テレビでも取り上げられた「二子玉川の新堤防論争」
東急線二子玉川駅に隣接する橋を区切りに下流側の堤防は整備されているが、上流側は土嚢を重ねたのみの仮堤防だ。今回の氾濫箇所とされている玉川3丁目「兵庫島公園」の入り口付近の対策は脆弱で台風前日に世田谷区が集めた土嚢が数段詰まれたのみの状態だった。工事はなぜ止まったのか。
この問題は、2009年8月に放送された情報番組「噂の東京マガジン」（TBS系）の人気コーナー「噂の現場」でも取り上げられた。当時の新聞ラテ欄には「集中豪雨・堤防建設で住民が反目」と書かれている。今回ネットで拡散されたブログには当時の番組内容がこう記されていた。
《二子玉川の新堤防で論争 2009/08/23放送
東京・世田谷区の東急・二子玉川駅近くの南地区（約500世帯）で、国土交通省が建設を始めた新堤防をめぐって、住民同士が論争を繰り広げていることを放送。「住宅の中からの、すばらしいながめが高い堤防にさえぎられ、周辺の自然もなくなる。100年に一度の洪水に備えられるという説明納得できない」という建設反対派と、「水害から人命・財産を守るのには欠かせない」という賛成派の、それぞれの意見を紹介しました。》
反対は裁判所に却下され「下流側」堤防は完成した
いまネット掲示板では「多摩川氾濫は天災ではなく人災だった」という書き込みが続出している。堤防建設反対派住民への非難の声があがっている。「週刊文春デジタル」では”反対派”とされている「二子玉川の環境と安全を考える会」にも話を聞いた。同会の代表を務めていた男性は昨年他界し、副代表の男性が取材に応じた。
「我々は堤防が要らないと主張していたわけではないんです。堤防ができる前、川沿いの土手には桜が咲き誇り、松林も生い茂っていたので、もちろんこの綺麗な景観を守りたいという気持ちがありました。そうした木々を避けて堤防を建設するといった国交省の柔軟な対応を求めていただけなんです。我々が一番に主張していたのは、中洲の樹木の伐採でした。例えるなら血管の中にコレステロールが溜まってしまっているような状態で、自然と水位は上がってしまいます。そうした点を含めて、国交省に対して安全と環境のバランスを保った堤防を作ってほしいと頼んでいました」（副代表の男性）
同会は国交省と話し合いを重ねたが、計画は進んでいったという。やむなく2010年1月29日、同会は堤防建設差し止めを東京地裁に申し立てた。当時の新聞でもこんな見出しで報道されている。
《仮処分申請:多摩川の堤防工事、住民が差し止め求め――世田谷》毎日新聞2010年2月4日付
《堤防建設差し止め 住民ら仮処分申請》読売新聞2010年2月3日付
「結局、申し立ては棄却されてしまい、下流側の堤防は予定通り2010年におおむね出来上がりました。今回の冠水の原因となった上流側の氾濫箇所は、我々の運動が問題としている区間とは違う。我々は上流側の堤防には関与していないのです」（副代表の男性）
(全文はソース)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00014751-bunshun-soci
週刊文春 >>1
さぁ盛り上がってまいりました(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)
＜│ │＞ ＜│ │＞ ＜│ │＞
武蔵小杉のタワーマンションに住んでいる28才の主婦です。
皆さまご存知の通り、武蔵小杉駅周辺は今回の台風19号で浸水してしまい、
私のマンションも例に漏れず浸水しました。
そして、電気や水道が使
えなくなったため、大変な思いをしています。
階段を使って水を買いに行くのが大変だったので、Amazonで水をいくつか購入しました。
エレベーターは使えないので、宅配の人が階段を使って届けてくれたのですが、帰り際に
「もう二度とこのような事はしないで下さい」と嫌な感じで言われました。
水なんて普段からAmazonで買っていましたし、別に普段と同じ行動をとったまでです。
確かに、30階の部屋まで階段で来てもらったのは大変だったと思いますが、
怒られるような事ですか？
配達員の仕事って配達する事ではないのですか？
一応補足しておきます。
普段はウォーターサーバーを使っているので水は定期的に配送してもらっていました。
しかし、今回の浸水の件があり、ウォーターサーバーの会社から配送は難しいという断りの電話を受け、Amazonで水を購入しました。
そしてAmazonの配達員側は、断りを入れる事もなく30階まで水を運んだ後、「二度とこのような事はしないで下さい」と八つ当たりしてきました。
配達員は、配送が難しいのであれば事前に断れば良かったのではないですか？
それなのに部屋まで運んだ挙句、このような酷い対応をされたのです。
>>1
あれ、でも速攻でサイト閉鎖して逃げてたよね？ 景観を壊すから堤防強化しないって話だろ
自業自得やん
なるほどそれで取り戻すって名前に変えたのね。
実際のところ取り戻せるわけもないから他の活動してたと思うんだけど、まさか上流側にちょっかい出していないよね？
>>13
マルチポスト頑張ってるけどあんま流行らんねえ 木なんか堤防作った上に植え直せばいいだけの話だろwww
言い訳が苦しすぎる
はぁ？樹木は植え替えて移動し、堤防が出来た時点で植え戻せば済む話ですよね。
もしかして堤防の構造をただのコンクリの塊だとでも思っているの？
スーパー堤防の構造すら知らずに反対していたの？
無知は災いと死を招くというけど、自業自得じゃないの？
>>12
レスこじきの方ですか？
もちろんアンタが悪い いつも被害者ヅラしてるから
いざ自分が責任を負う立場になったパヨクほど見苦しいものはない
反対してた連中は朝鮮人で人じゃないから、「人災」ではないな
そうなんだ
じゃあ上流はなんで堤防なかったの？大正時代の料亭のせい？
>今回の冠水の原因となった上流側の氾濫箇所は、
我々の運動が問題としている区間とは違う。
我々は上流側の堤防には関与していないのです
副代表のコメントめんどくせw
必殺の凄い事言ってるようで中身スカスカやんw
でも僕に責任無いんですよ、でも僕に責任無いんですよ、でも僕に（無限ループ
プライドが高い、しかし困った時は逃げる
医者によくいる
何で君らHP削除したのかね
こういう頭悪い返しはイラつく。
彩湖みたいなデカい貯水池作るなら、５００〜８００棟ぐらいは立ち退かないといけない。
公共の工事現場の音がうるさいからヤメロって言って来る人がいるけど
古い水道管とかが破裂したら何故早めに工事しなかったとか大体同じ人が文句を言って来る
(´・ω・｀)めんどい
川原の自然の樹木は伐採しろと言い、人工的な桜や松林は保存を主張する不条理
人命より景観を優先させて工事をさせなかった人らは責任取らないとダメですよ
アンタらの責任は重い
副代表の発言
建前…私達は上流側には関与していない！
本音…お、俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!
>>12
こういう時ぐらい自分で買いに行って階段使いなよって まあ火災保険が人災認定するだろうから、
こいつらに多額の賠償が行くんだろうな。
代表死んでいたのかｗ
ラッキーだったな
昔のチラシで住所までさらされていたから
裁判起こしている時点で言い訳出来ねーな。
とりあえず頭を丸めて被害に遭った堤防建設賛成派の皆さんの所へ
一軒100万円ばかり包んで謝罪に行きなさい。
う〜ん、まあ確かに中洲の樹木も影響あるのは確かだが…
堤防が先だろ
東京人って無知で口の減らねぇ奴が多い印象
タワーマンションとアイドルが好きで、
ガサツで服のセンスが悪くて
金にこまけえのが東京人ｗ
＞そうした木々を避けて堤防を建設する
それって避けた部分が影響して脆弱になるんじゃね
この噂の東京マガジンは是非見たい、絶対サヨってる奴が出てるでしょ。、
野川と合流するエリアなんだね、あのあたり
しかも野川って源流が国分寺
まぁ東京の西側の多摩川沿いってのは富士山からの地下水系にも入るだろうから
あのあたりは、もともと一帯が川だという認識がないといけないわけかな
大きめの河川流域ってのは、大抵水害対策で台地つくったりするけど、多摩川沿いもそんなもんかな
景観騒ぐなら、まずは盛り土した後に、自分たちで樹木植えるなり公園つくるなりすりゃいいのに
そういうゴネかたして金引き出すならいいけど、やみくもに反対してこの結果って…さすが愚民ｗ
民主党蓮舫がピンポイントで二子玉川の治水は必要ないって言ってそれに乗ってたじゃん
>>69
アルキメデスの法則を知らないんじゃないかと思う >住宅の中からの、すばらしいながめが高い堤防にさえぎられ、周辺の自然もなくなる。
堤防建設に反対してますよね
>>1
人として終わってる
サヨク系ってこういう人ばかり サイコパスは話をすり替えて自分の非を絶対認めないからなｗ
念願の被害者ポジションゲットだな
よかったじゃんｗ
＞例えるなら血管の中にコレステロールが溜まってしまっているような状態
誰か説明してくれ、全く分からんｗｗｗ
ダメだなぁなっとらん
もっとうまく立ち振る舞って被害者ポジション取らなきゃ
韓国を見習いなさい
>>30
そもそもスーパーではない普通の堤防つくるって話じゃないのか？
スーパー堤防だと現在の宅地も上に移設しないとならんし
たしか堤防から覗き見られるとか言ってたから普通の堤防だと思う さすが糞パヨク。大方の予想通り、言い訳しだしたな。
>同会の代表を務めていた男性は昨年他界し
代表「ギリギリセーフ」
ちょうど民主党政権の時だな。
蓮舫にも献金してたのか？
蓮舫が堤防いらんと言っている動画がすでに拡散されている。
>>16
行政の不作為で住民が訴えられるわけないだろ
アホウヨこどおじほんとアホ >>86
ガラス張りにすればいいとか言い出してんじゃねｗ 日本破壊を企む共産党が背後にいるしとにかく胡散臭い
武蔵小杉のタワーマンションに住んでいる58才の無職です。
皆さまご存知の通り、武蔵小杉駅周辺は今回の台風19号で浸水してしまい、
