ＪＲ東海が令和９（２０２７）年に東京・品川－名古屋で先行開業、１９（２０３７）年に大阪までの全線開通を目指すリニア中央新幹線。
開通によって品川－大阪間が約１時間で行き来できるようになり、大きな経済効果が期待されているが、この工程に黄信号がともっている。
静岡県の川勝平太知事が、工事の影響で大井川の水量減少が懸念されると訴え、県内の工区の着工にストップをかけたためだ。
いまだに結論は出ない一方、国土交通省は今月、ＪＲ東海と県の調整役を担うことを決めたほか、３者による新たな協議の場の設置も検討する構えで、議論の行方が注目される。（江森梓）
「全線開通が将来の日本経済の発展に大きく貢献すると信じている」
１０月３日に山梨県の山梨リニア実験センターで行われた、リニア中央新幹線の試乗会。全国から約１１０人の報道関係者が集まる中、ＪＲ東海の武田健太郎広報部長は意気込みを語った。
リニア中央新幹線の全線開業は同社の長年の悲願だ。東海道新幹線の経年劣化への備えや輸送網の多角化などを目指し、国鉄時代の昭和３７年に超電導リニアの研究開発を開始。
試運転を重ね、平成２７年には「最も速い磁気浮上式鉄道」としてギネス記録となる時速６０３キロを出すことにも成功した。
従来の鉄道は車輪とレールの摩擦を使って走るが、一定の速度を超えると車輪が空回る。
このため磁石の力で車体を１０センチほど浮かせて走らせることで、車輪が空回りすることを防いで高速運転が可能になり、全線開業すれば、品川－名古屋が４０分、大阪には６７分で到着できる。
当初全線開業時期を令和２７（２０４５）年としていたが、国から低金利で資金を借りられるようになったため、最大８年の前倒しが可能になった。
そう遠くない将来に迫った全線開通は、経済界などを中心に歓迎する向きが強い。
ただこうしたＪＲ東海の展望も、順風満帆なわけではない。
「自然についての懸念があるので十分、慎重にすべきだ」
平成２６年３月、ＪＲ東海が示したリニア中央新幹線の環境影響評価準備書に対し、川勝知事はこうくぎを刺した。
準備書では、「工事完了以降、大井川の流量が毎秒２トン減少する」との試算が記されていた。
大井川は県民の６分の１にあたる約６０万人が水道用水や工業用水、農業用水で利用するとされており、水量が減った場合の影響は計り知れない。
昨年１０月にはＪＲ東海はトンネル内に出る湧水を全て大井川に戻すと提示。
しかし、静岡県は「どこの地点にどのように戻すのか、全然詰められていない」としており、議論が収束したわけではない。
リニアが静岡県を通るのは、南アルプスの山岳地帯を貫く８・９キロの区間だ。品川－名古屋間の開通工事において、最大難所の一つとされている。
すでに隣接する山梨、長野両県は２８年までに着工している。それだけに、ＪＲ東海としては一刻も早く着工したいところだが、地元の同意は不可欠だ。
ＪＲ東海の担当者は「今後、国を交えて慎重に協議を進め、地元の方にも納得していただけるような形にしていきたい」としている。
一方、国も難航する両者の調整役を買って出た。
今月２４日には国交省の藤田耕三事務次官が、静岡県庁で川勝知事と会談し、両者の主張を整理するなどの調整を同省が担うと伝えた。
３者による新たな協議の場の設置を検討することでも一致。
終了後に記者団の取材に応じた国交省の江口秀二技術審議官は「リニアの早期実現と県の思いを両立させるよう議論に加わり、踏み込んで進めていく」と意欲を見せている。
https://news.livedoor.com/article/detail/17306795/
2019年10月30日 11時1分 産経新聞 うーん難癖とも言えないな。物理的に正しい可能性あると思うし
反証として俺は納得してるよ。トンネル作ったらやはり水の流れは変わると思うし
静岡県って言うたらお茶で湧水の街だからね。うーんって感じだよ
逆川事件で、芦ノ湖の水利権
全て神奈川から奪った静岡県が言う話じゃないな
名古屋のリニア忖度利権を潰すために静岡を応援しよう
東電の発電所向けのダムを止めればリニアの流出分の二倍をカバーできる。
まあ、勝俣の静岡空港新駅妄想の為に悲惨な事になってるだけ
>>9
だね、箱根用水は江戸時代に領主が同じだっただけの話だし こんなくだらない物のために国民の年金や保護をカットすることは許されない
国民が死に絶えた日本で外国人が楽しそうに乗るリニアを用意する気らしい
>>5
カーブの半径が東海道新幹線が2400mリニアが8000m
結局用地買収が必要になっちゃう リニアなんかなくても困らないからな
新幹線で十分
JR東海は新幹線のインフラ更新、在来線の維持に金を回すべし
水源や自然は一度失うと取り返しがつかない
>>20
新幹線造る前も在来線特急で東京から大阪まで7時間でいけるから
十分じゃないかって意見が結構あったんだよ 大阪からすればいいやろ
なぜ東京中心に考えるバカなのか？
テストでもそうやろ？
できるところからやる
無意味な時間をとるな
大阪からやりその辺のコース変更は、
後で考えろよな？
上には、無能しかいないのか？
急がなくていいよ安全第一だから
ボチボチで構わないからね
>>20
その新幹線を全面更新する為にもリニアが必要なんだが
昔みたいに新幹線半日運休出来ないと 静岡の知事って立憲民主党？共産党？
次の選挙いつ？
18年後じゃこのスレに書き込んでる人の半分くらいは開通前に死んでるな
>>23
無い
長野は寄越せ
佐賀はイラネ
静岡は停めろ
全然違うだろうが 韓国のようなゴネ得にはさせず、
静岡は徹底的に干し上げる。
昔で言う兵糧攻めだな。
経済界も締め付けを厳しくすべき。
>>32
だな、俺は60台の筈だが心臓やってるからもう期待できない こんなのプロレスだよ
最初から開通させる気なんてないから
工事費は全部裏金に回っているよ
トンネル自体はとっくの昔にできている可能性があるけどね
甲府まで開通してからじっくり話し合えよ。工事を止めるなよ。
>>36
あるぜ、東海道新幹線が空くからもっと停めろと言いやすい リニア自体格安航空なんて無かった時の計画まだやってんのなｗ絶対採算合わないから。
どうせ国が税金投入するまで見える
これを静岡のゴネ「だけ」だと思ってる人多いよね
工業・農業用水の問題だと何十回も見てるはずなのに見てないふりするよね
で、こういうタイプの人、必ず静岡県全体を罵ってるんだよね
これで知事がOK出したら、私は汚職してます！って宣言するようなモンだからな。
レールより繊細なメンテナンスのいるマグネットが吹き晒しで経年劣化が一番怖い乗り物だな
日本ってメンテナンスのローテーションが世界でも屈指の悪さだからな
リニアができたら東海道新幹線が全部鈍行になりそうだな
>>36
既に新幹線あるだろう。
まあ、修繕工事が必要だから止まるがな 静岡空港は前の知事の石川が箱物で作った赤字空港。開港と引き換えに辞任した。JR東海にのぞみ通行税をいったのも石川。
今の知事の川勝は民主党推薦で知事になった京都人。
静岡市長と喧嘩して、静岡市を見捨てて浜松市にシフトした。
影の浜松市長と言われているスズキ自動車の鈴木修会長にべったり。
ただ、スズキがトヨタグループになたたらまた風向きがかわるかも。
静岡は２代続いて、まともな県知事ではない。
誰かまともな人が次の知事選に出てくれ。
前回は自民党県連が中央本部に頼みにいったがあっさり断られた。
安部にとっては静岡県はどうでもいいところのようだ。
愛知の知事と戦ってたけど、今や向こうは自爆でケツに火がついてるから
静岡の圧勝状態だな
でもルートちょっと変えて静岡にも駅作りますって言えば許可しちゃうんだろ
自然保護じゃなくて利益目当てってみんな知ってる
環境に何か影響があったら全責任を負って賠償するという契約にすれば問題ないのにJRが影響ないようにすると良いながら責任は取ろうとしないから話が拗れてるだけ
