https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191107/pol/00m/010/004000c
政治プレミア 3分でわかる政治の基礎知識
れいわが主張 消費税廃止の根拠「MMT」の魔術
2019年11月8日
「MMT」（近代金融理論）という耳慣れない言葉があります。政治プレミアでは昨年、自民党の西田昌司参院議員の寄稿＜MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」＞で紹介しました。
＜れいわが主張「消費税廃止」の賛否は＞
＜自民・西田氏＞MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」＞
最近ではれいわ新選組の山本太郎代表がこれに近い主張をしていることで話題になっています。
借金は問題ない
この理論の核心部分は西田さんの寄稿のタイトルにもある「政府の借金は国民の資産」というところです。「一般的な家計とは異なり、国の財政では政府の債務はそのまま国民の資産になるため、自国通貨建てでの国の借金（国債発行）が増えることは問題ない」という主張です。
税収は減ってもよい
この主張に基づくと財源は国債発行で作り出せばよいので、財源としての税の役割は軽視されることになります。代わりに税の再分配機能の重みが増します。
このため、「消費税を廃止しても問題はない」「所得税、法人税の累進性を強化する」というれいわの主張が引き出されることになります。
消費税については根強い賛成論があります。共同通信が10月5、6日に実施した全国電話世論調査によると、10月1日の10％への税率引き上げについて「評価しない」が49.4％だった一方で「評価する」も43.4％ありました。これは増加する社会保障費への不安から消費税が必要だと考える人がいるためとみられます。
前提が崩れる
MMT理論をもとに、消費税は必要ない、社会保障費が不足する分は国債発行でまかなえばよい、と考える人が増えるとこれまでのさまざまな前提が崩れます。負担を増やさなくとも給付が受けられるなら、それにこしたことはありません。
しかし、少子高齢化とは働く人が減り、医療や介護の費用がかかる人が増える問題です。パイが減っていくのに食べる人が増えるという構図は、変わりようがありません。
インフレの問題
どんどん国債を発行せよ（借金せよ）というMMTでよく指摘されるのはインフレの問題です。このためMMTを主張する人の多くはインフレ率が一定の上限に達すれば国債発行をやめるとします。
たとえばれいわは「国債発行は無限ではありません、リミットがあります。インフレ目標2％に到達するまで、です」としています。
しかし、インフレ率をコントロールできるかはまた別の問題です。（政治プレミア編集部） もう消費税の廃止ですら手遅れなほどに
消費者のデフレマインドが進行してしまっている。
つまり節約することで安心を得て、
消費し過ぎると罪悪感にさいなまれる状態だ。
例の老後2000万円問題が国民の間に深刻な問題となっているのだ。
これを解決するには商売の基本に戻ってみるしかないと思う。
それは消費すればするほど物やサービスの価格が安くなる仕組みにするしかないだろう。
れいわが言い出したらうさんくさいと思われるからどっか行け
人は記憶型と思考型に大別できる
＞ しかし、インフレ率をコントロールできるかはまた別の問題です。
これは政府の大事な仕事なの
現状ではこの仕事を政府は放棄してる
今後も放棄させたいようだね
じゃあ、税金全部廃止で
いくら借金しても良いんだろ
無限借金論ｗ
マスコミが山本に乗っかからないのは
この消費税廃止が気に入らないからだろうな
錬金術師か？
小手先の政策で国が安定した試しはない。
税の問題を政策に掲げている政党は情に訴えるだけのその場しのぎに過ぎない。
しっかりした国の成長戦略を掲げなければマトモな国民は嘲笑するだけだ。
インフレをコントロールできないなら
政策金利は何のためにあるんだよ
このジジイ、税金のおかげで、生きていられるのに、
あほか？
この理屈が通るなら消費税もそうだけど所得税、地方税、健康保険、厚生年金もこれで頼むよ。
っていうか、他の国が似たようなことをやっているよ。
デフレだからできるし、やるべき政策だろう
デフレなのにインフレ対策してるアホ国家だから日本は衰退した
>>9
あやつり人形だからな
所詮はバラエティータレント上がりの俳優
すべて台本を熱く演じてるだけ 工作員は国債の利払いは語らない
MMTで国債発行しまくって金利が上昇すると日本終了
MMTをやれる国は極少数
日本が今まで築き上げてきた土台があればこそ
れいわは美味しいとこ取りをしようとしている
>>8
よく読めよ、税金には再分配機能って役割があるって書かれてるだろ
あと、税の役割の大前提として政府が円で税金を徴収するから円の価値が発生する
政府が税金をドルで払えって言ったら、円の価値はゴミ屑になる >>9
財界が消費税の輸出戻し税で儲けてるからな。
消費税が上がれば上がるほど儲かるシステム。
ついでに金地金ゴールドも密輸して日本国内で売れば消費税分儲かるわけで。 インフレ4%くらいまでならいけると思うが そのレベルになると毎月物価が上がる高度経済成長なみになるから、ジジババが文句言うだろうな
昔みたいに息子と同居で親に小遣いやらないと生活辛いんじゃないか
まあ年金も増えるからいけるか
家系で言えばほとんど金利と元本返済にさらに借金して
支出に占める返済が一般支出を圧迫する状態です
社会保障やインフラも民間だけで小さな政府なら可能だろう
円売り介入とかするよりは、日銀保有の国債を放棄していった方がいい気はする
>>7 の続き
明治時代の国家予算1億円
現在は100兆円
実に100万倍だ
貨幣とはこういうもん まーそんなに吠えるなら
レイワの議員は
無報酬で税金使わない貰わないで
活動しろよ
>>17
今まで発行した国債の金利支払いは額は
国債を発行した時点で既に決まってる
まあ、支払われた金利もまた、国民の資産になるんだけどな どういう理論かもわかんないけど、知りたくもないな。
山本太郎が提唱していると言うだけで、もう充分に効く気がなくなる。
だまされたとも思って読め、とか言われても読む気にもなれない。
>>26
2%達成して国債発行を抑制してからは
昭和のように法人、所得税を中心に
経済財政社会保障を回していく 国債発行でインフレ率が上下するなら、理屈上コントロールも可能じゃないの？
国債を買わない連中が大丈夫と言っても笑い話にしからなん
チョン政治家が借金を積み上げ
母国へ逃亡することで相手国をつぶし
その後、内側から乗っ取りを謀る
>>29
こういうのを坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うんだっけか 借金するから負債が残る
政府紙幣を発行すりゃいーんだよ
山本太郎党なんかに任せたら日本が破滅する。
仮に若者が支持してたらそいつは絶対に負け犬だろな。
>>32
国債を買う原資は何かね
それを間違えてるからそう言う間違えた認識になる >>29
そうして世間にとりあえず残されていくんだね。 問題はインフレ
順当にインフレすれば借金の利息が陳腐化するのはバカでも分かるよね？
だから各国インフレ目指してるわけで
でも日本はずーっとデフレ
権力者がデフレにしたいからなんだよねえ
失敗したらどうすんの聞いても
失敗しないとしか答えないのは詐欺師と同じ
国債買わない連中だから言えるだけ
>>36
自給自足できない日本はデフレ続いた方が破綻すると思うけど？
日本は生産工場にはなれないし観光だけじゃ食っていけないよ
理解してないだろおまえ 2％達成後に再び国債発行しまくり状態になるのはいつ？
それともボーナス状態なのは一回きり？
既存経済学は数式哲学禅問答に至るまで煮詰まってるレスバトル
MMTはアホがぽっと思いついたレベルの詰めの激甘なレスバトル
どちらにも実際の経済にマッチングし問題を解決できるほどの力は無い
MMTはゆるいしブレブレなのでど素人にもとっつきやすい
理論武装のためなら既存経済学をかじるのが良い
>>44
そもそも今の日本は普通に低インフレ状態なんだが >>40
その通り
銀行が国債を買う原資は日銀の当座預金
いくらでも日銀が銀行にはお金を貸してくれる 借りた金で銀行は国債を買い満期になると利息をもらい儲ける
100%儲かるシステムだ >>1
自民党との違いは消費税を減税するか法人税を減税するか
トヨタですらほとんど法人税を払っていないのに、
下げないと企業が海外に逃げると言ってる人は馬鹿なの >>43
為替なんて相対的なもんだから
他の国も同じように世の中のお金を増やしてるから
日本だけの事情で通貨が暴落することはない そもそも経済学を教えてる教授自体が
経済学とは結果の学問だって言ってるのに
なんで空想経済なんてやろうとすんだよ
>>46
発想がまるバツクイズなのよね
片方の間違いをいくら指摘しても自分が正しくなるってことはないっていうのが分からない野党レベルの発想 >>38
取り残されてくって言いたいの？
変換ミスも句読点もそうだしちょっとあんた素人過ぎない？ ★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
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ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。 >>51
なにそのシーソーの片方に重り置いたら為替安定したからもう片方にも重りおこうぜっていう謎発想 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。 まず消費税やめればいい。
国債発行がそんなにこわいなら。
ブレーキ踏みながら、アクセルもっと踏めと言うより、まずブレーキ離せよって。
ブレーキ踏むのはインフレになった時な。
難しい話じゃねーだろ。
>>43
為替というのは、円を売る人と円を買う人が両方いて成立する
為替が崩壊するのは、その需給バランスが崩れた時であって
日本に対する需要があるうちは、ハイパーインフレにはならない >>59
時速300kmでぶっ飛ばしても危なくなったらブレーキ踏めば事故らない理論？ >>1
>みつを ★
こいつ、れいわ維新の話題でスレばっかり立てて、うざいんだが 姉は大麻で逮捕されてるし
山本太郎本人は竹島なんて韓国にやってしまえと言うし
日本が壊れる事を喜んでるでろ
支持者も同様
>>47
その言葉の定義の根拠は何？ｗ
ちょっとでも上がってればインフレしてるやったねーってか？ｗ
後進国と差は縮まり先進国との差は広がってる事が問題なわけなんだけど >>60
だから誰が円を買うの？
ベネズエラのように国の金より仮想通貨のがマシ級にならないの？ 問題はMMTがどうのこうのよりも公共事業したくても人手不足で入札不調になる実体経済の方なんだがな。金融経済は今の日銀が国債買いあさって市場に貨幣供給しまくってるからMMTでどうのこうのって話じゃない
>>66
ついでに言うと政府の方針は年2%のインフレだが同時に過度なインフレも抑えると言うのがある
そういう意味では現状主流派とやらが特に問題なく経済回せてるんだけど？ なんだこの恣意的なタイトル
魔術じゃなくて、科学的な理論なんだが
>>68
つまらん屁理屈で誤魔化すな低知能
経済成長にトリノコサレテル状態を分かりやすくデフレと言ってる
ふつーは理解するよ >>67
日本でビジネスしている企業は、税金を円で納めなくてはいけないので、円建てで売買をする
日本の商品を買いたい外国人が、円を買う
金融商品含む >>62
もう・・・
300キロまで全開にするの？
アクセル緩めりゃいいやん。
そもそも日本は生産力高いから
簡単にインフレになれないし。
難しい話じゃねーだろって >>72
何を以て問題なく回せてるとするんだよ？
増税ありきの経済政策がそれか？ >>68
2017-18が2年連続でGDPデフレーターマイナスなので
定義通りデフレ。 時代に対応できないバカだから生活が苦しいのであって
消費税が廃止されようが自民政権が終わろうとも
バカの生活は変わらんぞボケ
MMTは良いけど出口考えてるのかな？
他の活動見てると思い込み激しそうだし本質的なとこ見ない人でしょ。
>>10
適当な横文字並べて有名な学者が言った…
悪徳健康食品サギやマルチの手法そのものだよ
れいわの信者はバカだから、騙すの簡単w >>67
日本で最新の車とか半導体とか作れるだろ
円が安くなると、それらの国際競争力も比例して強くなっていくんだよ
円の強さの担保はその生産性を根拠にしてるんだよ >>82
他のやつがどうか知らんがあるべきインフレは通貨希釈だからね？
おまえの言うとおりでいいんだぞ？
やっぱmmt脊髄反射で否定してるバカって理解してねーだろ >>74
つまらんも何もこういう低インフレが政府方針だし
もちろんもっとリスクがあってもインフレを加熱させろって言う思想を持つならそれはあんたの思想の自由なんでここでは否定しないけど、
とりま今の100%では無いにしても割と想定通り経済を流してる経済を否定するって話ならアホよってことよ >政府の借金は国民の資産
これの意味がわかんね 箱物は劣化するじゃん？ 借金だけ残るじゃん？
寄付じゃないと金集められない政党とか異常だから・・・ｗ
インフレのコントロールは難しい
独裁者が必要になるな
MMTは数式すらないから数理モデルを作って検証することが出来ない
雰囲気だけのなんちゃって経済理論w
何に一番財源を投入すべきかというと
宿泊、飲食に
2020いっぱい消費税無税を実行すべきだろう
どうせ外国人は還付なら
とにかく移動にメリットをつけたほうがいいよ
>>1
サラッと「税収は減ってもよい」って意味のわからんこと書いてあるな
好景気になれば「自動的に税収が上がる」のに >>87
内需の冷え込みも少子化による様々な弊害も想定内なんだな
つまり自民党は日本を滅ぼしたいのかな？ MMTを崇め奉るのはペテン師かペテン師に騙されたバカ、と思っとけば間違いない状況になってきたな
いいリトマス試験紙だ
>>88
公共事業費が国民に支払われてるよね？
成果物の価値の話じゃないよ 国債返すために国債が要るんだけど、それでもスパッと発行やめるの？
溜まりに溜まった国債分だけでも消費税今よりも要るんだけど
>>95
行き過ぎた資本主義是正の為に世界的に注目されてるんだけど >>69
市場に貨幣を供給してるのは株の購入額6兆円ぐらいやぞ
あとは、日銀の当座預金のお金が増えてるだけなので、市場にはあんまり出回ってない >>1
＞しかし、インフレ率をコントロールできるかはまた別の問題です。
黒田日銀はインフレ率のコントロール(インフレターゲット)を理由に異次元緩和してたじゃないかwwww
インフレ率はコントロールできる前提だよwwww アホ「国の借金は国民の資産」
なら増税すんなよキチガイ
無税国家にしろよキチガイ
>>83
考えてないから矛盾した継続経済政策掲げてるんだろ
そもそも為替に大きく影響あれば外圧で止められる可能性だってあるのに
韓国念頭での海外に迷惑かけたらいけないとか言ってる始末だし
他国の批判や圧力を跳ね返せないと大規模にやるのは無理でしょそもそも >>90
日本より政府支出額の増加率が高いOECD全加盟国のなかで、戦後インフレ制御出来なかった国はないよ >>20
まさに馬鹿のための理論だなww
底辺の救済の言葉、再分配wwww >>4
いいアイデアだね。
キャッシュレス化で管理して使った金額が増えるほど税率を下げていけばいい。 >>100
世界的に注目じゃなくてやってると思うんだが
日本は乗り遅れてないとおかしい
れいわの主張通りだと国民に金配って余裕なのに
どこもそこまでやってないんだし mmtが格差是正と混同されるのは
富の集約がインフレ＝通貨希釈を阻害してるというのがある
まぁだからこそ既得権が反対するんだけど
mmtで金持ちは損はない、しかし相対的に貧しくなる
インフレはある種の資産税なんだよ
今日の100万が来年の98万くらいの価値しかないなら、毎年2%の資産税を現金にかけられてるようなもの
そのかわり借金も毎年2%目減りする。
問題は、目減りするような日本の現金、国債を誰も買わなくなるから資金調達できない。企業も日本での商売やりたくなくて海外に逃げる。稼いだ金も来年には目減りするから
>>93
一時的に税収減らして我慢してみろって話だよな。
国民の財布に金突っ込むのも、財布から奪い取る税を減らすのも同じだから、
一旦税収減らせばいいだけ。
可処分所得増やすならどっちも一緒。
国民が金使いだして企業が投資を始めりゃ、税収は徐々に増え「続ける」。
それが経済成長。
難しい話じゃねー >>38
世間から取り残されてるのは無職のお前だぞ >>102
そして、インフレ率は達成できないまま匙を投げて
今は、異次元緩和の副作用が出てるんだよなｗ >>88
世の中のお金のほとんどは誰かの借金によって作り出されてる
この大前提を理解してないと分からないかもしれない
つまり、あなたの財布にある日本銀行券も日銀の借金になるわけ >>110
お前と同じぐらいの能力の底辺が、東南アジア行くと四肢も揃わず貧しい乞食やってるわ
そいつらに再分配してやれよ
お前の金をwwe >>99
理想は国民がちょっと物価高が落ち着いてくれと思うくらいの物価高だよね
インフレ率2%は国民が2014年に消費税
5→8%ですでに経験しているから
毎年あんな感じで物価上がって行くのをどう感じるか 給与と年金増えるからいけるでしょ >>111
自国通貨の強い国の1つが日本だぜ？
財務省が権力のうんこ化してるからできねぇんだよ 実行
何に使うのよ
使えばマクロは上がるんだー！
それ税金も上がるからさ
＞「一般的な家計とは異なり、国の財政では政府の債務はそのまま国民の資産になるため、
＞自国通貨建てでの国の借金（国債発行）が増えることは問題ない」
同時に、借金にもなっているからな。
だから債務が嵩めば嵩むほど、国民が取られる税金が増えていく。
OK？
いま政府は高速を40キロで走ってるから徐々にアクセル踏んでいこうレベルの話
80キロ超えたらどうすんだって？
徐々にブレーキ踏めばいいだろ
>>101
それはMMTでも一緒だろって話。公共事業が成立しなきゃ政府がいくら国債刷って日銀が買いオペしても日銀当座預金が膨らむだけってこと。問題は金融経済じゃなく実体経済 >>103
実際MMT論者で消費増税を支持する人はそうそういないよ
ただ、税には
