>>1
まさかトラック目視してから非常ブレーキかけたんじゃないだろうな？ 運転手の判断ミスかよ
もう踏み切りに氷河期を採用して全部に2人くらい配置しようぜ。
これ無理矢理電車の方を擁護してる奴いたけどなんだったんだろ
踏切内の異常を検知したらATSみたいに自動で止まる様にしないとダメだな(´・ω・`)
>>6
そもそもの原因はルート間違えと下手くそ運転 非常ブレーキなんだから、アナウンスどころか状況確認すらしてる時間は無いはずなのに
なんで自動でブレーキかけないの？
平成も終わったというのに、いつまで昭和気分でいるの？
>>1
そんで、どのタイミングで特発を視認したんだ？
通常ブレーキってのは嘘で、３４０ｍ地点の特発が目の前に来てから気付いて、慌てて非常制動を行ったってのが真実じゃねえのかよ。 >>1
通常ブレーキと非常ブレーキの2つがあるって事だけど、どういう感じなんだろうね？
車だと一気にABSを効かせる位強く踏むと同様な非常ブレーキが遅れたって事か？ 運転手はそのように言わさせられているんだろうな。
会社としては、今後ともほぼ最高速度で運営したいのだろうから。
少々の警報では列車を停めず運行したいのだろう。あの速度では、
設置されている目で観るための信号機は、
ブレーキで停まれる距離からでは
カーブがあって見えていなかったのだろ？
あんなとこ走っとるからやろ。業務車は原則幹線しか走んなや。
なにを今更
証拠隠滅、関係者の口裏合わせが終わったってことか
ボーーーと運転してるんじゃねーぞ！
テメーの後ろに何百人の命乗せてんだ！
非常信号無視と、緊急動作ミスじゃねーか。
>>2
それ、土人が来なくて、寧ろ嬉しいランキングなんだが。 >>13
過去に現場で非常ブレーキを踏んだ事が無いなら躊躇するわな。
車で初めてリアが流れた時、カウンターを当てると頭で分かってても適切なカウンター量を当てられずスピンするような感じ？ 非常ブレーキで電車内の客が転倒する恐れがあるので通常ブレーキにしました
結果的に乗客は軽傷で済みました
これ絶対おかしいわ。当該駅を通過する予定の車両が、踏み切りの見えない位置で通常ブレーキを掛け始めた事になんぞ。何でよ？何の理由でブレーキよ？
京急が運転士に偽証させてね？
>>23
電車に踏むような非常ブレーキがあるのか？ >>1
マスゴミはちゃんとこの件報道しろよ
ほとぼりがさめてからノコノコ出て来やがって
確信犯め（´･･ω` つ ） そういやあったなこんな事故
登場人物全員無能で1人でも普通の奴がいれば防げた事故
>>1
もう筋書きができちゃってるのか？
京急、神奈川、県警
ＫＫＫは悪よのお >>1
装置自体がそうなってんだから仕方ないだろう！！
ブレーキをかけなければ非常ブレーキを踏んでも作動しない
これは常識だろう、
おそらく数秒の遅れも無い連動行動だと言えるのでは
非常ブレーキにも安全装置は有ると言うは常識だ
ブレーキをかけて非常ブレーキレバーもしくはフットスイッチを踏むと言うのは常識だ「
もし誤認したらどうなる、そこまで考えるべきだろう、 京急がんばれw
京急がんばれw
バカども息してるw？
>>32
数千万円プラス管理職ルートへの転籍かな。 「人任せ」になるから、踏切非常ボタンとＡＴＳやらＡＴＣなどの「保安装置」が
連動して、列車を自動的に減速するように変えるのん？？
ちょっとの急ブレーキでも危ないからな。
ベビーカーとか車イスの上に人が将棋倒しになったの見たことあるし。
正直、建物ちょっと壊してでも道に出たほうが安くついたわな、トラックが。
車内でGを感じなかったと言う人がいたくらいだから最初から分かっていたこと
擁護していた連中も切腹もんじゃ
どう考えても非常停止ボタン押すのが嫌で起こった事故だろ
>>15
乗用車は油圧ブレーキだから段はないけど、大型のエアブレーキは似たようなもんよ
それが段付きになってハンドル操作と効きにものすごい時間差がある
列車だと通常ブレーキはABSが介入するし回生と摩擦ブレーキ併用だが、非常だとエアブレーキのみでロックもする
動免持ってて入替だとか重機だけだけどもね、バストラックに近い「ガッツン！」感覚が分かれば >>45
そんな走行中に両手空いてる人の話なんか知らんがなw >>1
ろくに対策してないようだし
また同じ事故起こすだろうね
今度は死傷者多数出そう
（´･･ω` つ ） >>2
ジャップうるせーぞ寄生虫チョンコロ。
祖国に居場所がないからって日本に寄生してんじゃねーぞ寄生虫 >>3
信号が物理的に見えなければそうなる
ブレーキ遅れは確実だが、問題はその理由
京急の大本営発表通りには信号は見えないことはカスゴミが検証済み >>8
電車運転士擁護と京急本社擁護は全然違う
今回のケースでは非常信号が物理的に見えないことがカスゴミで検証済みなので、運転士擁護は多い
最初からブレーキ遅れは前提にあって、問題はその理由 JRはトンネル区間があると昼間から遮光幕を下ろすが、京急は
かなり長いトンネル区間でも遮光幕を下ろさない。もちろんかぶりつきしてる人の顔が
前面ガラスに反射してるから、運転士は前が見づらいはず
今まで事故がなかったからいいが、今回の事故みたいなのが起こると
多分この先、横浜から久里浜方面に走る列車の遮光幕が昼間から降りるようになるんじゃないか？と推測してみる
世の中には京急愛とかヌカしている低脳がいっぱいいるからな。
調子に乗りすぎなんだよ。
>>56
いやー、トラックが立ち往生したのが悪い、京急は(本社も含めて)悪くないっての多かったで? >>14
多分そうだろう
で、その理由が、信号見落としではなく、物理的に認識不能だっただけのこと 電車の非常ブレーキは通常ブレーキより効きが悪い。
非常ブレーキは無条件で最強のブレーキをかけるからスリップして停止距離が長くなる。
通常ブレーキはABSが効くからスリップせずに最短で停止できる。
ゴム製タイヤの自動車とは違うのだよ。
>>13
自動停止により、危険地帯に停止してしまうことがある。
小田急沿線火災の時はそれが問題になった。 赤信号になったら自動的に非常ブレーキ掛けるように自動化すれば？
◆擁護してた人は今日で鉄道ファンやめてください。迷惑ですから
>>16
運転士は自らの過失を低く言おうとしてるだけかと
運転士の過失にされたらその運転士はもう免許剥奪されるし二度と運転士には戻れない
しかし今回に限っては、本当に非常信号が見えなかった可能性が高い >>59
擁護する人
・京急社員
・関連企業
・京急ヲタ
・京急の株主 >>36
褒賞与えて隠蔽する会社ならそうだが、糞企業なら単に懲戒解雇するだけ だから100キロ以上で人間任せってのは無理なんだって
しかもあんな狭い街中いつだって侵入トラブルは起こるよ
道案内の看板だって変だったそういう起こってみないと分からない
インシデントあちこちにあると思うわ
無学な鉄ヲタのウンチク擁護なんか無視すべき
高架にするまでは時速40キロ運転これは絶対やるべき
非常制動使うと完全停車後でないと解除出来ないから、常用最大までにしたい運転手の気持ちはわかる。
尼崎の事故の後、運転状況記録装置の設置が義務づけられてるから、言い逃れはできん
踏切のセンサーと信号を連動させろ？
おまら閉まっている踏切を強引に横断するから無理だね。youtubeにある京急の動画探してみれ。頻繁に踏切センサーが異常を知らせているんだが。
>>52
裏を固めるのが結構大変
業務上過失致死傷は立件が色々大変だし、今回の事故は本当に運転士の過失なのか、それとも
京急本社の過失なのかの見極めが必要になるので
運転士のブレーキ遅れは確実なので、業務上過失致死傷は成立するだろうけど、物理的に
非常信号が認識できないのであれば過失責任は京急本社にあることになるから 京急の踏切事故はいつもの事なので騒ぐ必要ない
ぺちゃんこになった血まみれ自転車自転車や
股が裂けて内臓が飛び散った主婦などいつもだよ
急ブレーキと同時に
前の車両からゴゴゴトゴトって床に振動が近付いてきて
後方車両の床を伝って不気味な振動が離れていくんだぜ
その後、30分以上停まったまま監禁とたまに車両内で悲鳴
自動車の自動ブレーキより、電車の自動ブレーキの方が素人目に見ても技術的に容易なのに、導入しないのは電車運転士が職にあぶれるから？
事故前に京急の駅員が踏切の中に誘導してたんだよなw
世の中はこういう余計なことをする無能がいるから気を付けないといけない
>>1
運転士は悪くない
非常停止ボタンを押しても止まれ無いスピードでの運用が問題！ >>59
過失割合的には一番悪いのはトラック運転手なのは事実
だから運転手が批判されるのは分かるんだが、確かに京急社員と思しき連中の叩きぶりは異常だったな >>1
開かずの踏切で遮断機を上げて進入する輩が続出して障害物検知装置がしょっちゅう作動するから、
毎回すぐに非常用ブレーキはかけられないってことでは？ インフラが追いついてないのに無理して天下のJRと張り合おうとするからこうなる
時速80キロ運行にして、沿線住民は30分早く起きる。これで解決
非常信号は回転灯にするとか
車内にアラームなるとかできないもんかね
こういう失敗した運転手は死刑
会社は懲罰的賠償で罰金１００億
ドツボ道路標識を作った警察署長は免職
これぐらいしないからちっとも変わらない
>>54
カスゴミ信じてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>68
俺は最初から京急本社は叩いてたけどな
この運転士の供述は最初から予想していた
物理的に600信号が見えないのだから、340信号で非常ブレーキかけるしかない
通常ブレーキも併用して非常ブレーキを手動でかけたんじゃないかな？ とにかく信号と電車の停止を連動させてくれないともう快特には二度と乗れない
>>83
東京五輪と同じ構造だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>74
運転士も言い逃れはしてなくね？
600信号が物理的に見えなければあの結果になるのは最初から分かってたこと >>85
東京五輪で札幌叩いてる連中と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>92
トラックの運転手は君の言う通り
警察署長は知らん >>60
しばらくしたら、カーブの手前にシレっと特発を増設するんだろうな。 >>104
個人に全部被せてハラキリさせるのが日本の伝統芸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土人ｗｗｗｗｗｗｗ >>13
自動緊急ブレーキで運転士が吹き飛びまでガラスが割れ外に飛び出したら
暴走列車じゃないか？？
そこんとこまで考えろ！！ トラックの過失とは別の問題。
踏切で起こった異常事態にぶつからずに手前で止まれたはずなのに、止まろうとしなかった。
