鹿児島の最低賃金で働くことになるぞ

>>376
本当は同一能力同一賃金なんだよ

非正規との格差ガーは建前で本音は正社員の外堀を埋めてる
仕事出来ないとロックアウト解雇されて
業績が悪いと大量派遣切り
ウーバーイーツの配達の仕事も奪い合いになって段ボール暮らし
な世の中が来るもうなってる？

新自由主義者とカルト政権なんて支持してる時点でバカ
こいつらが詐欺システムの総本山

アフォなカルトアへ信者のせいでどんどん格差拡大

大手に就職したやつ総負けあるな

(-_-;)y-~
年金データ入力見たらいかに無駄かわかるやろ。
自分で入力できるようにしたらええのに、
団塊アホ世代ができんから人力紙パワー池沼方式をやめれんとか。

>>1
そりゃあ、非正規に回さないとな

>>1
今まで
既得権益の上に
胡座をかいてきただけ

ボーナスなしの正社員ってか！？

安倍サポ「ミンスガーミンシンガーレンホウガ-tgtwrjsh魏絵J度kfjs」

気狂ってるだろ
なんでそこまで安倍を…

「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏　どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

民進・辻元　「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/

立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う

そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.
7897+987

>>370
最低賃金は世界統一するべきだよな。
人件費の安さで企業誘致するようなことがあってはならない。

>>381
外国は引継ぎないだろうから
仕事のやり方も変える必要あるだろうね
すぐクビになるのに替りになる奴に自分の仕事教えるバカはいないだろう

>>380
いや、非正規＝採用無し
非正規は派遣会社からの派遣に代わる

上級以外はどこもかしこも苦しく辛い環境になる。
底辺同士仲良く同じレベルまで落としてやるということだ。

>>373
すまん、家庭の事情で止むを得ず実家に戻り退職申し出たが特例で新幹線通勤の許可出て働いてる申し訳ないと思う

パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.2787987

少子化だって一番の原因は日本型雇用だろ
22歳で生涯賃金が計算できる人（公務員と大手正社員）がいる
で、こいつらは組合頑張って生活給（なぜか専業主婦＋子供2人が生活できる給料）を要求するから、
それ以外は結婚できない
こんなことやってたらダメになるに決まってる

>>389
簡単に切っても 飢えさせて 強制的に税金はとれる消費税だからwww

独身下級オッサンたちの青春が始まったか、、、
令和維新だ

>>391
今の老人への厚遇を維持すれば、30年後の老人も厚遇されるもでも？

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

．9572897+87

>>1
経団連からの政策要求と考えると、これが狙いってことだな。

>>373
逆に言えば勝手に近くに住んだだけだろ
まぁ俺もう通勤手当ゼロだけど
通勤時間という人生の無駄を許容するかどうか

>>385
今さら、ホワイトカラーの正社員がブルーカラーの
非正規の仕事やるかな？
工場だと、機械について８時間ずっと同じ仕事を
ブルーカラーはやってるんだぜｗｗｗ

民主ウォーレン氏「米企業・富裕層に6兆ドル増税」
米大統領選の民主党予備選の有力候補であるウォーレン上院議員は、国民皆保険の財源として大企業と富裕層に10年で6兆ドル（約650兆円）の増税を検討する。低中所得層への富の分配で格差是正につなげる狙いだが、増税の規模は「トランプ減税」の4倍と極めて巨大だ。

この構造どうにかしないと内部留保も吐かんだろw

なんで最初から正規にならなかったのか

まぁ見てな
もう日本人は誰も頑張らなくなるから
社会主義で一番失敗した例になるよ

どういうやり方にすればいいかはわからないけど
同一労働同一賃金とか言い出したらこうなるだろうっていうのはわかってた
わからなかったヤツはバカ

>>400
ボーナス？
年収で考えるようにした方が良いよ
バカにしか見えない

郵便局の配達は非正規でも賃金上げている
地方でも時給1400円位までは上がるらしい
よその似た仕事が安いのを見ると嫌になってくるよ
ちなみに時給790円の地域

全員非正規にしたら非正規こそが正規になるという論法ですわ

このピケティの本でね、幾つかのことが書いてあって、まぁ僕が面白かったのは、格差の問題よりも、【「資本主義というのは基本的にはそんなに成長するもんじゃないんだ」】という・・・