私のマンションも例に漏れず浸水しました。
そして、電気や水道が使えなくなったため、大変ヒマを持て余しています。
階段を使って本を買いに行くのが大変だったので、Amazonで百科事典をいくつか購入しました。
エレベーターは使えないので、宅配の人が階段を使って届けてくれたのですが、帰り際に
「もう二度とこのような事はしないで下さい」と嫌な感じで言われました。
本なんて普段からAmazonで買っていましたし、別に普段と同じ行動をとったまでです。
確かに、30階の部屋まで階段で来てもらったのは大変だったと思いますが、
怒られるような事ですか？
Amazonの仕事って本を売る事ではないのですか？
まぁ吊し上げ食らうのは自業自得 こんな言い訳で収まるわけがないｗ
駄目だ
この後に及んでも全部国のせいにしている
反省も謝罪の意もない
>>59
どんだけ世間知らずのアホウヨこどおじだったらこんな発想になるんだろうなｗ >>90
中洲の樹木が障害物になって流れを妨げる
水が流れ去らずに水位が上がる コイツらのせいで被害が拡大した！とか訴える住民が出てきたりしたら草生える
>>90
木が水の流れを阻害して水が滞留して水位が上昇してしまうと考えたんじゃないか。 武蔵小杉のタワマン一棟の売り上げで堤防かさ上げくらいできてたしな
高くついたな
反対してたじゃん、それがテレビの全国放送で流されてる
中洲の樹木を伐採する事でどのくらいの効果が出るのか、ちゃんと検証したのかな？
まさか思いつきで喋ってる訳じゃないよな…
＞「二子玉川の環境と安全を考える会」
糞ですわ
責任とれよ
>>122
反 対 し て た ら 、 何 な の ？ 反対の声を押しのけて堤防整備をしなければならないのに何もしなかったアベが悪い！
朝日チョン聞
なんだよ生き残ってたのか
ちゃんと駆除しとけよ台風１９号
使えねえな
>>30
スーパー堤防じゃないし、こいつらが反対してた箇所は結局完成してる
問題は上流の氾濫箇所がなぜ改修されてなかったかだな >同会の代表を務めていた男性は昨年他界し、副代表の男性が取材に応じた。
先のない老人がしゃしゃり出てくるからおかしくなるんだよ。
言い出しっぺは死んじゃってるし。
なんだよ、反対してた所は既に建設されてたのかよ
じゃぁなんで上流部分は建設されてなかったんだ・
どんな言い訳しても大慌てでHP閉鎖した時点で全てがむなしい
世田谷区民はどんな手を使ってでもこいつら追い出せよ
また氾濫するぞ
全く景観損なわず堤防なんて無理だろ
絶賛された八ッ場ダムだって限りない犠牲の上に立ってることを忘れるな
被災者は損害賠償請求の民事訴訟をおこせばいい
白黒はっきりする
中州の樹を切れってのは正しいよ
てもだからと言って堤防後回しにしろってのは別の話
2005年から立ち退きを進めて高規格堤防を造ってきたけど政権が交代して事業が停止してしまった、って書いてあるな
当然、裁判沙汰も覚悟しているよな？
まさか自分たちだけの権利を主張して責任ゼロの話があると思っているのか
どれだけの住民を巻き込んだか理解しているよな？
HP削除程度で証拠隠蔽は出来ないからな
どうせ堤防つくるスペースの地上げにゴネて
堤防の免責工面するくらいなら、中州削ればいいじゃないか
的な反論したんだろうなぁ…まぁ、この場合…プロ市民といっても下手な部類かな…
上手にお互い利益出さないといけないのに、ゴネるだけゴネて、自分たちが一番被害被るという…ｗ
堤防建設に反対したが、堤防が要らないと言ってはいない。
キチガイですね。ありがとうございます。
後からは色々いえるからな
一言当時の自らの考えは間違っていたとは言えないものか？
しかし、仮にこれが原因だとしても人災とは思え無いけどな
工事がされていたとして防げたかは今となっては分からないし
そこが弱かったから今回はそこからだったが全て出来てたら
別の場所から入ってたかも知れないし
>>134
完成したならもう解散でいいのにね
なんでまだあったんだろ >>116
堤防作る＋中洲の樹木も切る
両方やればいいのにね
あのレベルの皮だと中洲の樹木切っても効果があるとは思わんけどな
やらないよりはやった方がいいのはわかるけど 反対して裁判までしたのに自分たちのせいじゃないって？ｗ
責任逃れに必死だなｗ
>>136
早速見えない敵と戦いだしててワロタ
どうやって因果関係証明してどうやって事実認定するの？
火災保険が人災認定ｗされて
さらにそれがこの住民の責任になる根拠を
説明してみ？
ま、アホウヨこどおじには無理だろうがｗｗｗ 水害で人命が危機に陥ろうとも、
自然のままの景観の方がいいって主張だろ？
今更曲げるなよ
>>1
>我々が一番に主張していたのは、中洲の樹木の伐採でした。例えるなら血管の中にコレステロールが溜まってしまっているような状態で、
>自然と水位は上がってしまいます。そうした点を含めて、国交省に対して安全と環境のバランスを保った堤防を作ってほしいと頼んでいました」（副代表の男性）
言ってることの意味がわからない 反対運動によって洪水被害を受けた人がいるなら、
その人が反対派を提訴すれば良いだけ。
すべて裁判でハッキリ決着させるのがアメリカ流。
>>134
関東地方整備局の資料によると、もう昭和初期から建設しようとしたのに地元の料亭が眺めが悪くなるとかで反対し続けてたそう
もちろん直近で反対(意見交換)してたのはこの市民団体だとその資料でも名指しされてる 自然左翼
環境左翼
お得意芸、いう事がコロコロ変わる
こいつらは、もう土地手放してる。
暴落後土地誰が買い漁るか見ててごらん。
黒幕がいる。
>>95
二子玉川辺りの事は詳しくないけど、いずれにせよ堤防は土盛りして更に植物を植えて強化する構造だから
山肌の滑落を予防する為に植物を植えて、根をアンカー代わりにする構造と同じで、ただ土盛りしただけでは構造としては弱い。
スーパーじゃなかったとしても無知は歴然だと思う。
覗き見られるとか、そんな事は他の河川でも同じ事で、やはり自己都合で反対して、被災しているのだから自業自得としか言いようが無いですね。 >>148
行政の不作為を
住民個人の責任に出来ると思ってるの？
アフィに踊らされるしか能がないアホウヨほんとゴミ もう言い訳はいいよ、ボランティアでもして復旧作業に参加しろ
要らないと主張なんてしてないよ、景観が悪くなるのは困ると主張したんだ
みたいな話なのかなんなのか
武蔵小杉のタワーマンションに住んでいる38才のユーチューバーです。
皆さまご存知の通り、武蔵小杉駅周辺は今回の台風19号で浸水してしまい、
私のマンションも例に漏れず浸水しました。
そして、電気や水道が使えなくなったため、大変ヒマを持て余しています。
階段を使って本を買いに行くのが大変だったので、UberEATSでつけ麺をいくつか購入しました。
エレベーターは使えないので、宅配の人が階段を使って届けてくれたのですが、時間が大幅に遅れたのと中身がグッチャグチャになってひどい有り様なのでクレームつけて受け取りを拒否したら帰り際に
「もう二度とこのような事はしないで下さい」と嫌な感じで言われ玄関前に捨てられました。
つけ麺なんて普段からUberEATSで買っていましたし、別に普段と同じ行動をとったまでです。
確かに、50階の部屋まで階段で来てもらったのは大変だったと思いますが、
怒られるような事ですか？
UberEATSの仕事って食事をを運んでくる事ではないのですか？
溢れた場所で関川が多摩川に流れ込んでるが、そこが鉄道・道路の高架橋台でスムーズな水の流れを邪魔されてる。
やっぱり人災だな
この件に限らず
なんでも否定する人って信念ないよな
発言を否定してマウント獲りたいだけ
桜の木が切られるとき心が痛むけど、奴らの成長めちゃくちゃ早いから
新しく２年木を植えれば５年で忘れらるよ。
>>185
感情論なのはお前
行政の不作為を個人の責任に帰する根拠を
述べてみ？
感情論じゃないんだろ？ >>163
流れをせき止めるとはあんまり思わない
けど流されてどっかに衝突したりゴミになったりするから
やっぱ別のとこに植え替えたほうがよさそう >>12
ドローンでロープと滑車を先に引き上げておいて
それで下からウインチであげられるようにしておけばいいのにな
ビルの高層階なんて サヨクはちゃんと反論あるならすぐしろ、考えてから後だしじゃんけんするな。
きちんと議論しろ
安倍は福島原発の電源喪失を「ありえない」と一蹴した
この反対派は堤防を「景観を損ねる」と反対した
どっちも事実だ
言い訳するな
川の中洲の樹木なんて素晴らしい景観じゃん。
植樹した桜並木なんてどこにでもある。
>>61
そんな端金で済む話なの？
受け取ったら負け 中州の樹木は周辺の自然に含まれないのか。
うーん、そんなに「綺麗な景観」だったかなあ…。
もう完全に人工的な場所だったように思うけども。
別に言い訳とかどうでもいいよ、国や自治体の提案する堤防建設に反対なら信念貫いて反対を続ければいいし
被災して心折れたんなら黙って「建設賛成です」って負けを認めろよ
周辺住民との会合で好きに決めろよ
ただし、今回の被災にごちゃごちゃ言うな、堤防を建設しなかった事が招いた結果なんだからそれは非難も含めて受け入れろ
バカすぎwwwwwwwwww
中洲の草木をなくしたら
土砂流れまくりだぞwwwwwwwwwwwww
小田急の下北沢あたりも地下化させたりした胡散臭い市民団体もあったし 市民団体だけであっ だわ
むしろこれで資産価値低下だね…
景観なんて言っているけど、単に地上げの地価釣り上げたかっただけなんだろうなぁ…
でもこれで資産価値もパーか…残念(´・ω・`)
ネットの行かれたあの連中の事を取り上げだしたらキリが無い。
>>1
そりゃ不法占拠の立退料を釣り上げたかっただけじゃねーの？ いやでも高い堤防は進撃の巨人と一緒で対策してもきりがないし
やはり人間も自然の１部で天災は自然の摂理や淘汰でありそれに
贖うのも１つの方法だけど１００年に１回ぐらいは驕り高ぶる人類に
対してのグレ子と大自然の怒りを甘んじて受け入れるしかないと思う
