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トヨタ社員がパワハラ自殺 「ばか」と言われ適応障害に 復職後、斜め前に叱責上司
毎日新聞 2019年11月19日 02時00分(最終更新 11月19日 02時00分)
トヨタ自動車の男性社員（当時28歳）が2017年に自殺したのは、上司のパワーハラスメントで適応障害を発症したのが原因だとして、豊田労働基準監督署（愛知県豊田市）が労災認定していたことが、関係者への取材で判明した。男性は、暴言などのパワハラを受けて休職後に職場復帰。ただ、復職後も同じ上司とすぐ近くの席にさせられたといい、遺族側は「トヨタ側の配慮が不十分だった」と訴えている。今後、損害賠償を求める方針だ。
認定は9月11日付。遺族側の代理人によると、東京大大学院を出た男性は15年4月に入社し、研修後の16年3月、本社（同市）の車両設計を担う部署に配属された。男性は直属の上司から頻繁に「ばか」「アホ」と叱責され、「死んだ方がいい」と言われたことも。同7月から休職し、適応障害と診断された。
10月に復職した後は、この上司と別のグループに移ったが、席は斜め向かいだったという。男性は「死にたい」と周囲に漏らすようになり、約1年後に社員寮で命を絶った。
遺族は「上司の言動は業務指導の範囲を逸脱していた」として、今年3月に労災を申請。人格を否定するパワハラで適応障害を発症し、トラウマ症状が続いていたと主張していた。
社内の調査に対し、上司は暴言についておおむね認めたという。トヨタ側は、上司の言動が原因で男性が休職したことは認めたが、自殺との因果関係は否定していた。
復職後の自殺は、通院を続けていないと、病気が治っていたと判断されて労災と認められにくいという。男性は通院をやめていたが、豊田労基署は、上司のパワハラで適応障害を発症し、自殺まで症状が続いていたと判断したとみられる。
遺族側代…
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残り651文字（全文1348文字） 日本人ってコミュニケーション能力が低いからハラスメント的な言い方しか知らないんだろうな
こんなことで死ぬのか
相当、打たれ弱かったんだろう
>>1
パワハラといえば部下を自殺するまで追い込んだ福島県警の清野隆行（せいのたかゆき）は今どうしてんだろ ほんとにバカもいるからな
仕事できないけど、権利主張だけは人一倍みたいな
もしかしてこの影響でNEWランクルの計画が遅れた？
タワケ！！ってのが愛知標準語やからな。
バカ！みたいな関東弁で言われても。
製造業の底辺感はすごいからなぁ
あの空気の中にいれば生まれつき底辺だった奴以外は誰でも惨めな気持ちになる
死んだほうがいいとか言うクズまだいるのか、大企業本社で
トヨタ相当ヤバいな…
>>1
「死んだ方がいい」と言われた
↑
これの第三者の証言と本人の日記帳でもあったらトヨタおしまいだな
１０億くらいだして示談しとけよ
許してくれるかどうか知らんけどね
パワハラ上司のせいでブランドイメージが傾くいい例 東大大学院まで出て小学生みたいな罵りしてくる上司の相手をさせられるとか可哀想
パワハラとか一般常識レベルなのにおかしい…
よっぽど設計に優れてる職人みたいな人だったのかね
普通の企業じゃまず席がないだろ罵ってる奴は
>>1
アホらしい
ふつうに分限免職でいいんじゃね？
向いてなかったんだよ、その仕事 一度病むほど嫌な上司とかの人間関係が出来ると
病院通って復職しても
苦手意識って直らないよね?
その人の存在があるだけで具合が悪くなる状態が続く
この上司が単に東大大学院卒の部下をバカとか罵りたかっただけなのかもしれないな
辛い奴は取り敢えず逃げてみないか？
終わらせるのはいつでも出来るから
＞東京大大学院を出た男性は15年4月に入社し
打たれ弱、とおもったけど博士さまにバカとは何ごとだｗ
他人の命なんてなんとも思ってないんだろうな
悲しいなぁ
とりあえずこれが本当ならオリパラスポンサーは無理だな
少なくともパラのスポンサーは無理
韓国企業の役員みたいに
内部の動画撮られてばら撒かれたらトヨタのイメージ失墜するし
まぁ、もう自殺者出して悪くなってるけど
この先はお客様の命を預かる車の設計に熱を注ぎ過ぎたため〜とかゴミ社員の歯止めのきかない横暴を美談にすり替えるんかね
罵らなくても部署変えとか出来るだろうし
復職して配慮も無しってねえ…
>>27
東大大学院だろｗ
大学は東大なのかどうかで評価は変わるｗｗｗ 小さな会社だと休職もできない、グループ変えも転勤もできない
辞める以外選択肢ないのに
死んだ方が良いとか言ってるヤシ、トヨタの社員か関係者じゃないのか？
死んだほうがいいとかは明らかに暴言だけど、この社員がほんとに仕事出来ないやつだったらバカくらい言うのはは仕方ないんじゃないかな？
以前職場にぜんぜん仕事出来ない奴がいてかなり苦労した事があった
みんなが色々教えても出来ないしミスも多い そんでいつか仕事回されなくなってみんなにいじめられているって監査に言って大混乱に陥った
そういうのマジでどうすりゃいいんだよ
>>10
日本では小学生高学年にでもなればいびり殺すような教育してるもんな
大学院卒までいびり教育を生き延びてなおかついびり殺されるという体たらく
と言っても日本の自殺率は世界トップレベル
社会人のいびり殺し力は凄まじいものなのだろう 馬鹿だねえ 馬鹿だねえ 馬鹿だねえあ〜ったし〜
愛して欲しいと思ってたなんて〜
こういう奴に出会うと、なんでこんな底辺に来ちゃったんだろう…って思うんだよ
上司が苦手というよりバカの世界に来てしまった悲しみ
打たれ弱い奴だわ
勉強だけの東大生は使えない
電通の女も同じだよ
INSIDE TOYOTA #10 トヨタ 春交渉2019「異例の展開」〜埋まらぬ溝〜
>ただ、復職後も同じ上司とすぐ近くの席にさせられたといい
嫌がらせにも程があるわ
何も言われてないけどきっと適応障害だわ
働きたくない
合わないなと感じたら次の職場を探せばいい
今の中途で入る人はこの辺の見切りがすごく早い
一週間以内にすぐ居なくなるぞ
そもそもバカっていわれた原因をしりたい。
高価な機械を壊したりとかしてないかい。
>>27
トヨタでこれ
中小零細では山ほど起きているのに馬鹿じゃねえの
日本はどこ行ってもロクでもねえのしかいねえよ >>32
お勉強だけ出来て仕事や人間関係が全く上手く出来ないやつだったんだろうな 他人を自殺に追い込むほどの叱責が事実なら、何らかの刑事責任を問う必要性があるよな？
ヘイトスピーチ規制はして、叱責の規制はしないの？
自民党は何にもしないよね。
>>43
実際にはどんなことがあったのかわからんよね
おまえも味わってみたら？
俺の方が酷いとか言わないで、実際にさ 入社するまで、実バカにバカ呼ばわりを繰り返された経験が無かったんだろう
>>32
院を出てるのにリフトも乗れんのか？
とか、怒鳴るのが、現場の新人工場体験係りの仕事やからな。 >>39
今の会社はそれがダメなんだよ
言っちゃだめ
うちはIT系だけど厚生省から「許しませんハラスメント」っていうどんな経営者や社員でもわかる冊子が配布されてる
ある人数以上のちゃんとした企業には配布されてるはず
トヨタの管理職はちゃんと読め
日本語が読めるならね >>37
辞める以外に選択肢がないと言う事に失望したのかも、一応大手一流企業な訳だからな >>52
そんな事実は一切記載されてないけど
憶測で書き込んだのかな
名誉毀損にならないといいね 適応障害ねえ
本当の障害者は暴言を吐くようなバカ上司だろ
>>27
高学歴につける上司は本当に考慮したほうがいい
バカだと嫉妬で高確率で潰すから 勉強はできても仕事ができないのはいるから
回りの人の話を聞かないとなんとも言えないな
>>52
こういう風に立派な人間を貶めて密かな快感を覚えるクズだったんじゃ… まあ多いよね、叱責されることで逆にパニックになるやつを何人も見てきた。
考えられなくなってるみたいなんだよね。
あと関西の奴とかだめだね、威圧的だもの。
>>61
業界最大手でダメだったら他に移っても落ちていくしかないからな。
そういう絶望だったのかもしれない。
うちらには計り知れないわｗ >>61
せっかくグループ変えしてもらったのに、あの席かぁみたいな
なんで転勤じゃなかったんだろ >>62
日本にはそういう連中がうじゃうじゃいるから
いつまで経っても半永久的にいじめパワハラセクハラ国家 >>61
大手でも一族系やろ。遠縁の高齢ブスでも嫁に貰えば一族に加盟出来るんやで。 >>32
＞博士さまにバカとは何ごとだｗ
博士にさまを付ける時点で劣等感が読み取れる
地頭弱者は博士をとると、専門外適応が弱くなる
低能力上司に潰される程度では自然淘汰でしかない 勉強の出来る馬鹿って実際いるからな
設計職なら全員良い大学出てんだろうけど頭良いのに融通効かなかったり要領悪かったりってのは確かに居る
大阪地検は、大阪・梅田の地下街にあるパン販売店「神戸屋阪神梅田駅店」で女性店員を刃物で切り付けたとして、
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたアルバイト店員の男性（２２）を不起訴処分、 釈放した。
大阪地検は、「釈放の理由は捜査中のため答えられない」としています。
上司の女に激しく殴られる等、激しいパワハラがあったとみられている。
大阪地検は、「正当防衛なのか」の問いに対しても、「捜査中のため答えられない」としています。
https://www.google.co.jp/search?biw=1188&bih=538&ei=1ZDzWeqGFMTD0gTw-ZTIBQ&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B1%8B+%E5%88%87%E3%82%8A%E3%81%A4%E3%81%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E9%87%88%E6%94%BE%E3%80%80%E6%AD%A3%E5%BD%93%E9%98%B2%E8%A1%9B&oq=
よーしパパ東大院卒に社会の厳しさ教えちゃうぞーとかやったのかね
どうせなら連れて行けよこんなクズ
大事にしてやれよ
日本の職場はゲスい低脳のほうが雑草魂とか言って生き残る場合が多いような気がする
うん、雑草なんだけどね
俺くらいアホだと相手がどれくらい偉いかが未知数すぎて嫉妬心すら沸かない
東大卒自殺事件と言えば
高橋まつり「ママ仕事辞めたい」と最期に電話していたのにも関わらず
高橋まつりママ「頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ」
みたいなこと言ってしまった電通事件が脳裏を過ぎるなｗ
>>82
院卒でもお茶当番やら掃除当番が回ってくるのが日本の会社や。 トヨタみたいな大企業でもこうなのか
古いとこはクソ残ってると思ったほうが良いな
いじめにあう人ほど頭脳明晰、成績優秀非凡な才能の持ち主か
メーカーって海外でも有名な企業でもこんなのがまかり通る社風が残っているんだな
それともオーナー企業、ファミリー企業によくある雰囲気とかかな
東大か
試されるよ
気が弱い人は気を付けろ
潰される
20190703史上最高売上のトヨタ株が安過ぎる【及川幸久−BREAKING−】
>>81
職場からして上司も同じくらいの学歴だと思う 自殺するにしてもアメリカだったら銃乱射して職場の人間殺しまくってから自殺するのにな
日本だとガソリンになるのかね
東大出てもいじめにあうなら、俺ならどこにいってもいじめにあうな
トヨタは社長交代させないと潰れてしまう。車業界の未来に興味のない人をトップにしてちゃ駄目。
トヨタ沙汰が表にでるとはめずらしいな！
遺族をまるめこめなかったのか
日本の職場はかなり異常なのに
教育がしっかりしているからしっかり奴隷
能ある鷹は爪を隠す
学生時代の成績ひけらかして生意気してたら潰されるなんて当たり前やん
>>81
そうだな〜
この加害者の子どもにも同じように罵って最後自殺させれば分かるのかな…（子なしの喪男だから出来るのか？
被害者は罵りが悪いものだと認識できて不快感を覚えるほど内面に染み込んでるから悪い奴じゃないだろ
問題は使う方の加害者にある
こいつはアホとか死んだほうがいいとか言われて育ったんじゃないか >>97
日本の大手清掃業会社には、毎年30人は東大卒が入るからね
その中からものになるのは、数人だけだよ
それくらい日本の製造業はレベルが高い
私、東大卒ですなんて言っても、入社して10年目の人間からすれば使えないただのペーペー ま、上司さんはアホやったし
死んだ方が良いけどなwトヨタの恥さらしw
自殺するくらいなら殺してから死ねよって思うけど、
もう殺すのも億劫でどうでもいいってくらいの心境になるんだろな
上司と喧嘩して、一回はぶん殴って会社辞めた俺からすると、自殺よりは退職だよな、といつもこの手のニュース見て思う
これニュースになってたのかな？初めて知ったような？
>>108
厳しいな
何人自殺に追い込んだんだ
はじめから東大生を採用するなよ
税金が勿体ない 東大卒エリートでも気が弱いと思われたら、潰しにかかって来る可能性がある
上司より自分の方が高学歴なら尚更だろ
なんで自分が死ぬの？
普通相手をぶん殴ってやろうとか思わない？
>>9
いずれも企業の奴隷。
地獄なのは仕方ない。 名古屋と言うか愛知は上が下の者にやたら居丈高になる土地柄だからね。
かつては体罰パワハラ当然の管理教育のメッカだったくらいだし。うちの高校にも他県から視察が来てたと教師が自慢してたくらい。40年前。
院卒しかも東大出なのに変な部署に回されてるな…
普通の会社だと腫れ物に触るような扱いなのに。
ふむ
>>117
普通の人間ならそう思うけど、
そういう普通の損得勘定ができる間は自殺なんてしないんだろう >>117
日本は強い者にこびて弱い者をいびるお国柄 >>117
勉強ばっかで人を殴る処か口喧嘩すらしたことないボーイだったんだろ >>123
日本の「理系」はカルト社畜になってしまうんだよな 言われたことをなんでもハイハイと言われるままにこなしてきたから死ねと言われて死んじゃったｗ
>>59
うちもパワハラとかに厳しかったから暴言とかは言ってないよ
根気よく指導していたけどついに匙を投げて簡単な仕事だけを頼むようになった
メンバーも無視したりとかはしないが自分達と関係ある仕事をしていないので必然的に会話が少なくなる
で本人がみんなに無視されて虐められてる！って騒いだもんだから監査に理解してもらうのに時間かかったよ 男性が亡くなっても社会は哀しまないのに
女性が亡くなると哀しむ人が増える
>>94
その上司を冥土の土産に道連れと言う方法もあるからな
あんまり舐めとったらあかんでな
日本はどこでも優越的な立場の奴が一方的にパワハラ
一対一のやり合いなんてまず無い
被害者も加害者も一生懸命働いてんじゃねーよ
誰が社畜で、誰が洗脳されてたんですか?
