◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【ライブ配信者】富士山を登り滑落か 専門家｢雪の部分に入った時点で遭難してた」｢下山しても17時には真っ暗｣ ★11 YouTube動画>13本 ->画像>25枚
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富士山でニコニコ生放送配信中に足を滑らせた男性について、
たとえ助かったとしても、明るいうちに下山できなかった可能性が出てきた。
7合目付近で見つかった男性の可能性もある遺体については、静岡県警が身元の確認を進めている。
■登山学校講師でアプリ制作者の松本圭司さんは31日、
「先日富士山で滑落した方は、雪のある部分に入った時点で遭難してた」との見方をツイートした。
松本さんは、軽装とみられる姿で登ったのは無知だったからとして、
「遭難はなかなか自覚できず、パニックになっていても自覚できない」
「視野が狭まり自分の状況を俯瞰できない。これは誰にでも起こりうる」と警鐘を鳴らしている。
■地元・富士宮山岳会の工藤誠志会長は11月1日、男性の下山について、
「男性の方が足を滑らせた地点から下山するとすれば、標高2400メートルの富士宮口か、1450メートルの御殿場口か、
のいずれかだと思います。でも、夏山の基準で言いましても、富士宮口まで3、4時間、御殿場口まで5時間はかかります。
冬山で日没も早いですので、17時には真っ暗になります。コースが分かっていたとしても、明るいうちには着けないでしょうね」
工藤さんは、男性がヘッドランプを持っていれば、下山を続けることはできるものの、
それでもコースを熟知していることが必要だとしている。
また、下山を続けていたとしても、低体温症で動けなくなる恐れもあるという。
「風がありますと、10月でも低体温症になった事例があります。男性が山頂にいたときは、
気温がマイナス5度にまで下がっています。指に凍傷ができても動けますが、低体温症になりますと、
脳の機能が低下して動けなくなってしまいます。
また、昼に溶けた雪が夜に固まり、積もった雪が風で飛ばされ、つるつるのアイスバーンになっており、
アイゼンの刃でも少ししか刺さりません。ですから、とても滑りやすくもなっており、
冬の富士山で訓練してから、ヒマラヤ登山を目指す人も多いですね」
■アルピニストの野口健さんは2019年10月31日、
「「ノリだけで登ってしまったような印象も」雪山に登るという自覚が全く感じられない」として、
男性についてツイッターでこんな感想を明かした。
野口さんは、配信動画を見ると、冬山登山に必要なピッケル、アイゼンは映っておらず、男性の服装について、
「ハイカットの登山靴ではなく軽登山靴または運動靴。スパッツなし」と指摘した。
そして、こんな登山については、残念だと漏らしている。
■当日、富士山登山をしていた目撃者
さらに、男性は、登頂を断念して下山した人もいる中で、1人登っていた可能性があることが分かった。
足を滑らせた当日の10月28日、別の富士山登山者が、登山情報サイト「ヤマケイ」で、
下山中に男性らしき人が登っているのを遠くから見かけたと明かしていたのだ。
この登山者は、男性らしき人について、「現時間では登頂は厳しいのではないかと思った」と書いている。
登山者は、9合目に行く途中で13時30分を過ぎたため、この日の登頂を断念した。
5合目に到着したときに、ちょうど日が暮れたという。
男性が富士山山頂から足を滑らせたのは、14時40分ごろだ。
とすると、この時間に山頂にいれば、たとえ助かったとしても、5合目に戻るまでに日没を迎える計算になるかもしれない。
https://www.j-cast.com/2019/11/01371693.html https://www.j-cast.com/2019/11/01371693.html?p=2 1スレの日時 2019/11/01(金) 19:52:44.92
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1572714614/ やはり安楽死制度が必要。
ツルツルの斜面
ツルツルの氷だから一気に加速
停止できる要素がない
推定滑落ルート
滑落開始地点と発見場所による推定
>>6 政府としては奴隷が必要なんで、絶対認可しない。
トムラウシ山遭難事故とか、この富士山雪山滑落事故とか、八甲田山雪中行軍とかをウィキペディアで調べてから登山に出かけるだけで危機意識は変わると思う。危険を感じたら迷わず引き返しましょう！
無鉄砲な意味での自殺志願者なのかガチのそれなのか分からんな
捜索中のヘリから見た富士山
動画主は即死できたのかな？あの滑落を最初から最後まで味わうのは自業自得とはいえ、むごい
積雪が踵までで下山すべき
富士登山の動画見てきた
>>12 自殺ならもっといいやり方があるでしょ？
富士は富士でも樹海の方に行くとかさ
単に無知だっただけの話
これ配信者はリベンジしないといけないよね
無知と、少ない根拠による自信でこんなことになったのかもしれないけど
須走下山なら駆け下りで2時間かからんだろ、あとは吉田口までライトで歩けばいい
>>25 落ちたところは雪が無くても怖いと思ったが
道っぽいのがあるだけでほぼ斜面だし
まだ身元判明してないって家族も分からんような損傷なのか
少佐、減速できません、助けてくださーい!
笑いながら実況してた数分後に性別も分からないような肉塊になるとは夢にも思ってなかっただろうな
野口健はナチュラリストであって
いつか誰かがGoPro拾って中の動画をアップしてくれるかもしれないな
>>30 そうなんだな
動画で我慢するわ、ありがとう
いつから指が痛かったのか
>>1 テンプレ
＞富士登山オフィシャルサイト
＞富士登山における安全確保のためのガイドライン
＞万全な準備をしない登山者の夏山期間以外の登山「禁止」
＞夏山期間以外については、「登山計画書」を必ず作成・提出すること
>>1 みたいなこういうアホが主張する世界だぞインターネットってｗ
もう聞く耳なんかもたないからわるいけどｗ
時間が時間だったから一気に滑って降りようとしたんじゃないの？
>>29 間抜けな考察～♪ド素人か？
あれだろ、ツキノワグマなら素手で倒せるんだろ～♪
静岡県民で、十代の頃に富士山に登ったが、あれは空なんだ
俺もウンコしてたらそのまま真っ逆さまに滑落したから気持ち分かる～
滑落ってなんかロッククライミングの転落
落ちた動画って途中で外れたゴープロが遺体の顔とかドアップで映し出すアングルで止まらなくてよかったよな…
しかし、富士山ってこの時期に入れるもんなの？
遭難って表現だけど要は死ぬ運命決まってたってことだよね
>>36 別にいいんじゃない？変にミエとか意地とか張って命落としたり凍傷で障害負ったりするよりは
登山なんて関心も知識もないのに持ち上げる一般人やマスコミがチョロすぎるだけで、彼自身は別にウソをついたり経歴を詐称してるのでなければ非難することでもない
YouTubeに転載してるやつ本人に許可もらってないよな絶対
ニコ動見てた人はどうして
>>51 スマホが吹っ飛んで電波届かなくなって止まっただけ
ゴープロには外れるか砕けるかまで映ってるかも
>>40 とっくに割れてるんじゃない？手がかりは腐るほどあるんだし
家族の要望などで報道されないだけかと…
>>24 滑落直前にいい人だったってコメントした人もう生きて帰れないのわかってない？
>>31 えっ？ 家族が分からないんじゃないのか？
>>24 とうとう見てしまった
コメントが今となっては怖いな
コロコロおじさんとか滑って下山とか
性別不明の遺体らしいから文字通りグチャグチャだろうな
トータルリコールでシュワルツネッガーが火星の山から滑落するシーンが観た当時、グロいと思ったけど、現実はその上をいくんだな
>>56 べつにこの情弱バカ男を見守るために見てたんじゃなく
信頼できる素晴らしい山男が自分に行けない難所を悠々と猛進するさまを疑似体験するために見ているので
絶対これはこうなんです。キリッ。みたいな感じでyoutube動画で言ってても
>>67 配信者の身元は特定出来てるでしょ
その家族が見て分からない、性別不明の状態だと思うよ
DNA鑑定待ちじゃないかね
まーもう死んじゃったわけだし
病で苦しんで逝った人、精神的に追い込まれて自ら命を絶った人、通勤や仕事の間に事故で命を落とした人に比べれば、自分で好きなことしている間に亡くなるのは、幸せな死に方なんじゃないの？
昔から何度も何度もこの手のニュースが報じられているのに、無謀な登山者による事故死は途絶えることがないね。
>>65 ふざけてでしょう
ここで
その後
>>65 の姿を見た者はいなかった･･･
とか書くのと同じノリ
来年夏にGoProを探すにしても
>>29 雪で凍りついてる山を駆け降りなんてできるわけないだろ。想像力欠如したアホがこういう事故を起こす。
>>24 動画観てても配信主が一体どこをゴールにしてたのかわからん。頂上行ったら帰るつもりだったのか、帰り道の事が頭からスッポリ抜けてるように見える。低酸素だとこうやってだんだん頭おかしくなっていくのかね。
滑落でスピードにのると縦回転始めるってのは昔から知ってたけど
巧妙な殺人だ。
滑って倒れる時に体ひねって仰向けで尻もちついて発進か
>>70 これは滑落した場所を通って登頂してるのか？
>>68 夏の夕方やっとのことで須走口まで下りたら目の前が雲海で埋まってた時の心地よい絶望感
山小屋開いててよかった
下山記録700mか
飛び込むと
決めてた
>>37 天地左右はちゃめちゃだろうな
ただ何度かは大きな岩にぶつかった際にズササササと低速で滑り落ちる瞬間があると思う
>>24 0:26 滑った所で止めればよかったのに
>>83 よく考えてみたら、富士山って爆発の記録もある火山なんだよね
噴火の危険はどうなんだろう？
やーまはしろがね～朝日を浴びて～♪
特にお鉢めぐりをする人は殆どいませんでした。山梨側は風が強く、足元の雪もアイゼンが半分も刺さりません。足跡が1つしかありませんでした。
>>94 えっ？！ この引きこもりライダーの人、まさか…
>>37 高確率で地面か空を映してると思うけど
そんなに見たいか？
>>7 マジでツルツルの氷なんだな、テカりが違う
雪山かと思ってたが斜めになったスケートリンクじゃん
運動靴じゃこんなの無理だわ、アイゼンでも無理だろ
>>87 脇の下に手を挟んで温めよう的な事をつぶやいてるから、それを勧めた奴が犯人
>>85 >>24 は滑落直前のみの動画だけど
それ以前の動画で剣ヶ峰に行くと言ってた
富士山の最高地点の剣ヶ峰に
止めなかった目撃者が悪い
配信したけりゃ自分は安全地帯に居て
この慎重さがあればな…
滑落する時が縦にビタンビタン回転するというのは知らなくて想像できなかったんだけど
前の段階で滑るとか言ってた時に笑ってる場合じゃ無かった
>>111 以前この時期に車で富士宮口五合目まで行ったけど
駐車場にはそれなりに車が止まってて
登っていく人も普通に見かけたけど
あれは違法だったの？
>>114 お前は基本何もしてないじゃないかw
まずiphoneとGoproを買え、装備は軽装重視
ニコニコアカウント登録して生配信の練習しとけ
話はそのあとだ
>>82 うわーコメントしたやつトラウマレベルだろうね
>>114 そして重装備の高尾山といえど場合によってはアタック断念して高尾山口駅で解散するくらいの決断力な
>>119 この時期の入山は規制されてるんじゃないんだっけ？
道路とかは良いと思うけど
細かい所はちとわからないん
死ぬまでの間、回転しながら岩山に身体を打ち付けられてめっちゃ痛いのかな？
視聴者「下山はコロコロおじさんになります」
むかし池袋の北口にあった、登山用品店に入ったとき、おれの所持金で買えたのが
>>85 はやく剣ヶ峰行こ、と言ってたから
時間が押してることを忘れてた可能性はあるね
それか、もっとボケてて売店が空いてるイメージだったとか？
>>119 登山道は通行止めだから、登山道を通ると道路法により違法