・所得再分配
・景気の自動安定化
・炭素税やタバコ税のように、公害や健康などのために国民の活動を統制する
・政府が好き勝手に増やせる自国通貨を国民が持たざるをえない理由
といった機能があるので、MMT下であっても無税国家にはすべきでないよ
・財源
という機能は税にはない、と言ってるだけなので デフレがコントロールできてないのにインフレコントロールできんのかな
障害にも高齢にも
短期的に５人付いたところで
当事者は幸せにならん
で何に使おうか
>>88
箱物を作った人達の給料になってますよ
箱物の材料、コンクリートや鉄筋を作る人の給料にもなってます 馬鹿や貧乏人を騙して票を集めようとしているだけ
民主政権と一緒で、万が一政権取れても何も変えられない。
まず国会運営したり世界と外交する能力すら出来ない
中卒の太郎には到底無理なんだよ
池上彰氏も安倍政権からのプレッシャーがあったと暴露したようだね
良き事
>>112
物やサービスの動くスピードがあがるから
金持ちは得するんだけどな
通貨が安くなる分、相対的に株があがるから >>94
過度なインフレも問題あるしねぇ
少子化とか10年20年で解決するもんでもないでしょ 正直言うと
退職金積み増しに補填するのが一番いいと思うけどね
リストラ含め
>>1
偽本尊拝む父と偽本尊拝む母からできた子供の、凶悪犯罪者になる確率は？
>>1
偽本尊をそれまでの本尊と交換し、それまでの本尊は焼却。
次の日の阪神淡路大震災で、交換した偽本尊は天然自然に焼却された・・・
神や仏を信じなくとも、この事実から学べるものはなんだろうか？
在日させる在日サセル在日させる在日させる在日させる在日させる在日サセル在日させる在日サセル >>122
よくそういう反論みるけど
そんな対象国が狭い理論が世界で注目っておかしくない？
それにいつも周回遅れな日本なんだから
すでに他国で成功例があってガンガンお金配ってるってなっててもおかしくないのに
そうなってないのはそれが現実なんだろなとしか >>1
偽本尊拝む父と偽本尊拝む母からできた子供の、凶悪犯罪者になる確率は？
>>1
偽本尊をそれまでの本尊と交換し、それまでの本尊は焼却。
次の日の阪神淡路大震災で、交換した偽本尊は天然自然に焼却された・・・
神や仏を信じなくとも、この事実から学べるものはなんだろうか？
青葉創価文春&青葉創価文春�ﾝたいな青葉創価文春青葉創価文春青葉創価文春&青葉創価文春�ﾝたいな在日サセル在日させる在日サセル在日サセル在日させる在日させる 中卒のバカに投票するなんて社民党やら共産党応援する頭のおかしい連中だろ？
参議院6年間パフォーマンスしかやってないヤツに投票とかするアホも多いけどな。
オウム真理教に入れるのと変わらん。
>>127
政府が新規国債発行した段階で、民間の何らかの財・サービスに対して支払われる事になるから、日銀当座預金ではなく実体経済に回る貨幣量が増えるよ
いまのリフレ政策は既発国債を日銀が市場から吸収してるだけなので、実体経済には意味ないけどね >>130
なんで出来ないと思うの？
本来消費税はそういうときに使うんだよ
増税すれば終わり
その後に合わせて更なる増税か減税で調整 アホ「国の借金は国民の資産」
「財源がないから増税しま～す」
同じ口で行ってんだぜ？ウケるわキチガイ
>>130
通貨の供給量が多過ぎて行き過ぎたインフレになるのなら
通貨量を減らせばいい
つまり、増税による国の借金返済 俺は正しい、根拠はあいつが間違ってるから
MMTの根拠ってこれだろ結局
それで成功しないのは民主党が証明した
日本人がデフレマインドだからどうしようもないだろ
物価上がらないことへの理解がない
世界的な競争力なくなるんだからあと20年もすれば完全に奴隷労働国になる
既に海外企業の倉庫バイトとかが給料良いって言われるくらいだし
>>139
やっぱバックが強いんだろうよ
つきとめようとすると消される、みたいな
それだけ金に目のくらんだ資本主義思考者が世界的に多く思う ＞自国通貨建てでの国の借金（国債発行）が増えることは問題ない
これは結局、自転車操業ってことだ。
1回漕ぐごとに、より力を入れないと進まなくなるという猛毒。
それが国の税支出における「国債費」というものの存在。
100兆円借金は120兆円返さないといけない。
120兆円を返すために150兆円の借金をする。
150兆から200兆円の借金へ
そして国債費というのは税金である。
その200兆円は国民に戻るから何の問題もないじゃん！
実際は、税金を取った個人個人へ戻るわけではない。
サービスへ変換されたりするかもしれんが
それも結局、そいつが必要かどうかもわからないサービスのためにお金を奪われてただけにしかなってない。
>>148
今は年1%のインフレ
デフレとか別世界の日本の話をすんな >>117
インフレ率をコントロールできる前提は
MMTだろうがリフレ理論だろうが主流派経済学だろうが同じだって事だよ
そのコントロールの手段がそれぞれの学派で違う事を言ってるだけ >>25
だから国家予算は100兆じゃないだろ
300兆だっ 同じ令和でも大西つねきの言ってることは結構違うけどな
もっと次元と違うラディカルさ
>>141
分かった気になってるだけの馬鹿
机上の空論亡者は、経済学者（）だけで十分。 >>144
独裁国家じゃあるまいし今日決めて明日施行ってならんだろ。ラグ効果でググってみ。ケルトンよりはフリードマンの方がずっと現実を見てる。 >>139
MMTは貨幣経済の仕組みを論じてるだけなので全世界に適用できるよ
MMT的な経済への理解から導出される結論が、日本は緊縮増税を目指すのをやめましょうってだけ >>149
日本がそうとかならまだわかるが
世界すべてがそうみたいなのはちょっと理論的に無理あるのでは 国策不況からの脱却よ、可処分所得増やして景気回復
皆、金ないからモノが買えないだけ、欲しいものが無いわけではない。
金がないだけだ。
MMTvs反MMTは結局大きい政府vs小さい政府の対立と同じだわ
MMTは必要なら政府がじゃんじゃん金使うべし必要なら税金とりまくるべしっていう理論
反MMTは逆に全て市場原理に任せればいい感じになるから政府は余計なことすんなって主張
どっちが良いかはその人の立場によって違うから荒れるんだわ
>>139
普通にアメリカなんて代わりの財源を用意することなく
大幅な法人税減税をしてるぞ
おそらく、あと2～3年でヨーロッパ辺りが消費税下げてもいいんじゃね？
って流れになってくると思う >>150
>そして国債費というのは税金である。
新規国債で借り換え続けるものだから実質的には永遠に原資なんかないよ
信用貨幣経済において、税は財源として機能してない >>160
大体そうだよ
アフリカ大陸なんて富裕者が富の8割方持ってて貧民はとことん貧民どころか意図的に人口削減されている >>160
国が金刷ってることすら理解できない人は
経済に向いてないよw >>157
もう一人レスくれた人は真逆的な意見だし
MMT賛同者でも意見が正反対なんやね
でもその理論なら日本は周回遅れなってそうだけど 世界的に景気悪化要因があるから減税してる国多いのに、今増税する日本って馬鹿で
それは結局日本人が馬鹿ってことだよ。
>>170
世界どこも同じ基準で語るのは無理あるでしょ
事情や背景なんて国ごとに違って当たり前なのに
日本の当たり前が世界の当たり前
俺の考えは世界の常識ってのは傲慢では？ >>161
なんで価格変動の激しい「エネルギーと食品」を含めた指標を使うんですかねぇ つーか諦めろよ
少子高齢化の時点で今以上に生活が日本人が苦しくなるのは確定してるんだよ
子供が減って老人増えりゃどうしたって生活の苦しみは増える
それを詭弁並べて逃れようとする輩なんて殴っていいよ
今の日本にいて日本に住んでいる以上少子高齢化の苦しみは黙って受け入れろ
>>157
全世界にMMT適用は無理。
「信用がある国」、「建国2679年」、先進国、資本主義経済、自由主義経済、真面目な国民性
条件がある。
日本がMMTを証明している。 >>1
少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
沖縄の１人当たりの補助金は東京の６０倍。
それで自由時間や子育てのサービスに充実させているのであろう。
沖縄の出生率＞＞＞東京の出生率
沖縄県民の自由時間＞＞＞東京都民の自由時間
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、ＧＤＰが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもＧＤＰは1円も増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
GDP比で世界一の借金と言うのは世界一国内より外国にバラマキを表す。
もちろん、国内は逆の増税。 108円のパンが110円になるのは反対だが10000円になのは賛成ってか
いくら大層な経済理論を並べ立てたところで国民から賛同を得て
実現できなければ意味がない、絵に描いた餅
政治は数、野党同士で潰しあってるようじゃ一生無理だね
>>1
MMT不信論者は刷った円を外国に財政出動する為に使うと思っている。
今も韓国が給付された円を売ってドルを調達している。
GDP(国内総所得＆国内総給付)比率で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはＧＤＰにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはＧＤＰになる
>>175
レス辿ればわかるかと
条件に合う国が少なく日本が条件合ってるってな意見 どっかの先進国が始めれば全員やりはじめるぞ
だって問題ないんだもん
庶民がお金がないからって開発費かかった薬の値段を安くするより政府が紙刷って相応の対価を開発者に払うほうがまともな世界だと思う
大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！合法化すれば合法だぞ。
ジャップが、いまさらまじめなお坊ちゃんのお嬢ちゃんヅラしたくなったわけ？ｗｗｗ
ジャップに、そんなのが許されるわけないだろうｗｗｗ
世界中で世界に対し今までジャップがどれだけ悪影響を与えてきたか考えろ。
日本で日本人に対してのみカクセイザイを解禁しよう。合法化すれば合法だぞ。
ドイツでドイツ人に対してのみカクセイザイを解禁しよう
日本で日本人に対してのみタトゥーを解禁しよう
ドイツでドイツ人に対してのみタトゥーを解禁しよう
日本およびドイツに、東南アジアおよびアフリカからもっと移民を受け入れよう
日本およびドイツにもっとイスラム教徒を増やそう
20年前、オマエラの母ちゃん、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪
で新宿で男をナンパしてたぜ。
さらに、10年前もまだまだ、茶髪はいただろ。
俺、新宿で、20年前、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪な格好した
オマエラの母ちゃんにナンパされたぜ。
刺青入れろよ。
あれれ、もうやめたの？
腰抜け。
お前ら2000年ごろは、
ヤマンバギャルでエンコーをし、
ト○エンやマ○ックマッシュ○ームを売りさばき、
刺青を入れてたんだけど。合法化すれば合法だぞ。
もっと、ぐれろ。
それで悪ぶっているつもりか。
>>179
日本でやった後に日本のような国でないことが条件で追加されるんだろ？ 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！
できるかな？ｗｗｗ
「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
ｗｗｗ
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
やれよ。
ドイツで、自動小銃を完全に解禁しよう！
ドイツで、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
やれよ。
大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。
日本で、日本人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう！
お前ら日本人は、日本人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの？ｗｗｗ
何でお前ら日本人は選民思想持ってんの？ｗｗｗ
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう！
ドイツ人は、ドイツ人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの？ｗｗｗ
何でお前らドイツ人は選民思想持ってんの？ｗｗｗ
でもって、お前らジャップのリアクションは、
「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ～～ん」
とかだろｗｗｗ
大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本で日本人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを合法にしよう！
で、合法になったら、お前らも、カクセイザイやタイマの売人になればよいだろ。
楽して儲かるじゃん。
日本で日本人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを解禁しよう！
合法化されれば合法だぞ。犯罪じゃなくなる。
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
ドイツ人も、ドイツでドイツ人に対してのみ、カクセイザイやタイマの売人になればよいだろ。
楽して儲かるじゃん。
ドイツで、ドイツ人に対してのみ、カクセイザイやタイマの、製造・流通・販売などを解禁しよう！
合法化されれば合法だぞ。犯罪じゃなくなる。
大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
今すぐ、日本で日本人に対してのみ、マヤク・高利貸・売春・ギャンブルを合法化しよう！
でもって、お前らジャップのリアクションは、
「おっさん、ジジイなのに、話わかるじゃ～～ん」
じゃないと、おかしいだろｗｗｗ
まともな苦にはMMT導入しても問題ない
産業や農業や技術や倫理がまともにないジンバブエのような国には無理
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。
一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
>>179
MMTはユーロのような共通通貨も、ジンバブエドルの機能不全も説明できるよ
相対性理論に基づいた技術がない国にも相対性理論は適用されるよね。それと同じ。 自国通貨建て国債でも歴史的には財政破綻しまくっているのと、
財政悪化でインフレ率上昇始まったらそれを解決するのは歴史的に困難である事などの現実を無視し、
ろくな理論数式も無いような自称経済理論であり、
主張する自称経済学者たちが、少し調べれば分かる出鱈目を口にしまくる、カルト自称経済理論。
ちなみに中身は過去に色々あった似たような主張の劣化版。
定期的にこの手のフリーランチ幻想ばらまいて商売する経済学者は出て来る。
>>176
MMTでぐぐると、「自国通貨建て国債でのデフォルトはない」みたいな話がでてくるはず。
世界どこも同じ基準なんて言ってないよw
例えばユーロ圏は自国通貨を使ってないから当てはまらない。 >>144
増税なんて簡単にできないて
わかってるだろ >>180
為替って知ってる？
日本が1京「円」刷ったところで外国人は「円」貨幣なんて受け取らないよ
「円」貨幣じゃ納税出来ないし、生活出来ないからね >>200
だからそういう国が全て日本経済の裏表の理屈が通用するってのは
想像でしかないでしょって話
それがわかるってのは傲慢やと思うよ
歴史も背景も知らないと他国の裏事情なんざ分からんよ普通 信者の間でも言ってることがバラバラのクソ理論
要するに宗教のこの神を信じればあなたは救われる的な話くらい漠然としたもんってことだろ
自分の生活レベルをこれ以上下げるのは嫌だ
なんて言い分の上にいくら理論を重ねてもそれが実行されることはない
少子高齢化が進んでいる現実があるからだ
個人と企業で3000兆円の金融資産があるんだから取ればいいんだよ。
取られると思えば使うから景気が良くなる。
>>198
ユーロのような共通通貨、そしてジンバブエドルは対象外であり
MMTは適用できないとすべてのMMT推進派の意見であり、
そんな全世界に適用できるなんで言っているのはMMTを深く理解できている人で一人もいない。 >>204
おまえは人にイチャモンをつけまくって荒らしまわる前に、
「中央銀行とは何か」とか、その辺の基礎から勉強したほうがいいよw >>178
少子高齢化ならなおのこと生産年齢人口ひとりあたりの生産性を増やすべきなんだから
政府も民間も技術・設備・教育に投資拡大しなきゃだめだよ
その原資を、税金のように既に世の中にある通貨から調達すべきだと考えるのが主流派経済学
債務が通貨を作り出す点を重視するのが、ポストケインジアンのなかでもとりわけMMT インフレ目標掲げながらデフレなのに増税してるあほな国だからな
＞「一般的な家計とは異なり、国の財政では政府の債務はそのまま国民の資産になるため、自国通貨建てでの国の借金（国債発行）が増えることは問題ない」という主張です。
一般の家計の債務だって誰かの債権ではあるぞ。
それとも国民の資産は政府の資産だとでも思ってる？
>>203
日本の借金１１００兆円の内訳
国内ＧＤＰ５３０兆円
国外５７０兆円のばらまき
円をドルやユーロ、ポンド、元に変えて世界にばら撒いているのは事実
国内に財政出動すれば財政出動した分全部ＧＤＰになる。
麻生の定額給付金１億２千万人に１万円ずつばらまいたら、
そのまんまＧＤＰが1.2兆円増加した。
外国への財政出動は100兆円しようが、1000兆円しようが、1京円しようが、
ＧＤＰの増加は０で麻生の国内への1.2兆円のばらまきは、1.2兆円のＧＤＰを増加させた。
人工減少社会では需要が減るので当然デフレになる