大事故を起こしてお客様を安全に輸送するという鉄道会社の使命を果たさなかった過失。
>>112
ガラスを舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>98
過失割合としてはトラック運転手が一番悪い
しかし刑事罰受けるのは、多分京急本社と予想
(トラック運転士は京急の非常停止システムが糞なことについて過失責任はない) 物理的に間に合わない緊急停止信号なのに
クソ会社で運転士やるもんじゃねーよ
>>113
あんたなにじん？
このトラックが無かったら起きなかった事故だと言い張るのが日本式だよｗｗｗｗｗｗｗ >>120
殺されたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どんな支障物があろうと
踏切に衝突することはあってはいけない
そのための防護装置
京急って全体的に社員のレベルが低いよ
アスペみたいな奴ばっかりだし
品川⇔横浜は関東で唯一のJRと私鉄の競合区間
だからダイヤ遅らせるなとかのプレッシャーがあったのかもよ
やっぱりプリウスと同じだったブレーキをかけない運転手
>>111
京急本社擁護なら今後は運転士に責任おっ被せてくるかとw
やつらは京急本社が一番大事だからなw しかも問題なのは運転士と会社が間接的に殺人してるのにそれを隠蔽しようとしたばかりか被害者の方に責任を擦りつけようとしてたことだよな
やっぱり運転士のミスだったのか
これは京急も言い逃れできないわ
京急はその後予防策は何かやってるの？
運転士に注意喚起と訓練だけ？
ハード面の対策は無し？
トラックの過失は非常ブレーキをかけさせたことだけ
非常ボタン後は信号無視と同じだよ
>>121
広めの踏切の中で最後に
トラックは通過列車の前に進み出たんだよな
じっとしていればやり過ごせたんだぜ >>120
死亡していても検察に送検される
で、被疑者死亡で不起訴
しかし今回はそれもないんじゃないかな？
そもそも踏切内に入ったのも京急社員の誘導だし、非常停止信号も押されてる(押したのは京急社員だが)
なので、普通の鉄道会社なら事故は起きていないから 非常ブレーキってボタン押すだけ一発で通常ブレーキの全開のやつがかかるブレーキだと思ってた
こうやってちゃんとした事故調査が出る前に脳内調査やってたツイッターの鉄オタがどんだけ知識無いかハッキリしたな
京急がブレーキミスで轢き殺したのに何故か京急頑張れ
トラック叩きが酷くて横浜ってほんと糞だと思った
>>129
だから今回は運転士のミスとは言い切れないっての
600信号が見えてないことは既にカスゴミがや5ch有志が検証済み
ならどうあがいてもブレーキは間に合わない
で、問題は、その600信号は運転士の見落としがあったのかということ
あとは運転士の非常操作が過失責任を問えるような内容かどうか まあトラックじゃなけりゃふっ飛ばしてごめんなさいですむもんな
非常ブレーキって非常の事態なんだからギアとシャフトを強制ロックでもして
車台が全損してでも止めるような仕組みじゃなきゃいけないんじゃないの？
>>138
いやどう考えてもトラックが悪いじゃん
お前は底辺か？ 特発が瞬間じゃなく作動し続けていたのに常用最大で減速する運転士ってアホなのか・・・
直前横断なら京急は被害者だがこれじゃ京急は完全に加害者だな
>>130
80で徐行運転やってたかと
これどう見ても600信号が物理的に認識不能だったから事故が起きたことは認識してるよなw. >>1
＞運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と話したことが
捜査関係者への取材で分かった・・・
踏切には障害物検知装置があり、検知すると３４０メートル手前などにある専用信号機が点滅する。
運転士は少なくとも踏切の６００メートル手前付近で信号を目視できる仕組みで、
この記事では、電車運転士が通常ブレーキを何時かけたのかって、全く判らないのだが。
何らかの理由で通常ブレーキをかけていて、踏切６００メートル手前で信号を確認し
非常ブレーキを掛けたのかもしれない。
一方、信号を確認して通常ブレーキをかけ、更に非常ブレーキを掛けたのかもしれない。
前者であれば、運転士氏には、特段の過失はないと思うんだが。
何だか、現場踏切でトラック運転士と駅員の遣り取り如何では衝突回避可能性はあった、
というのを誤魔化してる様にも見えるのだが。
＞通常は使わない非常ブレーキをかければ踏切手前で止まれる設計だ
設計は実態に反映されてなかった、または、
信号確認時点のコンマ数秒の違いで、止まったり止まらなかったりの設計だったとか。
電車は重いんだし、かなり減速していたとしても、ぶつかればダメージは大きいんだし。
>>61 ＞電車の非常ブレーキは通常ブレーキより効きが悪い・・・
非常ブレーキがフットブレーキで、通常ブレーキがエンジンブレーキといった感じかな。
車なら急停車を要する時は、フットブレーキ踏みながらシフトダウンもなんとか出来そうだが、
電車はどうなのかな。一度にできないなら、短時間での後先ならば、電車運転士に過失はないように思う。
>>26 ＞踏み切りの見えない位置で通常ブレーキを掛け始めた事になんぞ 運転士に偽証させてね？//
通常ブレーキは、いろいろなタイミングでかけられても不思議はないのでわ。
偽証させ、が事実なら、別の理由だと思う。 運転士アホか
通常ブレーキって駅に止まる感じでやっていたのかね？
ゆとり持ち過ぎだろ
うーんやっぱりそうかね
だけど個人に責任を負わせるのは悪癖だぞ
マスコミ「運転士に落ち度はなかったのか？」
ネット民「運転士を叩くな！マスゴミめ！」
どっちが正しいの？
特発が見えないだと京急自身が問題問われるから
あえてそれには触れず運転手がミスったと言ってるん
それを否定するなら京急は事業免許剥奪しか無い
在日が駆除され地域が浄化された
強姦して交際相手娘を虐待したに違いない
特発が作動している時に検証したんじゃく、通常時の前面展望をみて見えないって言ってるだけだろｗ
>>143
特発が瞬間じゃなく作動し続けていたのに常用最大で減速する運転士って
その特発が連続 と判断するためには数秒が必要なのでしょう。 >>142
トラックの踏み切り侵入後に遮断機が降りたので京急の保安運行システムの瑕疵。侵入後にスタックしたトラック側の過失は別問題。 当然事故を目視してから非常ブレーキかけるだろう
赤信号で常に非常ブレーキかけていたら客が起こるわ
トラック運転手の会社が賠償から逃れようとしてるように思えるんだよな
日本語看板が読めず
電柱をなぎ倒し
踏み切り上で停滞して
本人は逃げ出して
列車が虐殺される計画だった
>>136
いまは誰でもスマホが持てる時代だから
ネットは圧倒的に馬鹿の方が多い
というか、馬鹿しかいない >>1
だから
非常停止ボタンが押されたときに600m以内であった可能性を考えろよ
非常停止ボタンが押されたとき遮断機が降りていたんだろ >>59
実際悪いのがトラックってのは大前提だろ？
そこすら違う奴いるの？ >>1
JR東日本の常磐線特急電車と全く同じ構図。
予め警報ボタンがおされていたので、通常なら電車は停車出来るが、
運転士が最初に通常ブレーキをかけると、増圧が働かなくなり止まれなくなる
東日本旅客鉄道株式会社常磐線羽鳥駅構内
列車脱線事故（踏切障害に伴うもの）
http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2006-4-9.pdf （PDF注意）
国土交通省運輸安全委員会報告
運転士が最初に非常ブレーキを使用しなかった理由は
非常ブレーキを使用すると車輪が片減りして、研磨しなくなければ
ならないため、JR東日本経営側から、使用を控えるように指導されていたから
今回の京急にそのような指導があったのかどうかは不明 >>159
マスゴミガーとかネット最強！とかやってるキモオタって社会についていけないクズばかりだからな 多分不用意に止まるとうっさいんだろうな
難しい選択だったのは間違いないが
自動だとこんな個人に負わせるような話はでてこんのだがな・・・
費用的に田舎なら仕方ないけど、
首都圏で運転手の腕次第の事故回避システムは欠陥だろ
はよ自動化しなさい
知ってた
仮に1日8時間勤務しつつも、1年に2回しか目にしない緊急ランプがあったとする
それが点灯したらこういう行動。
というのを訓練して実行させるのが仕事なんだよ
保守ってのはエラーが無いことを確認する仕事で
数年に1度の発生時に見落とさないために、毎日同じログを眺めつつもちゃんと見ないといけない
運転士の国家資格取っておいて会社ガーは無いわ
運転士と人殺しとして処罰を受けるべき
運転士の資格なしだろ
今まで遅れたのは怪我してたか取り乱していたからなのか
アノ道で大型車
進んでも轢いてもガンガンガン
破壊と交通封鎖
地域が迷惑がる それが第一の目的
山手線のベビーカーやキャリーバッグのようだ
朝鮮顔 豪州顔 自称高感度顔
みな賎しい
でも、運転手はさらにテロしたかった
>>162
京急ほどのカス企業ならこれくらいやっていそうな気はするなw >>9
市井の鉄オタだけでなく、ネットニュースでもそういう論調多かったしな。気持ち悪かった。 >>168
ところが今回はその会社ガーなんだよw
非常信号が物理的に認識不能だったのは既にカスゴミや5ch有志によって検証されている
なら運転士が非常ブレーキかけても間に合わない >>173
ネットニュース（笑）って所詮キモオタ系やん
人殺しにがんばれとかほざいてたんだから笑えるよな もう一つ、非情ブレーキってのもあって、これは加速する
地元民だが一番悪いのは現場の一方通行路、特にかさのぎ神社から先を
大型車通行禁止にしていなかった（当然、標識設置もしていなかった）国土交通省だよ
あそこに大型車が入った時点でもうどうにもならない
>>166
京急のな。ひとつ目の特発が600mから視認出来ないのは設備設計施工上の瑕疵。
今回は遮断機が降りてからトラックが侵入した訳ではなく、トラックの侵入スタック後に遮断機が降りた。つまり遮断機が閉まる時点で障害検知装置が動作していたので、特発が規定距離で視認出来ていれば、仮に衝突してもここまでの事故にはならない。 やっぱなロクに実績積んでないヤツに任せるからこんなことに
>>175
5ch有志（笑）
ゴミの検証になんの意味もない
仮にそうだとしたら運転士は人の命を預かってる以上そこは減速するなどしなければならないけど怠ったんだよね
確実に人殺しやん >>168
それは、自動車運転で「街路樹で見えない標識を見落とし事故を起こしたドライバー」を責めるのと同じだぞ。 京急ガイジ「この信号機危ないし人殺しそうだけど会社は気付いてないから人殺しても会社のせいだから
↓
事故でトラック運転士死亡
↓
京急ガイジ
「殺したけど会社のせい！俺は人殺すって知ってたけど会社が悪いから俺は悪くない！」←今ここ