登山道以外は公有地なので立ち入りは法的には合法
>>114 俺は20万くらいかけてるけど里山しか行ってないぜ！
BCスキーはやるけど
雪山登山登頂できたらかっこいいよな。初心者に上から目線きもちええわ
>>111 何の法律に触れて違法になるのか詳しく教えてくれ
>>92 生主と同じことをアイゼンとピッケルを装備してやったんだよ
もちろん無事に通過した
>>129 ははは
期間限定無料のロープの結び方のアプリを発見し
いつかロープの結び方は役に立つだろうと思いダウンロードしたまま2回ぐらい開いて練習もした事ないぞ
前のiphoneから引き継いで3年入っとるわ
日没に間に合わないから
>>116 K2のやつなら映ってるのは荷物らしいけど
人が滑落した後に落ちてきたからしっかり撮影できたんじゃないかと
>>126 写真に写ってるダムのてっぺんから飛び降りたんじゃなかったっけ
>>7 7合目ってか5合目くらいに見えるけど富士山って裾野広いんだな
>>136 こええな
普段着の外国人が頂上にいたってコメもあるけどかれらも同じルートなんだろうか
>>143 そうらしいな。隼残して飛び降りるとか悲しいわ
損傷の激しい性別不明の遺体とやらがこの配信者の確率ってどれくらいなの
雪の足跡見て行けると思ったのかな
40歳、不治の病に冒された人生折り返し地点の男が
>>51 確かに！
目がこっち見てるとか怖い映像じゃなくて良かった
>>148 本人が無事なら報告あるだろうし、報告できないぐらいの怪我なら救出情報あるだろうし
行方不明の時点でかなり本人の確率高いんでない？
気持ちのどこかでどうなってもいいと思ってたんだろうな
>>152 そこは下山出来ないだろ
登山している時は死ななかったんだから
>>157 これだよな
ただ、こんなに話題になり軽装、装備不十分での登山の危険性を幅広く知らしめた功績はでかい
おれ自身も屋久島にしか行ったことなくていつか富士山も家族で行ってみたいと軽はずみに思ってはいたけど行ったとしてもおれ一人、そして慎重に計画するだろう。
>>132 いい景色見て温泉入って美味しい飯食っても自殺しちゃうんだな
覚悟決めてたんだろうけど
>>14 >>7 これ見るとさあ、富士山ってほんとに熔岩で覆われた火山なんだなあって痛感する。
熔岩ってガジガジの赤黒い石だよね。（もちろん冷えて固まったあとのやつ）
しかもこの高度だと草木も生えん、根雪でカチカチやんな。
余命がどれくらあったかなだな
こいつの場合１度死にかければ警戒したんだろうけど、今までか順調過ぎたから舐めてかかったんやろな
>>169 直前に滑って危ないって危ないのは認識している。
もう遺体見つかったしいいかな
自殺はしないけど事故で死ぬならまぁ良いか、ぐらいには心の奥で思ってたのかな
この時点で死ぬことは確定いたわけだが
自死はかまわんよ。
あの軽装で4時間で山頂付近まで行けてる時点でお前ら口だけエアプもやしよりは数十倍体力あるよな
どうせ死ぬなら冬の富士の絶景を見てからなんだろうな
>>142 あれ荷物かよかった
生主らしき発見された遺体は腰から下がなくて
上半身は性別も顔もわからないくらいグシャってたみたいだし
滑落って滑るという字を書くせいか落ちながら物にぶつかってボコボコに殴打されていくイメージなかったから
縦回転は本当に衝撃だった
>>128 道合ってるの
道合ってるの？
↑
遭難です
>>138 観たら最後の方雪に血飛沫みたいなのがあってガクブル((((；ﾟДﾟ)))))))
管理側は登山システムを導入、開発してくれ
>>148 映像の滑落開始地点からおおよそどのあたりに向けて滑落するか分かるし滑落の跡でどこから滑落したか分かる
状況から考えて生主の可能性は極めて高い
>>177 ガン患者とは思えないほどの体力があったのは事実
しかも40歳なのに
その自信が悲劇を生んでしまった
那智階段登っただけでぜいぜいだったから山なんてよう登らん
>>168 薬にもよる
私は飲み薬と注射で現状維持してる
髪の毛が人より多かったのもあってふさふさ
ただ下の毛はすごく薄くなった
点滴だと具合悪くなるみたい
先生に余命を2回聞いたけど、まだそういう状態ではないと言われた
あれだけのペースで登ってきて
ガン治ってるっつーの
軽装で雪山には登っては行けません！
>>187 どうせ死ぬなら冬の富士の絶景を見てからなんだろうな
K2とかエベレストとかは
見て危ないレベルの絶景。
有明から自転車で帰るときの動画みたけど本人は早く家帰って風呂入って寝たいのに
>>138 どこの山か分かんないけど岩とカチカチの雪の斜面すげえわ
こういうとこを滑ろうと思うの登山家以上にクレイジーやな
ネット配信っていうバーチャルな世界
今まで夏山でたまたま生きて帰れただけの人だからね
早朝の、静かな青い外に出るなよ
>>197 ヒマラヤの山もカラコルムの山もヨーロッパアルプスも日本アルプスも富士山も
山の高さ的にはほぼ同じ3000m前後。
だから山頂から見えるスケールはそんなに大差は無い
雪があるか、麓に町があるかくらいだけだな
>>192 ほぼほぼ毎日にように1時間以上かけて10kmくらいのワークやってたようで
元から体力はすごかったんだろうけど、寒さを訴える頂上近くなったころだと多分逆に
「速く帰りたい」から「やることやってさっさと帰ろう」でペース上げてそうである
>>177 体力は間違いなく俺よりあるよ。
ただ一度-20℃以下の中登山したことあるので雪山なんて完全防寒装備しないと登りたいとも思わないだけ。
それがなにか？
バスの車内に自分以外居なくなった所で運営は配信停止or垢BANにすべきだった
>>204 最近のヒキコモリは体力あるんだな
体力あるなら土方でもやって働けよ
何のための体力だよ
夏の富士山は普通のスニーカーで登ったが下山はキツかったw
凍傷になって指腐るかもしれない
>>109 5～600m離れてたからコミュニケーション不可
仮に引き止められたとしても配信者が軽装備過ぎて下山不可
一緒に下山なんかしてたら二人ともアボン
>>170 本気で危ないと思ってないやろ
あんなへらへらしながら危ない危ない言ったところで警戒してるうちに入らんよ
しきりに「指が痛い」「指の感覚がない」と言っていたけど手袋が悪かったの？
>>109 タバコ注意したら殴りかかってくるのもいるからね、2人だけの状況で注意するなんて無理でしょ
>>142 アレやっぱり荷物がおかしいと思った
人間だったら縦回転とはいえもっとグニャグニャになるよな
アレじゃ気をつけして直立不動の回転だよなw
>>213 その5、600mて5、60mの間違いじゃないのかね
そんな遠かったら一人で話してる声も聞こえないと思うんだが
目撃者が悪いとかじゃなく疑問
末期がんなら相当痛いだろうなと思う
>>53 生配信中に視聴者に今日は富士山登らないの？って言われて天気もいいし登るか！ってなったらしいぞ。
そして数時間後
す……滑る……( :D)┸┓ﾜｧｰ
まさに命をかけた映像が途中で止まってしまうのがなんとも悲しい
>>192 喋っているときの語尾から息切れはちょっとしてたように感じたわ
空気薄いからだろうな、と思った
こち亀の音楽流して配信してたから
ジムのトレッドミルで20km走ってた
>>217 別のもっと短距離転がってるの見たけどありえない位反りながらの縦回転だね
足で頭打つってレスどっかで見たけど文字通りだった
>>224 それ後から知らん第三者が加工したやつでしょ。
元のやつ、まったくそんなのなかったけど。
まぁ一つ言える事は彼が死んだ事で俺の世界ランキングがひとつ上がったという事だ
途中から岩になるのが辛いな。
なんの比較にもならん
>>230 垂直やん…
これスキーで滑ろうと思うとかやっぱ外人あたおかだわ
>>233 毎日大量に生まれてるから、それはどうかな。
まあ死んだ本人のダーウィン賞の評価が上がったのは確かだろう。
条件にもいろいろ合致するし。
>>237 スキーなら89.何度とかそういうのおる。
もちろんスキーヤーの中でも普通じゃないし、ガイキチの所業だが。
今までなんとか生きてきたアホが
>>109 この前の剣山だっけ？あそこで若い女が止められたのに逆走したし
そのまま無理に頂上登って下山事に死んだだろ
>>218 山頂近くと9号目なら距離はそんなもんじゃないかな
歩いてたコースも違うみたいだし
> ライトは所持していたが９合目手前で下山を決める。下山コースは危険なので登りコースを下る。
> 案の定５合目到着で日が暮れた、残念だったが判断して正解だった。
> 下山中下山コースをソロで登りながら何やら一人しゃべっている登山者が気になった。
> 5～600ｍは離れていたのでコッミュニケーションはできなかった。現時間では登頂は厳しいのではないかと思った。もしやその日滑落した人ではないことを祈る。
捜索隊が同じような転落とかしてたら、この死んだ奴責任取れるんか
検査を受けずにがんも再発している可能性もあるけどな
「よし 行こう（配信してるんだからまさか死ぬような事態にはならんよな、配信してるんだから）」
バカが定期的に世界配信してくれるおかげて
>>218 さあ酸素が少なくて風があったらそうなるんじゃないのかね
新ネタないなら不要なスレだろう そこまで拘る理由がない
>>230 滑り始めて直ぐ滑落やんけ無理無理馬鹿なのか
NHKのドキュメント７２時間で
止めるとかアホかw
んー最後の10分間くらいの動画を見ていたけど、指の感覚もなく雪が硬いのも認識していて本人は戻りたいけど視聴者の期待を裏切りたくはない、そんな葛藤で足を進めているように見えた
夏なんか必ず一定の割合で
>>254 富士山山頂郵便局職員なんだろ。
まあ職員であっても普通は山登り用の格好して登ると思うけどなｗ
もう絶景は機械に任せよ
軽装の登山で山頂まで、なまじ行けてしまったから、あの斜面でも大したことない、
ある程度の服装装備は義務付ければいいけど、一々点検出来ないしやっぱ自己責任だな
>>260 笑ってごまかすしかないほどに
本心は怖かったんじゃないかと思う
>>256 目指してたのは剣ヶ峰らしいですね
矢印のところ
氷の道をアイゼン、ピッケルなしでは無理だけど
>>251 だったら見なきゃいいだろ？馬鹿なのかキチガイなのか
>>255 そんな連中ですら万が一死亡したら
「すれ違ったのに何故止めないんだ！」って責められるんだよなあ
何故止めなかったんだマンは正義の向けどころ間違ってるわ
>>225 パっと行ってパっと帰ってくれば死なずに…とも言ってた
>>256 剣ヶ峰という頂上火口周辺の一番高い場所へ向かってた
落ちたとこはそこへ行くまでの中でも難所らしい
>>32 定義が曖昧すぎだから
登山禁止にすればいい
毎度毎度遭難だの事故だの起こりすぎ
登山と釣りと猫、猫タバコ引き篭もりは法律で禁止だ！！
誤解が多いが当日上った人によると雪があるのは9合目以上で
>>221 そんなものはスマホ（2台持ちとか）で
自分でコメント打ってるかもしれないしな
それに身内（雇われだったらマネージャー等）かもしれないし
７号目までの下山時間世界最速が決定したな
>>213 この途中下山した人も秋装備なのよね。アイゼンはあるけどピッケルもアイスアックスも持ってない
>>109 下山してきて疲れてる時に大声で説教しろとでも？そんな義務はないしこの人に責任は全くないわ
>>264 この人関連のスレはお前みたいな異常な反応する奴が常駐しているな
お前の反応が気違い染みている…
まだ、やってんのかって意味合いだ 別に言われなくても、直ぐに立ち去るから
>>121 今日は富士山に登らないのって言ったやつのほうが責任重大
>>7 そんな中途半端なところで滑落止まるのね
岩にでもぶつかって木っ端微塵になってたのかな
>>230 これみると滑落しても普通に助かる印象しかないな
スレタイにもばっちりライブ配信者と書かれてるが
だから雪と氷の違いだって言ってんだろ
>>263 山頂の更に一番高い出っ張りを目指してたのか
手の感覚なくて立ち止まるも「剣ヶ峰行くわ、すまん」って謝りながら足進めてるのもなんだかなぁ