貨幣供給量も減る
土地の値段が下がるので食料品の値段も下がる
借金してでも公共投資を行わなければインフレにはならない
>>184
多分そのひとあんまりちゃんと勉強してないと思うよ >>186
トランプの法人税減税で普通にアメリカは実践してる
なんと毎年約110兆円の減税
経済規模が日本の3.5倍だと考えれば
日本では約30兆円弱ってレベルの減税
日本の消費税の税収が26兆円だと考えれば、
かわりの財源用意することなく消費税ゼロにしたレベル MMT否定ってつまり日銀の買い支えも否定に繋がるよね
借金まみれで日銀が買い支えてる現状
これってMMTとほぼ同じやん
MMT否定するやつは今の日銀否定すんの？
>>214
GDPは単年度の生産量で
数十年かけて累積債務と比較するようなものではないぞ？ >>209
重要な事だろ
例えば政治なんて国々で違う
日本みたく総理の権限が小さい議院内閣制もあれば
大統領制みたく権力が大きく何でもできる国もあるし
同じ大統領制でも権限が著しく違う国もある
それを経済のみで裏を論じるのは無理あるやん
本気でMMT理論広めたいなら罵倒でなく相手納得させる理論してほしい >>214続き
日本の借金１１００兆円は消えない。
何故なら何処かにその１１００兆円は必ず何処かに存在しているからである。
その内の５３０兆円は国内
５７０兆円が国外に存在する。
これがＧＤＰ比で世界一の借金の事実。
世界一外国に財政出動する真実を一発で現した数値とランキング
農作物の値段が下がって儲けにならないので耕作放棄地が増える
田畑が住宅地に変わるのでさらに土地が余る
当然地価も下がって空き家も増える
>>218
減税した分日本やらにあれ買えこれ買え言ってきてるんだろ
中国の関税も増やすしな
パヨクはアメリカの圧力を叩くのかアメリカの減税を称賛するのかどっちかに方針を統一すべきだよなあ >>1
元号だ レ新と呼ぶべき
MMTはちゃんねる桜が10位前から主張している事だ つーか山本が言うMMTはナマポ行きだろ
国民の資産とやらはパチンコ行くだけだわ
>>130
インフレをコントロールする方法は沢山ある。
しかし、デフレ化で国民が死なず豊かになれるようにコントロールする方法は現在存在しない。
つまり、今日本はデフレ化での実験をしているとも言える。
デフレが22年続いたせいで、その直撃を受けた氷河期世代は300万人以上死んでいる。
デフレは世界大戦以上に人が死ぬと日本で証明した。 >>219
パヨクは日本の借金が増えていることを叩くのか借金をしてもいいというのか
どっちかに方針を統一した方がいいんじゃないか >>226
ナマポが消費されるなら経済は回るけどな
問題は消費しないところに金が回る事 >>221
日本の総理は総理大臣としては世界でも例を見ないくらいに権限強いぞ。
基準も手続きも憲法上の制約もなく、一存で超法規的措置を実行できる為政者は世界でも数えるほど。
大統領や国家主席でなく総理大臣としては世界でも日本だけだろう。 >>208
MMTそのものと、MMTから導き出される政策論を混同してない？
つい先日も衆議院議員会館にミッチェルの講演を聞きに行ったばかりだけど、まさに「適用」とか「推進」とかじゃなく
MMTは現象から帰納的に導かれた信用貨幣経済の説明であって、既に全世界が「否応無しやってる」ものなので、「やるつもりはない」といったまるで政策論のような言い方をする安倍首相や麻生大臣は誤解してる、って話をしてたよ。 アメリカなんて共和党時代に安易な減税して財政悪化しては、後で国債金利上がって大変な事になり、
民主党政権が必死で建て直すの繰り返してる、むしろ財政健全性の重要性示してる国そのものだろ。
>>229
例えばトリエンナーレの補助金とか、反日パヨクの活動資金に国から金が出てるようじゃ
MMTとか以前の問題だわな >>216
あ、やっぱりそう見えるのか
時間の無駄だから関わるのやめとこ
はっきりした意見ありがと >>214
そんな情報はじめて聞いたけど？wwww
「円建て」日本国債の保有グラフは公表されてるじゃん
4割以上を日銀が保有、他は銀行、生命保険ばっかりじゃん
何言ってるの？ >>224
そんなもんで得られる税収なんて10兆円にも満たないぞ
あと、カテゴライズしないと議論できないのか
俺はどっちかというと反緊縮なだけで自民よりの考え方やぞ とりあえず志位と山本は、日本の借金が増えていることを叩くのか
借金があってもモウマンタイなのかをちゃんと話し合ってこいよ
>>229
一般家庭も貯蓄しまくってた80年代以前の日本経済は最悪だったってことだね。
2010年代はOECD加盟国で最下位争いするくらい貯蓄率が下がったから日本経済絶好調って言いたいわけだ？ >>219
MMTはただ事実を言ってるだけだからね。
だけど、事実を信じない奴もいる。
富士山でニコ生主のテツが滑落した言っても、
信じない奴はいる。 >>219
当たり前じゃん、日銀は素晴らしいなんて言ってるヤツいるかよ。 >>228
パヨクってまとめ方してる時点で間違ってるって気付け
経済はウヨサヨで回ってないのだよw >>216
お前が馬鹿。
MMTは全世界に適用できない。 >>1
魔術じゃなくて
財政をインフレ率で判断するって理論だろ 日銀が国債を買う際、金融機関から借金して購入している為、
市中通貨量は殆ど増えないので、過度なインフレは引き起こさない。
元から市中にある国債の保有者が、日銀に変わるだけで、
支払った代金の殆どは日銀の中から出ないので。
しかも異次元緩和継続しているが、同時に日本は消費税率二度引き上げるなど、
着実に財政再建を進めていて、プライマリーバランスは劇的な改善を見せているので、
ＭＭＴとは程遠い状況。
>>238
自民が債務を増やすのはけしからん。
自分たちが債務を増やす分には問題ない。
2009年の民主党と同じ意見だよ。 >>242
そうなると結局パヨクの内ゲバということになるやんけ >>232
そういうことをやってきたアメリカが
トップをぶっちぎってるわけだけど ＭＭＴ理論はおぼろげながら言いたい事はわかるんだが、
それを受けた政策となると、とたんうさん臭い印象になるんだよなぁ……
>>239
貯蓄と消費が反比例するわけではないだろ
収入というパイ自体減れば貯蓄も消費も下がるのだから
あまり言葉遊びするのは辞めてもらいたいね >>251
デフレのときには
国がガンガンカネつかっていけよ
という話なだけで
それ自体は、旧来の理論と変わらんだろ
規律をどこで見るか
というだけで >>172
MMTには条件がある。
「信用がある国」「自国通貨建て国債を発行できる国」「先進国であること」「変動為替相場であること」
最低限以上の条件を満たす必要がある。
だから、ユーロやジンバブエは対象外 ケルトン「インフレは簡単に抑制できる！
記者「その方法は？
ケルトン「増税！
記者「は？（ダメやコイツ…）
ケルトン「デフレの日本が言うな！
野党共闘とかいうならMMTでいくのか日本の借金増加を叩くのか方針を統一しないと無理じゃね
ＯＥＣＤ、先進国の三分の二近くはプライマリーバランスがプラス、
殆どがプライマリーバランスー１％を切るレベルで、どんどん財政健全化進んでる。
何せ財政収支だって１４～１５か国は黒字になってるくらいだ。
むしろ先進各国はどんどん財政健全になっていっているんだよ。
リーマンショックと欧州債務危機を通じ、先進各国は基本、均衡財政路線に揃ってハンドル切ったし。
逆に途上国がＭＭＴ破綻そのまんまの真似やってるけどな。
２０１２年の大統領選に合わせたばらまきで財政ファイナンスやらかして財源にして、
ばらまきまったせいで、あっという間にハイパーインフレモード突入したベネズエラとか。
>>256
事実、消費税で
何十年もインフレ抑え込んでるやん >これは増加する社会保障費への不安から消費税が必要だと考える人がいるためとみられます。
まんまと騙されててワロタ（笑）
法人税減税の穴埋めで消費税が増税されただけだよ
社会保障費が足りないならなんで法人税減税するのさ
>>236
１０００兆円で４００兆円の国債が日銀でも
１０００兆円の現金が日本政府の借金の全額だろ
借金からＧＤＰ５３０兆円を引いた値の
５７０兆円の現金がＧＤＰにならない何処かに行ったんだろう。
国債と円
２つに別れ国債の方の４００兆円が日銀って事だろ
円の１０００兆円はＧＤＰ５３０兆円と
ＧＤＰにならない５７０兆円に分かれる
それはＧＤＰにならない行き先は限られてくるだろうチョン君
ＧＤＰにならない５７０兆円はドルにもユーロにもポンドにも元にもなって
ＧＤＰにならない行き先に行くだろう？
MMTは事実を述べているだけなのに理解ができないと
詭弁だの宗教だの魔術だの言い出す
何せ日本どころではない世界国家であったイギリスですら普通に自国通貨建て国債で破綻してるのが現実。
ＭＭＴとか信じちゃう人は、ちゃんとまともな経済史の本読めよ。
カルト経済学を頭に入れる前に、歴史的な事実の方をちゃんと頭に入れておけば、
ＭＭＴなんて嘘に塗れたファンタジーなのすぐに分かるんだから。
MMT論者のバカに聞くが
麻生安倍は山本太郎と同じ経済政策を実行すると言っていたのに総理就任後に緊縮財政論者に変節したのは当然理解しているだろ？
では、何故麻生安倍は財政拡大の為に財政法4条を法改正しなかったのだ？
これを答えてみろよ
藤井三橋中野もいつもこの辺りで逃げるだろ？
消費税大好きなネトウヨは俺たちの麻生に騙された時に学習しなかったのか？
>>266
息子の出馬を控えて財務省に恭順したからじゃない？ 根拠も何も消費税がない頃の方が今より遥かに国家予算が少ないのに税収は多かったじゃん
無い方がいろんな面でいいって事は歴史が証明してる
>>1
インフレ率制御のためにＭＭＴこそ消費税が必要だろ >>236
>>263は間違えた
１０００兆円の国債→４００兆円は日銀
１０００兆円の現金→１０００兆円を政府は予算を組んで行き先を決める
１０００兆円の現金の内、５３０兆円はＧＤＰになって
４７０兆円はＧＤＰにならない何処かに行ったって事
債務を増やしても溜め込むだけだから意味が無いんだよ。
溜め込ませるのが目的で債務を増やすのか馬鹿なの、今すぐ死ねマジで。
>>265
大英帝国は大日本帝国がフルボッコにして滅亡させた。
それが答え。 >>265
イギリスがデフォルトしたのって金本位制どころかBOEが出来る以前、300年以上前の話だよね？ >>274
デフレだからため込むのだよ。
お金の価値が相対的に物より高いから。 >>272
消費税は累進性がないので、景気自動安定化機能はないよ >>265
いつの時代の話をしているんだ？
現代の主要先進国は金本位制でもなければ固定相場制でもない（EU加盟国は除く）のだが
信用創造すら理解できないその脳味噌がファンタジーまみれだという事に気づいたらどうかね >>264
前のテストの1問目の回答は2番だった
だから今回の１問目の回答も2にしろ
お前のいう事実を述べてるだけってのは1行目だけを言ってるだけだろ？ >>277
溜め込んでるからデフレなの。
カネを使わせる政策すればいいだけのことだろ。 自民党の総理大臣ですら財政法を改正出来ないのに山本ごときができるわけが無いだろ
山本太郎は左派貧困ポピュリズムを利用した
似非リベラルなのだよ
野焼きをイメージすればわかる
小さいうちに火消しできればいいが飛び火炎上して山火事にw
>>280
400兆円刷ってるのにパヨクの言うハイパーインフレになってないのが
事実だろ。
どれだけ出したらインフレになるかなんて供給力次第だからわからんぞ。
供給力がふえればインフレは起こらない。
国民にデフレを強いるMMTなんて、アホらしくて聞いてられん。
MMT＝国民総貧乏化。
>>266
麻生安倍はスピーカーにすぎないし、選挙当選目当てで息を吐くように嘘をついた事実だけが証明された。
リフレ派の意見だけを実行したとも言える。
日銀が450兆円の国債を買ったり、東証一部の株を爆買いで買いまくりもはや日銀が大株主ｗ、そしてETF爆買いをした。
つまり、リフレ派の主張は失敗。そこで反緊縮、積極財政MMTに注目が当たる。
財政法4条を変えなくても建設国債や氷河期世代救済国債を発行できる。 >>279
信用創造って信用が無ければ出来ないんだぜ。
安部や黒田を信用してるのか知らんけど。 >>281
いやいやw
インフレだったら、使わな損やろ？
だから、デフレだとため込むのだよ。 >>285
金刷ってハイパーインフレになる行ってたのに、
どうして金刷って金の価値が高まり物価が下がるデフレになるんだよ。
パヨクは頭おかしい。
>>1
消費税廃止、所得税相続税増税でお願いします。 >>285
もはや何を言ってるかすら
分からん
お前自身も何を言ったのか理解すらしてない >>288
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
MMTを支持してる連中って努力もせずに結果だけを求めたがる人間なんだろうな。
資源国が似たようなことやってヤバいことなってるから
日本がそうならない保証なんてないのだ
福祉はハコモノと違って失敗して残るものすらない
x=y+1
y=z-8
z=6
xを求めよ
の問題でy=z+8で計算して14にしても
y+1をミラクルな計算間違いで-1にしたらこれは正解になる
経済学の説明できるってのはこう言うミスをあえて発生しまくりの上でできたものだから信用する方が阿呆
>>292
どうしたw
金使わせる政策やんないといけないんでしょ？
それって円安になるよ？w >>292
ごめん。なんか違う人だったみたいw
すまんね >>295
MMT不信論者は刷った円を外国に財政出動する為に使うと思っている。
今も韓国が給付された円を売ってドルを調達している。
GDP(国内総所得＆国内総給付)比率で世界一の借金なのは
(国内総所得＆国内総給付)－(外国への財政出動＆国内総所得＆国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはＧＤＰにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはＧＤＰになる
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、ＧＤＰが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもＧＤＰは1円も増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。 >>293
それは
そもそも日銀が言ってたよ
何故か政権がインフレするまえに増税したけど >>284
そらインフレしないように調整してるからな
現状でも経済のプロの政治家財務省日銀がヒーヒー言いながら調整してるのに更にアクセル踏んでぶっ飛ばせ！って言うのがMMTだろ
危なくなったらブレーキ踏めば良いって言うが現状でも安全ぎりぎなのにさらにかっ飛ばして事故らずブレーキ踏む技術がどこにあるのよ >>287
信用ってのは、普通の意味じゃなくて「ちゃんと借りた金返せるか」って話で、企業が銀行から借金することで発生する信用創造には限界がある
いっぽう日銀が実質的に独立性がなく人事権・日銀法改正権を国会に握られた政府の一機関である以上、日本政府の円の返済能力は無限大だよ
だから無限大に通貨発行しろとは言わないけどね インフレ率の上限設定が2%なら
新規財源は20兆円程度だと試算があるんだよな
MMT夢見させて関連書籍や講演を買わせる詐欺師に引っ掛かるなよw
>>305
MMT三橋によると
ジンバブエはデフォルトしてないから破綻してない
と言ってたw >>305
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。 >>288
インフレが先に来るわけねーだろ。
カネを使うからインフレになる。
スタグフとかコストプッシュの話じゃないんだから。 >>295
資源国は金本位制度と同等の貨幣制度だから破綻して当たり前ｗ
信用創造、兌換貨幣という概念がないから破綻デフォルトする。
知的障害者の多くが「信用創造」「不換紙幣、不換通貨」を理解できない。
MMTを理解できないのは「信用創造」「不換紙幣、不換通貨」を理解できないのが原因。
まあ要するに、自国通貨を発行できない家計と自国通貨を発行できる国家を同じに考えるなってこと。 >>310
あ、はい。
じゃぁ、金使う政策しなきゃね。
日本は間違いまくってるね。 >>308
ジンバブエの借金は韓国と同じアメリカドルだよチョン君。
日韓スワップ７００億ドルのドル融通をジンバブエは乞食する相手がいないじゃないか。
>>311
円の信用力って何？
中央銀行の発券能力？政府の与信の限界？ 2012年から大規模緩和の影響で円の実質実行為替レートは暴落してて
1970年代の価値に現在はある。
ドル円だけ見ているとドルの価値も落ちてるから気付かないんだよね。
>>318
増税で円高にしても日本人が少子化で消えるから、
円と領土の担保できなくなって、円がウォンみたいな不安定な通貨になるよ。
円刷ってでも減税すればいいんだよ。
１０００兆円の借金の行方は
５３０兆円は国内のＧＤＰ
４７０兆円は外国
国内に財政出動して減税すればいい。
>>305
超大国の先進国の日本と超後進国弱小国のジンバブエを一緒にするのがそもそも間違い >>317
安倍を信用してるのか、何を信用して信用って言ってんの。 >>319
為替に関わらず円経済圏は持続するよ
何故なら税が通貨を駆動させるから まず大前提として
デフレスパイラルよりハイパーインフレのほうがマシ
って視点がおまえらには抜けている
似非インテリ馬鹿と怠け者が金持ちを妬んで追い剥ぎすんだろ
バカと怠け者が集まってオナニーするんだから結果は過去の歴史が示す通りだわなｗ
新聞マスコミがせっかく安倍叩きやめて消費税２％分の既得権益ゲットしたのに
消費税戻したらせっかくゲットした利権を手放さなきゃならないんだし
地上波は山本太郎を阻止！
だろ
簡単に国債で賄えるなら
消費税だけじゃなく所得税と法人税も下げりゃ良いじゃん
富裕層と財界からの支持が得られるぞ
>>324
国民が税金を払えなくなったら終わりってことね。 >>326
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
第二次世界大戦は世界で一番貧富の格差を縮めた。
さっさと財務官僚のアホどもがやらんから悪いだろ？
頭カチカチで、自分の間違えは認めない。その政策のせいで何十万の人間が自殺してるか食い詰めてるかわからん!!