下請けじゃなくてよかったな
骨は拾ってもらえる"かも”しれん。
>>1
アホ、バカと本当の事を言っただけじゃん
死んでしまえ ←仕事が出来ない給料泥棒は死ねよと言う意味で正しい発言 まぁバカは良くないな
それで自殺ってのもどうかと思うけど
こういうのは大学学閥の先輩に相談するのが一番
東大派閥だったら、叱責した奴はすぐにいなくなる
>>134
なんで嫌な上司と冥土行かなきゃいけないの >>115
東大卒を虐めるのが既存社員への福利厚生やからな。 >>115
それくらい製造業の技術の世界のレベルが高いんですよ
新卒東大卒30人くらいの同期よりも東北大卒が出世頭なども不通にある。実力で東大卒が負けることもあるわけです。
いくら東大卒でも、入社して10年くらい経験しないと、戦力としても一人前になれないくらい製造業の世界は厳しいということ。
だから東大卒の新人が入社してみて、トヨタのレベルの高さについていけずノイローゼになることは十分にあり得ますよ。
大手電機会社でも自殺者は定期的に出ます。
ここでね、はっきりと言える事がありまして、本人の能力のキャパ一杯で東大や京大に入った人材は入社してから伸びない。
これは間違いのない事実です。余裕で東大に入りましたくらいでないと厳しいんです。
それくらいなら馬鹿の集まりの公務員になった方が幸せ。大卒が受かるレベルの試験に合格して一生勘違いして生きることが可能だし。 強力な縦社会上下関係による立場で自殺廃人に追い込み治安統制を維持する
きもい社会だ
>>147
普通それ恐れて手が出んが…
上司も東大？そんなことないわな… >>121
学部がアホやったり高専あがりやったり帰国子女枠とか ここだけの話だけど、東大卒でトヨタに来る奴は落ちこぼれやで
他所で使い物にならない奴が流れてくる
誰でも2chを自動で投稿できるソフトを手に入れる方法があるらしい
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
で検索すると分かるらしいので、興味がある人は見てもいいと思う。
34D
>>152
トヨタクラスは、東大、京大だらけだよ
今は落ち目の大手電機会社だって、東大、京大、東工大などしかいないから
アホな公務員の世界とは違います。 >>13
そーゆー本当の馬鹿なら相手のせいにして 自殺なんかしないと思う >>156
東大卒の同級生少ないが、そういえば製造行ったやついないな
銀行、保険屋、商社が多いな 人事は東大卒○人ゲット！が最高の業績評価だからねw
>>162
銀行や保険屋ってそれこそ落ちこぼれが行く所なんだが >>162
時代が変わったんだよね。
それは日本の製造業の凋落でもある >>1
死ぬくらいなら言い返すわ、というか録音して裁判起こせばよい 犯罪者みたいな暴言の親にそっくり。
こうゆう人間は思考語彙が悪口しかないから。
遺族はこの上司にも謝罪させ賠償もさせれば良いよ。
>>162
さあ釣りですか
そこ一番落ちてる業種やん Some people want disasters to anybody who might be his superior someday.
Or he is simply idiot as superior of today claims.
That is a question.
He wa unlucky.
いつ傾くかも知れん民間企業なんか誰が好き好んで行くのって言うw
>>167
でもね、一概に上司が悪いと言えるのかは疑問
普通、東大や京大クラスの入社は、教授推薦で優秀なのを貰うルートがあり、パワハラは余りしないはずなんだけどね
どちらかというと、東大院卒の死んだ子が単に弱くてノイローゼになったのではないかと思うのだけど
これは推測だけどね >>170
記憶と言語できるのがいくやつや
優秀はまあ別な意味で優秀やな 今までろくに怒られたことのない「エリート」だったんじゃないの
普通は教師や先輩あたりに理不尽な目に合わされる経験を持つものだけど
社会に出るまでずっとちやほやされる人もたまにいるだろう
豆腐メンタルて本当にいるからな。
部下の一人が糖質を発症して「○○さんが、僕を殺そうとしてる。」
と言ってた時は驚いたｗ
ここの書きこみだけで判断したらいじめがあったんだな
東大の大学院まで入ったのにかわいそうだなあ
環境で人間の気持ちなんて180度変わるからね
違った職場だったら伸び伸びやれてたかもな
死ぬ代わりに辞めるという発想もないのか
やっぱ・・・以下自粛
ご冥福を祈る
>>181
郵便局員の記事もでてたな
パワハラって個人的な行為だからな 生きることすら許されないとか
トヨタもいじめにあうだろ
昨年だったかな、某超有名大学の理系学部教授と飯を食った時に
最近は大学のゼミで飲み会に参加しない学生だらけになり
同学年でラインなどでつるむのだとぼやいていた
ゼミでの飲みにケーションが崩壊しましたと
ハラスメントにうるさいので、飲み会参加も強要できず、ゼミの上下のコミュニケーションが非常に難しいとぼやいていたね
>>146
こないだ中学生だか高校生がタイマンで捕まってなかったか？ 東大合格するよりトヨタで部長になる方がよっぽど難しいんやで
>>165
高校の同級生東大10人ぐらいだから、あまり参考にならんが、明治生命、第一生命、みずほ、住友商事、三井物産って感じだな
>>171
いや、真面目に聞いてる、優秀な東大生って何処に就職するん？
俺学生の頃は20年以上前だから、マジわからん >>182
家族に連絡を取って病院に行かせた。
その後、療養休暇、更にその後に退職した。
周囲の話しを聞くと「ヤクザが殺しに来る」とか、
その他にも結構な糖質発言が有ったらしい。 採用ミスだろ。
バカと言われても、病気にならない奴を採用しなかったか。
反対に、頻繁にバカと暴言をはくような奴を採用した。
嫌な上司＝悪い上司てわけでもないからな。
良い上司＝怒らない上司、プレッシャーを掛けない上司が、
当人の成長に繋がるとは限らないし。
>>191
理解ある家族でよかったね。だいたい家族もおかしいパターン多そう トヨタ社員がバカなのは事実
なにせあの男を社長に据えていたぐらいだからなｗ
あれより下なんだから正真正銘のバカだよ
ふん、
東大を馬鹿にする奴は、まず東大に合格しなよ。
あの入試問題が「暗記だけ」で解けるわけないでしょ？
ていうか君たち、解いたことあるの？ 東大の問題をさ。
>>193
良い上司は能力ある部下にとっては一番厄介な存在だな
能力あるやつも能力ないやつも皆お手々つないでみたないなお花畑脳だと能力あるやつに仕事集中して逃げられる 5ちゃんねるでバカと言われて適応障害になったら誰を訴えたらいいん？
>>198
社会に出るまではそう思っていられるの。
製造業なんかはね、日本でレベルが高いので、入社したら東大卒でもついていけない奴は必ずいる。
そもそもね、自殺すると言うことは劣等感というか、無理だと、自分の能力では無理だと
そう思ったことは1度はあるはずよ。どこの大手でも、定期的に自殺者でるし、鬱で辞めるのもいる。 安易に面と向かってバカバカいえば刺されるか
自殺してまう時代なんだということを理解したほうがいいな
相手が豆腐メンタルだとしても
この上司は言葉で自殺へ追いやった人殺しであることに
代わりはない。
↓自殺者は典型的な高学歴アスペだろうなあ
748 名無しさん＠１周年[sage] 2019/11/17(日) 01:06:40.61 ID:7s24o+yc0
こう言っちゃアレだが、記憶力特化型で接触奇異型のボーダーアスペだろ
俺の元部下にもいたよ
超一流大出で学歴は申し分ないのに、誰が何を教えても、覚えはするが実践できない
物腰は柔らかくフレンドリーな風にも見えるが、会話の時には絶対に視線を合わせない
タバコ吸わないのに、喫煙室にやってきて吸ってる連中の雑談に混ざってこようとしたり
初対面の別部門の管理職捕まえてニコニコとタメ口で世間話始めたり
失礼だと怒鳴られると、怒られることは嫌だと思うようだがなぜ怒られたのかは理解できず
別の奴を相手に同じことをやってまた怒鳴られ、話しかける相手がいなくなった
スケジュール管理はでたらめで指示通りの期限に仕事を終わらせたことが一度もなく
同じ大学出の先輩や同期に「アイツは特別やばい」とバカにされ誰にも相手にされなくなり
ストレス性の鬱病を発症したと診断されて、１年ほど病休取ってから辞めてった
学生の頃からずっと住んでいたアパートはこいつが溜めたゴミのせいで虫がわき
大家が会社に清掃費・修繕費の請求書を突き付けてくるほど
職場でもプライベートでも可哀そうなくらい一人だった
無職になって１０年ほどで自殺してしまったが、葬儀で会った彼の学生当時の指導教授曰く
何をどれだけ学んでも君には社会でそれを役立てることはできないだろうから、
退学するか休学して工場等で就労経験を積むべきだと言ったのに、総合職で就職したと聞いて
１年も持たんだろう・・・と思っていたとさ
怒られるのがプレッシャーで結果が出せないとか言う人がいるけど、
プレッシャーを掛けない事が本当に当人の為になるのかは疑問だな。
だって怒るのは上司だけではない。
上司に怒るべきではないと言う事は出来るが、変な物が納品されたらお客さんは怒るだろう。
受け取った報酬以下の仕事しかしてなかったら、お客さんは怒るだろ。
医者なら手術に失敗したら、患者は死に遺族は怒るだろ。
大きなプロジェクトを逃せば利益が減ってボーナスが減るだろう。
ボーナスが減れば部下は怒るだろ。
プレッシャーを感じずに出来る仕事てのは、小さく給料の安い仕事かなと思う。
>>64
あるある
学歴コンプレックスがあると高学歴の部下にパワハラしがち ああ、島なんだよね。
わかる
妙なプレッシャーがあったなぁ
>>209
トヨタなど大手にはそんなことはないよ
東大卒だけで、同期で30人近くいます。同期でそれくらいなんで、先輩は東大、京大だらけですよ。 >>1 これは酷い
バカじゃない人材は最初から会社員なんてならんだろ…
もしくは、アホくさくなって数年で退職して自分で稼いでる >>208
その類は怒られなければ平然とミスをして
怒られるとミスは萎縮したせいだとか意味のわからないことを言い出す
どの場合においてもミスはする訳で何故怒られているのか理解も出来ない
学生であれば勉強できる事で看過されるが社会はそうではない
大学に残るか公務員にでもならなかった悲劇で民間は穀潰しを飼育する場ではない >>207
接触奇異じゃなく積極奇異ね
長いから全部読んでないけどとりあえず
だとしてもパワハラしていい理由にはならない >>209
色々なパターンがある。
東大卒＝挫折を知らない＝異様なまで無双感、万能感を持ってる。
そんな感じの奴はいる。
実力で鼻っぱなしらを折って、挫折感を味合わせる事は必要に思える。
「君は結果を出してないでしょ。今は実力を身に着けようね。」と。 トヨタ工場で働いてた外国人が機械に腕挟まれて切断した話はどうなった？
男の嫉妬は恐ろしいから。自分よりイケメンとか高学歴をいじめるなんてよくある事
>>209
トヨタの開発部署の管理職に低学歴はいない 小学生レベルの罵りで自殺とか逆によくそのメンタルで東大行けたな
日本は上司と教員と客がなにやってもいいって文化変えないとやばいよ
>>219
その東大卒もね、これ大したことがないんだよ
文系なんて特にそうだけど、入学試験が難しいとかいうけど、数学だって完答なんてしている奴誰もいない
文系は数学なんて1問解いただけでも受かるレベル
そんなので俺は頭がいいなんて言うけど、お前、解けていないだろとｗ
トヨタに入れば、そういう難しい二次試験の数学なんかでも楽に解いていたようなのがゴロゴロいるわけで
東大卒と言ってもピンキリなわけだ 日本の会社の構造的問題として
そういう糞上司の方が出世するんだよ
自己中な奴はモンスターになれるが人のいい奴や気の弱い奴はメンヘラしかない
良い人間が淘汰され悪い人間が生き残る世の中になったのよ
>>219
そういう言い方だったらパワハラに当たらないんでは 救急車も病院もトヨタの社員だろ？
やろうと思えば・・・・やばいんだよこういうのは・・・・
>>177 みたいな考えに至るコースが出来上がってる
パワハラもソコに堕ちるように狙ってくるからね >>226
いなきゃいないで大変でしょ。
てか。上司いなかったら自営できるじゃんｗ
＞会社に尊敬できる上司、先輩がいないから仕事を辞めたい。成長 ...