閉鎖されたのは4年前の2015年2月28日だけどな。
URL見れば分かるけどOCNのホームページサービスを利用したもので
それが終了と同時に消えたものだから。
＞同会の代表を務めていた男性は昨年他界
逃げ勝ちしたなw
恥ずかしいから黙り決め込んで蟄居でもしてたらいいのに
口開くと何倍にもなって返ってくるのわからねぇのかなぁ
ウヨだのこどおじだのレッテル貼り
恥ずかしくないのかね
>>215
問題ないよ
資産価値が江戸川区並みになるだけよ >>179
大筋同意だわ
無知というか桜云々は詭弁な気もする
国の事業に反対したい輩と、自分のところの景観さえ守られればいいっていう利己的で無知な地元住人が反対した結果だな
景観守って浸水してたら世話ないわ 中洲の樹木の伐採を伐採しても今回のレベルだと意味なかったですよね？
はい論破
地理院地図HP
トップ＞他機関の情報＞土地分類基本調査＞災害履歴図（水害）＞東京地区 昭和33年以後
東京の水害は最近はめっきり少ないことがわかる
こういうところから東京の恥部扱いされる背景もあるんだよね
まあ、裁判にまで負けてるんだから、一から十まで屁理屈なんだろ
>>27
真面目な話、ここを相手に訴訟を起こす住民いるかもね >>194
たしか堤防に植えっぱなしもできないんだよな
堤防の強度が下がるとかで >>225
行政の不作為を個人の責に帰することの出来る根拠を
述べてみ？
ウヨでもこどおじでもないんだろ？ >>134
私が、スーパーかどうかに付いて知らない理由は二子玉川に付いて知らないだけ。
ただし、多摩川は河川としては規模が大きく、古くは昭和の時代に遊水地が必要だとまで言われていた。
でも、なぜか遊水地の建設は頓挫し、住宅地になってしまったのが実情。
そういう歴史背景を鑑みた上でスーパー堤防じゃないとまずいんじゃない？と言う認識だった。 >>228
悪いイメージで地価が下がるんじゃないかって思惑で反対するのもあるだろうな >>134
住民が反対しているから（このグループのメンバーがメインじゃないから無関係と言っているような）
■堤防未整備区間は約540メートル
■2009年から整備開始
世田谷区と協力して、堤防整備に関する説明会を2006年から実施し、地域を水害から守るために09年秋から工事に着手して、
二子玉川駅を挟んだ下流域は2014年に整備が完了した。
二子玉川を挟んで反対側の上流域約540メートルの整備に着手するため、18年3月から二子玉川地区水辺地域づくりワーキングを開始。
19年6月までに計5回開催している。
その中で住民から
「できる限り森を今のまま残してほしい」
「堤防の最上部に人を通さないでほしい」
「堤防を作るとマンションと目線があってしまう」
「家がのぞかれる」
などの意見が寄せられた。
そのため堤防未整備の箇所には、土のうを積んでいた。しかし今回の台風19号で土のうの箇所約20メートルから30メートルに渡り崩れた。
河川事務所の担当者は、しらべぇ編集部の取材に対して、「堤防設置に関して、住民と合意し、早急に工事に着手したい」と述べた。
なお国が勝手に堤防を設置することは、今の法体系ではできない。 はいはい、そういう意味で申し上げたのではない
誤解させたのなら謝る謝る
コレステロールのくだりが良く分からん。要るかこれ。
人命より景観 ← 反対派は言い訳せずこれを突き通すなら俺は支持するわｗ
中州の草木を伐採したら洪水しやすくなるだろ
そもそも科学的思考も論理的思考もできないようにみえるが
「先っちょしか入ってないから浮気じゃない」に通じるものが有るなw
だから、堤防とかでゴネる奴がいたら「お前ら浸水したら、八分になるぞ」と脅せば黙るよ
景観が破壊される！と大反対してたんだろ？
今になってこの手の連中の言い訳てのは見苦しいの極みだよな。
正に反日左翼朝鮮ＤＮＡ的生体そのもの！
>もちろんこの綺麗な景観を守りたいという気持ちがありました。そうした木々を避けて
>堤防を建設するといった国交省の柔軟な対応を求めていただけなんです
それだと堤防の意味がない気がするんだけど
保育所を「この町にふさわしくない」とか言って設立反対したどこかと同じ匂いがする
こっちなんかなあ
江戸時代から川の流れ変えたり堤防作ったり放水路やら遊水地作ったり挙げ句の果てに地下神殿まで建設して水害防いでんだぞw
もう必死だから東側は
>>239
今回発覚した「無堤防」以上の悪いイメージはないがなw >>252
要するに答えられないけど何か言いたい気持ちだけがあって
アンカせずにレスしたのに
結局スルーも出来なかったのが
お前、ね
アホウヨこどおじ決定だなｗ 今は無いけど昔は堤防反対派のノボリをはためかしてたろ。嘘つくな笑
地図みて思ったけど、等々力緑地一帯を、緩衝地帯とかにすればいいのかもね
今回の水害で、横浜スタジアム一体もそんな感じで緩衝地帯にしているって報道あったし
まぁそれも周辺住民反対とかなるのかもだけど…(´・ω・`)
副代表は責任取るのかね？
被害住民にとってはどの面下げてって感じだろうがｗ
>>23
河川の流量阻害を起こすから切れと
どの程度繁ってるか知らんが言ってることは合ってる
それで足りるか検証はしていないと思うが 文字起こししても何言ってるか分からないというのは相当だなw
「我々は堤防が要らないと主張していたわけではないんです。堤防ができる前、川沿いの土手には桜が咲き誇り、
松林も生い茂っていたので、もちろんこの綺麗な景観を守りたいという気持ちがありました。そうした木々を避けて
堤防を建設するといった国交省の柔軟な対応を求めていただけなんです。我々が一番に主張していたのは、
中洲の樹木の伐採でした。例えるなら血管の中にコレステロールが溜まってしまっているような状態で、自然と
水位は上がってしまいます。そうした点を含めて、国交省に対して安全と環境のバランスを保った堤防を作って
ほしいと頼んでいました」（副代表の男性）
これって詭弁だよね
土嚢でなんとかなるとか洪水なんてならないって言ってただろ
>>242
お医者さんからコレステロールの説明されるときに
「例えば川の中洲にー」的な話されたんじゃないかな
変換受け売り 俺TBSの番組見てた、再放送してほしいけどあの局は左巻きの味方だから期待できないな。
あそこだけ堤防がないのすごい違和感だったわ
あれじゃ簡単に溢れるだろっていつも思いながら見てたけど
>>1
コイツラ…
被害者様になってかれ手のひらクルーか？ これって詭弁だよね
強硬に反対していたくせに当然こうなることも込み込みで反対していたんだろうから
>>1
二子玉川辺りの住民は変にプライドが高くて周辺を見下してるから
ある意味、自業自得 堤防には反対してませんという、
嘘、言い訳、ダブルスタンダードにしか聞こえませんな
もう周りは全て敵にしか見えてないんだろうな
統失なんじゃなかろうか
>>１のソース読んだら反対派の行動は全く関係ないと
国土交通省京浜河川事務所が認めてるじゃん。
>>260
荒川隣接区に住んでるが、今回は岩淵水門閉じたあたりから荒川の各ポイントの水位計をハラハラしながら見てたわw どうでもいいわこれから始まるのは二子玉民同士の罵り合いだし
ち ちがーうかそれでもああいう事になった
現実は厳しいものですね
ウナギイヌを見てもわかるとおり
パヨクの代わり身の速さは
何処も同じ
何をしたってもう遅いわ
責任はなくとも恨まれるだろうな
土手に立つ木々は景観といって守られるのに
中洲の木々は切り倒す
そんな奴らに環境を語る資格などない
不動産屋や建設会社もバックにいるんだろうな
堤防できたら景観が損なわれて困るもんな
>>273
責任なんて取る必要ないよ
ただただ恨まれるだけ
まぁスルーだよ
堤防賛成派に馬鹿なヤツがいたら事件起こるだろうけど >>300
イキリインテリ同士の争いほどおもし…もとい醜いものはない 「反対運動がなければ堤防は完成」はデマだった
つまり、そもそも反対派が運動で争っていた橋を挟んで「下流側」の堤防は、裁判を経て、すでに完成しているのだ。「反対運動がなければ堤防は完成していた」というのはデマだったことになる。
今回氾濫したポイントは「上流側」。たしかにここには堤防がない。なぜか。多摩川の堤防を管轄している国土交通省京浜河川事務所に聞いた。
「そもそも橋（二子橋）を境にして、下流と上流を分けて考えています。下流側は工事が終わっていて、上流側は新たに堤防を造ろうと今もワーキング（世田谷区と区民との話し合い）というかたちで進めているところでした」
――進めているといっても、下流側の工事が終わって何年も経っている。なぜ工事に取り掛からないのですか。
「本来は堤防を早く整備しないといけないのですけど、いろいろ調整がありまして」
「上流側はそもそもこれからの予定でした」
――「調整」とは反対運動をした住民との話し合い?
「別に反対運動とはとらえていませんし、いろんな方からご意見、要望を聞いています。その影響で（着工に）動かなかったわけではなく、上流側はそもそもこれからの予定でした」
>>278
子どもの頃に堤防反対！ってノボリや横断幕見たぞ笑
確かにあそこの桜の土手はのどかで綺麗だったけどね。 >>311
またやってんのかよｗ
小田急は裁判で時間かかったからな
複々線化と高架に こいつらを訴えればいい
市民団体って調子に乗りすぎなんだよ
ちょっと何言ってるのか分からないわ
自業自得
因果応報
自己責任
>>1
噂の東京マガジン行ってたのか。だてに長寿で、だてに白髪率が高くないな、さすがｗ
好きそうな話題だものな まあ自分たちのせいで町一つ水没させたらそりゃ言い訳もしたくなるよねー
どんどんコンクリに金回して朝鮮土建屋や天下り上級国民に金渡しゃいいんだよ
お役所仕事に柔軟な対応を求める方がおかしい
はっきり言ってやらないと
想定した範囲で堤防なり何なりまた
作ればいいだけだろ
犠牲が出る→反省して改良する
ずっとそうしてきたんだからこれからもそうだよ
極端な事を言い合うほど無意味な事はない
河川の堤防もだけど、
東京湾の堤防はいつ作るんだ?