>>181
見えない信号を感じて減速しろとは何時だかの風を感じていればと一緒の事を言われてもなあ >>154
非常停止信号と赤信号を混同するのは、いくらなんでも頭悪過ぎない？ｗ >>169
口裏合わせ。事故調も乗客に死傷者がいなかったので京急に忖度。 >>181
だから物理的に見えない信号をエスパー能力で認識しろってか？
運転士はエスパーしかなれねえわw
あと現場付近は120で走行することを京急本社から命令されてる以上、運転士にはどうしようもない
それとも運転士はクビ覚悟で減速しろと？ 信号機表示だけの インチキＡＴＳで
トラック運ちゃんは殺されたんだ
京急は責任を取れ！踏切ＳＷを無効にしたんだぞ！
>>173
無茶な踏切に入ってくる運転手が一番悪いでしょう？
仮に１００歩譲って、設備装置の問題があったとしても、今まで延べ数万人が通過した踏切であれぐらいの大事故を盛大にやらかしたのは当該運転手だけなんで。 >>17 わかったぁ( ﾟДﾟ)ﾉ お前宛ての荷物は幹線道路まで取りに来いよ。 京急ガイジが多いと思ったらこれかw
///京急スレッド 382 ///
http://2chb.net/r/rail/1571232345/
224 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-5LUk [59.166.21.79])[] 2019/10/26(土) 11:51:20.70 ID:I31pj0N60
ニュー速やや劣勢だわ
加勢頼む >>189
人殺すよりも会社の指示の方が上とかそんな価値観の奴が京急の運転士なんだろ
会社の指示ならば人殺しする鉄道会社それが京急 >>191
だから過失割合は運転手が一番悪い
しかしな、今回の事故は京急本社のシステムが糞なせいで起きてるわけで、そこは区別した方がいいかと >>191
警察の欠陥道路標識によって、とんでもないドツボに誘い込まれた被害者だよ >>194 ID:9E9ra/RE0
どうした？何を発狂してるんだ？？
信号機だけでも止まれますと抜かした結果がこのザマだろ？
京急の責任が事件を解決できる話だわなぁ
トラックの運ちゃんじゃ事故は防げませんでした ちかごろみやこにはやるもの
りさいしょうめい
ぎぞうさぎ
無理矢理突入したトラックが全面的に悪い。
今後の対策のための検証としては、こういう検証は意味が有ると思う。
自動ブレーキの方に向かうんだろうな。
きっと抜ける！
という事が多いんじゃね？
これを亡くなったレモンやトラックの運転手や運転士の過失で済ませるなよ
一度の間違いでこれほどの大事故に嵌まり込む迷路を解消させろ
政治家の仕事だろ
躊躇なく非常に入れられないのは、お前らが京急を崇めすぎた結果だ。
毎日ラッシュ帯は当たり前のように遅れるし、加減速激しくて乗り心地悪いし、車両短いし信者は盲目的なんだろうな。JRの方が車両は綺麗だし、線形良いし、遅れないし。ただ、一度ダイヤが崩れるとグダグダになるが…
無理やり突っ込めは 職員の誘導だわ
証明画像も 表に出てるしな
遮断機横付けを線路上から見てる職員さん
この職員さんが 踏切ＳＷを押してる
それを中央センターもモニターで見てるわ
>>178
く創価は利権を通すことしか関心無いもんな >>124
品川ー横浜でまともに京急乗るやつなんかいねえんだけどな
JRのほうが速いし安いし。ラッシュ時は京急動かないし。
つまり京急が勝手にJRを仮想敵に仕立てて勝手に競争してるだけ。いますぐ廃止してほしい。 朝日しつけえー。
バカトラックの方を吊るしてもおもしろくないからとよ。
>>1
何もない事が多いから、気にしないでそのまま通過したんだろ。
その後異変を目視して、そこで初めてヤバいことに気付き非常ブレーキしたが、
これじゃ当然間に合わない。
この構図でしょうよ なんか非常停止ボタンを押せば必ず事故を防止できると思ってるヤツ多過ぎじゃね？
非常停止ボタンを押して絶対に事故を防止できるのは「遮断機が降りる前」であって今回のように遮断機が降りた後に非常停止ボタンが押されても事故防止できる保証はないわけよ
もちろんいち早く運転手に危険を知らせ止められなくても減速させ事故の規模を小さくさせるためにも遮断機が降りた後のトラブルでも非常停止ボタンを押すべきではあるが
>>12
下手で済むか
一度の間違いを回復できない自体がおかしい
大勢が困ってるのに知らんふり トラックが先に侵入してたんだから電車の方が右折するべきだったな
事故防止できると抜かしてるのは京急だろが
ＳＷ押した奴が ・・じゃないんだよ
押した押さないの問題なら 押す側にも
責任は有るが 押してある以上 その責任は
京急側だ 止まれる距離だったんだろ
おい
見えにくい信号がある場合は当然に止まれる速度で運行する手順になってるでしょ
仮に会社がそう指示してないなら社長の業務上過失過失致死だけど
質問
見にくい信号があります
止まれない速度で運転しても良い
はい/いいえ
みたいな試験はその運転士の国家試験の適性試験くらいにあるのでは
自動車免許でもあった
だいたい運転手の目視が頼りなんてどこの発展途上国だよ
>>218
それは通常信号の場合じゃねえのかな。
特発を通常信号と同義に考えるなら、当該地点は常に減速運転区間となるのだが。 京急の信号無視・・・単純な話だわ
トラの運転手に補償しろ 京急が主犯だわ
>>216
左方優先を守っていれば、事故は起きないｗ >>16
>>67
いくらなんでも特発の現示を見落とすってのは考えにくい。
普段は点灯すらしないものが、いきなり現れるんだから。
自分ちの前にパトカーが赤灯回してたら、結構前から気付くだろ。
>>67
特発は障害物が踏切内から無くなったら滅灯するから、今回も横断遅れで滅灯するものと
思い込んで最初の特発を無視した可能性が高い。 死んでしまってはしょうがない。運転手はほんと、脱出できていればよかったのに。
安全装置（今回は障害物検知装置）の感度が高すぎて無視されるパターンだろ。
こういうのは部分的には危険側に振ることで全体として安全にする必要がある。
責任問題とか難しいんだけどさ。
目視してから運転手がブレーキじゃなく、
機械的に非常ボタンと非常ブレーキを連動させたほうが良いんじゃないか？
中央センターもこの踏切はモニターで見てるのよ
踏切内でスッタモンダも 連絡もしてない
京急運ちゃんはノーブレーキだろ
７０ｍ大型トラックを吹き飛ばしてるんだろ
600m以内で止まれることを条件に120km/hの運転が認められてるのに現実は止まれなかった
仮に運転士が非常ブレーキをためらったなら何故か？非常を扱うのを躊躇するほどのプレッシャーがあったんじゃないか
運転士だけの責任にしてはいけない、京急のシステムや風土も検証を
事故調がやるんだろうけど、時間軸そろえてイベントを正確に書き出さないとなんとも言えないけど、踏切の障害物検知と自動ブレーキが連動していれば防げたタイミングだったかどうか、が知りたいねえ。
タイミング上、そのシステムなら防げたのか。
そのシステムでも衝突は避けられなかったのか。
細かくは減速まで考えて、仮にそういうシステムならどのくらいの速度で衝突したのか、まで含めてさ。
踏切なくせ、というのは、すべての踏切事故に言えてしまって、電車動かすなに近いロジック。
だからインターロックで現実的対処するしかないし。
インターロックになってなくて目視確認があって責任追及、というのは、よくあるけど、失敗事例をはっきりさせないとね。
責任問題と事故原因問題とを切り分けるのは、いつも問題になるけど。
こんなの線路内でお昼寝しているバカが悪いで終了だろ
アホらしい
そもそも、トラックの侵入から衝突に至るまでのタイムラインが秒単位で開示されないのがおかしい。
1. トラック侵入
2. 遮断機警報音発報
3. 障害物検知装置作動
4. 特発点灯
5. 遮断機降下
6. 京急社員による非常ボタン押下
7. 当該京急車両運転士の特発確認
8. 同、通常ブレーキ作動
9. 同、非常ブレーキ作動
10. 衝突時刻
京急の品川駅のオペレーションは人手中心らしいね。
他の会社が見学に来るくらいらしい。
踏切の安全にかかわるところとは別だろうけど、話題になっていた。
>>218
それがなってないのが京急
本社指令で120運転やってた 京急側の言い分は 踏切事故は１００％
横断者が悪いだしな んな話でこれが解決するかよ？
踏切ＳＷは飾りでも ＯＫと抜かしたも同然だぞ
>>223
運転士に過失はないのに逮捕はできない
逮捕されるべきは京急本社の幹部連中 >>235
事故調ができる範囲でやるでしょ。
開示は、報告書にはある程度は出てくるんじゃないかな。
ログが正確な時刻信号で記録されている、というシステムばかりじゃないだろうし、時間がわかる証拠突き合わせて特定していくしかないけどね。
飛行機みたいにレコーダーがあれば違うけど。 まぁ、定められた通り600mで止まれないなら、時速90kmでチンタラ走ってろと。
＞いきなり非常ブレーキかけたら乗客が危険だろ
京急が掛けろと抜かしてるしね
通行人はＳＷ押すのが精いっぱいですわ
>>232
ほとんどすべてが馬鹿の踏切侵入直前横断で空振りなんだから、
万が一マジの警報が来ても経験浅い運転士じゃ一瞬躊躇するってこと。
対策は他社のように自動化するしか無いけど、そうすればしたで
かえって危険なところに止まる可能性もあるが
それはトレードオフとしか言いようがないね 他は知らないけど東急は非常停止ボタンが押されると全列車に緊急停止の通報が入るから
一斉に急ブレーキかけるよねなんか京急は遅れてるね
運転手を責めてるヤツが多いけど、非常ブレーキを使う判断は難しいだろうに。
わりと頻繁に作動する踏切進入検知装置が動くたびに目視判断せずに非常ブレーキ(乗客が将棋倒しになるような強力ブレーキ）をかけてたらクレームものだろうよ。
>>239
それで衝突したら元も子もない。
非常ブレーキは２回経験したが、そんなに滅茶苦茶減速Ｇが掛かる訳でもない。ちなみに都内のＪＲでは非常ブレーキ作動時に自動アナウンスが流れるが京急はしらん。 他の電車屋は完全ＡＴＳだろ
京急みたいにインチキＡＴＳじゃないんだろ？
直後の ＪＲも止まってるしなぁ
京急の犯罪です。
責任問題と事故原因は切り分けしないとね。刑事も民事もあるけどさ。
司法取引はこの手のものにはまだ適用はないんだっけ。
責任問題に厳しいお方が多いから保身につながり、原因解明が遠のく。
刑事となったら黙秘権もあるだろうし。民事だって立証は難しい。
結果、失敗事例として知識化されなくて蓄積もされない。
類似の危険がそのまま放置される。
そうなると、特定の人たちへの責任追及が多くの人にとっては迷惑でもある。
法的正義と、現実の安全。個別の責任と社会の利益、というバランスってだけなんだけどさ。
今回の事故を入れたって事故率は低いんだから今のままでよかろう。 飛行機は落ちるから旅客機の運行はやめるのか?
