【軍事】ステルス戦闘機「Ｆ35Ａ」、1機40億円割高で調達…会計検査院が報告 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

　米国の有償軍事援助（FMS）による防衛装備品の調達状況について、国会からの要請を受けて検査をした会計検査院は18日、検査結果を国会に報告した。米国の最新鋭戦闘機Ｆ35Ａの調達で、日本政府が国内企業を製造に参画させるなどしたため、1機当たりの調達価格が米国より40億円前後高くなっていたことなどが判明した。

FMSでは、機密性が高く、高性能な米国の防衛装備品や関連の役務が調達できる。支払いは前払いで、納入後、精算される。納入まで数年かかり、原価などが非開示で検証や比較が難しい。

　検査院によると、2017年度の日本のFMS調達は3882億円で、13年度の1117億円の3倍超。Ｆ35Ａやオスプレイ、イージス・システム、早期警戒機Ｅ2Ｄなどを調達している。米国で11年度に9位だった日本の調達額は、16、17年度に3位になった。

　検査院は、調達が増えているＦ35Ａについて、1機当たりの日本の調達価格を契約内容から算出し、米国が公表した自国向けの調達価格との比較を試みた。

　日本が完成品を調達した12年度の価格は約1.2億ドル（当時の円換算で約97.7億円）で米国より約1270万ドル（同10.3億円）高かった。それが日本企業が製造に参画した13年度には約1.5億ドル（同129.6億円）に跳ね上がり、米国との差は4倍の5610万ドル（同46億円）に拡大。翌年度以降も米国より4千万ドルほど（14年度は同38.8億円、15年度は同47.6億円）高かった。

朝日新聞デジタル 2019年10月18日19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMBK3RG7MBKUTIL00Z.html

トンソルを火の海に！！


チョョョォォオオオオンッッ(笑)

素晴らしい！
https://zop.jp/0IMED

割高なステルス機なんて捨てるッス(´・ω・｀)

ソフトウェアの完成度はどんなもんなの？

で、ウヨの言い訳は？

>>1
でも、日本のマスゴミは
『国産化しろ！』
とは決して言わないんよね

どぼちて？

「天下り企業に税金タレ流す為」って正確に書けよｗ

そもそも専守防衛を掲げる日本にステルス戦闘機必要なのか？

ドローンでいいとか言い出す奴が現れて軍ヲタに論破されるまでテンプレのスレ

新幹線作り直すのに32億円かかるのに…

気球母船に爆撃型ドローン1000機遠隔攻撃とかが次世代だろ

F-35はお買い得だろ
こんなに高性能

>>7
まず国産化できるの？
その技術と予算があるの？

そのF-3は仮想敵国のJ-20に勝てるの？

米、Ｆ３５戦闘機に「９６６件技術的問題」　日本調達計画　維持費高騰の恐れ 2018/06/07
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201806/CK2018060702000133.html
>米政府監査院〜(略)〜報告書は、Ｆ３５の欠陥を
>（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題
>（２）任務遂行に支障を及ぼす問題−に分類。
>（１）は百十一件、（２）は八百五十五件確認された。
>（１）については、量産段階までに二十五件が解決できない恐れがあるとした。(4月時点で13件が未解決+新規に4件)

米国防総省「F35Aは命中精度が米軍の仕様を満たしていない」　←　世界一経験豊富な玄人
安倍晋三　「F35Aは自衛隊の仕様を満たしている(ｷﾘｯ」　←　戦後は実戦童貞、僚機の撃墜経験はあり

米国防総省「F35Bは欠陥941件、耐用年数は想定の1/4、保って10年、別機種に切り替えも」
安倍晋三「米国政府から報告無いから知らないもん、追加で105機買いま−す」

米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」
ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」
安倍晋三「頑張るって言ってるもん、105機買います(ｷﾘｯ」

イタリア・カナダ・ドイツ「F35の調達は見送るわ」
米国「当分の間F35の調達は見送り、維持費が半分で済むF15EXを80機購入するわ、F35は安倍に買わせる」
安倍晋三「落命の危険がある試験飛行は自衛隊の操縦士にお任せあれ、105機買います(ｷﾘｯ」

トルコが担当してた部品製造を日本に回せよ
指くわえて見てんじゃないよ！>>1

>>13
相手は中国だぞ？
F-35をいくら配備しても負ける

いいかげん国産にしろよ

>>18
国産してもF-35未満の性能

開発に携わってないのだから定価で買えるわけないだろ

> 米国が公表した自国向けの調達価格との比較を試みた。
これ比較そのものが無意味じゃん
米国向けの価格で海外に売るとでも思ってるのかね？

5000m　終わったな

>>20
韓国のF-35はもっと安いのに？

>>19
それだけは同意するが、
それ以外のお前の書き込みは同意しない

>>21
今のとこ、日本が最も高値だよ？

武装AIドローン
数百万台作れる

また開発費を無視して批判してる

>>23
自分で整備出来ない韓国と一緒じゃなくていいだろw

リアル売国に対しては頑なにダンマリを貫く、自称愛国者様（笑）

>>23
あれは能力を制限したモンキーモデルと聞いたが

緊縮財政してるんじゃないのかい

トヨタ自動車を買ってもらう為にこんな廃品を買い取らないといけないなんて辛すぎるわ

朝日だからな

結論(F35にいちゃもんつけて日本を弱めたい)を先に決めてから書いた記事


つまりゴミ記事

>>28
アホ？

完成品を買ってるなら韓国の正解だろw

技術資産分と考えれば良い

>>33
もう水没してるよね？

>>30
F-15Jｗｗｗ

会計検査院に契約して貰えば４０億円安くなるんだよね？
防衛省は次からお願いしたら良いよ

>>30
F-35に輸出型はない
日韓のF-35は同性能

なのに韓国のほうが安いw

結局アメリカのご機嫌のために買うだけ

>>39
アッチのはデータリンク機能を省いたただのステルス機でなかったかい？

>>1
本国仕様よりも高いのはいつものことだし、最初から分かり切った話じゃ？

>>41
あのね！

F-35に輸出型はない
日韓のF-35は同性能だよ

>>14
まあ、少なくともこれよりまともなのが出来るだろうよ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

それにしても、思った通りにキチガイパヨクが噛みついてきたなwww

>>34

兵器とは自国で整備出来ないと意味ないのだよ
どうもアホみたいなので、黙ってた方がいいぞ

>>44
国産装甲車がまともに作れないのに？


まだ日本の技術とか信じてるアホ？

防衛省は日本メーカーの言いなりで予算組むからなあ、時効になったころに公表だろ。

>>41
機能はあるけど話す相手がいないだけ
自国のイージスとのCOP共有すら
怪しいのは事実だけどw

特急料金だものねえ
しかし１８０億円かあ、高いなあ

>>45
アホ？

整備だけなら韓国もできるぞw

>>49
結果F-22より高くなった、これは教訓だな
戦闘機の独自開発ができない限り何回も何回も何回も何回も同じことになる、アメリカにふんだくられる
F-3の日本独自の完成でやっとこの悪夢から逃れられる