本当電波さえ届いてなけりゃ引き返してたんじゃないかと思っちまうな
>>212 シリセード（いわゆる尻スキー）で須走ルートを降りるつもりだったんだも思う
リスナーの滑って降りる系のコメントへの反応から後でやるつもりだった感じがある
ただ、この時期にやったら止まりきれずに滑落になりそうな予感しかしないが
>>278 落ちてる間にどんどん軽くなっていくからね
>>55 権利の侵害で報告すれば広告つかなくなるから
どんどん報告するべし
大車輪中に意識あったら、あ、腕千切れた 足も飛んでいったとか感じながら死んでたんやろ
まあいくら素人といえど普通な
>>70 うおー、やはりトレースする人が現れたか！
これ、頂上まで4時間、お鉢巡り2時間、下り2時間半じゃねーか！
しかも雪道は8合目からで、1時間半で下れてアイゼンも要らないらしい
お鉢巡りしないで帰れば余裕だったな
お鉢巡りはアイゼン必要みたいだが、これはやばい･･･
今まで配信中の事故が数多発生しているのに配信の是非を問う風潮にならないのが不思議
ニコ生なら配信は趣味だろうし話し方とか聞いてるとちょっとマイペースだけど悪い人じゃなさそうだし気の毒だなあと思ってたけど、
某youtuber「私が言うことは絶対正しいんです、絶対です、これはもう絶対です」
こんな奴助けなくていいっていうけど京アニの青葉も助けてもらったぞ
>>24 生と死は些細なことであっという間に繋 がるという事を身をもって教えてくれたな。
最後の部分、そんじょそこらのホラーより怖かった。
>>2 犯罪行為したわけじゃないし責めるのやめましょう
>>11 ネットも危険なのにネットで調べろとは・・・
>>271 それは別の日に登った人じゃないか？
テツと同じ日に登った2人は目撃したおっさんは7合目あたりから固く引き締まった雪で
滑ったら滑落は避けられないと書いてて、もう一人も九合目下までアイゼン必要と画像アップしてた
昨日の夜中話題になってたけど、バスの窓に人の顔が映った写真は怖かったな。
山に登るより自宅で酒飲んで5ちゃんやってた方がカネもかからないし楽しいのに
これ警察に迷惑だと言われるなら犯罪者も警察に迷惑でしょ
ネットで調べれば危険を回避できたのにっていうけどネットも危険だよ
>>293 なんとなく大丈夫そうなのにこれでも死んじゃうのね
バスの女の顔があった河口湖駅のストビュにあった投稿画像
のぼりだった可能性もある
>>２
アイゼンは恐竜退治専門だからな。
>>293 途中で腕がもっていかれた所映ってんねこれ…
>>308 ニコ生やってる時点で、冬富士登山をあおられて危険だったと思うねｗ
できれば、シーズン中に登れば、ツイキャスの配信も多く登ってたが事故はないからね。
>>175 通り魔とかも多くの人が救助しなくちゃいけなくて迷惑でしょ
ある意味、遭難するとこうなる、という動画を残してくれた貴重な存在
せめてすぐに意識を失って苦痛を感じる時間が少なければいいんだけど
けっきょく、身元は判明したの？
>>320 恐らく最後の声あたりで首やられて即死して動画が切れる頃にはもう死んでたんじゃないかなぁ
装備もアカンしそもそも出発時間からして間違ってる
>>265 正義マンというか解決脳かな
客観的にというか当事者意識を無視して第三者目線で事態から状況を
打破できる可能性を模索してしまう
当事者目線がないから「本人がバカ」というファクターが抜け落ちるというか
それすら「解決すべき課題」のひとつに含めてしまうので責任がよりマトモな
周囲の人間に向かう
お前らよくこのテのスレの動画見られるな
>>158 登ったら下りても下りなくても詰むじゃん
>>293 距離にしたらそこまでなさそうなのに片腕と途中装備か体の一部か取れてるな
>>332 動画開く前にスレで内容聞いてみればいいよ 殆ど真面目に答えてくれるからさ
>>328 結局、シーズン中の登山って、７合目、８合目の山小屋でカレー食えるし
仮眠できるし、山頂を目指す時間調整（山頂に午前５時ごろ到達、ご来光）できるんだよね。
冬山は、時間調整できない。 プロの登山家しかムリではないかねｗ
ボクちゃんが考えた富士山新登山道：土管トンネル構想！
イメージ図（土管トンネル
富士宮口五合目から山頂までの直線距離は実は僅か２．５キロもないのです。
ここをほぼ最短ルートで人が歩ける程度の土管を設置して
真冬でも運動靴だけで登山可能な山にするべき。
中央官庁もしくは
静岡県の公務員が見てたらご検討願います。
>>172 あの子は無鉄砲過ぎて遅かれ早かれそうなる運命だったとしても勿体なかった
>>340 このひと、今年だけでも
5、8、9月登頂してるから、その延長のつもりだったのでは
8月以外はシーズンオフだし
>>332 「あっ滑る！」
「すっ」
ズザザザー
「うわ」
バッコンバッコン
>>344 いやもう富士山をブルドーザーで平らにして茶畑つくろう
>>122 高尾山「リフトかケーブルカー乗りゃいいじゃん、いいじゃん」
>>327 細長いものが体の真ん中辺りからパージされてるよ
給食は任意。いやなら断ればいい。
>>176 フル装備で臨んでたんだよな
やはり念には念を入れ準備するって大切
>>342 ありがとう
でもちょっとわかんなかったw
>>122 せめて飯島屋で蕎麦食ってから断念しようぜ
>>358 これこれ
自信持って滑ったんだから情けない声出すなよと思うな
登山・登攀のエキスパート Ｓさん アルパインクライミング（普通の人はまず登らない崖みたいなところを登る）を得意とする
今回のケースとは違うけど、冬の富士登山は突風が自分にヒットするかどうかの
>>293 最後の方ただするするゆるく滑る場面で両腕無くなってない？
なんかイモムシみたいに見える…
現代社会では何にも役に立たないクズと揶揄されるような人生だったけど、
>>363 ああ、やっぱりそれの事だったのね
もしかしてこれのことかなって思ったけどw
ふわっちの生配信者は
>>198 可哀想なのはおまえのほうでしょｗ
この滑落男に何かのしがらみが有ろうが無かろうが、全然可哀想とは思えない。
アホがアホを全うし、またはアホに突き動かされて、アホな報いを受けただけ。
全て込みの話で。これが誰かの教訓などになっていればいいでしょという程度。
事故死する人、自殺する人、安楽死する人。
こういう人で、本当に可哀想と思える人は細部を知る気にならない。悲しいから。
それぞれが本人のみならず、受け止める人達側にも悲しみをもたらす事が多いから。
このLIVE配信！滑落男！を、ただのアホではなく心から可哀想、悲しいと思えたいｗ
>>365 舐めなかったらアタック断念回れ右なのでどのみち登れないんだよな…
K2の人もサングラスかけて太い腕組んでる写真なんてカッケーもんな
富士山舐めるなとか言ってたらしいけど舐めてたの自分やんと思った
>>367 もげてたら多少は血痕見えるんじゃないか
山頂で自殺して他の登山者に発見話題！を狙った歴史に名を残す計画だったと予想
>>369 意味ないよこんなの
馬鹿って俺らが思ってる以上に馬鹿なんだよ
だから軽装冬山登山もあおり運転も殺人も未来永劫なくならない
常識的な感性してたらどれも絶対やらないだろ？
動物ならこんなキチガイどもは幼少期に死んでるんだけど人間はただ人間というだけでどんだけ馬鹿でも殺されることはないからどんな時代にも必ず一定数このレベルの馬鹿が存在する
何度か登頂して自身付いたと思う時がヤバいんだろうな
>>363 こういう何が何でもオカルトに持って行こうとする奴の脳ミソを見てみたいもんだ
>>376 日焼けを舐めるなって感じじゃなかったかな？
富士山滑落するみたいに弾いた水が流れ落ちる車のコーティング剤無いんか？
心霊写真、今は馬鹿にしてる奴でも夜中に見せられるとビビリまくりなんだなこれが
>>373 お前がかわいそうな頭っていう事だけは無駄な長文からわかった
>>369 今まで幾度となく滑落や遭難の事故が報道されてきたのに現状どうよ？
所詮死ぬような人って「自分は冷静な判断ができるから大丈夫」と無根拠な自信を持ってるから大して意味がないのよ
表面だけ教訓にしたつもりでも実際はろくに対策も取らない
>>369 >>382 意味はないんだよな
これを見て躊躇する健常者、俺もと思うガイジ
これが相殺されるだけ
アホに意味があると思うのはアホだけ
見てる人の普段眠ってる生存本能みたいの刺激するからだろ
あんなに滑り落ちてるとは思わなかった
>>382 バカの遺伝子は年々淘汰されてるはずなのに
一定数現れるのは
２・６・２の法則からきてるの？
この動画と遺体発見のニュースを富士山行きのバスで流せば無駄な捜索費用減るんじゃないかな？
>>198 タイムシフトで再生して見た？
来場者数2700ってなってたならそれ当時の視聴者数じゃなくて、タイムシフト再生された数もプラスで累計になってる
現にこの人が滑落した日に自分も再生したけどその時は未だ来場者数100も無かったよ
>>365 昨日か一昨日、ある程度体力あれば登山靴とストックでいける、俺なら余裕とか言ってたマッキンリー経験者いたけど見事に舐めてんだなw
山登りみたいな罰ゲームを自ら進んでする奴の気が知れん
バカは言っても分からないからバカなんだって何かで見たな
>>293 なんか…手がないだけで人間味が薄くなるね
合掌
17時に真っ暗なら翌朝まで待てばいいんじゃないの？！
>>389 バカにというか全く見えなくてなんのこっちゃって感じなんです
昔の人はこういった
>>221 早朝から生配信してたの？
寝てないのかよこいつ･･･
>>404 言っても意味が分からないんだっていうのがこのスレのアホ見ててもよく分かるよな
禁止と言っても意味が理解できずに
禁止じゃないとか、でも俺だったら～とか
このスレはものすごく分かりやすいと思う
発見されたというニュースのあとの続報がないな
>>392 子供には良い教訓になるだろ、ねずみ講も
誰も教えなければずっと騙される学生は出てくるわけだし
>>416 発見されて身元確認中だからヘリで回収されてるでしょ
>>403 バンジージャンプとかスカイダイビングも
山を舐めてなかったらそもそも登山家になんかならねーわな
>>416 性別もわからない程損傷あり
DNA鑑定中ってニュースで見たよ
山と海には安易に近づくな
頂上の観測所って入れないの？
>>287 ＞落ちてる間にどんどん軽くなっていくからね
この部分の意味がずっとわからなかったけど
落ちていくと雪質がどんどん軽くなっていくからいつかは止まるってことか
降雪時の寒さだけで命の危険を感じる程辛いのによくもまあ登るよなホント
バカというよりは
>>419 スタミナランキングだと彼は結構上位にいると思う
>>409 これずっと思ってたわ
僅かな成功例を追いかけるよりその何倍もある失敗からこそ学ぶことが多い
>>426 心霊写真信じないけど、でも脚とか手消えたりするトリックがわからん
>>431 だからそれをバカだと言うんだって
否定する病気だろおまえ
>>429 それもあるし、体積的なものもあるかもね
失敗例なんかなんの役にも立たん。
YouTubeライブ配信する人いないかな？
>>437 もちろん僕もあなたも完全ではない
間違った常識が発覚したとき
生き残ることができたらいいですねｗ
>>444 おまえのためにググってやったぞ
＞必ず否定から入る人は自信がなくて不安症
＞必ず否定から入ってしまうのは、どうしてなのでしょうか。それは、「フラジャイル・ナルシシズム」のせいだと考えられます。
＞日本語にするならば、「壊れやすい自己愛」。強気な姿勢で、自分に自信があるように見せかけているのですが、実際のところは不安に支配されていることをいいます
>>363 これが女の顔に見えるとか馬鹿としか言いようがない
生死の境は紙一重てのは改めて考えさせてくれたのは確かだな
>>436 肝に命じてより慎重になるタイプ
>>437 バカは他人事で自分だけは間違えないと思うタイプ
真逆に見えますなあ
軽装備で登る挑戦だったんだろ
>>332 俺は少年が生きたまま解体されて心臓取り出されるの見たからだいたい平気だ
>>446 統失のガイジとか、
あとはガンが緩解しますっていうビジネスをやっている人とか