2018/08/30 - ただ理由として挙げられるのはそういったものだけでは
なく、意外に多いのが「尊敬できる上司、先輩がいない」と言う理由です。
上司や先輩から何も得るものがないと不満を感じている人は実はかなりい
ます。 そこで今回は会社に尊敬できる ... 適応障害というのは表層に出ただけでベースはアスペだろこんなものは
発達障害は一見まともに見えもすればアスペは勉強できるから始末に悪い
入社させるなそんなもんは
>>226
上司や教員や親も苦悩してる。万能ではない。答えなんてない。
正解を探してる。暗中模索してるんだと理解すると、少し変われると思うよ。
貴方が振り回されてると感じる様に、上司や教員も振り回されてるんだよ。 うちの会社は1人自殺
3人カタワに追い込んだパワハラが
どんどん出世してる
こんなメンタルじゃホンダのF1エンジニアなんてやれないよね
マクラーレン時代はこのぐらいの若手を登用していたらしいが
アロンソのGP2エンジン!で世界中から恥にされ
今はホンダ側から全てお断りでアロンソが泣いてるけどｗ
学生時代までは環境を選んで生きられるから
能力高いやつほどあとで詰んだりするんよなー
超高学歴のやつは育ち多い子多いし・・・・・
院卒だともう取り返しつかないぐらいの年齢だ
良い悪いではなく人間社会なんて闘いの連続で
悪意に塗れたクソみたいなもんだ
ましてや超高学歴なんて目立つ履歴がある以上
それを抱えてどう生きるかって結構大変よ
罵倒されてしばかれて人は成長するんや！俺もそうして一人前になったんや！
って近代から生まれた日本独特の宗教が変わらなけりゃどうにもならない。
本当にそんなのが正しけりゃ日本はあらゆる分野で世界一に輝いてる
>>233
アスペは、大学のゼミ飲み会などで改善は可能だと思うか？ 26歳で入社ってことは修士か。
浪人か留年してそうだね。
>>230
今までの人生負け知らず。
学力無双で東大を出て、トヨタに入ってくるわけだろ。
苫米地英人なみのビッグマウスな新入社員だ。
生半可な言動や戦いでは、敗北感を感じてくれないだろ。 >>223
技術部門なら現場のたたき上げがいるでしょ
設計といってもいろいろだし役員にもいるぐらいだから 複数の地銀では滋賀大と関西学院閥が強い。
豊田って名大と慶応閥が強いんでしょ？
東大の扱いってどうなの？
愛知トリエンナーレの協賛企業、トヨタに法則発動キタコレ
こんなパワハラは新人を辞めさせようとしている。
彼は死を選ぶまで我慢してしまった。合掌
>>244
アキオの父ちゃんは東大工学部卒だよ
豊田家は東大卒だらけでアキオが珍しい学歴なだけ 理系に夢見てる陰キャには残念だけど
理系は基本的に男社会で縦社会
文系よりも狭い世界で仕事するから人間関係は濃密
文系に比べて社会人の大人として振る舞う気がないガキみたいな人も多いから
デリカシーなく距離をつめてくる
理系は大人になっても中学の運動部みたいな世界だぞ
それって低学歴の世界でしょ？って思いたい気持ちはわかるが逆
名門大とか名門企業ほどガチガチなんだわ
トヨタ御三家勤務だけど開発部門に高卒ゴロゴロいまっせ
人格に難ありなのは大抵高卒
なんと弱い(^o^；)
俺の同級生も職場いじめで自殺した先輩２人も理由はわからんが自殺した
すると３年前、自殺した同級生の息子
も自殺した
女に振られたからんだとよ、、、
みんな毎日どんな思い出生きてると思ってるんだ！
もう、呆れてものが言えんわ
>>247
理系の管理職は名大が一番多いと聞いてる たぶんトヨタ様の社員様とか生まれてから一度もバカとか言われた事ない人達ぢゃねーの？
>>235
日本のような強力な縦社会における上司の苦悩なんて屁みたいなもん まぁでもパワハラで労災認定されたらその上司のこの先の出世は100%無くなったわけだから一矢は報いただろ。
その上司は周りから後ろ指差され、影でヒソヒソ話しされ、そのうち訳有り物件の人がやらされるような仕事をずっとやらされて会社生活を終える。
当然査定もガッツリ下がるからボーナスも下がるし退職金も下がる。
本社勤務ならその上司も誰もが知る有名大学出なのは間違いないだろうが、ちょっと頭が悪かったな。
叱るにしてもどこまで言ったらパワハラになるか理解した上で叱らないと。さすがに死んだ方がいいまでは言い過ぎ
>>239
上司からの罵倒なんて世界の何処へ行ったってあるよ
欧州サッカーの超一流どこでさえ
気が狂ってひっくり返るんじゃね？ぐらい怒鳴っとろう
人間そんなもんだよ、他人にあんま期待すんな
躱す隠れる立ち向かう等何でもいいけど
自分が自分として生き抜くすべはガキ時代に学ばないと
屈辱の一つや二つ抱えて生きられないやつは
何処へ行ったって勝手に潰れるよ >>255
どこの国の話？
日本ではパワハラ野郎は出世しまくり
やったもん勝ち >>239
ほんとそれ
ここで偉そうなこと言ってるのも系列の派遣社員だったりするんだろうけど 正直、こんな事も企業のせいになるなら
人なんて雇えないよな・・・
>>249
トヨタ学園出のトヨタ3世とかだろう
このへんはもう宗教家にちかい 肉体的精神的に問題がある人間を、無理矢理一般企業に押し付けた結果
責任取るべきは誰なのか、胸に手を当てて考えろ糞役人
数学的思考力や論理的思考力の化け物みたいなのが大勢いるなかで
鳩ぽっぽみたいなお勉強だけ出来る子がやっていくのは難しい
>>256
みたいですね。
てか。大門未知子じゃねーんだから長い社畜生活ではどこかで必ず失敗とか挫折するんだけどね。
ただし、うちの上司みたいに何もしないから失敗しないのでマイナス点がなく高評価ってのがあるがｗ 人生の最終目標が東大だったようなヤツなんだろ
ママに言われたことしかできないような印象だわ
>>258
祖父の豊田喜一郎が東大工学部卒だな
叔父の豊田英二、豊田達郎も東大工学部卒 日本は先進国の中でもパワハラセクハラにかなり甘い国
義務教育からしっかり仕込まれる
このパワハラ上司は課長ではないな。課長ともなると新入社員なんてまだまだ餓鬼で
教育期間中。教育はチームリーダーへ。そこにパワハラ係長登場！
このパワハラ係長は野心家で若くして課長になることを目指していた。
当然実力者で強烈な個性と部下には厳しい
パワハラ係長、入ってきたちょっとコミュ障でちょっと傲慢な
新入社員にカチンとくることがあり、ねちねちやっちまったな
>>160
名大が多いらしいで。
あと、よくわからん一族系も多い。
従兄が社内結婚したけど嫁がとりあえず今の親戚関係でもない旧皇族竹田みたいな一族で息子もグループ会社に入れるらしいし。 変なトンデモ本が売れたけど
日本は東アジアの強烈な縦社会国家の一員
仕事中以外で仕事の話しないでくれる？
君がどの大学を出て陽が関係ない、高卒の俺でも今ここにいるんだから対等だ
でも、家ではプラベートなので遊びに徹するんでよろしく
うわ、嫌味言われた、モラハラモラハラ
>>227
> 文系は数学なんて1問解いただけでも受かるレベル
それは無いな。文系でも2問は正答しないと受からないよ。 >>239 >>260
社員の質、企業の体質にも寄るかな。
エリート校の生徒にガミガミと勉強をしろ言う必要はないだろ。
彼らは言われなくても勉強をする。勉強が好きだし。
高いモチベーションを持った社員にガミガミ言う必要はないだろ。
彼らは言われなくても、言って以上の仕事をする。彼らは仕事が好きだし。
でも底辺校の生徒に自主性を期待しても無駄だろう。
底辺職場に自主性を期待するのは無理があるし。尻を常に叩かないと駄目かなとｗ
彼らは勉強も仕事も嫌いだし。 >>259
どこの国って言うかトヨタ自動車での話なんだが？
今会社はコンプラコンプラうるさいからパワハラしてる奴が出世しそうになったら誰かがチクリ入れて会社生活終わる。
少なくともトヨタではパワハラ野郎が出世しまくりなんてことはまずあり得ない。
懲罰委員会にかけられた時点でもうその先の出世は100%無くなるよ。
賢い奴は限度知ってるからパワハラで訴えられるようなことは絶対しない。訴えられるような奴は頭悪いから自業自得 >>108
>入社して10年目の人間からすれば使えないただのペーペー
おまえも入社時は⇒ただのペーペー
他人をいじめる奴より
他人から人望を得る人のほうが幸せになれるよ
まっ（108の）おまえは努力が足りんなw >>220
大部屋主義の会社もあるからなぁ。
社長が一番後ろから見張る配置とかも。
社員食堂に社長が来るとかもいややけどな。 >>248
元々政治に疎いから保守思想を叩き込まれるんだよな
日本にはカルト保守な理系がうじゃうじゃ 仕事できない馬鹿に馬鹿と言って自殺かまされた上司カワイソス
とことん足引っ張る奴だなこいつ...
録音して侮辱罪で訴訟を起すのがいい
1世が裸一貫で乗りこんでいくにはそれくらいの覚悟がいる所
>>282
いじめとは関係ないのではないか。
どこの大企業でも定期的にノイローゼで自殺する奴は出ますからね >トヨタ自動車の男性社員（当時28歳）が2017年に自殺
高学歴の馬鹿かw
まだ28歳なら退社して起業すれば良かったな
得意なペーパーテストの技術を他で生かして稼げば良かったかもな
ってもう遅いね、オデには全く関係ないしなw
>>289
超大企業相手だと大変
揉み消されることもしょっちゅう やっぱこんな時間まで起きてるおまえらは
自動車産業の派遣・期間工とか？
夜勤、日勤の2交代って体調管理大変そう。
いやだから仕事関係なく罵倒されたら罵倒しかえせ
暴言は暴言で暴力は暴力でかえせばいい
>>291
いじめとの因果関係は認められない
ってな >>291
え？
>>1
>上司のパワーハラスメントで適応障害を発症したのが原因だとして、
>豊田労働基準監督署（愛知県豊田市）が労災認定していた
じゃあこの記事は嘘か？ >>293
東大卒ってことも叩くのにいい素材になってしまっているような
トヨタも完璧な会社じゃない、人間が組織している会社ってことだよね いじめ自殺だと圧倒的に被害者擁護が多い５ｃｈがパワハラとなると逆転するんだよね
特に深夜帯
>入社して10年目の人間からすれば使えないただのペーペー
分かる。だけどプライドだけは高い。
今まで負け知らず、学力無双で通って来た子が来るんだ。
自分が何も出来ないペーペーだなんて当人は思ってない。
だから打つかるんだろう。
学歴コンブでいじめた可能性もあるけど普通に高学歴同士の可能性も高いぞ
エリートの世界は上下関係厳しいしパワハラ多いからな
文系も理系も体育会系も芸術系も同じ
馬鹿って言われただけじゃないだろ、普段からパワハラやってたからだろ
東大院卒で豊田って勝組みなの？
総合商社や金融より生涯賃金高いのかね？
>>298
パワハラ問題は厄介だぜ。取扱いを間違えると、今度は上司が委縮したりして、組織が機能しなくなるし
またパワハラでもないのに、既にノイローゼになっている奴にはパワハラに思われてしまうとか >>301
会社が迷惑かけられた
という話によくなる
高橋まつりの時も自殺されて迷惑とか言ってたわ >>295
たぶんそれ
高学歴の社員に恨み持ってそう トヨタ系列って結構こういうの厳しいはずなんだけどな
トヨタでダメなら、日本はどこの会社でもこんな感じか
ここにいる連中はニートばっかりだから、会社に変な上司がいるということ分からんないんだろ（笑）
オイラがタイのバンコクで駐在員をやってた時に、
京大卒の女が新たに赴任してきた。
バンコクは初めてだというので、心配して声を掛けたら。
「大丈夫です！ 知らない街を歩くのは知らない男と寝るみたいで興奮します！」
と元気良く笑顔で返してくれた。
なんでも教授に「お前みたいな女が最初に経験する挫折は恋愛」と言われて、
ちょっと壊れたそーなｗ 清楚な見た目に反して股の緩い女だったｗ
>>294
豊田市は全部トヨタ系であらゆる所を全部敵にまわすことになるからな
組合も左翼もムダ、全部自分でやるしかない 生きるために働くのに働いてこんなに死ぬ国もそう多くはない
日本人がいかに組織に従属的な存在であるか
トヨタなんて世界中に開発拠点があって
エリートほど何処で働かされるか分からないのに
アメリカやヨーロッパでパワハラがないと思ったら大間違い
イヤなら日本人と付き合うだけでいい公務員になるしかないね
>>302
まぁこれがトヨタの事実現実だよ。
懲罰委員会にかけられて出勤停止○日か減給の処分受けた時点でもう出世は100%無い。
そんな問題ある奴に会社の未来は託せないしトヨタほどの大企業になれば替えは沢山いるからね。 東大卒にスクールウォーズみたいのを求めても上手く行かないけど。
底辺校に自主性を求めても上手く行かないよね。
俺は悔しいから、お前らを殴る!!て感じで良いと思うけどｗ
トヨタというか名古屋は特殊だからね
東大や京大に入ろうと思えれば狙える人材が、名大に進学して地元就職して牛耳っている社会
>>316
一人の上司を相手にしているわけではないから
とてつもない恐怖になる >>306
生涯賃金は商社の方が全然上だろ
でも、製造だとやりがいはあるんだろうな、研究、開発に行けば特に >>308
>>313
いじめで引きこもって社会に出てない連中とかかね
聞きかじったような知識しかないからわかりやすい
高学歴とか一流企業社員が嫌いなんだろうな >>310
そもそもどんな会社だろうと上司が同じ人間である以上
「立派な人格者」なんているわけ無いんだよな
自己犠牲で歴史に残ったような人を除けば
全員匿名掲示板で罵詈雑言書き散らしてるようなレベルなのが現実
早いとこAIにより管理システムが実現して欲しい >>324
引きこもりこそ共感できそうなもんだけどね
世の中クズしかいないって その上司がアホバカ連呼する奴だったとしても
それで自殺したのってこいつだけなんだなぁ
勉強ばっかりしてきた純粋培養なんかな
一度でもパワハラ野郎に従属したら精神病んで一生を台無しにするだろうな
俺は仕事で高圧的なやつに出くわしたら即日でもっと上のやつに抗議するか
誰であれ喧嘩してきたから無事なんだわ
>>330
そこで生き残ってこその勝者なんだけどね >>329
愛知滋賀のあたりはとてつもないいじめ地域だよな 沖田さんから「バカメ！」ていう返信を受けたガミラス通信兵は大丈夫だったんかな
コンプラとかうるさそうなのにトヨタでもこんなんあるんだな
まあ表に出てしまったから示談にしてもそれなりの額になるだろう
転職すりゃいいのに
東大院卒でトヨタの設計なんてどんな会社でも入れるだろ
>>338
大丈夫じゃないから負けたんでしょ
読んでないから知らんけど >>311
>その問題に言及したわけではない
え？
じゃあどの問題に言及したの？
いいよもう・・・話が全く噛み合ってないもんなあ
文章が下手な奴、うそつく奴とは関わりたくないよ、じゃ！ >>323
中学の同級生
野村の支社長
給料良いらしい
自分は田舎の底辺バイトだけど
家が農家で土地持ちやでその収入があり楽なもんよ >>121
トヨタのR&Dに入れたんだからエリートだろ
変な大学卒だと生産か品質保証にしか行けない
生産は幹部候補で東大は何人か入れるだろうけど >>304
それはわかる。
おそらく上司も東大の院卒だろう。
東大出はアホが嫌いだから。
俺の後輩なのに何で？となる。 >>343
そいつかなりのサイコパスだろうな
日本人はサイコパス率がかなり高いと思う 脳外科医とか、凄いプレッシャー掛かるんだろうと思うけどね。
だって1ｍｍ間違えば障害が残り、患者は死ぬだろう。
バカや死ねと言われても、本当に命のやり取りがあるわけではない。
上に立つならプレッシャー耐える精神は必要でしょう。
>>339
コンプラうるさいから返って
特定の社員に集中砲火になってしまったのでは？ >>343
>家が農家で土地持ちやでその収入があり楽なもんよ
いいね！
この事件の28歳で自殺した・・・高学歴の馬鹿より100億倍いいね！ 死ぬくらいなら逃げりゃ良かったのにな
草食動物にとって逃げる事が戦いなんだ byデビルマン
>>346
凄くいいやつだよ
人望があり小中と生徒会長やったし >>350
逃げても行き先が無くて結局…というのは有り得る TMSなる職場活性化の研修あるみたいですが講師は大変そう...