本当にやってることが正しかったら、
GDPがここまで落ちてるかよ。
>>333
アンチによると、
着実にプラスしているのにデフレのわけがない
らしいですよw >>319
言うほどか？
むしろ不況の方が影響が大きいように思うが
景気回復の具体的対案はあるのか？ >>320
それなー。
ＭＭＴの話を聞いていると土地神話を思い出して不信感がぬぐえない。
あとインフレを増税で止めるって言うのも、本当に出来るのか首をかしげてしまう……。 >>334
まったく別物だからMMT好きはむしろベーシックインカムを嫌う >>331
バカ？
生産できなくなりゃどのみち終わるよね 大衆の意見をいちいち全て聞いていたら埒が明かない
山本太郎と言えどそれは同じ
消費税廃止して税制を昭和に戻したら全分野で支出を増やすだけでいいんだわ
もちろん実質賃金や完全雇用、エンゲル係数、貯蓄ゼロ世帯数を注視した上でだ
>>325
パヨクが安倍の円刷りにハイパーインフレになる言っても、
まだ供給力があるからベネズエラの１００万％のハイパーインフレどころか、
１％のインフレ率も達成出来てないよ。
しかもベネズエラや韓国のドルの借金と違って円の借金だし。
>>337
そう言われても、そこは経済学の基礎だぞ
インフレを増税で止めるっていうのは >>320
返せない、ということが絶対にありえない日本政府なんか信用の塊だぞ？ >>320>>323
信用創造における信用って日常的な意味じゃなくて「返済能力」のことだよ
通貨発行権・発券能力のある統合政府の返済能力は無限。
スクエニは無限にギルを発行できるし、ヨドバシは無限にヨドバシポイントを発行できるというだけの話。
円っていうのは、ベースマネーの場合は「日銀ポイント」のようなもので、民間銀行預金においてはそれぞれの銀行のポイントに過ぎないんだよ 結局MMT論者のバカは
麻生安倍ですら日本の総理ですら
財政法改正をしなかった理由が答えられない
つまり山本太郎が総理大臣になったら
間違いなく緊縮財政論者に変節するぞ
民主党の時みたいにな
>>337
そりゃたぶんお前さんの知識が足りないだけだ >>340
世界全体が昭和なインフラのままでいてくれたらそれで成り立つけども 把握しきれない壮大なスケールで考えたら
MMTって世界の資本でモノが等価値で取引されていないその価値差のボラティリティを前借りするような理屈…
日本に融資される国も多分分かってるから日本には文句言わないんだよな・・・
逆にいうと困った国にはガンガン援助をしていかないと友好を維持できないし
国内のマネタリーベースに寄与したらこれまた信用をなくすから
日本国民は生活が大変なのに国は他の国にお金ばかり渡すって意識になってしまう・・・
山本太郎氏の言うことは実行できないわけじゃないが、
米国が中国には為替操作国と言って
日本には言わないその裏ではいろんな事情が渦巻いていて事態をややこしくしている
>>345
国税が飛んできますが？
中川みたいに潰されたくはないだろうしな デフレ続けて少子化、生産性の低下
これのが信用なんて吹っ飛ぶけどw
MMTってケインズ政策の進化版だよ
とんでも論扱いされてるが昭和までこっちが主流派経済学だったんだよ
小泉＆竹中の新自由主義、グローバル主義の経済学の方が最近できた新興宗教みたいなもんだぞ
>>331
そこからスペンディングファーストという原則が導き出されるよ MMTは麻薬というか禁断の果実の一つだな
これやると国民も政治家も味しめて堕落し国家滅亡へ
逆説的に言えばMMTがあるがゆえ財務官僚は無理を国民に強いている
>>350
なんで「インフレ率限界を突破しない限り、いくらでも金をばら撒いていい」と主張するMMTがデフレを誘引するんだ？ むしろ格差是正とか平等とか喚いてるから、金持ちは増税だろな
結局は共産主義になるんだよｗ
>>334
MMTではベーシックインカムは絶対ダメだよ
生産性の向上
技術力の向上
この2つをMMTは狙ってやるもんだから。労働がないベーシックインカムなんて論外。 横槍だけどれいわはとにかくすっ込んでろって話やろ。太郎はもう若い頃の鳩山みたいな認識でスマホ使えるぐらいの差しかないやん。
>>357
まあ潰されるわな
潰れないにせよ強制的な平等なんて中国で失敗してるしな 山本とか西田とかキナ臭い政治家の主張とか。まだMMRのキバヤシの方が説得力あるわ
>>344
ちゃうやん
信用創造はシンプル
銀行が本来保有している以上のお金を貸し出しするのが信用創造
まさに銀行への信用でもってお金を創造する行為 MMTの実現を望むならまずは山本太郎の切り捨てから始めないとな。
あいつらが支持してるってだけで誰もついて来ないからな。
>>346
足りないのを知っているからたまに解説書を読んでいるんだが、
どうしても不信感がぬぐえないというだけの話よ。 >>345
MMTの弱点は外国への財政出動だよ。
日本の借金１１００兆円の行方
日本国債→日銀５００兆円他６００兆円
現金１１００兆円→５６０兆円の現金、ドル、ユーロ、ポンド、元、円などに返還して
国内→５６０兆円のＧＤＰ
外国→５４０兆円 >>321
んと、その話は経済がドメスティックで完結してたら分かるけど
実際には円ばら蒔いても為替で調整されますよと書いてあるんですが。。。 山本太郎のやろうとしてるのって田中角栄の日本列島改造論だよ
角栄は380兆円の金をMMTで作って配ったんだから
山本太郎の話を否定するってことは自民党のこれまでを否定してるのと同じこと
>>357
政府に支出させて需要を作れっていうMMTより
教育費無償化なんてことやってるほうがよっぽど社会主義 >>363
お前さんが間違えてる
信用は銀行側にあるのではなく、借りる側の返済能力にある
もし銀行の信用(貸せる力)が問題になるのなら、わざわざ返済力の審査なんてする必要がない >>317
円の信用は「日本が神武朝2679年の世界が真似できない世界最古で世界一権威のある天皇を有する立憲君主制国家」
「日本の技術の高さ」「日本国民の生産力の高さ」「日本国民の知的水準の高さ」「識字率99％の脅威の国が日本」
「母国語で世界最先端の高等教育ができる数少ない国」
「地震や津波や台風で壊滅的被害にあってもヒャッハーな略奪、レイプという状態にならない高い民度」
「自国通貨を発行できる」「自国通貨で国債を発行できる」「日本政府と政府の持ち物の日銀がダブルで自国通貨を発行できる」
「日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦の戦勝国であり長い間戦勝国側であり、
第一次世界大戦後、世界一の大国のアメリカと同盟国」
「世界一のパスポートの信用力」
書ききれないほど「信用」「与信」の高さがある日本。 >>321
なるわけないだろ
何の為の変動相場だよ >>363
そのとき銀行が「与信」するでしょ？
相手が将来お金を返してくれる事を前提に、自分の持っているベースマネー以上のお金を記帳する
つまり銀行預金の正体は将来の返済能力＝信用なんだよ >>355
少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
沖縄の１人当たりの補助金は東京の６０倍。
それで自由時間や子育てのサービスに充実させているのであろう。
沖縄の出生率＞＞＞東京の出生率
沖縄県民の自由時間＞＞＞東京都民の自由時間
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、ＧＤＰが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもＧＤＰは1円も増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。
GDP比で世界一の借金と言うのは世界一国内より外国にバラマキを表す。
もちろん、国内は逆の増税。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
>>370
まああれはあれで良いんだ
結果的に家庭の可処分所得が増えるからな >>366
今日本はデフレです
または超低インフレです
目標の2%にも届いていません
その状況で「消費への罰金」である消費税を増税しました
そのため、未だにインフレ率は上がりません
おめでとう、無事に増税で「インフレ退治」ができましたね！ >>324
ドメスティックでは円の経済圏は持続するかもだけど
海外との公益条件が劇的に悪くなると思うよ？
世界情勢というか常識で考えて輸出相手国は円の急落にセーフガードや
制裁加えて円安効果を満喫出来ない可能性100%だからw >>364
山本太郎を切り捨てるともれなくＭＭＴも時間と共に切り捨てられ忘れ去られます
それこそグローバリスト、新自由主義者の思う壺だろうな >>377
そもそもの目標が低インフレでの安定だから2%に届くかどうかは大した問題じゃない >>336
景気回復ってなにを以て景気回復だと思うの？
基準教えて 山本太郎は最低賃金1500円と公務員増加も政策だぞ。
最近韓国でも同じ事をしてたな
>>345
可能性は大いにあるが違う点が2つ
麻生安倍ともしがらみが多すぎる、自民党の限界
それに対して今回は一から大衆に説明して支持を集めようとしている所は大きく違う
そして山本太郎はガチのキチガイ
日本は空気読めない奴によって度々好転する >>382
お前は理解できないなら知的障害者と自覚しろ >>379
円安じゃなくて名目成長のために通貨発行するんだよ
だいたいOECD諸国が支出拡大して数%インフレしても許されるのに
日本だけ制裁ってどういう理屈？ >>381
それは違う
過去のデータから、成長には大体2%は必要とされている
無論、日本がそれに当てはまるとは限らないが、事実として低インフレでは成長でき「なかった」というのが日本 >>371
あのさー
銀行のお金って誰のものですかね？
銀行は預金者から融資を受けて商売してるんだから
預金者に要求されたら利子付きで返済しなければならない
それが信用だ
信用金庫とかの「信用」は審査力のことじゃないぞ？w >>386
あいつがトップになったとき
国内はまだ良いとして
外交で余計な火種起こして終わりそう MMTという名前だけで、
昔からやってた。
理屈でなくやってるはずだよ
池田勇人の所得倍増計画
MMT信者の方はインフレ率は何を%上限にするのかを宣言してから
色々主張した方が建設的な議論になると思いますよ。
>>366
>>377
そりゃそうだよ
人間には固定概念があって天動説から地動説へと考え方を変えるにも苦労してるんだから
MMTは今まで習ってきたお金の仕組みを全否定してるからな。財務省と自民党が今まで国民に嘘を教えていたんだし。
若い子に「この国には1000兆円の借金がありこのままだと破綻する」って今でも学校で教えてるんだよ >>381
仮に日本政府がそうだとして、それを否定する立場だよ。
わけわかんないもんw それ >>387
まず信用の考え方が間違えている
信用創造と日本語ではいうが、もともとはマネークリエイションが正しい
つまり「お金の創造」
要するに、信用とはお金のことだが？ >>392
そう あなたが正解
MMT＝ケインズ政策だし
ケインズの経済学が昭和まで世界中の主流派だったからな。何で最近でてきた経済学扱いするんだろ。 だんだんジンバブエ ギリシャのようになっていくぞ借りたものは返せドボ棒
>>377
いや、別にいいけど、知ったかぶりをしているならともかく、知識が無く不信感がぬぐえないと言っているだけの人間を煽ってどーするのよ……。 >>311
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
消費税や社会保険料の増税は円支払いなので円の需要が高まり円不足の円高になる
所得、貯金３０００万円で年間２００万円の消費→0.5％の消費税負担率
所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→１６％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が３２倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！ 簡単にいうとMMTに手を出したら（もう出してる臭いけど）
察した外国が日本に金ちょーだいって言いに来る(´・ω・`)
日本と世界の友好の維持の為に財政出動の逃げられない呪いにハマる
呪いというか絆というかw
これ実質、国民がやせ衰えても自動的に運用され続ける世界銀行みたいなもん・・・
おそろしうない？
>>396
で、そのお金の創造って、誰がお金を創造してんの？w >>390
銀行制度の生まれを見れば、そんな発想にはならない
もともとは17世紀イギリスの金細工職人が銀行制度の発祥 >>307
20兆円でインフレ2％になるのか
楽勝だな
どこが出した試算なんだ？ たぶんMMTという名前だからあかんのや？
具体的にやっている国とかその期間をみせると納得する。
財務官僚の上の方にいるやつ全て消えてもらわないとこの国危ない!!
MMTなんて必要ないよ
中学で習うレベルの、金融緩和と積極財政で充分だわ
アベノミクスも金融緩和は良かったのに緊縮財政やっちゃったから失敗に向けて一直線なんだわ
>>402
返済能力があるね、と銀行が判断した人や団体に対して、銀行が紙に書いてるだけ
よってこれを万年筆マネーと呼ぶ
返済能力がない人には、万年筆マネーは発行しない >>388
先程も書いたように円の実質実効為替レートは2012年から1970年代のレベルに急落してます。
アメリカの商務省やUSTRに輸出産業は議会などでも
ドル円ではなく、この実質実効為替レートを以て、日本は為替操作をして
意図的に輸出を増やしているからけしからんと常に言ってますよ。 >>403
そして「預かったお金を貸し出したら儲かるしみんなも喜ぶよね！」ってなったんだよね。
で、それで？ >>401
MMTをやってない状態で外国に金使われ続けるのがそんなに心地いいですか？
じゃあ政府に文句言わないでね
現状維持派なんだし MMTを否定する気はないのだが、山本太郎はMMTの実現を阻むガンだ。
山本太郎がMMTに執着してる内は無党派層に受け入れられることはない。
>>395
そら過度なインフレはインフレで経済が混乱してバブル崩壊後の日本や今の中国みたいに不良債権が残るだけだし
もちろんあんたがそういうリスクがあっても過度なインフレが良いんだって言うならあんたの中でそう思うこと自体は否定しないよ
殺人の自由の権利を叫ぶ自由はあるのと同じ
だーれも支持しないだろうけどねってだけ >>404
だったらいいよね。
簡単にデフレ脱却できる。 >>405
インフレ率設定して
そこまでは積極財政でいいんやで
という理論なだけで
そんな新奇な話ではないぞ 貸してくれるものがいつまでもいるという前提の馬鹿な理論だ
>>410
それでもなにも、それで終わりでしょ？
金細工職人は、預かり証を発行してただけ
それを商人たちが勝手に取引に使い始めたのが、現代の不換紙幣の始まり >>405
だから日本だって
田中角栄 高橋是清 島津斉彬
MMTじゃん つーか自民党があの手この手でバラマキやろうとしたら
メディアや野党から
財源はー借金がー将来のツケがー
ずっとこうだったでしょ
>>413
は・・・
誰が過度のインフレがいいとか言いました？
インフレ率2パーキープでええのよ。
そこが日本のナイルだから。
そんだけだよ。 >>410
貸し出しに使うのは新たなお金だぞ？客の通帳に数字書くだけで新たなお金が生まれる。 >>412
実現を阻むガンは自民党です
自民党が自ら変わってくれれば、保守まで山本や小沢を利用することもなかった 山本太郎はカンがいい
選挙直前で宗旨がえしたからな
>>418
逆に、いくらでも通貨を発行できる団体に貸し出したくないなんて考えるアホいるの？ 確認したいけど、デフレ脱却が目標じゃなくて国民の生活を良くすることが目標だよねw
>>407
そりゃちゃんと返してくれそうな相手じゃないと
貸し倒れになって損するじゃん
借りパクされたらせっかく信用創造したお金も持ち逃げされちゃうよな
だかそうなってもいいように担保を取ったりするワケ。
おわかりか？ たまきチャンネルでまた動画出てるな
【山本太郎×玉木雄一郎】令和の好循環には若者に減税するべき！②
>>418
そりゃいくらでも日銀が金擦れるだから
お前が馬鹿なんだよ
国家と家計を一緒にしてる極めつきの馬鹿 >>417
その明治大の教授の名誉のために言っとく
その人は20％でインフレになる
といったのではなく
2％のインフレだと
財政に20兆円の余裕が出来るといった
と思うよ >>409
そりゃ、リフレ政策なんて実体経済に事業を通じて貨幣供給してる訳じゃないんだから為替操作と言われて当然でしょ >>396
お前が間違えてる。ちなみに俺は大学の経営学部を首席で卒業して東証一部の金融機関に勤めて中のことをよく知っている。
「信用創造」のマネークリエイションは日本の民間銀行。
民間銀行の信用創造は与信で成り立っている。
しかも、民間銀行の場合「マネークリエイションする際に必ず借り手が必要」
一方、政府はマネークリエイションをする際に借り手を必要としない。
それが「自国通貨を発行できる自国通貨発行権」だ。
国家は国家の信用の源は俺が沢山例にあげた。 >>428
だったら貸し出しの「信用」の源泉は、「銀行にいくらあるか(貸し手の資金力)」ではなく、「ちゃんと返してもらえるのか(借り手の返済力)」でしょ？ >>419
その時点ではまだ信用創造が行われてないよなー
信用創造はいつどうやって出来たのか知らないんでしょ君？ 元祖MMT
薩摩藩主 島津斉彬
幕末に「借金＝悪」だと考えられてたら時代にわざと借金を増やす事で薩摩藩を作った偉人。
島津斉彬は10兆2500億円と言う莫大な借金を作って投資をし、反射炉の研究、ミニエー銃の国産化、造船、アームストロング砲などの開発に成功した。
島津斉彬は「借金の裏には資産もある」と気付いたのだ。
この勢いで薩摩藩は徳川幕府を見事に倒したのである。
>>421
いや現実自民党はバラマキをやってる
自民党言うか根本は財務省だが今や国家予算は100兆円を超える。
消費税を増税すればするほど金が動かなくなるからその分国家予算をインフレなしに増やせる
増やした国家予算の分だけ権力になるカラクリ >>436
お前さんは何を学校で学んできたんだ？
だいたいお前さんみたいのが金融機関にいるから景気が悪いんだよw >>437
見合った担保取ってるんだから
どこに信用を創造する要素あんの？w >>427
基本的に適度なインフレってのが
資本主義の中では健全な社会になるんだよ
国民は欲しいものを買う
企業は売れるものを作る
資本家は金の価値が目減りするから投資する
その金が国民に落ちる
インフレによってこのサイクルが出来る
デフレだとサイクルは止まる >>426
海外の人は円での取引を拒否して全てドルユーロ元での取引を求めるようになります。
だって発行量が二倍三倍になるような希釈化確定の通貨はバカ以外は持ちたくないですし。
これは国内の円保有者も追随しますけどねw >>440
MMTから言わせると足りないんでしょ
もっとバラまかないと
それにはまずメディアと野党黙らせないと進まないわな >>438
？？？？
預かり証と品物を交換してるよね？ >>433
いくらでも刷れる
インフレになるだけ
デフレの時にインフレの心配をするのは財務省の洗脳にかかってるだけだわな >>1
有史以来、インフレを抑える方法を考えてきたじゃん。
そもそも、供給過多需要不足なのに、インフレを心配するって、おバカなの?