そもそもFMSってのは米国より必ず高くなるんだが

どうせ洪水で全滅だよ

>>50

はぁ
点検、軽整備が整備になるならいいな
まぁ日本もライセンスは辞めたので
Iran出来ないかもしれんけどな

外交の安倍ちゃん、流石だね！

>>9
今時ステルス性能の無い戦闘機なんて売ってるのか？

はい、ゴミ記事ですね

ライセンス生産したら韓国より高くなるのは
当たり前

そして既にライセンス生産の取得から
直接購入に切り替えてます


何度も言いますけど朝日読むと
馬鹿になるよ？

>>51
ちなみに安倍政権は気にもしてない
当然だ、余った使いみちのないアメリカ国債の唯一の使いみちがこれだ
アメリカ兵器の購入でアメリカ国債を相殺、だから４０億だろうが１００億だろうが実際はただ同然で購入したことになる
結局これが日本の強みなんだろうな、いくらアメリカ製の兵器を買っても懐が傷まないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１００機調達で４０００億円の差額www

>>58
アメリカ国債ってアメリカ様の許可が無いと使えへんで

>>50
お前がアホなの理解しろよ。韓国のは整備出来ない。整備出来るのは日本か、アメリカだけ。
知識あると思い込みが激しくてバカを晒してて草生える もうキチガイは5ch利用しない方がいいよ

トランプに擦り寄った忠犬安倍公が設定したボッタクリ価格だろ？

>>46
あれ？
母国が馬鹿にされて激おこかよwww

たかが参入企業の一社が失敗しただけで、大袈裟だな〜

まあ、トンスルでも飲んで落ち着けよ、ゴミカスくん

>>9
むしろ必要ないなどと思えるのが不思議

>>25
日本で組み立てるからその分高価になってるってのは言われてるね。
ただこれをやめると国産戦闘機の製造なんて困難になるから難しい所ではある

>>60
情弱だねえ
ちゃんと調べろよ
アメリカ兵器を大量購入してるのはこういうことさ

日本だとステルスって
あんま使い道ないんだよな

ID:cmD5NYbK0
こいつバカ過ぎw僕の知識が正しいんだ！って本気で思ってそうでキモい。

>>67
むしろ目立って威嚇して領空侵犯を追い払う方がいい

>>9
なぜ専守防衛だとステルス機が不要になると思った？
戦闘機同士の戦闘だと非ステルス機はステルス機に遠距離から一方的に凹られるだけだぞ

>>46
日本人は人間嫌いのアスペ職人だからな。
作らなければならない時には堀越二郎のような者がどこからともなく
現れる。そして世界一を作る。

>>51
そもそも売ってくれなかったと思うぞ

国産の下地は出来てきたけど
もうちょい先だな

アメリカのほうが賃金高いのに、日本で作ると高価格になる。

日本で組み立てるせいか
でもこれ高コストになるからやめることにしたんだろ

>>67
いや普通に使い道あるでしょ
たとえ専守防衛でも侵攻してくる相手の戦闘機を迎え撃たなきゃいけないんだぞ
その時にこっちがステルスかそうでないかで戦闘の趨勢がガラッと変わる

費用対効果悪すぎる。まさに第2の大本営だな。
いざ実戦になったら継戦能力なくて終了だな。

>>66
はあ、じゃあなんでアメリカの兵器買うのに日本がローン組ませられてんの？

>>76
太平洋戦争を教訓に自前にこだわってるんじゃないの。
食料自給率は諦めたみたいだけど。

>>69
目立つ機体をステルスに変える事は出来ないが、ステルス機を目立つ機体に変えるのはリフレクターつければ終了

アホウヨはまたさすが安倍ちゃんとか言わされてんのか
お前ら80,90になってもまだ底辺仕事させられる運命なのによく尻尾振ってられるなｗ

>>007
余計に高くて低性能
できた頃には時代遅れなのがわかりきってるから

>>50
逃げるなら
噛みつかなきゃいいのにw

>>80
いつも見ているよ・・・ってやつかな。

>>71
堀越二郎は本土爆撃が迫っとるのに
僕ちゃん心が痛いのーで三ヶ月も軽井沢で遊んどったクズ人間
そのせいで烈風の完成が半年以上遅れた

安倍がトランプに貢いだだけだろこんなの

まあソースが朝日だしなあｗ

ステルスより核のほうが使い道ありそう。

水没した北陸新幹線１２０両を新たに製造するのに
F-35　３機でおｋ　ｗ

墜落しても原因わからないような　ヒコーキなんて　買わなくていいだろう！

>>80
お前、よくわかってないだろ。
F15はミサイルキャリア
F35は司令塔

そういう運用だよ

>>73
日本は100機程度でしょ
規模が全然違うんじゃね

>>89
なんで水没させたんだろ。
もっと大事に使えば良いのに。

>それが日本企業が製造に参画した13年度には約1.5億ドル（同129.6億円）に跳ね上がり、米国との差は4倍の5610万ドル（同46億円）に拡大。翌年度以降も米国より4千万ドルほど（14年度は同38.8億円、15年度は同47.6億円）高かった。

なんだ高いから止めた国内組立分で騒いでるのかよｗｗ

なんで韓国は割安で買えるのか。やはり、最初から開発プログラムに参加してたからか

>>80
＞シリア戦役で戦闘機に関してはステルス性能は重要ではないことがはっきりした

はて？戦闘機のステルス性を否定するような戦訓なんかあったか？

＞ラジオとか時報の定点電波の反射具合で居場所がわかる

その手のアンチステルス技術はよく聞くけど、それがシリア内戦の段階で既に実用化されているとでも？
アメリカがF-15EXを発注したのはステルス機と連携させるのが前提だろ

>>1
大丈夫、トランプの忠実な飼い犬の安倍だから。

会計検査院なら、利用率、費用対効果もきちんと検証しろよ。お前らお得意の粗さがしｗ

開発コストなど含まれて来るから
輸出価格はアメリカ本国向けより高いのは当たり前だろう
何をくだらない事を言っているのか
そっちがわからん

>>96
そういえば、イスラエルの爆装したF-35があっさりロシアのs400に撃墜されそうになった（大破せず帰還できた）というのは本当なのかな。まあ、本当か。

>>82
日本のマスゴミが国益なんか考えるワケねえだろwww

お前の言うことが本当なら
『国産化しろ(そして大損しろ！)』
ってなるわ

はい、やり直し
もう少し頭をひねろうね

爆弾槽に金塊が詰まってるらしいな

そう考えると割安じゃね？

>>74
F-4の後継用４２機の内アメリカ製造の4機を除いた分38機が国内組み立て
で追加のB型42機を含む105機がアメリカからの完成機輸入ということです。
F-35の調達予定は合計147機