いろんな人がいますな
>>445 そもそもバカという言葉自体、否定する言葉なのではないでしょうか？
違いますか？
ニコニコは命を軽んじる人しかいない
>>453 不安症（不安障害とも呼ばれます）とは、その人の状況から考えて不釣り合いなほど激しい不安が慢性的に、しかし変動しつつみられる状態です。
不安症になると、発汗、息切れ、めまい、心拍数の上昇、ふるえなどの症状が現れたり、特定の状況を回避するようになったりします
>>431 自分の中の常識や価値観が覆される事なんて人生の中に腐るほどあるからな
まともな社会経験をしていれば、だが
そして今回の配信者はずっと司法浪人してたようだからその人生は…推して知るべしやね
>>451 外人だと割と平気で見られるのはなぁ
どうしたものか
>>409 なりうる
だな
ずっと成功し続けられる人もいるし
>>456 ちゃんと答えてくださいよ
お前バカだろｗ
そろそろこの滑落した人のカワイイ彼女とやらが現れないかな……
登山では計画外とか想定外のことが起れば中断すべきだと思うんだよね。
彼の死は無駄ではない。
滑落経験者に聞きたいんだけどだいたいどのあたりで気を失うの？
>>467 ライブ中継しなければという使命感があったんだろうな
たった3人のために･･･
>>467 そもそも計画すらしてないでしょ
当日コメントで登らないの？みたいに言われてじゃあ行くかって感じだったらしいし
>>467 >>474 そもそも中断する権限が当人にあったかどうかも定かではないからな
さすがに死ぬと分かってて
配信者の当日朝の生配信って見れないかな？
>>478 おりないだろう
さすがに裁判所も国や地方自治体の見解を支持するだろう
＞富士登山オフィシャルサイト
＞富士登山における安全確保のためのガイドライン
＞万全な準備をしない登山者の夏山期間以外の登山「禁止」
＞夏山期間以外については、「登山計画書」を必ず作成・提出すること
＞富士山における適正利用推進協議会（以下、協議会という）は、安全な富士登山を推進し、富士山の適正な利用を推進するために組織されたものです。
＞構成員は、国立公園を所管する環境省をはじめ、山梨県、静岡県、地元自治体、関係機関等です。
>>473 生還した人のブログ読むと最後まで気は失わないようだ
>>11 ある程度の経験が無いと、自分が今見聞きしている物事の中で、いったい何が危険な兆候なのかも分からないのが問題で。
自分の判断力が鈍っていた場合は、さらに難しい。
>>31 ホルモンとかカルビとか部位で説明するレベルなのでは？
あれだけ落ちてたら胸部(肋骨とその内側)くらいしか残ってなくても不思議じゃないな
>>488 事故死は支払い拒否事由ではない
無知馬鹿はレス要らん
普通ならユーチューバーが富士山のぼりはじめるのに誰もやらないのか
>>489 おまえも障害者レベルだな
＞保険会社に支払いを拒否されてしまったら - 交通事故相談窓口
もしかしてこいつか！昨日のレスで明日(つまり今日)富士登山する馬鹿がいるって
https://twitter.com/TEDZU_law/status/1188590959723831296 このバスに乗車して結局登山開始できたのが１０時半だろ
登頂してさらに下山もするならわざわざ変な時間にバス乗らなくても
いつも通りチャリで行けばよかった
いつも上手い事 時間配分して夏山で滞りなく登頂・下山経験あるんだから
今回はほぼ自殺目的なのだと思った
冬山の経験が乏しいにしても他にも不可解な点が多すぎる
滑落するか凍死するかそこまでははっきり決めてなかったけど
どこかで上手い事死ねたらいいのだと目論んでたはずだぜ
アイゼンなしであんだけ滑るのわかっててあんな斜度の崖っぷちまで行かんだろさすがに
自殺だと思われたくないけど死ぬことを考えていたんだろな
当日のバスの中で「雪深そうｗ」という自覚のあるリプしていた
https://twitter.com/TEDZU_law/status/1188617233368375296 富士山行きます
雪深そうｗ
午前9:43 · 2019年10月28日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
富士山の山頂にある郵便局とかおみあげ屋とほかの建物沢山グーグルマップでみたら
テツが瞬死で、だーすけが無傷
解せぬ･･･
>>482 それは滑落停止姿勢をとってたからじゃないの？
縦回転し始めたらもうどうしようもないし
このスレの池沼でも顕著だが
ずっと同じ傾斜で下まで行ってるわけでもないしね
>>499 いや、そりゃそうでしょう
家でライター火遊びと冬の富士山強行軍じゃ
>>491 この事故についてコメント動画あげるユーチューバーなら続々と
ネタを追うものもまたネタを追うもののエサにされる世界であった
計画建てるのも考えもんだけどね
どっちにしても詰んでた
凍った斜面をすべりだしたら止まらないしな
都内からチャリで往復する夏の富士登山配信を何度か見たが
>>138 ここってリフトやゴンドラすらないからスキー場ではないと思うけど
欧米人ってなんでスキー場でない場所をスキースノボーをやりたがるのだろう？
個人的にリフトゴンドラのない場所を器材を運んでまでむしろスキースノボーなんてやりたくないんだけど
こういう思考が日本人と欧米人の差なのかな・・・・ｗ
>>486 毎年何人も死んでるが話題にならんしな。
>>435 >>439 ヒエッ！
落ちていくと軽くなるってそういう意味か・・・
さらっと怖い事書かれてたんだね
>>339 詳しく聞くのも怖いんだもん俺ビビリだし(´･ω･`)
>>347 違う意味で想像したくねえよ
>>451 猛者かよ
>>467 登らないの？って打診した人がいたんだ？
うわー、それ書き込んだ人のせいだとも言えるわ
あと山頂で滑る滑る言ってるのにはよ進めとか煽ってた人ね
コメント書いたのも行動するのもどっちも馬鹿だけどさ
>>514 なんでこういうことが起きたのか、という声が大きくなると
万が一、この人が雇われで誰かの指示で登ってたら
もっと大きな問題になるしな
夏の富士登頂でも無茶な軽装のアホは居るみたいだけど
17時に日没でも市民薄明があるから
トムラウシ山遭難事件の男性ＣことＴさんくらい我が強かったら視聴者の無茶な要求を無視し出来たのであろうか？
登れ進めと煽られて
滑落した動画観たけどまさに配信者の人生最期の光景って感じがして侘しいものがある。それにしても空の青々しさが印象に残る。
人が死ぬ映像としては1985年6月18日(火)に大阪市北区天神橋のマンションで起きた
豊田商事の永野会長刺殺事件の方が迫力あったけどね
http://tvwatcher.ojiji.net/tv-data005.html >>520 トムラウシは低体温症に対する認識の甘さが根底にあったけど
山登りするなら結局は自分の命は自分で守る覚悟がいるし
我が強いほうが向いてるんじゃ
へっぽこリーダーに振り回されて死とかだと後悔しきれないだろ
富士山山頂付近、ジーパンにスニーカーで遭難して
>>522 グロ画像好きっているよね、、でも巣から出ちゃだめだぞ。
>>523 こんな画像がお茶の間に流れたの？
驚愕しかない
包帯ぐるぐる巻の頭部画像とか見せて
(´・ω・`)人間の頭の重さは役５kg。
米袋５kgって言えばそこそこ重い
ソレが棒状の物体にくっついてたら
ジャイロ効果によって縦回転になる
596 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/31(木) 22:43:32.84 ID:ebV4oUby0 [1/3]
知り合いが、滑落し始めたら絶対に進行方向に足を伸ばして踏ん張ろうとしたらダメだって言ってたの思い出した
何かの突起とかに引っかかったとしても止まらない上に、その瞬間｢滑る｣から｢縦回転｣に変わるらしい
傘もってチャリでスピード出してる時に傘が前輪に挟まって吹っ飛ぶような感じらしい
>>511 実は海外（特に欧州）のスキー場は氷河だったりするところが多い。いわゆるパウダースノーを
滑りたければこのように標高の高い山に行くしかない。リフトやゴンドラが完備したスキー場や
スキー場からちょっと外れた場所でパウダースノーを滑れる場所は世界的には極めて少ない。
しかし日本はニセコや白馬などのスキー場でパウダーが滑れる。これだけ手軽にパウダーが
滑れるのは日本くらいなもので、だから最近はニセコや白馬に海外のスキーヤーが殺到している。
大体日本人の遭難って次の日が仕事だから無理したとかいう命よりも社畜根性を優先する馬鹿だったり、ツアーの宿飛行機のキャンセル代を優先する馬鹿なんだよな
青空と急斜面
>>533 なるほどな！（ ･∀･)つ〃凸ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
スマホが吹っ飛んだから動画は途中で途切れているけど、
まあライブ配信の歴史には名を残したな バカとしてだけど
>>293 プロでも事故や不注意できつい急斜面でバインディング外れたらこうなるんだよね。
本当に怖いぞ、こういうの知ってるから俺は安全でないエクストリームなんか絶対にしないけどね。
コブでジャンプした時に体制を崩してそのまま頭から新雪に刺さって窒息死したスキーヤーとかいるからね、見た目には間抜けに見えるけど。
>>537 無理でしょ？！
風強過ぎるからテント張れないし
>>539 例の足が映ってる場面でカメラを装着してた帽子が吹っ飛んでた可能性もあるなぁ
>>537 装備があれば余裕ｗ
山頂の郵便局の石組みの入り口のところで
一晩泊ってたらとか、山頂公衆便所の建物の中とかｗ
山頂は想像以上に建物が沢山あるから舐めプする原因になっている。
死を予感したのはどの辺りなんだろうね？
うわあああああああって叫びながら落ちるのを期待してたんだけど、
>>533 自分の中では北海道よりも
断然、志賀高原お勧めなんだけどな。
成田から遠くて嫌なら日帰りに
栃木の那須マウントジーンズや富士山寄りの長野の富士見パノラマなんかは
１度ゴンドラ乗っててっぺんまで乗ったら長距離を一気に滑り下りてこれるから超快適だから外国人にもお勧めできるスキー場とは思ってる。
（但し土日は混雑するから注意
>>14 赤丸の右のほうにみえる、ギザギザの縫い目みたいなのはなに？道？
これだけいろいろ言われちゃってるからご遺族が情報公開拒否して身元分かっても公表されないかもしれないね
うわぁ、滑るっ
俺なら人いなくなった時点で引き返すな
>>551 カメラが停止したから音を拾えてないだけかも。体から離れた時もカチャカチャ音を拾って捕えきれてないかもね。
>>560 春スキー以外は基本、同じだよ。
だいたい富士見パノラマなんかは標高が高いせいか大抵、常に氷点下だし
人が手入れをしないコース外なんてむしろ変な雪質な場合も多いし
だれも滑った跡がない＝パウダースノーみたいな認識はにわかにしか思わないわ。
>>1 夜までにふつうに降りれるという意見もたくさんあるし、この専門家の意見が正しいとは限らないよ
>>564 鳥居くぐって引き返すのが一番良かったよね
区切りがないと人間引き返せないから
滑ったところも危険そうだけど
アイスバーンでなければ一見進めそうにも見えるから立ち止まれかった
やっぱり鳥居くぐってお参りして、配信映えさせて帰ってくればよかった
>>177 で？それがどうした？
軽装で冬山なんかあんなもん勇気じゃなくてただの蛮勇だ。
それか自殺志願者だ。
レス乞食か知らんが。
転がり落ちながら肉塊になっていく様子をライブで見たかったな
大丈夫な場所で派手にすっ転んで
>>550 ここ通る時に「固くなってんなあ あぁぁ～～ 滑りませんように」って賭けに出る感じで1歩踏み出してたんだよな
少し死の予感が出たのはまずここじゃないかな
>>544 五合目までしか知らんけど、頂上から火口側に30mくらい下っても風きついの？
He was already dead when he entered the snowy area without proper gears.