作ったものが、必ず売れるとなれば、みんな、寝ないで、仕事するわ。
それこそ、24時間戦えますか? もちろん、戦えます、お金大好きと即答するわ。 >>431
ん？20%てなに？w
勝手に名誉汚した設定やめてww >>443
誰も金を借りて投資や消費をしなくなるからな >>440
積年の失った国家予算が大量にあるのにね。官僚も政治家も馬鹿ですか？そうですけどねw >>447
だから現実的には無限に刷れないよね？
インフレ止める気無いなら別だけど ＞この理論の核心部分は西田さんの寄稿のタイトルにもある「政府の借金は国民の資産」というところです。
これはすべての借金に当てはまる事ですな。
社債は発行した企業にとっては借金、購入した債権者にとっては資産。
預金は銀行にとっては借金、預金者にとっては資産。
そもそもお金を出してくれる人がいなければ借金は出来ず、債務者の裏には必ず債権者がいるんですが、
全ても債券発行に当てはまる事を、さも国債だけ特別なように言っているだけですな。
日銀がかね刷ってたらジンバブエみたいになるのミエミエ円の信用もなくなる
>>453
MMTは無限に刷れるなんて言ってないじゃん >>442
お前さんが「マネー」の定義を知らないだけだな 根がパヨクなんだから計画経済とか始めるでしょ
自由の制限は付き物ですからｗ
>>410
「預かったゴールドをいっせいに引き落とされるリスクは小さいから、
預かってる以上の預金額を証券に記載しても回るよね
じゃあ手元に100ポンドぶんのゴールドしかないけど、後々返してくれそうな奴にどんどん何万ポンドも貸していこう
自分の銀行の口座同士であれば実体のゴールドがなくても決済処理できるし」
これが銀行業 >>457
(都合が悪いので)言ってないがやるしかないってやつだよね >>457
こいつID:buMTRbcY0が無限に刷れるって言ってるんだから横からうるせえよ >>427
そういう意味ではデフレでも国民の生活は良くなる
ただインフレと違ってデフレには限界点がいつまでも続けられない。
どんどんデフレて物価が0円に到達したらそこが終着駅。
その時点で共産主義が完成する。
そしてそれ以上のデフレは数学的に不可能になる。 >>445
財務省は自分の権力を強める事しか興味がない
昔の日本帝国軍のように
財務省は消費税を上げて緊縮しつつ国家予算をどんどん拡大させたい
財務省は景気が良くなっては困るんだよ
ギリギリ足りないところを狙ってる >>455
だからもう日銀は刷ってるんだって
それにジンバブエは経済制裁を受けたから破綻したんだぞ
金刷って破綻したわけではない そもそもmmt式のロジックで国債増やしてきたろ。
国民の資産だから破綻しないだの
ネトサポが言ってたよな
>>453
景気が良くなったらそれ以上刷る必要ないだろ
アホか？ >>463
MMTで言われてもいない議論したって無駄だろアホか 徴税権は、政府の最大の資産
眠った貯蓄２０００兆円を対象に、最大２０００兆円まで流動資産に振替え可能
ゆえに、政府の借金は実質０！
>>463
通貨発行に財政的制約はないけど
無限にするべきかと言われたら違うよね、そこには実際に市場にある労働力や資源という制約がある
canとshouldの話ね MMTはインフレ対策がガバガバだからな
てかMMTの生みの親は財政出動を否定してる
>>463
条件つきで無限に刷れるｗというかキーボードで数字を打ち込むだけｗ
その条件はインフレ率2パーセントに設定している。
インフレ率2パーセントにいくまでどんどん無限にキーボードで数字を打ち込める。 >>465
国家予算増えようが減ろうが金の分配する時点で権力あるわな
増えたら増えた分だけ
減ったら減った分だけ
都合をつけて分配するだけ >>1
昔の民主党みたいな事言ってて草
あの前ならまだ騙せたかもな >>472
いいから黙ってろよハゲ
横からうるせえんだよ もしかしたら政府はいざというときに消費税廃止くらい金使うために温存してるのかも
ＭＭＴとか関係なく消費税は廃止すべき。
手取り年収が１００万円でそのすべてを生活費に費やすワープアから問答無用で１０万円を
むしり取るのが消費税。
電気代５千円で消費税５００円。
>>458
実体以上の価値をもつ媒体がマネーだねえ。物理的なものであれ仮想であれ 自国通貨建てでの国の借金（国債発行）が増えることは（国にとっては）問題ない
返すには自国通貨刷りまくればいいから。
つまり国民にとっては現金も預金も紙くずになっちゃうってこと。
国民にとっては大問題だよ。
こいつら判ってて隠して騙してるだろ。デメリットを絶対言わないからな。詐欺師と一緒。
>>476
デフレのうちは積極財政だ
インフレになったら緊縮にせよ
デフレのうちは借金を気にすんな
インフレになってから考えろ
借金額ではなくインフレ率で
規律を作れ
ということだ >>469
景気が回復するまでは無限に刷れると？
インフレが進もうがお構いなしに刷れると？ >>471
景気がいいとバブルってアホかw
こんなこと言ってるから日本だけ30年も成長しない つーか簡単にインフレしそうなら止めれば良いっていうけど簡単に止めれんの？
何千人の首吊り死体ができる止め方しか想像できないんだけど
結局さ
MMTを何で財務省が嫌うか知ってる？
MMTすると必ずインフレするわけだ。現金で老後の資産を積み上げてきた人ほど損するわけ。
公務員はデフレが大好きなんだよ。
公務員は景気関係なしに給与増えるし現金で資産を積み上げてきたからな。
田中角栄の時代に金刷って経済成長してる時期は公務員は低賃金とバカにされたろ？
あれが嫌なのよ
>>474
日本銀行券が信用創造と言っていますかあなた？w れいわがMMT言い出してからマスコミが国債発行を問題視しなくなってワラタ
>>490
消費税断行が出来て
それを受け入れる国民性なら
やってのけるだろうね >>479
財務省の権力は使える予算に比例する
予算が拡大するほど天下り先もその給料も増える <<464
お札に頼ってどうにかしようという発想から脱却して
日本からAppleやGoogleのような企業を輩出させるために何をしたら良いのかに頭悩ました方が1万倍生産的
あと国内の少子化高齢化人口急減対策を考えないとw
>>477
ケインズは重いっきり財務出動しろって言ってるし >>479
財務省の手柄で税収を増やせば、役人の中で財務省の権力が高まる。
目的はそれだけw
それで30年も経済成長してないとか、こんなバカかな話があるんだねー >>485
インフレ＝消費税と同じで逆進性を持つ
財政出動による雇用は逆に雇用削減時の弱者切り捨てにもなる
故にMMTは裁量財政を否定してるのよ 消費税は経済成長と連動で
ただしそれではインフレ制御はできない
>>488
景気が良ければ自然にインフレになる
消費税を廃止したら今度は自然に引き締める方向になる >>334
MMT好きはベーシックインカムがあると「国民の生産力」が落ちると考える人は否定する。
だから、JGPが出てくる。 >>495
そもそも国の規模って基本的に予算に比例してるから影響力変わらないでしょ >>498
ポストケインズとか言われてるけど別物だからなw >>494
いやいやいや、痛みのレベルが二桁くらい違うだろうw
資金の供給が突然止まるんだぞw
いくつ企業が吹っ飛ぶんだよw >>491
じゃあなんで量的緩和なんかやってんの？ >>490
いまインフレ止めてるんだから
簡単なんじゃないの？w >>480
民主党は「埋蔵金」、つまり円というお金には総量に限界があって、
無駄な政府支出を削減することで財源を捻出できるという主流派的な貨幣観に過ぎないよ
MMTは中銀に国債買い取らせたり政府紙幣作ったりできる政府にとって財源に限界はないし円の総量の限界もない、
ただ市場のリソースそのものには限界があるよねって言ってる
だから債務額じゃなくてインフレ率を基準に政府支出の増減を判断すべきだよねって結論が導き出される >>511
今の金融システム自体が詐欺なんだよなあ >>497
そういまの現行法で個人にばらまきできる。
しかし、外国人や帰化人して200年以上たっていない人にはばらまかない。 【今ままで】
国債発行＝借金
【真実は】
国債発行＝単なる貨幣発行数
山本太郎はこれをメディアでバラしたのよｗ
>>508
急に設定したインフレになんの？
スゴいね
どうやんの？ >>465
加えて言うと、
財務省は仕事を増やしたくない
トンデモのやつら >>502
そう言ってるのはあなたですけど
預かり証は紙じゃないしw 結局は元民主党と合流したいんだろ。
山本太郎「野党が共闘していくなら協力する」と述べた。「政策の一致が必要」と強調。「消費税５％減税で一致できるなら共闘に積極的に参加したい」と語った。
沖縄の辺野古移設中止を主張。
山本太郎は民主党政権の鳩山と同じだな。
>>506
比例していない
消費税がない頃はGDP400兆円くらいだが国家予算は50兆円くらい
今はGDP500兆円くらいで国家予算は110兆円
GDPに対する国家予算が増えた分財務省の権力が強くなった >>512
例インフレで安定させてんのが今の日本じゃん？
それなりに安定してるから職も安定するわけなんだが
問題なのは経済が不安定になることだぞ
不安定な経済になるくらいなら低インフレどころかデフレのがマシ 今度は錬金術詐欺かよ
本当にあの手この手だな。クソ野党は
インフレの問題・・・
インタゲ達成してから言えばいいのに
貨幣中立論を知らねーアホがMMTで借金し放題で財政出動しろ！とか死ぬつもりかよ
>>490
そもそもインフレ制御のために日本銀行が存在するんだよ。
日銀最強。 >>519
預り証が紙でなくなったなら
新しい価値が産み出されてしまったな >>517
俺に聞くなよ
インフレし過ぎたら止めれば良いとかいうめちゃくちゃ言ってるバカに言ってくれ >>525
そりゃー野党は全員朝鮮系だし
日本がバカなことやって滅んでくれると泣いて喜ぶ連中だろ >>507
全く一緒やで
ランダル・レイやケルトンはケインズの弟子であり正当後継者だし
>>509
それだけではインフレしないって知ってるから
インフレって「人、物、金」の３つがセットで動かない限りは絶対に起きないの。
量的金融緩和なんて金だけ膨らましてるだけで人と物に使われてないから。 >>522
デフレで日本国民が1000万人以上殺された現状がいいと？
おまえ日本人じゃないな。 >>528
インフレしすぎたら止めたらいいだろ
設定したインフレ率になれば
緊縮財政に向かう訳だ
なにいってんの？ >>521
その理論で行くなら今の方が影響力強いわけで
財務省は借金減らせなんて言わなくなるって事だよね？ >>526
その日銀がMMTの制御は無理言ってるんだから無理だろ
ボルト以上の記録を日本人に明日までに出せと言ってるようなもの >>108
つまり、金持ちがモノを独占できると言うわけですね >>522
安定が重要なら
止まった状態が一番いいと言うことですか？
全く経済成長しない方がいいとは、初めて聞く理論だなw >>1-9
ビットコインはデジタルゴールドではない。
デジタルゴールドと称するのは過剰表現
ビットコインは相場操縦が規制されておらず、
見せ玉等の相場操縦的行為を行うトレーダーの取り締まり、
監視を怠った取引所に対して罰則などなど、
他の市場では常識的な最低限のルールも準備されていない。
そして、驚くべきことに取引所の自己売買も規制する法律も準備されていない。 日本人の所得が伸びない理由は超絶簡単
高齢化で働けない人が増えたのと
その高齢者の面倒を見る付加価値の無い産業に人手がブラックホールされ続けていること
製造業が海外で壊滅的に売れなくなり、国内の製造業もグローバル製造業に駆逐され続けていること
日本の課題はハッキリしてて
少子高齢化と企業の弱体化でーす。
>>532
そういう印象を誘導させるような言い方はやめなよ
印象操作は良くない >>533
だから止めたらバブル崩壊の再来になるってだけじゃん
そんなん聞かされても死ねよクソが以外の感想が出ねーよ 個人の所有の概念で考えると、モノと等価交換するためのコインという発想になるが、
国家と国民という概念で考えると、国家全体で提供できるリソースに対する等価交換のためのお金全体。
なのでMMTは成立している。
老人ほどMMTを嫌がるんだよ
でもその老人も若い頃にMMTを田中角栄にしてもらった結果で救ってもらってるのになｗ
>>531
捏造すんなw
裁量財政は否定してんのよ
財政出動、インフレ＝弱者切り捨てって理解しろ
インフレは流動資産しか持たない弱者が割を食うだけや MMTは有効だと思うが太郎がちゃんと理解してるとは到底思えんｗ
>>534
借金を煽って消費税を増税したいだけ
財務省自身海外向けには通貨発行権がある日本国債が破綻するわけないだろって言ってる
日本の国債がムーディーズに格下げされた時にな >>540
設備投資も全くしてなくて
新しい機械より
安い労働者を選んでるんだよな
まさにデフレ脳 >>537
今は低インフレで成長してるけど？
ヤクザの親分がどんなに苦しくても薬にだけは手を出すなってのと同じ話でしかない >>544
バブル崩壊したあとは積極財政して手当てしたじゃんw 貨幣が、詐欺だ、錬金術だって言ってたら
ギリシャ・ローマの時代から人類の歴史は詐欺の歴史となる(笑)
>>544
バブルが嫌なら財政拡大する一方で投機規制・分離課税変更とかやったらいいよ >>525
お前知的障害者かよｗ
日本はデフレで1000万人以上が死んでる。 れいわがどんな主張をしようと共産党から票を貰っててズブズブなのは明白だし
れいわに投票する事は無いわ
>>549
否定してません
インフレターゲットを決めてその範囲内で積極的な財政出動をやりましょうねってケインズの頃から言ってるし >>559
共産党はMMT全否定なのに何言ってるんだこいつ >>555
将来の安定に向けての支出だろ
無計画な借金とは違う >>544
バブル崩壊後に取った
インフレ対策が
いつのまにか、変えてはならぬ聖域になった
それがいまのデフレ不況 まずは、
ゴールドスミスノート
で検索してください。
お札の正体を知らないと、お金の仕組みを理解できないしMMTも理解できない。
まぁ輪転機が国家の主要な財源て国は幾らでもあるよね。
ほとんどの途上国は、輪転機が財源と言っても良いわけだし。
そー言う意味ではMMTに近いわけだし。
>>557
軽減税率ごときで混乱する国民がついていけない
却下 >>543
成長があったからこそだろ？
インフレだから成長するんじゃなくて成長したからインフレになったんだよマヌケ
長期的に貨幣数量は経済に対して中立であるのは古典主義者もケイジアンもマネタリストも賛同しとる
失われた30年とかいうならデフレが経済成長を阻害してる原因にはならん >>553
停止してる車よりも、徐行運転してるクルマの方がいいってことなの？それw >>551
いや、影響力＝予算なら借金させた方がどんどん予算膨らむよね？
それなら増税なんて進言しないよね >>553
いますすんでるのは
スタグフレーション そうか、MMTとベーシックインカムは真逆なのか
じゃあベーシックインカムだMMTだと声の大きな山本太郎はやっぱり頭おかしいんだな
>>568
公道を300km／時でぶっ飛ばすよりは徐行運転のがマシだな 共産党はMMT大嫌いなんだよ
MMT＝軍事力増大
これに必ず向かうって前提があるから。高橋是清が国債で軍事力強化したあれな。
戦後主要国平均、デフレでもインフレでも経済成長率は同程度、しかもデフレが僅かに上。
この１０年でいえば平均インフレ率が日本以下のアイルランドが、経済成長率先進国一位。
おまけにデフレ期に消費税率引き上げまでやってるのに。
その程度に、デフレだから不況などというのは、現実からは程遠い。
２０００年代にデフレの再検証が進んだ結果、デフレだから不況なんていう、
単純なものじゃないのはとっくにはっきりしている。
おまけに２０年続いているとか勘違いされがちの日本のデフレは何度か明らかに途切れている上、
２０１４年以降明らかに主要定義上インフレになっていたりもする。
デフレだから〇〇なんて主張は、日本ですら既に通用しない。
>>562
歴史を知らんのか
不良債権処理にどんだけ財政しましたか？w 大西つねきさんが言ってるMMTと太郎の理解は違うのでは？
>>572
そいつは今
ベーシックインカムとは言ってないな >>553
19年はまだ終わってないから分からんけど
17-18年はGDPデフレーターが2年連続でマイナスだったので、IMFや内閣府の定義通りデフレ。 >>578
山本太郎は、現在
旧アベノミクスの丸パクリの経済政策を訴えてるから
大西とは違うだろうな >>560
古いケイジアンは死んだんだよ
MMT研究者の誰が財政出動しろって言ったか言ってみ？ >>567
全く逆やで
財政出動したから経済成長はしたんやで?