東京湾岸もタワマンだらけだぞ。
>>322
地元民はなんでもいいから除却してって嘆いてたのをテレビで見た >>1
いちおつ。
これ。会議の議事録ないん?
言った言わないの水掛け論になるだけやで。 自治体と相談する
ソレでも反対なら、氾濫しても、文句を言うな
サヨクは足を引っ張るのが仕事だから務めは果たしてるな
>>233
いいですか皆さん
堤防というのは既得権益そのものなんです >>1
つまり
川 堤 コ で 川 コ 堤 こ
川 防 イ は 川 イ 防 う
川 堤 ツ な → 川 ツ 堤 か
川 防 ラ く 川 ラ 防
川 堤 の て 川 の 堤
川 防 家 川 家 防 ダムもｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合ってよかったやん
ヘリから落下しちゃったおばあちゃんを除いて被害は最小限に留められたわけだし
>>340
東京湾岸は堤防より地震による地盤沈下がなー >>167
ツリーで流れ読んだけど見えない敵と戦いだしたのお前じゃね？興奮してる？ >住宅の中からの、すばらしいながめが高い堤防にさえぎられ、周辺の自然もなくなる
マジでバカだろｗｗ 周囲の無事だった堤防ある住民笑ってそう。
ソース読まないやつ多すぎだな。
ソースはデマだって書いてあるのに無視するやつは日本語読めないのかな？
>>12
宅配業者は停電でエレベーターが使えない場合は1階エントランスまでってルール決めた方がいいね
同じ高層マンションで何件も配達物があって階段行き来とか地獄 削除、削除いうけど魚拓ないんかよ。
webarchives探して検証すりゃいいんじゃね？
オレはめんどくさいからやらんけどw
>>316
これって国側の優しさだぜ
ここで国側が反対派の責任なんて言ったら反対派の立場はどうなるんだろうな
外に出られなくなるぜ この程度の論理の堤防じゃ世間からの追及の荒波を防げない
消したホームページにハッキリと書いてるじゃん。もう見れないとでも思ってるのか？
結局なんなの？この団体が反対してたところの堤防はできてて、他のところができてないの？その、他のところは地元の住民が反対してるの？
わけわからん
火にガソリンぶっかけて炎上させるのすきやなパヨクは
>>338
正直それに繰り返しなんだよね国って
今の時代にこの件を当てはめたくないけどさ
とくに水難事故
小学生からプールの授業やらせたり
今まで色んな改善をしてきた
火災事故とかも
ただもう2019年
そろそろ先手打つべきでしょ なんかもうデマっていう単語見るだけで左巻き案件だなと思うようになったわ
仮に反対派の言い分が事実だったとしても
浸水した住人の怒りの矛先が反対派に向くのは避けられないから
引っ越したほうが良いだろうね
桜も流されたかな
心置きなく土手つくれるねよかったね
>>316 それが本当だとしたら、この反対運動とは関係ない
上流側での反対運動団体みたいなのがあるってこと？
なんだか口を濁しているようだが、何かヤバい背景のある者たちなどが
上流で反対してるのかな こういうことになるから、どちらにも属さないのが正解なんだよ
>>361
検証するまでもなくOCNのホームページサービスは
2015年2月28日で終了してるんだからその時に消えてるよ ネットの逝かれている奴らも自分都合。
他人を煽って困らせる為ならどのような虚偽も厭わない。
1を読む限り やはり今回の水害は人災じゃねーかよ。
まんまとパヨク、プロ市民団体にら踊らさての反対運動の結果。
ところで堤防反対派の死んだ会長、現副会長の家は水害で 悲惨な事になってるんだよな？
まさか自分家は高台で難を逃れたとか？
他人はどーでも良い、自分さえ良ければ他の人の水害なんて どーでも良い てのが反対派。
>木々を避けて堤防を建設する
どうやってつくんの？迷路みたいになるの？
世田谷も南と北じゃ文化違うんやなあ
北の方は金持ち農家がいっぱいや
>>253
都会で八分なんて無い無い
隣に住んでる人すら知らない人が殆どなんだから どうも判って無い人がいるみたいだが「中洲の樹木の伐採」これは正論だぞ
まず、上流から流れてきたモノが引っ掛かり易い
そういう所が一箇所出来てしまえば後はドンドン大きくなり水流を妨げて上と横に広がる
橋の橋脚なんかに流木が引っ掛かって越流とか水の抵抗を受けて橋脚破損とかあるだろ
引っ掛からない程度の立木だとしたら根こそぎ流され下流のどこかで引っ掛かる可能性もある
更に堤防を高くしたくないなら川底を下げる浚渫という手段がある
中洲があるってことは河床が無駄に高いってことだ
>>382
これから空気が乾燥する季節になるからな イキらなければ楽しいことたくさんあるのに
イキるから災難ばかりになる
安全よりそっちを取ったんだから結果も受け入れなきゃ
コレステロールがどーのこーのとか分かりにくい話で煙に巻いて言い逃れしてるようにしか見えない
嘘はいけない
最大の反対理由は堤防が出来るとそこを歩く人に覗かれるというのが理由だろ
＞国交省に対して安全と環境のバランスを保った堤防を作ってほしいと頼んでいました
こういうアホな奴がいるから、前に進まないんだよな
まるで民主党みたい
>>397
水に浸かっても本望で笑てないとおかしいよな。被害より、景観を優先した風流人なのだからｗｗ ＜100年なんて大げさ＞ 反対派が侵害賠償か
二子玉川の新堤防で論争 2009/08/23放送
http://director.blog.shinobi.jp/Entry/1152/
東京・世田谷区の東急・二子玉川駅近くの南地区(約500世帯)で、国土交通省が建設を始めた新堤防をめぐって
住民同士が論争を繰り広げていることを放送。
「住宅の中からの、すばらしいながめが高い堤防にさえぎられ、周辺の自然もなくなる。100年に一度の洪水に備える
という説明にも納得できない」という建設反対派
反対派の方たちは
「100年なんて大げさすぎる。最近は土嚢で問題解決できている」
「堤防に囲まれて“たらい状態”になったら局地的豪雨で心配」などを主な根拠 桜の木を移植すればいいんじゃん？
そもそもスーパー堤防って土地の活用面積は増えるんだから
パヨクが一匹いるだけで
皆が不快全員が不幸になるんだよ
徹底的に排除しろ
>>365
台風通過前はサイト残ってて見れたぞ
魚拓もとられてた 見苦しい…
考えが足りなかったと素直に言うしかないことなのに
景観は壊すな
だがワレワレの生命財産の安全は保障しろ
責任は負わん
誰がこれを言う奴を信用するのか
>>370
この団体が反対していた区間だけ堤防ができず、そこから浸水して
大被害をだした。
事実はそれだけ。 反対派がいたせいで工事ができなかったので反対派が全て悪い
工事はしたくてもできなかったので政府は悪くない
って構図ができあがってるけど話が出来すぎてる
まとめサイトはデマを交えて反対派を攻撃しテレビだって反対派のせいにしようとしてる
本当の責任者は別にいるんじゃないのか
＞我々が一番に主張していたのは、中洲の樹木の伐採でした
＞2010年1月29日、同会は堤防建設差し止めを東京地裁に申し立てた。
じゃあ、何で、「一番に主張していた」はずの中洲の樹木の伐採を裁判所に申し立ててないで、
建設差し止めを申し立てたんだよ？
景観が大切というなら、こういう洪水もまた一興と捉えて楽しむしかないね
本気で景観重視で堤防反対するなら だけどね
>>399
でも堤防要らないとはならない
本当は両方やってやっと最低限レベル いまフジのグッディで堤防未整備部分のっことやってるぞ！
>>394
つーか北には更に上級国民エリアの目黒区もあるからなぁ 景観なんぞどうでも良いからとっとと堤防作れ運動だったら
早く仕上がってたんだろうか
＜証拠 堤防建設反対しています＞ 堤防反対派のＨＰ 魚拓
https://megalodon.jp/2008-0902-2324-03/www4.ocn.ne.jp/~i_love_t/
今、二子玉川南地区に堤防が造られようとしています。
国土交通省は住民の生命と安全を守るために造るのだと主張していますが、本当にそんな高い堤防が必要なのでしょうか。
本ホームページは随時更新しております。新しい情報を追加したり、堤防Q&Aを更新するなど、皆様に最新情報をお届け
できるよう随時更新しておりますので、定期的にチェックして頂ければ幸いです。
玉川一丁目の大規模堤防計画の見直しを求める署名をお願いいたしております。 >>1
いい加減な糞共だな！
コイツら糞喰い人種だろ！ >>1
まぁ、あの東北震災の津波後ですらスーパー堤防は景観がと言って反対する地元民がいる程度の国民性だからな
こういう連中に限って災害で生き延びやがる じゃあ、二子玉川の為にスーパー堤防作るから
増税しますって言ったら受け入れるのかね
実際に全国津々浦々なんてムリなワケだし
400年後完成なんて万里の長城はさすがにイヤだわ
それなら被害者が出ながら改良した方がマシ。
上級国民様は大喜びだろうけど
税金の予算も限られてるんでね。
こんなの土建屋が喜ぶだけだわ。
弱い所が判ったんだからそこを補強していけば
いいんだよ
>>382
またゴミウヨの捏造風評被害のせいで犠牲者が… >>396 予算とそれから利権調整かな
でも土嚢しか積んでない状態ってのは、かなりお粗末だよね
一か所の決壊でもかなり広域被害になるから、簡易的にも繋いでないってのは
相当な手落ちのように思えるが 自分たちがギャーギャー暴れてやりたい放題やって損害おったら
「国が責任取れ！自己責任論だと！残酷だ！権力の横暴だ！」
ドクズすぎる
意地汚い姑みたいで身近にいてほしくない
景観を大切にした結果、泥濘に塗れた街が完成しちゃったのか
いや、堤防そのものに反対してましたよね？
反対するのは自由だけど言い訳はかっこ悪いよ
>>426
その通り
ただ中洲の樹木云々を訳がワカラン人が多いみたいだ 求めるものがあるなら堤防作ってからでもよかったですよね？
>>232
植木屋の仕事が無い時に漏水工事専門の会社でアルバイトしてた時にあったよw
(´・ω・｀) 伊根の舟屋みたいな作りにして町おこししたらどうだろう
堤防作るなら桜は切るなりぬくなりせんと無理やわな
堤防はいるけど桜はそのままとかありえない主張
R4が事業仕分けでニコタマに堤防は必要ない、優先順位が違うと断言して
官僚を吊るし上げてる動画が発掘されてバズってるけど、この元反対派の
人らも似たような事を言ってたんだろう