>>351
エリートサイコパスにはそういうのが
犯罪者サイコパスとは違う この上司が普段からこんな感じだったのか、
それとも、この自殺した人だけにだったのか。
スティーブ・ジョブズは間違いなくサイコパスだよなｗ
>>330
引きこもりは自己愛の塊だから共感性はないんだろうね >>326
三菱なんて役員がフランス人からパワハラを受けてるじゃんｗ
その前のドイツ人から受けた仕打ちはもっと酷かったらしいが そんな会社とわかってて入ったんじゃ？金がよければ他に負担がいくだろ
正社員だけでも4万人いる企業だからな、同じ会社でも上司ガチャの結果で大きく変わる
一人に集中砲火あるあるだなあ、、
うちは部署に恵まれた
高卒NHKの立花も
優秀な僕について来れない東大卒のバカな部下には苦労しましたって自慢気に語ってたな
「高学歴だからって優秀とは限らない」は事実だけど
「低学歴はそう思いたい」っていうのも事実
自分の学歴コンブを差し引いて高学歴の部下を評価できる低学歴の上司がいたら
その人は相当頭がいい上に人間も出来てるが
なかなかそんな人はいないだろうね
自分より格上なんだろ？
敬意を払えよ
事あるごとにカンタンに出来ちゃうんでしょーお手本見せてくださいよーと媚びろ
>>342
日本の製造業はどこでもレベルが非常に高く、東大卒だって入社10年目の社員からみれば使えないペーペーなわけ。
そこで東大卒の新人が強烈な挫折と不安にみまわれノイローゼになる、なんてのは普通にあることなんだよ
別に上司や先輩がいじめたわけでもなく、本人が能力的についていけなくて精神的におかしくなると。
こういうのは、めい一杯ガリベンしてギリギリ東大などに入ったような人材にありがちなんだよ
トヨタなど大手企業にいけば、東大卒でも入試で解けない、捨て問題までも楽に解いちゃったような人材がゴロゴロいる。
要するに、東大卒でも新人は丁稚奉公のような気持ちじゃないと、トヨタレベルの仕事に加われないのではないかと。 >>343
文章から察するに愛知の方かな？
土地持ちはいいねw 俺から若者に言えることは上司もしくは管理職で血液型O型にだけは気をつけろと警鐘しておきたいｗ
血液型O型の管理職はこれ系のタイプがほんとに多いからなｗ
こういう動画をつまらない不快に思う人も一定数いるはずだけど
サイコパスってのは視聴者全員が面白いと思って（面白いと自己催眠して）アップロードしてるからな。
これ系のパワハラグレーゾーンの動画をあげるのは大抵血液型O型上司に多い傾向がありエスカレートしていくのを気づくのが遅くなると
>>1 みたいな結果になるんだな。 俺も新卒で大企業に勤めて3年でうつで辞めて、親には大学行かせたのに勿体ない、授業料返せと言われ絶縁し、ご飯食うために1年ラブホでバイトした。みんないい人で社会復帰できたわ。人生の選択肢に死ぬことは無理やりでも入れないで欲しい。特に若い人。
>>367
問題は、そこで能力的についていけなくてノイローゼになるわけだ
どこの会社でもあるんだよね >>362
政財界、官僚、このあたりの上のほうにどんどんサイコパスが凝集されてると思う >>370
サイコパスは差別迫害される側じゃなくてする側だもんな
混同されるアスペは差別迫害される方が多い >>268
逆に大昔の方が東大には入り易かったんじゃないの
家の事情で高校進学までと言う男女優秀層も沢山
いたろうし 無能ってさ、納期が迫ってから出来ません、分かりませんって言ってくるんだよな
>>351
サイコパスの一番の特徴は、一見いい人そうに見えて人気人望があるってことだよ >>378
野村の支店長なんてそれこそサイコパスでないと >>375
サイコは人格障害でアスペは発達障害
採用の段階でAIで弾く時代が到来すればこの手の話は減るだろ
しかしサイコの方が仕事には適応するわな >>363
立花みたいなカスについて行く奴はただのバカだろ >>383
アスペは人間関係がうんこだからあっという間に孤立して死亡 >>382
まー、金融関係はいかに人を騙すかって商売だからな 小さい頃から塾漬で、めいいっぱい努力してギリギリ東大入った奴は、一流企業に入って能力で挫折感を味わい狂う。
これは良くある話さ。ギリギリで無理してキャパオーバーになるくらいなら、一段落として身の丈に合った人生の方が幸福かもしれない。
相手も所詮ただのサラリーマンなんだから自殺するくらいなら訴訟を始めとして家族ごと色々巻き込んでやれと
まあそこまでするなら自殺なんかしないけどな
東大卒を沢山雇ってぶっ壊してポイ捨てにするのは
トヨタじゃなくて日立だと聞いた事がある
ここまで繊細だとHSPがサイコパスに殺されてしまったのかも
>>367
開発は配属者が多いから主任→係長→課長と上がっていくにつれて
適材適所で開発以外の部署に異動させたり関連会社に出したりする ウマが合わないというか目の敵のような接し方する奴が上司になると最悪になるわ
やはり技術とかは自分の為のみに使った方がよい
賃労働は物を動かすとかの最低限のを最小でいい
てかまー、今どき人にバカとかいう奴がトヨタみたいな大手にもいるんだな
中小企業かよ
ようわからんけど
同じ上司のもとに戻したらいかんでしょ
>>389
上は給料がいいだけで日本企業は上から下まで真っ黒黒 東大院卒ってのはパワハラするようなアホ上司も手懐けられないのか？懐柔してその上の上司に取り入り裏切るくらいのことをやって見せろ、俺は途中で失敗したが
>>401
日本は人間潰して稼いでいる国だよな
日本の資源は使い潰される人間 >>397
これは逆なんだよ
東大院まで出て上司にバカと言わせてしまう部下
こう考えるとアスペだろ
理解は出来ても実践できないとかね あそこはサイコパスを集めたイルミナティの実験場だと思ってる
肉体的、精神的負荷の人体実験場
渋谷とかは快楽の実験場だわな
>>400
コンプでは無く事実なんだよ。
東大卒でもピンキリだから。余裕で東大に入り、余裕で卒業するレベルでないと会社で伸びないです。 >>1
昔は今で言うパワハラの嵐で、自殺者・職場で倒れる死亡者が沢山おられた時代であったわ… ブラックとかパワハラとかが問題になる度に
ただただ隠蔽がうまくなっただけかも
今は日本のブラックぶりがネットで知れるから若者が絶望してどんどん自殺するし
飲み食いと風俗しか楽しみがないカタワ面した期間工共に欠陥車造らせてる会社やなw
グループ会社ですらアレなんだから、本社なんてもっと酷そう
適応障害・・・
どこで診断した？
まさか記念病院じゃねーだろうな？
ネットで嫌な話題ばっかり仕入れてると一つ一つはそんな大したことないと思ってても蓄積ダメージでやばい
昭和のようなインフレ時代ならパワハラされたら
従業員は辞めて直ぐ転職されちゃうからサイコパスタイプは強く出れなかった訳でもあるけど
デフレ社会下でのリストラは
転職するのが超たいへんというのをサイコパスも理解してるから
こういう統計結果になるんだわな。
自殺推移 
民間賃金と内部留保 
トヨタに入社できた時点で、すんげぇ頭いい奴だし面接もかいくぐってきたのなら
コミュ力もあるんだろ？
そんな人でも仕事やっていけんで自殺するとか、社会怖すぎだろ
自宅防衛隊の身としては震えるわ
>>418
技術系入社の高学歴組は学校推薦枠というものがあり
コミュ力ゼロでも入社できてしまうマジックがあるのさ まぁ未だに人前で部下を叱るアホとかおるからな
単純に何が良くて何がダメかもしっかり考えてないんだろ
お勉強が出来るだけで本当の意味で頭が良いわけじゃないって程度の話しよ
日本はそういう国だからしょうがないけどねぇ
まあでも会社は最悪でも罰金50万だかで済む話だしな。
まじめに労働環境の改善だのするよりも50万払う方が安い。
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる。
確かにこの東大院卒が、適応する能力を欠いてるのがよくわかる。
上司のせいにしてるが、たぶん仕事が全然できなかったのが最大の要因だろう。
>>423
いや、トヨタは仕事が出来てる状態をムダがある状態とみなす
どうやってもできない仕事量を追求している、カイゼンってやつだ 東大院卒か
仕事できないやつもいるだろうし
実際バカなんだろう
仮にこの自殺した人が社会に対する適応障害や
仕事のできない無能だったとしてもだ、よくパワハラなんかできるな
偶々内向的に向って自殺で済んでるけど
上司の家に火を付けるとか、一家惨殺するとか
ソッチ方面のキチガイだったらどうする気なんだろうな？
>>85
マジかよ。
まつりママにも責任の一端がありそうだな。 打たれ弱くなるのは歳を取ってからじゃない？若いときなら気にしない事もクヨクヨするようになるし。こんなこといけませんいけませんより、弱すぎる若いのも問題やと思うけど？
じゃぁさ、労災の原因作ったこの上司って、会社ではどういう処遇になるの？
更迭されて、トイレットペーパー補充したりとかの雑用係とか？
新しい子は子供なのよ。だからこそ大事に親のように
接しなければならないのに。今は自分がされたこともう一度してるからな
この歯車壊さないとダメになる。出世を狙って潰し合いしてるんだろ
情けない。潰す必要性何てない。自分のできること見定めれば
タイガーマスクに憧れて影響を受けてた、俺は、
プロレスラーになるって小学生の頃に周りに言ったら、
先生にも馬鹿呼ばわりされて適応障害になってアウトローの、
世界に入って出世してしまったのだ^_^
>>413
グループ会社のが酷いんじゃないの？普通。目が行き届かないから。 >>429
そら会社に損害与えたんだからタダじゃ済まないわな
自らパワハラ認めてるし、上司と言う立場は剥奪されて
降格なのは間違いないんじゃないの？
もうこのサイコパスには部下を任せられんだろ、同じ事が起きると困るからな 適応障害ってな
大企業が作った病名ですらない何か
「あなたの体が異常なんです会社は悪くないです」というニュアンスが含まれているのだ
トヨタぐらいだったら経験も豊富だろうに
なんで人事はこんなことを
>>426
「馬鹿というものが馬鹿」ってのは真理だな。 「敵は国内にあり｣
反日どもの真の目的って、
憲法9条を変えさせないことと、
沖縄、尖閣、竹島、北海道を日本から切り離すこと、
米軍を日本から撤退させること、
日本の軍事力を落とすこと、
日本が外交で遅れをとること、
日本の若者を軟弱にさせること、
そして極め付きは日本人に愛国心を持たさないようにすること。
教育現場、メディア、政界、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる。
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね。
>>27
人によるとしか言えないけど
人間関係のストレスは一番キツいからな >>387
企業でやることは、大学での研究に比べて児戯に等しいくらいの容易さ。 世の中こんなものかなと思ってしまう自分も怖いが
やっぱりおかしいよ、この国。
このパワハラを肯定してる人も異常に多すぎる。
子供の頃から部活やら学級教育で
こういう教育してるし。
冷静に考えて、大した国じゃないと思わない？
珍しいなトヨタが記事になるなんて
被害者はコネ持ちなのか？
トヨタの言い分
｢バカとかアホとか、言葉で人が死ぬわけねーだろ
人を殺せるのは我らがプリウスミサイルのみよ！｣
>>438
この人に自主的に退社してもらおうって方針だったんだろうな。
自殺するなんて想定外ってことか（あるいは、自殺でも同じ効果を期待できるとか思ってたりして）。 >>356
サイコパスの典型だね。
日本だとワタミの会長や豊田真由子とか。 >>387
人間が成長するって可能性を考えないとそうだろうな。 ろくに仕事も出来ない奴に限って権利計り主張する。何でもハラスメントと付ければ世論は同調。
これじゃ国力も落ちるばかりだ。
>>429
うちの事例だとパワハラ兼セクハラ で降格されたのが、部下をつけてもらえないまま居座っているよ。
東大卒で仕事が出来て上司には低姿勢、でも部下や年下には高圧的というサイコパスだ。 >>443
愛知は管理教育
豊田市は・・・・その実験場
比較的おだやかに育った人は近寄ってはいけない所 >>451
優秀な新人や部下を、妬んだ先輩がケチつけて
パワハラでつぶしまくってるから
国力が落ちてるんじゃないの？
中韓に優秀な技術者が流出しまくったのも
これが原因でしょ。
どこにでもよくある風景じゃん。 暴言を吐かれようが、なんでそんなの深刻に受け止めるかなあ。
「バーカ、俺のが頭いいんだよ、クソ野郎が、今に見てろよ」
くらいに開き直ってたら、精神がおかしくならなかったものを。
東大の院まで出ててその状態ってことは、学部は大した大学でも
ないからそこまで開き直れなかったのか？
>>406
社会で必要なのはコミュ力や人間性だから
お受験の結果はたぶん10番目くらい >>453
愛知県は人生に満足している人の比率が高いって話だったが、
単に、これが当たり前だと思っているってことか。
この東大院卒の方って、愛知県出身じゃなかったのかもな。 ろくに納税もしてないのに国力が落ちるとか笑っちまうわな
>>453
豊田民主主義人民共和国やからなあすこは
星の数程下請け○してきたトヨタやど 今更社員の一人や二人･･･ アスペはその特性として高知能だが
仕事においては発達障害という名の通りの存在でしかない
伸びる伸びないの話ではなく仕事に対して
距離をおける公務員のようなものにしかなりようがない
>36
>大学は東大なのかかどうか
言わんとすることはわかるけど、読み手の
読解力に頼り過ぎだろ
>>465
名大やないからバカなんやろ豊田民主主義人民共和国やと >>455
まあ閉じた世界で激務に晒されるとな
あとそんな言われようをした経験もなくて
悪い意味で素直に受け止めてしまって
心にダメージ食らったのだろう
可哀想に パワハラ相談室など機能していない。
この様な場合は周囲が助けを出すかどうかで異なる。
日常的に暴言がある場合は周りも恐怖心や不快感を覚え業務も停滞する。
自分が以前いた職場では周りが労働組合に情報を流した為、当該上司は組合から
聴取を受け会社側に報告し改善された。
その時は上司(リーダー)の上司(室長)もおかしくて良く狙いを定めた部下を
恫喝していた。
職場の空気も悪く恫喝を日々聞いていた女子社員がうつ病(恐怖病)を発症し休職。
ちなみに組合に問題解決をゆだねたのは別のチームリーダー。
2名ほどストレス性の病を発症し診断書を証拠として組合の職場委員に最初に
見せるというナイスな行動をしていました。
>>1
頑張って上を目指す人たちの特徴はだいたい決まってる
「マウント大好き」「自慢話大好き」「見下すの大好き」「弱いものイジメ大好き」