西部邁
なるほどね。

佐伯啓思
これが、彼（ピケティ）の総合的な立場で、戦後成長した30年ほどね、成長しましたけども、その方がむしろ『例外期間だ』というふうに（ピケティは）書いているんですよね。

だから、『成長できないような社会をどのように構想するか？』というそういう話になってくるんですよね。

ウチの会社は家族手当とか住宅手当は一切廃止して、役職に応じた基本給＋勤続手当＋考査のみだから影響ないな
まあ非正規とはいえ契約社員は大していないし、大量にいる派遣には関係ない話だしな

非正規を奴隷にして正社員の身分と所得を保証しないと
誰も結婚できなくなるけどそれでもいいのかと

(-_-;)y-~
ほんまな、役所の書類とかうっとおしいねん。
自分らは暇で高給やから、平気で役所に来いと言って、他人の時間を奪いやがる。

手当ての類いは派遣元にいえや

>>409
少子化は先進国全体だから違うだろ

>>416
単純作業なら機械化されるんじゃないの？

だから自民党議員を無職の底辺に落としてやればいいんだよ
後は8時間労働年収500万にみんながなるまで
国債発行で無駄を作りまくる

まぁでもこういう
終身雇用が元になってたような
手当うんぬんはなくしていいけどね
ボーナスとか退職金とかも海外では一般的じゃないから

正規非正規じゃなくて、企業にとって必要な人材になればいいだけ
そういうやつだけ給料が高いし、企業からも引きとめられる
事務なんてみんな非正規だよ

しかし最近の5ちゃんも変節したなあ・・

15年前の平均的ねらーが今の掲示板見たら腰抜かすと思う
「お前ら自己責任論は？努力が足りないは？新自由主義こそ日本再生の道だろ！」
とか言いそう・・

>>426
当然、これは派遣にも及ぶだろ
時間の問題で

>>410
日本人の６割は所得税を払わず、企業の７割は法人税を払っていない。
消費税で公平に取るのは理にかなっている。

>>381
アメリカだと転職するのに前職の上司の推薦状が必要だったりするから
意外とみんなきちんとした辞め方するぞ
日本企業でも前職場に電話したりするとこあるし、徐々にそうなっていくんじゃね

>>403
なかなかいいですね 将来的にはそうなるべきでしょう

(-_-;)y-~
競馬見れば健全とは何かわかるやろ。
馬券買いたきゃ競馬場に来いを続けていたら、とっくに倒産しとるわ。

いま（左辺の）これ（ｉ）がマイナスだというわけ。マイナス利子率というわけさ。それからね、（右辺の）「π」が＋1％ですが、まぁこれを（インフレ誘導で）＋2％にするというわけさ。

今村有希
はい。

▷i（マイナス利子率）＝ｒ＋π（2％目標）

西部邁
それでね、これをこっちに移項（※πを左辺に移項）するとね、「r＝ｉ−π」になるのだけど、πは2％だから、（移項後は）−2％、それでこれ（ｉ）もマイナス（マイナス金利）にするというわけ。（すると⇒投資収益率ｒ＝マイナス金利−2％）

するともう単純なね、こんなことは小学校4、5年でやるのかな？子供にだってね、あぁ〜この期待収益率は実物資本に投資してもマイナスにしかならん、投資はしません、と。

［＊実物投資収益率が“マイナス”にしかならない ］

デマサポのペラ回しに負けずに正論で反論すればいいだけ
新自由主義の教条主義で言ってるだけで
竹中がやってる教条主義の派遣労働環境のが世界的にまれで
これによって明らかに競争力は落ちた

