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1靄々 ★2019/11/15(金) 20:54:06.21ID:Qie1UZWX9
埼玉 行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初

古墳時代に造られた埼玉県行田市の「埼玉(さきたま)古墳群」が、古墳群としては東日本で初めて国の特別史跡に指定されることになりました。

行田市にある「埼玉古墳群」は、5世紀後半から7世紀初めの古墳時代に造られ、前方後円墳が8基と、100メートルを超える大型の円墳1基などからなる国内有数の規模の古墳群です。

古墳群は、当時この地域を治めていた支配者層の歴代の墓と推定されています。

前方後円墳は、すべて北向きと規則性を持っていることや、出土した鉄剣に大和政権に仕えていたことを示す、文が刻まれているなど大和政権と当時の地方の支配者層とのつながりが分かり、歴史的に価値が高いということです。

さらに、地元で保存や調査活動に長年取り組んでいたことも評価され、15日開かれた国の文化審議会で国の特別史跡に指定されることが答申されました。

正式に指定されるのは来年2月以降の見込みで、古墳群が国の特別史跡に指定されるのは67年ぶり、東日本では初めてとなります。

「埼玉県立さきたま史跡の博物館」の栗岡眞理子学芸主幹は「歴史的な価値が認められて大変光栄です。大型の古墳が密集しているのは珍しいので、多くの人に訪れてほしい」と話しています。

【埼玉】行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178751000.html
2019年11月15日 17時03分 NHK

2名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:54:51.98ID:HP9EsG1Z0
【地域】大波乱!日本全国「餃子県」ランキング 1位「栃木」3位「静岡」、まさかの2位は...?
http://2chb.net/r/newsplus/1573778529/

3名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:56:52.44ID:xLl8U15Q0
関東の古墳は作られた当時の姿を保ってるんだな。

関西のは木が生い茂って古墳の形が分かりづらいのが多い。

4名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:57:00.50ID:voEY/02E0
朝鮮ゆかりの地

5名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:57:10.20ID:PeU6AqUU0
ゼリーフライ

6名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:57:15.99ID:DeiiBuZh0
さえたま菌民に管理は無理だろ価値分からんだろから

群馬辺りに頼んで管理してもらえよ?

7名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:57:37.65ID:9hyLZ9Rc0
>>1
中国最大の都市「上海」を空撮!世界一の大都会「東京」と比較したら
衝撃の実態が!発展途上国丸出しのハリボテ糞田舎だった!
【スーパー高解像度ネイティブ4K】


hxSoXzw

8名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:58:49.43ID:a2TEmqBX0
今年は埼玉の年だったね

9名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:58:54.21ID:w8qCKV900
岩に墓穴いっぱい掘ってるやつも埼玉じゃなかったか

10名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:59:01.51ID:tOchBMFi0
うっかり「さいたま」と読んだ人は手をあげなさい

11名無しさん@1周年2019/11/15(金) 20:59:26.15ID:8CEgFUqo0
>>6
行田名物 十万石饅頭も だろ

12名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:10.07ID:ue1y5vgu0
ズットさきたま人と思ってたわ。しょうじきすまんかった

13名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:24.03ID:XBnUrjxV0
>>1
発掘はよ

14名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:36.26ID:8AZusVVQ0
もったいないから観光地化すればいいのに。

15名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:51.56ID:8FUSwdT/0
おお、そうなんだ
この古墳は物凄い貴重な金錯名鉄剣が発見されてるからな
素晴らしい事だ

16名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:53.76ID:jquMNRZ+0
のぼうの城と妻沼と合わせて見に逝ったわ

17名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:01:57.43ID:RH5p7Vdy0
只の公園だろ。確かに古墳はあるがかなり地味。

18名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:02:52.34ID:MsaNMkn50
埼玉古墳群に行ったことあるけど、地上からは古墳が見えないし
やたらと広くて歩いたという記憶しかない。

19名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:03:25.99ID:sMBUyTYF0
近くに住んでるけど全然知らなかった
フライ食べながら鉄剣と古墳見学しようぜ

20名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:03:27.36ID:FnubbLL80
ギョーだって読むの?