だから上を目指すんだしね。
だから上に行けば行くほど“そういう人たち”がゴチャッッッッと集まってきてて
また互いに蹴落とされないようにと薄ら寒い褒め称え合いが始まる。
そういう人に近づかないように関わらないように生きようと思ったら否応なしに負け組に行くしかない
社会、てそういう風に出来てる >>452
今の企業って、部下がいないのが全く普通だしセクハラで一発解雇もあるけど、
あんたの感覚を見るに、よっぽど平和な良い会社なんだ応な。 >>455
人それぞれ違うのだからお前が気にしないからと言って他の人がそうでないわけではない
罵倒や罵詈雑言なんて対人関係に置ける侮辱でしかないんだから普通は公共の場で使うものではない
匿名掲示板や友人同士のノリで発言してるなら考えが甘すぎるというか公私混同しすぎな 家庭、学校、職場
日本の集団行動では、人権侵害やった者勝ち
卑怯者のa型国家
労災保険って、原因上司に求償できないの？
数千万くらいになるんじゃねーの？
>>469
パワハラ相談所＝首切りリスト製作所やど 死ぬ前に音声でも取っとけや。
もしくは、一緒に死んでもらえ。
まったく使えない奴だな。
一人でただ死んでも何も残らないぞ。
社会って結局は人への対応力が求められるんだよ
社交的で上司のパワハラをスルーできる人間が結局出世する
日本からパワハラがなくならないのは、パワハラをする上司に限って仕事ができるため、今後の業績を考えたら簡単にクビにする事ができないからだろう。
トヨタの正社員は追いつめられている感がある
気のせいかも知れないが
東大院で途中退学するのは
東大プロパー
もしくは就職後凹むのもいる
挫け知らずでポキツ
理科大や旧帝大からロンダ組は強いよ
東大プロパーが能力限界が折れる
東大理系院の教授は
パワハラいるから
この方が何方か知らないが
イジメっこが社会を動かしていくから
学校でイジメっこを厳しく罰するなんてことはないのよ
優良物件だもの。
>>474
ほんとこれだわ。
やったもの勝ち。
子供の閉じたいじめ競争と、原理は全く同じ。 もともと発病してたんだろこれ
仕事だとアスペとかすぐわかるからな
復職後のは、ほんとに治ったのか一種の踏み絵だったんだろ
もとからアタマパーだから単にタイミングだけの問題だな
>>475
1読めば通院辞めての職場復帰ゆえ労災認定されませんな残念と
自殺とパワハラの因果関係は立証されとらへんでと書いてある アスペってこんなことで自殺するかなぁ…しないような気がするが
>>480
トヨタの正社員（1世）の思考
「俺は会社に恨まれている」
「なぜ俺をこんなにいじめるんだ」
「なぜだ、俺を憎んでいるのは誰だ！」 >>486
労災認定されていたことが判明した
って書いてないか？ >>488
トヨタの正社員が最高の就職先だと思ってしまう奴隷根性だろうな。
東大（大学院含めて）とはいえ奴隷養成所にまで落ちぶれているってことだろうな。 >>434
>>452
やっぱそうなるよな
俺も非正規とかちょっとやったことあって、当然ダメな奴集団だけど
バカだのアホだの飛び交ってるの見たことも聞いたこともねぇわ
そういうのあるとすぐ広まってわかるのだけど、経験ないし >>489
むしろ、その時カッとしても、すぐ忘れるようなタイプだよな。 >>375
サイコパスは、アスペを迫害というか
血液型O型というのは自分の空気に合わないタイプは基本敵視するからな。
>>370 の下段の動画でも分かるように
健康にはなにも問題ない相手に「かかし」（アスペ）みたいな揶揄するような表現で障碍者扱いしようとする傾向にあるのも
サイコパスの典型だわな。 >>479
そうなんだよね。
パワハラするだけのパワーがあるので、たいてい仕事はできる。
自分ができるから、部下ができないとストレスが溜まって爆発するんだよ。 >>384
野村っても、株屋もあれば、マンション屋もあるんやで、
銀行と生保は叩き売りしたけどな。 東大生はほぼほぼアスペ
使い道は官僚機構にしかない
>>486
そもそも適応障害って診断が罠
「会社は悪くないあなたに原因がある」っていう責任転嫁のための病名
こういう診断する病院は俺は「ロックフェラー系病院」と呼んでいる、避けた方がよい
正解は侮辱による暴行、傷害の被害者 パワハラ自殺を出した企業にはペナルティが必要。
翌年の法人税を外形標準課税に切り替えるとか。
>>505
ガラの悪いところだと、「アホ、バカ」ってのは日常会話かもしれないが、
「死んだほうがいい」というのは、確実に暴言。 >>473
相手を自分より絶対的に上に見るのが愚かだってことだよ。
罵詈雑言が自分に飛んでこようが、「だから何だよ、お前のがバカだろ」
くらいに強く心を持てないのかな、ってこと。「公私混同」って言うってのは
本質が分かってないな。
美人の女だと心が強くて、「どうせこんな罵詈雑言を吐くようなオヤジも、
スケベでしょうもないクズ野郎よ」って開き直ることができる。 こういう弱いやつを社会に送り込まないためにも体罰が必要なんだよ
東大院卒なら、将来この上司の上司になるのほぼ確実なのに、どっちも間抜けすぎる。
>直属の上司から頻繁に「ばか」「アホ」と叱責され、「死んだ方がいい」と言われたことも
これとスレタイの一回だけ「ばか」と言われただけみたいなのと、大分違うな
スレタイ詐欺
2ch＝日本人の言論の概ねすべて
「この社員が弱かっただけｗ」という「反応」を脊髄で出させるために、
2chはいつも日本人の頭の弱いのに付け込んで「スレタイ詐欺」をしている
最近の若者異常にメンタル弱すぎだろｗ
これ体罰禁止されたせいなのかもしれんなｗ
>>504
うつ病ではなく適応障害ってのがポイントだろ
職場に適応出来ない変な人でベースはアスペだよ 部下があまりにも仕事出来ないと困るけど
程々がいい
自分が優秀であるためには必ず劣った存在が必要
優劣は比較でしかない
>>379
年齢層が加害者に近いからな
だから加害者寄りで物を言う訳だ んなもん、下請け孫請けの社長にクビ吊らせてナンボやで w
>>512
その上司が東大院卒の先輩だったら？
トヨタのこの部署だと普通にいるよ。 逃げ道が必要だよね。
職場以外に、自分の居場所を作ることが必須。
>>517
自殺に認定されるの、てさじ加減なとこあるからね
24時間以内に発見されてなきゃダメだし 愛知県自体がトヨタの影響でキチガイだらけで
毎日のようにニュースになってるからな・・・
頻繁に言われるなら録音できたでしょ。示談金と労災で心落ち着くまでゆっくり過ごせたんじゃないか
FUN TO DRIVE,AGAIN,死んだ方がいい
会社も上司もいびり殺しましたと人殺しを認めるわけないし
遺族も怒りで震えてる状態だろうし出るとこ出て決着付ける以外ないかもね
現状それ以上書くことないわ
>>1
最近はトヨタでもこういう事例をマスコミが報道するようになったのか
一昔前とか工場内での事故死とかパワハラ案件での自殺とか過労死とか殆ど報道されなかったのにな
流石に金の力だけじゃ隠しきれなくなったか 指導する側が癇癪持ちとかの無自覚適応障害者だったら
その職場は悲惨になるよね
組織としての成長も見込めない
>>507
企業系の病院は避けた方がいい
経団連で繋がってるからね
会社名聞いたとたんに医者の目が変わる 日本すごいすごい言ってる間に
成長が止まった上に、
こういった問題も放置されたまま。
学校も相変わらず、どこの発展途上国かと思うような
野蛮な状態のまま近代化が止まってる。
実際には上司がバカなんだろうな
バカはなぜか他人に厳しいんだよな
なんでか知らんけど
日本企業の社員教育は人格の否定から入るからね
東大出の牙城である官僚機構もそうらしいし
そんなことしても生産性が上がるわけでもなく、なにが楽しいのかね
まあ、新卒で会社入ったことないから知らんけどｗ
>>536
義務教育が部活優先の集団主義だからね。
はみ出た者は潰されやすい。 >>533
こういうケースは互いにストレス耐性が低い
上司もストレスの捌け口を部下にぶつける手口しか持っていなかったということ 派遣のライン工だけど大の大人が泣き出すまで怒鳴り散らすからなマジで
職制達は怒る＝仕事してますアピールとか思ってそうでヤバい
死んだほうがいいとか言っちゃってる状態で自殺されたら言い訳できんわな
スレタイだけ見るとガラスのハートってレベルじゃないけど
>>510
心の強さは人それぞれ違う
だと言うのに自分の感覚を他者もそうであるべきと混同してんのはお前な…
んで会社の人間関係は友人でもないし無意味に相手を辱める必要もないわけ
まぁそういう言葉が出るのは人間だから仕方ないって言うのは構わんが、不要な発言である事に変わりもない
自分が我慢すれば良い事だ。と相手の間違いを放置するのは明らかな間違いだからな
精神論に話をすり替えて問題の本質を有耶無耶にしようとしてる時点で論議するに値しないわ >>526
郵便局もな
民営化してトヨタ正社員が乗り込んでいってトヨタ式カイゼンしたんだよな
今あそこやべーだろ？いわんこっちゃないってか必然であったか >>511
死ね！やないとパワハラやないやろ。
死んだほうがいいと思いますが、
やと提案やろ。 >>538
その逆の可能性もあるよ。
上司が優秀すぎて、新人がバカに思えるケースとか。
上司なら部下がバカでも育てないといけないのだけどね。 >>536
名鉄病院は名鉄がヤバいときにトヨタに売ったんやで >>497
逆だ底辺ニート
仕事ができないから他人を罵って能力があるようアピールしてんだよ
今時パワハラの仕組みも知らんとはｗ >>552
仕事のできるパワハラ上司に当たったことのない人は幸せだね。 死んだ方がいい、と言った相手が自殺したなら自殺教唆罪になる場合があります
>>541
妬まれるとアウト。
抵抗してこない人間に対しての攻撃性が強くないとアウト。
朝鮮人みたいなタイプが圧倒的に有利で無双できる。
どう見ても能力がある大人しいものが不利。
それ唯一カバーしていたのが、
公平な能力主義の大学入試だったけど
それも推薦入試によって無くなりつつあるから
これから一気に崩壊していくと思う。
攻撃的な無能馬鹿の楽園になっていく。 >>553
どうでもいいが仕事できない自覚があるなら人一倍やれ 「使えないなあ」「バカなの」「辞めたら」「足手まとい」「役立たず」「邪魔」「死んだら」等、日常茶飯事
そこまで威圧受けてた相手の顔が見える位置とか地獄やったろうな
会社側も退職してくれればいいやぐらいに狙ったんじゃねえのかと思われても仕方ない
つーか510みたいに気の持ちようだのわけのわからない理屈を捏ねて加害行為を容認しようとするような連中が日本は多いんやろ
会社に対しても計り知れないダメージ与えかねないリスクを背負わしてるのも分かってないんだろうけど、学生生活の延長か職場に遊びにでも来てんすかね？
罵倒する必然性なんて仕事の中に置いては皆無なんだよ
ダメなら評価を下げるなり首にするしかないし、注意するなら要点だけ伝えれば良いだけだしなー
>>553
右も左もわからない新人の時や、新しい部署でパワハラされると、
そう見えていただけってパターンは多くないか？
上がっていくと、なんだこれ、すごく簡単じゃないか？
わざと肝心なところを教えてなかっただけかよって
後から何をされたかわかるようになって
呆れかえることもある。 >>551
じゃ医者はトヨタ社員に準じてるね
こういう病院がトヨタや経団連に不利な診断をするだろうか？
あの辺はいたるところに罠がある、もう真っ暗い穴の中だ この方はお気の毒ですが、
新車営業の現場のほうが相当辛いですよ
警察消防舐めんな！
うわ、なんかつきまとわれるかも
コミュ力ないと人生ハードモード。
バカでも愛嬌があれば上司に可愛がられる。
公務員の自殺もあるけど、親や友人から
よかれと思って離職を止められるんだろうか。
>>549
うちがそうだわ
東北大法学部卒の上司の下で働いてる俺が大東亜帝国
上司から見たら俺含めて周りの人間が馬鹿に見えて仕方ないんだろう
でも本当に正しい事言ってるし論理的で説明うまいし、好き嫌いで人を判別しないから尊敬できる
だけど大声で馬鹿だの頭おかしいだの怒鳴り散らされるのはきつい >>566
馬鹿の方が、安心できて
かわいいと思うのが普通だろｗ
そんなの誰だって同じだよ。
かっこつけるなよ。 これぐらいで死ぬなんて？と思う人もいるけど、
密室に近いような空間で執拗に罵倒され続けられたら
精神を病むと思う。
>>561
そういうケースの方が圧倒的
仕事ができるできないは経験や職場ルール把握度が物を言う
先に入社した方が仕事が出来るのは当たり前 東大大学院宇宙工学専攻という超優秀な人材を自殺に追いやった
この無能な元上司はお咎めなしなのか？
私は日大、バカでも底辺でもいい、
人生は楽しんだもの勝ち。
いまどきだと確かにパワハラも多いのだが
｢パワハラ｣って言葉が安易に使われすぎて
無能が真っ当な指導を受けてもパワハラと言う。
もはや傍目から見たら区別がつかない。
どんだけメンタルよええんだよ
ガキの頃から喧嘩のひとつもしたことのないモヤシ人生だったんだろうな
普通自殺の前に相手にぶちギレるだろ
トヨタの現場はけっして楽じゃない
知り合いの子がトヨタに就職したいと言ったら俺は止めるな
あんなところにいたら人としてダメになってしまう
天下のトヨタでもこういうのがあるのか、、、
億単位の賠償金をブンドル弁護士でも居ればなぁ。
つい最近までトヨタで派遣してたけど、たまにいるんだよねこういう上司
同僚に「アホタレ」とか「失せろ」とかいう奴
自分もそいつのせいで契約更新ならずで切られたわけで…
別にパワハラ上司はどこにでも居るわけでトヨタに限ったことではないとはいえ
大企業なんだからもう少し配慮があってもいいよ
気の毒とは思うけど、いくら上司とはいえ、逆らったからって殺されるわけじゃないのに
人格を否定するような事を言われて何でブチキレないのかな。
いじめっ子体質の奴は相手が弱い奴だとナメてるからいじめるんだよ。ブチキレたら二度とやってこないんだがなぁ
>>582
高卒はライン工、車両設計とかはせめて高専卒じゃないと トヨタは自殺多いよね。
周囲から、辞めるの勿体ないと言われるんだろうね。
警官が署内で自殺するのもイジメが原因だってね、
抗議の自殺だと元警官から聞いた。
さすがは天下のトヨタさん
自動車造りの次は棺桶造りに励むんですか？ｗ
最近自動車は売れなくなってるけども、棺桶はまだまだ需要あるからね
(´･ω･｀)
トヨタでも3ヶ月しか休職できないのか
適応障害なら半年以上かかるだろ
多分これ上司の学歴コンプいじめじゃないの？
出世が止まった人にありがちな、部下に当たり散らすパターンかも
>>585 言い返せるような奴なら最初からパワハラされてないだろ。 どうでもいいわ