財政出動をしないから経済成長しないとも言える 財務相が、
「日本は破綻しません」
と、ハッキリ言っている。
これが事実。
>>573
なら停車してた方がより安全では？
ほら、孫娘をひき殺すかも知れないしw >>581
物価は上がってるから
もはやスタグフレーションじゃね？ インフレ率2%とか甘い。10%超えるまで発行し続けろ無能。
>>566
投機収入のある国民の方が遥かに少ないでしょw >>534
財務省は(アホなことだが)法律に従ってるだけだ。 >>584
ランダル・レイ
ステファニー・ケルトン
ウォーレン・モズラー
バーニー・サンダース >>585
お前は全学派にケンカ売ってんのか？w
そんな高校生みたいな理屈は通用しないぞ、歴史が証明してることを否定すんな >>579
うん、だから話題になったら真逆にホイホイ乗り換える頭のおかしな人なんだねってこと >>1
こいつのアホなところは、
パイってのが我々の生産力だと理解してないところだな。 れいわのチャンネルも街頭演説形式の放送だけじゃなくて
たまきチャンネル風やニコニコ、アベマ公式みたいなのも作って行かないと飽きられるぞ
インフレ抑制しようとすれば、金融引き締めに増税、歳出削減をしなければならないが、
平時ですらそれが出来ない国が、財政悪化でインフレ進み過ぎたからと、
平時ですら厳しいそれらの政策を実行出来るかといえば、大抵は出来ない。
だから、戦前の高橋財政のように、高橋是清本人が失敗認めた程度に失敗して終わる。
インフレモードで地獄のような財政再建を行うか（これが出来る国は少ない）、
インフレモードでも財政再建から逃げて破綻まで突き進むか（こちらが多い）、
この最悪の二択に追い込まれる。
そんなの分かり切ってるから、今時の先進国は大抵、財政均衡路線なのよ。
>>591
つーことは財務症じゃなくて立法側の問題って事じゃないかね
財務省やり玉に挙げても解決策しないような >>570
現実消費税を増税する度に国家予算を膨らませてきたろ
消費税を増税すればインフレなしに国家予算を膨らませられると言ってるだろうが
国家予算が増えてもそれ以上に景気が良くなりGDPが増えたら財務省には意味がないと言っただろ >>552
製造業の設備投資を後押ししたいなら原発動かして電気代下げる
莫大な社会保険料負担を引き下げる
等々、企業がやろうという環境を整えるのが先ですよね。
高い労働者や高いランニングコストに見合う製品サービスを提供出来るなら別ですが、
今の日本にはApple、Google、Samsungのような企業は無いので
まずは身の丈にあった部分から始めないと。 >>583
そう山本太郎が実はアベノミクスを一番評価してるからな
国会でも正しいって言ってるし。
でもアベノミクス第二の矢
「起動的な財政出動」が行われてきいないって言ってるんだよ >>594
知識を手にいれれば
考え方も変わるだろ
お前は、変わらんの？ >>534
単に仕事したくないだけ
ＭＭＴ以前の話(笑) >>601
原発があった頃から電気代が高かったのにアホか ああもうめんどくせーな
だから結局麻生の言う通り他で成功してもっと理屈固めてから持ってこいが正解なんだよ
信者の間でも言ってることがバラバラで新興宗教の理屈のがしっかりしてるレベルでフワッとしたもん採用しろとかクソの極みだから帰れっていってるんだよ
官僚と政治家は日本ではエリート集団だが世界基準で見たら恐ろしいぐらいの無能だからな
30年経済成長なしとかそうとういかれてるぜアフリカや南米の紛争してる国々でも成長してるのにな
こんなん普通の会社だったらとっくに潰れてるわというかこんな状態でも無視してる国民も馬鹿なんだが
>>592
アホちゃうか？
どこに裁量財政を肯定してる部分あるんだよ >>588
一般消費者にとって物価高に感じて
マクロな指標(特に食料エネルギーを除いて)でデフレって事は、所得の偏在が発生してるってことじゃないの
スタグフレーションではないと思うよ 国の借金がーで消費税増税は焼け石に水
国の借金がー言いながら公務員の給料毎年上がってる
国の借金がー言ってる国は借金減らす気がまったく無い
消費税廃止しても問題ないと思えるんだけど
消費税のダメなところは消費が減ってデフレになり経済が停滞しちゃうところ
金持ちかが金使い経済が回る税金に変えろよ
>>593
今まで習ってきた事が間違いだったと思いたくない気持ちは解るが事実だよ
財政出動してる国ほど経済成長してるし、してない国ほど経済成長もない
統計で答えて出てるし アホな奴と話してて疲れるのは、AとBの両論を理解してないんだよね。
MMT理論は理解出来るが財政均衡論は理解出来ない。
もしくは逆て奴が多い。
最初に刷り込まれた方が正しいと思う。
生まれたてのヒヨコみたいな奴がいるんだよね。
>>572
山本太郎はベーシックインカムじゃなくJGPを主張してる。 経済回すエンジン政策考えたら
アベノミクス３本の矢みたいに
タイトルつけろよ
”奨学金徳政令”みたいに。
そしたら拡散力が違ってくるから
>>600
消費税増やすより国債刷った方が確実に予算増えるし、それも雪だるま式に
景気回復しない方がと言うけど
それも程々にしないと自滅するだけだろ >>601
あのさ
それはそれで大事なことだけど
いま、ここで代わりに持ち出すような話かね
あちらも大切、こちらも大切
そういうことだろ >>611
逆なんやってw
成長してるから財政出動も伴うしインフレも伴ってるだけ
オイルショック時代やらメキシコ通貨危機やらでググッてこい 安倍のペダル踏み違いのせいで日本経済がプリウスミサイルしてる
>>608
インフレターゲットを2％～4％の間で決めて財政出動を行うが正しいと何百年も前から言ってるしｗ 三車線の綺麗な道路を整備すれば工場が出来て人口も増えて過疎化は解消すると言ったり、
少子化は労働力の希少化に繋がるので現役世代はこれから薔薇色だと言ったり
あの脅し口調の教祖に心酔している人は現実見れないのかなw
>>621
捏造の上に妄想かよ
財政出動でどうにもならなかった歴史的な事例とか目に入らんのやろなぁ 一行にまとめると
消費税をやめるかわりに、所得税やら相続税をごっそりとるってことかと
>>616
だから現実どんどん国債刷りまくってるだろ
何度も同じ事を言わせんな
インフレなく国家予算を増やすのが財務省の目標 >>615
徳政令とか日本人が一番、嫌ってるワードだろ
そもそもMMTは借金帳消しにする話ではなく
規律を借金額ではなくインフレ率で見ていくという話だろ >>597
日本国民をデフレとピンハネで1000万人以上殺した竹中平蔵などが投獄。 >>620
少なくとも勉強したと言い張る信者ですら言ってることがバラバラなフワっとしたもんを採用しないは正解
偉そうなことはこの新興宗教を国教にした方がマシな状態をなんとかしてから言え MMT論者がバカすぎるので自分で答えてやる
麻生安倍が財政法を改正し財政拡大出来なかったのかは社会保障と税の一体化を閣議決定していたからなんだよ
だから緊縮財政、増税圧力なんだよ
ちなみに社会保障と税の一体化など世界でやってる国なんて日本しかないことを覚えておけ
その根拠は狂った財政法縛りから派生している
お前らMMT論者の師匠三橋藤井中野はいつも
財政法と社会保障をスルーするよなw
>>623
バカにはググってこいとしかだけしか言えねぇよw >>618
戦争や恐慌をのぞいて、財政出動したけど経済成長しなかった実例は？ >>353
昭和までは日本ではマル経が主流だろw
ケインズもマルクスもいつの時代の経済学だって話よ
ケインズもマルクスも今に生まれたら違うこと言うだろ
未だに拘ってんのは信者だけだ 貨幣中立論！？
もう、入り口から間違ってんだから話にならない（*´д`*）ﾊｧﾊｧ
>>629
メキシコ通貨危機でも何でもいいぞ
貨幣中立論でググってきてもいい
アホは自分です調べることから学べ ＞インフレターゲットを2％～4％の間で決めて財政出動を行うが正しい
この言葉でもそーだけど、コントロール出来るのはインフレで有って、
経済成長ではないんだよね。インフレと経済成長の乖離を考えないと駄目だろ。
>>629
インフレでガン儲けした財閥と軍部が
緊縮財政にしたいといった人を
ぶっ殺して
緊縮財政なんか糞食らえじゃあ！といって
そのまま戦争に突き進んでいった
という側面もあるっちゃある >>638
お前はメキシコと超大国の先進国の日本が同じと思っている知的障害者だｗ >>631
麻生は今まで通りやるって言いたいんだろ。
それが正解だとは思わんな。 >>641
信者の間でも日本はすごいからイケるってのと日本はクソすぎるからこれでなんとかしろってのがあるがmぷどっちなんだよ 民主党に騙されてなお学習しない低能が山本太郎に引っかかるんだろうな
>>1
>れいわは「国債発行は無限ではありません、リミットがあります。インフレ目標2％に到達するまで、です」
2%に達したら社会保障の財源はどうするの？
それに、国債は日本人だけが買ってるわけでもないのに
なんで国民の資産（）になってんの？
資産といいつつ、利息は雀の涙。
単に資金を塩漬けにされてるだけじゃん。 >>606
このままだと
確実にスタグフレーションに突入するが
落ち着いたもんだな 今の長期デフレは、ケインズ以前の問題
単に、財務省が仕事しなかっただけ
>>643
新興宗教以下のゴミを採用するよりは正解
文句あるならもう少し意見を統一させてから言ってこい >>641
論外だぞお前
恥をかくまえにこっそり勉強しとけ
お前が考えてるように世の中は動かんからw
メキシコ通貨危機がアカンなら日本でもいいぞw >>642
普通にインフレ率と経済成長率は別の指数だろう。
MMTも上げ潮派の論理も、財政出動が経済成長に結び付く。
つまり「インフレ率＝経済成長率である」と言う論理の上に成り立つ。 >>649
そういう不安を煽って勧誘する宗教のテンプレ手法はもう良いから
信者の意見を新興宗教並みに統一してから偉そうなことを言え >>648
つーか今はマイナス金利だから国債発行すれば儲かるんだぜ？
スゲーだろw
投資できるよ日本政府。 >>654
そうでない場合は
何で見るの？と聞いたんだが しかし朝から夕方はアンチも信者もレスレベルがめちゃくちゃ低いなw
つまりこいつら３分程度しか政治の勉強した無いってことだ
日本と東欧の国を比較して
生産年齢人口が減少してても向こうは設備投資伸びてるどやああ
この珍説を有り難がる人達
>>638
財政拡大による経済成長を叫ぶ場合、通貨圏内の循環、とりわけ内需市場の循環を至上とするものであって為替は二の次だよ
それに日本はドル資産のネット保有量凄まじく大きいので通貨危機にはなり得ないよ
あと貨幣中立論はMMTから導かれる積極財政に対して拮抗するものと思えないんだけど、どういう理屈で言ってる？ >>651
今まで通りなら
失われた30年が40年50年に延長してくだけだよね
そんな失敗政策になぜしがみつくんだ？
老人だから変化が怖いのか？ >>655
煽ってるんじゃなくて
いまの傾向の説明なんだが >>578
山本太郎は財政出動。大西つねきは宇宙レベル。
入り口としてMMTで協力してると思う。
MMTレベルで言うと、
現実路線
黒川あつひこ（緊縮の緩和）
山本太郎（札刷って弱者にばらまき）
↓
三橋貴明（供給力内で刷って列島改造論）
↓
超えられない壁（国家の概念がある、日本国）
↓
大西つねき（お金の仕組み、所有の概念がない世界、宇宙人レベル）
最優先課題は、財務省の緊縮路線を止めること。
この辺の人たちはゴールは違うけど、向いてる方向は同じ。
同じバスに乗っているが、降りる駅が違うような感じ。 アメリカの銀行に金を世界が金を預けてるそれを根拠に紙幣を発行できる金本位みたいなことがまだおこなわれてる
>>644
目的をインフレではなくて、GDP成長率に置き換えるなら別の物が見えてくると思う。
そのGDPも名目ではなくて実質で見る。
つまり為替レートを考慮する。
目的は一人当たりのGDPで世界一であるとすべきだろう。 >>603
そしたら「また」変わるんだろうね
そして例えば仮に山本太郎が政権にぎってたら、どうなってたんだろうね >>636
戦後の昭和は2000以上昔からある日本型独自経済学だ。
ケインズ経済学やマルクス主義という歴史の浅いのではない。
仁徳天皇の民のかまどや金は天下の回り物、世界初の大坂での先物取引など世界最先端の日本独自の経済理論だ。 三橋貴明みたいな出版した本のラインナップ見るだけで大笑い出来るような奴が、
商売のネタにするようなもんがＭＭＴ。
あんなのよく信じるなw
>>640
今は逆に積極財政にしようと言ってる人を社会的に抹殺してますよね
財務省とマスメディアは過去の軍部と全く同じ構図で権力を乱用しているよ >>657
ごめん。君の言う「そうでない場合」が何かわからん。 >>662
そもそもあんたらの意見がバラバラでフワッとしてて論外過ぎるって言ってんの
>>663
デフレはどこ行った？ >>667
アベノミクスを推進するといった
安倍さんが
自らアベノミクスと真逆のことをするようなことが
山本太郎でも起こる
ということは否定できないな
人間は変わるもの
そこをどう判断するかだな >>632
増税が社会保障に使われてないじゃん。
税と社会保障の一体改革に舵を切った時点で、財務省に洗脳されちゃったんだよ。 MMTがトンデモ理論なら反論とかせずに無視したらいいのにｗ
無視して広まるとなんか都合が悪くなるのかなｗ
>>666
その方法論として国民の総所得を増やして次は可処分所得増やそうやといってるだけだけど？ >>651
平成の30年間がごみカルト新興宗教なんだよ。 >>672
依然としてデフレ傾向であるが
消費税増税によって
物価のみ半ば強制的に上がるようになってるわけ 社会保障がバブルの如く膨張し過ぎなんだから増税しようがMMTしようが無駄
ここを何とか縮小しないと駄目
>>640
でもその前に昭和恐慌は高橋財政によって克服したという段階があるよね >>669
お仲間で集まるだけで
対立した論客と全く議論しないしな
話にならねーよ >>641
ググったが、その>>638の言ってることは良くわからんな。
メキシコ通貨危機はメキシコ国内で武装蜂起や政治家の暗殺があって、さらにメキシコ・ペソは固定相場だったと。
なぜ今の日本の状況と単純比較できるのか皆目わからんわ。 救いようのないアホ
その理屈で借金しまくって発展が追いつかなかった国がどれだけ破綻したか
それとやっぱ救いようが無いのは
財政と通貨を混同してること
財政破綻と通貨破綻は別物
財政破綻した国が絶対にやってはいけないのが通貨の過剰発行
これが国の「財政倫理」と言われるものだ
>>674
知的障害者だなおまえ。統一教会信者か？ >>678
テメェらの言ってることがバラバラでフワッとしてる新興宗教以下は否定しないんだな？
敵視する主流派とやらはは教科書化されてる以上、新興宗教よりはしっかりしてるぞ >>681
ある
正しさを証明してるが
その恩恵を受けたものたちが
それを捨てて理性的な判断が出来るかという不安は常にある
けど
それは、まさに政治の問題だよな
経済理論とはまた、別の話だ >>626
税金をごっそり取っても、国が予算をごっそり使ってくれれば問題ないわけよ。 現代貨幣理論（ＭＭＴ）は単なる現実の説明をしているだけの話なんだよ。
特別な仮設や学説というわけでは無い。
むしろ現在の主流派経済学の方が有り得ない前提に立ったファンタジー。
トリクルダウンとかリフレとかセイの法則とか完全に妄想の類いだっただろ(笑)
>>645
日本はすごいのに安倍政権が猫に小判のせいで糞なんだよ。
政権交代だ。 MMTの話をしてる人と、実は単にマクロ経済の話をしてる人がずれてるだけやな。
MMTなんて看板、別にいらんし。
>>675
答えになってねーな
お前は洗脳すらされてねーから
安心してバカを続けろ >>685
ケルトンが破門されかけて醜態見せた顛末知らんのか >>638
メキシコは外貨建てで財政出動したからだろ
固定相場の国じゃん >>689
嘘とすぐわかることを言うな
信者ですら言ってることがバラバラのフワッとしたクソ理論だろ 政府の借金は国民の資産
政府の借金は国民の借金
国民は差し引きゼロ
でも、実際はいずれ税金として庶民から奪われる金が土建屋などの一部の企業に流れるだけ
これがMMT のカラクリ
信者がほいほい安い給料からお布施をするから彼らの商売が成り立つわけで
どっちも酷いもんだよ
>>632
だいたいの国には借金の上限を縛るような法律があるぜ？
EUにもあるし。 >>686
新興宗教以下は主流派、新自由主義という共産主義だ。
MMTは現実をただ説明している。
宗教でもなんでもない実学だ。 >>266
三橋のブログで財政法４条、５条、及び財務省設置法３条の改訂について語られてるな >>701
だから偉そうなことはテメェらの意見をせめて新興宗教並みに統一させてから言えって話してんの
信者ですら言ってることがバラバラのクソなんざ便所にでも流しとけよ >>673
その変わることを前提に考えると、ベーシックインカムだMMTだと不可逆的危険をはらむ政策を安易に声高に叫ぶ政治家はやっぱり頭おかしく思えるね >>656
それ出来レースの投資ごっこだろ・・・
といいつつ、減税や消費税廃止自体には賛成しなくもない。
NHKみたいな実質課税の仕組みが至るところにあるから、それを廃止するのでもいい。
規制緩和ももっと進めるべきだと思う。
今のままじゃ、豊かになるには政治(役人)に癒着することが早道って
腐った社会になる。
財政出動は結構だが、公共事業で業者にばら撒く方式は社会をもっと
腐らせるだけだ。 >>633
統計が答え
財政出動してる国ほど経済成長してるし、財政出動していない国ほど経済成長していない
>>638
ググってメキシコと超大国で先進国の日本が全く違うと理解できない知的障害者がお前。 消費税率８％引き上げによる消費税収税収増分一般会計７兆円強、
その間、国民年金の一般会計負担分増加分だけでも３兆弱。
社会保障費一般会計負担分増加分５兆以上。
増加した分だけでも殆ど食い尽くし、国民年金だけで半分近く食い尽くしているのが現実。
元芸能人政治家の、殆どが社会保障に使われていないとかいう、出鱈目な発言信じるなって。
ちなみに一般会計社会保障関係費総額３４兆、消費税収１７兆（地方税込みなら２２兆だが）、
消費税だけじゃ全然足りないから、膨大な国債で補填している。
増税分の一部は、この補填分を減らすのにも使われるが、それはちゃんと消費税率引き上げ時の法律にも、財政健全化と両立させると書いてあるので、
最初から決まってる事でもある。
俺はこのMMTの内容を最初に聞いたときに、賛同できる点もあるが、むしろ全体をみると支離滅裂な経済政策を生み出す。
政府が税金の上げ下げによって物価をコントロールすることは、実践的に困難であるからだ。
民主主義では予算を策定し、そのための審議を行い、そして決定してから予算の実施を行う。この決定・執行のプロセスやどんな予算が必要になるのか、さらに政策決定の時間がかかること、そして予算が執行されるまでの時間もかかる。
これらからいってインフレ率をみてコントロールする上で、財政政策は時間の遅れに対処できない。
>>484
全く違います
マネーには定義が存在します >>691
ホント、貨幣中立論なんて持ち出されるとわ！？
ＭＭＴ以前の話
延々と天動説・地動説の神学論争が続くのかっ >>705
全くの皮肉でしかない
何も産み出さない思考
俺は、そういうの止めました >>707
へえ。
じゃあ1980年辺りからの統計ではどうなの？ はやい話な