端的に言うと
同じ自動車業界でも、基本的には非正規でも期間工なんだが
ほとんどを派遣にしてる日産が一番競争力を無くしてる

騙されんなよ

>>241
みんなが非正規使いすぎてしまってる
非正規にしすぎると
金が上手く回らず
人材が育たず
新車や新築の家やマンションを
ローンで買ったり、
結婚して子供作って
次世代の日本人を作って
税金を納めて

の大事なサイクルが壊れつつある

柴山桂太
で、日本は（過去）20年間いろんな政策を打ってきたわけですけどね、アベノミクスになってからは、とりわけ金融（金融政策）で経済刺激策をやってきた。
で、これが効かないというのは、有り体に言うと、「不況ではない」ということなんですよね。これは『停滞』、つまり、そもそも、その今の収益（ｒ）ということで言うと、

今村有希
はい。

柴山桂太
経済が成長する力というものが、あまり無くなってきたというふうに、いまは考えるべきなんだろうということだと思うんです。

［＊不況ではなく停滞、経済成長する力がないこと ］

ボーナス、退職金、企業年金も廃止だな

>>423
雇用期間を厳しく制限するんじゃないの？

最長三年間のみ。
その後は、３か月間隔あけないと再雇用不可

みたいに

>>426
そのうち勤続給もカットされるんじゃないかな？

そもそも同一賃金の法律作ったのなら
正規非正規の枠も法で禁止するようにセットで制定しないと機能しない。

>>437
払ってない？払わなくていいように 法律で政治家が利益供与しているだろwww
法律は 屑のために作ることもできるんだよ。w

>>390

じゃあ何かグローバルは奴隷労働ことなのか

揚げ足を取りするなら、やり返すぞ

同一労働同一賃金ってアホなこと誰が言い始めた

責任が全然ちゃうやろ

この話が出たときからほとんどの人は低い方に合わせるしかないと思ってただろ。

これは素晴らしいことだな

一部の人に根拠なき給与上乗せで贔屓してたわけで

非正規こそ、海外の正社員なんだよね
残業はないし、飲み会もないし、転勤もないし、休日出勤もない
ただ、ボーナスや退職金、手当てもない
みんな非正規（のような働き方と待遇）にして、一部の必要とされる人は給与を別途決めればいいよ

>>449
そこで公平に取れる消費税なんですよ。

西部邁
そういう状況になっているという意味では、本当に出口がない状況にハマりつつある。

西部邁
うん、そこでね、規制緩和、イノヴェーション、成長戦略・・・これね、安倍さんと言うよりも、安倍さんを取り巻くね、

今村有希
はい。

西部邁
学者、及び役人ですけどね。経済学の教科書しか読んだことのないようなオツムでね、そんなことを言ってさ、蓋を開けたら・・・

［＊規制緩和、イノヴェーション、成長戦略をいう学者役人 ］

(-_-;)y-~
団塊の年金を減らせ。
もう取るとこないぞ。

>>442
日本の正社員みたいに
ボーナスだの退職金だの色んな手当だのあるのが珍しくて
完全に一緒ではないけど
どちらかというと海外の正社員は日本の派遣社員に近い
なんていう話も聞きますがどうなんでしょう