21名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:03:35.55ID:mHZ4e3av0
丸はか山
稲荷山

22名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:04:06.63ID:ptZfSNPF0
あの長閑な場所に人がいっぱい来る様になるのか…
埴輪売ってた店が火事で失くなってから行ってないなあ

23名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:04:37.67ID:sMBUyTYF0
>>22
古代蓮は静かに見たいわ

24名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:04:41.15ID:5mnitPsi0
経路案内でよく見た名前だからなんかうれしい
行ったことないし千葉県民だけど

25名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:04:48.93ID:CezKhi9Z0
雪広の糞じじぃ消えろよ!

26名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:04:49.74ID:d6DHYQXW0
埼玉古墳群の中の稲荷山古墳からでた鉄剣の
獲加多支鹵大王の説明をします

27名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:05:03.13ID:Bm06rgTl0
てかさっさとと自称仁徳の墓を掘らせよなぁ

28名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:05:13.67ID:0sL1pP7I0
怪しすぎるくらいに綺麗だなwwww

29名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:05:57.06ID:8FUSwdT/0
この鉄剣が見つかった事で日本の古代史がただの神話や伝説ではなく歴史として考えることが出来るようになったからな

雄略天皇の実在性を基準として古代史を構築できるようになった
そして鉄剣に示される名前から四道将軍や崇神天皇まで視野に入れられる

この発見は本当に大きい

30名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:08:03.52ID:Og9rTojL0
1万年以上平和が続いた縄文時代に今の天皇家は一切関係ありません

31名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:08:36.60ID:LcW3LFNK0
雄略天皇に制圧された証拠のワカタケルの剣が埋まってたとこか

32名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:08:57.48ID:z4ACqolH0
さきたま
さきたま
いなりやま

33名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:08:58.56ID:lSq9J2480
散歩にはいいところだよ
古墳の上からの眺めもいいし
日向ぼっこには最高

34名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:09:49.91ID:H/tSlxzH0
さいたま!さいたま!

35名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:11:44.31ID:8FUSwdT/0
ただこの古墳群って古墳そのものは物凄い貴重なんだけど管理の方にやる気を感じない

マスコットキャラが「ニニギンとコノハちゃん」だぜ?

なんで瓊瓊杵尊と木花昨夜姫やねん
それ日向の方のマスコットじゃねぇのかと

せめてヲワケくんとかにしろよ
なんかこう推し進めてる方が実は古墳群になんの興味も無さそうなのがまた

36名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:12:37.29ID:HZ9SszqR0
埼玉県が古墳って認定されたの?

37名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:13:33.23ID:NcqNpelI0
逆によく今まで特別史跡じゃなかったと思うよ
実際行くと空気感が全然他の畑と違うのがわかる
神がいる空気感がよくわかるよ

38名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:15:15.03ID:8FUSwdT/0
なんか行田っていつもこんな感じなんだよな

あるものを生かすと言うよりもその時はやってる物にのって定着の努力しないみたいな
のぼうの城の時も、陸王の時もそうだったな

ブームが去ると「新しいブームを寄こせ!」みたいな受け身の態度が目立つ
古墳群も実は大して興味なさそうな気がする

39名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:15:18.00ID:M+EhtPpL0
>>14
すでになってる。

40名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:15:40.41ID:8+x0O7L/0
>>3
無駄に金はあるからな関東

41名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:15:59.96ID:d6DHYQXW0
埼玉県だけでなく熊本県江田船山古墳出土鉄剣の
「獲□□□鹵大王」もいっしょに説明します

42名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:18:36.68ID:Bm06rgTl0
果たしてほんとに雄略天皇かな?