トヨタの社員なんて
そんなにしがみつきたいなら耐えるか死ぬしかない
上司擁護するわけじゃないけど
ばかと言われて壊れるメンタルなら
何やってもダメだぞ。
>>585
俺は他人に攻撃できない性格なので、自殺しちゃった人気持ちはわかる
トヨタほどの会社で、こんな糞上司がいることが間違ってる。 非常にクソ真面目で額面通りに受け止めて消化不良でストレスの発散方法覚える前に死んでしまった様だな
上司との相性に恵まれなかったのが不幸
この上司も陰で「人殺し」と語り継がれるな
休職するくらいならやめればいいのに。
今のご時世幾らでも就職先あんだろ。
>>595
記事にある通り、「死んだほうがいい」と言われたら？ おれも毎日遅刻してくるやつ、仕事中にサボってヤフーニュース見てるやつに
バカって言ってるけどパワハラで裁かれんのかな
>>596
トヨタほどの会社だからクソな奴でも生き残れるんだよ
団塊が現役だった頃の下級公務員の現場なんてもっとひどい >>600
いくらでも仕事あるのは運送とか外食みたいなどうしようもない糞底辺業界だけだよ >>585
職場じゃ普通出来ないだろ
部下だったら暴力男のレッテル貼られて解雇だな
ほとんどの社員は上司側につくだろう 学歴だけ見て採用したんだろうな
勉学が優秀だから仕事ができて社会性高いわけじゃないのに
>>363
もう一つのレスもコンブって書いてるけど、本気でコンブレックスだと思ってるの？
学歴以前に常識が… こんな貧弱ポンコツでさえトヨタにいけると言うのに･･･
一年後の自分なのにかわいそうな思考のやつが多いスレだな
>>3
だからといってパワハラを続けても問題ないという理由には全くならない。
不法行為に伴う結果に対する賠償責任から逃げられんよ。 リーマンしてた頃後輩教育で絶対言ってはいけない言葉だと先輩から言われたのが「死ね」と「殺すぞ」だったな
当たり前だろとは思ったから言わなかったけど
そーいや「やる気がないなら帰れ」は言ってはいけない言葉になかったなｗ
>>612
みんな自分には無関係だと信じ切ってるんだよ
普通の人間ならこういうのを煽る神経などない >>1
底辺の職場でバカやアホとか言われるのが苦痛なら社会人に向いてない
叱られたり理不尽な対応されずに育ったのか耐久性も柔軟さもなさすぎ いずれにせよ採用担当者が一番悪い
何でこんな無能を採用するかね
名前だけで会社選んだ結果だろうね。クルマ作るのが好きじゃなかったら、こんなバカ上司の言葉にへこんでしまう。好きな事やらないとメンタルなんて軽く壊れるよ。
しかし、なんだよお馬鹿かよおおおという人はマジでいると思うけど。
パワハラもトヨタ方式を使った訳だ
歩数を減らしたんだ
アメリカなら簡単に何十億円も払って和解する癖に日本だとゴネるとか本当にトヨタはクソ会社だなw
>>227
もともと完答を前提としていない出題でそういうことをいうのはどうなのかな 今時こんなあからさまなパワハラしてるDQNいるんだなぁ。録音して訴えれば簡単に潰せるんじゃ。
>>512
大企業だと宮廷が普通だから、別に東大は珍しくないよ。
うちもそう。
むしろ、宮廷以外が浮くというか、地頭が…なのでついていけない例が多い。 上司は叱ってるんじゃなく実質辞めろって言ってたんだろう
そこに気づけないようじゃ日本で働くのは無理ってこと
今の人はーこのぐらいでー
嘘ばっかり
適応障害って言葉、今の50代についた病名じゃんw
今の60代でも上司の罵倒で退職した人いたわ
このパワハラ上司、海外に転勤したら
部下に射殺されるだろ
『馬鹿』『アホ』『死んだ方が良い』
完全にアウトやな。
しかし東大大学院まで出てこうなっちゃうんだから、
日系大企業だけは避けなきゃな
なんか威圧したり攻撃しないと
上司としての面目が保てないと思ってそうなやついるんだよな
スポーツの先輩とか軍人の上官と会社の上司を同じものだと思ってるやつ
>>622
綺麗事の規律が出来たってパワハラのない環境なんて所詮建前なんだから自分が耐性持つしかないだろ 育ちが良すぎるとこうなるのかねぇ
言葉だけのことで死ぬまで思いつめるってよくわからん
まあ油まかないだけ良かったねということ自殺する人はまだマシ、普通に逆襲されたらどうすんだ？
バカの一言で家族メチャクチャにされたら人生が台無しになったら？バカなんて言葉いうなら
ありがとうに置き換えてみろよ。
>>634
トヨタの総合職なら数年くらい海外勤務はしてるだろう >>637
50代のおっさんに多いよな。
メンツに全てをかけてる奴。
ちょっとしたことで突然怒りはじめるから扱いにくい 大学院はアホや馬鹿で出るの不可能
それを使いこなせなかった上司は3倍は馬鹿だった事実
トヨタでも労災認定されちゃうんか
本省つーか大臣レベルの決裁案件だよなこりゃ
それとも現場の暴走？
気持ちはめちゃくちゃ分かるけどこういう上司はどこにでもいるからなあ
どの道も強気にならんとやっていけんわ
ただ入社１、２年目とかならメンタルやられるのもしゃあないな
こういうので裁判して賠償100億とか行くような社会にせんとダメよ
パワハラのない社会なんてない！とか寝言言ってる連中も一瞬でやらなくなるからな
パワハラや無意味な暴言が許されると誤解してるのは罰が甘すぎるからってだけだぞ
会社が傾くレベルの賠償請求が通るようになれば会社側が絶対に放置しなくなるしね
>>404
いや、バカと言う時点で今どきダメ上司だろ ココではあれなんかおかしいな、と思ったら周りを疑え
得体の知れない宗教的な何かがここにはある
他の人がサジ投げるような厄介な仕事ばかり持ちかけられて死にそうになりながらこなしてるのに
スケジュール遅れるとフルボッコの俺はやめたほうがいいかな
>>638
被害者を受ける側の一個人として目指すべき対応はそのとおりだが、企業や被害を
与える立場の人間に対しては擁護される理由には全くならない。更に言えば被害者が
君のような無責任かつ無関係な第三者から>>618のような批判を受ける筋合も全くない。 バカって言いながら採用して耐えられる人探せばいいでしょw
それで非難されたら諦めたらいい
中で人まわしなさい
弱いなぁもう面接の時に罵倒しまくって凹む奴は採用しませんくらいしなきゃダメじゃないか
学歴ロンダ？東大-東大院卒に馬鹿とか言わんだろ。言ってる方が馬鹿に思われる
>>625
文系が１、2問しか解けないものを、理系は最低4問、離散は6問解くのですよ
あんたならわかっているのではないか？
能力さというのは小学生の時からあって、四谷のガキレベルでも、上位の数人とは埋めがたい実力差がある
それくらい差があっても同じ学校に進学はできるわけだ。
トヨタクラスに入れば、東大卒などゴロゴロいるわけだから、会社に入ればただの凡人なんだよ 東大出っておかしな人多そうだモンな
勉強だけしてればいいのよ息子ちゃんってママンに甘やかされて育てられてるだろうし
俺は仕事辞めようか考えてるって公言始めたタイミングでたまたま2つ上の上司のパワハラを本部に訴えたら、直属上司からパワハラ受けるようになった
簡単に退職に追い込めると思ったんだろうな 適応障害で休職 2年ほど働かずに給与や手当貰い続けた
適応障害の本当の理由は担当業務の関連部課等の無能なんだけどなｗ
没個性推奨、画一的な教育受けた世代は
嫉妬からいじめを始める。
東京とその周辺以外はみんな出る杭は打つエリア。
こういうのにはスポーツやってた奴は強い。監督にバカと言われた事は無いけど耐える事はたやすい
トヨタって選挙結果に影響を与えるくらい
やたらと労組が強いくせに
労組はこういうことには全く役立たずなんだな
>>662
トヨタで遭遇したパワハラ上司は福井大だったけど >>1
ちょとの事じゃくじけない人間教育が必要だろ、甘やかすのも限界なんだから！ 別に馬鹿とかアホとかいわれることは世の中誰でもよくあることだけども、「東大出ててそんなこともできないの？アホなの？」って本人にとっては凄くキツいんだよ
>>663
東大でも院卒でも使えないやつ大杉る
しかもやりたいことをやって来て変に自信があるからこれが厄介
もちろんブレークスルーを導き出すやつもいるが滅多にない >>671
部活とか体育会は罵詈雑言やビンタとか当たり前だからなｗ >>629
勉強ができる自負の奴って地頭嫌いそうｗ >>590
トヨタだから上司が東大院どころかもっとランク上の海外の有名大卒だったりするかもよ >>628
録音機は持ち込めない。
スマホもボールペンもクリップもダメ。
会社指定の物を社内で使わされる。
トヨタは徹底してる。 >>1
自分の机があるなんて、うらやましい。
ライン工より >>681
この上司を撲殺していればブレークスルーになるかな？
社内の風通しをよくしたという。 トヨタの優秀な管理職は大体仕入先に50代前半で転籍します。
その他の管理職は管理の立場を引退し、蓄積した知識を若手に教えつつ好きな
仕事をしています。
管理職も管理したくないのに(設計がしたいのに実務が出来ない)仕方なく管理職に
なっている人が結構います。
20代おろおろ、30代ギラギラ、40代ふらふら、50代キラキラという感じです。
会社員という立場では40代が辛いかも。
>>667
言葉による暴行、傷害だぞこれは
診断した医者も適応傷害などという被害者に原因があるかのような、これも診断による傷害罪
これは集団ストーカ殺人だな
それを労災で丸く治めた労働大臣GJってとこだな トヨタに入った同級生が、入社直後に話してくれた内容を思い出すと
あそこは社員の車はトヨタ以外の会社のものが多くて自由な空気だと聞いたことがあるけどな。
車会社だと、自社製品でないとダメなのかと思ったけど違うと。
>>219
×味合わせる
〇味わわせる
君は低学歴かな？ >>698
その辺はトヨタは他の自動車メーカーより厳しいんじゃないの？ 仕事を失敗して叱責する場合たいへんなことになってるんだなぁ
上司はみんな聖職者なみの資質を求められるのか
それとも叱責専門職みたいな職業が出てくる時代なのかな
このバカモーンもいえないとなると
サザエさんも放送禁止だよなぁ
>>689
コンピューターシステム系の社員とか自社に机椅子ないとか
よくあるよ。
派遣先に常駐あたりまえなので自社に机椅子が最初からない。
だから正社員といえないような身分。 >>703
それが同級生が言うには、外車もゴロゴロあると。自由らしいよ。 バカとか仕事でミスったならまだわかるけど、おれなんか日常会話でニュースで外国でなんかあると、お前その国の人だろって言われ、あげくにお前エイズだろとか大声で話すハラスメント上司だったぞ
本人面白い冗談のつもりだからタチ悪い
>>707
いや自分がトヨタの人に聞いた話だとかなり厳しいよ
米国の駐在先に沢山いたんだよ >>661
面接する人は現場に一切来ない。
現場でどんな作業してるかやどんな環境かなんて一切知らない。
報告書は読んでるだろうけど。 トヨタ式軍隊学校を出ると
他の奴らが甘くて馬鹿に
見えるんだから仕方ないよな。
製造業系の会社には
絶対いかないほうがいいよ
まずほぼ１００％後悔する
とにかく人使いが荒い
工場の工員と同じだから基本。
>>707
社員が自ら自分の金で、同業他社の製品を調査してくれるなんて都合いいじゃねえか >>699
期間切れした非常食なら持って帰れるよｗ
貰ったことがある 東大卒と東大大学院卒は全く関係ない次元の学歴だもんな
前者は漏れなく脳味噌が違うが後者は玉石混じってる
>>709
そうなんだ。あいつ嘘をついていたのかなあ。20年以上も前の話だけど。そいつ確か開発に入ったはず。 >>698
ホンダも他社の車乗っててもオッケーだけどその車についてレポート提出とか義務付けられてる >>715
トヨタの開発はすごくこき使われるらしいな
シフト組んで24時間やってるとか聞いたことがあるよ パワハラした社員はお咎めなしなのかよｗｗｗ
どんな会社だ
>>710
結局問題は採用する前からはじまってるんだね
まあ良かったんじゃないの
これで今就活してる人はバカって呼ばれて平気な人が寄ってくるでしょう >>40
というか他の国なら即訴えてるか辞めてる
上司にいびられたから死という選択肢を選ぶ人間は少ない >>721
ホンダはホンダ車じゃないと屋内駐車場に停められなくて遠くの変な青空駐車場に停めさせられるね
客の車ですらだよｗ >>277
まあ、2問取れるとすごく楽になるね
1問完答だと他の科目で相当稼がないとキツいな
20点乗るか乗らないかは大きい 「死んだ方がいい」→自殺
上司の命令を忠実に実行する素晴らしい人材じゃねーか
どこが馬鹿だよ
メーカー系で
よく
自由闊達な社風とかいってるところ
あるけど
あれは、要するに公然と大声で罵倒が当たり前という社風なだけ
罵倒自由＝自由闊達な社風
大体、メーカー系は名前を呼び捨て。
もったいないなあ、俺なんか有名大学でてんのに派遣でワーブアだぜw
>>706
なんでも違う部署やら近くにいることでいろんなアイデアを吸収するとか
気分転換するにも効果的とかで
ノートパソコンやらをもって自由な場所で仕事するっていう
ＩＴとか研究職は自分の席を持たないっていうのがトレンドになりつつあるよね 復職して近くにその上司いたらダメでしょ……
恐怖だよ
>>687
さすがに録音機は無理だけど
今年に入って技術部門、生技部門でもスマホ持ち込みOKになったよ＞トヨタ
但し、誓約書書かないといけないけどね 神童で馬鹿と言われたことないのに
馬鹿と言われたら崩壊するだろ
なんか社員書き込んでる？
おまえら5CH書き込み禁止されてんじゃねーの？
ログ買って調べられちゃうぞ
>>738
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長の俺様は子供の頃からどこいってもバカ扱いされてたが、自分では自分を天才だとおもってるのでバカ扱いされると殺したくなる。
謝罪と賠償を要求してきた。 合わない人間同士はとことん合わないから無理だよ
お互い物理的に距離を取らせるしかない
トヨタくらいでかい会社なのにそれが出来ないのは人事が無能だからだろう
>>698
そうですよ。好きな車は乗ってよしみたいな感じらしい。
そして、バカやアホも日常茶飯事らしいよ。
メンタル強くないと設計には行かないほうがいい。
労災認定されるだけ良くなった方じゃないかな。
みんな机の中に医者の診断書持って仕事してるらしいから。 たぶん本当に適性なかったんだろうな
まつりと同じパターン
事務職はいいね
なんでもパワハラですむ
生産職なんてもっと酷いこと言われて労基駆け込んでも相手にされないよ
はいはい忖度忖度と。
毎回感じるね
死んだら負けなんだよな
俺も若い頃は散々パワハラ受けたが、転職繰り返して何とか生きてるよ
>>85
修造かよw
なぜ辞めたいのか聞いてやればな 社畜は一生同じ会社と思ってるからな