絶対安全なんかこの世にねえよ。 利便性とのトレードオフだと当たり前の事を認識しろ。
>>246
異常検知で急ブレーキのクレーム恐れるような鉄道会社は営業辞めた方が良いけど
実際の鉄道会社は別に怖れてないよね >>250
過失の有無とその所在を明確にするのは必要。それによりシステムを改善する事が鉄道事業者の責務であり、事故率の低減に結びつく。その処罰については別の話し。 >>251
> >（非常ブレーキの使用を制限させていたのは）
> >（JR東日本が）車輪滑走傷（フラット）を過度に発生させないため
これはどこの鉄道会社もおもってるだろうよ。
一回フラットスポットを作っちゃうと次もそこでロックしちゃうからどんどんフラットスポットが広がる。
踏切直前進入とかでしょっちゅう進入警報が出るが、そのたびに非常ブレーキをかけてたらガタガタ車輪だらけになる。 港湾893が横浜にIRを作ることを支援している京急にテロを起こしただけの話だろ？
ここで京急が悪いって言ってるやつは港湾893の工作員だな
電車なんかアクセルとブレーキしかないようなもんなのに
なんでここまでこじれるのよ？
>>5
ぜひお願いします
採用して頂きたいです
何なら年休１０日でもいいです
ぜひ京急に掛け合って下さい
借金が、、、、、 >>257
仮にそうであれば踏み切りが閉まった後の微妙なタイミングで突入するだろw >>259
借金あるのかよ、派遣フルタイム働きなよ。 >>12
仕方ないな
誰でも最初は初心者
運転は上手いと思うよ
あんな狭い路地を１５tで通れるんだから
ただ、最後で標識を犠牲にできなかっただけ しかし 事故調もさ 認可した
国交省も調べにゃ為らんだろ？
大丈夫か？ 首飛ぶぞ？
電車運ちゃんの責任か・・・
逃げ場所はそこしかないしな
インチキＡＴＳと京急を糾弾してくれ
運転士の判断でブレーキの強度を決めるやり方は残しておいた方がスムーズな運行が出来るだろう。
それゆえ、自動化ではなく運転支援装置の充実を図った方がいい。
全ての踏切の50mぐらい手前にカメラを設置して、次に通過する踏み切りの映像を運転席につけたモニタに映すようにすればいいな。
モニタ上にその踏切までの距離も表示。
>>1
9月に踏切事故が発生した京急線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
9月に踏切事故が発生した京急線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>263
ハングルだらけの京急を草加の国交省が責め立てる訳もなく… >>1
9月に踏切事故が発生した京急線の赤い電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 LED行き先表示の導入も一番とろかった時代遅れ京急は
自動ブレーキシステム導入もビリだろうなｗｗｗ
復旧の対応が早くて離れ業だと評価してる馬鹿記事があるが、どこの会社でも
生命線とも言える本線がやられたらそりゃ急ぐでしょ。離れ業でも何でもないｗ
死に物狂いだっただけ。横浜方面からの羽田の客が他に流れるのは痛いもんなｗ
どこで ブレーキ掛けたんだ？乗客の証言も有るしな
下手な真似は出来んわなぁ
同じく 緊急ブレーキとやらもきっちり型取って貰いたいね
どうせ信号機すら見てないんだろけどさ
>>17
だから死んで詫びてんだろ
もう運転手は責めるな >>238
アホか
踏切を渡るときに遮断機が降りて脱出できないなら踏切に進入してはならない
基本中の基本
免許持ってないヤツは知らんだろうが >>23
ID:QgEejA0V0
「踏んだ事」で突っ込まれてるぞ
早く謝れ
>>272
踏み切りの警報音が鳴ってから侵入したのならトラックの過失。侵入後にスタックして後に警報音が鳴ったのであれば京急の過失。 うん？踏切内で職員が誘導してるじゃないか
中央センターにビデオ画像が有るだろ
証拠にしとき
>>270
「見てない」のではなく「物理的に見えない」だな
京急本社が糞 >>155
蒲田・川崎・鶴見を通るから民度の事言われると反論出来ない。。。
＞侵入後にスタックして後に警報音が鳴ったのであれば京急の過失。
それ以前に 職員がＳＷ押してんだしさ
しかも誘導してるし・・ビデオを出せでしかないわ
>>276
鉄道側が？
それなら間一髪セーフって事例は割とあるぞ。 >>15
新しい車両だと「急停車します。御注意下さい。」ってアナウンスがかかる奴
そこまで減速してるって感じじゃないけど最後の方でガツンと衝撃が来る >>105
トラックの運転手は責任とってんだから
９２ の言ってる事は電車の運転手な
国際埠頭・京浜工業地帯等、場所がらを考えると標識は設置者にも責任ありそう >>279
その時系列も微妙なんだけどな。押したのは遮断機が降り始めた後って報道もあるし。これは当事者と目撃者しか分からんね。
何れにしても警報音が鳴り始めた段階で、障害物検知装置が作動したはずで。システム設計上、このタイミングで衝突した列車が踏み切りから600m以内にいる可能性は極めて低いんだなあ。 >>281
大型自動二輪限定解除世代だがなにか？論理的かつ時系列を見極めてレスしないと恥ずかしいじょw >>124
君、関東人じゃないね
競合は他にもあるよ この事故のあとつい最近見たテレビでは京急はコンピュータ制御じゃない古いシステムを使ってるから、かえってきめ細かな運行ができるって誉めてたけど、結局安全を犠牲にしてたんだな
人間のミスと機械の故障やAIのミスを比べると明らかに人間のミスのほうが多い
ってババアが言ってた
>>142
電車の運転士の方が過失あると言うスレですが・・・・
私は多分あなたの方が超底辺に思えます 自動運転にしないと安全にはならない気がする
鉄道も車も同じだろう
非常ブレーキで止まれの信号を無視しておいて、後から慌てて非常ブレーキで大事故を起こした過失はトラックの過失ではない。
非常に入れたが止まりきれなかったら京急が悪い事になる
非常に入れるのが遅れたら運転手が悪い事になる
そのせめぎ合いなだけ
どちらにせよ業務上過失致死になる
>>262
安全な判断の出来ない人を運転上手というのはどうなのか やはり避けられた事故で
京急らしい要因で起きた事故だったのね
インチキＡＴＳの安全性は京急も国交省も認めてるんだ
電車の運ちゃんが悪いでしかないわ
ふみきりＳＷは飾りで いいんだしなぁ
>>253
確かに２ヶ月？前に大磯駅で男性の声で録音放送が入った
ブレーキ架かってから放送だったな 停止信号みたら即座に非常ブレーキいれるのは運転士の基本の基本。俺が見習いの頃は駅着いて停止信号の時に一瞬遅れただけでハンドル１日取り上げられたよ。
瞬時の点灯が常態化しすぎて消えると判断したんだろ。設置方に問題ないのかね。非常停止信号が１日に何度もついて消えるなら非常信号の意味がないよ
電車の運ちゃん 会社側はあんたの所為に
する気満々だよ～ぉ 全部正直に言え
同僚の皆さん あんたらも見殺しにしてるで
この京急は。
そもそも 信号は６００ｍ先で見えてたんだろ
どこでブレーキ掛けんたんですかねぇ？
７０ｍも大型トラック吹っ飛ばしてさ・・
何がブレーキ掛けましただわ
>>293
無視したのではなく視認不能だった
運転士ではなく京急本社の責任 >>282
確かにそうでした
最後の方でガツンと衝撃が来ましたね
先日、大磯駅での人身事故で放送が流れました >>305
だから信号は400かそこらでしか見えない設計なんだよあそこは
それこらブレーキかけても絶対に間に合わない 周辺住民の民度が低くて、異常検知が常態化してたんだろうなあ
インチキＡＴＳ視認は 電車運ちゃんの義務前提だろ
電車本社は事故に直接 関係ないさ
あくまでも方針だわ こうすれば安全確実と
吹聴してんだ で どうすれば安全なんですかぁ？が
今後の課題も 探求も無し 改善策も無し
今まで通りに動いてますで。と呆れるだけ
事故調も こんな事故でしたってだけだろね
>>112
緊急ブレーキでも運転士がガラス突き破って飛び出るほどの制動力はねーよ。自動車感覚で考えるな どっちの 運ちゃんよ？
どう転んでもトラック運ちゃんのヘマだで
まぁそれが決定なら 踏切ＳＷは飾って事ね
神奈川県警は隠れて交通違反の取締をするしか能がない
交番を無人にして道路に集まっているから税金の無駄だと思う
非常ブレーキなんてかけちゃダイヤ乱れちゃうもんな
かけたくない気持ちはわかるよ
>>1
いちおつ。
うむ。一瞬の刹那にダブルチェックの非常ブレーキよりも通常ブレーキをかける。
別に不自然でもないな。 今頃、遅いな～
何もかも
監視カメラ映像見せろよ！！
結局さ
・信号が見辛かった
・信号が見えても緊急ブレーキをかける風潮がなくこの新人運転士もそれに倣った
・新人だから緊急ブレーキをかけなければいけないことを理解していなかった
どれが真の原因だろうがブレーキ遅れたってことで、どれが真の原因だろうがまだ何の対策もされてないんだろ？
なのに事故区間以外はもう120km運行再開してるわけだけど、京急を擁護してる奴らってアホなの？自殺願望でもあんのか？
で京急はいつ120kmやめて対策立案始めんの？
そもそも京急が何の説明もしない
隠蔽会社
裏に手を回して時間稼ぎして責任逃れする算段
運転手にはカネつかませて背負ってもらうんだろ
始末書と社内裁判行きと下車勤恐れて非常投入するのためらったんじゃね？
咄嗟に非常入れたのに、調査したら通常ブレーキで回避出来ましたなんて場合にはキツく詰められることがあるからねぇ。場合によっちゃあ進退について一筆書かされることも。
実際、京急の中はどうなのか知らんが
こうゆうのは踏切自体廃止すればいいよ。
行政がアンダーパスを設置するか当該路線まで迂回させればいいだけ。
所定の場所でブレーキをかけてない以外に事故る要素が無いのだがｗ
>>321
直前横断での危険信号の発光が多発するので、緊急ブレーキをかけない運用をしてたとしか思えない 最高速度からの非常ブレーキかけたら
１両に8個、12両で96個付いてる
直径1メートル以上の鉄の車輪を削り直すか交換しなきゃいけない
踏切内で動いてたトラックが、遮断機で傷つくのが嫌で停止してるとは思わないよな
>>3
>まさかトラック目視してから非常ブレーキかけたんじゃないだろうな？
警報が出てる踏切の状況を運転席に画像で表示できるようにしときゃよかったのにね >>327
>直前横断での危険信号の発光が多発するので、緊急ブレーキをかけない運用をしてたとしか思えない
非常ボタンは押されてなかったの？ >>321
要は、踏み切りで立ち往生するトラックが悪いということ
踏み切りでパニックになってもボタン押したら電車が止まってくれる
みたいな風潮の方がおかしい
基本的に止まれないし止めたら多額賠償要求されますよ位に宣伝した方がいい 結局何キロで衝突したのかは解ったのだろうか
衝突した電車の運転士の運転歴が1年1ヵ月なのが原因かな
1.トラックは遮断機が下りる前にすでに踏切内に進入していた
2.トラックは切り返し等の途中で遮断機が下りてしまい踏切内に取り残された
3.遮断機が下りた時点で京急司令部は障害物検知センサーにより踏切内の異常を把握していた
（そのとき特快は踏切から1000メートル手前の地点を時速100キロで驀進中♪）
4.踏切付近にいた休憩中の京急職員が非常ボタンを押した（障検が検知済みのため影響なし）
5.特快通過待ちの各停が1番ホームで待機していた
6.踏切から600メートル手前の地点で確認できる位置に特殊信号発光器（特発）が設置されており
（京急発表）、3の時点でピカピカ光っていた
7.特快の運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と供述 ← NEW
8.特快は踏切で停止できずトラックと衝突し100メートル程度オーバーランした
だいたい判明している事実関係はこんなところ？
>>334
京急はJRよりも個人の能力に頼ってるシステム
上手くいってるときは柔軟性あって遅れの回復も速いんだけどな
>>332
事故ゼロは踏み切りがあるかぎり無理だろ
立体交差化かトラックが物理的に進入できないようにポール立てるとかするしかない >>334
6に追加
非常ブレーキは時速100キロで走行していても600メートルあれば余裕で止まれる 5m手前で通常ブレーキ、2m手前で非常ブレーキかけたとかだろ。
トラック叩いて運転士擁護してた鉄ヲタども息してるー？
>>338
運転手は駅員いるから安心しちゃったのかな
遮断機降りてる踏切内にいるということは