ま、自業自得ではあるが民主だけは本当に許せん
>>419
そうなの？
素直にわびればいいものをそれが出来ないんだな っていうか，
今回の氾濫箇所は我々が活動していた場所とは違いますよ
って簡単に答えただけで済むだろｗ
>>419
>>1にはこの人らが反対していた区画は裁判に負けて結局堤防建設されたってかいてあるやんけ まあ裁判なんてしてなければ、とっくに堤防できてたよね
どう主張したと言い訳しても、結果はこのザマ
人の命よりも桜の木の方が大事って、なんか朝日新聞みたいな人だな・・・
例えるなら血管の中にコレステロールが溜まってしまっているような状態
解りづらい
堤防に反対した人間が被害を受けるのは自業自得だが
堤防をつくってほしいと思ってた人間もまきこまれてるのが不憫
河川敷を広げて「素晴らしい自然」を増やそう
川っぺりの貧民は立ち退け
反対派は訴えられる程度で住むのかな？
全てを失ってローンだけ残り無敵の人と化した被災者
>>1
>同会の代表を務めていた男性は昨年他界し
上手く逃げれてあの世でガッツポーズしてそうｗ >>447
中洲の樹木が、こいつらが守るべきだと主張してる景観に入ってないのは何でなんだ？ まあ土手だの人命にも係わるものに
下手に口出しちゃいかんわな
住民が望んだんだからほっとけばいいよ
救済も不要だ
区間が違うなら無理があるな
煽り運転で無関係凸したやつらと同じだな
一度、こいつのせいと決めたらたとえ無理があっても叩き続ける
お前らは何も学んでないな
この、ああ言えばこう言う状態
まさしくあの日本人成りすまし反日ヤツラ集団じゃ？
3000年前に来た連中もこういう態度だったんだろうね
神代のご先祖はこういうものがこの世に実在するとは思ってなかったから醜さに呆然としたろう
>>469
是非とも今回浸水被害食らった住民達に聞かせてやりたいなw もっと酷い豪雨体験者から言わせてもらうと
このレベルで溢れそうなら
この先生きのこれないのではないか
>>1
野原しんのすけ「お前、逃げるのか？！
お前が堤防反対したせいで、
二子玉川が洪水ななったんだゾ！
なのに逃げるのか？！」 >>264
中洲の規模と位置による。木に当たったすぐ横なら10cmは上昇するんじゃない？ >>240
ストリートビューで見れた。
マジで森の所何も無いじゃん、こんなの死ぬじゃん。 そんなに景観を守りたいなら
河原のそばに住むゴミムシ共を駆逐すればいいのにな。
(´・ω・｀)
>>1
>もちろんこの綺麗な景観を守りたいという気持ちがありました。
あるやんけ
嘘つき！！ 反対していたバカは晒し者にすればいい
無関係？だから何だと
確かに河川敷を掘り下げて川の容量を増やせばよさそうだな
無駄に広場になってたりゴルフ練習場になってたり競馬練習場になってたり野球場になってたり
ゴゴスマで普通に反対派の事が取り上げられてるw
富士山が見えなくなる、景観が悪くなる
だから堤防は今のままでいい、作るなら住宅地の後ろに作れとw
滅茶苦茶な主張がそのまま放送されたよw
>>23
無知は恥ずかしいのう
反対派の連中と同じ無知は うんこまみれの景観は満足か？
( ・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
反対住民を無視してでも堤防を作ったほうがいい、プロ市民は
自然環境の良い北海道の十勝にでも引っ越せ。
でも反対してた奴等はあんまり被害ないだろ？被害ウケてたのはもっと下流の人々
言論には責任を伴うもんだ
反対派は自分の発言の責任を取って地域住民に賠償しろよ？
全財産どころか一生かかっても払えない額だがな
＞今回の冠水の原因となった上流側の氾濫箇所は、我々の運動が問題としている区間とは違う
＞我々は上流側の堤防には関与していないのです
主張が通ってたら下流も氾濫したんじゃね？
>>1
後付けの言い訳
火の粉が飛んで来たらコレだ
マジでドクズ過ぎて草 洪水被害に遭った人たち同士で総括すればいい話
何が起きても見ないふりしておいてあげる
>>419
違うぞ、ソース見たらどうだ？
反対していた区間は完成済みだ。
デマ撒き散らしてんじゃねーよ 責任だけ回避しようという根性は役人と一緒だな
てめえらに行政を批判する権利はもうねえよ
会見開いて土下座がスタートラインだ
安倍が地球温暖化問題に真剣に取り組んでいれば台風はここまで発達せずこんなことにはならなかった
悪いのは安倍だ
消された反対派のホームページには何て書いてあったんだろ
消したって事は今見られたらまずい内容なんだろうけどｗ
急遽土嚢なんて積んだって焼け石に水だよ
その証拠にそこから氾濫したんだから
巻き込まれた住宅の人たちは本当に気の毒
>>170
中洲に一本、立派な桜の木があったのは覚えてる
護岸のやり直しでなぜか伐採されたのは悲しかったが
堤防や河川敷とは無関係なはずだ 事実を言っただけなのに嘘つくなの大合唱
相手がいちゃもんつけたいだけの話が通じない人たちなんだからHP削除も当然の行為
>>458
それ嘘でしょ。
デマと言っているのがデマと言うのは、パヨクの常套手段だよｗ >>298
あの一帯何とか持ちこたえたな
ゴルフ場やグラウンド、バーベキュースペース泥に浸かったけど、荒川氾濫するよりよっぽど良かった まあこれは結果責任問われるだろうな
損害賠償請求来るだろ
反対派見学ツアーでもやったら？
一番効きそうに感じる
>>46
そいつに耳栓支給して終わりにすべきだなw >>509
左翼は簡単にケツまくって逃げるからなあｗ 責任って概念が右翼以上にない
右翼はけっこう切腹したりするけどな 「中州の木を切れ、でも川岸の木は切らずに堤防を作れ」
これはさすがに無理でしょ、馬鹿じゃねえのかな
>>458
1発で継続工事しないと弱くなるリスクがある仕事だよw
中途半端に部品を入れるとその部分が弱くなるのはあたりまえ体操
(´・ω・｀)机の上では分からない >>1
堤防の無い場所がいいなら川崎市幸区戸手へ転居しなよ >>489
こいつは本当に日本にマイナスなことしかしないなw
八ッ場ダムはこいつが事業仕分けして凍結してたけど、石原元都知事とかが再開させて今回の台風になんとか間に合ったんだよな
これも間に合ってなかったら千曲川みたいになってた可能性があった >>360
今はしらないけど新築の現場の材料とかも上階まで運ぶのは別料金だったりしたし受注時になにかガイダンスして対策した方がいいかもな！配達者がまた減ってしまう 堤防の上の通行人と目線が合うのが精神上耐えられない
フジにHPが見られなくなった某団体の関係者さんが出てた。
川を見るためにか
さぞ大氾濫する洪水の様子を楽しんでいたのだろう
悪魔だな
とはいえ全くわからんでもない
100年に1度の水害のためにかかる建設・維持管理費用の方が
その水害で出る損失額よりもはるかに大きいのなら作らないのも選択の一つでしょ
そりゃお金が無限にあるのならいくらでも作っていいけど
社会保障費の増大でお金足りずに増税している現状で結果論だけで
過去の決定を非難するって言うのは正直どうかと思う
堤防要らない！（堤防が要らないという主張ではない）
>>1
都合悪くなると苦しい言い訳
マジで訴えられろや糞野郎 >>516
反対していたのは事実なんだよなぁwwww
そもそも堤防強化を要請している地区は山ほどあるので、
こんな厄介な連中のいるエリアを優先する理由はないのだよね。 >>1
屁理屈
今回の災害で被った被害全部この屁理屈野郎に払わせろよ 馬鹿馬鹿しい。
堤防に桜のお絵描きでもしてればよかったんじゃない？
中洲の樹木は良くて土手の桜はダメとか…。
どちらも自然の景観じゃないのかね？
都合よすぎてダメだわ。
今フジテレビで二子玉川のことやってるぞ
>>1の人間が反対運動をしていた堤防は2015年に完成してる
未整備だった上流の堤防をつくるかどうかは別の住人と話し合ってどうするか調整していたって話だ
それなら行政がちんたらやって話がすすまなかった可能性もあるし
そこの責任をとりたくない奴らが>>1の団体にすべての罪をなすりつけスケープゴートにしようとしてる可能性がある 堤防は要らないとは言ってないとしても、堤防の感性を遅らせるように行動したことは事実
たまたま当該箇所じゃなかっただけで、決壊はどこでも起こる可能性があるから、工事の遅延は命にかかわった
つまりこいつらの行動は全く正当性がない危険行為だったって事だ
>>531
「私たちが間違ってました。
雨量がこんなに多いことを想定していなかった我々の無知をどうか許していただきたい」
って土下座でもしたら、日本人は結構甘いから、うやむやになりそうなもんだけどな。 >>532
ユンボパンチを食らわしてやりたい気分だったw
(´・ω・｀) >>1
そういう言い訳はいらないからw
二子玉土人は今後もずっと堤防無しで生活しろwww 反対住民が叩かれるのを阻止する為だよ、徹底的に攻撃
してやれ。
>>546
水害の損失を国が補償してくれるわけじゃない >>508
反対してたのは決壊した堤防の下流に住んでる人じゃないか？
下流側の堤防建設に反対してたんだから。 堤防建設に散々反対してきた奴らに文句言ったら右翼とか
もう意味が全くわからんな…
>>1
反対していた人の氏名と住所について興味がある人も多いのではないか？と思う まあもう堤防やらダムやらに関しては反対している場合ではないよ
１００年に一度と思っているのがおかしい
去年も瞬間最大が７０ｍの台風がきた
本場だけどこの規模はそうそうない
それにコースも変わってきている
関東はこれから地震だけじゃなく水害にも力をいれるべきだと思うよ
>>546
無堤防のところだけ堤防つくるのはそこまで費用かからないよ まあ三陸の防潮堤みたいなのはまた話が違ってくるけど
都市部を流れる大河川の堤防となれば景観より確実性を求めた設計するのが正解だと思うよ
景観を守りながら堤防作れって、具体的にどうすればそれが可能かまで具体的に提示してたの？
難しいことは任せっきりで反対してたの？
賛成派住民からボコられて多摩川に放り込まれれば良いのに！
どんなバカなことを主張する自由は確かにこの国にはある
しかしそれは結果の責任も自身でおうということを意味する
ネットで拾った資料PDFから抜き出し http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2012/39-04-0001.pdf
＞1973年に多摩川と同地区の間の築堤を計画するが、住民側の反対を受け、施行出来ずに終わった。