さっさと転職しろよ
>>735
でもスマホにカメラレンズが付いてるじゃない？
シール貼られるの？ パワハラはやった方の氏名と処分も公開して行こうや
抑止力にならんやろ
いじめもそうやで
今の若い人って上司と怒鳴り合いのケンカ出来ないんだな
慶應いって地方工場の勤務してる奴とか
情弱だったんだろうなといつも思う
慶應の学風と製造業の社風と真逆だから
間違いなく入社後、後悔するはず
>>755
しょうがないと思うよ。
机とpcの相手してるわけで、人間との会話をしないもの。
営業と違って、人と会話しないから他人の心を考えることもなければ、納期もあるから余裕もない こういうの個人差デカいからな
どんだけ罵られようがびくともしない人もいれば
優しい注意や指摘でも精神に異常きたす人もいるし
最近取り上げられてる織田のモラハラ問題もそんなとこだと思うんだよな
オヤジにもぶたれたことないアムロが主人公になれるのはアニメだけの話
実際は自殺するから話が続かない
(-_-;)y-~
えらいこと、豆腐メンタルやねんな・・・
大卒非正規俺なんか、高卒年下バカ上司に椅子を蹴られ―の、煙草の火を押し付けられ―の、
いつかぶっ殺してやる！と思いながら今日もパオパオ生きてるのに・・・
こんなんで死ぬとか豆腐メンタルすぎる
温室育ちにしても弱すぎひん？
https://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20190826-1.html
いじめに苦しむ子ども達へ「法律が味方になる」
関連深い法律を解説「こども六法」出版
「こども六法」を手に「いじめは犯罪」と話す山崎聡一郎さん＝東京都千代田区で
「こども六法」を手に「いじめは犯罪」と話す山崎聡一郎さん＝東京都千代田区で
小学生のときに同級生からいじめを受け、中学で出合った刑法でそれが犯罪だと知ったことがきっかけで
法教育研究者になった山崎（やまさき）聡一郎さん（２５）＝東京都板橋区＝が、
子どもに関係の深い法律を分かりやすく解説した「こども六法」（弘文堂）を出版した。
いじめに苦しみ、夏休み明けが気が重い子どもたちへ「勇気を出して周りの大人に訴えて。法律が力になる」と呼び掛ける。（小形佳奈）
「人を殴ったり物を奪ったりすれば、法律に従って罰せられる。加害者が子どもでも同じです」。山崎さんが著書を手に語る。
六法のうち子どもにかかわりが薄い商法を外し、少年法、いじめ防止対策推進法を加えた７つの法律の条文を掲載。
特に重要と思われる条文は「みんなと違っていてもいい」（憲法１９条、思想、良心の自由）、
「ケガをさせなくても暴行になるよ」（刑法２０８条、暴行）とかみくだいた要約とイラストを添えた。
山崎さんはさいたま市で育った。小学５年の時、同級生にいじめられていたクラスメートをかばったことで自分が標的となった。
下校中に後ろから蹴られて転び、手首を骨折したことも。両親は学校や教育委員会に訴えたが、学校はいじめを認めなかった。
学区の異なる公立中学への進学を希望しても許可されず、都内の私立中学に進んだ。
その中学の図書館で六法を手にして、刑法の条文を読んで衝撃を受けた。暴行、誹謗（ひぼう）中傷・・・。
自分が受けたいじめは犯罪だったと気付いた。「小学校で基本的人権は教わったけど、それが侵害されたときにどう主張するのか、誰も教えてくれなかった」
高校卒業後、慶応大総合政策学部、一橋大大学院社会学研究科で「法教育といじめ問題解決」をテーマに研究した。
２０１４年に自費出版した「こども六法」が弘文堂編集部の目に留まり、今回、大幅に作り直して出版。
大学の恩師や法教育の学会所属の専門家が無償で監修してくれた。
かつて自分を苦しめた同級生を罪に問う気はなく、「今、困っている子どもたちのために時間を使いたい」という。
巻末では、いじめで壊された物やメールの文面などを証拠として残しておくことを勧め、
「きみはけっして悪くありません。信頼できる大人に相談して」などと結んだ。
Ａ５判２０２ページ、１２９６円。小学校高学年から高校生向けだが、山崎さんは「保護者や先生にも読んでもらいたい」と話している。
https://www.kodomoroppo.com/ >>752
親に言われて辞められないのもまた弱いところ >>761
もう令和なんだからそういう謎の発想から卒業した方がいいぞ >>761
エンジニアっておまえが考えてる以上にコミュニケーション多いぞ >>754
カメラ付きスマホもシール無しで持ち込めるよ
但し、誓約書書かないといけないけどね >>765
今回の件に限らず、メンタル弱い大卒の子は多いよ。 >>759
製造業３社目だが会社によっても部署によって全然違うから運ゲーやわ
休みやすいけど底辺しかいないところ（後にシンママの巣窟になって地獄になる）
高学歴の巣窟だけどネチネチ排他的なところ（外資の現場）
高卒と派遣と外人が多いけどマシなところ（イマココ） 馬鹿が己が馬鹿だと気づかんままだと改善出来んやんか
馬鹿とか言われるのは、東大卒にはきついだろうな。だから、公務員でキャリアになっておけばよかったのに
>>762
今の若い子はマジで打たれ弱いから氷河期の様に扱ったら告訴か最悪油まかれる 部長にドヤされて目の前で窓から飛び降りた人を見た時は、さすがに驚いたというのを聞いたことある
この件だけ何で特別なの
製造業系でホワイトってまずないとおもっていい。
なんだかんだいってZOZOTOWNとか超ホワイトだって有名だよ。
給料は高くないけど殆ど公務員みたい。
まつりも東大卒だっけか？
東大は労災認定されやすいのか？
>>776
日本の大企業より、googleなどの外食行けばいいのに >>13
人一倍ならバカにも認められるだろ
権利主張は能力に比例するもんではないわ愚か者 っていうかさ
こんな会話ドラマでは当たり前だよね
で理不尽に怒鳴られた部下が奮起して
って感じのテンプレ
こういうのを見て育ってんだから
怒鳴るのは当たり前なんじゃね？
テレビは洗脳装置なんだし
>>776
キャリア官僚で豆腐メンタルもキツイだろ。
二種ぐらいでノラリクラリなら良いが。 もしこの犠牲者が女だったらそれはもうすごい非難の大合唱なのに
男つれーわー
職場の下級中間管理職の
中心世代はアラフォー↑
つまり
自殺するまで会社を辞めない奴のメンタルも相当強いと思うが
製造業から他の業種への転職は難しい
また製造業が多い。
他の業種から製造業は多い。
製造業って転職口では一番人気ないほうだよ。
パワハラ系ってよく言えば仕事熱心なんだよな。熱心の方向性が違うんだよな。人から好かれるタイプの人間じゃないしな
自殺するくらいなら好きなだけぶん殴って逮捕された方がマシだわ。
>>785
ひとつ屋根の下の頃と今のドラマじゃ随分違うよ
親が子供殴るなんてためてためてやっとって感じ
科捜研の女なんて再放送観ると半田健人の出てた頃の土門さんなんて
パワハラの権化って感じ
時代は変わっていってる 中学時代、他のクラスのDQNが他のDQNに「バカ」「帰れ」と言われただけで泣いた事件があったと聞いた
>>792
勉強続ける忍耐力はあるから一線を越えるところまで頑張れるんだろう 理想の上司は求めるものじゃなくて
自分からなるものだ
「アホバカ」はともかく、「死んでしまえ」はよく分からんな。
能力が足りないから、アホバカは理屈は通るけど、
能力が足りないからと言って、死ねという必要は無い。
>>793
天下のトヨタならどこでも転職できるだろ 精神科医が言ってたけど鬱とかって薬で一時的には良くなっても
原因を取り除く、つまり環境変えなきゃ治らないんだってね
会社辞めたほうがよかったよね
大手は好きに人をとっかえひっかえ
できるから良いよね
>>1
斜め向かいから、「バカっ！」（涙目）って… 大企業にいるが故に転職の選択肢が簡単に出てこないよな。
確実に待遇が下がるし。だから逃げ場がない。
わかるぜ。
日本の企業なんて従業員使い捨てが当たり前。うつや適応障害になって生活保護受けるひとが増えて
人手不足と社会保障費が増えていく。
出世コースの奴を
平コースの奴が潰したって感じか？
もともとバカなんだろ。
迷惑だから社会に出てこないでくれ。
>>792
３年間は我慢しようとしたのかもな
転職のこと考えて >>797
官僚は１にも２にも体力。
毎日終電で、予算時は泊まり込みを何日もする。
青白い秀才とか絶対体がもたない。
しらないで入った奴とか悲劇。
雅子様も毎日劇務で、浩宮様が
「こんなに毎日遅いんですか」と電話口で驚いた。 いくらなんでもひどい言葉投げるなよ。
上司の方がえらいんだからさ。
>>802
アホもバカも理屈など通らんわ害虫が
赤の他人にたかだか上司無勢がそんなこと言っていいわけないだろゴミ野郎 案外上司が高卒とかよくあるな
学歴コンプレックスが基本にあるとか
アホバカなんて気軽に言っちゃうようなのにまともな新人教育できる能力があったとは到底思えんな
給料高い会社はそれだけ覚悟もいるんだよ
悪いけどこいつはそれがわかってなかった
職場なんてどこ行っても同じ。給料安くて給料良いとこに行ったら行ったでまた悩みは出てくるし
給料安くてもいいんだと転職しても行ったら行ったで悩みはある
プレイングマネジャー(笑)
メンタルケア(笑)
信頼される上司(笑)
ワークライフバランス(笑)
残業禁止(笑) ※管理職は∞
パワハラ上司のサラリーマン人生も終わりだなざまあー
人は自分が教わったやり方でしか教えない
その上司も罵倒されて耐えて上司になったんだろ
理系は就職率いいと盛んにいうけど
もともと労働環境が悪い会社に就職するわけで
就職率がいいのは当たり前だと思うよ。
製造業は昭和初期かと思うような
びっくりするような職場とか本当に多いから。
医薬品とかはかなり綺麗な職場みたいだけどね。
セイコーの職場も綺麗だと聞いてる。
こんなことがあったから、
「部下に不適切な指導を行ったことにより停職３日」
とかの張り紙が毎月のように貼りだされていたんだ＞トヨタ
>>814
理系院卒ならそれくらい余裕だけどね
おれは会社に入ってからの方がはるかに余裕 バカ！
って言われたらバカ採用したの人事だろ！配属決めたのもそいつらだろ！
ンならここに配属したのもなんか理由アンだろ！
バカにもわかるように説明しろやボケ！
って言い返せる人だけ採用したら済む話
採用の時サボってるからこうなる
>>6
戦時中の日本人のイメージもやたら
「バカヤロー」
って叫ぶ日本鬼子なのが中国人 >>805
だよなぁ。理解できなかったにしろ、訴えられるリスクを承知でやってたにしろ、頭悪いのはこの上司としか思えん やめて中小ブラックに行けばいいじゃん
現実を知れるし
桑田投手と同じ東大大学院か。
本当にこの人賢いの？
まあ職場に過適応したイキったバカが晒されたのはいいこと
こんなんで死んだらイトー○○ーとかだったら数分で新じゃう
>>819
高卒も
大卒に舐められたくないから
無駄に威圧的だったりするよな 祟るくらいすればいいのに
昔の日本人なら、祟ると言い残して自殺すればマジで再起不能に追い込めたからな
（だから追い詰められると自殺するのが多い）
復職したときにパワハラ上司より上位の役職に一時的でもつけてやりゃよかったのにね
一人課長とか一人部長とか専任課長とか いろいろあるっしょ
トヨタの人事部の配慮が全くなかったと逝って過言じゃねぇよ
慰謝料＋センチュリーでもつけないと、示談成立しないな
今までのパワハラ自殺は自民党の圧力でアンコンされてたのに
表に出るようになったんだな
いじめをした人は氏名公開してブラックリスト入りぐらいすれば良いのに日本は犯罪者に甘すぎる。
研究所勤務じゃなかったぽいね。
東大大学院いって研究所にいけない時点で負け組だけどね。
東大いったら基本研究所志望があたりまえだしな。
工場勤務だと工員と大して変わらない。
工場隣接の職場で当然、背広でなく作業服で勤務。
朝とかも体操・朝礼だろう。刑務所に近いかも。
>>843
高卒と大卒は混ぜちゃあかんな
まして大学院卒は
高卒は大学以上を4年間遊んできた奴らと思い込む傾向あるしw 優秀な若者だから
車カス社員がネチネチいじめたのか
マジでなんなんだろうな
この民度の低さ
能力で競えばいいのに陰湿なイジメ
バカが人の上に立つと不幸になる一例
他人は自分なんだよ
死んだ方が良かったのはバカ上司
残念だったな
>>3
良い悪いは別にして、最近の子供達の生育環境では精神的あるいは肉体的なストレスが低いから社会に出ると負荷に耐えられ無いんじゃないかと思うな 車両設計の部署が本社にあるんだね
高卒なんているんだろうか？
トヨタの総合職は高学歴ばかりだよね
>>27
パワハラ気質の人は仕事がダントツで出来るケースが多いから周りもなかなか動かない場合が多い >>603
「バカ」と言ったところで解決も改善も見込まれるとは思えない
感情をぶつけているだけだからパワハラでしょう 社風とか文化とかいって
なんでも許容するよね
マジで弁護士つけろよ
個で対応するしかない
>>859
でも育てたのパワハラ世代でしょ
無意識にパワハラダメと思ってるんだよ >>39
コピー要員とか、資料整理とか、雑用なんて部署によってやまほどあるんだけどな
そういうの回しときゃいいだけだろ
部署も雑用やるヤツがいないと、それはそれで困るんだからな
現場だと、とっちらかっていることが多いけど、ボルトや副資材の管理って
むっちゃ大変だし、重要な雑仕事だったりするんだよ >>845
意図的にパワハラ上司を斜め前にして
やめさせようとしていたんだろう。
相当浮いていたんじゃないかな。いろいろと。
斜め前にして悪化するのなんて
人事には全部わかっていたのは当然だろ。
辞めるように仕向けていたのはほぼ確実。 >>1
死ぬなら相手の家族ごと道連れにしたらどう？
取引先に、パワハラされて上司を病院送りにして、捕まった奴おるわ ＧＪ >>819
私が某デパートでバイトしてたとき
新卒の高卒の女の子が管理職のおっさん捕まえて、お前、大卒で偉くなってて高い給料もらってんだろ！もっと仕事しろよ！
って威張っててギャルGJ！と思ったよ。
それくらいのメンタリティならどこ行っても大丈夫だよね。 前線でバリバリ仕事できるやつが
管理職適正あるとは限らないのにね
昇進＝管理職 イミフだよね
お局に目つけられて、今日退職届出しに行くんだよね。行くの嫌だわー
パワハラなんはその通りだと思うけど、メンタル弱すぎない？
>>726
「死して末代まで祟りを成さん」なんてやってた頃のDNAが残ってるんだよ。
当人が日本三大怨霊に匹敵する程の力があるのか、今でもそれが通用するかどうかもわからんのに 1988〜1989年生まれでトヨタに入った奴ってかなり優秀なんじゃないのか？
リーマンショック直撃世代で就職氷河期だったろ