紐で鉄骨がぶら下がったクレーンの真下にいるのと同じことなのにな 警察に捜査させるなよ。あいつらはストーリー作って犯人を作るのが仕事なんだから。
運輸安全委員会にまかせて警察はすっこんでろ。
>>342
トラックの運転手は1番ホームに停車中の各停が出る合図だと勘違いしてたんだろうな
さすがに特快が通過するとわかってれば命を守る行動をしてるはず >>333
今回の事故は、どんなベテラン運転士でも回避不可能
信号が見えないならどうしようもないから >>345
ということは京急の設備担当責任者の逮捕案件ということ？ 運転操作のログが残ってんだろ？
ウソついても逃げられやしないと悟ったか。
特発信号がピカピカ光ってるから通常ブレーキかけて減速したがカーブを曲がったら
踏切にトラックが止まっるのが見えて慌てて非常ブレーキを掛けたという感じかな？
で結果的に間に合わなかったと
運転士個人が悪いのか会社自体が悪いのか？
いずれにしろ京急本社に家宅捜索を掛けないといけない案件だわな
民家の軒先を150Kmとかで掠めるってキチガイっぷり。
しかも真っ赤な車体。
鉄道の地下化をやれ。シールドトンネル工法ならあっという間に完成しちゃう。高架化なんか立ち退き交渉が大変、京王線なんか20年はかかるそうだ。
地下化なら立ち退きがいらない。まあシールド掘削機入れる立坑だけ。
立ち退き補償金は東京都の補償マニュアルだと近傍類地の民間取引実績に横並びだそうだ。結構もらえる。
いきなり非常に入れたら、乗客が転倒する可能性がある
>>351
掲示やアナウンスで告知している
何の問題もない 踏切があるならあるなりの運行をしないから起きた事故だろうな
「こっちが到達する前に踏切から出られるでしょ・・・・・あれれ？」
こんな感覚だったんだろうな。
障害物を検知する度に列車が一時停止して
安全確認していたら暴動が起こったんだよな？
快速特別急行は早さが命
ブレーキなんてかけてる場合ではない
さらに上の種別の新快速超特別最速急行を作るべき
>>357
よく知らないが上尾事件とか言うのがあったのかね？
安全を優先するとダイヤが守れないし
駅員が乗客にリンチされたとか？
多少の障害物は日常茶飯事だから
鉄道会社も乗客もダイヤ優先は暗黙の了解
たまたま今回は運悪く大型車が立ち往生
運転手が警告信号に慣れてしまう程に
閉まりかけの踏切を無理矢理横断するのが多いならば
今回の事故だけを取り上げて罰するのは不公平では？ >>361
スピード違反とか通行対違反でキップ切られたときに
そういう言い訳は通用しないのと同じ というかスピード違反とか通行帯違反が常態化してたとすればそれ自体も問題だね
>>357
首都圏の鉄道は人権どころか物理的詰め込みのギリギリで成り立ってる
ラッシュとか完全にセクハラで人権はない
体べったり密着してても見なかったことにしてる
普通に考えたら違憲だよ
踏切立ち往生に配慮してたら駅は毎日入場規制だよ >>365
ラッシュの電車でこういう事故が起きてたらそれこそ京急倒産だろうな 京急なんて国際空港と軍港を結んでいるせいで
米国関連の連中が露骨に影響を行使していて
沿線の住民や安全への対応なんか二の次なんだよ
それを一部のバカが他路線と比較してもてはやすからこうなる
ラッシュ時じゃなくても定員位はのってる
始発でさえ席埋まってる
ラッシュは定員の２倍詰め込む
そんなとき非常ブレーキかけたら何人か怪我人は出る
多少の怪我人覚悟で踏切進入DQN を守るのが非常ブレーキな訳で乱用していいもんじゃない
こういう場所こそ画像認識を使えよ。
大丈夫そうなら常用ブレーキを運転士に指示するだけにして本当にやばそうなら強制的に非常ブレーキをかける。
神奈川県警は役立たずなので無視していいです
運輸安全委員会の報告書だけ見れば良し
京急の安全管理に問題があったのは間違いないな
運転士個人のミスなのか会社自体に問題があったのか
そのどちらなのかは司法判断ということかな
今回は停まるのが理想だし運転手の判断遅れあったわけだけど
首都圏民には運転手や鉄道会社を責める声は少ない
今の鉄道は完全に圧倒的にキャパオーバーだから
>>369
でも一回非常停止する度に、百万円単位の車輪の損傷がでて数百人が隣のおっさんとチンポ密着させられたり飛行機に乗り遅れるのよ >>372
>首都圏民には運転手や鉄道会社を責める声は少ない
それはトラックの運転手が遮断機が下りて踏切に入ったと誤解させる第一報だったからだよ
京急が特発信号が光っても日常的に緊急ブレーキは使用せず今回もそのため回避できた事故を
起こしたということを知れば見方は大きく変わる >>374
てか脱輪もしてないし障害物もない
アクセルさえ踏めば出れたのに
トラックは何で出なかったのか
なんで電車の方を止めようとしたのか
普段電車乗らないから車並みにすぐ止まると思ってたのか
電車が急停止するのは凄く大変なこと
これがわかってないのは国とマスコミの啓蒙不足 >>374
いや、それ以前にあそこが大きいトラックが入ってくるような
場所じゃなかったからでしょ
遮断機が下りても無理にわたる人が多い場所でもあるし >>375
トラックの運転手は1番ホームに止まっていた普通電車が発車して踏切を通過すると判断したのだと思う
1番線部分にはトラックは掛からない形で踏切内に停止したが快特は2番線だった(´･ω･`)
なぜ近くにいた京急職員はそのことを告げてトラックを踏切外に緊急脱出させなかったのか
その点も問題のひとつだね >>376
道路標識上は線路わきの道路も大型規制はされておらず踏切への右折も禁止されてない
そういう問題のすり替えがトラックの運転手が悪いというイメージを持たせ
問題の本質を見誤らせるんだよ 第一種踏切で且つ障害物が警報の鳴り始め以前から踏切内に存在した事故って報告書が数えるほどしか無い
自殺じゃなきゃ基本的には運転士の見落としか特発設置位置の問題
踏切の手前１０ｍ、３０ｍ、３４０ｍには踏切の異常を知らせる特発信号機が
設置されており、３４０ｍの信号機は６００ｍ地点から視認できるから、
そこで非常ブレーキをかければ踏切手前で止まれる」
という前提で、京急は120km走行をしているわけだが、実際には、運転士が
特発信号を確認してもその時点では警笛だけを鳴らしてブレーキをかけず、
踏切に障害物があるのを視認して初めてブレーキをかけるというのが常態化
してたんじゃないの？
で、事故のあった踏切はカーブの先で、視認できる距離では間に合わなかったと。
>>372
だから運転士の判断遅れのソースは？
今回の事故は、そもそも非常信号が視認不可能だったから起きた事故
京急本社の責任だろ >>380
いやそもそも今回の事故では、肝心の非常信号が物理的に見えないのではないかという話なんだが
既にカスゴミや5ch有志が検証しており、信号が視認できり位置で即座に非常ブレーキかけても
絶対に間に合わないということらしい >>377
なるほど。
それで、踏切内で止まってしまったのか。 >>368
実際、他の事故の電車に乗って非常制動を体験したが、それ程でも無かったな。
席に座ってたけど、体が30度位傾いただけ。
目の前の人も同じ位傾いたけど。
先頭車両じゃなかったから、車輪でひく感触は無かったけど、何かが ドコココって当たりまくる音がした。
しばらくして、救急車の音がしたが、到着前に帰って行った。
明らかな死体は運べないらしい。
その後、四散した遺体回収が夜ということもあって大変だった。その間、俺らは缶詰めで感電防止で電源落とされて真っ暗。
途中、負傷者(の一部)が見つかりせんのアナウンスにはゲンナリした。 気にすんな
電車の運転士は車の運転手と違って人殺しはノープレブレムだからな
人殺しの免許を最初から預かってるんだし
いい加減踏切なくせ
何人殺したら気が済むのか
>>376
曲がり間違えた後、大特が走行出来る経路を辿ったらあの踏み切りにたどり着いたんだろ
以前にも他のトラックが頻繁に間違えて進入してたという話しがあったはず >>388
乗客の安全を考えたらまず非常ブレーキだろ
非常ブレーキを掛けなかったせいで現実に30人以上の乗客が負傷したんだから
運転士が躊躇したのは定時運行順守や安全のための非常ブレーキでさえ車輪が偏摩耗して
メンテ費がかかるとか会社から攻められるからなのかな トラックが起こしたのは踏切内での立ち往生して列車を止めてしまったこと
本来であれば「トラックが踏切での立ち往生し京急電鉄が一時運行停止」で済ん事案だった
そして京急が起こしたのは止まるはずの列車をそのトラックに突っ込ませ死傷者を伴う脱線事故にしたこと
「鳴っている踏切に強引に進入した」というデマや「そもそもトラックが立ち往生したのが原因」という矛先逸し、「非常ブレーキ使ったら乗客がケガする」という戯言を弄しても、実際に起きた事象は>>334の通り >>388
非常段に入れるなりＴＥスイッチ押してない時点でダメだろ。 >>388
非常ブレーキをかけなかった結果負傷者出たのに、お前馬鹿だな >>368
だからと言って踏切事故起をこしていいってことにはならん。 行政処分（になるのか？）
・現行の最高速度１２０㎞／Ｈを種別関係なく９５㎞／Ｈ（普通と同じ）まで下げさせる
・踏切の非常ボタンを非常ブレーキを介入させる方式にする
社内処分
・執行役員以上の報酬を最低間３ヶ月１０％減額
（社長なり会長は最低６ヶ月間５０％減額）
他もあるだろうが・・・・・・
高速道路で突然クマが飛び出してきた場面を想像する
一瞬考えてしまう
それからブレーキかけても間に合わない
>>389
＞安全のための非常ブレーキでさえ車輪が偏摩耗して メンテ費がかかるとか会社から攻められるからなのかな
そんなことは無い
常用最大減速度 4.0Km/h/s
非常制動減速度 4.5Km/h/s
大した違いは無い これで国交省からの業務改善命令決定的だな
今後はＪＲ西日本みたいにがんじがらめの運転にさせられるで
京急死亡 チーン
大型車が仲木戸駅周辺の道路を進むと、「この先 高さ制限2.8ｍ 越える車はＵターン」
という標識があり、それに従ってＵターンしようとして、右折路を一つ行きすぎると
問題の一方通行路に入り込んでしまう。
事故以前にも週一くらいのペースで大型車が入り込んでは踏切手前の交差点を
曲がれないで、バックして戻っていたということだ。
その状態を放置していた行政の責任もあるから、一通路に入り込んだ
トラック運転手ばかりを非難する気にはなれないな。
>>399
刑法の業務上過失致死傷の可能性もあるね だから言ってるだろ。
装甲列車化しろよ。
先頭車両だけでも。
邪魔する奴はひき潰せよ。
ダイヤを乱すな。
トレインシミュレータでもいきなり非常ブレ－キはできなかったはずｗ
日常的にシグナル出てるような踏切なら
先ずは常用最大かけてトラック目視してから
非常でもありえるな。
シールドトンネル工法ならあっという間に完成するから地下化しろ。
高架化なんか立ち退き交渉が大変、京王線なんか20年はかかるそうだ。
地下化なら立ち退きがいらない。
立ち退き補償金は東京都の補償マニュアルだと近傍類地の民間取引実績に横並びだ
そうだ。結構もらえる。
>>401
最悪、業務上過失致死傷罪の適用もありうるだろ
逮捕までいかなくても書類送検は。。。。ってところか
送検された時点で、免許はく奪で、駅員に降格か最悪解雇もありうるな >>406
だから、問題は、運転士の過失なのか、それとも京急本社の過失なのかってことなんだが
既に明らかな状況から見てブレーキが間に合ってないのは確か
で、カスゴミや5ch有志の検証だと、非常信号は物理的に視認不可能なので、非常ブレーキは
絶対に間に合わないことは確定している >>406
日常的に事故を起こした運転士以外の運転士たちも特発信号を軽視していたという
ことらしいから安全運行の担当部長クラスや場合によっては役員も対象になるかも >>407
非常信号が６００M手前地点で見えないのは確定としてもどの地点で見えるかの検証が必要なのと
通常ブレーキの後非常をかけたのであれば非常信号を確認時のマニュアルと照らし合わせて正当な手順だったかの検証が必要だろう
もしこれがマニュアル外手順で遅れ回避の為現場の慣例でこういう対処を多くの運転士が当たり前の様に行ってるか否かは大事な問題と思う 通報ボタンを押したのだから列車は余裕で停まるだろう、
さっさとトラックを踏切から出そうと懸命だった
トラックの運ちゃんは、死ぬまで運転席を離れませんでした。
生命保険でるかなぁ？
ハドソン川の奇跡でもやってたが
異常を察知してから行動を起こすまでのタイムラグを考慮しないと
>>331
踏切非常ボタン押したのはトラックに対応していた運転手二人とはまた別の運転手