>>63 この3人ってのはどこから来た数字なんだろうな
そこらじゅうに上がってる配信動画確認すりゃ、コメの流れと同時表示数から数十人は観てること分かるだろうに
登山する前の動画によるとノリで行ったと知って、
>>533 実際、かぐらとかもバックカントリー目的の外人多いですわ。
「あんなとこ行って大丈夫なのか？」
ってトコも滑って行く。
俺も確実にゲレンデに抜けられるBCに入ってみたけど、普通の
長板だと厳しかった。やはり山スキー用じゃないとね。
でも、新雪モフモフ好きな奴の気持ちが少しわかった。
>>575 風は殆ど変わらんだろう
つーか火口側は平均傾斜45度で更に急勾配だし
>>230 雪めっちゃフワフワしてそうだけど 角度がやばい
>>577 恐らくこれがライブ中の録画動画
滑落前はコメントしてる人が3，4人程度だったが、滑落直後は十数名。
多くても20人は見てないのではないか。
何度も滑落するまでにヒヤリとする場面あったのに笑っていたし
冬山登山のルールをことごく無視したうえに、歩きスマホでコケて滑落とか、
>>579 新雪モフモフ好きは柔らかおっぱい星人なのはほんとうの話
>>85 大腸がん克服したというけど
本当にそうだったのかな？すでに脳に移転してたのかもしれないぞ
だったら納得できる… ステージ４だからリンパ節から脳にもガンが移転しててもおかしくないぞ
>>579 バックカントリーのような変なスタイルのスキーが好きなら
尚更、志賀高原がお勧めしたくなるわｗ
私をスキーに連れてっての舞台になった
志賀高原⇔万座温泉などはベテラン向きのコース外スキーと言えるのだろうし・・・・ｗ
>>585 自分が滑落するなんて微塵も感じてないよね。
もしかすると滑落中に恥ずかしくなってスマホを投げ捨てたかもしれん
>>579 かぐらはBC領域に出るところでビーコンチェックしてるし、ガイド付のツアーも充実してて
雪崩に遭遇した際の講習もあるからBCデビューにはうってつけだと思う。ただそれでも年に
何回かは遭難者が出るんだよなー。でもその多くは悪天候時に方向を見失って稜線の西側に
下りちゃってるから、天候を読んで撤退する勇気さえあればと思うわ。
>>571 古来、個人的蛮勇が人類の進歩を促して来た事を忘れてはいけない。
滑って転んでもあそこまで滑落するとは思わなかっただろう
滑落して左足に小さい岩が近づくが止まれない。
アイフォンは投げ出される
リュックが体から外れる
元から自殺する気だったんじゃない
>>589 体力有りすぎるからフカシだろ
精々大腸のポリープ取った事がある位じゃね
>>589 そんな瀕死の体で雪の富士山を登頂するなんて化け物だな
>>596 俺クラスのプロ登山家になると
ホッカイロ５個は持っていくね
>>595 見てた人のなかには、もう滑落死は免れないと気付いてた人もいたんじゃないかなぁ
滑落する少し前に「いい人だった」みたいな故人へのコメントみたいの書いてる人いたし
>>597 わかりやすい。最後は身軽になってテイクオフなんだね。
>>596 普通の靴に付けるシナ製の300円の安物滑り止めでも付けてたらなｗ
やたらとブランドもので高額な装備を用意して活用できない人が沢山いるが
たった数百円をケチった結果が死亡。
>>25 夏山といえども何も遮蔽物のない斜面だし、上空3000メートルでもある。
滑落すれば止まらないし
駐車場で巨石落ちてきて死んだやつもいるし
落雷で死ぬ事もある
あと高山病
上の方で親指ぐらいの石を誰かが落としたら下の方で大変なことになることも
8月も後半は午後は夕立ち雷雨になりやすい
天候の良い七月末ぐらいがおすすめ
>>595 >>602 知識のある人や勘の良い人なら気づいたんじゃないか
動画ちょっとしか見てないが滑ると何度も言ってるし
本人は滑るから岩を踏んで降りようと言ってた
まあ、落ちるわな
この人山頂までいって凍えてシーサイドするつもりだったんじゃないの？
>>1 一人のバカの行動にこれだけの大人が盛り上がれる
やったじゃん！
>>608 普通は気づくどう見ても柵越えてからは滑って滑落するって普通は思う。
普段から20kmとかマラソン42kmとか走ってると山も舐めちゃうんだろうな
目撃者は登山道を引き返してきた感じだけど
>>481 それって法的になんか意味あんの？
あくまで「ガイドライン」で別に法律や条例として制定されたもんじゃないぜ
>>605 ニコ生のコメントは画面に表示状態よりタイムラグがあるから約３～１０秒くらい前に投稿されたと考えるのが一般的だから
＞いい人だった
は滑ってる時に投稿したコメントではないよ。
滑落しなくても寒くて凍死したのなら
秋の富士山に登ると滑って転んで数百メートルも転げ落ちて
ボロボロになって死ぬんか
富士山が綺麗に眺められる宿に泊まることはあっても
富士山登山は一生無理だー
アイゼンは勿論の事
万が一の制動パラシュートと
ウルヴァリンみたいな鉤爪の装備でないと冬季の富士山の登坂無理やろね
>>94 午後から日陰になる東斜面か
こりゃダメだわ
>>309 この女の人は助かって、またスキーしてるって言ってるよ
レースはもうしないが
手足はあるんじゃないの
>>405 >>338 >>615 公的な一つの見解だからな
管理者が禁止だと言ってる
>>602 そういうコメントはネットのお約束みたいなもんでしょ
剣岳の女の子もそうだけど、滑り始めてどこら辺で自分はしぬと思うのかな
>>425 やっぱ気付いてる人は気づいてるな
何も無いとこになんであんなに手形つくの？
8月にロシア女性が落石で死んだのがあったね
>>478 法律で富士山の入山を禁止されてないし法律で往来の自由が認められているから
普通に保険は出る。
自動車みたいに免許や法律でガチガチの場合とは全く違う例。
>>616 ニコニコは生配信中じゃなくタイムシフトで見てもコメント出来る
タイムシフトはすぐ消されたんじゃなくてしばらく残っていたので（だから録画して転載した人達がいる）滑落後のコメントの可能性あるよ
>>629 これちゃんと読んでないでしょう？
公式だよ
管理者の公式サイト
＞富士登山オフィシャルサイト
＞富士登山における安全確保のためのガイドライン
＞万全な準備をしない登山者の夏山期間以外の登山「禁止」
＞夏山期間以外については、「登山計画書」を必ず作成・提出すること
＞富士山における適正利用推進協議会（以下、協議会という）は、安全な富士登山を推進し、富士山の適正な利用を推進するために組織されたものです。
＞構成員は、国立公園を所管する環境省をはじめ、山梨県、静岡県、地元自治体、関係機関等です。
>>629 警察に登山計画書の提出必要なんじゃないの？
ありゃ任意なのかな？
>>607 雪庇やクレバスだな
ヒドンクレバスっていって落とし穴みたいなとこに雪が積って隠してるのがヤバイ
穴に落ちて死ぬ人も多い
冒険家の植村直己もマッキンリーの下山中にヒドンクレバスにはまって死んだって言われてる
>>614 今の時期15時出発ならもう無理でしょう
須走は陰になる方だから暗くなるの早いし
スレ伸びるなあ…
>>631 日本語が理解できない人かな？
万全な準備をしない登山者の←という条件を付けている時点で入山を許可している。
要するに、管理者責任を問われたら困るから書いているだけ。
>>622 生きてるのか よかった
こういうのは逆に人間の生命力すげえなってなるけど
まあ運だよね
>>623 問題は強制力って事になると思うが
その強制力を発揮するほどの厳しい管理（監視と摘発）を行ってるんかね？
単に管理側の「これだけ予め言っておけば何かあっても俺たちに責任は発生しないだろ」
的な防備策にしか見えんが
>>640 いや、ガイジがそこらへんで自殺することは「できる」のはできるでしょう
そこに強制力うんぬんて
>>630 P会員になったことがない自分が言うのもなんだけど
タイムシフトは予約しないと録画保存はされない。
だから保存されてた動画（みんなが見てる動画）は
リアルタイムにTEDZUの生配信を 視聴者が録画状態で見ていた可能性大だよ。
だからコメントしていた人や録画していた人は、滑落をかなり期待してたというのも予想できてしまうんだな・・・・ｗ
登山なんて小学校でやらされた時以来やってないが今後も生きてる限りしないと決めたわ
なんで、馬鹿なおっさんが死んだだけのニュースがこんなに伸びてるの？
>>641 おまえは文章も理解できてないんだから
おそらく不登校のガイジだろ
>>633 なるほど怖いな
ここはまだ浅かったから良かった感じなのか
浅いといっても思いっきり手を伸ばしても届いてないから2m以上は軽くあるだろうけど
>>646 ね。不思議。
日本はまだまだ平和なんだね。
>>644 プレミアム会員なら予約なしでタイムシフト見られるで
ニコ生をよく見る人はプレミアム会員多いんじゃないか
>>643 自殺を前提の話なんかしてなしてないんだが
>>640 ガイドラインであって強制力はゼロ。
管理者責任を問われると困るからｗ
ガイドラインに違反しても富士山に入ることはできるけど死んだら自業自得ですよって意味。
要するに国語力が非常に低くて日本語を理解できない人が禁止と騒いでいるだけｗ
>>653 同じだって言ってんでしょ
アホが禁止されてることを無理やりやって死んで
その上で管理者の責任とか、法で強制うんぬんて
アホだろ
冬季通行は山梨県警と静岡県警で対応が違ってるということでいいのかな？
>>518 開山日に行かないんだもん
自ら望んで行ってる
>>655 完全に障碍者の理論だな
アホがなにかやって困ったら相手のせいって
>>631 それは法令上の義務ですか？馬鹿には分からんか（笑）
>>647 お前の学生時代の国語30点が最高点だろｗ
>>635 この人は御殿場ルートから砂走りか尻スキーで下山の予定だったみたいだけど須走ルートと比べたらどんなもんなんだろう？
御殿場ルートなら雪は少ないし広くて緩かだから下山出来た可能性あるって意見も見たんだけど
>>660 >>661 障害者の池沼には
禁止
これの意味すら難しい
>>659 お前自分が知的障害者なのが分かってない？
異常に国語力が低いぞｗ
>>663 だから、馬鹿で国語力が低いお前みたい奴は「禁止」だけをみて
文章全体をみて、すべてが「禁止」と思い込んでいる時点で国語力が1点しかとれない馬鹿ｗ
>>230 これ止まったあたりに大きな亀裂が入ってて雪崩が起きそうなんだが
大丈夫だったのかな
今回の事故が珍しいのは、死ぬ直前の人間の視点での映像が残されたこと
>>665 障碍者のおまえが 禁止 という言葉を見て
やってもいい という意味だと思うんでしょう？
キチガイを知る上ではまあ、いいやり取りではあるな
>>628 結局は
その人が誤って落下(踏外し)した岩石かも不明だし
因果関係も解明されてなかったな
数年前の御嶽山の噴火飛散岩石でも
身体ズタズタにされた遺体が多数有ったようだし
足元には隠れた刃物が在ると思った方が良いのかもな
防弾ベストに
頚椎プロテクター&ヘルメットは必須だな
>>656 ほんとに「法的に禁止」なら違反すれば罰則なり罰金なりのペナルティーあるだろ
例えば「不法侵入」ならちゃんと警察が動いて逮捕される
それもせず何か良く分からん「これだけ言っといたから俺たちに責任無いよ」的な
「ガイドライン」とやらを買って引いて何の意味（強制力）あるんだ？って話してんだよ
分かるか？低知能
御殿場の大砂走りに出るには滑落現場を通過しないと行けないし
>>24 コメントの「ここ危ない。」に対して、ニコ生主の「ここ危ないな、よし、行こう！」の判断力とその行動が
常軌を逸していると言うか全く持って理解できないなw
>>671 池沼のおまえはなんでも法律化してくれないと
理解ができないってことだろ
>>669 は？お前文章を全部理解していない馬鹿丸出しだｗ
お前みたいな馬鹿は5chで、例えば、アスキーアート「禁止」と書かれている場合でも書き込み自体禁止と思い込むような馬鹿なんだと
気が付けよ。
>>649 5chは登山家とニコ生主には厳しいから
そりゃダブルのやらかしが来たら、待ってましたぁ！なのだ
>>669 横だが、
私営駐車場によくある「関係者以外駐車禁止 違反者は２万円の罰金」
これ、支払う義務あると思ってる？
>>677 おまえもアホなんだろうな
国や公共団体の見解と
そういう看板立てたオッサンの脳ミソが
同等だと思ってんのか
外れたゴプロとスマホが後から滑り落ちながら主人の滑落を配信し続けて、止まってボロボロになった主人の顔横に停止
>>678 罰則の伴う違法行為でもなんでもないんじゃ「禁止」の意味はない。
>>632 任意と云うか
登山計画書に紐付けされた入山許可証システム(登山口出入りゲート解錠とか)が無い状態だからね
全員が良心に従って提出してるとかは無いだろうね
最近だが
スマホのアプリで
ワンストップで提出と許可を取り持システムを構築するとか
何かで読んだ気がするよ
>>674 何の反論にもなってない人格攻撃が低脳のゴミクズの最後の反撃手段、ってか（笑）
アメフトのプロテクターを付けて、「滑落してみた」とかのような愚かな
>>685 おまえがキチガイだった場合
キチガイの納得する説明なんかないからな
おまえもいままでにそういう扱い受けて生きてきただろう
>>203 高度7000メートルとかの山って無いの？
>>678 「見解」に強制力あるとでも？
>>684 すらわからないバカが多すぎ
>>687 その何の理屈もない低知能脳障害の誹謗攻撃、
もういいから
低知能ってとことん馬鹿だからなｗｗｗ
>>694 おまえがキチガイだった場合
キチガイの納得する説明なんかないからな
He was going to seaside at the top of Mt. Fuji
山岳救助隊とヘリが出てるから100万以上の請求が遺族に行くな
>>689 おまえの池沼の仲間がいるようだから
そいつら同士で合法なんだっていう話をしてろよクソガイジ
マウイ島のハレアカラ山とか3055mで700メーター位富士山より低いが頂上まで車でいけるから雲海とか見晴らしだけならあれで充分だわ
>>696 Seasideてどこのビーチリゾートだよ
>>293 腕とか体の一部に見えるのはストックと靴だろこれ
>>699 遭難者や遺族が救助要請をしたわけではないので、そんな請求は無効。
山頂ついたら剣ヶ峰向かわずすぐ下山したら
あそこで落ちなくても下山で落ちるし日没間に合わないし。
>>102 俺もそう思う。ニコ生主が滑落し始めて10秒ぐらいでGoPro自体が吹っ飛んでいるし、
人間が原形を留めないの程の肉ダルマで発見されるくらいだからGoProも無事である訳では無い。
仮に記憶媒体が無事てあっても、ニコ生主が滑落している様を撮ってはなく、
破損して転げ落ちながら、ただ単に空と岩をバッテリーが切れるまで撮っていると思うよw
すいません詳しい方教えてください
>>609 のseasideってなんですか？
>>594 で？
コイツの愚行で広めたことって、冬山舐めんなくらいで、そんなもん過去にいくらでもあるわ。
冬の富士って山小屋閉まってるんでしょ
>>712 現代についてこれない土人脳は
いつまでも過去を振り返るしかできないんだろ
生配信したり何度も登頂してる割には、富士山冬山とかアイゼンとかピッケルの必要性は調べてないもしくは軽くみてるのが謎
趣味に命かけるって理解できないな
な政治家でもわからんかな、こんなノリで口上喚きながらぐるぐる回ったり街宣系
>>614 いや
山頂付近で午後15時頃で
東側斜面は凍てつく状態だと思うぞ
アイゼン装備してない状態で
その時間で終わりだよ
ガルちゃんの滑落トピに、「雪景色の富士山が見たい」とリクエストした人のコメが.
