厚生労働省が医療費抑制のため、競合地域にある病院との再編・統合を促す必要があるとして病院を実名で公表したことに、農村部の住民から戸惑いの声が上がっている。診療実績が乏しいと判断した病院をリスト化したもので、強制力はないが「身近な病院がなくなってしまう」「地域の事情を考えていない」などと声が上がる。同省は再編・統合について本格的な議論を要請。来年９月までに結論を求める。（高内杏奈）
実績ありき疑問 人口減少考慮を
秋田県八郎潟町の湖東厚生病院は２０１０年、医師不足から存廃論議になったが、住民の署名運動で守った。「湖東病院を守る会」代表で、水稲３０ヘクタールを栽培する同町の齊藤久治郎さん（７２）は、近隣の３町村の代表らと協力して、３万件の署名を集めた。必死の訴えに同病院は新体制で再編し、在宅療養支援に力を入れ、１４年に再スタートした。齊藤さんは「守り抜いたと思ったが、再編・統合の話が再度出て困惑している」と肩を落とす。
救急は秋田市の病院と連携し、慢性疾患や在宅医療を主にして医師不足の課題をクリアした。ＪＡ秋田厚生連は「がんや救急医療のデータを抜き出して“診療実績が乏しい”というが、役割分担したから当たり前。地域実情を理解していない」と疑問を投げ掛ける。
福島県は３カ所の厚生連病院の名が上がった。ＪＡ福島厚生連は「あまりに唐突。地方の高齢化、人口減少が一切考慮されていない。都会と同じ物差しで測っているのではないか」と憤る。
国の狙いは医療費抑制
医療費は団塊世代が７５歳以上となる２５年に急増する見込み。１７年度の国民医療費は４３兆７１０億円で、２５年には５６兆円にまで膨らむ見通しだ。そのため同省は医療費抑制に向け、各都道府県に対し、２５年に必要なベッド数などを定めた地域医療構想を策定させ、見直しを求めていた。だが、各地で議論は膠着（こうちゃく）しており、同省は全国の１４５５の公的な医療機関を調べ、診療実績が乏しいなどを理由に４２４機関の実名を公表。統合再編に向けた議論の活性化を呼び掛けた。
だが、突然の実名公表に現場からは不満の声が続出している。リストには農村地域の医療機関が多く含まれる。患者の高齢化が進む。公共バスの廃止などで通院に悩む人も多い。実態を考慮せずに医療費削減と病床数だけでの線引きには疑問の声が上がる。地域医療の在り方を再検証する意味合いが強いが、地域での調整は難航が見込まれる。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17277210/ 安倍総理が何故災害対応に消極的なのかようやくわかって来た
地方を切り捨てるつもりなんだ
過疎化しているからこその再編なのよね
好き好んで田舎に行きたい医者も少ないし
そもそも今は紹介状がないと診察拒否だろ
そんなことやっていて患者数が減ったと言ってるわけだ
これがコンパクトシティですね、わかります
誰だよ！
「コンパクトシティは農村切り捨てではない！」とか言ってたやつは
コンパクトシティはやはり農村切り捨てなのだ
ま、東京で大規模災害が起きたときに救われる人間が、相当に限定されるってことだよ
災害時の医療機器も地方にあるしねえ
いや最初からあいつら東京だけが日本みたいにやってたじゃん
いいよ東京だけ切り離して
公務員が無能なのか
何でも文句言う市民なのか
どっちもありえて判断がむずい
え？うちの県だと農村部でもリストに上がっていなくて比較的都市化が進んだ地域でもリストに上がっているところあるぞ？
>>9
都会は知らんが田舎の病院はそんなことないぞ。
そもそも紹介状を書くクリニックだの個人開業医だのといった医者がほとんどいない。むしろ都会やもっと大きな病院に紹介状を書く側 地方のインフラをどこまで面倒見るかか
やってくれる医者が居るだけマシな実情だしなぁ
そもそも医師不足してんの分かってんのかな
県庁所在地中心に近い病院ですらおめーは日赤とか市立病院と競合するからでリストに入っている。
島根のほうなんか出産するのに隣の県に行かなきゃいけないとかあるからな。
>>6
それが不思議なんだよな