＞しかし2004年に再度地域住民との堤防に関する勉強会、2006年から堤防整備に関する会を開き、
＞計画高水位までの暫定堤防の築堤が決定された。だが、地区内で推進派（生命・財産を守ってほしい）と
＞反対派（築堤による環境破壊、眺望・治安の悪化等）で意見が分かれ、
＞暫定堤防の工事中にも阻止をしようと工事現場に立ち入ったり、看板を作ったりと反対している。
＞2012年春現在、上流部では暫定堤防が完成し、下流部では土嚢が積まれた状態である。
上流下流が逆になっとる？
どっちにしろ暫定だし建設反対してた影響はあるんじゃない？
ちなみに隣接地域に親戚住んでて今回の台風のこと電話で話したけど
反対運動で堤防がないとこがあるから起きたって認識だったよ 川岸から堤防までの野球場やグランド、公園等になってる河川敷を徹底的に
掘りまくって、非常時の遊水地にすればいいだけ。
長年反対して、堤防工事全体の新緑を妨害したから言い訳できない
堤防全体の完成を大幅に遅らせた
確かに越水は東京都の自業自得、自己責任で仕方ないと思う
青梅の千ヶ瀬以東の左岸で河床と同じ高さに住宅造ることが自然をなめてるのよ
完璧なスーパー堤防造るのもいいけど温暖化（炭酸ガスがどーたらじゃなくて縄文時代並に）で海水面が埼玉まで達するようなレベルに戻ったら国分寺崖線は海岸だぞ
三茶あたりで海の家できるわ
>>549
反対してたけど結果建設された。
決壊したのは別の場所。
コレが事実。 20階建てのうちよくエレベーター止まるけど
新聞屋は階段で配ってるみたいだな
災害が引き金になって
色んな所でギスギスしてやがるｗ
ヒャーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>172
柳屋ならもう何十年も前に移転してる
>>419
今回の浸水は実はどちらとも関係ない隙間からのはずでは 世田谷より練馬のほうが自然も緑も多いのは事実、世田谷は
基地外の住む場所。
埼玉南部だけでも今回の有名になった地下神殿や彩湖だけでなく
芝川沿いの見沼田んぼ残してたり公園にしてこういうときは遊水池になる公園と貯水池を持っている
今回これ持ってて良かったとつくづく思う
北部は決壊してるとこあるし東京は水門閉めやがるし本当に怖かった
反対してた人たちも、今回の台風を機会に堤防のことを真面目に考えればいいんじゃないの。
何でも反対反対するんじゃなくて。
>>571
過去にバッシングと反対運動されまくってたダムが頑張ってもなお今回の被害だからな
くだらない政争にしないでしかるべきところにはダムなり堤防なりつくって欲しいわ
もちろん予算が無限でない以上限界はあるだろうが >>588
堤防工事全体の完成を妨害しているから、その言い訳は無理
大幅に工事を遅らせた >>588
反対運動のせいでその区間の工事が先延ばしされたんだよ。
責任逃れするな、クズｗ 上流側の氾濫箇所は自分たちとは関係ないって言ってるけどさ、邪魔したから全体の工事が遅れたんじゃないの?
それとも上流でも邪魔してた奴が別にいるのか?
自分たちの反対してた区間ではないから無関係とはｗｗｗｗ
お前らが散々ごねてたから他も遅れ遅れになったとは微塵も思わない訳？
>>570
>>578
(´・ω・) ↓ 画像でググると出てくるよ
"【逃走】二子玉川の堤防建設に反対する市民団体、多摩川決壊でホームページを閉鎖！！！！！！！！！！" これはこいつらに目を向けさせたい
誰かの思惑でもあるのか
コレもう明らかにデマだって証明されてるのに
まだデマを撒き散らす行為はそれこそ訴えられる可能性あるぞ。
浸水したのなんて小ちゃいマンション2〜３棟だぞ
しかも外側の堤防内側にあるはじめから難有り地帯だ。
二子玉の街は何にも被害が出てない状況。
東急線下のGiant ショップ前ですら何もなかった。
>>516
堤防が不要だと主張し全体の工事を遅延させた責任は負わないとだめだろ >>588
いま フジでやってるよ。
決壊場所も反対運動とか積極的運動
してなかったでないの 国が無駄な公共工事を乱発したツケは大きいよね
年末に行われる予算使いきりのための無駄な道路工事とか
公共工事≒無駄、もしくは誰かの利権 みたいなイメージが着いちゃった
だから仮に本当に必要な工事であったとしてもなんか不信感もたれる
ﾊﾟﾖｸの言い訳大会開始
最終的にはアベガーになるw
反対派が騒いでせいで下流部分の工事が伸びた
下流部分の工事が終わり、上流部分の工事開始に
関して動いてた時に今回の災害が起きた。
こういう邪魔する連中は、公益より私益を優先するクズ共ということで
どんどん叩き追い込んで潰し、
同様のこと、やりにくくした方が良いんじゃねえの？
どうせ裏で売国左派系と繋がってるような連中だ
>>32
別に何の責任も発生してないしw
都合良く行政の責任にしてシレーッと被害者側になるチャンスだよ 更地にして１０年くらい放っておけばいい
慌てて陳情しても相手にしない態度が必要
ちゃんと事実関係確認してからじゃないと
私刑するなよ
>>489
二子玉川周辺の奴は当時これ支持してたのか?
だったら馬鹿としか言いようがないな >>571
確かに強いヤツ15号と19号と来たからなぁ
この手の水害は当たり前になる可能性は考えなきゃいかんわな >>579追記
1973年の計画が反対されて作れてなかったってのは
要するに反対されて大幅に建設が遅れてるってことだよね どっちにしろ反対派がいるから今も堤防が出来てないんだろ
>>604
関係ないって反対してた奴らが言ってるんじゃなくて
工事を管理してる「国土交通省京浜河川事務所」が言ってるんだが。 足立区の荒川沿いは多摩川より自然環境は良いのは事実、
災害も少ない。
>>594
隅田川の水門閉めるのは計画通り
311のときも輪番停電なかった地域だから特別扱いよ
その代わり周辺の足立区や江戸川区、埼玉は犠牲になる >>611
その通りで、長年の反対と裁判結果により工事開始できた
堤防工事全体の完成を大幅に遅らせた唯一の原因は、この反対運動にいきつく このスレ、うん小杉派からの要請でたてられたんだろうな
小杉ばかり叩かれて二子玉が忘れられる事態をなんとかして変えようと。
台風くるたびに洪水になるがいい、今後も堤防のかさ上げ工事は一切やらないように！
>>552
>>240に別のソースは書いたけど
全く別かどうかはわからないんだよな
この反対派グループに感化されて反対運動している人も少なからずいると思う 水道管とか下水管がかなり劣化しているのに工事を反対する人々の心が分からない
少し我慢してもらえたら快適に過ごせるのに
(´・ω・｀)目の前しか見えない人は損しかしない
川幅を広げて動物とホモの楽園にしましょう
川辺に住んでいる貧民は立ち退け
あれが計画通り進んでたら被害は3分の1程度に低減できた
50年に1度の堤防で良いって言ってたくせに何をいまさら >>593
そーいえば練馬で洪水って聞いた事無いな。 >>640
そいつら全員探し出して全損害賠償させるべき >>289
> これに似た問題、東京の下町でもあるよな。
荒川の京成鉄橋かな
あれは早急に付け替えないと危ないね
押上線は数年前に新しい鉄橋に替わってるから、次は本線の方だな みっともない言い訳
まあ、こんな言い訳をしても、周囲からは白い目で見られるだろな
針の筵に座っとけ
あと、タワマンに水宅配は、震災のときにすたれたつまらんコピペ
災害大国の日本で高層ビルに住む以上
エレベーター停止、階段地獄は想定内
>>600
堤防が作られていない上流の堤防建設は別の住人の土地でやることだった
行政と住人の話し合いが最近までまとまっていなくてら工事ができなかったという話だ
>>1の団が反対していた下流の堤防は2015年に完成していてそれ以降この団体は活動していない
フジテレビソース >>604
そういうことだよねぇ。
市や都からの陳情書、地域住民からの要望書で地域一丸となって
堤防強化を要求している区間が山ほどあるのに、こんな反対派が
いたら後回しになるのは仕方が無いだろ。
限りある予算を奪い合っている状態なのに。 >>633
足立区の田園調布と呼ばれる見沼代親水公園エリアは素晴らしいよな いくら事実としてこうだと説明しても
お前らが反対しなきゃ早くに着工して上流の工事も進んでたはずだとか言われるケース
つまりこいつらの主張が通って堤防出来て無かったら、さらに被害が拡大してたってことじゃねーか！
詭弁だ、金狙いか、他国の人種と同じだ、せいぜい景観を大事にすることだ
迷惑な人間だ
きれいな木々のところだけをさけて造った堤防がまともに機能するのかね
>>635
さいたま市は本気で自立目指して欲しい
浦和は目を覚ますべきなのに東京信仰してるからな
痛い目に合わないとダメなのか浦和だけ痛い目に合うならいいが道連れだから困る >>1
損害賠償訴訟が怖いから、逃げ場を作り始めたなｗｗｗ なに都民の税金を活かす治水事業に反対してんだよ
今後も台風や大雨は必ず来るのに馬鹿だろ
何事にも反対する野党と同じで、自然・景観・人権・財産権等を盾にはんたいする輩は存在する。
もっと公共の福祉を重視して、私権を制限することが重要である。自然災害同様、国家防衛も同じだ。
じゃあ、ニコタマのとこは人災って事で、補助金ゼロな
反対派に対して
裁判起こせば
いいんじゃね？
＼(^o^)／
現代は人の命が第一主義という揺るぎない大前提で堤防つくるけど
室町や江戸時代にろくな堤防なんかなかったわけでそれで今より
不幸だったかというと川沿いに住む当時の庶民の心と幸福度は必ずしもそうとも
言えないわけよ
練馬はでかい河川はない、それと高台であるから水害には
強い。
所沢民高みの見物
昔は、水が無い土地だから水汲みが大変で、所沢に嫁をやるなとか、所沢の火事は砂で消すと馬鹿にされてたらしい
和やかな景観だのって言ってたら無理な状況
毎年この国を襲う台風は憎悪していくだろうよ
運次第で命と財産引き換えにするような次元は超えてるのさ
土の堤防は国策で氾濫させていい土地に採用される。
今回の氾濫地域はすべて決壊前提の土の堤防。
国が計画通りに氾濫させて収まった。堤防決壊での死人や被害は想定の範囲内。
>>673
当然だな
工事の邪魔した奴らが悪いんだから .>>571
ゲリラ豪雨も珍しいから当たり前に成ったからな ’
どうせ プロ市民の 科学的根拠のない なんでも反対派 だったんだろ
裁判で責任を明確にして しっかり 損害を賠償しろよ ｗ
.