みんな奴隷なら不満もでないからねｗ

地方公務員も会計年度任用制度が来年から始まるけどね

これで自民党は議員年金を復活させて
自分達の手当ては増やすからな

何でも二枚舌だわ

票を入れて応援してくれたみんなに素敵なプレゼントだな

まぁうちもいつの間にか派遣5割くらいだからなあ
開発なのに・・・

>>442
非正規 は シツギョウシャトカウントする国もあるけれど 日本では 職安で求職した者のみが 失業者だからなw

>>376
非正規は社員の仕事のほんの一部しか見えていない

自分と同じ仕事「も」できる正社員の姿を見て勘違いする

家族手当て、住宅手当てを打ち切られたら、正社員は住まいを失い、子供を施設送りにされ、途方に暮れるだろう

社会全体は過去に例がないほどの大不況にみまわれ非正規は真っ先に職を失うことだろう

もちろん、それもまた一興

世の移り変わりを思う存分楽しもうではないか

>>431
出来ないのもあるよね。

NC旋盤とか、切削チップの減り具合によって
寸法が変わってくるし。
かといって、マシニングまで大掛かりにすると
コストと手間の時間が、採算合わないし

色々あるよ

日本の官僚ってある意味天才だよね

>>403
早くそうなったらいいな

>>445
ボーナスなんて今はないよ
年俸制だ

既婚と独身の格差も是正してくれよ
子持ちってだけ優遇するな

同じ場所に別会社作って非正規は非正規だけの会社にすりゃいいんじゃね

はやくこっちの地獄に来い」。。。」」」



甘い汁」すすって、」なめたまねしてんじゃねーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠のない賃上げバブルは歪みを生んで、いずれ
より厄介なトラブルや状況に陥るだけだと思うがねえ。

なんで同じこと繰り返してるだけなのに賃金上がるんだ？
自由市場経済の国で、社会主義みたいなおかしな事やってると、
所属組織が金回らなくなったときに、よそでは能無し根性なしで
使えない、権利意識やプライドばかり高い大量の面倒なダメ人間失業者
が発生することになるんじゃないかねえ。

日本の正社員≒海外のエリート
日本の非正規≒海外の正社員

ここがわかってないと日本の問題は理解できない
正社員は全体の1割以下でいい

>>392
いいんだよそれで
地方で価格が違うから一極集中が起こる

>>455
公平に？人件費支払いは公平にしないのに 何言っているんだ？

この前まで金融緩和しろ、失業率を下げろとか言ってて今は全く言わない。
今度は同一労働同一賃金だ、解雇規制緩和だと
改革改革と馬鹿は死ねってのマジで今すぐ。

>>458
海外と言っても国によって全然違うが
日本は派遣社員でも自由に解雇できないから全然違う。

低いのを上げて高いのを下げることで均一化する

>>454
そうですね 現状日本では非正規が不当に安く買い叩かれているのが問題ですが

日本的雇用の土台を変えずに派遣拡大や同一労働同一賃金をやっても上手くいくわけ無い…

支持率40％の安倍に逆らうなよ
みんな望んでるんだよ

パヨクが平等とか言い出すから安倍首相が泣く泣く決断したんだよ
パヨクのせいで社会がめちゃくちゃだ

>>481
次は解雇規制の撤廃ですね。

みんな不幸になれば
左翼が棍棒にしている相対的貧困が解消されちゃうよ

さすが安倍ちゃん
天才だわ

儲かっていて、おしゃれなところは高いほうに合わせるんだろうけれど、
一般のとこは低いところに合わせるんだろうな…
社内格差がなくなっても、今度は同業種間格差や会社格差が如実に出てくるんだろうな。

派遣制度が悪いわけではなくて
正社員制度が少しおかしかったんだよな

結局、海外の普通の制度になるわけだから、日本でおかしい現象がなくなるだけだよ
働かないのに高給を得てるような中高年は消えるし、その専業主婦も消えるし、
その代わり、みんな幸せになる

>>484
これこれ
転職できない無能は淘汰されるべき

いっそのこと
全て国営企業にして皆んな同賃金でいいんじゃないか？
安倍も我々と同賃金でいいよ
麻生と小泉は私刑で

>>479
でも高い方が少数派だとすると
上がる方は少ししか上がらなくて
下がる方はたくさん下がるっていうふうになるよね

>>458

普通に嘘じゃないの？
少なくとも、それなら日本の労働環境が特殊だとならないし
もっと欧米を含めて日本に働きに来たがるだろ

アジアの新卒入りたがるのものも正規雇用のほうじゃん

お前らみたいな馬鹿が改革改革って言ってるのが衰退の原因なんだよ。
お前らの頭の中身を改革しろっての。

>>470
子持ちどころかホモやレズや障碍者まで優遇する時代がきそう

>>487
おかしいと言うか、時代に合わなくなった。

(-_-;)y-~
年金変えないと何しても無駄。
年金変えないからCR失われた30年確変継続中やねんで。

みんな社会主義がやりたいわけなのか？
あんだけ色んな国が歴史上失敗してんのに？

派遣社員から正社員になったとたんに「人事異動で転勤あるから」って
釘を刺されたけど、地元就職だから転勤したくないんだよねぇ。
正社員になったけど、一番下の階級からスタートで派遣月給より
１．２万円ダウンしてる２年目。特にメリットが無くなるならば
転勤無しの非正規に戻った方が良いわ。