アメリカより高いのは当たり前だろ
F15だってかなり高かったろ
韓国より安いのが本当ならそこはなぜかわからんが

>>100
嘘ばっか書くなよ

まずいつ韓国がF35の開発に携わってか書けよ

>>100
初めて聞いたわ
気になるからソースの報道あるなら貼ってくれ

もう中国と戦争になったら絶対に勝てないので、別の手段考えた方が良くないか。私には思いつかないが。

ドローンでいいのに

攻撃方ドローン配備

たっか、見返りあるんやろうか？
アッキード事件の再来。

そりゃ国内業者を参加させて
技術をパクらないとさ

あと、売れない・作らないのに作業員とか技術者飼ってられないし
全部国営でやるなら別だけどさ

>>50
糞馬鹿www
整備拠点は日本とオーストラリア
チョンは誘致を試みたけどブラックボックス開けるしチュンに筒抜けだから断られたろ
さらにニホンガー病こじらせてオーストラリアで整備すんだとw

チョンは完成品買うだけなので安い
日本は一部国内生産、高くなるが国内企業の生産レベル維持には必要

>>74
ライセンスは辞めたよ
部品から作るのは辞めたけど、バラして組み立てる事は出来る。

ライセンス辞めたのは、早急にそれなりの数欲しいのと、国産の道が見えてるからかと

もう京商かどこかにミサイルを積める無人機を作って貰ったほうが何千倍もお得

>>95
韓国側は丸買いだが、日本はノックダウン方式だ
日本国内で組み立てる事になっている
そのための技術供与の分などあるから高くなるのよ
それに韓国は当初の日本を意識して、当初の予定より予算を大幅に超えてＦ35を購入したからね
予備のエンジンの購入などを諦めたと聞いている
日本とは同じＦ35を購入すると言っても色々と違うのだよ

>>100

外爆装なら当たり前だけど
収納しててそれだったらだいぶ対策進んでるな

40億あれば貧困児童が何人救えることやら

fmsって正式名称知ってる？

Foreign Military Salesだよこれを有償援助と訳すことに悪意を感じる。

日本の大手防衛産業は三菱の他にもう1社は欲しいな。

>>1
ドローン爆撃の時代が来てるのに、、、、
イージスもステルスも、ドローンに対しては無力

>>81
ナマポぱよちんずは不労所得の貴族やからな

会計検査院って公務員の給料高すぎって報告は何でしないの

>>113
いくらなんでもホビーのラジコン屋はないだろ
せめてヤマハ
あそこは前から農薬用なんかの無人ヘリ作ってる
>>118
カワサキが…

>>93

水没させたんじゃない水没した、これこそ想定外かも

買っていいけど安く買えよ

>>114
いやそもそも韓国がF35の開発に携わったとかが、嘘だし。
真っ当に答える意味がない

>>1
国内向けの価格と海外向けの価格を比べるなんてナンセンスだろ

同じ値段で売って貰えるって感覚がどうかしてると思うぞ

スクランブルにしか使わないのにもったいないよなー

>>1
ドローンの攻撃を防ぐ技術を開発した方が良いのだろうか

>>118
経営学の世界では、あまり一つの企業が業界独占すると競争力がなくなると書かれてあったな。防衛にも当てはまるんだろうな。

FMSはアメリカ国防総省の巨大利権だからどうにもならん。
嫌なら自前で作るかアメリカ以外から買うしかない。

>>10

>>126
そういうことじゃないだろ

F-4の代わりならモスポール保管されたF-117を復活でええやん。安く売ってくれ

>>90
あの墜落はパイロット側の原因だろ。最後の通信が体調が悪くなったから帰還します、
みたいな感じだったし。そのまま意識失って墜落。

代わりに、何かおまけくれよ米国
中古のF15を数十機とか

むしろイーグルかユーロファイターを数揃えたほうが役に立つだろ。
どうせ平時は反射板つけてステルス使わないんだし、
非常時は国産出来て機体とパイロットの数揃えにゃ話にならんぞ。

いや実は対艦ミサイル積んだイーグルを見たいってだけなんだがｗ

>>132
古いとはいえさすがにその2機種は用途的に無理ありすぎだろ
しかも117ってコストかかりすぎるからお蔵入りなんだろ?
安く買っても高くつくぞ
見たいけどさ

>>129
市場規模があまりにも小さくて逃げ出す企業が多いのが問題になってるのに
競争なんてさせたら死ぬぞ

>>1
阿部が悪い、責任とらせろ
さっさとこの世から消えろ

日本は戦争を放棄した平和国家だし自衛隊みたいな暴力装置いらないよね
何より憲法違反だし

アサヒは開発国と同額で買えるとでも思ってんのか。

>>114
日本もノックダウンやめたんじゃなかったっけ？

ゲリゾー「ウィンウィン」

>>137
わし防衛産業にかかわってる知り合い居るけど
チマチマしてて儲からないからやる気無さそう

頑張った分が目に見える成果にならんからね

話変わるけれど　北朝鮮って極超音速ミサイルを開発済み?

日本もプレデター作れよ
技術的には余裕だろ？

>>119
イージス艦もステルス戦闘機も防空戦闘を主任務としてるのに任務の違うドローン爆撃機と比べてどうするの？

誰かさんたちのポッケにそのまま入ってるよ
増税=守銭奴のポッケ

F35って、開発がぐだぐだを極めて開発費20兆円くらいかかってるからねえ・・
この機種については、米軍の調達価格より割高になるのはしょうがないんじゃないかという面も

>日本の極超音速ミサイル計画、「島しょ防衛の範囲を超える射程距離」と中国メディア警戒
https://www.recordchina.co.jp/b748670-s0-c10-d0135.html

ロシアの声情報は止まらない話について。

>>119
本気で言ってるのなら勉強が足りなさすぎ

>>116
もちろんそれも大切だけど国防も大切
国防もままならないじゃ国内を安定させるなんて不可能
大根むかしでぐぐってみるといい

>>119
爆撃できるサイズだと爆撃機の有人無人の違いだけで今の有人機と対応変わらんが?

>>119
よっしゃドローン部隊だ
無人だから危険な任務も余裕だぞ！
大変です！ドローンがのっとられて以下略

いつまでアメリカに貢ぎ続ければいいのだろうか
国が滅びるまでなのか

こんな欠陥機をアホみたいに沢山高額で買わされてポチは何考えてんだよ

防衛産業が他の業界に比べて市場規模が小さいとあまり知らないな。

ロシアのミサイル開発と比較すると、北朝鮮のミサイルって2ステップぐらいは
遅れている気がした件。

>>6
高いのは特別仕様で高性能だからって
イージス艦のとき言ってたな

自衛隊の天下りが防衛産業には沢山居る
自衛官も人間。カネが欲しいんです

>>150
UAVの時代は来るよ、まじでチート級
AIとか組み合わせればえらいことになる

どんだけの技術使用許諾とか
トータルパッケージだっかで印象変わるね

メリケン「俺の尻の穴舐めろ」

>>158
本来空母機動部隊を護るためだから高価でも仕方ないよね、がイージスシ艦だけど、
日本ではイージス艦が圧倒的に高価で、なんのために居るの？だったという...