またこのネタかよ。
27年開業は絶対無理。早くて30年、実際には35～40年になると予想する。
実際ほんとに水位下がったり枯れたのはリニアのトンネルのせいなの？
因果関係認められたの？
>>47
ダム放流すれば済む話だし、元々の静岡の渇水問題ってダム作ったせいだからね。
ただの言いがかりなのよこれ >>58
そんなに環境が大事なら畑薙ダムや井川ダムや長島ダム全部ぶっ壊せば良い。
つまりはそういう事 １回の大地震でリニアはストップ、数百人がトンネル内に取り残され
死を待つ状況にならないと、誰が保証するのか。
北陸新幹線にしても、車両基地が水没する事など考えもしなかった。
２５ｋｍとかのトンネルで災害があったとしても乗りますか？
開発にかけた金、何年で回収する予定なのかね？品川大阪間で運賃が新幹線の倍額とかでだれも乗らないオチが見える。
俺が生きている間に開業してくれ・・・（´・ω・`）
台風の大水害が頻発するようになって
企画倒れになるかもね
>>24
往復で14時間が5時間になるのは凄いインパクトだけど、5時間が2時間になるのはそこまでじゃないし。
時間より値段だと思う。リニア作る金で今の新幹線の運賃をグッと下げられれば利用者増えて経済効果ありそうだけど。 静岡のルートを外して諏訪湖を経由するルートでいいじゃん
JRは報復で新幹線は静岡県を冷遇
>>67
リニアが出来たら、新幹線は抜本的な整備に入るから、しばらくは東海道新幹線が止まって
リニアに乗らざる得なくなる 大井川の上流に一つくらい駅あってもいいとおもうけどな、
安中榛名よりは人気でそう
現状で大井川の水なんて田代ダムから山梨や富士川に流しまくってる
それもJRに問題だとしてる毎秒2tの倍以上の水量を
それで大井川守れとか完全におかしいわ
川勝は静岡空港に新幹線駅作ってもらえない嫌がらせしてるだけ
>>62
丹那トンネル掘って、水含んだ丹那盆地ダメにされたから、基本的に県民からは信用がない。 >>74
静岡空港新駅なんてそもそも不可能なんだぞ
その新駅構想で県の予算を懐に入れてるのが川勝 >>73
人気はあっても人気は無いな
作ったとして一体何メートル階段登るんだよ >>2
実験線の段階でトンネルで多い地下水の漏水、それに伴う水源の水枯れや地盤沈下が多発しているから。
その対策費や補償費もたくさんかかる。補償される地主などの人たちはお金が入って来るので喜んでいる人たちが多いが。 >>72
無人自動運転化したバスに乗る人たちが増えそうだ。 県民が納得しないなら静岡県を通らないルートにするしかない
リニアなんてなくても困らないし急ぐ必要はない
>>33
静岡の山の中に駅欲しがってるの?
すげー秘境駅になりそうだなw
むしろ作って欲しい トンネル掘るなら、ついでに日韓の間にも掘れば良い。
日本の将来に対しての投資になるから。
>>53
5区のモナ男と吉川の負けたほうが知事選にまわってくれたらいい >>74
その田代川の水量を決めるのにも長い長い交渉があったんだよ、少しは調べろ、ぼんくら！ 静岡県の反対で開業が遅れるかも、、、なんて言ってるけど他の工事区間でも難問続出で進捗具合は遅れまくってんのよねw
こういうのって、使用したい人たちのメリットもあわせて出さなきゃ支持されないけど、静岡大丈夫？遅れる迷惑かけてるだけならひっこめてほしい
民主国家は本当に効率が悪い後進国へまっしぐらだなｗ日本も偉大な中国のように独裁国家に変更すべきだろ
>>72
マジレスすると、東海道新幹線はビジネス用途で乗る人間が多いから、
新幹線が止まってリニアになっても、支払いは会社だからそれほど減らない
お金を節約する人は最初からバス使うし >>90
中国は補償費用を払わず住民を立ち退かせることが出来る。
だから、トンネルなんて不効率で建設費も維持費も莫大にかかるものを作らなくとも、地上に路線作れるから。 >>79
マジレスすると、東海道新幹線はビジネス用途で乗る人間が多いから、
新幹線が止まってリニアになっても、支払いは会社だからそれほど減らない
お金を節約する人は最初からバス使うし
ここでリニアを欲しがる馬鹿は大井川の水がどれくらい富を生み出しているのか考えてみろ。
大井川の水は飲料だけじゃない、発電用農業用工業用に細かく割り当てられて高度に利用されているんだよ。
このバランスが崩れたら、リニアが生み出す富（時間短縮？）よりはるかに大きな損失になる。
>>90
独裁国家の独裁者がマトモなら、今時リニアの許可なんか出ないな。 こうなったら静岡県産の農作物の不買運動するしかないぞ
>>95
企業も経費削減で、「無人化したバスで出張してくれ。」と頼むケースが増えていくだろう。
おそらく今ある新幹線を維持するだけで精一杯になっていくから。 >>91
名古屋いらん
東京大阪を一直線で、地球の丸さを生かして大深度地下で繋いでくれ 都心みたいに大深度地下を掘ったらいかんのかね
あと東海道新幹線は静岡県の全駅廃止で
>>53
静岡空港は赤字というが、民間も入って現在は設備投資の時期
離発着可能回数を増やせるようになる
小山のてっぺんだから滑走路や駐機場が増やせないのが場所の選択を間違っているがな。 ガソリン使って放火されたら全て終わり
車両を不燃化してるといっても黒煙はものすごい。
地上まで４０メートルもある、非常口なんて
無いよりは少しマシなだけ。
新幹線を営業しながら改修できないのかな？
災害とかいざとなったら北陸新幹線で迂回したり飛行機もあるし
Googleマップ見てみたが改めて凄いとこ通すんだな
工事や非常口に使うのか建物みたいなのあるが冬場はまずそこまで行けんわw
北陸新幹線先だろう
リニアはつぶして東海道値下げが筋
なんか、記事を書いた人、リニアモーターをまるっきり理解してないよね、これ
>>109
東海道は無理でしょ
地下鉄レベルの本数が16両、最高速度285km/hで運行してるんだから
飛行機などの迂回路でどうにかなるレベルじゃない 大井川下流及び、近隣の市にある主な企業の工場。
東海特殊製紙、ハラダ製茶、日清食品、FUJIFILM、ソニーレコード
ネスレ、科研製薬、持田製薬、ニチビ、村上開明堂(ガラス)
ツムラ、明治製菓
あと、焼津市には複数の水産加工会社とマルちゃんの東洋水産とサッポロビールがある。
旅客機での移動に強烈な炭素税が課されて超富裕層しか飛行機に乗れないような未来なら
リニアと新幹線が共存できるかもしれんけどねぇ
長野県の要望 Ｂルート
静岡県の要望 Ｇルート
JR東海の要望 Ｃルート
>>1
横浜と名古屋とで東西から静岡県攻めて、分割占領しちゃおうぜ。 >>109
飛行機代替だと、大型機を3分に１機飛ばすペースじゃないと捌ききれない。 飛弾トンネルを越える難工事が上手くいくのか見てみたいが今からでもBルートに変えた方がいいんじゃないかねえ
新大阪ではなく、大阪まで伸ばせや
松井は、センスないのおぉ
リニア元々静岡県を通過するだけ、リニアの駅も求めていない。
JR静岡駅から車で三時間以上もかかる山奥にリニアの駅を作っても、南アルプスの登山者しかつかわない。
今でも静岡駅からひかりに乗れば、東京も名古屋も一時間で行ける。
静岡空港駅はいらない、バカ知事が一人でわめいているだけ。
一番問題なのは大井川の水量問題。
JR東海が元と同じと無理といってしまった以上、上にかいた大井川の水を使っている企業や水道水を使っている市に保証や代替えができるのか？
国にいろいろ言われたくないから自費でリニアを作るとJR東海は最初いっていたが、大井川の問題で壁にぶつかるといきなり国策と社長が言い出したのもおかしい。
前出だけど、トンネルだらけのリニアで、事故、テロ、天災が起きたらおしまいだな。トンネルが崩れたらおしまいだし、標高の高い所に非常用の脱出トンネルを作っても、真冬に外に出たら大雪とかに！