富裕層はMMTやインフレが大嫌いなんだよ
人がお金持ってない時に自分たちだけ持ってるから富裕層なわけだし贅沢できるわけだろ？
お金持ちはデフレが大好きなの若い女性の身体を金で買うこともできるしなｗ
>>715
その質問が既にMMTを全く知らないということになる
財政出動するときに見るべきはインフレ率という話 >>717
田中角栄が380兆円も財政支出増やしてくれたから経済成長もうなぎ登りでっせ 国債発行は借金ではない。
この単純な事実をクソジャップが理解できる日はこないだろうな。
そんなに良い貨幣理論なら、どこかの国がとっくにやっている。
もっとも、MMT提唱者は成功例として日本を挙げるのが常だが。
国債発行しても、医療費で大方が消え、不要な道路や箱モノに消える。
国民の資産どころか、ただ消えているだけ。売って金にもできないものを資産と
呼ばない。
そもそも通貨信用が低下した場合を考えてない。円は日本だけで取引されてない。
>>711
政府が税金の上げ下げによって物価をコントロールするとは一言もMMTでは言っていない。
そもそもインフレとデフレの意味さえ分かっていないのかｗ
インフレとデフレは需要と供給だ。物価じゃない。 >>714
共産主義者も同じこと言ってたが結果はご覧の有り様だったじゃん？
民衆は知障レベルで理屈通りに動かない
アンタのいう知障に漠然とでも理解させてない時点でクソなのよ、経済学ってのは >>706
費用便益がプラスならやったらええやん。
インフラも一回作って終わりじゃないよ？
経済活動できなくなったら困るのは国民。
教育に投資したらリターンでかいし、
その家庭は可処分所得が増えて消費が増える。
100年に一回の大災害なら100年でプラスになるように
金かければいい。
財政出動ってそういうことよ。 >>730
政治とは失敗が当たり前だ！とかいう思考は
楽しいが意味がない >>672
意見がバラバラとは？
そんなフワッとした批判じゃなく具体的に言ってくれんと >>730
共産主義は未来の理想論
MMTは過去を分析しただけのもの
まだ理解できませんか？ 国債発行を借金と呼んで計上する国なんて世界中で日本だけだぞｗ
だからMMTが理解できなくなったんじゃん
国債発行は自国通貨なんだから借金じゃないの。
借金と言うのは外貨建てで外国相手に借金することだからね。
財政出動しまくった挙句が日本なので、最悪レベルの公的債務状態なのだが。
だいたいプライマリーバランス先進国でも最低レベル常連の日本が、
他所に比べて財政出動してない訳がないだろ。
他の先進国は膨大な移民を入れ続け生産年齢人口増やし続けてるけど、
日本は生産年齢人口が９０年代比で１０００万人減少、２０１０年以降は人口自体が減り続ける国。
成長に関して言えば、少子化進んだのに欧米のように膨大な移民を入れなかったのが低成長の原因だ。
>>716
結果が良かろうが悪かろうが今と変わればそれでいい、って思考ってことね
まあそういう思考の人はそれでいいんじゃないかな
おれは普通の人なので、そういう博打を国家政治で打って欲しいとは思わないのでやっぱり頭おかしい人が騒いだるだけにしか見えんけど >>740
財政出動しまくり(1998年の補正予算以下) >>686
言ってることがバラバラでフワッとしているアベノミクスよりマシなんでは？w >>740
まずプライマリーバランスを守る必要性すらない
プライマリーバランスって単なるIFMが言ってるだけで法的根拠は一切ねーしｗ
だからどの国も無視してる。 日本に限らず政府の経済財政統計は国連が決めた基準ルール（ＳＮＡ）通りにやっているので、どこの国でも同じだよ。
>>724
おお凄い人だぜ？
民衆を酔わす演説力は凄い。
ただし、その主張が間違っているからタチが悪い。 >>668
キチガイワロタw
そうした取引の事例だけなら他の国にも山ほどあるわw
古代中国とかとっくにやってたろ
マイナスの数が初めて出てきたのは中国の借金の概念からだ
でも別に理論として体系化されたものがあったわけではない ７０億人がゴールドスミスノートを理解すれば、中央銀行システムは崩れる。
政府が直接発行するのか、誰かが仮想通貨を作るのか、そういう時代が来ている。
>>727
不要な道路や箱モノが無駄という考えならお前は一切インフラを使うなよ。
外にでて道路を1m歩くたびに１億円払えよｗ
無駄な箱物を施設を使うたびに１回の使用料100億円はらえよ。 >>744
すぐには出せないので、それは調べてみることをオススメする
財政出動と経済成長率には正の相関性が認められる ■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】■
前編
後編
ー >>741
考え方が変わる人は信用できない
ということへの疑問であって
考え方を変わることを無制限に支持してるわけではないよ プライマリーバランスとは
「国の予算は国民から集めた税と保険料の範囲内でできるだけ組みましょう」
こう言う話な
これ日本でやったら超少子高齢社会なんだから若者が殺される
先進国で自国通貨債を借金だと返済しているのは日本だけだよ
財務省に日本人は洗脳されてきたんだ
真実はいつも世界にある
ドイツのメルケルあたりは日本のは借金と言っても親と子供の貸し借りで意味ないと発言したし
"世界一わかりやすいMMT（現代貨幣理論）の話【山本太郎】【れいわ新選組】【消費税10%】" を YouTube で見る
>>755
人口が増えていかなければ
維持できない考え方だわな
何か無制限に、それが正しいと信じきってる人だらけだけど
俺は、そういう日本人が憎めないなw 消費税無くしても
政府、日銀が目標としてるインフレ率2%に届かないのが現実
消費税廃止だけじゃ足らない
>>736
このスレ
はい終わり
>>737
その分析ってサイコロ一回振ったら1が出た
もう一回振ったら2が出た
もう一回振ったら3が出た
つまり次は4が出るはずだから4に全財産を賭けよう
みたいな理屈を過去の分析って言ってるだけだろ
10年くらい日本だけ見て研究しました程度のゴミ経済学が正しい結論導けるなら財政破綻する国は歴史上に存在しねーよ 小さな国から大きな国になるときに、同じ通貨の量だと足りなくなるでしょ？
途中で予算規模を、通貨の量を増やさなきゃならない。
それで、増やしてきた軌跡がどこの国でもあります。刷るんですわ。
日本ではそれが手続き上、借金として計上されてるというだけ。
>>749
古代中国は日本人が殷(商)という国を作り、貝殻を通貨とした。
今のシナ人とは全く違う人種だ。つまりD2遺伝子を持つ日本人だ。 >>760
六面体のサイコロをいくら投げても7以上の数字が出ることはありえない
程度の話なんだが？ >>760
いやせめてどのレスかぐらい言えよ…
フワッとしすぎだわお前の批判は >>707
加えて言うと、
この図で、エストニアとか、
日本に比べ遥かに人口減少が進んでいる国でも、高い成長をしてる 今まで学んで正しいと思ってきた経済や財政問題は本当に正解なのか
なぜ日本だけ世界で20年間デフレなのか
誰かに騙されてないか
今まで非常識だったやればハイパ－インフレになると言われてた
日銀の国債買い入れをやっても何も起こらなかった
>>754
それは失礼
では例えば先ほどの山本太郎が政権を握ってました、ベーシックインカムをやりました、MMTという考え方を
知ったのでベーシックインカムはやめてMMTやります、って例は支持できる範囲？ 当然MMT推進派はれいわ新選組を応援してるんだよな？
>>768
応援はしてないよ
原発政策とかクソだからな >>715
具体的な財源＝日本国の国力。
国内の生産設備や労働力やインフラ資源など。
これらが生み出す付加価値分だけマネーを供給すればインフレにもデフレにもならない。
コントロール出来るか出来ないかは財務官僚次第。 >>730
共産主義者も同じこと言ってた事実はない。
そもそも共産主義者が新自由主義でありグローバリストだ。 >>763
違うなぁ
サイコロはヤクザに向かって投げても6以下しか出ないからヤクザに向かってサイコロを投げて6以下を出せたら1万円のチャレンジやるかい？って聞かれてような印象しかないわ
為替やら円の信用の低下やら過度なインフレやら違うリスクが出まくりの想定を無視か誤魔化して絶対1万円当たるからやろうぜって言ってるようにしか見えない 山本太郎の言ってることは、借金してバラ撒いて、つけは子供・孫の代に回しましょうということ。
それを理屈をこねくり回して誤魔化してる。
悪魔だよ。
>>775
そういう印象しか持てないのは、お前さんの知能が低いのが悪い >>778
反論を知能が低いで終わらせたから共産主義は失敗したんだぞ >>777
そんなことは言っていない。お前は知的障害者だ。 >>777
山本太郎もアベノミクスも
そんなこと言ってないな >>775
君のいう円の信用ってのがなんなのかわからん
円高圧力のことを言ってるのか？ >>774
共産主義者が新自由主義者というより､新自由主義者が共産主義者だな
しかも自分が支配層にいると考えている薄らバカ >>766
いわゆるリフレ論というのがトンデモだよな
寒暖計にお湯ぶっかけて、３０度になれば
世の中の気温も３０度になる、とゆー話(笑) 自民 緊縮
公明 緊縮
国民 緊縮
立憲 緊縮
維新 緊縮
ここまですべて緊縮で国家財政破綻論者
れいわ 積極
共産 積極
選択肢がれいわしかないんだよ
>>724
安部麻生も再選前は同じことを言っていた。
同じ考えを持つひとは少なからずいた。
山本太郎は既得権のしがらみがなく、マイクパフォーマンスがうまかった。 >>779
まぁそうだけど
MMTをサイコロ説明する奴に
何をいっていいか分からんのは
間違いはい >>768
N国みたいにワンイシューなら支持も得やすいんじゃね >>768
してるよ？
れいわ新選組に政権交代は望んでないが
MMT理論が正しいと自民党議員が気付いて実行してくれたらそれで良いんだし >>788
安倍さんがアベノミクスを推進するだけでいいんだがなぁ >>787
そもそもだが俺を知能が低いっていうのは勝手だが、現実は俺が圧倒的にマシだぞ？
大半の国民はそもそもこうして話を聞くことすらしない
だから経済学で知能が高けりゃ大丈夫理論を使わなきゃならないゴミは100%失敗すると断言してやるよ >>775
日本は世界一の対外資産があるのに、どうして円の信用低下やらがリスクになると思うんだ？ >>777
そんなに通貨の供給に利払いをしたくなきゃ、政府紙幣を発行しろよ。 >>779
共産主義が終わったのは共産党民青所属だった竹中平蔵みたいな利益相反のくずがごろごろしたのが原因。
竹中平蔵一人でどれだけ日本が破壊されたかの現実を見ればわかる。 >>779
だって印象なんでしょ？
MMT派がいくら説明しても、お前さんの中ではそれを理解する知能がない
ならもう仕方ないんじゃ？
まずMMTの枠組みを間違えている
次に共産主義の枠組みを間違えている
で、その双方に関連性が皆無であることもわからない
なのに自分の説だけは正しいと主張する
根拠は自分の印象
こんなのどーしろっていうんだよw 社会保障に遣われてないなんてウソ
法人税減税の財源は？
>>792
繰り返すが
サイコロで例えたのは乱暴すぎる
意味が分からん
お前が何を考えてるか
さっぱり分からん >>784
あれはグラフ理論だから
最初から世の中全体を上げる気なんかない
言わば「テスト範囲さえ勉強しておけばテストで良い点取れるから､その人は秀才である」というのと一緒 >>777
将来世代のツケとは何かがわかってない奴の典型だな
供給力を無くし国力を低下させていくこと、それをツケというんだ
通貨発行を減らすほどそうなる危険性が高まるんだよ
なぜそれが理解できない？ >>798
要するにデタラメだって主張したかったんだろうな。 実際に「財政ファイナンス」を中心的な経済政策として採用した国では、インフレの抑制に失敗している。
ベネズエラ政府は結果として起きたことは、300万％に近い物価上昇である。MMTの危険性のひとつの実例だろう。
財政政策を中心にして政府債務が累積すると、デフレを脱却した後に高い金利が実現してしまい、そのことが民間の経済活動を抑圧する事を指摘している。
積極的な財政政策は必要だが、それは金融政策や長期の成長戦略と相互にバランスよく構築されることが必要だ、という見解。
>>791
昭和の高度経済成長した日本の自民党は西田議員の考えが当たり前で主流だったから。
朝鮮人韓国人系の小泉純一郎と同和部落竹中平蔵、麻生、安倍の清和会が粛清しやがった。 >>796
じゃあ終わりだな
共産主義と同じ机上の空論
理論通りに動かないバカな国民がゼロのシミュレーションゲームで採用するなら面白いんじゃない？程度のもの >>800
じゃあ大丈夫な範囲でやるってことには異論ないな？ "【アニメ】増税の闇…得しているのは誰だ？" を YouTube で見る
"ブチ切れ藤井聡 怒りの総括！元安倍内閣官房参与が語る｢安倍総理とは、安倍政権とは、国民の義務とは｣" を YouTube で見る
>>785
この「反日か親日か」「右か左か」みたいな2極論でしか物事見れない感じがネトウヨそっくり 次の憲法改正で国民の財産権が無くなる
つまり破綻しようが何をしようが全て国の金だから関係ないって話
もうサブプライムローンと同じだから
ホームレスに「君は将来出世する」って
数億円の豪邸のローン組ませるのと同じ
山本は簡単に詐欺にひっかかる
自分の資産だけにしてくれ
国の資産でアホなこと考えるな
>>767
俺の考え方に寄ってきた人を非難することもない >>782
ハイパーインフレのことかなと想像してるんだが。 >>803
ベネズエラのインフレは国内のゴタゴタが原因ですが？
MMTは、戦争や内紛等はハイパーインフレの原因になりうると説明してるぞ？
いつ日本でクーデターが起きたんですかね？ MMTもBIもニートが好みそうな政策っていう共通点がある
いくら有効性があるって主張しても日本では絶対に実現されない政策
>>807
ブレーキ効かないからやめろっつってんの れいわがどういう風に主張してるのかわからないけど
MMTはインチキ理論ではないかと思います
ありゃ
珍しく話の通じる山本太郎支持者さんにその思考を理解させてもらえるかと思ったのに、逃げられたか
>>817
とりあえず
このままだと凍死するから
車を動かしてくれ >>807
大丈夫な範囲がわかんないからするなって言われるよ。 れいわはよくマレーシアが消費税を排したんだって言うがな、事実は消費税分の新たな税を作って補った
消費税廃止して法人税を上げれば良いんだと言うが、それも問題が有るがな
税金払う為に人件費・設備投資を削る、給料下げたり非正規労働者を増やしたり
設備投資をやめると経済が停滞するのは、過去の例からして明らか
れいわは、口当たりの良い事を言うが日本を潰したいのか
>>821
凍死すんのは支持率0.1%の山本太郎の支持者くらいだろ
もちろん0.1%でも見捨てるのは良くないが、それは残りの99.9%を犠牲にしてまで助けてやるもんではない >>813
と思ったら返信くれた、失礼しました
うれしい
つまりあなたにとっては
MMTは正しい
その正しいMMTを掲げた山本太郎は正しい
ゆえに山本太郎を支持する
ということでしょうか？ 麻生だって過去に自分がMMTは正しいと認めてるのになｗ
麻生
「大昔、世界が大恐慌に陥った時にいち早く経済を復活させた国がある。それが日本なんだ。
日本の経済政策の指揮をとったのが高橋是清という。
高橋是清は1円も税を上げずに経済を復活させ成長までさせた。どーやったと思う？
自国通貨を刷ってそれを財源に公共事業を打ったんだよ。
当時、世界はこの高橋是清のやり方にビックリしてな。
ケインズとかにも思いっきり影響を与えとるんですな。」
>>803
ベネズエラと超大国で先進国の日本を同じに語る時点で知的障害者だよ。 >>827
凍死しかけてんのは99.99%の方だといい加減気が付けよw >>826
まぁやっぱり
代わりの財源が必要な財政政策などは
デフレ期には意味ないわな >>817
ブレーキが効かないとは？
お前の批判はいつもフワッとしてるな >>777
いままでトーチャンがカーチャンからカネ借りて子供におもちゃ買ってあげてたのを、カーチャンが直接おもちゃを買ってあげる程度の話。 イデオロギ－でアメリカ寄りは右 中国寄りは左とバカウヨはいうが
財政問題では
財政タカは増税や緊縮 これが右（保守）
財政ハトは減税や積極 これが左（リベラル）
の政策
つまり日本は自民～立憲までオ－ル右翼体制で国を守ってる構図
れいわだけがリベラル政党
>>830
これな。
麻生ってやつはマジ信用できない。 >>828
だからさ
今までBIBI言ってたヤカラが今はMMTMMT言ってるだけなんだよ
それだけ 正直殆どの人がどこかの企業に属してる訳で、企業か弱くなったら本人も日本も終わりって気付かないかな
>>834
予算の通るまでの流れ見てみ？
あ、やばいから明日から止めようぜコレwみたいなノリで止めれる金は1円もない >>799
ホント、お茶を濁すとはこのこと
黒田が増税までのアリバイづくりにつかっただけ デフレの時は政府がお金使って経済回してくださいよというのがmmt
>>832
共産党が半世紀以上前から言ってるが全く死んでないぞ 経済の分野では麻生が一番まとも絶対的みたいな扱いだけどさ
お金がなければ刷ればいいとか何度も言ってるんだぜ
そもそも政府が発行するのは政府通貨（硬貨）であり紙幣は日銀
しかもMMTに否定的とかいうお笑い
日本をMMTの実験場にする気はないと言ってるけど
お金がなければ刷ればいという発想がMMTなのに何言ってんだこの池沼
>>842
出さなきゃいけない時に搾りまくって、さらに締め付けてる国の国民が言っていいことじゃねーなw >>842
税金を上げたり、金利を上げたりできるのを知らない馬鹿かよ。 そもそもこの自国通貨の発行を国会で審議できるものなのか
そこについての考察を聞きたいところだが・・・
>>846
お前さん、いい加減に共産主義レッテルはやめた方がいい
バカが露呈しているだけだぞ？ 経済成長するための経済政策と所得再分配政策はやり方も異なる
経済成長するための経済政策
政府が金を借りて財政出動、これだけ、借りて使い前年度よりも使う額が増えれば経済成長する
再分配するための経済政策
累進課税で金を使わない層から税を取り減税や公共事業などの財政出動で市場に流す
金余りにするのは富裕層がほとんどのため金余りが無くなるまで財政出動を繰り返す
>>847
麻生も限度はそりゃあるしあくまで経済のジョーカーカードだよって前提だからだろ
安易に切り札のジョーカー切るバカは普通にバカっていうだろ >>832
ホント、世の中にはめでたい人いるもんだな 返済に充てる額が膨らんで破綻するだろ
期間内に成長出来れば良いが失敗すれば終わり
金を借りて博打で増やそうとするバカと変わらん
>>847
あほうは日本は独自路線をやっている誇りを持っているとも言いかえることができるかもなｗ
ケインズは日本のパクりとも言っている。
つまり、鳥頭だからMMTと日本の独自路線をつなげる思考ができないｗ
あほうの限界がこのあたりｗ >>826
何で人件費や設備投資を削るんだよ
法人税は利益を圧縮して利益ゼロなら税金もゼロだぞ >>851
MMTが共産主義とは言ってないぞ
机上の空論なのが同じとは言ってるが 絶対に忘れてはならないのが、
自民党政権が富裕層のための政党であり、
庶民より富裕層・大企業のことを考える政党であると言う事だ
MMTというからややこしくなる
池田勇人の所得倍増計画を再びやると言えばいいだけ!!