（社員であることには変わりはない）だぞ。 >>414
京急の対応わからないことだらけ
早く裁判やってほしい 裁判にはならないでしょ
運輸省に調査結果を報告して改善命令が出るのかどうかだけだよ。
遺族や運送会社が民事で訴えたら別だけど、
そもそも交通違反が存在しなければ起きてない事故だからなあ。
警笛を延々鳴らしてたみたいだから、減速することより、どけどけって行動を優先してたんじゃないかな。
この件があるまで東京の私鉄がこんなスピード出してるの知らなかったよ
やっぱ東京は凄いね・・
国交省もインチキＡＴＳを認めてるから
それが違反扱いなら 役人も首だろ
な訳ないから トラ運ちゃん悪しで結論だと思うけどね
まぁそうなれば全国の 踏切ＳＷは飾りと なりますが
下手に押すと 運行妨害にしかならんぞと 犯罪もんだわ
>>329
たられば
悪いのはトラック勘違いすんなよ >>418
警笛連打は、非常事態発生を車内外へ伝える意味もある。車掌は車内案内しろ、とか停車後状況確認に来いとかの最終伝達手段。非常ブレーキと同時操作が標準。 >>422
悪いのは京急
人並みの知能があればわかる トラ運ちゃん死んでるし 会社も保険でだろし
遺族がどう出るかだけでしかないも 踏切ぶっ壊してるしな
裁判には為らんだろ 京急が犯罪者とは思うが
>>1
専用軌道の意味分かるか？
京急の運転士を責めるな
わるいのは100%トラックの運転手なんだから >>428
悪いのはトラック運転手もかもだが、刑事罰食らうのは京急本社だろ
京急本社の糞システムに対する過失責任は、トラック運転手にも電車運転士にもない 電車来てるのに、車から離れない方も、悪いわな
まぁこういう事情あるなら、損害賠償はしてこないからセーフだね。
電車止めたら高いし
>>431
京急が泣き寝入りすればなw
京急が調子に乗ってトラック会社に賠償請求したら裁判になる
トラック運転手は労災は出るからな 飛び込み自殺じゃないんだから
業務上過失致死・傷害案件でしょ
起訴されなければ検察審議会ものだよ
非常ブレーキで止まると中の乗客がドミノ倒しみたいになるからな
無闇矢鱈にはブレーキかけれないわ
>>435
踏切衝突回避なら、一発非常ブレーキ投入だよ。最近の車両は急停車予告、自動で入るし。 トラックは進退窮まってたので京急職員二人に誘導お願いしたんだよな
職員二人はトラックを脱出させるために一時的に線路内に入れる必要があり非常停止ボタンも押した
ここまではそんなに過失は無いと思うわ、トラックが道間違ったのはミスだけど大型禁止の道では無かったわけだし
1.トラックは遮断機が下りる前にすでに踏切内に進入していた
2.トラックは切り返し等の途中で遮断機が下りてしまい踏切内に取り残された
3.遮断機が下りた時点で京急司令部は障害物検知センサーにより踏切内の異常を把握していた
（そのとき快特は踏切から1000メートル手前の地点を時速120キロで驀進中♪）
4.踏切付近にいた休憩中の京急職員が非常ボタンを押した（障検が検知済みのため影響なし）
5.快特通過待ちの各停が1番ホームで待機していた
6.踏切から330メートル手前の地点に特殊発光信号機が設置されており 踏切から600メートル
の地点で視認でき、そこで非常ブレーキを掛ければ踏切手前で停止できる仕組み（京急発表）、
3の時点でピカピカ光っていた
7.快特の運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と供述 ← NEW
8.特快は踏切手前で停止できずトラックと衝突後70～80メートルオーバーランして停止した
時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
これに基づくと踏切から350メートルの地点で非常ブレーキを掛けたことになる
先に通常ブレーキを掛けたということから実際にはそれより踏切に近い地点と考えられる
大体こんなところ？
まあ運転士は信号が見えたから非常ブレーキかけたわけで
京急本社が糞
>>438
>8.トラックと衝突後70～80メートルオーバーランして停止した
この停止位置は踏切で12tトラックを吹っ飛ばした衝撃の抵抗があってのもの。
仮に踏切にトラックがなければ、この制動でのオーバーラン距離はさらに伸びていた。
事故からこれだけ経っても、ブレーキを掛けた距離やトラックを誘導していた社員の証言が未だに出てこないのはおかしい。 >>440
非常ブレーキを掛けたのが信号が見えてからなのか甚だ疑問だね
運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と言ってるから信号が見えた時点で
通常ブレーキを掛け非常ブレーキはカーブを曲がってトラックが見えて慌てて掛けたという
のが一番しっくりくる
問題は運転士の個人的な判断なのかそれとも京急本社の日頃の指示に基づく対応だったのか
という点になる こういうことになるから、障検とATSを連動させとけばよかったんだよ。
>>1
障害物検知装置が検知したら自動的に非常ブレーキかかるなんてシステムを導入したら、
平日は毎日朝晩と非常ブレーキで止まることになるんじゃない？ >>444
どんなやり方をしてもいいけど今回の事故は京急の安全管理に問題があって
起きた事故には変わらない
飛び込みでもないのになぜこの事故が起きたのか徹底究明が必要 >>362
自動車の交通違反は上司から強要されたのでなければ
自分自身の判断で行ったものだが
鉄道の場合は運転手の独断で行うのは有り得ない
運転手に責任を押し付けて、事故の根本的な要因を
改善しなければ、事故は繰り返される トラックが踏切で立ち往生していたときに自社の運行に係わる問題として電車をしばらく停めてでも対応していれば少しの遅延で済んだものを、
おざなりの対応×電車は一秒たりとも停められないという硬直した思考が大事故を起こし、ずーっと不通という惨事を招いたのである
評論家どもの当時の分析が知りたいな
鉄道側に非ありなのかどうか
踏切りに障害物アリってセンサーで検知されてるのに
運転手がすぐ排除されるとか通過に問題ないだろうて勝手に判断して
減速か徐行で通過しようとしたんだろ
で踏切り見えた時には減速も充分じゃなくて止まれないで突っ込んだってパターンだろうな
現場踏切りに鉄道社員もいたんだから現場踏切りを目視で確認してからでも止まれる速度で通過せよって
発令しとけばいいのに
今じゃ無線だけじゃなく電話でもやりとりしてるんだから細かい指令もできただろうに
京急が事故の原因が何にあってそれを解消するためにどのような対策を取っているとは明らかにしていない
事故後事故車両を片付けると同時に時速120キロ運転を再開したのは事故そのものを甘く見ている証拠と言わざるを得ない
事故現場付近では多少減速しているらしいが同区間で120キロ走行するのは危険との判断なのだろうか？
乗客を乗せて運行している以上京急本社の見解を発表する義務があると考える
>>428、>>431
そう言う訳には行かない。
トラックの立往生分はあるにしても電車を止められなかった京急の運転手、普段からの指導（特発軽視、下手すると無視の横行）や
設備不備（踏切の非常ボタンを押すと非常ブレーキがかかる介入システム未導入等）を放置した運営の責任が重い。 毎日この区間を先頭車で前方見ながら通勤してるが、発光信号が光った位では非常ブレーキは掛けてないな。
実際それやったら常時電車が遅れっぱなしだよ。大概原因は歩行者の直前横断なので、５～１０秒位で信号は
消える、それ以上光っていたら常用ブレーキで減速、当該踏切手前で警笛吹鳴し再力行。今回もこんな感じで運転
していたと思う、踏切が目視できてトラックが見えたのでEBにしたんだろうね。
いやこれトラック運転手が問題ありきだからねぇ
現場問題もあるけど運転手が全部悪いみたいなのはダメだろ
>>450
最初から運輸安全委員会の報告書出るまで1年くらいかかるのはざらって言われてたし
報告書も責任追求じゃなくて事故に至った要因の洗いだしとどういった対策が必要か提示するためだから
誰に責任があるなんて表現はまず出てこない >>162
で、結論出てる。
踏切警報器の鳴動前から非常ボタンを押しているのに、
止まるはずの電車がどうして手前で止まらなかったのか。
非常制動をかけるのにためらう理由があって、
当初通常制動をかけてしまったことが原因。 中央センターもこの踏切映像は見てたんだとさ
電車との連絡装置すらないのか？って話
何がＡＴＳだわなぁ 信号機制御だけでお知らせでも
十分機能しますと 見学会まで開いてたとさ
京急が勝つと言う事は 踏切ＳＷはお飾り決定
押したところで止まりません 止めたら犯罪でしかない！
だね 京急が悪いなら国交省まで首が飛ぶ
もちろん知るすべを失った 以後の電車運ちゃんは
命がけ・・怖わ！ もう俺でも押さんわなぁ～ぁ
欠陥ＡＴＳと判ったんだ
１２０ｋｍ走行を認可した国交省さん
認可取り消しだよね？・・まぁ しないかな、
警察も路地進入禁止の看板付け替えろ
京急電車乗ったら全車両内全て京急110周年広告だった
110周年記念にケチのついた大事故だわな
>>5
大昔手でグリングリンハンドル回して上げ下げしてる踏み切り有った(´・_・`) >>453
> 毎日この区間を先頭車で前方見ながら通勤してるが、
> 発光信号が光った位では非常ブレーキは掛けてないな。
> 実際それやったら常時電車が遅れっぱなしだよ。
はい、120キロ運転特認取り消し目前の状態。 これトラック完全無罪じゃない？
リアル大逆転裁判？
>>453
説明が鉄オタすぎて何言ってるのかわからない
専門用語で喋るのやめてくれないか
ムカつくんだよ これも全て鉄オタが京急を無闇に称賛して、もっと速くもっと速くって煽った結果だよね。
元凶の鉄オタどもを早く規制しないとダメじゃない？
>>444
そんな踏切なら高架にするべきだね
あと止めた原因の人に賠償請求を
バシバシやって意識改善させる 殺されたトラックの運転手さんが不憫でならない
京急の奴らはちゃんと墓参りいけよ
遅れたとしても
トラックが退避せずにぼんやりしてたから
やっぱトラック悪い結論を左右するもんではない
>>438
1の踏切内ってのがポイントで、
実は踏切警報が鳴る前の時点では線路と平行になってたから
そのままなら事故は起きてない
警報が鳴り始めてから突然、勝手に、ひとりで踏切内で転回操作してる
これが事故の直接原因ね
すげー一生懸命擁護してる奴いるんだけど、
確実に私有地である線路内で電車の進路を塞ぐように線路に横たわらせたのはトラックの運転手 >>469
ぼんやりなわけないだろ
大型トラックだから抜けられなかったんだよ
道路と踏切の構造が最悪なんだが
そこに電車が追突したわけで、京急が全て悪い >>464
全然。
線路内で立ち往生するのが悪いし、
この場合は線路と並行する道で待ってればなんの問題もなかった
完全に運転手の刑事民事両面での責任。
京急の責任は事故を拡大させた点にある なんで自動運転にしないの？
人件費低い中国ですら自動運転やで
>>470
お前最低だな
なら踏切無くせよ
踏切の中のものは何でも轢くのか？
死ねクズ野郎 >>475
駅前の迂回路を封鎖したのは
京急の不動産事業の結果では 電車の事故って運転手がしっかりと操作してれば避けられてたケースって多いと思うなぁ。
結局は全ての事故の責任は相手側に成るから運転手が責められないだけだと思う。
運転手は全員が確認した時に非常ブレーキを掛けたけど間に合わなかったって証言するからな。
２年前に俺が乗ってた東武日光線が自動車と衝突した事故を経験してるけどその時はブレーキは掛けずに
クラクションを長く鳴らしていて緊急ブレーキが掛かった瞬間に衝突したんだよな。
何でクラクションと一緒にブレーキ掛けないの？って思ったけどその事故も１００％車側が悪いって
事で通常どうりに終了だった。
駅から出発した直後の踏切事故だったから直ぐに緊急ブレーキを掛けてれば回避出来たんじゃないかと思うよ。
これは運転手が何回も切り返してだめだと思った時点で
会社に応援求めないとだめだな二人ぐらい来てもらい
その同僚に左右を見てもらってハンドル操作を指示してもらうか
或いは目がいい若い達者なのに運転代わってもらって下で周囲を見て
ハンドル操作を指示する方に回るかとにかく大事故に直結する可能性は
分かっているんだろうから危機管理能力の問題になっている
公道を大きな車で通行しているんだからそのぐらいの心構えがないと
だめだな。
>>477
んなわけあるか