43名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:19:01.54ID:8FUSwdT/0
>>3
整備したんだよ
鉄剣の出た稲荷山古墳はぶっ壊れて崩壊寸前だったから再建したサイボーグ古墳
将軍塚なんて完全に中身鉄筋の建物だから
勘違いしてる人が多いけど遺跡は基本的にそのまま維持する物

発掘するのは「壊れそう、工事で出てきちゃった」とかそういう時だけ

44名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:20:14.38ID:LGLaP6Gl0
茨城の三昧塚古墳も国指定レベルだろうが

45名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:20:15.16ID:nGy10XiZ0
>>3
天皇・皇族陵墓や「陵墓参考地」指定されて宮内庁管理の「現役の皇室のお墓」扱いが多いからな。

和歌山の古墳群とか、地元豪族系や誰のかわからん古墳は、関東とかと同じように芝生の公園や、建造当時の姿に再現されてるものも多いよ。

46名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:20:24.80ID:lrqYQ0wP0
世界遺産レベル

47名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:21:22.46ID:8FUSwdT/0
古墳群最大の二子山古墳は形をちゃんと維持してるから発掘されてない
稲荷山の例があるから是非何があるか知りたいところだが維持が基本だから掘れない

ジレンマだな

48名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:22:19.28ID:WXO6KAx20
こないだ埼玉に仕事いった時、恥かいちゃった
埼玉県民以外で、これなんて読むかわかる?
➡「加須」

49名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:22:40.93ID:vfbvKnaO0
>>46
こんなもん全国どこにでもある
関西では道路工事で取り壊されてるレベルだな

50名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:26:43.69ID:tm9x8i+H0
へー、これも渡来人、韓国人のおかげかな、カムサハムニダ。

51名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:27:22.75ID:8FUSwdT/0
この古墳群はある時期に突然出現している

武蔵国を大和朝廷が支配するためのクサビとしてここに親大和朝廷的な勢力が配置された可能性がある
のちの武蔵国造の乱の笠原直使主との関係も想像できて興味深い

伝説とされる時代の物証として様々な要素が凝縮されているな

52名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:28:58.44ID:kCcKaNTM0
ここは行くとびっくりする
吉野ケ里に少し似てる

53名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:29:08.34ID:mzIeFc7p0
考古学的な発見によって日本書紀などの正確性が裏付けられた画期的な古墳

54名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:30:04.79ID:ptZfSNPF0
ちなみに埼玉以外では茨城の石岡辺りにも前方後円墳がけっこうあるぞ
かなりぞんざいな状態なのが多いのが残念だが、綺麗に復元されたのもある

55名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:30:15.00ID:q67ENnAI0
>>4
関東は江戸幕府、明治、戦後に全国から人が集まり人口爆発している
俺の先祖は江戸初期に関西から埼玉に移り住んだ

56名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:30:24.62ID:KkxoUcKN0
>>48
「かぞ」

57名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:31:00.83ID:V3hHDxgI0
踊るはにわは熊谷だっけ出てきたのは…

58名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:34:25.03ID:8FUSwdT/0
世界史で言うならトロイが発掘されてギリシャ神話のトロイ戦争が実証された発見みたいなものだな
中国の殷墟や夏王朝の実在の可能性が出た発見なんかにも通じる

神話や伝説が歴史とされるようになった画期の遺跡

59名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:35:24.34ID:hbOIr5mO0
埼玉に古墳なんてあるんだ

60名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:35:52.33ID:S9kyvmr70
>>48
高校野球ファンなら、
花咲徳栄高校の所在地として知っている。

61名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:36:11.43ID:8FUSwdT/0
>>57
本庄だと笑顔の埴輪が見つかってるな

武蔵国は田舎だから埴輪もかなり独自性が出て面白いな

62名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:36:42.22ID:+jIQe3cO0
風土記と記紀を一緒にしてる人がいるな

63名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:40:30.95ID:8FUSwdT/0
行田周辺は武蔵国では大きめの古墳が集中してる
古代の大和朝廷侵出の拠点となっているのが分かるな

64名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:43:14.84ID:vCsfR2uR0
古墳時代の関東人  金井東裏遺跡
【埼玉】行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

65名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:43:53.46ID:fTeffp950
埼玉の首都は新宿じゃなく大阪なんだよな

66名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:44:33.73ID:Bm06rgTl0
埼玉はなにがあったんだろな?鉄?馬?