消費税は、元の物品税に戻す
過去に似たことやってる人間がおるんだから難しいこと言うからわからんことになる
>>860
机上の空論ではない
過去の分析
実際に過去にあったことを言ってるだけ >>837
増税,積極財政=大きな政府=左=全体主義者≒リベラル(税金タカリ集団)？
減税,緊縮財政=小さな政府=右=保守≒リベラル(自由主義者)？ そもそも独裁者言われてる安倍ですら消費税10%するのに6年もかかってんのに誰がそんなポンポン税率変えれるんだって言うんだ？
>>855
累進課税制度という昭和の時代に実行していてインフレ制御に効果的だった実績が日本にはあるんだよ。 >>860
どの辺が机上の空論なのか具体的にどうぞ
批判の仕方がフワッとしすぎだぞ アンチと信者が分かってねーのは
資本主義全ての国は基本MMTやってんだよ
何故日本だけ他の国のように出来んのか？
ってことを理解しろって話よ
>>869
日本もやってますが？
財政出動すれば成長する、しなきゃ死ぬ
他国は財政出動してるから成長してる
日本はしてないから死にかけてる もう少しまともな財政税制や通貨の理論勉強すべきだよ
ほとんど「ムー」レベルのこと言ってるぞ
MMTはハイパーインフレにならないようコントロールするのが難しい
麻生にはできないけど山本にはできるってこと
２０年とか３０年前から完全にコントロール失ってるんだよ
バブル経験してる世代には理解するのが難しいのかもな
結局あれはMMTの失敗例だから
>>871
過去の出来事を分析しただけのものがガイジ扱い？？？？ >>862
昭和の時代に戻す！と言っても日本国民が舐めプだから外圧を利用しただけｗ 詰めきれてない部分の指摘をバカでごまかす共産主義と同じカス理論で終わりよね
>>830
高橋がいなくなってコントロールできなくなり経済破綻てオチだがな >>862
そういうことだ、池田勇人は所得累進課税を強化し金を使わない金持ちから搾り取った
そして積極的な公共事業などの財政出動を繰り返し分厚い中間層を作り上げ消費を喚起した
これが池田勇人の所得倍増計画だ、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した >>873
反論できないから相手を知的障害扱いする共産主義と同じもんが机上の空論でなくてなんなのと？ >>882
反論も何も、キミからは「俺の印象！」以外の根拠が出てきてないぞww >>872
田沼意次とか悪代官は必ず現れるｗ
だから、個人に一時的にいっきに配る方法を着火点として使い、
そのあとはJGPが正しい。 証明しろって言う奴は自分から証明する事はしないよね
れいわの基地外連中が騒ぐとせっかくのMMTの正当性が毀損されるから黙っていて欲しい
>>877
そもそもだな、たかが一国の数十年程度の経済の流れを10年くらい研究しました程度でそんな大層なもんが生まれるならこの世の歴史に経済破綻する国は存在しない こう言う考え方はあり得ないか？
財務省と自民党幹部
「実は100%MMT理論は正しい。否定できない事実。
でも、そんな理論を国が公式に認めてしまうと金を刷って国民を助けろと甘えが出てくるので絶対に認められない。
MMTを公式に否定しながら裏でやろう・・・。」
>>8
ずっとやりつづけるとインフレ率が高まるから
2%、3%でやめようって話でしょ >>882
それは具体的なものは何もないのに批判するお前が悪いだけだろ >>880
だから経済破綻してないって
高橋是清が殺されたから経済破綻したのではなく、日本がアメリカに負けたから経済破綻しただけじゃん。 >>880
通貨安定を使命とする通貨安定装置の日本銀行がある。 >>874
信者もアンチも日本だけが
永久国債発行出来ないとか
税と社会保障一体化されてるとか
そこから理解しろって山本太郎に言っとけ >>891
MMTは100年以上の分析の結果ですが？
主流派(竹中派)の方こそ、30年くらい前に出てきて、20年以上失敗し続けている理論 MMTは中国や自民政権が上級国民向けに既実施済み。
れいわはその利益享受主体を庶民に変更しようとしている。
>>867
それが池田勇人が実行した積極的均衡財政というものだ
財政が均衡すればインフレ抑制ができ、しかも所得再分配が適正に行われるようになる
ドッジの財政安定9原則に均衡財政があったが池田はそれを応用したんだわ
政府が積極的に支出した分を所得税と物品税で全力で回収する、これが積極均衡財政 だからもう前の参院選で決着ついた話でしょ
いつまで落選した人の話をしてるのさ
>>895
だからさぁ、こうして話を聞いてやってる俺ですら理解させれないのにどうやって国民に理解させるんだよ
国民はそもそもこうやって話を聞くことすら絶対しないぞ >>872
そう。
本来はそこを議論しないといけない。
金なんかいくらでも刷れる。
問題は、利益誘導するヤツとか身内で固めて独り占めするようなヤツをどうするか。
MMTが始まったら必ずこの問題にぶち当たる。
昭和の時代はこれで苦労した。 >>900
それなｗ
小泉＆竹中＆安倍の新自由主義、グローバル主義こそ最近のぽっとでなのになｗ
宗教で例えるなら
MMT→仏教
新自由主義、グローバル主義→幸福の科学、オウム真理教
今の新自由主義は新興宗教だぞｗ >>905
だったらキミのような低知能が気にする話じゃないw アンチも信者もMMTを一旦忘れろ
日本の財政法が如何に異常か理解しろ
すると麻生は正しかったとなるからな
財政法理解すればバカなのはお前らの方なんだから
インフレは資産を持たない者にとって有利な経済
だから若者や起業が活性化する
デフレはその逆
だから財界や老人が推進する
>>900
はぁ、また言ってることが違う
もう良い加減にしてくれ >>900
主流派(竹中派)は共産主義だからなｗ
主流派(竹中派)のいう事を実行すると必ず国民は貧しくなり、国は衰退し、国がソ連みたいに滅亡する。 >>892
もしそれだったら自民支持するw
でもまぁ…ないだろうな ＭＭＴの評価を問わず
経済の話でスレが立つこと大歓迎＼(^o^)／
ＭＭＴが流行語大賞にノミネートされた時点で、デフレ脱却の兆しと見る
>>911
MMTは、クナップ、ケインズ、ラーナー、ミンスキーなどの分析を統合的に組み上げたものだから、100年以上実績がある、が正しいんですが？ >>909
財政法4条は無視できる法律。
現在も無視しているから証明済み。 >>892
100%正しいなら国民を甘やかしても何の問題もないし、
むしろ良いって話になるだろ。
まぁ、インフレ率が2%になったらどうするのか知らんがｗ 理屈は正しくても実現できるかは別なんだよな
人間は病気にならなければ２００歳までだって生きられるだろうけど実際は無理だし
竹中平蔵とか講演会でめっちゃ切れてるからなｗ
竹中平蔵
「新自由主義、グローバル主義は1990年代に欧米からでてきた考え方であり、それに共感を受けて日本も目ざしてきたわけです。
なのに最近の欧米では新自由主義、グローバル主義はダメだと否定的な考え方が主流派になってきた。
今までの私がやってきたのは何だったのかと全否定された気持ちですよ。」
>>906
早くそういう質の高い国会になってほしいわ
今はスタートラインにすら立ててないからな インフレ率が上がったらその時は増税するわけ？インフレ率なんてコロコロ変わる指標で税が乱高下したらかなわんな
>>918
その時に止められなくなるから認められないってことじゃん 公式にはな
裏でMMTやってるのが日本なんだけどｗ >>919
その情報をもとにするなら
MMT「とはいえ実際は80歳くらいがいいとこじゃね？」
主流派(竹中派)「だったら定年は150歳くらいが正しいね！！」
の違い >>916
ケインズを組み上げたから歴史百年とか言い出したら、何でもそうなるだろw
mmt信者というのはなぜこう基礎的な知能が足りてないアホばかりなんだろうか >>830,845
アホなんじゃなくて悪党なんでしょ。 >>924
金利でコントロールもできるし、財政支出を減らすことでもできる
インフレコントロールをする方法なんて実はいっくらでもある。だが、デフレをコントロールすることが一番難しい。だから日本は30年もデフレなんだわ。 >>927
？？？？
10年程度の特定国だけ取り上げて、ってのに反論しただけだぞ？？ 消費税は廃止したくてもできないでしょ
現実的な話しようぜ
いま国民は、消費税の分かり難さで混乱してるだけだから
>>931
実際まともに研究したのはそれくらいだろ >>922
MMTはあくまで100％事実の実学。
財政法4条は無視できるのも事実なのでMMT。 日本の財政政策の本質は平和主義
なぜなら財政赤字の垂れ流しができなければ
戦争はできないからだ
平和を志向するあまりに因果関係を完全に無視した狂気の自殺行為
>>922
何って、むしろ大衆の暮らしにマイナスだっただけだ。 >>933
どうしてケインズが2000年代の経済を研究できるんだよwww 麻生＆安倍
「日本をMMTの実験場にするつもりはない」
でも、新自由主義＆グローバル主義の実験場に日本を使ったよなｗ
そのせいで産まれたのが就職氷河期世代！
>>939
つまり氷河期世代をもう一回！ってことか 信用創造でもインフレ率を金利が超えると
コントロール不可能となり悪性インフレになる
そして対外純資産世界ぶっちぎりで1位から
一気に対外純資産が負債に陥る
三橋藤井中野はこれ説明しろよ
>>940
時代によって色々な研究があり、それをまとめたものがMMTだって言ってるの、理解できませんか？？ >>916
ＭＭＴは念押しみたいなもので。
ミンスキーら、貨幣数量説・新自由主義を批判したポスト・ケインズ派の理論で
はるか昔に確立されてる。
４０年前のアタシの卒論テーマだったりする(^^;;; >>943
どうやったら金利がインフレ率を超えるのか詳しくww >>930
金利上げまくったら副作用すげーぞ
財政支出抑えられるならそれでいいけどそれは増税並みに難しいからな >>944
別のMMT信者は戦後の日本を見て研究したって言ってたが？ ケルトンは日本の極右と会談したって仲間から自己批判させられてたよな
>>934
無視できないから
税と社会保障一体化してんだよ
アホすぎて話にならねーな 同級生にMMT本を読ませたらビックリしてたよ
「え？国の借金って借金でなかったの？
国に1000兆円の借金があるって言うから消費増税に耐えてきたのに！」
こうやって若い人に気づかれると自民党と財務省は殺される日がくるんじゃね？ｗ
アベノミクスで大借金したけど景気良くなったろ？そーいうことさｗ
>>945
その辺りも含めてるのに、たかだか10年分の分析、とか言ってるガイジがいるからなあ >>946
本気で言ってんなら
松田学の動画見てこい つーかそういう歴史全部なら軒並み滅ぶか戦争かハイパーインフレで国民絶望かのどれかにしかなってないじゃん
はいクソ理論っと
>>939
いつ使ったんだ？
麻生・安倍が力を持ち始めた時には既に就職氷河期だったはずだが。
もっといえば、小泉政権の前だってかなり危なかった。
小泉が古い体制をギリギリ守るために一部の既得権を壊したのは事実だが、
中途半端な延命なんて止めて、徹底的に既得権を壊すべきだった。
そうしたら苦しむのは若者だけではなく、社会全体で一時的に苦労するだけで
済んだ可能性がある。 >>951
財政法4条を無視できてる日本の現実を知らんのか？ >>958
物価の上昇率を超えて利子率を設定するバカなんかいねーよww >>956
財務省と自民党は「国民には1人あたりの借金が900万円以上ある計算になる！」って言い続けてきたし、学校でもそう教えてるから言い逃れムリ >>959
ハイパーインフレ起こすのって主流派の得意技だろ >>960
安倍って小泉政権時代に官房長官だったの忘れたの？
安倍は小泉＆竹中路線の1員であり、正当後継者じゃん >>963
言うてもその政府の借金なんとかせんとデフォルトで国民絶望なんだから何とかせなあかんよって意識持つのは正しいだろ お金はただの数字
人や物は足りなくなることがあり得るが
数字が足りなくなることはない
紙に数字を打ち出せばお金を作ることができる
これを信用創造（money creation）という
低脳パヨク共は馬鹿だから計算できないよ
口当たりの良いことを言ってれば騙されるとでも思ってる
>>967
間違い
自国通貨建国債は絶対に破綻しない >>963
高度経済成長に近い昭和の時代の小学校ではMMTを教えている。
山本太郎は44歳だから小学校卒や中学校でMMTを習っている。 >>965
ジョーカーで持つのと最初からジョーカー切るのは違うぞ >>962
藁人形論法するなと
三橋が言っていたのにw
無知すぎて話にならねーな >>416
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
消費税や社会保険料の増税は円支払いなので円の需要が高まり円不足の円高になる >>967
自国通貨を発行しただけ
借金ですらない >>974
超大国で先進国の日本を同じに語るな馬鹿。 >>976
そのモラルハザードを起こした結果がベネズエラだろ >>943
この論争で、ナントモかみ合わないのが、この一点だな～！
マイナス２度の室温が続いて、ブルブル死にそうになってる人間に
「ファンヒータ、スイッチ入れたら、そのうち火事になります。
いったい何ＣＣの灯油を入れたら、ちょうどプラス２度になるか、計算してみてください」
と言ってるようなもの
ンなこと、言ってたら皆凍死するだろっ(▼｡▼) >>978
その為のインフレ制約
まず借金1000兆円って若い人に嘘付いて騙した罪は大きいよ 徳井の礼を観てもわかるように
法人税を引き下げすぎると所得税逃れに使われる
法人税も所得税並に引き上げれば税収も触れる
>>945
ところが山本太郎信者の多くは円周率さえなんだか知らず
解析幾何学ガー
微分ガー
積分ガー
って感じなんだわ
信者さんだけじゃなく山本太郎本人もそんな感じするし >>978
ベネズエラや韓国の借金はドル。
だから日韓スワップ７００億ドルのドル融通する契約してた。
>>966
だから、小泉政権前に既に経済は壊れてたの。
バブル崩壊から全然立ち直ってないわけ。
よって、日本経済を破壊したのは小泉じゃなくて、
昔ながらの日本の経済政策や商い慣行が原因。
国際環境の変化や途上国流の護送船団が通用しなくなったのに
それにしがみついた結果があのざま。 >>982
ソ連は固定為替+供給力ゴミ
日本は変動為替+供給力ありまくり メロリンにこんなこと言われてる安倍自民ってどの程度なんかね？
>>982
ソ連はアメリカの50分の一の経済規模だった。
ソ連は先進国ではないし。 あれだろ
共産主義と同じで間違えなきゃ素晴らしい理論でしかないんだろ結局
しかし人間だから間違える
間違えた時のリスクがベネズエラ行きだからゴミ
終わり
財務相「日本は破綻しません」
ここを共通理解しないと話がかみ合わない。
>>983
MMTだとインフレ制御に難がある。リフレ派だと一応対策はあるという感じだな >>8
> じゃあ、税金全部廃止で
> いくら借金しても良いんだろ
> 無限借金論ｗ
周回遅れのひろゆきさん、こんにちは。 >>987
プラザ合意隠しても無理だよ。
１ドル２５０円代から100円に無理やりした。
>>990
>>988
自国通貨だから大丈夫じゃないんですか？
やっぱり失敗してMMTの成功条件に日本のような状況じゃない国が条件に追加されるだけですねっと >>993
円刷っての外国へのばらまきがやばい。
外国を日本みたいに増税できればデフレにできる。 >>987
その状況を救おうと使ったのが新自由主義、グローバル主義ってさ
若者にトドメ刺してるじゃんｗ 氷河期はバブル崩壊から小泉末期までで、
むしろ小泉政権は氷河期終わらせた側の政権。
何故か小泉のせいで氷河期始まったとか思い込んでる人多いが。
lud20221023002709ca
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