リニアは静岡県を外せばはやくつくれるかもしれない。
名古屋－大阪間を先行開業すればいい
東京は置いてけぼりだ、恨むなら静岡を恨め
>>11
まだ、新幹線駅のデマを言っている奴がいるのかよ
◆川勝知事は、静岡空港の新幹線の新駅を取引材料バーターにしていない
命の水、日本古来の地下水脈と取引材料にするわけがない。
もしやっても、静岡空港の駅は、リニア工事が終わってから着手だから、早くても2040年くらい、20年以上先の話だ。
だから、そもそも取引材料にならない。
今、静岡県や利水団体の市町村は、自治体に相談なく、（環境アセスもなく）勝手に決めたルートを変えろ、南アルプスを通るな、と言っている。 そもそも、大井川を未来永劫、機械が止まったら（法的には機械はわずか30年維持が上限）水がなくなってしまう状態、
つまり人工呼吸器を装着した状態にしてしまっていいのか？いいわけがない。
リニアは、日本古来の列島を形造る、地下水脈をズタズタにして、特に大井川の水を枯らす。
大井川は、『未来永劫』、地下深くのリニアのトンネルから湧水を吸い上げる、ポンプの機械を動かし続けなければいけない、
『人工呼吸器がついた植物人間状態に』。
JR東海は、「会社は100年経っても存在するから（ポンプの機械は）大丈夫」みたいな事を、
県の有識者会議で言って、副知事や有識者から怒りを買った。
静岡県民が選んだ静岡県知事
すべては静岡県民が悪い
乞食芸だとわかりきってるんだから自然がどうとか持ち出さなくていいよ
新幹線はそろそろ設備が寿命を迎える、もしくは大規模改修が必要
そしてやがて来る南海トラフ大地震で静岡沿岸は壊滅する
だから内陸部に造るリニアが必要なんだよ
人は記憶型と思考型に大別できる
リニアは世界では通用しない
運用できる処が大都市間と限られてるからだ
更に既存の高速鉄道に競争力で勝てない
>>119
フェイク決定だな
山梨県知事は静岡に同情的なんだよ 愛知県知事といい静岡県知事といい・・・なんなんだ？こいつらは・・・
>>139
それが移民大量流入で減るどころか反転して増加する可能性もｗｗｗ 静岡ってただでさえ東京大阪間移動の際に無駄に長くて邪魔なのに
>>142 の続き
作るべきはリニアではない
貨物新幹線
物流と旅客の併用高速鉄道さ
それも東京-大阪などとちんけなものではない
日本全土に貨物新幹線を走らすのや
┌─┬─山陰─日本海─北陸─┬─┐│
│九├─山陽─中仙道─群馬─┤東│
│州├─四国─東海道─東京─┤北│
└─┘ . . . . . . . . . . . . . └─┘ >>146
ブラックさがばれているから、移民が来るか未知数よ。
中国のが人気だし 大阪までの2037年の前にまず名古屋までの2027年が遅れるんじゃ。
もう品川-山梨間で先行開業しては。
静岡の魂胆は解りきってる
国が仲裁介入した時点で静岡の勝利だよ
東海道新幹線の静岡空港駅を国の金で作る
大井川渇水対策を国で事業でさせる、国の事業にすれば静岡は１割負担で超コスト削減
対策放置してきたツケを国へ丸投げする気さ
>>150 の続き
リニアは8兆円だっけ？
貨物新幹線は100兆を優に超えるものになるだろう
これで今後30年、50年の景気対策になる
それだけではない
物流コストが下がるから全ての物の値段が実質的に下がる 横スレだけど、山梨県人は甲斐商人とか言われて意味嫌われている。
静岡人とも中が悪い。
富士市にある製紙工場などに期間工とか出稼ぎに来ていた時代は嫌われていた。マスコミの世界は別のようで山梨日日新聞と静岡新聞は中がよい。たしか、創業家が親戚関係になったのがきっかけとか。
ただ系列のテレビ局が山梨放送が日テレ系、静岡放送がTBS系。
>>155 の続き
貨物新幹線は幹線
これにローカルな貨物鉄道が組み込まれる
完全自動化されたもので日本全土の街々が貨物新幹線と繋がるんや >>1
2027年一部開通でもまだあと7年ちょいあるんだよ
せめて2027年に間に合わせてくれないかなあ～県知事さんよ >>157 の続き
リニアなんて出来損ないのものを無理矢理つくっても意味ない
どでかく貨物新幹線をやろうや 貨物新幹線は東海道新幹線の開業前は計画があったが結局なくなった。
今さら貨物といっても新幹線の貨物駅をどこにつくるの？今の運転本数では無理。リニアが仮にできてもやらないよ。
国鉄分割民営化の時に、旅客会社と貨物会社に分けた。
JR東海は東海"旅客"鉄道株式会社という正式名称でしょ。
只でさえ静岡で嫌われている川勝が全国レベルで嫌われようって魂胆だな
前はクソ知事と思ってたが
オオムラに比べてご立派だよ
>>31
民主党系
田中康夫、河村たかしと親しく、小沢とも繋がりがあり >>22
そうそう
金で納得するって言っちゃったし >>24
新幹線開業前には高速大量輸送で特急料金も運賃も安くなる言ってたけど、高いね。
昔の急行が安くてそこそこ早くてよかった。、 >>160 の続き
貨物鉄道の東海道ルートと中仙道ルートを同時に作る
東海道は沿岸部に巨大なスーパー堤防を築くんや
これで土地が大きく増える
用地を買収する必要も無い
更に津波の心配も軽減される
そんな大量の土砂をどっから持ってくるかだ
それが中仙道ルート、長野の山々を削るんや
長野は平地が増え、東海道がスーパー堤防で土地が増える
という寸法さ >>2
東部民だけどあの馬鹿知事がご迷惑おかけして申し訳ありません こんな静岡でもトヨタ、ホンダ、ヤマハ、スジキ発祥の地で、静岡が無ければ今の日本は無かったｗ
リニアの話がでると必ず、新幹線を静岡県全部通過させろとか、非現実的なことをいってくるのがいるからな。
JR東海静岡支社は左遷先である。すでに在来線の東海道本線でトイレ無しの3両編成の詰め込みが現実。
静岡駅にひかりを停めるなというのもいるけど、停めないと後続ののぞみが先に行けない、のぞみ二本を先にゆかせたこともあったな。
静岡空港駅はいらない、知事が一人でわめいているだけ。
掛川駅は廃止にできない。請願駅で掛川市の税金と市民の寄付金で作った。
もし、減らせと言うなら新富士か。
宗教がらみもあるし、富士宮の大石寺の僧侶と学会が決裂するのが早ければ絶対にできなかった。
そのリニア線路だけ、国の直轄地にしてしまえ。
静岡のごね得を許すな！
泣いた子は餅を多くもらえるとか、半島論理を持ち込むな！
もう長野県の方通すコースに変更しろ
それに掛かる費用は、国が静岡県に与える地方交付税交付金をカットして、
その分JR東海などを支援する形にすりゃ良い
>>53
うそっ、京都人が静岡県知事してるの？
どうりでやることがいけずはずだ。
リニアが遅れてもうちは困りまへんどすえぇって。 >>170 の続き
貨物新幹線からしたらリニアなんか雑魚、小魚
目の前の小魚にしがみついてどうする
その後ろにいる大魚を釣り上げるべきなんじゃ ほぼ合意に達したとこの前ニュースなかったっけ？？？
大井川の上流にはメッキ会社とボルト工場を建てて
毒を下流に流してしまえ
>>174水道水としても使っている大井川の水が枯れたら国が保証してくれるのか？島田市、川根町、藤枝市、掛川市、菊川市、吉田町、牧之原市、御前崎市。
あと複数の企業。
東海特殊製紙、FUJIFILM、ハラダ製茶、日清食品、ソニーレコード、ネスレ、持田製薬、科研製薬、ニチビ、ツムラ、明治製菓など。
台風19号の被害が出たあとの今の国の復興に向けた対策とかみていると、期待できない。 >>177 の続き
リニアは、東京-大阪の旅客鉄道で終わり
それ以上、発展のしようがない
んなもんを推してどうするんだよ しゅしゅまーん しずおかけんを大費用してあたちがあやまりまつね
でもしぞーかにはしぞーかの正義があるのでつ それはわかりまつね?