>>55 そりゃ、そうだよ。死人にどうやって許可を得るんだよw
>>700 法的に罰則を伴うものでもないかぎり、禁止といっても単に「ご遠慮ください」と同等
これはほとんどにおいて、管理者が「面倒な事が起こりやすいから」「困るから」ってのが理由
管理者が国だろうが私人だろうが同じ事だ
合法だから何してもいいって話じゃないが、実際のところ
>>684 なんだから、
「禁止だから禁止」とか喚いてるやつは単にバカ
>>657 自己責任の意味合いがとても強くなる
禁止ではないということ
自殺に見えない自殺だよね
>>717 人生は冒険や
An adventure is an exciting experience that is typically a bold, sometimes risky, undertaking.
Adventures may be activities with some potential for physical danger such as traveling,
exploring, skydiving, mountain climbing, scuba diving, river rafting or participating in extreme sports.
>>288 すぐお金は払いませんけどそれでもいいなら
みたいな警告が出るな
>>614 当日行った人が1時過ぎ位に8合目～9合目途中で下りが危険とか時間考えて諦めて下山して丁度5合目ついたら暗くなった書いてなかったけ？
>>722 おまえは反社会性人格とアスペ持ちのガイジでしかない
>>633 カナダのコロンビア大氷原を巨大タイヤのバスで氷河巡りするツアーで
上村直己さんが転落し行方不明になった氷河では無いけど
現地ガイドの話では
深さ数百ｍ位有るのは普通とか言ってるよ
確か
クレバス渡る梯子を持参していたんだっけ？
発見されるのは
あと数百年後とからしね
>>725 ガイジの自殺か
またはガイジがバイトで配信をしてて
ガイジだということで無理な企画を振られた可能性も
>>724 死因は脳挫傷とかじゃないの？
岩だか、アイスバーンだかに
頭強打してるだろうし。
もしくは、肋骨骨折・肺挫傷による出血性ショックとか。
でも一番の死因は『馬鹿だったから』だけど
自殺とか言ってるアスペって生きるのさぞかし大変だろな
滑るとか危険とか角度30度位言いながら、
>>55 教育的側面あるから
転載は悪くないそれで儲けるな、とは思うが。
>>732 電車にひかれてバラバラになったのと同じような死亡原因なんだろうけどね
その場合なんて書かれるんだろう
>>657 そもそも通行が禁止されてないのに許可する必要がないという意味だよ。
>>733 自殺ではないと断言できるお前もアスペだよ。
>>651 地面の近くだとスピードが速くて凄いな((( ；ﾟДﾟ)))
夏富士に5回くらい登ってるのに知識がないとすると不自然極まりない
まだ確認できてないのか
>>7 加速度的にスピードがあかったんだな。
南無三、親親族かわいそうだな。無謀過ぎだな
>>569 どこにあんだよそんなん アイゼンも無いのに 下りのが余計に時間掛かるんだから単純計算でも日暮れから大分たってからでなきゃ登山口迄は戻れないやろ
サーファーが流されて遭難してもこんなに盛り上がらないのに
滑落寸前の斜面だけど
うーん、これは滑るとヤヴァいですわ
障碍者が障碍者を担ぎ上げる時代になってしまったなぁ
>>657 山梨県は条例で登山計画書の提出を努力義務にしてる
努力義務なんで出す必要はないしペナルティもない
>>744 普通に降りるよ。
富士山は通年で入山ができるし、冬に入山したからと言って逮捕されるのは100％ないｗ
真冬に正月の富士山の登山者は数万人以上なのにｗ
スニーカーと軽装で登りきったことを称賛されてるらしいしファン多いんだな
素直に遭難を認めて救助を要請していればワンチャン
>>754 おりないだろ
おりるんだったら中国人が保険かけて
100人単位で登って自殺するだろ
>>750 海でも生配信していて喋りながら海岸でバーベキューでもしてるとこやサーフィンしてるとこで大波で持ってかれたら騒ぎなるんじゃね？
>>55 転載してるアカウントってたいしてチャンネル登録者いないから支払い対象じゃないんじゃないか？
真面目にアップロードした動画なんてあったら巻き添えくらって台無しになるし
転載ばっかでやってたら支払い警告が出て支払い無効になるし
>>750 サーファーが生放送ライブ配信していて「海の中に何かいるｗ」とか言いながら
戻りもしないで泳いでいたらいきなり海に引きずり込まれて配信終了
その後下半身だけが浜辺に流れ着いた・・・とかなったら同じように騒がれるんじゃない？
10月28日 俺の誕生日が命日か。関東平野ではもう冬支度する季節だぜ
>>751 滑落したら即座に脚を斜面下に向けアイゼンでブレーキをかけるしかない
氷岩混じりの斜面で腹這いになってピッケルを突き刺すなんて不可能
弾かれてピッケルが飛んで終わり
アイゼンを装着してても最初の一発で止められなければ一巻の終わり
>>732 例えば頭がなければ脳挫傷とは言い切れないんじゃないかとか思ったりして
肺も肋骨も
足裏でブレーキかけながらズザザザーと滑って行けば助かったんじゃね？
>>767 多臓器不全とかそういう適当な表現になるそうだよな
そもそも頭が取れたらなんて表現するんだろう
登山計画書なんて昔からあるだろう、遭難した時に探す手がかりのものでしょ
登山にまったく興味ないインドアだけど遭難記事とかすごい読んでしまう
>>744 ピッケルやアイゼン持って登ってると山岳保険がおりない
約款に一行こっそり書いてある
怪我や死亡で家族に保険を残したいならピッケルアイゼンはこの時期に携行してはいけないのが苦しいところ
>>765 登山家等も批判的なことを言ってるのに
このスレで肯定するようなことを言ってるやつも軒並み池沼ぽいしな
この人が下山しようとしてた御殿場口ってとこはあそこからどれくらいだったんだろう
>>97 次の噴火があっても爆発は無い、マグマ流れるタイプの噴火だろうと予想されてる
山は命がけの所があってスリル遊び良き。達成感良き。下山して美味い飯良き
>>761 >>763 マヌケだな
生配信なんてしてないのに毎回登山遭難ニュースが出るとガンバっちゃうのは何故？
>>732 多発性外傷多量出血ショック死
簡単にいえば
「全身を強く打って」
>>777 やっぱり脳内麻薬ブッシャー状態なのかな
凍ってる地面なんて平坦な道でも怖いのに山の斜面なんて考えただけでゾッとする
>>772 安全回避ちゃんとやっても落ちたとかの
逆ならわかるが逆に持ってちゃ保険がおりないとは。
この件から久々にニコニコ見たけど登山の動画多いんやね
>>760 富士山で死ぬ確率って普段生活して死亡する確率より圧倒的に低いんだよｗ
富士山に正月だけで数万人から数十万登る。
通年で1年あたりものすごい人数が富士山に登っている。
そのすごい数の富士山に登る人で死亡者は少ない。
つまり、保険はでる。
こんな映像ってテレビだと
視聴者は他人事だから面白半分に言う奴や悪意を持って誘導する奴もいるだろうし、こっちは友達のつもりでも向こうは入れ替わり立ち替わり話してるだけだし配信しながらって現実感が麻痺しそう
>>785 それは装備ちゃんとして途中で泊まって朝方登るし人数多いからだろな
あっ危ない よし帰ろうじゃないんだ凄いメンタルだなぁ
よく台風や大雨で田んぼ、川、海見にいって亡くなる人と対して変わらん
>>772 「運動危険等補償割増」の特約付けるとピッケル等使う登山でも保証される保険はあるぞ
モンベルの保険とか
>>746 >>765 これなんて読むと、こいつもう理屈で叩けないから
駄々っ子みたいに何か書き込んで
ボクチャンのイライラが止まらなーーい！ ﾒﾗﾒﾗ～ってのが丸わかりじゃんw
ボクチャン低所得でムカムカしてるんでちゅ～！怒
って見えてるのにアスペだからバレてない思ってる
げざんはころころおじさんになります
>>790 危ないほど視聴者にウケるからね もうノリでどんどん行くしかない気持ち
あとは病気であまり先が長くなさそうという思い切りもあるだろう
>>792 なるほどそれらを携行しなきゃいけないような高い危険な山は登らないって前提ではじけるからなのか
「危ない」「滑る」は転ぶかもしれないってだけの感覚で言ってる気がする
もうちょっと雪がザクザクしてるとこでも山頂→9合目なんて
でも一応視聴者コメントでは危険と何回か言われてるようだが、音声にしてるから機械音でヘリウム声みたいでふざけて言ってるようにしか聞こえないという
川でバーベキューしてて流れて行った人達より迷惑ではないけどね。
>>751 滑る言ってるのにここを普通の靴で行けると思った生主もちょっとあれだわ
なんか誰かに指示されて登ったみたいな情報がちらほらでてるけど…
>>772 モンベル山岳保険はピッケルやアイゼン等を使用した本格的な山岳登はんや登はん用具を必要とする山岳スキーなどをする方を対象とした保険です。
>>570 >>573 火口付近は映すだけで十分だったよなあ
今となってはだけど
>>751 >>802 動画を見ると分かるんだけど、
本人は滑るので岩を踏んで降りよう
と述べてる
人体のモデルとして、丸太のような太さがある円筒で長さがある程度長いものを
結論としては
>>803 配信者の募集求人というのはふつうにあるからね
仮にその場合でも
本人の意志によるものか、指示を受けてたのか
に分かれるけどね
>>769 頸部離断による出血、かな
落ちる途中でばら撒いた脳やら腸やらも消えたわけじゃないだろうからそれが見つかれば「重要な臓器に致命的な損傷を被った」と言えるのかもしれないね
登山とか興味ないしする気もないんだけどさぁ
まだやってんのか。台風で川をみにいくやつと変わらんよｗ
>>813 >富士山程度の山なんて装備だけしときゃド素人でも登れるイメージ
装備をしないで登っちゃった悲劇
すぐ下山するにしても予定してた下山ルートがあの先だったんじゃなかったっけ？
身元不明のどこの誰か名前も知らない男だが、富士山を見上げる度に思い出すぜ
>>816 うん、川や田んぼ見に行って亡くなった人と変わらないよね。
この状態で滑落していったんだろうな。
これは距離短いけど…。
進んで死ぬか
>>814 いや、詳しくないし全くの当てずっぽうなんだけど、極端な話指だけ見つかってもまさか死因に「指切断」なんて書くわけにはいかないだろうし
そういう意味で警察は死因を確定できるような物を探して捜索を続けてるのかなと思って