都会に過剰なほど医者がいて、不足している田舎の方が儲かるはずなのに
どうしてその方向に行かないのか？
結局、医者が「田舎が嫌い」という損得を越えた動きをしているからではないか？ ジジババが無駄に医療費使うからこうなってる
病院通いやめて潔く死んでくれ
>>24
日本は国民保険があるから日本全国どこ行っても待遇は低いことはあってもあがることはねぇ。
なら田舎より都会で遊びながら優雅に暮らしたいよなぁ？って話 国全体の舵取りを考えたら仕方ない。
日本の人口が減少していく中で、過疎地区を無くして都市集約型にしていくしかない。
それが嫌なら老人・過疎区居住者に重税を課していくか、移民を大量に受け入れて強制的に地方に住まわせるかとか、そんな事になる。
>>5
田舎で例えたら県庁所在地や田舎なりの大きな総合病院がある場所に住むほうがってことだ
特に東北地方のような1つの県が広すぎるとガンや大きな病気の時に遠距離から入院、家族も大変
医者のレベル問題は知らないよ
大阪、東京と比べたら東北の医療は遅れてるなど聞いたことあるし まあ地方も整理していかないとねえ、インフラとかもねえ
だって過疎の山奥村の電球灯すために送電線とか維持してられないっしょ
こりゃあやっぱ地方は死ぬまで免許ないと生活出来んな
>>20
厚労省は医師、看護師、病床の数を減らしていく方針 もうさ、皆保険は終了しました、医療は金持ちのものですってことでいいよ
社会保障なんて性善説でしか成り立たないんだからやめようぜ
ちなみに東京都もこいつらがリスト入り。
田舎切り捨てって言えるの奥多摩と八丈だけじゃ。
【東京】
国家公務員共済連九段坂
東京都台東区立台東
済生会支部東京都済生会中央
東京大学医科学研究所付属
東京都済生会向島
地域医療機能推進機構東京城東
奥多摩町国保奥多摩
国立病院機構村山医療センター
東京都立神経
国民健康保険町立八丈
>>32
家と仕事用意してくれりゃいつでも引っ越すんだが しかし75歳以上のジジババが増えるってのに「少数精鋭で医療の質アップ！」とか見当違いの極みだよなぁ。
大半の患者は慢性治療だから病院の待合室で屯するジジババが増えるだけだぞ
>>25
なんで行くんだろうなぁ
じじばばが集って話す場所が必要ならお安い有料サービスを作ったらいいのにな >>3
貧乏人切り捨て社会
低身分切り捨て社会
愚民の振る舞いの当然の帰結だ 医療費高騰も医師不足もほんの少し権限を看護師や薬剤師に移譲するだけで解消する。
今の制度はあまりにも医師に権限が集中し過ぎている。
AIを駆使すればほとんどの軽医療は医師抜きでも行える。
地方よりむしろ東京ベッドタウン地域の方が
人口あたりの医師の数がずっと少ないんだけどなあ
埼玉とかいつも最下位あたり常連
>>24
恐らく子供の教育環境なんじゃないかな。
予備校もなければ、まともな私立中高も無い。
それと、田舎で年収2000万円あっても使い道がない。 >>38
平成の大合併でも「合併することで統廃合が進み支出ダウン」的な幻想があったけど、現実は「住んでる町が合併したところで俺が引っ越すことはない」ってことで各種サービスは維持せざる得なかったのが現実。
>>42
ジジババがなんで病院行くかって高血圧やら糖尿やらの慢性的な病気だから定義的に通う必要があるから。
暇つぶしに行ってるわけでもないし、
「○○さん今日来ないわね？体調が悪いのかしら」
ってのは割と笑い話でもないのよ。 地方もコンパクトシティに進んだほうがいいな。
過疎地に住んで車がないと生活できないと言って、80歳超えても運転し続けるのも限界だろ
都会の人間が2時間かけて通勤しているのだから、農家も畑まで通勤するべきだ。
>>47
効率がいいだけだろ
村の診療所はガラガラだからいつでも診てもらえるけど
日赤は予約してても１時間以上待たされるわ 地方切り捨てが嫌だったら東京に出てこいよ
北海道なんか札幌除いてロシアに割譲してもいい
累進税率大幅引き上げで
財源作るしかないだろ
アメリカなんて右派も左派も社会主義だぞ
時代が変わったんだよ
わかってねえなあ