>>160
そらいつかは無人兵器の時代も来るだろうが、いつになるのか分からない将来のモノに比べ劣るからといって、現代〜10年以上先に渡って必要な任務を担う兵器を無力と言うのは間違っている

車みたいに高いオプションいっぱいつけたのか

>>165
車だって部品単位で買って組み立てたらバカ高くなるだろ？
それが最終組み立て工場を日本に置いたから
最終組み立て工場を日本に置いたから日本で重整備が出来るようになったから金をかけてかいはあったよ

>>155
上げた消費税で買えたぜ

それで金を捨てるス。

まぁぼったくられてるんだけどね、なんで買うかね
なんか弱み握られてるんか

三菱の戦闘機製造ライン維持する為
東日本の水没F2の高額修理でなんとか食いつないでたけど
それが終わるからどうしても何か仕事が必要だった

>>160
そりゃUAV自体はこれから重要になるよ
>>119がおかしいのはドローンが無敵兵器であるかのように錯覚してるところ

UAVは無敵兵器では無いが従来の戦略や戦術を大きく変革するいわゆる「ゲームチェンジャー」である事はまぁ確実

この戦闘機は維持費が高すぎてアメリカ議会で生産中止に追い込まれいるんだよな。日本政府は維持費も発表しないとダメだよ

ロシアに３０００億円
タダでプレゼントの安部だ
安いもんだろ

>>173
それ、F-22じゃ...
B-21もほんとにやるんだろうか.....

戦況を変えられる凄いヤツなの？

恐ろしいのはＦ35の運用コストが幾らになるか判らない事
整備も部品もメーカーの言い値だからな
しかもFMSだから部品買いたくてもアメリカの都合でどうなるかわからんし

>>173
議会はF-35米軍向け来年調達予定数78機を102機に増やすよう圧力をかけてるほどのF-35愛好家なんですよ

>>169

ボッタ食られるのは
・同じものを自前で作れない
・もとの共同開発のメンバーに入ってない
・自主開発がとん挫
・今使ってる飛行機が全部ポンコツ

>>176

というか持ってる他の奴が遅れすぎ
終戦直後に開発始まってプロトが1950年代にできた戦闘機を
いまだに使ってんだからさ・・・

ガワはパクれてもアビオはブラックボックス
人間の操縦技能じゃとても飛ばせない形状のものを
アビオでカバー。そのソフトはアホみたいなコストかけてきたんで
無茶高い。

>>181
べつに飛ばすだけのソフトなら日本でも開発できるしそれほどコストはかからない
高コストなのは今まで個別に動いていたレーダーやセンサーを統合したアビオニクス

>>176
台湾に40機置くと中国人民解放軍相手に4ヵ月抗堪可能になる程度

皆様の税金です
そして、 皆様の福祉がけづずります

>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
日本人になりすまし ネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

>>132
木製だから高機動でバラバラになった

>>176
F-35、1機は非ステルス機15機分の戦力

Ｆ35の評価は稼働率と運用コストが出てからだな
どんな高性能でもまともに飛べなきゃ意味ない

統合するアビオニクスか。アメリカ人ってやっぱすげーな。学びたいものだ。

大いに学んでくれたまへ

ミンキーモデルを高く買わされたわけか

で、韓国からF-35が攻めてきたらどーすんの？

安倍のポケットにたっぷり入ったんだろうなあw

>>192
韓国軍のF-35の配備予定が40〜60機
自衛隊の配備予定が105機
2倍の数、単純な火器ではないのでやや不適切だがランチェスターの法則でいえば4倍の戦力差といえる状態で攻めてきてどーすんの？レベル

>>194
日本を攻撃して撃墜されたら謝罪と賠償を求めるネタになるニダ

質問通告遅らせて
役人の時間外手当過大に払わせる国会議員の無駄調査しろよ

ラ国でもないのに１機あたり40億？？？
そりゃあトランプも大喜びだったろうな

>>194
日本はAとB両方合わせると150機近くF-35を導入予定だったような

思いやり価格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アベノフェラーリ

＞1機当たりの調達価格が米国より40億円前後高くなっていたことなどが判明した。
それは当たり前かと…
開発パートナーでも無いしアメリカと同じ値段で買いたいとか頭が変なのか？
自分で作れないって言うのはそう言うことだよ

>>193
当然マージンとか迂回して入ってるだろ

その代わりアジア、太平洋のF-35の整備拠点は日本だからね
戦時にメンテナンスで困ることはない

もしかして車みたいに未整備でも何年も使えるとか思ってんのw

これって初期納入分の合計46台の価格だよなあ

40億×46台＝1800億。

3.7兆円の開発費の間接負担と考えれば、いまのところ妥当な差額かな

>>194
いや、ステルス機だから発見できないでしょ？どーやって迎撃するんだよ

>>9
専守防衛の装備なんてのがそもそもあり得ない。
憲法９条による批判を回避するための苦肉の策だろう。防衛だろうが侵略だろう
が、攻撃力のない軍事力じゃ防衛なんて実現不可能。
万里の長城ってなら専守防衛といえるかもしれんがなｗ

>>197
ノックダウンだがFACOは日本にあるからそこがアジア、太平洋のF-35整備拠点となる
戦時にF-35を国内で整備できる自衛隊と、非武装で頑張って日本までフェリーしないといけない盲腸半島軍の違いは払った金の差で出るw

>>191
そういうのは他の購入国と変わらんから意味ない話

> 朝日新聞

>>191
ｆ−１５　ｆ−１６とかも数値的には同じでも本国仕様とは違うとかの噂はあるね

>>23
韓国は1機当たり160億払ってるけど？

小麦も高値で買わされたアベ


トランプに虐められてるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>209
アカ非だろうがアメリカ本国よりたかいのは事実出汁当たり前だぞ？ｗ

ん？
安いな！
バーゲンセール？

当たり前だろ
本国より安く売るかよｗ

アルキメデスの大戦

>>213
自国製造が高くなるのはいつものこと

>>1
アホかよ。
ステルス戦闘機を日本が開発出来ないから足元見られてアメリカの言い値で買わされてるだけ。
日本が独自にステルス機を開発できる能力があるならディスカウントして売り込んでくるわなｗ

ちなみに日本で整備したら借りを作ることになるとかトンスラーは思ってるらしく
ロッキードに40機も買うからFACOをウリにも造るニダ!!と大騒ぎしてるが
ロッキードはたった40機だろ?日本まで大した距離ねえんだからフェリーしろよ?
他国に軍用機を武装させて飛ばせないから、戦時に非武装でフェリーの方法?知るか、工夫しろ
と糞味噌に言われてるんだよなあw