67名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:45:49.81ID:fTeffp950
新宿じゃなく池袋
スマソ

68名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:45:53.26ID:n+ANBKdm0
鉄剣タローに行かなくて行田が語れるか!

69名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:46:37.67ID:TRdH96wV0
羽生に有るのが「はにゅうの宿」。

ちゃうん?

70名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:46:39.63ID:V9FyuxX90
畿内だけでなく愛知や静岡も古墳だらけだろ
なんでこんなに作りまくったんだ

71名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:47:09.49ID:nGy10XiZ0
>>54
そこらへんの古墳の埋葬者は、おそらくヤマト政権から派遣された軍閥の長。

で、ヤマト政権の東北侵攻と関東支配の拠点として、「イバラで囲まれた砦(環濠集落)=茨城」があった。

それが茨城郡の、のちに茨城県の地名の起源。

72名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:49:31.37ID:ilsmxRbj0
行田市の田園地帯の中にポツンとある、浅間神社もいいぞ。
田んぼの中に、ポツンと小さな古墳がある。

73名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:49:31.43ID:2F7pejIt0
ここの近くの街道沿いにある手打ちうどんの美味しい店の名前、知ってる人がいたら教えて下さい

74名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:50:04.51ID:Zv6HGi4d0
ここまで
毛の国
なし

75名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:50:24.64ID:LcW3LFNK0
>>70
水田整備した時に余った土を盛ったらしい
つまりゴミ捨て場

76名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:50:31.86ID:Bm06rgTl0
大和政権も関東までは結構早々と手中に収めてたんかなぁ

77名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:52:13.26ID:5m8Zwory0
>>73
「田舎っぺ」だっけか?
いつも混んでるけど正直美味そうとは思えない。

78名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:53:42.96ID:oxNEiHhq0
埼玉の由来でもある埼玉古墳群ついに来たか

79名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:53:53.33ID:IgGtncRM0
>>29
だな
それともっと深い所に真の主体部があるらしいから発掘してほしいわ

80名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:54:18.17ID:Pbm2YI5n0
埼玉はダサいと認定されたの?

81名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:55:11.74ID:bIjyn0PO0
そりゃ鉄剣が天皇制維持に果たした意義が巨大だからね

82名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:55:40.36ID:V3hHDxgI0
利根川水域(埼玉古墳群周辺)の古墳から人物・動物の埴輪出てるよね。西日本地域
は一切出てきてない。不思議だな。中にはカワイイのもあるね。群馬県太田市から出た
武人の埴輪は国宝だよね。

83名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:56:15.16ID:q67ENnAI0
>>59
埼玉の県名は、埼玉(さきたま)古墳が由来だ

84名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:56:17.88ID:OteFyT6iO
高尾山古墳とは扱いが違うな

85名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:56:50.67ID:Zc58rWIB0
スタレビ
足袋
ゼリーフライ

86名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:57:24.85ID:8FUSwdT/0
>>76
古墳をはじめとした遺跡の変遷を見るとかなり長い時間をかけてじっくりと巧妙に支配を広げてる

ローマの分割統治を彷彿とさせるような巧みな方法を用いてるのが見えてくる
古代だから適当だったと思いがちだけどかなり高度なやり口で地方の藩王を叩き潰して飲み込んでる

このさきたま古墳もその大和朝廷の地方支配の一つの現れ
ちょうど地方の藩王を次々と滅ぼしていく5〜6世紀頃に該当する総仕上げの頃

調べてみると古代史の見方が変わる

87名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:57:43.83ID:f3AtJMvA0
>>9
吉見百穴

88名無しさん@1周年2019/11/15(金) 21:58:49.09ID:xVu/wwc30
ずっ玉だよ!