ながねん熱海駅に東海道本線を分断され不当に高い新幹線料金を強いられてきたわれらしぞーか
みなたん これから目にものみせまつよ
《上水道の18倍》
大井川の水が最も利用されているのが、農業。
需要が多い夏場には《毎秒35t 》が必要とされ、流域にある10市町で『上水道として使われる量（毎秒2t）の18倍』。
実は、掛川市などの一部では、畑の土は「サラサラの砂」。
大井川から30km離れているが、国が整備した《大井川農業用水路》で水が運ばれている。
（JR東海は最初、知らなかったのだろう。上水道から逆算した毎秒2tなんて数字を出してきたくらいだから）
>>181 の続き
貨物新幹線が本格的に建設されるようになったら凄いぞ
景気が良くなる
物の値段も下がる
更に完成後は凄まじい競争力を日本は持つようになる
今後100年、200年と日本は世界と戦えるようになるんや JR東海は名古屋本社の尾張商人の会社だから銭ゲバだからな。
名古屋～新大阪を先に作ればとおもうが、関西人の方が金に細かいから嫌がってやらないのか、あとは在日がすんでいる所や部落といわれている所をはずすのにてまどっているのか？
元々JR東海はいらない会社だから。
JRも西と東の２社で良かったのに、JR西日本に東海道新幹線をやらせたくない、バカな政治家のせいでこうなった。
つーか毎秒ニトンとか神奈川とか東京に流すんぢゃねーよ、此方来んな。
>>114
いま地べた走ってる区間は、走らせながら上に新しい高架を作れるかも。
もちろん工事は深夜のみで。あるいはシールドマシンで地下を掘っていく。
富士川の下を掘るのは反対されるだろうから、鉄橋をもう一本かける。 >>186 の続き
そもそもリニアの技術ってのは制御系に向いてる代物
駆動系ではない
よって長距離だとコスト高になる
短距離ならまだいいが長距離の鉄道で使うのは間違ってる 本当の所を言うと静岡空港駅を作ってアクセスを良くした方が全体が便利なんだが何処で拗れてしまった物やら。
>>4
県知事の川勝は結局は民主系だからな
自然保護云々でリニアに茶々入れつつ、
国定公園につくられ漁協や近隣住民が反対する伊東市のﾁｮﾝソーラーは看過してる糞だ
こいつの目標は南海トラフで一人でも多く犠牲者を出すことかも知れん、民主だし リニアを通す代わりにのぞみを静岡に停車してもいいと提案した時点で県知事は手のひらをかえすと思ってる
実は新幹線で空港に乗り付けられる立地と言うのは首都圏では余り無いのだが、静岡の知事がなあ糞だし昔からゴネ捲リングだし、まあ愛知や神奈川に比べたらマシかw
>>6
ひょっとこと川勝さんならハンサムな静岡に軍配 ぐずぐずしてると本当に頓挫してしまうぜ
国交省も今一つ腰が引けてる
>>8
温暖化で雨が多くなるから水減んないんじゃない >>192 の続き
世界はやがて高速貨物鉄道へと舵を切るだろう
先行利益をどこの国が得るかだ
リニアなんぞに現を抜かしてる場合ではないんだ 愛知反日大村 災害時千葉神奈川県の対応見てると川勝がまともに見える
実は成田も羽田もセントレアも新幹線で行けないのねん。
川勝は民主と言う程パヨパヨて訳でもないみたいだし良く分からんなあ。
>>203 の続き
貨物新幹線で港湾と空港、そして大都市を結ぶんだ
これにより主要な港湾と空港が同期するようになり、物と人の出入りが最適化されるんや 全国散ってる静出身は肩身狭すぎ
名乗れないだろ
熱海 浜名湖 ここらは大地震怖いから山側にもう一本備えるべき
とっととやって日本発進だろ！
自然を語るなら石油由来のものを使うのをやめろやと、グレタさんに言われそう。
静岡県民が選んだ政治家って．．．
静岡の区間だけ土管が地上に出ている区間でいいと思う。で、地下に潜る構造でいいんでないの？
>>216 フルカーボンのヨットはカーボン繊維自体が石油由来なのと繊維にして１メートル四方厚さ0.4ミリの素材状態で一万円位するのを更に焼き固めて
五億位するヨットだと資本主義で言えば五億円分の石油を燃やして作ったに等しいお遊びヨットだからなあ。 リニアは中止でよいや
Ｊｒ東とJR*東海の分離は失敗だった。
そうそうに解消すべき
ここまで来てまだ説得する気でいるんだもんな
なにかあれば逃げるに決まってる
>>96
農家に補償して農業用水を削れば工業や水道には影響しない いま、名古屋とか大坂はどうでもよくて
東海道新幹線の利益は都内にそそぎこむべき
東と東海は合併すらんだよ
詳しい周辺地図見てないからよくわからんけどその辺りだけ地上に出るとか出来ないのけ？
2040年頃とか、担い手の居なくなって壊滅状態な農林水産業と
IT化で出張する必要無くなったサラリーマン連中
ARで自宅で観光気分存分に味わえるようになった国内人民
隙があったら住み着こうとする低所得外国人の移動手段でしか無くなっていたりするかも
山梨県人の俺が断言する
静岡とか隅からすみまで
腐りきった人間しかいない
>>227
できるわけ無いだろ
ゴネれば折れるで
くだ巻いてるんだから >>224
大阪の人間なんだが環境への懸念と東海への不信はごもっともだと思う
大阪でも昔
JR東海が新幹線基地で地下水くみ上げて大規模な地盤沈下起こし裁判の結果
汲み上げ禁止になったんだが
基地が別の市をまたいでいたので そっちから同じ水源汲み上げるのはセーフ
と水道代ケチるためにくみ上げ再開しやがった
むろん基地内も地盤沈下範囲内であり 安全への考慮とか一切なし
ぞんな屑だから拒絶反応示すのは当然 静岡県人は責任とってくれるんだろうな。
大体、自然についての懸念があるってなんだよｗ
富士山を世界遺産にしやがって。
山がボロボロじゃねーか。
はっきり言えよ、金よこせってなｗ
静岡には何もメリットないもんな
川の水もどうなるか分からんし
もしこれで何かあっても国や東海は絶対賠償しねえもん
寸又峡や井川の辺りとかと勘違いしてる奴いそうだわ
その辺りでさえ街に思えるくらいとんでもない山奥の地下トンネル
こう災害多発するようになってマジでそんなとこ通して大丈夫なんか
>>178
それは去年。
川勝が新幹線の静岡空港駅が上げ膳据え膳で貰えないと分かって、協定書のトリマトメヲ白紙に戻してる。
この静岡空港への拘りって、石川絡みの利権だわな。 これからどんどん人が居なくなって行くのに リニアなんて要るの？ そんなに大事な水源は壊したらもう戻らないモノなんだろ？ なら静岡県知事を支持するわ
オレは全く関係ない県だから影響は無いけど すでにある新幹線で充分じゃないのか？
>>236
利水で使いきってるから、大雨が降らないと下流には来ないね。
減るとか言ってるのも、JR職員が川勝の恫喝に怯えて失言しただけで
表流水の流量には影響が無い深度にトンネルを掘るんだから、ほぼ川の水は減らない。 2045年のシンギュラリティは無理としても
自動運転やら人工知能の発達とかで新幹線の出番激減してそうじゃね
リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
リニア待ちだな
静岡県知事（大阪出身）を説得してくれ
2027年 「1時間短縮」
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
2037年 「1時間30分短縮」
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分
>>233
ひかり大増発＋こだまスピードアップで静岡大勝利なんだが 停車時間7分。乗り換え時間3-9分（高速エレベーターとエスカレーター）
2027年…1時間5本（直通4本、各駅1本）
2037年…1時間7～8本運行 （直通6本、各駅2本）
>>241
日本での規制の場合、完全自動運転の共用コミューターが用意されるのは都市部だけ。
そのポイントを繋ぐのがリニア。
人工知能？夢見すぎじゃねぇの？
有料ソーシャルサービスの、あの会社が理想なんだろうけどさ。 リニア中央新幹線
大深度のため台風が来ても運休しない
大深度のため騒音問題がない
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは最大100席前後
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持つ
「全線開通すると成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
品川駅-甲府駅 リニア15分
品川駅-原宿駅 山手線15分
品川駅-秋葉原 山手線14分
これがリニアショックだ
共産党は乗るなよ
富士山登頂(ご来光) →伊勢神宮(参拝) →奈良の大仏(柱くぐり)
これを１日で回れる
山梨県民と奈良県民のリニア待望論は熱い…アクセスが劇的によくなるからね
これまでは陸の孤島だったから
奈良県の観光ポテンシャルはおそらく日本一高い
「どこを掘っても遺跡や史跡」といわれるくらい文化財や歴史の宝庫だ
新幹線ルートから外れて永らく観光開発されなかったがリニア開通すれば観光客が大幅に増える
ホテルも足りなくなるよ
ここへ来て環境NGOとか安保アナリストとかが
ネタにし始めている
良くない流れだな
リニアは都市中心部の駅と駅をドアツードアで結ぶ
品川駅からリニア乗って次降りたら
橋本駅、甲府駅、飯田駅、中津川駅、名古屋駅、亀山駅、奈良駅、新大阪駅だ
飛行機より移動がずっとラク
山梨県南アルプスの工事写真
company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/yamanashi/_img/ind_map_pho_27.JPG
山梨区間(7.7km)のアルプス工事はトラブルなし。順調に進んでる
1日5mを自動で掘り進んでるんで着工4年で全通だ
リニア工事は区間分割して同時着工してるから工事は意外と早い >>248
大深度のため真っ先に水没しない？
やらかしそうなんだよなあ >>258
日本のゼネコンの技術力を信頼するしかない
でもリニア工事よりもっと難しい東京の地下鉄や青函トンネルで実績あるからね 地元自治体の静岡市は着工に合意済み
静岡市や浜松市が言ってるようにさっさとリニア開通させればいいんだよ
遅らせたら静岡県への利益誘導は不利になるだけ
一度まとまったものを、川勝静岡県知事が水利権なるものをあとから持ち出して邪魔してる
リニア開通すれば東海道新幹線の中間駅を増やしたり、
のぞみ・ひかり・こだまのダイヤ編成を見直せるんだよ
老朽化した東海道新幹線の大規模修繕もできる
東海地震(神奈川県～静岡県震源)に備えてバックアップにもなる
早く着工させた方が静岡県にとってもメリットが大きい。。命は水よりも大事
静岡空港（総事業費1900億円）が大失敗だった
それで「静岡空港駅つくってくれー」ってゴネてる
佐賀県知事は九州新幹線に対して見返りを要求してない
2023年 北陸新幹線…金沢-敦賀間が開業 ※15年間は敦賀止まり(2031-2046)
2027年 リニア：品川-名古屋が開業 →2030年代
2031年 北陸新幹線：敦賀-新大阪間が着工
2037年 リニア：名古屋-新大阪間が開業 →2040年代
2046年 北陸新幹線：敦賀-新大阪間が完工
高齢で10年後には死んでるだろう川勝一人のせいで相当遅れる 代わりにＪＲが使用している水の量を減らせばいい
静岡県内の駅のトイレを汲み取り式にするとか
縦断線型を山梨から静岡に向かって低くすればいいんじゃない？湧水が流出しないよね。
大井川は水道水にも使ってるのかな？だとしたらリニアの強烈な電磁波なんかイヤに決まってる
静岡県が欲しいのは水やお金ではなく、静岡空港駅だろうな。
全額静岡県が建設費を出せば、リニア開通後にこだま位止めてもいいんじゃないかと思うが。
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015_2.html
桜井勝郎・静岡県議会議員
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、
なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、
導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、
それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、
JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 >>261
なぜリニアが開通して需要の減る東海道新幹線の中間駅が
増えると思うんだ？
JR東海は民間企業で株主に対しても、利益追求の責任がある。
そのビジネス上、不成立な主張の理屈を聞きたい。 >>269
長距離客が減ったら停車駅を増やして短距離客を掘り起こすのは商売として当然の話 >>269
在来線を廃止して新幹線駅を増やす
新東名(100→110→120)を皮切りに高速道路の速度規制緩和していくのこれが狙い
過疎地の在来線は営業係数が低いから、
より利益の上がる新幹線中心にシフトしていくんだよ 現実問題として一生のうちにリニアを利用する機会がどれだけあるんだよ？
>>270
営業赤字の在来線維持しようとすると修繕費もかかるからね
新幹線駅＋速度規制緩和で高速道路を直結する
リニア駅も高速道路とのアクセスを考えて場所選んでる >>272
のぞみ利用してる人、飛行機利用してるの多くがリニアにシフトする
全線開通で年間600万人増 わりと真面目な話、他の新幹線もリニアに置き換えてしまっていい
その代わり在来線を廃止して、過疎地は一般道80キロ、高速道路120キロに引き上げる