そりゃ他国に売る時には上乗せするだろう

高値掴みはもはや国技だな

じゃあ４０億安く買って来いよ、会計検査院様

また上級がウマい飯を食う為だけに消費税上がるな

>>10
F2の1/3の価格かよw

ほんと天下り廃止したら20億ぐらいで作れるはずなのに。

>>222
安くは買える。車で言えば車検の度にアメリカの工場送りになるで良ければ
初期契約40機で整備拠点が日本に出来てアメリカに持っていかなくて済むんで、その後は輸入が安いから輸入する予定
ちなみに盲腸半島軍は輸入でも高いから監視衛星をオマケで付けるようにせがんだが一蹴されてるw

>>220
確かアメリカ空軍にも払うんだよ

>>187
ない。
15機落とせるだけの武装は出来ない。

>>227
交換比率って言葉は知らない？

>>226
訓練代は払うだろ

やっちまった　ポンコツは金積んでもガラクタ
国産一号墜落行方不明自衛隊機はロシアに亡命したのか
誕生から終わってるのは世界初だな

>>218
まぁそれもある
相手によって値段は変わる
技術力が低ければさらに吹っかけられるよ

どういう理屈で本国価格で調達できると思ったんだ

>>227
本日１番の素晴らしいレスｗ

>>228
仮想敵国は中国だからな。数で来るのは分かっている。
つまり数を倒せないステルス機は役に立たない。

>>232
じゃあ買わないと言ってみればいい。

>>234
ステルス機を先行させて後方からF-15ミサイルキャリアーがミサイルを撃ち込む想定ですよ

まだ自分達が資金調達用の生産階級だと気付かないのか。
このための増税だ。
アジア自体が生産奴隷にされてんだよ

「米国が公表した自国向けの調達価格」
で買ってこいって

>>235
他に相応しい物がないと判断下した後で
ソレ言い出して何になるの
スパホ買い足して先送りできるような国でもないし

>>233

キルレシオの話だろ。ｗ
武装を補給して何度でも、撃墜できる。

>>6
保守は自国で作れ
パヨは戦闘機なんかいらない、どこが攻撃してくるのかだろ？

ついでに言うとF-15EXはISみたいな非対称戦やくそ雑魚第三世界空軍、陸軍相手にF-35全力投入勿体ないからそいつら用に保有するだけ
今のF-15の数が膨大すぎてF-35で全部賄うまではまだ良いが、全部運用するのは米軍でも嫌
F-15EX言ってるバカは、日本がIS残党やシリアしばきにアメリカと一緒に中東に行く装備持って欲しいのかとw

調達数減らしてサイバー軍、宇宙軍の予算捻出をすべきかなと思ったり。

>>239
我が国は自国開発できる国である。

そもそも自衛縛りがある以上、ステルスである必要はないのだ。

>>17
あんたらの目的は、黙ってやられろってことだろ

>>239
F-22並の爆撃も出来る日本製は作れんのかな
それこそドローン無人機・遠隔操作機でもいいけど

>>244
＞自国開発
できねーよ。

＞自衛
敵地攻撃力のない防衛力なんて言見ねーよ。
相手国の攻撃を防衛したとしよう、反撃はしないのか？
再攻勢まで何もしない？

>>244
そちらの自己研究なんて要らないよ

「参加してないから売ってくれない」から始まって
「ラプターと大差ない条件になる」を経て
とうとう「本国価格より高い」に落ち着いたんだぞ

選定作業を見てもこういうのが欲しくて買う以上
上手く行ったとしか言いようがないだろ

日本も完成品に切り替えたから安くなるだろ

>>244
F-3までに最低10年は空くから、その間に第五世代無しでは大幅に空軍力は低下する
現状ステルス機を実戦部隊に配備出来てるアメリカ以外は日本だけ
中国はようやく最精鋭としてる部隊に配備し始めたところ

>>205
ステルス機とはいえ何が何でも絶対探知されない訳じゃ無くて、探知距離を極めて短くしているだけわけで
出力のでかい艦載レーダーや固定レーダー施設、AWACS機や、戦闘機搭載の赤外線センサーなどの類いを互いに動員して
互いに何とか見つけ出して叩き合う事になるやろな

>>247
反撃とかあのショボいVTOL機では威力なさすぎ　的になるだけ

>>250
あ、イスラエル忘れてたwシリアでロシア自慢のS400シリーズ一方的に無力化して
シリア分のレーダー造った中国とシステム造ったロシアが責任擦り付け合ってたなw

>>248
おいおい軍関係者がそんなこと暴露していいのかよw

ほんと脳内お花畑の日本の官僚に軍事機密もあったもんじゃねーなw

日本の周囲では
中国がステルス機(J-20)を配備
ロシアがステルス機(Su-57)を配備

極東は軍事的に一番ホットな地域です

>>203
いや日本にあるけど運営はアメリカだから空自機は後回しにされる可能性はあるよ

>>252
専守防衛思想そのものへの否定の意味。
防衛のためでも渡海能力、空爆能力その他は必要。

>>254
何言ってるの全部公表されてるよ
まさか妄想だけで人様に意見してたのか
カンベンしてくれよ

>>247
話にならんな。おまえらネトウヨの敵は半島だろうが、わが国の仮想敵国は中国なんだよ。

空母なしでどんな大陸攻撃計画立ててんだよw 中国核持ってるしw

F-22未満J-20以上の物を作ればいいじゃない

>>249
余った金でホーネット買うとか無理かな。

>>252
ラプターでも近付くの危ないとされてるのが出回り始めてるのに
F-35にノックアウトされた2機種ではどうしようもないだろ

>>259
とはいえ、今の日本の国力で空母打撃群など作った日には、財政破綻しかない
新時代の８８艦隊作って、国が弱体化しても意味ないだろ

>>259
防衛に関して一般論。

＞核持っているし
っ　非対称戦争。

何なら核武装も実現が模索されてよい。インド、パキは成功した。
北朝鮮の核武装を持って日本の核武装を肯定する論理は説得力がある。

>>>252
JSMの調達も検討されて予算がついてる

>>256
日本のは三菱の運営で初期ノックダウン以外は40機分の残りは三菱やる様に三菱が運営する
部品とか整備システムALICEが全てアメリカの管理下ではあるが

どれだけ安く買えてもパーツ代に上乗せされたら意味無いし
FMSだからパーツ代は相手の言い値だしね

>>265
いやＦ35はノックダウンじゃないよ
最終組立だけね

中国と戦ったら空自基地に巡航ミサイル数十発撃ち込まれて廃虚になるよ

>>259
核への報復は日本単独では無理だが、だからこそ米国の傘がある
ついでに言えば先制で核使えば、基地外生かしておく理由がないから
インドとアメリカが全力攻撃して、BMDで不利になってるロシアは国際世論とアムール川流域住民の請願あるから中国に攻め込むぞw