89名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:00:02.32ID:nyHtguju0
雄略天皇の頃に埼玉と熊本を影響下におくなんて大変だな

90名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:00:11.46ID:Zv6HGi4d0
>>82
太田からはユダヤ人の埴輪も出ているんだよな

91名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:00:29.32ID:aLq3szDF0
埼玉県は、世界遺産になるまで頑張るかな?

92名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:01:30.34ID:nGy10XiZ0
>>66
関東北部は、麦・粟、馬、絹。

ていうか当時の日本でも有数の、人口が多い地域だったから、かなりの生産力と軍事力があった。

ちなみに筑波山の「つくば」の語源説のひとつに、「銑場(ヅクバ)=製鉄所」がある。

93名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:02:59.91ID:c/LZf2Hn0
忍城の戦いで石田三成が陣を敷いたところだな

94名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:03:50.82ID:oxNEiHhq0
>>91
最初知らずに遭遇した時周りかなり整備してあって
こんな田舎で急にどうした?と思ったら世界遺産登録目指してるみたいだね

95名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:04:54.36ID:CCOR9GXG0
>>48
うどん

96名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:05:12.14ID:d6DHYQXW0
宋からもらったり名乗ることを許された称号(宋書)
讃 安東将軍倭国王
珍 安東将軍倭国王
済 使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王
興 安東将軍倭国王
武 使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王

倭の五王は半島を攻める大義名分を宋からもらっていたと思われる

97名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:06:04.36ID:WJIPgqZP0
>>81
実際に書物以外で雄略天皇の実存を示す強力な証拠となったからな
同時に年代的に倭王武とする比定で学会はほぼ一致してるので、各書物の記載を総合するといろいろ辻褄が合う

98名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:07:24.55ID:f3AtJMvA0
>>59
日本史だと古代は西日本中心だが
関東にも大和朝廷に属していなかったであろう地方豪族がいたからな
今は古墳でしか分からないのが残念

99名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:08:19.64ID:c/LZf2Hn0
鉄剣は万葉仮名としても最古のもんだっけ

100名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:10:22.69ID:9ILBYHZW0
稲荷山の鉄剣は普通にスゴイよな

101名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:10:42.29ID:8FUSwdT/0
埼玉に出雲系のアメノホヒノミコトの子のタケヒラトリノミコト、茨城と千葉に物部氏のフツヌシノミコト

このコンビが両地域を朝廷の先駆けとなって支配していく流れなのが興味深い
両者ともに天孫降臨前に各地域のまつろわぬ神々を討ち平らげて回った神話の土台があってそれを想起するな
関東をはじめとした地方を討ち平らげた史実的なものが土台にあるのかもしれない

まぁ鷲宮は今はアニメの聖地になってるけどw

102名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:11:29.15ID:hbOIr5mO0
>>98
古墳のあるとこは地方豪族がいたってことでいいの?

103名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:12:08.44ID:k28mTWWw0
>>29
それでもオオヒコの実在性を認めない学者が多いのが今の歴史学会の悲惨な現状ではある。

「テヨカリワケ」は本朝皇胤紹運録でオオヒコの子孫とされてる豊韓別だし、「スクネ」から「ワケ」
への変遷や、名前が訛って伝えられてることからは、所有者が伝え聞いていた先祖伝承だろうね。

あと、「半弖比」はあえて「半」を当ててることからは、「ハッテヒ」→「ハットリ」と思う。

104名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:12:11.41ID:d6DHYQXW0
10〜12代天皇は奈良県三輪山の東の方に宮を置いた
雄略も伝承のように三輪山の南に宮を置いていたとしたら
雄略は実質初代の10代祟神天皇の権威を
利用しようとしたんじゃないか
そして豪族の整理をする

105名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:12:51.83ID:6NBNTbb50
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-、, '  ________  さ い た ま 銘 菓    .┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