自分が受験生なら理系には絶対いかない。
理系にいったとしても絶対製造業にはいかないな。
文系就職するよ。
大体、地方勤務が基本で本当に女にもてなくなる。
結婚考えたら製造業とかアウトだよ。
使っていい叱責ワードはなんなんだろう？
めっ
とか？
>>871
話としてはおもしろいけど、実際にいたらイヤだな アメリカは上司が叱責することはほぼない
その代わり、嫌われると席はなくなる
上司は部下を育てるのも仕事
罵倒ばかりしてたら萎縮してどんどんダメになってく奴は多い
相手の性格などを考慮し上手く育てることが出来なければ、マネジメントスキルが低いと言わざるを得ない
>>6
マジレスすると、管理者になる要員にはコミュニケーション含めて必要なスキルを求めるのがアメリカ式
スキルには関係なく管理者にして、スキル不足は下が何とかするのが日本式 適材適所が出来なかったのか。
T社わりかし期間工の教育うまいのに
結婚で一番もてないのが製造業だというアンケートみたことある。
工員をさしてるのかもだけど
労働環境考えると、スタッフも同じだよ。
大学時代もてていた奴も絶対もてなくなる。
アメリカでは上司は部下を褒める
褒めているのに、席がなくなることもある
だから、すごく部下は気を使う
スポンサーには逆らえないので報道しない自由をマスコミは行使
>>862
でもパワハラするって事は仕事が出来ないって事なんだよな
この理屈に気づいてないから、自分は仕事が出来るって思っている
パワハラした時点で、その会社で一番仕事が出来ない奴になるのに
これ上の上司とかが分かって無いんだよな
あの人に任せたら、仕事が定時で終わるとかそんな事ばかり考えて、
パワハラの事は見てみぬ振り、ほんと日本はこういう隠れ無能が多いよ >>869
どうみても地雷案件なのに、わざわざそんなことせんだろｗ アメリカ式を言うなら、上司が人事権を持ってることを指摘しないと片手落ち
広範な人事権をもっている日本の人事部のような組織はアメリカにはない
この日本の人事部が終身雇用制を担っている
適応障害ってどういうのなの？
名前は聞くけどよくわからん
鬱とは違うの？
>>871
流通業は社風が結構自由。
製造業でそれをやったら即懲戒処分だよ。
思いっきり査定でマイナスで年収を下げられる。 エリートコースだったのに…バカなんて言われた事無かったのかもな
日本の上司はパワハラ権はあるが、人事権がない
アメリカの上司はパワハラ権はないが、人事権がある
どうみても、日本式は遅れている
>>883
マジレスすると、今回のように個人を否定する叱責ワードの時点で（管理職的にもリーガルリスク的にも）全部NG。
叱責は、あくまで行動に対するもの。
あなたの仕事はエラー混入率が高い、とか、あなたの仕事は給与に見合う価値を生んでいない、とか。
まあ、こういう表現でも病む人は病むんですけどね… >>809
まあ分かるけど、勉強そこそこできるけどメンタル弱い自覚あるなら最初から地方公務員になっとけって歳取ってからは思う 〇ねはNGが定説なのであるが，
絶対潰れない国策会社や元公社などは
日常茶判事である。OB・上司・会社全体が
不祥事が外に出ないよう組織防衛に走るからである。
ま，ぴょよたもマシダも悲惨もめつぶしも中は超保守だから
奇抜な事やってみえてもできる人は転職してゆく。
知り合いでトヨタ辞めて整備工場立ち上げた人いるけど、何十年も前から変わらんなって
感じの話
こじれると逃げ場のない環境らしいね
>>1
今のトヨタはかなりのブラックと化してるらしいな
効率追求しすぎてゆとりがなくなるとどんな組織もおかしくなる 日本の会社組織の一番の特徴は、終身雇用・年功序列だろうが、
それを担保しているのが、本社の人事部による管理だ
しかし、そういうのは欧米にはない
上司に気に入られるかどうか
給与も解雇も直属の上司が決める
こういう上司が平気で処分うけないで居座っていたんだから
トヨタの社風は
罵倒＝自由闊達な社風の会社なんだろう。
ブラックだと思うよ。
>>859
ストレス与える側の精神性
今の50半ばとかヤンキーブームで糖質、躁、躁鬱を炸裂させた奴らばかり >>895
解雇規制が無くなると正社員は皆無になる
プロジェクトごとに人を雇って終わると解雇 東大大学院といってもロンダリングの成果かもしれんからなー
解雇規制が強いところほど、パワハラが多いのは当たり前
なぜなら、そうしないと辞めないのだから
カスを上司するメリットってなんなんだろうね
結局カス上司もいずれやめさせられるのに
>>888
期間工には配置先の候補があるけど、この人は技術職だから、この人か上司のどちらも同じ仕事を続けつつ、二人を違う職場にすることはできないんでしょ。
パワハラだからといって上司を動かしたら設計業務に支障が出るし、パワハラ被害者を異動させたら訴訟が大変。
被害者は回復したことにするしかない。 >>910
中小零細はそんなことできないから
一握りの大手だけだな
むしろ良いことじゃないか？ 今の若い子は打たれ弱いんだよ、バブル期じゃそれがわからない。
人権侵害にうるさくするなら、
絶対に解雇規制は廃止するしかない
こういう論理的関係がわからないから、日本人は頭が悪いといわれる
仕事でバカとか死ねとかいう時は
他人のキャラを見て、自分のキャラを見てから言え
それが出来ないなら人の上に立つな
>>868
仕事できないやつをコピー要員にして訴えられた時あったじゃん。
「お前は仕事できない」と言ってるようなもんだから訴えられるよ。 給与に見合う価値とかそんなん
みんな先代の功績に乗っかってドヤ顔なだけやんw
>>893
これ
パワハラやるのはマネジメント能力や部下の教育育成能力がない事の証明だからな 実は解雇規制が強い会社ほど、過労死も、過労自殺も頻発している
>>118
労基はしごとしてません動くのは死んだときだけｗ >>862
優秀な人材つぶしたり追いだしたら、無能じゃん。
つぶした本人は、ドヤ顔してるけど
やはり、とんでもない無能だよ。
こういう人が多すぎるんだよ。 バカヤロウをマイルドにいうと
どういえばいいんだろ？
やれば出来るんだから頑張れ
って感じ？
パワハラする側は自分もされてきたから当然だと思ってるんだよな。信成の案件もそう
無能だけどイジメは得意な特殊部隊いるよね？あれなんなの？
>>834
理系は一日中、実験漬けとか
当たり前の生活をずっとしてきてるので
奴隷体質なんだよな。もともと。
だから寮生活とか作業服とかに平気なんだろう。
もともと理系＝グレーカラーなんだよ。
ホワイトカラーじゃない。 長く日本では大学受験という記憶力のベンチマークテストで
高機能自閉症、アスペルガー症候群の人間を選りすぐり社会的に優遇して
経済格差まで広げてきた。
IQは優れているが利己的で凶暴なアスペルガー症の人間ばかりが結婚し子供を残してきた結果、
日本社会はアスペルガー症の人間だらけになってしまった。
パワハラ合法復讐マニュアルを出版すればニーズはあるよね
>>599
仕事ができない高学歴なんていくらでもいるだろ >>916
中小零細はできないから人手不足倒産しているんだが 諏訪の上場企業ではそんなの当たり前だったぞ
10年以上前の事だったが取引先のいる前で上司が部下にバカだのチョンだの商談の間事あるごとに言っていたわ
何日か経つと部下の毛が薄くなっていて可哀想だった、あの人今生きているんかな
>>13
そういう人に自殺するような繊細な人はいない 自分の地元なんて『馬鹿わやぁ』から会話が始まる伊豆の一部地域の枕詞は馬鹿
>>917
でも適応障害ってバブル世代より上の人についた病名でしょ
バブル入社の人だって通勤電車に乗ると気分が悪くなるーとか言って
退職した人いたよ
後にパニック障害などと病名がついて記事になる >>82
仕事が理解出来ない奴に
指示出したり設計は出来ない
だから無能な上司が量産される 絶対に解雇規制は緩めたほうがいい
トランプ式にユーアーファイアー、と言わなくても、
上司に嫌われたらすぐに解雇させられる制度にしたほうが、日本の雰囲気はよくなる
>>904
某〒は表に出まくってるんですがそれは
>>915
客観的事実なら問題ないよ。もちろん、根拠なく言ったらアウトだけど。
そこまでコスト管理（特にこういう間接部門では）できている会社かがポイント。 >>776
キャリアの職場なんて、パワハラの巣窟だぞ。公務員が楽なんてのは昔の話。地方公務員ですら、どこも人員削減でいっぱいいっぱいだし、公務員を目の敵にしてる住民からのクレーム電話で病む奴多数。 >>924
無能な上司から見たら無能な部下でも無能には見えないからね。 >>874
東大だろ？就職するまでバカなんて罵倒されたことないだろうからな。 >>931
無能だから有能な奴は若いうちに潰さないと立場がなくなるという防衛本能。
あと、無能だから欠点がない有能な若い人にはいちゃもんでしか対抗できない >>935
それもかなりの割合で指示出してる側に原因があるケースが多いんじゃね これから求職活動する大学生にいっておくと
基本的に製造業はきついし年収も安いし地方勤務当たり前だと
覚悟するべき。
恋愛結婚もあきらめるしかないかもだ。
正社員ってやめたほうがいいのに
派遣→正社員とかの流れにするのが
スムーズ
世間体文化だよな
上司が気に入った人を採用するようなシステムなら、仲良くやってけるのにね
>>88
トヨタは
日本のトップ頭脳0.01%
日本の底辺頭脳90.0
普通9.93%
で出来てる 日本企業ってマネジメント出来てないマネジャーが多すぎるんだよ
マネジャーへの昇格要件がプレーヤーとしての評価に依存してるせいでマネジャーとして適正のない人間が上に居すぎる
つまりソフトスキル、マネジメント技術が軽んじられてる
個人としては優秀でも管理者に向いてないやついるんだよ
>>873
自分も今、現場のお局のターゲット
仕事の確認したら「そんなことも私にきかないと決められないわけ？！」と怒鳴られ
かといって確認しないと「私に確認もせずに話を進めた！」と悪口言いふらされた
何をしても裏目に出て自分が無能なのかと家で吐いてたが、この前、久しぶりに
本社から来た人たちと話してお昼食べたら話が通じすぎてコミュニケーション楽すぎて驚いた
自分、現場無理 学歴はいいけどクルマに興味ないのに安定を求めて入社しちゃったパターンかな
>>946
東大の人も、大抵は馬鹿といわれた経験を持っている
でも会社で上司から「東大出のくせに」とやられるのはキツいようだ >>944
公務員も非正規が半分くらいになって悲惨な状態になってる。
非正規公務員とかまともに結婚とか無理だろう。 とにかく日本の人事制度は時代遅れ
こんだけ機能不全を起こしてるのに、まだやるの？って感じ
>>901
＞あなたの仕事は給与に見合う価値を生んでいない
よく言われたわー >>944
住民の相手ってことは地方公務員だろうけど、彼らは住民対応は派遣に投げるのが基本ルーチン
霞ヶ関がパワハラ多いのはまあ、というかサイコパス的素養がないと真面目に官僚なんてやってられない。
>>954
ほんこれ。 給料が高いだけホワイト中小いけばパワハラ三昧休みなし低賃金だからなｗ
復職したのは病気が治ったからでしょ？
治ったなら、責任はないし、
治ってないのに、治ったと言ったなら病院の責任だろ
まぁ解雇規制緩和はしたほうが良い
アホを切りやすくなるし、不幸な関係を無理に続ける必要もなくなる
賃金は上に合わせて非正規正規の垣根も消せば完璧
無意味に居残って残業代稼ごうとする寄生虫も減るだろうしな
>>50
なぜロクでもない奴が再生産されるかという話 >>954
プレーヤー≠マネージャーという事を理解できない奴が上にいるからな 東大院まで卒業して、ゴミ上司に当たって自殺する
日本の様式美だな
無能の首を切れないからこうなるんだ
お互いの不幸なんだからさっさと変えるべき
有能な人間を採用するとこまで含めて管理職にすればいいだろう
そうすれば、コミュニケーションスキルは必至になるしな
>>959
30年ぐらい前に人事不要論ってあったね
結局なくなってないっていう 理系のひとも大学時代、
工場実習とかして嫌になる人多いってきくよ。
基本製造業はブラックでホワイトは本当に例外だよ。
>>951
そんなの上司が王様のyesマンしか集めなくなるだけやろ…
客観的な職場の健全性の監査とかしない限り余計なリスク増やすだけよ ああ、うん
研究所は定期的にヤベェの入ってくるから
キェェェってなる上司の気持ちもわからんくない
採用したやつが減俸半額くらえみたいなレベルの
このケースはどっちが頭おかしいのかはわからんが
>>965
マジレスすると、病院でとりあえず治ったことを意味する「寛解」は世間のイメージ（いわゆる完治）とは大分違う。
一定程度症状が改善して、それ以上改善の見込みが無くなったら、不具合が残るとしてもそれで治療完了なんだよ。
こういうメンタル系は完治はほぼなくて殆どが寛解なので、特定の人がいなければ出勤可能という寛解の仕方はごく普通。 >>980
管理職って王様だろ
これがわかってないから、おかしなことになる トヨタの社員って10万人以上いるから、パワハラ一個もないとかまずあり得ない
今後も出て来るだろうけど、モグラ叩きみたいにキリないだろうな
＞採用したやつが減俸半額くらえみたいなレベルの
管理職が自分で採用すれば、問題はおきない
>>987
その管理職も上の管理職の部下、というところが重要なんですけどね。 >>987
俺とは考え方が違うな
俺の上司じゃなくて良かった
まあ分からないけどw >>1
俺も今パワハラ受けて弁護士に相談しているけどトヨタ様でこの有様だから救われる可能性はないな・・・ 最低でもパワハラ野郎と1日何回も目が合う
陰口叩かれたり同僚使って何か嫌がらせしたりそれ以上の事も当然ありえるだろう
被害者に常時プレッシャーを与えて退職に追い込む手口
>>987
単なる用途の違う歯車でしかないぞ
職責の違いで必要に応じて責任や権限を分けてるだけで本質的な上下なんてねーよ >>989
その日部長以下やり手が出張とかでいなかったのよー
すべての不幸のはじまり 課長レベルが採用するかどうかは別として、
人事部を解体して、その権限をもっと下に落としたほうがいい
もちろん、全国転勤のグルグルもなくなる
主治医は何やってたの？適応障害とか原因から離れれば劇的に良くなるぞ
-curl
lud20191214145946ca
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・【逆パワハラ】上司の警部補に大声で愚痴、指示を無視して報告せず「業務の進め方に不満あった」 兵庫県警 [ぐれ★]
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