政府自治体のホンネは過疎地から強制的にジジババを都市部に移住させようとしてんだよ
コンパクトシティにしてないと、今後過疎地でもインフラ整備していかなきゃならなくなるからな
>>53
それもいいがMMTやりゃいいんだよ
金持ちも貧乏人も皆幸福になる
欧州中央銀行の総裁も口にし始めたぞ 首都圏に地方人が来るのはしょうがないんだろうけどさぁ〜
昨日今日じゃない首都圏民ってのも居るんだし待遇別にしてくれよ
>>49
慢性疾患だと2週間やら下手すりゃ1ヶ月分薬出るだろう？ どちらかというと内科より整形外科の方が集会老人が多いような気がするよ >>55
市町村合併しても住む場所変わらずでは意味ないからあんまりにも山の中とか住みなら買い上げていくばくかの金握っての公営住宅への案内が良いのでは？ 消費増税は福祉へ回すんじゃなかったのか？
官僚にまんまと嵌められたね。
官僚改革の運動が必要。
そりゃいつまでも水道とかも含めて維持出来ないからな。
田舎の中でもド田舎は真っ先に捨てられる運命だ。
ド田舎から統廃合の対象になるのは仕方がないのでは。
学校だってそうだし。
うちの地域の医療の中心になってるような病院がリストに入っててびっくりしたわ
>>55
わかってねえなあ
過疎地でインフラ整備なんてするつもりがないんだよ
移住させるつもりもない >>46
看護士程度の知識量で診てもらいたくないぞ
お前はそれでいいのかもしれんが コンパクトシティの阻害要因は、大規模なホームセンターやショッピングセンターだそうだ。
>>46
医療行為と処方薬の流通を自由化すればいいんだ >>52
やめて！
ジャガイモや人参畑がなくなっちゃう！ >>69
医師資格なんてあったってヤブだらけだろ
ヤブだらけ
ヤブ 電子カルテを患者が持てるようになれば、もっと人が動けるのに
>>50
逆でしょ
お前らどうせマンションなんだから
会社に住めばいいだけ 当直しておもったこと
なんの躊躇もなく前立腺刺激する若い女医、彼氏にもするか聞いてみよう
呼べば医者がやってくる
デリドクサービスはどうだろう
地方の拠点に医療だけでなくあらゆる物を集約していくことはこれからは当然必要な事。人口減になった日本はこれにシフトしないと立ち行かなくなる。
>>50
畑まで車で通勤するの？
余計、車が手放せなくなるじゃん。 >>23
救急車って基本越県できないんじゃなかったっけ >人口減少が一切考慮されていない
えっ、人口減少を考慮したから統廃合を推奨してるんでしょ？
田舎の人間は死ねが日本人の総意だからこれでいいんだよ
日本人がいなくなった土地には中国人でもベトナム人でも入って貰って彼らの国にしてもらったらいい
日本は日本人には広すぎるというのが日本人の総意だ
もう安楽死選べるようにした方がコスパと話も早いだろ
病院の質は考慮しないんだろなあ
各地に殺人病院あるが
>>46
看護師に権利委譲するために、今看護師も6年制という話が出てる。しかし看護師も不足してる中、やみくもに権利委譲しても更に看護師不足になるだけだ。言われている程給料も高くないしね、特に地方は。数が多い看護師の給料が上がるとは思えない。 >>81
新橋とか秋葉原あたりで、松戸市や三郷市の救急車を見掛けることがあるよ 医療機関の統廃合の本質は
・十分な数の医者を統廃合後の医療機関に置くこと
・無駄に多い公務員事務職員とそれにかかるコストを削ること
…だろう
「オラどおぐの病院さいぎだがねえヅラ」などとほざく僻地のクソ百姓どもの利己的な理由で妨害すべきじゃねえよ
これ以前に気になって地元の病院を調べたが廃止提案病院はメジャーな診療科だけなんだよな
近くに駅弁医大がある所は名指しされてる
しかし駅弁医大の医療水準が高いか？と言われればそうでもない
評判も良くないし、現に通ってるが移りたい気がする
親が循環器科（でかい心臓手術した）、泌尿器科、内科にかかってるんだけど
国か県からか、病院を一つにまとめてみませんか？みたいな手紙が去年かおととしくらいに来たことある。
一つにまとめれば行くのも楽だし、診察にかかるお金も下がるのかもしれないけど、