106名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:12:58.38ID:f3AtJMvA0
>>82
昔の人の感覚だと
西日本と朝鮮半島南部が一つの国で
関東東北は別の国という感じだったんだろうな
文化圏が違う

107名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:13:44.71ID:mNoEOf3E0
埼玉古墳のある行田というと、棟方志功の贋作つくってた人を思い出すな
晩年はNHKに出たりして有名人だった

108名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:15:04.47ID:/xCNyIAw0
貧乏だったガキの頃親に連れられておにぎり持ってチャリで行ったわ。
子供ながらに貧乏くせえと感じた思い出w

109名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:15:56.34ID:Jujpow3Q0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.line.gondyline.com/gwe/1035.html

110名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:16:10.10ID:8CEgFUqo0
>>83
色々説があってな、どれが正統なのか、だーれも分からないんだわw
二柱が関与しているのなら、ウガヤフキアエズ王朝に由来していると考えられる
行田市に謎得られるのは、こじつけだろ

111名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:16:31.43ID:f3AtJMvA0
>>102
大きな古墳はそれなりの人を集められないと作れないからね

112名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:16:36.45ID:gCVqrhGE0
>>1
何が埋まっているんです?wktk

113名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:17:27.83ID:8FUSwdT/0
丸墓山古墳は最近日本一巨大な円墳じゃなくなって残念

奈良の富雄丸山古墳に負けた
つか奈良は他にいっぱいあるんだから自重しろ

かなりデカいんで登ると結構怖いくらいだな

114名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:19:04.22ID:mNoEOf3E0
夏になると行田にある古代蓮の里でマッタリ過ごしたくなる
ここはおすすめ

115名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:20:16.32ID:c/LZf2Hn0
そっか、鉄剣がなけりゃ今でも古代史は後世の創作、ネトウヨの妄想扱いだった可能性もあんのか

116名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:20:53.14ID:LcW3LFNK0
>>101
物部氏も出雲系だろ?
ということは、出雲系は大和政権の成立前に関東まで制圧してたのかよ・・・
となると、その出雲主体の邪馬台国を取り込んで壊滅させた大和政権を作ったのはどこの勢力なんだろな
記紀を信じたら九州南部の勢力なんだろうけど、たったそれだけでどうやって逆転できるんだよ
大和に入る時は酒飲まして夜襲かけたらしいけど、日本全体が敵ならその後反撃食らうだろうし・・・
中国の後ろ盾でもあったんかな

117名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:22:06.42ID:8FUSwdT/0
行田タワーで田んぼアートや藁で作った巨大なオブジェも見られる

118名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:25:34.75ID:nGy10XiZ0
>>86
ヤマト政権の侵攻支配って、考古学的な知見からすると、確かにローマ帝国とかイギリスのインド支配タイプの

「ジワジワと時間をかけて既成事実を積み上げて、相手が気がつくと体制に取り込まれて支配されてる」

だよね。

119名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:26:02.19ID:XBkglODW0
現地には「目指せ世界遺産」って大きな横断幕あるよね

120名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:27:17.39ID:hq5tvssc0
>>105
これを見に来たw

121名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:27:27.54ID:hZ1IqXDm0
古利根川って行田が起点だっけ?

122名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:29:53.53ID:f3AtJMvA0
>>116
出雲の勢力が北関東の一部を支配しただけでしょ
日本海側から新潟長野群馬と北関東に入るのは楽
南関東含めて関東全域を支配していたわけじゃない

坂上田村麻呂が蝦夷征伐をやったときでも
大和朝廷は関東全域を支配していなかったという話もある

123名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:35:08.89ID:LcW3LFNK0
>>122
詳しすぎワロタ
おっしゃる通りです

124名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:35:53.18ID:8l+pU+jM0
行田の埼玉古墳群が国の特別指定史跡だとよ