登山の知識が深まる良き。登山の技術が向上する自分を感じるナルシズム良き
トムラウシ遭難事件のwiki読んだけどイマイチ読み応え無かったな
>>822 いや、思ったより凍ってただけ、もう滑るしかないんだよ。
ストックでツンツンして無理だと思ったら、
登ってきた場所に引き返せばよかったのさ。
登山てめちゃくちゃ危険な趣味なのに
>>442 いねえよ。命あっての物種だし、ニコ生主の様に滑落死したところで
バズったとしても何の意味もねえよ。
ただの犬死にw
>>807 岩を踏んで降りようではなくて岩を踏んで剣ヶ峰を目指そうって事だと思う
>>55 そもそも許可出せる本人は生きていない。
フリー素材扱い。
>>827 引き返して降りてもアイゼンないから滑ってそう
>>833 そういう意味でもあの雪面(アイスバーン)に足を踏み入れた時点で遭難してるって話なんだよな…
結果論だという突っ込みしてる奴等ホント見当外れ
>>442 逆に聞くけど、お前は自分の承認欲求や人気そして称賛が浴びたいが為に
人生を放り投げて自身の命を差し出す事が出来るか？
>>834 まだ本人確認されてないから終わってない事件
しかし柵が無くなってあの真っ白な斜面をあんな靴で進むとか理解不能だな
人がいない、ましてや富士山ときたら俺だけの世界って感じでハイになるんだろ
カイジの限定ジャンケンで、初っ端気前よく負ける連中…
下半身はゆっくり下山中で
>>829 夏山でたまたま富士山で成功するとナメるのが
多いな
体力だけでは到底通用しないのが山なんだけどな
>>769 知り合いが急死して、死因聞いたら多臓器不全だったと
連絡取れないから家に行ったら、椅子に座ったままと。
これはどういう事？
ご来光の時、滑落死した人がいたなんて聞いたことないな
もしかして、エベレスト無酸素登頂とか単独登頂とか装備とかシェルパを極力使わずに
>>833 外人さんは登山装備なして2日に登ってるみたいよ。
まあ、あの場所に踏み込まなきゃあ生きていた可能性あり。
日本二の山に登っておけば生きて帰ってきたかもしれないのに
登山家の無理して登頂俺スゲーの意味が分からない。だから死ぬのだろうね。
凍傷で指無くした=バカ？
>>70 トレース者のコメント↓みると危ないと悟った時点で引き返して下山すれば生きてたな。
つまり
>>1 の専門家は当てにならない。
ニコ生の生放送配信者の方が滑落したポイント(伊豆岳の横)も通過しましたが、この日のお鉢めぐりのコース上では一番の危険箇所でした。
アイゼンの爪が先端しか刺さらない箇所もあり、雪の状態を確認しながら、爪を蹴り込みつつ進みました。
40度近い角度の硬い雪面でのトラバースですので、軽アイゼンすらない状態で通ろうとすれば滑落して当然の環境でした。
、
伊勢湾台風でも津波に押された平置き巨大丸太が立ち上がって回転し、港町全体を粉砕したんよね
山頂からずっと丈夫なガイドロープ張っといてそれに命綱つけなきゃ登山しちゃダメにすれば滑落死起きないのに
>>802 普通はみんな走って飛び越えるとこだからな
落ちるのはどんくさいから
おまら滑落滑落騒いでるけど滑落じゃないです。滑降してたんだよ
動画のみても頭すっからかんの喋りしかできてなくて脳に酸素が足りてないんじゃないかと思ったわ
>>813 シーズンオフに登られたくないから山岳関係者が怖がらせてるだけ
言ってみりゃわかるが元旦なんて8合目からカップルや小学生つれた親子がわんさか来てる
アイスバーンのとこだけはいらなけりゃ登山道は普通に見える
ミニアイゼンくらいあれば余裕ですよ
>>858 北岳は体力的には割とキツいけど
難しい所は無かったような
冬は知らん
>>788 生主さんですか？
早く富士山に登って追悼してあげてください！
>>826 俺もいま山頂から書き込んでるよ
いい天気だったわ
>>854 同じ季節でも日によって時間帯によって
雪質氷のコンディション変わるから
だから難しくなるわけさオフシーズンの冬山は
>>870 凍傷の兆候出てたし、常時寒い寒いと言ってたから低体温症になってたんじゃないの
お鉢巡りコースの滑落現場以外はアイスバーン状態でもほぼ水平なので転倒しても滑落の危険は低い。
>>751 本当に40度ある
わかりやすいｗ
>>821 「ちょっと富士山のぼってくる」
>>829 それ騙されてる
槍ヶ岳でも皇族の紀子さまの息子の小学生が登ったんだぞ
命懸けなら絶対に登らせるわけない
小さな小学生でも登れるとこだから
冬富士は素人のSMAPもウッチャンも登った
公式記録に残ってる話
>>847 5分調べただけで一件でてきたなぁ
http://www.fujisanpo.com/topics/2017/accident.html#2017 1月1日午後1時半ごろ、吉田口8合目で37歳男性が滑落、約3時間後に6合目付近で心肺停止の状態で救助されるも、翌2日未明に死亡が確認されました。死因は脳挫傷。
その男性の滑落を目撃して通報した45歳男性も強風に煽られ10分後に滑落、翌2日午前10時45分ごろ、須走口本7合目付近で救助され、左足打撲などの軽傷。
さらに2日午前10時ごろには、山梨県警のヘリコプターが吉田口6合目で心肺停止状態の58歳男性を発見、死因は外傷性くも膜下出血。男性は何カ所も骨折しており、滑落したとみられるという。
>>632 勘違いしてる人が良く居るけど、登山計画書は飽く迄任意でしかない。
これこれこういう計画で登るけど、万が一の時は遺体の回収お願いしますって意味
つまり、形式はあれだけど実質は遺書なんだよ。
万が一の時は、遺体の回収お願いしますってね。
サーファーが流されて遭難してもこんなに盛り上がらないのに
都内から気軽に逝ける死の世界
このスレ見てると登ってる人間の中にガイジがわりといるんだと分かるな
計画の段階、登り始めた段階で、お前は既に死んでいる、だよ。
>>883 俺も登山一ヶ月目にロープウェイから3月の北アルプスに登ったけど
初めての登山届に「登山の目的」って項目に「ダイエット」って書いたわ
>>879 やっぱりか
滑落するとこって40度くらいあるだろ？って思ってたw
30度っていうから嘘だろ？と思ってたわ
>>868 >>887 がちゃんと正月の富士山の画像見れる。
登山者の頭に付けてるライトの列ｗ
>>886 はjpgの拡張子つけたらリンク切れになって無効。
>>884 サーファーって死ぬ瞬間を映像で残したやついるの？？
>>835 アイスバーンと定義するならそうかもね
でも「雪の部分」となると違うよね
柵が切れた部分で引き返していれば生還できた可能性は高い
後ろから話しかけてるのは誰だ
>>887 こんなに登ってるんか？
プロフェッショナル多いんやな
俺もニコ生しながら散歩とかしたことあるけど普通に歩きながらでも集中力は薄れるから
>>280 柔らかい雪と凍結したアイスバーンの違いを考えよう
>>872 北岳って今でも日帰りできるん？
昔、俺が登った時は登山道近くのとこまで車で入れたから
そこから日帰りやったけど、時間的に結構ギリだったぞ？
>>882 そんなん夏の富士山でも滑落するのがいるからな
一年中たくさんの人が登ってるから死人くらいいる
たぶん持病の心臓発作とか無関係な原因
>>894 後日いった人が40度あるっていってた
>>70 >>887 俺も毎年元旦に登ってるけどアイゼンピッケルなんて持ってねえよ
2月からはいるらしいけどな
視聴者3名だったのにこんな有名になれて良かったね。
富士って巨大なすべり台のかたちしてるでしょ？
富士山 山頂 滑落事故って今までで何件あるんだろう
ここ10年くらいの富士山で年間区切りでお亡くなりになった登山者数は4人から15人
>>900 元旦は初日の出だから渋滞気味で普通に登ってるよ
>>14 捜索してる時の滑落した痕跡があるって何だったんだ！？
>>910 いいこと考えた(´･∀･`)
岩石全部取り除いてまっ平らにしたら、大滑り台ができてお客が沢山呼べるんじゃね？(´･∀･`)
この動画は災害予防について効果あると思うよ。
>>912 10人ってｗ
桁が3つぐらいプラスなｗ
>>883 そりゃあ、記録が残ってるからでしょ、下手なホラー映画より怖いもん。
男女間トラブルで殺される女多いけど、ｓｎｓとかでトラブルの流れ解ると祭と同じ。
>>910 土管道つくるより滑り台つくったほうがいいかもな
たーのしー！
>>70 >それゆえか、山頂で普段着姿の外国人を見ました。登山装備一切なしです。
>ちょうど先日ニコ生の配信者の方が亡くなる事故があったばかりですが、外国の方が知っているわけもなく....。
ﾋｪｯ
>>882 一件じゃなくて二件だな
実は滑落死は珍しくすらないというオチか
>>884 税金ガアいうやついるけど、年金もらわずに亡くなってる人も考えてほしいよなｗ
元旦って数万人も富士山登るんだ
>>884 今回盛り上がったのは実況してたからだろ
あと危険なのに十分な装備なしだった
サーファーも危険な時に無理して実況しながらで流されたなら
同じように盛り上がると思うが
>>912 全員が全員登頂するわけじゃないから
初日の出登山者はそれよりは多いと思われ
多くても10人弱と書いてたけどこれデマだったのか(´・ω・`)
もしかして、大みそかにやってた富士山ご来光って山頂じゃなくて７合目あたりの休憩所だったんかの？
元旦とかで気楽に山頂まで登る人も滑落した斜めってるとこ歩くのかな
ところで「滑る！」の後にカセットテープを巻き戻したようなキュルキュル音が入ってるんだけど、
>>884 サーファーは
軽傷でも命を落としても、映像は同じだと思うんだよなぁ
指がヤバイヤバイって日向で温めるとかやってて下山出来てもこれ装備もないし凍死確実
>>929 >>887 の画像みてみｗ
頂上付近も光ってるから。
ズームイン朝で毎日のように富士山頂から大勢の人が、わーーい！て中継やってないか？
秋という時期が軽装でもいいかと油断させる
元旦って富士山頂はテレビ中継もしているよな
>>930 渋滞で登れなくてそういうのも多い
8合目くらいがちょうどいい
>>929 いないそうですよ。ということでしょう。
まとめのアヒリエイ民は文字さえ読ませれば何でも良い、ということでしょう
>>482 まあ、時間ネタは本当に記憶が正しいのか？ってなるし。
体感時間が緩やかだとしても、それはそういう記憶って事ですよ。
現実が如何かは(。´･ω･)?
>>891 遺書ならもっとそれっぽいこと書かないと死んだとき晒されちゃうな
次は人生を見つめなおすため・・とか書こうよ
最近は温暖化で元旦でも雪ないから
>>7 やはりここかよ....