低い方を高い方に合わせろよ

>>435
5ちゃんが変節してもなぁ。世間は経団連の要求する政策を実行していく安倍政権の
支持率高いし。

しかし支持してるやつアベノミクスの恩恵ほんとに受けてるのかね。

>>499
そんなことできるわけないだろ
アホか

>>467
日本破壊の天才？w

なぜ非正規に合わせるのか意味分からんわ
とことんブラックな会社やな
そもそも非正規と合わせたら正規の意味がないやん

貧乏人は貧乏のまま
普通の人は貧乏へ政策

正社員は転勤がある、から給与が高い
正社員は長時間残業がある、から給与が高い
正社員は土日出勤がある、から給与が高い
これって幸せなの？
よくかんがえてね

文句ばっか言ってるが来週には安倍さんしか居ない、文句言う奴は反日！って
すっかり忘れてるだろうから問題ない。今までどんな問題あっても
そうやって忘れてきたんだから今回もそうしろ

問題は公務員にもそれが適用されるかだな。役所の正規・非正規の格差は像と蟻レベルだから

子供手当5000だけある
2年後にはなくなるが
2年で昇給5000ないのに

>>501
なぜ？

＞なぜ非正規に合わせるのか意味分からんわ

なぜ非正規にあわせるのか
それは非正規の働き方のほうが幸せだからだよ
みんな非正規でいいんだよ
ただ、今の非正規は正社員に待遇的には負けるから、正社員の待遇を削って非正規を上げましょうってだけ

>>500
大企業は給料あがってるからじゃ
ただ自民のおかげかどうかはわからんが・・・

>>470
子供手当ては時期廃止になるだろう

独身の納めた税金で既婚者のガキを育てるのは同一ではない、あきらかに不平等である

>>505
正社員は肩書きがあるから給与が高い
の間違いだろ

おまえらまだ家族手当や住宅手当もらえてるの？いいなあ。
自分の場合は前の会社で10年くらい前に無くなったよ。転勤で引っ越す場合のみ住宅手当がある。
今の会社でもまったく同じだな。

>>499
家族を養ってない人に家族手当を出せってこと？
馬鹿じゃないの？

>>405
派遣会社も正社員は増やしたくないでしょ

非正規の立場から言わせてもらうと
正規はぬるま湯に浸かった平和ボケばかりやで
1日1日が勝負の非正規は仕事に対する緊張感が違う
大企業の非正規だが自分よりできる正規って1割ぐらいちゃうかな
業績あげたいなら全部非正規にして競争率あげたほうがええで

西部邁
こういう方々ね、どうも上から見てると、諸外国と比べるとこういうふうになりそうですよと。
東西南北ね、だいたい東南東方面に進むのが、しかもその進み方の速度がね、これぐらいの速さで行くのが良さそうですよという一つの仮説でもいいけどね、それを示さないとね、要するに、資本主義なんて四方八方に暴走し始めるという可能性があると。

［＊state capitalism 歴史がもたらした状態を確認する政府（国家）の統治による指針・方向性 ］

>>501
できるだろ
内部留保が溜まりすぎてんだし経営者と役員の給料を半分にすればいいんだし

>>508
うちは扶養手当
配偶者が17000円
子供が一人当り4000円だわ

>>499
小判が10個あります
3人で分けっこします
３，３，４となりました
「不公平なので３，３，３にして1個余らせました」ならできても
「不公平なので４，４，４にしました」はできないでしょ

>>383

いやー、生ポ受けれないくらいの年金はもらってるんで。
田舎だからかな。

ただなーーーーーーーーーーーーーーーんも面白く無い死
働かなければ生きてはいけない。