125名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:38:56.30ID:8v6U9dkA0
出雲系がかなり広範囲に日本を支配していた説もあるよ
その場合後の天皇家が出雲領土をじわじわ削り取って
歴史家は出雲の領土を大和政権と勘違いしてる

126名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:39:56.82ID:8FUSwdT/0
丸墓山は興味深い古墳だな

これだけ巨大なのに円墳と言う
古墳の秩序では前方後円墳が最高位で、その下が前方後方墳、それに続いて円墳となる
大きさもそのランク付けに入るわけだが、これだけ巨大なのに円墳どまりと言うのはどいう事なのか

中央から見ると低ランクだが、地元の実力的には大きいと言う人物になるな
地方王に仕える有力家臣だろうか

127名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:42:15.48ID:lx6tfPrb0
なーんだ。ヤマト王権に仕えていないことを期待したたのに。高麗郡とか唐子とか高麗神社とかあるけど縄文人(土蜘とか)とのミックス度は関西と比較してどうなんだろうか。

128名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:43:51.77ID:nGy10XiZ0
>>115
戦前、とくに世界大戦前の軍国化した時代に「皇国史観」が強くなりすぎて今の韓国みたいになって
(そういう意味で、彼らが悪魔のように嫌う「日帝」の思想的正統後継者は韓国だったりするw)
 大正デモクラシーの時代のような、自由な古代史研究が出来なくなったんだよ。

 その反動で、特に津田左右吉という、戦前イジメられすぎた記紀研究の大家とか、「継体天皇以前はぜんぶファンタジーだ」とか言い出して
 それが戦後日本の古代史研究の「常識・権威」みたいになっちゃってた。

129名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:48:29.04ID:PtezqxpU0
埼玉の穴場スポットは吉見百穴

130名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:51:57.93ID:8FUSwdT/0
戦後の記紀、日本史否定の流れも酷い物だからな

もうありとあらゆるものを「渡来人が作った」「全部サルマネ」とか言い出す始末
揚句に今となってはギャグにしかならない騎馬民族征服説とかがまことしやかに語られてたからな
逆にもう学問の体をなしてない
歴史にイデオロギーを持ち込んで一方的な思い込みを押し込みだすともうそれは歴史ではなくなる証拠だな

ついでに言うから考古学が発展したのも「物証によって記紀や日本史の常識の全ての嘘が暴かれ破壊されるはずだ」という期待があった

ところが開けてみたら記紀の記載が実際はかなり真実に即した物だったことが証明され始めたと言う
この鉄剣とかもその一つ
何というかそれこそ歴史は時に皮肉なことをするもんだw

今はそういう戦後の呪縛が解けてだいぶんニュートラルな考えになってきてよかったよ

131名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:54:20.33ID:8FUSwdT/0
吉見百穴って今は「ひゃくあな」なんだよな

昔は「ひゃっけつ」と呼んでたな

呼び方で世代が分かる
ひゃっけつの方が切れがいい感じがして好きなんだけどな
ひゃくあなとかまぁそのものズバリで分かりやすいけど何というかそのまんま過ぎだなぁと

132名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:54:50.02ID:f3AtJMvA0
>>127
金錯銘鉄剣が出てるから支配下にあったのは確実
ただ、持ち主が元から関東にいた地方豪族だったのか
関西から派遣された官僚なのかは分かってない

133名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:54:55.00ID:McNUX2Ni0
>>87
>>129
コロポックルのおうちなんだお

134名無しさん@1周年2019/11/15(金) 22:57:21.17ID:hq5tvssc0
>>133
見える?