.
>>1
記事後半の国交省に訊いた部分も重要なのに
そのスレタイだと反対派に訊いた部分にしか注目が行かないだろ。
次は元の記事タイトルのままでスレ立てしてくれ。 被害を受けた住人が勝敗を度外視して裁判に訴えるしか
こういう連中に思い知らせる術はないだろうね
公の場で責を問われない限り自分達は間違っていないと主張し続けて
反省なんかしないだろうね
そもそも平野とは川が作った地形だからな
東京なんて全体が川原なんだよ
「江戸」って河口って意味だし
>>673
真面目な話、こういう反対運動とか住人都合で被災したのは保険おりないんじゃなかったか？ 真面目な話、堤防反対してた奴等に損害賠償をさせても良いんじゃないかと思うよ
命より景観とか、アホ過ぎる
あの一体で堤防賛成してた住民に死人が出てたら、コイツら何て言うつもりだったんだろうな
我々の考えが浅くて申し訳なかった、新しい堤防のために人柱になりますから
とでも言い出したらお前ら許してしまうんだろ？
>>692
とりあえず首謀者を逮捕して名簿を入手すべき 二子玉川も武蔵小杉も東急不動産の建設で環境破壊したのも
事実。
>>692
>八ツ場ダムをストップさせる東京の会
めっちゃ民主党じゃん・・・ >>580
それをやっているのが川崎側だね
広いグラウンドと施設で遊水池を確保している
都側は高い堤で対処する方を選んだ
その方が土地をぎりぎりまで活用できるから
だから堤防ではなく、遊水池で治水している自治体に住みたかったら、川崎側に行けば良かったんだよね
反対派の人達は 分からんけどこの堤防あったら生活基盤助かった人とか居るんちゃうの？
過去に誰が何を言ったかが瞬時に発掘され、あっという間に拡散するのすげーよな
ネット社会というのを痛感する
日本人は忘れっぽいから、こうやってアーカイブ残っていくのは財産になる
てか暫定堤防って書いてるのをちょくちょく見かけるから
ようやく作ってたとはいえ完成してないのでは？
国交省の用語説明から
＞完成堤防を作らず、ある高さまで施工し、数年後に完成させる場合がある。
＞この完成されていない途中の低い堤防を暫定断面の堤防と表現している。
以前のことは更にして、大災害が頻繁に起こるようになってきたので未来志向で災害対策に取り組もうぜ。
>>692
＞・八ツ場ダムをストップさせる東京の会
まさかピンポイントでこいつも出てくるとはｗｗｗ ちなみに東京東部エリアは天井川でいつ洪水が起こるかわからないから、景観無視して堤防を高くしていった結果、今回の台風程度では何ともなかった
中洲の木は伐採して堤防なしでまさか防げると思ったの？
あほじゃねーか？
被災者はコイツラを徹底的に追い込んで良いと思うわ。
だいたい
堤防が高くなって景観が悪くなるような低い土地に住むなって話だろ
家建てるなら堤防より高く嵩上げしろや
昔、ここで爺に絡まれた思い出w
絡まれてから二度行かないと思った
景観云々じゃなくててめぇらの家の前の堤防が目に入るのを嫌がっただけじゃん
>>632
確かにその通りだが、その金を使えばもっと多くの人の命を
救えるかもしれんぞ
この川に堤防作って終わりなららいした費用はかからないかもしれないけど
全国にある川で似たような工事しようと思ったら莫大な維持管理費用がかかる >>12
1箇所に割ける時間なんて知れてるのに、30Fまで上がるの大変だな。
時間も体力も。 景観を保つってことは定期的な氾濫を受け入れるってことだからな
そういう必然の理屈すらわかってないだろうけど
>>713
あったらここまで深刻な水害にはならなかった可能性はある >>12
鬼畜主婦
お前が宅配員の立場になって考えろよ。宅配はただでさえ1日中動き回ってるのに、水何リットルかを高層階に運ばせるとか鬼畜やろ。 反対すればもっと良い物がもらえる
そうしているうちに欲張り爺さん達は
泥水に埋もれてしまいましたとさ
ドットハライ
反対してるヤツなんてどーせ来年台風で死ぬか寿命で死ぬか分からんような奴らなんちゃうの？30歳とかじゃ無いしょ？
なんか、平和論者みたい。戦争起きないから大丈夫〜武器も何もいらないよ〜みたいな。
そもそも、世田谷に住むくらいならお金あるでしょうから、もう少し川のそばじゃない、あなたの求める景観いい場所に住めばいいのに。
>>682
湧き水とか出ない場所だったのか
狭山湖とか近くにあるのにな ？？「こんなことになるなんて知らなかった！
誰も教えてくんなかっただろっ！
俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」
>>674
被害受けたのは下流部分の住民つまり
下流側の堤防建設反対してた連中だがな 足立区の見沼代親水公園、練馬区の石神井公園はおススメ。
桜の根っこはマジ害が多いからな
うちのマンションも桜植えたけど
長い年月で駐車場のアスファルトやコンクリ壊しまくって
結局伐採されてたわ
堤防の近くに桜残すなんてありえないからｗ
これはつまり
料亭とやらに責任をすべてなすりつけて
私達は関係ないとｗ
本当に自己中だね・・・この人たち
>>692
武蔵小杉のうんこを考える会はないですか？ 二子玉駅付近って奇妙な景色だもんね。堤防の内側に家があるｗ
上流も下流も綺麗に堤防出来てるのに。上京して遊びに行ったときすげえ違和感あった
>>697
そら手のひらくるーでお得意の損害賠償請求よw ウンコマンションは反対派連中が住人の言い値で買い取るべき
金欲しさに反対して住民を殺したことに変わりはない
自らの命で償え、鬼畜め
ホントアホだな
言い訳しとるがいろいろ有害でしかなかった 安全より優先することなんかねーよ
ここじゃないとか言うてるけどお前らが勝訴してたら大水害だったわけだろ？もう老害共氏んどけ
>>32
伝家の宝刀「差別だーヘイトだー」が抜かれる 東京安全押しも世田谷区のせいでむなしく空振り
地方にマウント取れなくなってこどおじ発狂
>>163
兵庫島の下流にも中州がいくつもあって木も生えていたし、
オフロードバイクで走り回って遊べるぐらい広かった、
20年前は少なくとも兵庫島のすぐ下流と、川崎側の第三京浜の付近の二か所に大きな中州が有って、
まさに無法地帯でバイクでグルグル走り回っていた。 結局要望が飲めないなら反対する、ってことで譲らなかったんだろ
そりゃ要らないってことだよ
つまり二子玉が水浸しになったのを全力でコイツらの責任にしたらオケ？
>>641
目の前だけでも見えてりゃ多分かなりマシな部類
難癖つけて反対するのが目的っているから… 洪水で人が死ぬのも
題字な自然だ、くらいは
言って欲しかった。
今回の冠水の原因となった上流側の氾濫箇所は、我々の運動が問題としている区間とは違う。我々は上流側の堤防には関与していないのです
→関係ないとこに取材するなよ。
こいつらが何者か知らないが記事として意味ないだろ。
被害に遭われた方の溜飲を下げるには何かの血が必要だろ。反対派の首か土地家屋のめしあげ。選択させろ
人類というのは自然という地獄を制してここまで発展したのだ
人類にとって自然とは自分達に都合が良い自然が自然なのであって
本来の自然とは人類の敵なのだ
堤防の内側に住んでる奴は特殊な事情を持っている
そういうことだ
>>697
この人達は災害給付金をしれっと貰うと思うよ
自己中だし まあ土建業者との癒着も気になるしな
いろんな施策があるはずなのに堤防一辺倒で押し切るのは納得行かないだろう
実際お前等がクソみたいな理由で反対し続けたから被害が出たんやろがい！
お前等クズ共の私財全部出してでも被害者の保障に当てろや！
サヨクの言うこと聞いてるとろくな事が起きないということだね
>>661
荒川の堤防は埼玉側から先に整備されていて東京側はこれから
埼玉側の堤防改修予算は東京都からも金が出ているからから(入間川も東京都から金が出ている)
彩湖もそうだけど分担金は東京都の方が多くだしているよ
参考までに建設が決まっている荒川第二調節池の分担金は埼玉県150億円で東京都が350億円な >>738
ダム湖やんけ
ダム湖に沈んでないってことは川はずっと下だったってこと 反対していたわけではないなどと言うなら、
そもそも、そんな団体作る理由もないだろ。
一体、何の運動をしたかったんだよ。
うだうだって擬音はこう言う時のためにあったんだな。
古代エジプトでは
ナイル河が氾濫するたびに
土地が肥沃になり
豊かに作物が育ったという
自然の恵みは大切だよ
>>13
不在ってことにして宅配ボックスに置いてっていいわ
そもそも停電の状況でインターホンってどうなってんの？ >>663
何する時でも共通の敵が居ると一体感が違うからな
堤防反対派さんは無責任に引っ越して逃げたりしないですよね？
しっかりヘイト受け止めてくれよな こいつら浸水したマンションや住宅のボランティアぐらいしろよ
自分の尻ぐらい自分で拭けｗ
裁判での証拠も残ってるのに今更寝言ほざいてもどうにもならん
今からでも堤防の設置を国にお願いしとけ
最近気候も変わってきてるし来年も同規模の台風が来るかもしれんぞ
川崎国に景観を求める時点でアホ。
安全第一だよね。
>>12
配達員が可哀そう。
水を30階まで持ってこいとか、鬼だね。 >>796
うっせー死ねよ。北朝鮮に帰れよチュサッパ まあ建設差止めの申し立てをしたってことは、堤防は要らないと主張したことに等しいけどな
改憲には反対しないが、現政権下での改憲は反対とか言っている層と同じ
>>763
文盲だな
それは一棟のマンショだけの話で、しかも下水前の段階で排水が出来ない状態
周囲の水浸しは、タワマンと施設が出来て、雨水が一気に流れたから
堤防は関係ないよ
無知は印象でしか語れなくて、ロジックがなさ過ぎる
反対派の言い訳ジジイと同じ >>768
ソース読めばいいのにな。
ちゃんと書いてあるのに。 堤防いらないで訴訟までおこしてるじゃん。
でもって堤防つくれなくて、多くの人命がうばわれた。
どうしてくれるんだよ。景観やろう。
おいおいクソ反対したパヨクが今更言い訳してんじゃねーよ
お前らの反対活動の結果がこの被害だろ!