医者に症状を相談するとみんな｢専門医に相談してね｣で、一つになんて出来ない。
現場を分かってないって思う。
>>24
田舎にいると医師として色々損だということだ。 田舎者は地元の基幹病院をヤブ呼ばわりするくせに無くそうとするとケチを付けだすから
>>24
たくさん数診られないから医者としての腕が育たない、ってのもあるからね
真剣に医者やってる人も結局都会の方がいい、となる >>46
医師と看護師の間くらいのポジションあってもいいとは思う。
ウチの高校クラスの女子が結構某大学医学部看護科行くんだけど、
割と勿体無いなと思ったり。
少なくとも今の制度でなれる程度の人材ならノーサンキュー。 >>98
あるわ
総合病院に行けと言うことだけど内部では少しでも違う科の領域になるとそっち行けって言われた 会社の本部から来た人間が地方県庁所在地の駅を出て最初に言った言葉
「何もねぇ〜。潰していいでしょ。」
県内じゃ一番都会なのに…
東京から出たことのない厚生労働省役人なんて気にもしてないだろ
>>48
あるある
それに田舎だと学会や勉強会などに出るときの移動時間がむちゃくちゃかかるのが大変
職業柄時間の大切さを誰よりも知ってる人たちだろうからそういうのには敏感だろう 離島の病院減らしてどうする
八丈なんて周辺含めて唯一の病院なのに
動かせない患者は飛行機貸切？
いちいちドクターヘリ？
ゴミみたいな病院がいくつもあっても機能しないから
中核病院にまとめろよ
田舎や離島は１つあればいい
実情分かっていないのはこの記事の方だと思う
地方の公立私立病院、診療所、歯科医院は過疎の影響で患者がいない、じじばばが待合室に屯してるなんて幻想だよ
過疎で患者がいない病院を維持しても、医療費や福祉費の増大になるので、とっとと潰すべき
他の事は自己責任だとかで放置するくせにやたらと無料検診(完全無料なんてありえないので…)を勧めてるのもこのせいかと
あと、歯科医院はぼったくり体質になるほど患者がいないみたいなので、これもとっとと潰すべき
>>108
離島は出てないんじゃね？
近くの僻地指定病院は出てないよ
出てるのは近くに似たような病院があり一本化しやすい病院だから >>111
わかる
僻地といっても、30分以内に中核病院があったりする
何より、科も少ない僻地の病院は普段から評判が悪くて、地元の人でさえ、僻地病院ではなく中核病院や都市部の病院に行きたがるという現実 >>83
安倍チョンが率先して外国人入れてるからな 僻地の病院って患者も少なくてすごく暇そうなんだよね
ヤブってことじゃなくて、設備も科も少ないから人気がない
乗客がいないのに、いざ廃線にしようとすると反対を叫ぶ地元住民みたいだ
東京の大本営を死守するための戦力配置だからねえ
終戦時の日本軍の配備は、使える戦力はほぼ東京に集められていて、残りかすが他に配置された
６０制限を８０へ
８０制限を１００へ
１００制限を１２０にすりゃ田舎の移動は大分楽になる
田舎でも中核的な病院はちゃんと評価されてた
完璧なリストではないだろうが概ね妥当だろう
病院を潰さない限り医療費削減はできない
だから都市部でさえ非効率な病院は平気でリストに上がっていることをこの人たちは無視している。
>>120
田舎者は今より遠くに通うのがイヤなだけだから >>120
この人たちが言ってるのは距離の問題だろ 地方行ったら駅前に通り挟んで2つも病院あるからね。
しかも自民警察と共産系。
これの統廃合に名指しされた病院は相当やばい
地元の大したことない病院でも統廃合候補にはなってない
どれだけ存在価値ないんだよと
さっさと潰せ
>>55
うちの地域はコンパクトシティー化するならむしろ人を集める側ぐらいのところなのに、そこの病院がいくつも載ってたで >>127
この記事もそうだけど、場所の問題じゃないんだよね
その病院がどれだけ有意義な仕事をしてまともな医療に貢献してるかを各種指標で出した結果だから
だから東京ど真ん中の病院でも名指しされてる 近所のけっこうはやっている病院がリストにのっているが地方切り捨てか？
それなら役所の無駄な人材や多すぎる公務員の給与削減に力を入れた方がいいと思うぞ