135名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:00:04.56ID:ZmcLy9GG0
トーハクの平成館の1階とか閑散としてることが多いけど、
江田船山古墳の鉄剣が普通に置いてあってビビるよね。
こんなの2階に持っていって特別展として限定展示したら行列になりそうなのに。

136名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:03:30.78ID:kCJHtJqw0
行田と言えばゼリーフライと鉄剣タローだな

137名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:07:55.75ID:8FUSwdT/0
>>135
まぁ価値の分からない人にはどんな貴重なもんでもゴミだからな

鉄剣も錆びた鉄の塊にしか見えないし
だからそういう人達に少しでも興味を持たせる苦肉の策が世界遺産とか、ブームとかの肩書

豚に真珠とはよく言ったもんで
どれだけ貴重だと説明してもタピオカの方が100万倍も興味があるんだろうよ

138名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:09:22.99ID:1Jk8h2oU0
>>127
首都圏は「弥生系」75%
【埼玉】行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

顔つきなど遺伝的特徴の地域差は、拡散や混血の度合いの違いによるとされ、その解明は人類学の大きなテーマだ。各地域集団の計算結果は表の通り。
日本人の平均的集団と考えられる首都圏の弥生人の比率(71%)で、別の調査の歯の形態から割り出された現代関東人での弥生系の比率(75%)とほぼ同じだった。

139名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:12:33.51ID:cs3ioYrU0
飯塚さん最近仕込み杖を発注したってホントですか?

○2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

★コレ「上級国民」が普通なら断トツの1位でしょうよ〜!
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め3位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約6500差で現在2位。

反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん

△どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます!!!

140名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:12:37.87ID:iZYE6w7F0
忍城攻めの折、石田三成が古墳の上に陣を張ったそうな
話題になって土産物店が復活するといいんだが・・・

141名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:15:19.30ID:JGK/33ui0
>>122
埼玉の実家近くで古墳の管理してる大地主は大昔に
富山や新潟から来た一族だと言ってたけど、
まさかその時代からの人達なんだろうか。ビビるわ。

142名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:15:36.68ID:F+9U5wen0
ぽっぽっと太田のほうまで古墳続いてるよね。太田市の天神山古墳は東日本最大。

143名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:18:57.05ID:8FUSwdT/0
>>142
古墳と言っても太田と行田では意味が違う

太田は大王に縁の深い直轄的な性格で由来も古く5世紀前半くらい
行田は朝廷の影響下にある地方の豪族で勢力を形成したのは5〜6世紀くらい

古墳の違いを理解するとその意味が見えてきて面白さが増すね

144名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:32:18.70ID:xBtzRVSC0
おら東京さ行田…

145名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:51:02.69ID:8aBcY+Cr0
埼玉の全盛期がやっと評価されるのか
博物館にある国宝の鉄剣は見事だった

146名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:56:31.18ID:RJb66IU+0
百穴温泉も特別史跡に指定されていれば

147名無しさん@1周年2019/11/15(金) 23:59:54.88ID:BDk25UGY0
■頭蓋計測7項目から求められた地域集団間の距離関係

【埼玉】行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚

148名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:11:41.61ID:l26Tq4F10
>>138
Y染色体の比率とずいぶん違う

149名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:18:12.78ID:PQ4+qhci0
空から見るとかなり凄いね

150名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:20:28.93ID:Gotj0oQG0
この頃は都会人だったの?
埼玉人

151名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:20:59.26ID:czCxX/Lk0
鉄剣の百十五文字稲荷山!

152名無しさん@1周年2019/11/16(土) 00:29:09.94ID:/l4Mq9IU0
>>18
それそれそれそれ
それな。
それ

153名無しさん@1周年2019/11/16(土) 04:25:11.97ID:wtY43dt00
>>20
いくた
くまたに
はぶ

154名無しさん@1周年2019/11/16(土) 04:31:22.86ID:Rs4WDgIO0
>>145
もっとも皇室よりも古いから、そこまで評価はされんがね

155名無しさん@1周年2019/11/16(土) 04:34:09.35ID:Rs4WDgIO0
>>122
出雲がブイブイ言わす前から人は住んで生活しとったわけで
土蜘だの蝦夷だのヒドい言われようですわw

156名無しさん@1周年2019/11/16(土) 05:04:08.24ID:zvpSaVUB0
加須って花咲市に改名すればイイのに・・・

その方がイメージが良いから


lud20191116051543
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