自動運転も進化するからちょうどいい
リニア（500キロ演^転で計算）
品川-名古屋 40分
品川-名古屋-新大阪 67分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 乗車1時間58分+停車21分=片道2時間19分
北海道新幹線
東京-新函館北斗 4時間2分
大震度リニアなら東京函館は2時間切るぞ
>>274
恐らくのぞみ分だけ。
周りにわざわざ飛行機で出張している人がいるが、恐らく乞食マイラーだから移行しない。 名古屋大阪間だけで需要あるか？
大阪側から作るのも手だが
>>277
大阪はともかく岡山や広島に行く人はリニアにかなり移るだろ >>274
どこの異世界の話だ？
国際的な長距離移動の運賃は大幅に下がっていて、先進国を含めて1時間1000円くらいが標準的な相場になってる。
しかし日本はまさかの1時間1万円と10倍水準で、これを維持するために外資の航空会社をあの手この手で締め出してる状態な。
しかし外資だってアホじゃないので、日本企業を買収するなどなどの方法でなんとか参入しようとしていて、もはや時間の問題となってる。
その近い未来に東京大阪は3000円程度となるわけだが、今のリニアの試算って現状の料金水準を維持できることが前提だろ。
あまりにも井の中の蛙すぎる。 JR九州の元社長も沿線人口を最大化させる路線にするべきと言ってたし、松本や京都を通るルートに変更するしかないな
>>280
空港のキャパは有限だから増便しようとすると着陸料が暴騰して航空運賃はある程度以下には下がらないよ >>282
今既に世界最高水準の着陸料を更に上げるって？
無理でしょ。 >>279
その辺なら確かにマイラーではなくても飛行機使う人もいるな。彼らはシフトするだろう。 >>283
需要が供給と釣り合うまでいくらでも着陸料は上がる。当然の話。 >>281
今更諏訪は京都がゴネる大義名分与えることになるから絶対無理か >>284
日本以外でいくらでも調べてみればいいのでは。
先進国に限りたいのならEU内の交通費でも見てみれば。 >>287
新幹線が強くて需要が伸びないから安く運航できるんだけどね >>8
愛知出身東京勤務だが、静岡県の言い分も理解出来るんだよなぁ・・・
海岸沿いの方がいいのでは？とさえ思えて来る >>286
上がらない。
あまりにも高い日本の空港利用料は国際問題にもなってるから、政治的に上げられないどころか下げざるを得なくなるだろう。
空港ビルテナントの運営収益を利用して着陸料を下げるのが世界標準の運営なのに日本ではそれをしていないから、これからシステムを変えることで空港利用料はむしろ下げてくると思うよ。 >>290
需要が伸びない？
ほとんど満席だぞ。
満席レベルで運行するのが低料金実現の条件の一つだ。
リニアが開通する2027年とか2037年まで現行の運賃水準を維持できるはずがないと思うけどね。 便利に成るが目的なんだから新幹線の空港乗り入れも出来る様に成ったら便利だと思うんだがなあ、何を揉めて居るのだろう。
太平洋岸の山際、津波の影響がない高台に第2新幹線で十分な気がする
リニアはルート上の断層がズレたら復旧できないんじゃないか？
>>266大井川の流域の市町は大井川の水を水道水としてつかっている。
川根町、島田市、焼津市、藤枝市、吉田町、牧之原市、菊川市、掛川市、御前崎市。
下流には工場もいくつかある。
静岡空港駅はいらない。前の知事の石川の時から言ってたが、県民として赤字空港の新幹線駅になる。
掛川駅は請願駅で掛川市の税金と市民の寄付金で作った駅だから廃止はできない。 >>215 の続き
災害時に大切なのはどっちだ？
①人の移動
②物の移動
答えは物なんだな
災害時にリニアは役に立たん
人の移動だけだからね
そこで貨物新幹線となるわけだ 長野県民は今でもBルートを歓迎しております！
赤字を静岡県が負担する（あるいは利用者数を保証する）約束で静岡空港駅を作ればいい。
今走ってるこだまは名古屋行きの1本にして、
新大阪行きは、静岡空港駅以外に停車するひかりに格上げすればいい。
ハッキリってこれは静岡県民大多数の民意だよ
仮に県知事が変わったとしても反対派が勝つからね
>>299 首都圏てか日本でも珍しく新幹線乗り換えで飛行機に乗れるんだから需要出るんぢゃないの？ >>29
お前一度大井川水系見に行ってみろ
横浜市民だがとんでもない水量が上流にある
地下水脈ぶった切って何が起こるかわからないぞ
水脈枯渇に伴い地盤低下が何を起こすのかよく考えろ >>292
政治的に着陸料が抑えられても枠は増えないから今度は航空券がプラチナチケット化する。
航空会社が運賃を安くしてもダフ屋が横行して実勢価格は需給が釣り合うまで上がる。 >>242テレビでリニア開通を見越して、不動産を買い漁っているようなのがいるといっていたけど、リニアの計画が中止になったらどうするのだろう。
騙されて買わされたなんて人もでてくるな。
タワーマンションは武蔵小杉の台風の時の水害で弱点があわらになったからてを出さないだろう。
むしろ、リニアができたら名古屋から出て人が増えると思う。
運賃が新幹線より高くなるリニアで東京まで通勤、通学する人はいない。
むしろ今よりネット環境が進んで在宅勤務が増えるな。 まあ例えば神奈川も小田原とか圏央からとかだと羽田や成田もだりいんだよねえ、バカぢゃねーの？とか思うわ。
>>307
航空券のダフ屋？
お前頭大丈夫？
株主優待券でもない限り不可能だぞ。 >>229ブーメランだぞ。甲斐商人といわれている山梨県人も嫌われているぞ。
山梨から富士市や静岡市清水区に出稼ぎにというか、期間工で来ている連中は嫌われているって。
ずるいことばかりやるとか。 静岡の民意と言っても反対派は衆院選負けたし
それ程強いもんでも無さそう
>>32
５ｃｈの半分は寿命18年もない高齢者かよｗ >>1
もう水害でオワコン決まってるしw
ジタミは責任とれない
バラマキやるなバカ 飛行機の燃費はだんだん良くはなっているが半額以下になるような勢いでは無いと思う
>>314バカだな。
そんなことしてもリニアは開通しない。
あんたは、大井川の水が枯れたら、水道水の代替案があるのか？ >>300 の続き
次の時代に生きる子供たちのために残すものはリニアではない
世界と戦える武器でもある貨物の高速鉄道なんだな 人口が減るのに本当に必要か考える、殆どトンネルだし。
リニア要らないんだけど、東海道新幹線のフルレストアが必要だからなあ。
3年くらい東海道本線に特急「こだま」を復活させる。
大阪まで7時間。座席をかなりリクライニングできるようにして、食堂車つないでもらえれば我慢できるか？
>>318
水の用途は農業用水が圧倒的に多いからそれを減らせば工業用水や水道水は確保できる。
金で解決する問題。 >>317