道路は私有地以外は公的機関のもんだぞ トラックが踏み切り内で立ち往生したことと
電車が衝突したのは別問題だわ
障害物があるのわかってて電車が止まるのに間に合わなかった事態が問題だわな
電車の運転手って実際は運転してても駅以外で止まることは考えていないんだと思う。
信号機やメーターを見てはいるけど障害物など想像もしてない状態で乗ってるんだろうな。
緊急ブレーキを掛ける事態を全く想定してない状態で乗ってるからあれっ？緊急ブレーキが必要なのか？
何でだ？って考えながら掛けるから間に合わないんだと思うよ。
>>481
遮断機が閉まりかけてる状態で強引に入ればトラック側にも責任は有るんだと思うけど
今回は踏切内で切り返ししている時に遮断機が下りてるからトラック側には責任は無いだろうね。
しかも緊急のボタンも押されていて電車は本来確実に止まれる状態に成っているのに
運転手の判断ミスで事故を起こしているから殆ど京急側に問題が有るんだと思う。 >>472
根拠なしおまえバーカ
脱出せんでぼんやりしてたから事故 トラックの過失は明確
電車の過失はまだ不明確
デジタル脳の擁護はやめとこうや
>>479
京急の社員2人にきてもらって誘導してもらってた
それでも電車が突っ込んできた >>459
運転手の欠陥だろ
これは１００％電車の運ちゃんが悪いわ >>483
それな
しかも遮断機への誘導してたの
京急の社員だし ラッシュ時なんて何度も踏切検知発動してるし
今回も誰かが無理やり渡ったんだろう、的な慣れでブレーキかけたんかね
んでカーブ曲がったらトラック見えて慌てて非常ブレーキ
あるいは、
マスゴミの報道通り、そもそも信号認識してから非常ブレーキかけても間に合わないという可能性
会社の責任逃れのために口裏を合わせたか
というか何のための非常ボタンなの
JRならボタン押したら電車全部止まるよ
たとえ通勤時間の中央線でも
緊急停止無視してつっこむっておかしいだろ
>>484
運悪く、出口側の踏切で遠足の保育園児の列が野次馬してて通せんぼしてたんだよ 当日からTwitterに動画挙げてた人のコメント読んだら、嘘付いてるの確実だったからな
初めから緊急ブレーキ賭けたら、立ってた人全員吹っ飛んでるわ
立ってた人は床に座ったと書いてあったから、その間は進んでる事になる
気付いた瞬間に緊急ブレーキしてたらぶつからなかった
運転士のミス
すぐに発表したら批判が強まるからって、ほとぼり冷めてから出してきたな
>>470
>実は踏切警報が鳴る前の時点では線路と平行になってた
なぜ線路と60度とかの角度で踏切内に入ってトラックを平行にする必要がある？
それと線路の幅11メートルしかないところで13メートル長のトラックを線路と
平行に止めるってすごい技術だぞｗ
というか物理的に不可能だろｗ >>475
安全対策を図るのは京急
それを怠って事故を起こしたのも京急 >>469
トラックの運転手は1番ホームに止まっていた普通電車が発車して踏切を通過すると判断したと考えられる
1番線部分にはトラックは掛からない形で踏切内に停止したが快特は2番線だった(´･ω･`)
なぜ近くにいた京急職員はそのことを告げてトラックを踏切外に緊急脱出させなかったのか？
というか何も公表されて以上そういう止め方させたのが京急職員だという可能性すら否定できない >>501
自己レス訂正
×線路の幅 → 〇踏切の幅 >>496
非常停止ボタンも信号式なんだろ京急は
踏切障検と役割が変わらん 運転手が仮にメールを読むなど脇見をしてたらどうだろうか。
単なるトラックの無謀侵入て話なのに
やたら揉めてるな
やっぱテロか
たしか、視認してからブレーキかけても間に合わない距離だったんじゃなかった？
最初に自動ブレーキかけててもおそらく間に合わなかっただろう
狼少年と化した踏切障検はさておき
非常ボタンは運転士の判断を待たず強制停止でいいのにな
よく知らないんだけど踏み切り信号が赤なら即座に非常ブレーキって決まりがあるの？
「前方の踏み切り信号が停止になっておりましたので停止しました。しばらくお待ちください」
って場面は何十回も出会ってるけど非常ブレーキっぽい乗客が倒れるようなのは一回しか経験したことがない。
>>471
「直前横断」で特発信号がしょっちゅう作動している状態で、そのたびに
非常ブレーキをかけて電車を止めていたら、定時運行ができないから、
運転士は特発信号を確認した段階では通常ブレーキをかけ、目視で
踏切上に障害物を確認して初めて非常ブレーキをかけるということを
日常的にしていたんだろうな。 >>471
非常ブレーキは止まるまで緩めることができないからだと思う
手前で障害物をどかすことができたら通常のブレーキだとブレーキを解除して再加速できる
記事だと非常ブレーキは特別な力が働くような書き方になってるけど実は電車の非常ブレーキは通常の最大ブレーキとブレーキ力自体は大差がない >>479
これまでも、現場の一通路に迷い込んだ大型車が、出口の曲がり角を曲がれないで、
後退して戻っていたということだ。
事故を起こしたトラックはバックモニターが付いていなかったので後退できなかったんだろうな。
最初に左に曲がろうとしてどうしても曲がれないで、右折して踏切に入っている。
右折するときに道路標識を引っかけながら曲がっているんだから、そんなことを
するくらいなら、左側の建物を壊しながらでも左折してた方がましだった。 >>512
＞「直前横断」で特発信号がしょっちゅう作動している状態で・・・
特に京急は早めに（遮断機が降りきっていないのに）信号発するから
運転士は無視するようになるのよ
なのにそんな運転士へ減速を完全に任せているからぶつかるわけ
当然の帰結だろうね 事故発生以来ずっと思ってた事だが何故にトラックか京急どちらか一方が悪いと言う対決構造が続いてるのだろうか
道を間違って狭い道路に入り警察等の支援を呼ばなかったトラックも悪いし
非常信号が良く有る路線で多分人の直前横断と思って視界にトラックが見えるまで非常制動を掛けなかった運転士も悪い
元論非常信号の視認性に疑問を持たれたり運転士の教育に問題が有りそうな京急の会社としての安全姿勢も問題だろう
かなりの数のミステイクが重なっての事故で一人の犯人を決めつける議論なんて結論が出る訳無く不毛極まりないと思う
地下鉄に採用されている鉄輪式リニアは、減速を摩擦に頼らず減速がしやすい。
京急もこれにしたらどうか。
>>516
一番悪いのは600m条項守ってなかった京急だな 1.トラックは遮断機が下りる前にすでに踏切内に進入していた
2.トラックは切り返し等の途中で遮断機が下りてしまい踏切内に取り残された
3.遮断機が下りた時点で京急司令部は障害物検知センサーにより踏切内の異常を把握していた
（そのとき快特は踏切から1000メートル手前の地点を時速120キロで驀進中♪）
4.踏切付近にいた休憩中の京急職員が非常ボタンを押した（障検が検知済みのため影響なし）
5.快特通過待ちの各停が1番ホームで待機していた
6.踏切から330メートル手前の地点に特殊発光信号機が設置されており 踏切から600メートル
の地点で視認でき、そこで非常ブレーキを掛ければ踏切手前で停止できる仕組み（京急発表）、
3の時点でピカピカ光っていた
7.快特の運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と供述 ← NEW
8.特快は踏切手前で停止できずトラックと衝突後70～80メートルオーバーランして停止した
時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
これに基づくと踏切から350メートルの地点で非常ブレーキを掛けたことになる
先に通常ブレーキを掛けたということから実際にはそれより踏切に近い地点と考えられる
悪いのは京急だな
結論
衝突の原因は
若い運転士のブレーキミス
【過失度合い】
運転士＞＞＞＞＞トラック運転手＞トラック誘導を手伝った社員
>>520
そもそも信号が物理的に見えないのにミスも糞もあるかよw
京急本社の責任 >>511
停止信号（踏切の特発含む）が出たところまでに
止まれるなら常用ブレーキでOK
止まれないと判断したら即非常ブレーキ。
運転士がこれが出来るか出来ないかは
職場風土、社風が大きく影響していると思われる。 >>161
事故防止のため国交省令で義務付けられてる仕組みが上手く使われなかった訳だろ
やっぱり鉄道会社も悪いんじゃ >>516
客観的な観察が出来るとは鉄オタとしては珍しいなｗｗｗ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が わきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」 も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>520
多数の人間に過失が有る事故だと思うけど過失度合いで言えば駅で快特通過待ちしてた各停の運転士が大きいと思うなあ
目の前でトラックが立ち往生してる所に遮断機が下りて来たんだからそれを見て防護無線を発報してれば余裕で衝突回避できた筈
トラックが渡り切れそうに無いのは見て取れそうだが踏切の非常ボタンが押されたのを見て何もしなかったのか
そもそも最初から前を見て無かったのかは解らないが恐らく今回の件で事故回避できた唯一の道だったと思うんだよね ＞京急に確認したところ、規定では特殊信号を確認した運転士は直ちにブレーキを操作すると
＞定められているそうだ。ただ、どのようなブレーキを扱うかは運転士の判断に任されており、
＞踏切まで距離に余裕があれば、踏切手前に停止できるよう通常のブレーキで減速して接近する
＞こともあるし、踏切の直前（止まり切れないような位置）であれば非常ブレーキを使用する
https://diamond.jp/articles/-/214798?page=2
120km/h走行では、600ｍ手前から非常ブレーキをかけてやっと止まれるとどこかで
見た気がするんだが、こんなので良いのか？
運転士のミスで済ませてはいけない。 ここまで京急の問題点が上がってるのに
トラの運ちゃん叩いてる椰子は何なの？
親族踏切でひき殺されろ屋
>>527
＞120km/h走行では、600ｍ手前から非常ブレーキをかけてやっと止まれるとどこかで ・・・
スペック上は非常制動（減速度4.5Km/h/ｓ）がかかれば450mあれば停まれる
だから信号確認したら常用最大ブレーキ（減速度4.0Km/h/ｓ）はかけるべき
その後安全が確認できたら解除が正しいだろう
ちなみに現場は600m手前で特発信号は見える >>529
というのは京急本社の大本営発表
実際には400かそこらでしか視認不可能というのがカスゴミや5ch有志による検証結果 >>530
＞実際には400かそこらでしか視認不可能というのがカスゴミや5ch有志による検証結果
お前らアホか？ｗ
素人が点滅していない信号機が見えるかどうかなんてどうでもいいのよ
路線の免許を与えられたプロの運転士が設置場所を知っている信号機が点滅しているのを見えるかどうかなんだよ そのプロも見えないという話なんだが？
つまり設置位置が悪い
京急本社の責任だな
踏切に居た京急関係者が、事前に司令所に連絡入れて列車に徐行の指示でも出てれば違って結果になってた。
>>537
会社に停めたくない深層心理がある。
「そんなん停めてたら、まともに運行できないじゃん」みたいな。
あとはお金と設備を設置する労力の部分もある。
しかしでかい事故が起こらないと
その怖さが分からない。
西日本の福知山事故もそう。
あの後から速度照査装置を大量に設置したけど、
危ないの分かってたら
とっとと設置しとけよと言う話し。 >>537
踏切のセンサーが障害物を検知するたびに電車を自動停止させてたら
120km/hでの定時運行なんて出来なくなるから、運転士の判断に
まかせた方が柔軟な運行が出来るというのが京急の言い分だ。 >>535
この社員に関わらず人間て面倒なこと嫌うからね。
たぶん大丈夫だろうと何故か楽観的な判断をしてしまう 京急乗れば分かるが、踏切障検発光なんてしょっちゅうだ。
いちいち非常ブレーキかけてたら運転無理だろ。
>>540
トラックの運転手も同じだしな。
まっすぐ行けば大丈夫だろうとズンズンいっちゃった。 ネット反応が京急可哀想になってたのが違和感あったわ
自身にもミスはあったもののトラック運転手の方が可哀想だよ
駅関係者へ指示あおいでこれなんだから
そもそも無謀運転で踏切内に強引に突っ込んだわけじゃない
この踏切内でトラブルあって