>>130
貴族の生活を維持するために虫けらを切り捨てるんだ 低出生率の病原である東京神奈川千葉埼玉のせいなのに
なんで病原が偉そうに、症状の出てる地方に命令してるの？
病原が命令っておかしいじゃん
>>24
子供が自立したからと田舎に開業して週末はのんびりスローライフな医者も近隣がいるけど少数派だろうな >>104
底辺私大医師がそのポジションだったりする。
女子医大卒とか帝京大卒とかまともな経歴の医者から見たらほぼ池沼だぞwww キッズの的外れなカキコばかりだな
平成の大合併からの基本路線だから
合併に飛び付いた自治体は影響が出てきてるだけ
それまで市町村単位で公立病院はあったけど合併して数が減った
そして国立など上位との比較になり再編指導
後は儲かる科だけやる病院も対象って事
>>111
ぱっと見ただけで八丈島と種子島が入ってる >>48
それ東京では？西日本だと公立高校、国立大が医者でも常道のコース。
>>24
専門医になるなら大きな病院で実績積む必要あるから。専門医にならないと給料上がらん医者 >>129
その「有意義」が眉唾なんだよな
急患ややばいような怪我や病気みたいな美味しくない件ばかり扱って、薬を出すだけのおいしい患者が少ないってだけちゃうかと >>123
>>129
取り敢えず東京のリストを見てみた。東大の研究所付属病院と言うのは白金台のやつだね。あれは要りそうもないが、
赤羽橋の済生会中央病院も役にたっていないのと言う評価なのか？すぐ隣にも病院があるけれどちょっと意外。 >>142
済生会東京中央病院には救急搬送でお世話になった
慈恵に断られて済生会
病院到着から手術室まで、4時間だった
無くなると困る >>143
文句言いたいのなら、少子高齢化を放置した馬鹿に言わなきゃ
都内だって例外ではない >>130
「腕のいい内科医のいるA病院と腕のいい外科医のいるB病院を統合して、腕のいい内科医と外科医のいるAB病院にしましょう。
A病院とB病院の医療圏はAB病院がカバーします。あ、お荷物の公務員事務員は一病院分リストラですから」
何か問題でも？ 田舎民の何不自由ない生活を保障し続けろって方がおかしい
出生率に応じた税金配分に切り変えろよ、なんで原因になってる病原体地域が優遇されるんだ？
>>24
オレは来たよ
儲からない
ジジババ多いし健康概念すらないし常識ねぇしやけにプライド高いし
田畑で何でも燃やすし軽トラばっかりだし交通ルールも特殊ルールだったりするし >>144
済生会東京中央病院の入院食はめちゃくちゃ旨い
パナソニック製の保温機能のある運搬用のワゴン？を採用していて、
冷たいものはちゃんと保冷されてる
メニューはA、Bと2種類あって、主治医が日々、オンラインでどちらにするか指示を出している模様
何を根拠にA／B決めているのかは、謎
毎回撮影して楽しみだった >>146
公務員は首に出来ないので配置転換です
公立病院のNsも公務員なので・・・
みんなこれに抵抗する
でもなぁ 驚愕の事務処理能力だったりするんだよ 日本も貧乏になってきてるからな。
ある程度は村単位でまとまていかないとどうもならんやろ。
>>107
僻地一人医長になってやっと分かった。
医者は都市部に住まないと駄目になる。
特に40歳までは。それ以上は人次第だけど。
学会・勉強会には行けないし、症例は偏る。 医者どころかそこらの一般人も田舎にいる限り成長できんのよ
Amaz○nで薬をお取り寄せできれば、皆様ハッピー
いや、充分判ってるかと、
単に｢地方の年寄りは面倒見きれない、東京に来るかそこで野垂れ死ぬか、二つに一つ｣という本音を言えないだけ
>>152
退院日の朝食が初の食パンだったから、
談話室にあるトースターで焼いて来ようかと思った
2枚パックされていて、袋を開けたら水蒸気
温かくてふっわふわのモッチモチで焼かずにバターとマーマレードで食べた 医局から田舎に飛ばされてくる専門上りの医師の診察を受ける患者の身にもなって見ろ（自治医大経由は除く）
ポンコツすぎて検査途中で止めたわ