ここ道が狭くて絶壁で、山頂では一番危ないポイントなんだよね
通るだけでも恐怖を感じたよ
>>903 日帰りはまあ出来る人はいるだろうけど
あんましねーな
登った時は肩の小屋で泊まったわ
>>936 この人10月と気温が殆ど変わらない閉山中の5月に登頂して
雪渓を尻セードで下って生還してるぞw
今回も剣ケ峰目指して帰りは傾斜の緩やかな
御殿場ルートを尻セードで下るつもりだったかと
スキーのストックは持ってきてたし
下山後は帰りのバスがないから20キロほど走って駅に戻る予定だった
>>948 落ちるのはここだけだからな
ここまでスニーカーでこれたのがその証拠
>>943 まあ、流れで
滑落死した人がいたなんて聞いたことがないに対し
↓
あるぞ
↓
二人死んでる（一人は軽傷）
聞いたことがないに対し
死んだのが2件あると
>>948 混みすぎだよｗ
ふもとから頂上まで人の列で埋まってるし、
バブル時代の高速道路か！ってぐらい多い。
>>933 goproとスマホが滑ってる音拾ってるのかなぁ？
スキーヤー滑落見たが
元旦初日の出富士山に数万人とかって話が出てるけど
>>952 ストックのわっかを取ればピッケル代わりにスピード調節できるから普通に尻スキーで下りれば1時間くらいで降りれる
ちょっと横に移動するけど
そういうシナリオだった
たまたまアイスバーンがⅠヶ所多かっただけで運が悪いだけ
つーかこの事故の関連スレなのに真に受けそうな人が何人かいるのマジでバカじゃねえのかと思うわ
>>959 お前が嘘ｗ
なんなら元旦にTVで富士山の混雑具合をTV中継するだろうからみてみろ。
>>70 コメントに当日登ってた人もいるな
やはりベテランでも事故現場周辺は危ないと感じて行かなかったんだな…
そして頂上までは足跡がついてて歩きやすい
(配信者みたいなのでも行けてしまう）
お鉢巡りはあの場所が危険だから行ってる人がいなくて
たしかに足跡も無かったな
来年の夏に長蛇の列で登山する人達の中には「これがニコ生主滑落岩か…ナンマンダブ…」って人絶対いるよ
夏のご来光登山を、初日の出と勘違いしてんじゃねっていう
頂上に行くまでの配信はしてなかったんかえ？途中が見たいわ
>>968 絶対よぎるよなぁ
俺なら登る前に予習して行くw
>>955 駐車場があいてないからなあ
バスガいい
モンベルで4本のアイゼンかっとくと安心
>>963 そんなことまで言わなきゃ分かんねーのかよぉっと何度も何度も思うかもしれない
しかし、どうにかお願いしマス。登山者と非登山者では何もかもが乖離しているので
啓発と思って気の向いた時だけでもいいので非登山者のケツメドへ知識注入の草の根運動オナシャス
>>970 神道は元旦なんだよ。
だから元旦に数万人富士山に集まる。
>>959 大袈裟にいってる
素人が殺到すると渋滞するからびびらせてる
冬富士都市伝説
>>369 まあ、教訓としてはリスク取ってるのは当人で有ってギャラリーじゃ無いって事。
携帯や、SNSでリアルタイムで多くの人と意見交換出来る時代やけどね。
実はリスク取ってんの当人だけだからね。
男女間のトラブルで、異常に被害女性弁護する人居るけど「正邪は本質的に無意味」ですよ。
リスクに無防備に自分を投げ出したのはほかならぬ当人。
>>604 １０爪アイゼンじゃないと無理だよ 中途半端な滑り止めだとかえって滑るかもね
また変な嘘吐きの基地外が沸いてるね。
>>975 >>976 あれは消すのはしょうがないんじゃないか
残してたらガイジが死ぬ動画で金儲けしてるって言われるだろうし
>>970 ただでさえ勘違いしてる人がいる中でわざと誤認させようとしてる人がいるんだよ
>>982 俺は行ったことがないからなんとも言えんが
ガイジを誘導して殺そうと思ってるキチガイがいるかもしれんな
いまはそういう時代だし
>>293 腕が取れてるとかレスがあったが事故後のインタビュー動画見たらちゃんと両手あるじゃんかよｗ
>>974 この事故映像が最大の啓発に他ならないと思うんだけど、
その話題を一週間以上している場で冬富士に登れる人間が何万人もいるとかいう話を一瞬でも疑わないとしたら登山の知識よりもはるかに以前の話で
うそを嘘と云々なんて何十年前の話よ
このスレはまだまだ伸びるな
>>981 冬山登るには最低10本爪アイゼンは基本だし、それがつけられる登山靴はライトアルパインブーツになるから値段も3.5万以上するの分かってないよね
今回の生主もトレッキングシューズで来てることからアイゼン持ってくるのを忘れたんじゃなく持ってないことがわかる
https://imgur.com/lSOTokz 丁度、真ん中付近から滑落したんだけど、むき出しの岩だらけなのでかなり早い段階で配信者は亡くなった思われる。
>>984 >>987 動画を何回見ても笑いが止まらんってレスしてるキチガイもいるからな
ストックとピッケルの強度について考えもしねえでしゃべってるバカもいるしな
>>987 もし自分が登山上級者で同行者を減らしたい欲求に駆られていたとしたら
人が多いから来ない方がいいですよ！と欺瞞情報をバラ撒いていたかもしれないぞなもし
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新着画像 ↓「【ライブ配信者】富士山を登り滑落か 専門家｢雪の部分に入った時点で遭難してた」｢下山しても17時には真っ暗｣ ★11 YouTube動画>13本 ->画像>25枚 」 を見た人も見ています：・【ライブ配信者】富士山を登り滑落か 専門家｢雪の部分に入った時点で遭難してた」｢下山しても17時には真っ暗｣ ★13 【ライブ配信者】富士山を登り滑落か 専門家｢雪の部分に入った時点で遭難してた」｢下山しても17時には真っ暗｣ ★14 赤テープを頼りにマイナーな山へ登り、道に迷い滑落、遭難してしまった話 【警鐘】＜専門家＞「富士山は300年ぶりの大噴火に向けた“スタンバイ状態”に入っています」 [Egg★] 【新潮】「富士山」のマグマに異変が 専門家が警鐘「いつ噴火してもおかしくない」 [ばーど★] 【新潮】「富士山」のマグマに異変が 専門家が警鐘「いつ噴火してもおかしくない」 ★3 [ばーど★] 【岐阜】袈裟に運動靴で槍ヶ岳へ…下山中のタイ人僧侶3人が雪の上から数十m滑落 修行中で「心肺機能高めたかった」 [朝一から閉店までφ★] 【コロナパニック】専門家「北海道全域で先月25日の時点で感染した人は940人に上る可能性がある」 専門家「安倍晋三の首には２カ所の銃創があったんだが？？ 山上の単独犯だと説明ができないよね？？」 下山家の栗城史多さん、8度目のエベレスト下山中に遭難し絶命。享年３５歳 【女性は死ぬのが怖くなり自力で下山・・】北海道・旭岳で遭難の男性発見、死亡確認 SNSで女性と知り合い自殺計る 安倍晋三、銃声クルンッが右ふり向きだったら生存していた。専門家が指摘。 【山をなめるな】登山歴浅い漢が遭難者を探しにおでこにライト着け再び山へ登り20代女性背負い下山 一緒にいた女性の父は手袋もなし★2 [水星虫★] 【新型ウイルス】「軽い症状が出た場合には、自宅で療養して」…専門家会議が呼びかけ ★2 日本は殺人天国だった！専門家「治安が良いなんて大嘘だゾ。捜査してないだけだゾ。」 【コインチェック】 “複数の鍵”かけず 安全対策を怠ったか 専門家「安全対策怠ると一瞬で失われるリスク」 「最後まで鳴らず怖い…」なぜ“緊急地震速報が鳴らないスマホ”があったのか 専門家が指摘する『組合せ』 [きつねうどん★] 【速報】菅義偉、五輪に警告の尾身会長にブチギレ「黙らせろ！専門家の分際で勘違いしてる。首相にでもなったつもりなのか」★７ [スタス★] 山で遭難したら助けに来た警官が説教しやがった。感じ悪い。何様なん？2 [無断転載禁止] 【吉報】米外交専門家｢文政権は常に自分たちだけが正しいと主張するので対話を通じた解決が容易でない｣ 社会党藤沢毅議員「専門家に評価されたとしても不快感を与えるような作品について表現の自由と庶民の感情をどのように理解したらよいのか 【徴用工認定おかわり問題】 日本企業１１２社に韓国学生が殺到 専門家｢あとあと『慰謝料よこせ』と言われかねない」 【夏】そうめんは「氷水」に入れちゃダメ？ネットで「そうめんの盛り付け方」をめぐるアツい議論。専門家が語る「正しい食べ方」とは★5 学生たちが山で遭難して食料がないから先生が鹿と言って人間の肉を食わせたら感染症でみんな死んだみたいなアニメってなんだっけ？ 富士山から滑落してブザマに死んだバカウヨ司法浪人って今頃異世界に転生できたのかな 【ニコニコ】いまだ行方不明。富士山登山を生放送していたニコ生配信者が滑落か。軽装で登山初心者だと推定★5 【ニコニコ】いまだ行方不明。富士山登山を生放送していたニコ生配信者が滑落か。軽装で登山初心者だと推定★21 「高校野球の開催は可能だった」感染症の専門家が語るゼロリスク思考の弊害 専門家「コロナが去った時アイドル界の勢力図は大きく変わっているかもしれない」 【悲報】アベノマスク、専門家会議も厚労省も党閣僚も無視した安倍の独断だった ★2 【社会】なぜ「上級国民」への怒りは絶えないのか 池袋事故に専門家「条件そろってしまった」 ★3 【社会】なぜ「上級国民」への怒りは絶えないのか 池袋事故に専門家「条件そろってしまった」 ★2 コロナリスク評価 「インフルと同等にはかなりの時間」専門家組織 [蚤の市★] アメリカがウクライナに提供したパトリオット、やはりポンコツだった。米専門家 中国専門家「コロナで自国を見限った中国エリート層の日本移住が増えまくってる」 橋下「初動が遅れたのはコロナ対策を専門家に任せたいせい、安倍政権の決断で機能するようになった」 【米国】経済再開１カ月、感染者増加も 専門家の反対押し切った米ジョージア州 [蚤の市★] 【初詣】天満宮、八幡宮、稲荷…「神社」には多様な名称、それぞれのご利益は？ 専門家に聞く 専門家「痴漢の拘留は短くなりました。３日ぐらいなら職場にはバレません。線路から逃げるのやめましょう」 専門家「中国マネーで日本株が上がってると思ってる奴はバカ。本当の理由は世界が中国を捨てたから」 【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★7 歴史専門家 「テレビの番組で『宇喜多直家がお好み焼きが好きだったと言ってくれ』と言われて断った」 【新型コロナ】さっぽろ雪まつりで感染拡大か 専門家「あれだけ人が密集」「中止すべきだった」★３ 都専門家、流行主体が「変異株Ｎ５０１Ｙに置き換わった」と警鐘…インド変異株は新たに２例確認 [ひよこ★] 【スマホ爆発】「発火につながった過程、解明されず」サムスンの発火原因発表に専門家が問題点を指摘[1/24] 【悲報】菅「実は速記録はあるんや！議事録は専門家から要望がないと分からんもん😢」これはすまんかったは… 専門家「新自由主義が日本没落の原因？日本は縁故資本主義。資本主義や新自由主義をやったことは過去一度もない」 【国民・大西議員】霞が関ブローカー”に国会通行証渡す「軽率だった」 専門家「詐欺に問われる可能性」 【中央日報】 「岸田首相が尹大統領との対話拒否したのは機会失ったもの」日本の専門家も苦言[06/29] [LingLing★] オニオンリング専門家「なんでオニオンリング専門店が無いの？ オニオンリングには可能性がないの？」 専門家「4回目ワクチンは50歳以下は打たなくていい。3回で十分」👈時間経過で効果薄くなるんじゃなかったの？ 【豪雨】岡山倉敷市、小田川の堤防決壊で大規模浸水 河川改修が計画中だった 専門家「工事が進んでいたら被害は防げたかも」★2 田崎史郎氏「専門家含め見通せなかった」発言に玉川徹氏が机たたき反論「専門家を返上しろ」二木芳人氏も同調 [爆笑ゴリラ★] 専門家「東大生は移民反対派が多かった。日本の人口問題を解説すると全員移民賛成派になった。日本人は知識が足りない」 【アンダーコントロール】玉川徹氏“海洋放出”論に「原発事故は起こらないって言ってた専門家がまた無責任なことを」 【知床】専門家「船首が沈む=何かが当たった」「浮遊物なく、漂流も」「仮に沈没なら、生存1時間ほど」 [七波羅探題★] 【速報】新型コロナ専門家会議で決まったこと ①軽症なら外来は受診せず電話相談！②手洗いうがいマスク！③外出は控えろ！ 【芸能】 コロナ死・岡江久美子さん、専門家が衝撃発言 「すぐにアビガンを投与すれば、違った結果になったかもしれない」★3 【モナ夫】#細野豪志 「福島原発事故の時、一番質が悪かったのはエセ専門家。『とにかく希望者を検査』と言ってる人達の姿と重なる」★2 日テレ『バンキシャ』で専門家が発言「コロナ封じ込めには1年以上かかる」「国内は数千人単位で既に感染」「五輪は大規模感染の恐れ」 【厚労省】加藤厚労相「専門家会議では、大規模なイベントについて中止が必要という意見はなかった。したがって開催は主催者判断で」★2 【全部トランプのせい】米国のシリアへの関与はトランプ政権以前から支離滅裂だった！今は全てトランプのせいに… 中東専門家が指摘 【コロナ専門家会合】 会食での感染事例を分析 「食事をするとき以外の時間にはマスクを着用すること、はしやスプーンを共有しないで」 [影のたけし軍団★] 【福岡】「倭の中にあった邪馬台国も当然、九州だった」 邪馬台国「筑紫平野連合説」三部作完結…小郡の専門家、１０年かけまとめる ★2 [樽悶★] 『新しい生活様式』（コロナ専門家会議） ＝手洗いは30秒・誰と会ったか記録・食事は屋外で… ～堀江氏が苦言 [赤コーナーマスク★]
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