余裕を持って非常停止ボタン押しても衝突が防げないんだとしたらシステム側の問題
ツイッターにはまだこんな馬鹿いんだよな。トラック運転手が可哀想過ぎる
京急の運転士に責任はない、 京急も運転士も被害者だ 悪いのはこんな大型トラックで電車や乗客を巻き込む危険が予想出来たにも関わらず無理やり右折･踏切に侵入したトラック運転手と再三の危険性を承知で標識等事故防止の対策を怠り黙認し続けた横浜市や警察です
京急の運営（設備不備やら指導方法）＞＞＞＞当該運転手（ＴＥボタン押さず、非常段に入れるの遅すぎ）
＞＞＞＞トラック（踏切内立往生）≒対応していた運転手二人（対応ミス）≒神奈川県警察（標識不備）≒横浜市（道路管理）
こんな感じか？
>>503
遮断機が降りた後にその位置に鎮座したからな
聞こえないんだよ 踏み切りに
トラックが見えて
初めて
非常ブレーキ
年に一回くらい事故ってもいいから160キロで走れ。あと羽田線は急行以上は全駅通過な
>>546
ＫＱ「非常停止ボタン
ではなく、非常ボタンです」 >>548
1番ホームに停車していた各停の運転士は無罪？ >>541
＞いちいち非常ブレーキかけてたら運転無理だろ。
だから普通の会社は可能な限り非常制動が必要な時だけ特発を発動しているんだけどな >>543
「そのプロも見えないという話なんだが？」 は信じるに値しないよ
そのプロとやらが顔出し本名での証言ならまだしも
ちなみに 例の特発信号は子安駅の上りホーム中程から点滅しているのが見えている
YouTube検証映像はある >>556
左カーブ先の信号はアウト側になる上り3番ホームからのほうが見やすい
下り快特はそれより6メートルもイン側の2番線を走ってる
その検証は意味がない トラックドライバーはプロじゃないのか
大人しくバックで帰りゃ済んだところで暴進して可哀想とかねえよ
運転士はプロじゃないのか
止まれないところに赤信号出てるのに
非常ブレーキ採らないのに可哀想とかねえよ
下り快特の運転席うしろからの動画
;feature=youtu.be
15:18 緑灯のついた信号機が見える その下に見える丸い黒い信号が特殊信号発光機
15:12 踏切まで600メートル地点、子安駅のホーム先端 緑灯の信号機は全然見えない
15:16 ようやく緑灯の信号機が確認できる、特発を目視できる地点
600メートル地点から4秒後というと33メートル（時速120キロで1秒に進む距離）×4
つまり130メートル進んだ、踏切まで470メートルの地点でようやく目視できる 時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
この試算で考えると40メートルすなわち1秒強の時間で非常ブレーキを掛けなければ
踏切をオーバーランすることになる
これを運転士に求めていたのが京急という会社だということ
1.トラックは遮断機が下りる前にすでに踏切内に進入していた
2.トラックは切り返し等の途中で遮断機が下りてしまい踏切内に取り残された
3.遮断機が下りた時点で京急司令部は障害物検知センサーにより踏切内の異常を把握していた
（そのとき快特は踏切から1000メートル手前の地点を時速120キロで驀進中♪）
4.踏切付近にいた休憩中の京急職員が非常ボタンを押した（障検が検知済みのため影響なし）
5.快特通過待ちの各停が1番ホームで待機していた
6.踏切から330メートル手前の地点に特殊発光信号機が設置されており 踏切から600メートル
の地点で視認でき、そこで非常ブレーキを掛ければ踏切手前で停止できる仕組み（京急発表）、
3の時点でピカピカ光っていた
7.快特の運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と供述 ← NEW
8.特快は踏切手前で停止できずトラックと衝突後70～80メートルオーバーランして停止した
時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
これに基づくと踏切から350メートルの地点で非常ブレーキを掛けたことになる
先に通常ブレーキを掛けたということから実際にはそれより踏切に近い地点と考えられる
6の踏切から600メートル手前の地点で特発を目視できるという京急の公式発表はウソだな
非常用の信号のボタンを押した社員から、
いま緊急停止のボタンを押しましたので、
電車は停まりますから安心です、おちついて
運転してください、などと云われていたとしたら
トラックの運ちゃんはまんまと罠に嵌められた
ということができるだろう。
そういえば障害物検知器だけじゃなく非常ボタンも押されてたんだっけ
非常ボタンで止まれなかったのは拙いだろ
>>239
通常使用する最大のブレーキも非常ブレーキも感覚的には大して変わらん
地方だと温いブレーキが多いが、東京近郊はダイヤが過密だからか通常使用する最大のブレーキをよく使う >>560
最後の二行ね
事故当時から疑義を呈してることなんだが
カメラを構えているところと
運転席からでは
景色の見え方が全く違うと思いませんか？
運転席座ったことある？
ないよね。
それを踏まえた上でもう一度考察してみて。 運転手のせいではない
自動で非常ブレーキをかけないシステムがおかしいだろ
>>556
だろうね。
プロもまともなのと
ヘボいのがいるからね(笑)。 >>567
カメラ位置より運転士の位置はさらに左だから見えるタイミングがもっと遅れることに
気づいてなかったよ
ご指摘ありがとうｗ >>570
まあそれがあなたの限界なんでしょうね。 >>563
そんなの警察が捜査してるんだから明らかになるだろう 線路内全てで完璧に止まるなんてムリゲーだと思うんだけどな
だいぶ減ったと思うけど、遮断機上げて渡っちゃう奴にも反応しちゃうんでしょ？
>>575
オオカミ少年扱いだった可能性もあるよな
運転手や会社の責任とは別に
そういう状況を招く結果を考えずに
日頃から軽率に間際横断するクズも
きちんと非難されるべきだよな >>576
それは問題のすり替え
止まれるはずの状況で止まれず死傷者を出した
京急の安全に対する認識に問題があったということ >>560
＞15:12 踏切まで600メートル地点、子安駅のホーム先端 緑灯の信号機は全然見えない
肉眼では15：12の時点で見えるで >>577
別問題
それぞれ議論すべきという話なのに
議論のすり替えというのは当たらない
それぞれ反省すべき点はあるということなのに >>577
京急の安全意識だけ非難して
踏切で不法をする奴の意識は棚上げするキチガイだな 安全考えたら踏切閉鎖が一番いいのだから
渡る方が気を使う話
>>579,>>580
おまえら京急の工作員だというのがバレバレなんだよｗ
そういうのは別スレ立ててそっちでやれよ 京急の工作員は今まで踏切を渡る方の責任で片付けられてきた事故についても
ここでやってほしいのかな？ｗ
1.トラックは遮断機が下りる前にすでに踏切内に進入していた
2.トラックは切り返し等の途中で遮断機が下りてしまい踏切内に取り残された
3.遮断機が下りた時点で京急司令部は障害物検知センサーにより踏切内の異常を把握していた
（そのとき快特は踏切から1000メートル手前の地点を時速120キロで驀進中♪）
4.踏切付近にいた休憩中の京急職員が非常ボタンを押した（障検が検知済みのため影響なし）
5.快特通過待ちの各停が1番ホームで待機していた
6.踏切から340メートル手前の地点に特殊発光信号機が設置されており 踏切から600メートル
の地点で視認でき、そこで非常ブレーキを掛ければ踏切手前で停止できる仕組み（京急発表）、
3の時点でピカピカ光っていた
7.快特の運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と供述
8.特快は踏切手前で停止できずトラックと衝突後70～80メートルオーバーランして停止した
時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
これに基づくと踏切から350メートルの地点で非常ブレーキを掛けたことになる
先に通常ブレーキを掛けたということから実際にはそれより踏切に近い地点と考えられる
これ操作ミスにしようとしてるが、どれくらいタイミングに差があったかにもよるだろ
日常的に非常停止訓練でもしてない限り咄嗟に反応は出来ないし
そもそも前の車両遅れで信号が赤なら通常ブレーキで問題ないはず
非常ブレーキ必要な事態は目視だけじゃなく運転席に警告音でも鳴らすべきだよな
>>584
遮断機が降りたのは荷台
そしてそのあとトラックが前進して電車は荷台に衝突した
障害物センサーをどう検知したのかも気になるよ 下り快特の運転席うしろからの動画
;feature=youtu.be
15:18 緑灯のついた信号機が見える その下に見える丸い黒い信号が特殊信号発光機
15:12 踏切まで600メートル地点、子安駅のホーム先端 緑灯は全然見えない
15:16 ようやく緑灯が確認できる、ここが特発を目視できる地点
600メートル地点から4秒後というと33メートル（時速120キロで1秒に進む距離）×4
つまり130メートル進んだ、踏切まで470メートルの地点でようやく目視できる
実際の運転士の目線はカメラより左になるため更に見えるタイミングは遅れるだろう >>582
土壌、背景
というものに考えがいたらず
目の前の事象だけをたたいってどや顔でいい気分 時速120キロから非常ブレーキで停止するのに430メートル要するとの試算がある
この試算で考えると40メートルすなわち1秒強の短い時間で非常ブレーキを掛けなければ
踏切をオーバーランすることになる
これを運転士に求めていたのが京急という会社だということ
>>589
土壌、背景？
日頃から特発が点灯する状態に慣れてしまい事故を未然に防ぐという基本的なことすら忘れて
定時運行を最優先した会社の方針が生んだ事故だねｗ >>576
障害物検知装置ならそれもあり得るが、非常ボタンは問答無用で非常ブレーキだろ >>15
ABSは電車が最初。
つうか電車のために開発され
クルマに転用した。
ひとつお利口になっただろ？ 非常ボタン押しても止まれないシステムで運行している京急が悪い
これシニアカーで車輪はまって立ち往生、社員が気づいてボタン押しても止められず
ひき殺してたって事だから、そんな運行状態の京急が悪い
京急のオタクのレベルが低いのは
京急そのものが低レベルだったからなんだな。
類は友を呼ぶってか(笑)
>>598
ごめんなさい。言い過ぎた(´･ω･｀) >>592
それはそう思うけど
発光現示で両者の区別はつけられるの？ >>592
障害物検知でも、非常ボタンでも、特発信号が点灯するのは同じで、
運転士には区別できない。 >>587
＞15:12 踏切まで600メートル地点、子安駅のホーム先端 緑灯の信号機は全然見えない
肉眼では15：12の時点で見えるで 車と同じだと勘違いしてる馬鹿が多いが、鉄道車両は警笛以外全て手で操作だからな。
京急はマスターコントローラーハンドルとブレーキハンドル が一体の、両手で操作するワンハンドルタイプだ。
踏切の非常ボタン押しても非常ブレーキ介入システムやら信号現示介入システム（青→黄）がない京急が悪い。
>>603
そんな勘違いしているやつがいるのか？ｗ
ちなみにそのハンドル握っている手を離せば
少なくとも常用最大ブレーキがかかるだろ >>1
＞ 運転士は「通常ブレーキの後、非常ブレーキをかけた」と話したことが捜査関係者への取材で分かった。
＞県警はブレーキが遅れた可能性もあるとみて慎重に調べる。
警官は電車の事情は判らんだろうから、専門家にいちいち聞くから捜査が長引いてるんだろうな >>604
鉄道信号における信号冒侵の深刻さ重大さを考えたら
閉塞信号、場内信号の現時をいきなり段階を越えて帰るとかありえない 歩行者の直前横断で突発がチラッと出て消えるのが常態化してたんだろうな。その度に非常をかけるわけにもいかないし。
今回も「またか」みたいな感じですぐにブレーキをかけなかったんだろ。
ああ、色々あってすっかり忘れてた
やはり運転士にミスがあったのな
>>606
アクセルとブレーキ踏み間違ったのか運転手はって？ あでもマスコンハンドルって手前に引くと加速の電車もあるし減速の電車もあるんじゃないのか？
>>611
アクセルとブレーキのペダルを踏み間違えることが問題ではないのよ
間違えたことに何時までも気付かないことが大問題なんだよ >>611
手前に引いてブレーキになるのは見たことがない 