>>265
FACOが三菱の工場ってだけ
MRO&Uはアメリカが管理運営する
三菱は単なる下請け

戦闘機はことあるごとに話題になるが
ヘリの方は全然だな

アメリカ陸軍の次期輸送ヘリには興味アリアリだけどね

>>271
ヘリのほうはAH64の購入トラブル以降、もう無茶苦茶だよ

>>266
俺もF2の時にそれで大変だったわ。
ベンダーのSCIが部品もう造らないから全部買えよとか言って来るんだよね。
沢山買ったら値引きしてやってもいいぜとかね。

自衛隊は高い買い物してる。
イージス、F35、
国内で作ってる自動小銃ですらむちゃくちゃ高い。
不正を疑いたくなるレベル。

安倍ちゃん「消費税上げればいいだけじゃんｗ」

>>263
ネトウヨが全部税金払ってくれんだろう

>>273
中には不幸なケースもあるが何かケチを付けないといけない
ルールでもあるんじゃないかと疑いたくなるレベルだよな自衛隊のヘリ

UH-Xなんか上手く行ってもらわないと困るんだがな

>>275
天下りで80%ぐらいがピンハネされる。公共事業と同じ。

>>267
基本的にノックダウンだが?

>>270
部品とか整備システムの話をすっ飛ばして何を言ってるんだ?
三菱の工場で整備事態はするが、部品とか整備システムのALISはアメリカって書いてんだろ

>>275
防衛関係はもうからないとして撤退が検討される始末。
下げられない。自製できないと安くなるか？足元見られて高値
で買わされるってこともあり得る。
日本の場合、アメリカ以外の企業じゃ調達難しいしなｗ

>>275
アメリカ軍が買ってるスコップが10万円ぐらいしたって笑い話があるな
軍人の天下りだよ

>>278
うまくいかないこと確定済みだよ
落選したライバル社の社長が分千切れてたでしょ

初期の目的で離島防衛を入れていたのに、わざわざ速度などの性能が低い機体を採用する意味が不明って

購入の時点ですでに用途ズレ発生

>>283
これまでの経緯が経緯だし
そんな高いレベルの要求には期待してないよ

何かあったときお世話になるかもしれないヘリだから
きちんと数揃えられるといいな程度

>>278
非常に期待度の高かった川崎案を潰して
今更ベル412（アメリカ製）の焼き直しだぞ
先が知れてるわ
尚、当のアメリカは川崎のヘリ（正確には川崎とエアバスの共同開発）をUH-1の後継として導入w

>>264
在日在韓米軍撤退条件に日韓の核保有認めるとか
トランプは選挙前に言ってたな

・山梨で豪雪 →高級料亭で天ぷら
・熊本大地震 →酒を飲んだ後の赤ら顔で登場
・大阪地震 →赤坂の料亭で高級しゃぶしゃぶ
・西日本豪雨 →自民党内部で酒盛り懇親会
・千葉→対策本部すら無し、ラグビー観戦してエキサイト

吉本興業に100億円
加計学園に440億円
千葉に13億円
19号に7.1億円

>>280
ノックダウンってのをわかってないね
日本がパーツを買って組み立てるのがノックダウンね
パーツから購入するのでパーツ生産は出来ないけど
機体の生産技術とパーツ管理が出来るので稼働率維持に繋がる

日本のF35はあくまでアメリカが三菱を下請けにして組み立てさせて日本に納入してるんだよ
でそれに日本企業参加させる為に高い金払った
でも結局日本企業が作ったパーツは日本向けの機体に使われなかったけどw

>>275
高くてもいい
自国の防衛産業潰しは国力を大いに下げる売国

なんか数世代前のF15と比べても安すぎないか
大丈夫か不安になる

>>280
はぁ？
そもそもF35の生産・整備からパーツ供給まで全てアメリカの管理だが？
何度も言うが三菱は単なる下請けで何の決定権も無いよ

あのさあ
昨今のグローバリズムの中でね
国内産業の守り方だって変わってると思うぞ
単に外国商品締め出すんじゃなくて
こちらも入れるから相手にも入れなもらうじゃないともう貿易なんて無理じゃね？
それになんか最近日本のメーカーって競争力落ちてると思うぞ
守られすぎじゃね？
日本市場が死んでるからフィードバックが少なすぎなんじゃね？

>>285
米軍の調達価格が６億円/一機らしいよね

UH-Xの希望調達価格が12億円/一機

どうすんだ、これ状態w

>>291
ノックダウンしてるって話なのに何をそこまでイキッてるのか?
ALISはアメリカの管理だが、工場自体は三菱だぞ?
整備運用記録筒抜けや部品発注米軍優先になっても、整備事態は三菱の請け負い

>>292
競争力や技術力は重要と思わない
別に最新型ステルス戦闘機とか買わないでも
北朝鮮の中古戦闘機に勝てる程度の国産機でいいわ

>>294
そこいらは契約書を読むか実例が出てくるまで正直わからない

青森での墜落事件なんて、ねぇ
三菱強制的に蚊帳の外だったわけだし

>>294
知ったかしなきゃいいのにw
F35はノックダウンなんかしてないって理解できた？
日本のFACOで重整備が行われるだろうがあくまでアメリカの運営だって事が理解出来た？

寧ろ下請け工場でそこまでイキるなよw

40億円分は、自民党の政治家へのキックバックだな。
関電の原発の助役からの稲田や世耕への賄賂と全く同じ構図だよ。

>>291

「下請け」と言うと精神勝利した気に成れるの？ｗ
本来の下請けと言うのは、発注元とそれに業務を
依存した関係の事で、三菱の場合は全然違う。ｗ

>>298
政治家にキックバック払うのはF35の代理店の三菱商事
この40億は日本の防衛産業に流れてキックバックの行き先は官僚だろ

>>297
ALIS知らないから運営はって言っちゃったんだよねえw
三菱が工場の運営はやってるし、整備事態は三菱がやる
システムのALISが整備箇所の洗い出し、部品発注とかまでやるがそれはロッキードが管理
部品発注したものが来るかどうかであって、受け入れして整備事態は三菱がやるんだぞ?