嫌々繰るなら都会でちんちんの皮切ってれば良いんだよ
現実問題として、地方駅弁の医学部って東京の大学の医学部からあぶれた人間が流れ着く場所と化してるらしいからな。
しかも、受験時には地元勤務を条件にして入って、卒業時には違約金払ってサッサと都内の病院に入るらしい。
田舎のじじばばの寿命下げる算段かもしれないね
厚労省ならやりそう
>>160
保険適応になるのは真性と嵌頓だけだから
オペ頑張れ >>153
>首に出来ない
今現在雇用されてる公務員の首は切れなくても長い目でみれば税金からの持ち出しは減りますしね
近隣自治体が病気存続のために毎年補填しているカネ(勿論税金)も医療機関の数が減ればその総額は減るでしょうし
>公務員なので
知り合いの医者がぼやいてました。
公立病院は勤務年数の長い准看のおばちゃんとか勤務年数の長い掃除夫のおっちゃんの方が医者より給料が良かったりする、って >>166
変換ミスしました
×近隣自治体が病気存続のため
○近隣自治体が『病院』存続のため >>164
民間療法ではだしのゲンを参考に剥いて砂かけて克服した！
（フィクションです） ＞地域の事情を考えていない
さっさと死ねってことだよ察しろ。
金持ちと都民優先の安倍。
地方は、当然切り捨てます。
もう、ど田舎の住民をある程度の都市部に移住させないとダメだわ
>>153
抵抗するとは限らないよ
むしろ看護師をやめて、事務系正規公務員になれるのを喜ぶ人もいる 地方を切り捨てろと叫ぶなら、まず地方から入ってくる農産物を食わないようにしてから叫びましょう。
誰がいったいお前らの食を支えているのか？
問題は東日本。西日本は医者あまりだからまだ
なんとかなるが東日本は医者不足気味だから病院再編をやるとまんまヤバい
>>142
東大の病院なんていらんだろ。上皇后の手術をプロパーでやれなかったんだから恥さらし >>175
東大は研究者だよ
医学部皆が臨床の現場に出る訳じゃないから >>175
お馬鹿だねえ。それは本郷にある東大病院じゃないよ。私も白金台と書いた筈だ。白金台には戦前から
医療研究所(煉瓦造りの立派な洋館、それ自体は残しても良いレベル)とか言うのが有って、そこに付属
する病院だよ。でも病院よりも付属のカフェのランチの方が話題になるレベルだ。 合併やったの旧自治省だっけ？
田舎の公立病院が集約化したから潰す手間もずいぶん減ったんじゃね
官僚は頭いいわ
もう田舎では、それなりの受診は一日仕事になるよ
>>42
丸々さん今日は来てないけど病気かね？という嘘のような実話があるくらいだからね >>129
九段坂は近所だから区民検診もそこで受けてるけど
九段坂上から下に引っ越して来たばかりなのに
どこか民間病院が入るのかな？
高そうだなぁ虎ノ門病院とかみたいになるのかな >>177
本郷の東大病院毎日6000人捌いてるみたいだね >>3
>弱者切り捨て
まあそうは言うけど、いわゆる「福祉国家」と言われるスウェーデンとか
「寝たきり老人がいない国」って評判だが
実情は「自力で食事・排泄ができない老人は、自然死に向かうってことで
政府はもう面倒みませんので、あと肺炎とかくらいなら手当もしませんし
そのまま『自然に』お亡くなりくださいね〜」っていう制度であって
国民もそれを受け入れているから成り立っているんだよね
動物でも、動物愛護で有名な英国では（以前住んでいたから分かるけど）
自力で食事や排泄ができなくなった病気や老齢のペットは
「これ以上苦しませない」という論理から
安楽死させるのが優しさだという概念が浸透している
（逆に、厳しい状態のペットを介護で生かしていると「虐待」と疑われるほど）
なので日本みたいにペット用の介護グッズなんて普通には売っていない
日本は「命は大事！」を強調しすぎて、なんだか無理な方向、持続の困難な方向に行ってるな……と思う
それぞれの国民の死生観？といえばそうなので、しかたない面もあるが…
うちも身内の高齢者が病気なんだけど、数百万円の薬代が保険で賄われている
家族だからありがたいけど、社会全体の仕組みとしてはどうなんだろ、と思うこともあるわ 