なるだろ。
大阪香港2500kmが往復で10000円もある時代に東京大阪500km片道15000円ってどんだけボッタクリなんだって話。 JR東海は中止にする勇気を持つべき
水源問題、断層地震への脆弱性考えたら負の遺産になるのが目に見えている
営業しながら地道に新幹線を改修していけばいい
東海地震への担保は北陸新幹線で何とかなる
>>322
ヤフオクもメルカリも全国のチケットショップも古物営業法違反になるから取り扱わないのに、お前はどこで売るつもりなんだ？
ついでに約款でバレたら即無効だし。
なんでそんな無理筋まで主張して擁護しようとするかねえ。 >>325
経営破綻で、東海道線は分割譲として終わりだな。 >>325
そもそも採算性の試算が極めて怪しい時点でやめた方がいいわな。
水問題が顕在化したら賠償すると言っても、その時収益上がってなかったら賠償する金も無いだろうし。 新幹線需要はまだまだ増えてる
のぞみは一杯でもう増やせない
運賃下げなくともリニア需要は充分
静岡県の難癖でしかない
静岡にも駅作って停車しろなんだろ
もう新幹線も静岡県に、停まらなくていいよいいよ
>>327
わずかばかりの安い航空券を運のいい暇人だけが利用する状態が続いて、
それがヤクザのシノギにならないとでも。
俺は人間の遵法精神をそんなに信用できないわ。 東京大阪間の高速輸送に関してはどうせ需要上振れすると思うけどね
価格どんな馬鹿げた設定になるのか知らんが
>>332
成田の運用時間の拡大と羽田へのLCCの許可と、それぞれの空港拡張などなどで枠は増やせるし、増やす方向にあるからな。
ついでに、3000円のチケットを無効のリスクを負わせていくらで売れるか考えてみたら、自分のアホさに気付けると思うぞ。
今ですら5000円で普通に買えるんだからな。 >>319 の続き
現在の新幹線の高架では貨物は走れないだろうな
重量問題でね
やはり土盛でないとね >>334
いま5000円で普通に買えるのは新幹線に負けていて需要が少ないからだってば。 東京出張が日帰りにされるとか
またサラリーマンの奴隷度が増すな。
リニアなんて作るのはやめようぜ。
>>2
令和１９年に大阪まで全線開通？。
オラ生きてねえぞ。 >>319
貨物輸送は、ロシアとかアメリカとか中国などの
大陸でやるものだろ。船が使えないんだから。
日本ではあんまり出番ない。 リニアが必要とかいうリニア馬鹿に、
俺は乗らないからいらない、と言ったら
黙った。
この程度なんたよリニア派は。
>>147
別に通ってくれなくてもいいぞ
中山道通れお前は
静岡県に一歩も足を踏み入れるなクズ >>229
土人は黙ってほうとう(笑)でも食ってろカス ふんどし県を素通りして隣の県に流れるのが許せない
愛知の大村に負けない静岡の川勝平太という東海バカ知事
>>63
>>213
30年前には地元の運動によりそれなりに水を戻すようになってるよ？
で、リニアでこの現状からまた減るって話なんだけど理解してる？
そもそも君達、静岡がダム無くせとか全部放流しろとか言ったら
公共の利益が治水がとか言って静岡を叩くよね？
魂胆見えてんだよ
ゴミクズｗ >>303
航空会社への搭乗率補償を反故にした川勝だぞ >>42
蛇口とのぞみなら、考えるまでもなく蛇口を取る。 ネラーの感覚じゃ、時間は有り余ってるものであって
多少の金を出して、買うものでは無いからな。
そりゃ、リニアなんて縁は無いのは当たり前。
>>296
国としてはアリでもJRとしてはあり得ないだろうな。敵に塩を送るようなものだ。
ただ、相手の言い分は聞かず、自分の言い分を通そうとする姿勢が、話をより複雑にしていることは確かだろうな。 土建相手に退いたら敗けだからな
譲ったが最後、もうやりたい放題
>>335 の続き
貨物新幹線の港湾・空港・都市の同期
例えば栃木の集積場にコンテナを運ぶ、さすれば横浜の港へと鉄道が運んでくれる
もし横浜に丁度良い船がないようなら他の港を探す
これが同期なんだな
日本中どこの駅でも積み込んでしまえば全ての港湾・空港が使えるようになる
>>340
大陸に比べ短いが日本もそれなりの距離はある
ロシア 東西10000ｋｍ
アメリカ 東西4500ｋｍ
日本 南北2700ｋｍ
東京と青森、700ｋｍ
トラックの場合、片道で丸一日を費やす
往復で三日近い仕事になる
貨物新幹線なら往復1400ｋｍをキセル状態で運用できる 静岡は証拠を捏造してでも水利権を奪いに来るお国柄だから
譲るはずがないんだな
このまま中止でいいぞ
２ちゃんねるは静岡県を応援しています
2037年なんて今ある新幹線駅の1/3は過疎ってるが
大都市だけで利益回せればいいんだろうな
>>132
セシウム茶の静岡県県民が言う事は一味違う 学研の雑誌（学習、科学）を見て育った世代は、
完成を見ずにこの世を去る。
>>1 >>353 JRの利益の為に運賃掛けて成田や羽田迄何度も乗り継ぎさせられると思うと腹立って来る。 >>369
歩くか、自転車で頑張るしかないな(笑) >>370
中止なら、東海は破綻だし、ネラーや
しぞーか民にとっちゃ狙い通りだろ。 人口が減っていくのに本当にリニアなんて必要なんかね
着工後に問題が起きたらその都度対応なんてやってたら地元経済も住人も守れない
JRは具体的にはまだ何も確約していないし最悪の場合を考えなければならない
実際に山梨のトンネル工事で井戸が枯れた集落はJRが代わりの井戸を掘ったが
渇水時など枯れやすく水源が深く集落からも遠いため配水管も長くなり保守費用も嵩むなど元の井戸よりかなり劣っている
しかも事前の取り決めが無かったためJRは30年間しか集落の水源を補償しないと一方的に条件を付けた
同じ轍を踏まないために事前の取り決めは不可欠なのだ
>>372
大丈夫だよ
中国が世界最先端の日本のリニア技術を買い上げてくれるから
先端技術のことは中国にまかせて貧乏国は貧乏国なりに
身の丈に合ったことしてればいいんだよ >>375
まぁ、各オピニオン紙も『リニアは日本破滅の始まり！』って記事を書きまくって、中国投資の邪魔をするな！って論調だったからな(笑) 結局貧乏が悪いんだよ
金がない奴のルサンチマンで何もかも駄目になってく
>>195
そう、こいつのせいで静岡県が悪く言われるのが悲しい。
民主の残党、川勝には全く共感できない。 東京大坂間ではJR東海が独占だよ
この独占がなくならないかぎり、乗車料金は下がらない
中国の常電導リニアもなかなか
技術的にはこなれているし
いまの中国なら路線建設もあっちゅうまだろうな
中華リニアは大半の便は300km台の速度に抑えて運行してるけどあれは電気代対策か
超電導リニアは抵抗ゼロだからそんなことにならないだろうが
名古屋ー福岡間を先にすればええやんw
どうあってもやらせん言うてるんやろ？
建前、大井川の水がー!!
本音、のぞみを止めろ!空港駅を作れ!!