>>300
> 政治家にキックバック払うのはF35の代理店の三菱商事

ソースヨロ。ｗ

>>301
ALISっては運用の為の兵站システムであって生産とは余り関係無いんだよ
「F35はノックダウン（ｷﾘｯ」とかこっ恥ずかしい事言ったのを知ってる言葉並べて取り繕うとしなくていいよw

余計恥ずかしいからw

北朝鮮みたいな核ミサイル一辺倒の脅迫防衛が1番コスパいいよな

>>1
安倍首相が親族やお友達の企業を製造に参画させるなどしたため、1機当たりの調達価格が米国より40億円前後高くなった


国民：「高くなった分を安倍首相と親族の資産を没収して返してもらわないといけない」

>>297
後、最終検査はロッキードの職員だが組み立ては三菱がやってる
これがノックダウンじゃなかったら何がノックダウン?
イタリアのFACOもほぼ同じ方式で造った一部部品はロッキード行き
最後にそれぞれのパーツ組み上げをイタリアだからな

>>303

三菱が、下請けじゃないと言うのは分かった？ｗ
それと、キックバックのソースヨロ。

>>305
輸入するとアメリカの製造元と財務官僚が喜ぶ

>>306
だからぁ

パーツをにほんがかって
にほんがくみたてるのがノックダウンね

エフ35はアメリカがくみたててにほんにのうにゅうしてるんだよ
そのさいしゅうくみたてをみつびしのこうじょうがおこなってるだけね

これでばかでもわかるかな？

何かの錬金術やろな
日本の税金のマネーロンダリング的な
消費増税もそれが目的

>>303
残念だがあれで整備と発注やること前提がF-35だぞw
ALIS前提で組まれたけど既存の整備、部品発注に慣れたアメリカの整備担当が使いたがらないから
ただの発注するだけの機械みたいなあつかいされてるだけで

ALISは最終ロッキード管理。部品は当然ロッキード。工場での整備、受け入れは全て三菱が運営する。分かった?

>>308
アメリカの出先機関と言われる外務省もね

ミサイルかドローンの方が攻撃には手っ取り早いよな。
しかもドローンに対して警告は通じない。

>>309
お前が理解してない事だけはなw
イタリアもほぼ同じ方式でノックダウンつってんだよ
ちなみのロッキードの工場そのもの除いた組み立て含む工場は、イタリアと日本にしか存在しない

差分は属国税な

>>312

チャイナスクールって知ってるか？ｗ
それと、>>307もヨロシク！

俺らの英雄、偉大なる安倍総統がアメリカで欲ボケ金ズラ爺に頭をなでなでしてもらうための支出だよ。文句を言う奴なんかいるわきゃねーよな？

こんなおもちゃ買ってる場合じゃねーだろボンボンが

>>311
いやALISの管理はペンタゴンね
機体以外にもF35の兵站に関わるあらゆるモノを管理する仕組みがALGSでそこで使われる情報システムがALISね
簡単に言えばソフトウエアみたいなものだから
どこまでも知ったかするねぇキミw

米国の戦闘機は買った値段の倍は最低でもかかるね
今回は日本で整備できるのであれば3倍まではいかないか
他機で言えばアップデートや改修に米国へ送らなければならず負担増
日々の整備や修理に専門チームを米国から雇う必要が有り
一人当たり年約一億かかり飛行機が廃棄されるまでそれらはかかる
だったけ
早くF3を実戦配備出来る様急がねば確か米国に60兆円位は飛行機で払わなきゃいけなくなる
だったけ

>>314
バカだろお前w
FACOがFinal assembly and checkoutなのにw

>>309
アメリカが組み立てて日本に納入してるのに
なんで最終組み立てを日本でやるの？

組み立てたものを一回ばらして運ぶってこと？

今どきそんなことやるわけねえだろ
単発機だってフェリーフライトでくるよ

>>290
これな
高い高いアメリカに高いモノ買わされた！って騒ぐ奴多いけど、これコスパ良すぎてびびるレベルなんだが
仮にこれボッタクリだから他のにする！っていっても性能面で劣る4.5世代機でも西側諸国から買うと軒並み100億前後で費用対効果で悪化するレベル

>>319
その情報システムがF-35の自己診断から整備箇所教えたり、その他機体の整備記録と突き合わせて発注要請する
これはロッキードの管理であってペンタゴンは管理しねえよw精々でも空軍までだw

トランプ「シンゾーは（忠犬として）優秀だよ」

>>320
訂正
> 飛行機で払わなきゃ

飛行機代を払わなきゃ

>>321
うん、だからノックダウンの組み立てはイタリアか日本
まさかと思うが、ノックダウンは全部バラバラの部品を買ってきて組み上げると思ってたの?

今時ユニット生産してないと思うとか、マジかコイツ…

>>322
日本とその条件で合意したからだよ
F2の生産と修理が終わったから何か仕事無いと三菱の戦闘機ラインが干上がるし

パーツを日本に輸送して日本で最終組立をする
基本的に日本の購入分だけね

>>324
いやペンタゴンだっつーのw
ALGSは国家間取引が多いから軍やメーカーが管理し切れるものじゃないんだよ

バカでもちょっと考えたら判るだろにw

>>329
はー。日伊がFACOで米のロッキードで管理してる意味全部無くしたなw

心神とは一体何だったのか

ちなみに三菱は一部電子部品、アエルマッキは主翼の大部分を造って一度ロッキードの納入
アメリカでそれぞれのユニットに組まれて、最後はFACOに送られる方式
やってることはほぼ大差なくイタリアはノックダウンと言ってるんだよねえw

>>327
だからノックダウン生産ってのをいい加減理解しようよw

ノックダウンってのは輸入したパーツを組み立てる生産方式で
パーツを輸入した時点で所有権の移転がされてる訳ね
だからそのパーツを組み立ててもいいし稼働機に回してもいい
そこは買った国の自由だから稼働率維持が期待出来る訳さ

F35はＦＭＳ購入でアメリカの紐付きなのね
生産するのも納入するのも整備(日常のABチェックは別ね)するのもアメリカ
でも全部アメリカにやられると日本の防衛産業が干上がっちゃうから
日本はＦ35購入と引き換えに日本にも下請けネットワークに参加させて貰ったのね

で日本に最終組立工場が出来て今のところもそこで重整備もする流れになってる
でもそれを管理するのはあくまでアメリカなんだよ

そもそもイタリアはF35の共同開発国だからノックダウン生産出来るよって話であってノックダウン生産なんてしてないだろ
イタリアにそんな金無いし

だからF3は国産でいったほうがいいよ
失敗したってスクランブルくらいはできんだろ
出来不出来ってよりは、交渉で牽制できる機体ないとダメなんだってば

戦闘機って東側のほうがかっこいいよね

>>333
FMSは所有権は移転するが、何に使うか使って良いかに制約がそれぞれ契約ごとに異なる

そうしてとうとうイタリアのFACOでノックダウンを無かったことにし始めたぞ…

1機あたり40億円の割高は必要経費！

日本独自路線で、無人戦闘機開発希望

>>339
どこともデータリンクできない糞マシンをつくるってことか

TEH 金づる

キックバックでどんだけもらってるんだろね
関係者にプライベートマネー50億はポッケに入ってそうだな

>>339
無人機はイスラエルとやってなかったか？

F15の近代化補修を止めるしかない
金が無い

値引きかオプションで精算させろ

金を捨てるッス

>>219
仮想敵国に戦闘機の整備は頼めない、ってことでしょ
逆に日本が韓国にF-35の整備をしてもらうことになったら断固拒否だわな

>>141
そういう話があるってだけで、
まだ、正式に決まったのではないと私は聞いていたがな
まあ、この種の情報はあまり大きく報道されないし
私の見落としで知らなかっただけかも知れないが
ともかく、私が知る限りは、まだノックダウン生産だったと思うが

>>350
FACO建ててそこで組み立てた機体を調達する予定だったが高くつくので追加分は完成機の購入
FACOの分も今後は輸入に切り替えるって話になった

過剰分はどこへ消えた？？
はい！
アメリカ国内のタックスヘイブン＝デラウェア（租税回避地）に隠れ資産としてプールされてます！
安倍、自民党の隠れ資産ですわｗ

もう晒すよｗ（どんどん）

会計検査院の「次期戦闘機（F−35A）の調達等の実施状況について」って報告の中のグラフが
↓こんな感じなんだけど

Ｆ-35Ａ機体価格の推移


ドル建てでみれば導入初年度の機体価格とFMSに戻ってからの平成28年度の機体価格、
ほとんど変わってない
エンジンが多少値上がりしてるが、アメリカの年平均インフレ率と比較して、異常な
ほど高騰してるとかいうレベルでもない

>>1の記事は為替無視した印象操作だと思う

F2後継機は日本で「も」作ることになるから、F35はアメリカで作ったのを少しでも安く買えばいい

>>353
量産が進んで値下がりする事を考えれば高騰とは言わないが値上がりしているとは言えるけどね

>>309
F-35の日本組立分38機については、三菱がローッキードマーチン社の下請けとして組立作業を請け負い、最終チェックをロッキードマーチン社から派遣された米国人が行う。

そのため、F-35のロッキードマーチン社組立分と比較して、三菱への下請け工賃と、米国から派遣された社員の滞在費等の経費がプラスされる。

まあだいたいそんな感じで価格に上乗せされるので、アメリカから完成品を輸入したほうが安くつのは仕方ない。

三菱の組み立て工場は、今後F-35の重整備用の工場にも使うので、投資が全部無駄になった訳では決してない。

>>353
まあF15の値段を考えると
F35は安いな

安全装備や電子装備のついた車が
二倍三倍になってることを考えると

これで米国の一番の友好国・・・

>>358
中国はJ-20を破格で売ってくれるとでも？

>>353
ソースが朝日ですし

>>358

大昔の機体のF-15は120億だぜ？

>>9
馬鹿だなぁ
敵が何処にいるか解らないのは普通に怖くて攻め辛いだろ

>>358
一番はイスラエルで二番はイギリスでしょ

>>356

契約で、三菱での組み立てを条件にしてるん有ろ。
三菱自体はロッキードに業務依存してるわけでもないので、
下請けでも何でもない。
チョンが精神勝利したい気持ちは分かるが。ｗｗｗ

割高になったぶんは安倍のポケットだろうなw

>>365

割高どころか割安だろ。ｗ

＞2019.03.11
＞軍事的雑学｜F-35は1機116億円！P-1は221億円！防衛省が主要装備の単価初公表！

日本のＦ−３５Ｂの調達価格も約１４０億円で、台湾のＦ−１６Ｖの調達価格
約１３０億円と比較したら、１０億円高いだけだわ。
Ｆ−３の開発計画が価格抑制に成ってるのか、安倍さんとトランプの
信頼関係なのか分からないが。

因みに韓国の場合。ｗ
＞韓国は米国ロッキードマーチンからＦ３５を４０機輸入することに決めた。
＞１機あたりの購入価格は１２１１億ウォン（約１０６億円）だ。
＞この価格にはＦ３５に適用される核心技術の移転が入っていない。

おれもやりたい。

>>364
三菱が組立分のF-35の代金はアメリカ政府に支払われ、アメリカ政府からL.M.へ、L.Mから三菱へって流れなの。
日本政府が三菱から買ってる形ではないので、かたちの上では三菱は下請けみたいなもんだよ。
下請けとは呼ばないかもしれんが、三菱がL.M.から金もらって組立作業を代行している（た）。

まあでも、最終組み立て・検査工場の設置を許可されたのは元々の開発パートナー国で有ったイタリアと、
開発に一切かかわってない日本の二国であったっというのも事実ではある、
んがしかし、日本政府は結局、コスト的に有利な完成品輸入に舵を切ってしまったけどね。

輸入は足元見られるからな
嫌なら買うなだし

80才になるお婆さんが自らの命も顧みず日本の本当の真実を本にして出版した。
山本文子著　山本奈実編　『大日本帝国復活―百済人の野望』ホームページを持っているので本名とタイトルをググれば見れますよ！
本当の日本人は我が国の真実から目を背けてはいけない最終段階です！
少しでも心に響いた日本人の方がいらしたら拡散してくれれば幸いです。

http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html

edc9

>>7
F-35共同開発時は武器輸出三原則等の制約があり、日本はF-35の共同開発に
加われなかった。今は防衛装備移転三原則となっているので加われる。

F-4ファントムの後継（第4次F-X）で当初空自はF-22Aを望んで米国に情報提供
を求めて断られ選考を延期し、選考し直して”民主党政権時代にF-35A42機を導入決定”（※ここ重要）
閣議決定している。去年の防衛大綱でF-15Jの近代化改修できない100機をF-35AとB
に代替するため追加導入でF-35AとB合計147機導入と閣議了承。

国産は将来戦闘機（F-2後継機の国産案、すべての要素や部品を国内で賄う純国産ではない）で
目指す方針が去年の防衛大綱・中期防で示されている。F-35は共同開発に加われなかったので
F-35共同開発国のイギリスと組んでJNNAM（将来中距離空対空ミサイル）を開発するとか、
国内組立打ち切り（米国から直接輸入）になったけど名古屋のFACOで部品の組立や打ち切り後のF-35の
整備等のメンテナンスを名古屋FACOで行う位しかできないようだ。

最後にF-35は中型でエンジン単発、将来戦闘機（F-2の後継機、イメージ図から推察）は
大型でエンジン双発等で特色を異なるように作るようなのでF-35と将来戦闘機、F-15J
能力向上型（近代化改修可能な機体）の3機種を将来的に使うことにより空自は航空防衛力
を維持したいのでは。

マスコミの報道は戦闘機の選定時には、怪情報とか出回るので毎回ぐたぐたで、あてにならない。

F-35はあくまで国内組み立てとか国内生産とかを含めたから割高になっただけだからまだわかるが
グローバルホークとか意味不明に値段上がってるからな
しかも発注から何年たってるんだって感じだし

>>371

ＷＧＩＰで洗脳されて、事実が全然見えてないのは分かった。
アメが戦後日本に対してやった事前検閲や除法捏造の恐ろしさが良くわかる。

>>29
性自注から変わらんな

>>15
ソース消えてるんで、一次ソース貼ってくんねえッスかね。