だし
>>384
本当だとして何が悪いの？
静岡知事が静岡の利益考えるのは当たり前だし、
簡単に人を犠牲にして事を進めるのも気に入らない。
納得させられない方が情け無いよ。 >>379
すみません。大阪ぐらい正しく書いてください。大坂ではありません。 トンネルの湧水分で大井川の水量が減るという論理か
湧水は排水せにゃならんから結局川に流されて問題ないような
これ早くケリつけないと
また長野県民が「やっぱり諏訪ルートで」とか騒ぎ出すぞ
>>389
諏訪とか塩尻は共産党が強いから、反対運動が熾烈で迂回ルートには使えんよ。
国が決めたとしても、通れるのは30年後。
>>385
ゲスだな(笑) >>388
そもそも、深い場所を掘るので、川に流れる表流水には影響が無い。
記事中で言ってるのは、川勝の恫喝に怯えたJR職員の失言を根拠に『JRも水が減るって言ってるじゃないか！』という話にしてるだけ。
ロンダリングで再利用したコラム、スレ立てだから、記事内容自体が古いのよ。 >>394
仙台、新潟、長野山梨のような扱いして欲しいのですねw
まさか首都圏と同じサービスを受けられるとでも思っている
お花畑ですか？ >>384
本音ってか実際公言してるしなｗ
ぶっちゃけ水なんてどうでもいいけど建前を最大限利用としてる 一昨年の知事選で自民が本腰を入れていれば
川勝を落とせただろうに｡茨城では勝ったからな｡
岡山如き田舎が新幹線全部止まって、静岡が止まらないのは明らかにおかしいんだけどな
そりゃ静岡に駅もないのに作らせるわけないじゃん。
地方自治とは地方エゴの別名だよ？
>>399
作らせないとは言ってない
通ってもいいけどその代わり新駅１個作れる程度（金600～700億程度）寄越せとは言ったけどね
そして他県の知事に自分の立場考えろって怒られたｗ >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 毎秒２トンの水がトンネル内に流れ込んだらポンプで排水無理だろ
大深度にトンネル掘って2トンの水がなくなるという、そもそもの論理つうか計算方法なに？？
>>403
川勝知事は質量保存の法則なんかに誤魔化される人ではないから
湧き出た水はこの宇宙から消滅すると主張してるだけだよ？ >>404
ああ 静岡、リニア駅ないのね
泣く子はモチを１つ多くもらえる論かぁ
静岡チョン製品の不買運動だなｗ >>1
なんだかんだで、赤石山脈に穴を空けることが今となっては超災いの元
欧州のような安定した大陸ならまだしもな
田名角栄の日本列島改造論で地下１万メートル辺りから掘り返すのならかまわんけどさ
あの頃は今みたいに活断層とかもわからんかったもんなあ
てことで、リニアは空港と都心を結ぶくらいで
成田東京１５分、名古屋セントポ１５分、関空大阪１０分、京都２０分で良いじゃん
それか、名古屋博多を優先してそっち圏の経済発展に寄与させるとかさ >>400
その金を寄越せと言った先が、沿線自治体でのリニア同盟が積み立てた整備基金なんだから
沿線自治体にケンカ売ってるんだよな。 >>404
いや、川勝は県側の識者として、活動家の静大教授を入れて主張変更。
(副知事は、全量戻しの定義を弄って、別の要求を繰り返してる。)
湧き出した水を、南アルプスの源泉に完全な自然状態で戻す『新技術』の開発要求と
環境に対する保証基金として最低81兆円を、静岡に預ける要求をしてんのよ。
静岡県は、破談するのが前提の話しかしない。 堤防作るなと反対してた武蔵小杉の馬鹿とかわらん
静岡の言い分が正しい
原発は安全とかいう馬鹿政治家がやってきたこととかわらん
>>176
案外大事な事かもしれないよw
手強いいけずは敵に回したくないもの 17年後じゃ時代遅れの高コストな乗り物になってるかな
マラソン
首里城
三陸鉄道
ハイパーレスキューヘリコプター
最後の最後で突き落とす
ジグソーパズルの最後のピースが起爆剤
もう見えてきたなｗ
>>416
実際は、石川の舎弟なので、石川の土木利権に縛られてるだけだな。 水量減少といっても水路をわけたり、運河
をつくったり、昔からやってることじゃないlか。
いまさらなにをおっしゃいますか、だな。
>>29
なにかあったら60万人と、その産業を未来永劫補償してくれるのであれば問題ないぜ。 >>57
地図みてる？
ちょっと程度のコース変更で利用者が見込めるような位置はないぞ 第二東名のトンネル工事で水道の水源がいくつか涸れて、
結局いまだに涸れたまんまで、うやむやになってる。
同じ失敗をスケールアップして繰り返すとか、ホント愚かだね。
今回の台風で、水道が止まるとどれほど大変か、分かった人は
多いと思う。
こういう公共事業に反対を唱える奴って「自分（ら）が良い気分でいる為に自分(ら)以外の者は不便を強いられろ」と言ってるんだからな。
ハッキリ言って、奴らの言ってる事を理解してやる必要は微塵もないぞ。
川勝知事が猛反対しているのはトンネルの真上に断層があって、その断層に沿って地下水が流れ込むからと、新聞で知った。
佐賀の言い分はわかる
静岡やトリエンナーレ大村は何がしたいの？
国が間に入るの静岡とJRが合意したから年内には決まるんじゃないか？
>>426
また、新説が増えたな(笑)
大型事業を通してやるんだから、相応の見返りを寄越せと言うのが
しぞーか人と川勝の言い分。
誠意を見せろ！
納得させられないJRが無能！
という人たちが、妥当としてる見返りは
総事業費用の一割程度は静岡に寄越さなきゃ納得できない感じで言ってるな。 >>429
国交省の介入で、0から議論やり直しになっただけ。
省庁の言い分は、科学的根拠に基づいて判断なので
反対するためのネタは、静岡が幾らでも作れるのが現状。
川勝の言い分なら、3年7年止めたところで問題ないという人たちの相手。 リニアって随分前に開発は完了してるんだろ？
もう走ってる予定だったんじゃなかった？
一体いつになったら走るんだよw
>>197
こんなクズばっか選んでるから神奈川はMICEで、愛知はものつくりで
海外からの評価で兵庫と福岡の両県に抜かれてしまう結果となる。
しかも、今後はリニアよりもアジアの成長を活かすべく
港湾や空港の整備が重要となる。
横浜港は神戸港に抜かれ、セントレアは福岡空港に抜かれる。 >>205
どいつもこいつも、橋下に最悪の知事と言われた井戸兵庫県知事の方が
マシだと思うほどこいつらはクズ以下の知事です。 >>1
静岡＝ゴネてイパーイお金をタカろうとしてるだけ
静岡県内の全てのJRを運休にしたらええねん >>437
そんなことしたら首都圏と愛知県の経済のエンジンが止まりますｗ
ただですらアジアの成長に負け続けるジャップのくせにｗ
大阪から西にとってはリニアや新幹線が止まることなんて痛くない
だって関西や福岡九州はもうインバウンドを機にアジア経済を意識して
港湾や空港の整備に力入れてるしｗ
静岡をないがしろにしたとき、日本の勝ち組県民が
東京・神奈川・愛知から大阪・兵庫・福岡に綺麗に東西逆転しますｗ
前者は狭い日本国内の国策でしか勝ち組になれないが、後者は古来から
アジアとの交易で栄えて日本みたいな国に依存しなくても自立してアジア相手に
経済財政が成り立つ地域だからね。 >>70
それは君みたいな貧乏人の話やろ…
君にとっての一時間とは価値が桁で異なる人材は世の中に沢山おる
底辺を100万人集めて頑張っても国は困窮するが、有能が10人いれば栄える
その有能10人に馬車馬のように働いて貰う為の装置が高速鉄道
故に値段は高くて良い
高速移動版シンガポールだと思えばオケ
故に大阪から作るなんて論外
ろくな人材がいないし、開業のメリットがない
経済効果云々の役目が果たせない JR東海の本社は愛知県名古屋市。
天竜川より西側の浜松市や湖西市などの愛知県の植民地以外の人とは合わない。
在来線はJR東海静岡支社管内は冷遇されている。
JR東日本が静岡県で唯一担当しているのは伊東線と在来線の熱海駅。
国鉄時代の日中一時間に２本に東海道本線が減っても、JR東海よりもJR東日本に在来線をやってほしいと思っている。
トラブルがあれば、お得意の全線止めてしまうが。
静岡県はJR東海道本線に平行して走る私鉄がないから、JR東海のやりたいほうだいになっている。
リニアって1990年代には開通してる予定じゃなかったっけ
>>442
1980年代には日本がアメリカ超えてGDP世界一になるはずだったしな。 ごちゃごちゃややこしく書くからわかりにくいんだよ
JRが嘘ついて工事したがるから拒否してると書けよ
南アルプスぶち抜かないで長野ルートにしたほうが良かったんじゃないのかな
6000億増えるけど7分しか変わらないし
>>447
松本、中山道ルートか？
火山の近くも通るし、半世紀以上後に経営も別なところが新規でやる話だな。 いつまでゴネてんだよ？いくら欲しいのかハッキリ言えよ。
>>449
最近、川勝の口から出たのは、81兆円の環境対策基金だから、後から継ぎ足し前提の話。
川勝が真顔でテーブルに着く料金が81兆円。
追加で取られる金は無制限、永久保証付きの要求らしいな。
沿線自治体のリニア同盟に対しては、700億円を呉れたら話を聞いてやるっていう態度。 