責任取って総括しろ!
このaiの時代に自然をコントロールするという考えから
やっぱ人間は自然とともに生きているんだというこの切っても切れない
関係をあらためて問い直す時期にきていると思う
都内の山の手は低地にある下町に対して、高台にある地域のことだ
歴史を知らないな
都民の税金を都民の生命財産守る為に使わないでどうすんだよ
どんどん開発して世界一災害に強い安心安全多機能都市にしなさい
ちなみに俺は九州住みだが、東京沈没したら日本終わるから心配しているだけ
温暖化してるから、これからはもっともっと凄い台風来るよ。
堤防もすごく強固なのつくらないと。それでも足りないと思うが。
まぁまぁこの人達も馬鹿だのチョンだの言われながら頑張ったんですよw
>>690
地域の一体感を高めて復興に向かうために訴訟すべき
反対してた馬鹿以外は誰も損しないもん >冠水の原因となった上流側の氾濫箇所
>我々は上流側の堤防には関与していない
上流側に関与していないのが事実かどうかが一番重要かな
どうなんだろうか
「堤防の最上部に人を通さないでほしい」
「堤防を作るとマンションと目線があってしまう」
結局は自分らが上から見下していたかったって事だろ。
まぁこれ以上の自業自得もないな。
フツーに、ごめんなさいでええやん
もしくは開き直ってもええぞ
無理やり言い訳とか一番悪手だろうに
リスクは承知だったと強弁するなら、それはそれでエライと思うけどね。
この期に及んで卑怯な逃げ口上、救いがたい俗物共だわ。
家が泥被ろうが、タワマンの奴らがくたばろうがそれでも桜が大事、くらい言ってくれた方が共感できるのにな。
「堤防が要らないとは言っていない」
「洪水が起きてもいいと言っただけだ」
こういう事でしょうか？
反対してた奴らに被災者は賠償請求してほしいな
どうなるか見てみたい
何でも自分に都合が悪いことが起きると
他人のせいにするクソみたいな連中
一回、流されてみたら？
>>785
埼京線使ってたからどんどん堤防が出来てるの
通勤しながら見てたわ 二子玉川の堤防反対派「我々は堤防が要らないと主張していたわけではない」
>>784
国交省からすれば
・ すでに下流区間では裁判にまでなっている
・ 他に地域一丸となって堤防を要求している自治体は山ほどある
・ 反対派と話し合って、地域一丸となってから堤防工事を要請しろ
少なくとも訴えられるリスクを冒してまで工事はできない
と言うのは当たり前。
ブザマな言い訳しているけど、どう見ても堤防ができなかったのは
反対派のせいですなｗ 例えば「生態系を守れ」というお題目も盲目的にそれを正義と捉えてはいけない
そこに住まう人々にとって都合の良い生態系が正義なのであって
原始の生態系を守る事は人類にとって良い事では無いのだ
そもそもここで言われる生態系とはすでに人類用にリフォームされた生態系の事なのだから
人類にとって不都合な生態系も自然も不要である
松林云々はちと無理だけど、景観を保ちながら
って事はスーパー堤防みたいなのを所望してたのかな。
それならこの地域をスーパー堤防のモデル地区に
してみてはどうだろうか。
大昔に景観が損なわれるからってゴネた連中の住んでる場所の更に後ろに堤防作ったんだろ？
で、堤防の内側に住んでんだから水没しても自己責任だわな
最近になって堤防の内側の中でやっぱりこっちにも堤防作れって話で揉めてようやく作り始めて途中まで出来たけど全部は間に合わなかったのが今回の結果
どちらにせよ昔作った堤防の内側に自分から住んでるんだから賛成派も反対派も自己責任だわ
正直、個人的には景観を理由に公共工事に反対するのは意味がわからない
だって元々自分たちのものじゃないじゃん
日照権とかNIMBYみたいな問題ならまだわかるけどさ
こいつらの家を川の中洲に移築してやれば大満足なのでは
川の下流から上流まで見渡せるし
馬鹿どもは吊るし上げろ
顔氏名晒して日本から叩き出しとけ
>>785
低地の東京にそれだけの被害があるからだろう
そもそも埼玉は台地に多くの人が住んでいる
明治の洪水が関東全体水浸しにしてから東京も金出すようになったんだよね
東京の被害が酷かったからそれまでは東京は金出さず他人事だった 批判が来て堤防反対のニュアンス変えて来たw
ほんとパヨクはクズだな
>>686
線状降水帯なんて言葉最近まで知らなかった 馬鹿サヨの公共事業なんでも反対のツケがあちこちで露見しているな
馬鹿サヨは相変わらず反対運動を繰り広げるだろうが、これからますます賛同は得られんだろう
「マスコミが問題にしているからー」「なんか癒着っぽいー」と思考停止している団塊世代もこれで黙るだろ
>>1
いや、お前らが原因で工事が止まったんだろｗ えっと余計な部分を取り除くと、
このグループが反対運動を行い堤防建設が遅れていた区間が2015年に完成、このグループは活動を停止。
続いて上流の区間も堤防を計画するが、その地域の住民にも反対者がいたので話し合いを行っている最中に今回の災害となった。
でＯＫ？
反対派は浸水の被害を受けた人達に謝罪する気ゼロだな
バカに何を言っても無駄
浸水して死ぬまで後悔しとけ
>>862
鬼怒川決壊の時、線状降水帯って腐るほど
報道してたけどな 太い堤防つくって、チャリ道路にしとけばいいじゃんか。
堤防いらないやついらない
景観のためウンコ禁止してろ
これ、対岸で不法占拠してたニダーが反対運動に参加してたのも追加なw
川崎市幸区戸手ってとこ
景観が大事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッチポンプ大好き東京人
またギャーギャー騒ぐんやろか
景観も大事にしたいのはわかるから、今後は景観も保てる治水技術を考えていかないとね。
声だけでかい、文句しか言わない朝鮮人は要りませんけど。
堤防も透明な素材で作ったりできるんじゃないの？ｗ
反対派は浸水の被害を受けた人達に賠償をするべきだよ。
後側に旧堤防があるんじゃないの？ 川の中に住んでるのが悪い、自己責。
反対派のリーダーってもう死んでるらしいね
無責任なことしたよな
ホントの金持ちはこの程度の被害では騒がない。背伸びして無理して買った見栄っ張り連中が騒いでる。
そりゃ全力否定するだろ
越水被害の責任取らされる可能性あるんだから
>>869
ようするにこいつらが反対したから遅れたのは事実なんだろな チャリ乗りは新しいサイクリングロードができそうで喜んでいそう
>>858
最初のニュアンスって誰が言ったもの？
当人のウェブサイトでも見てきたの？
違うだろ、もう４年も前に閉鎖されてるんだから。
その最初のニュアンスって反対派に責任を追わせたいと考えてる人の
都合のいいニュアンスだろ。そりゃ変わって当然だ。 堤防反対派の実名と顔写真よろしく！
コイツらを絶対許すな！
折角、腰が重い行政がめずらしく堤防作ろうとしているのに、
わざわざ邪魔する必要ないじゃんか。
>>352
ほんと一生残りますねｗ
危機管理なってませんね
いざ起きたときにどう対処するおつもりだったのでしょう 決壊による損害請求したら全力で逃げる図が見えてしょうがない
>>885
そこにある情景にノスタルジーを感じるのはそれを見て育っただけの事だ
新たなものを見て育てばそれが次のノスタルジーになる しかし、100年に一度クラスの災害にも責任を人に求めるって
正直どうかと思う
そのクラスの災害に耐えられるような工事を日本全土でやろうと思ったら
お金がいくらあっても足りないでしょ
反対派の連中は被害あったの？
被害免れてのらりくらりじゃ腹も立つだろうが、被害受けて自分の愚かしさを思い知ったならまぁ良いんじゃね？
本来なら住民全員が堤防作れ作れと行政に圧力かけて、
ようやく腰が重い行政が堤防をつくるところ。
なんで、住民が反対して邪魔してんだよ。ありえないだろ。
景観とかいちいち配慮してたら進まねーだろハゲ 川沿いに住んでてこの危機感の無さは異常だな 水害なんぞ毎年どこぞで起こってるだろ
>>296
発狂する東京人は盲目
怒り心頭のごとくレスしとるわ もうニコタマ河川敷に隙間無くタワマン立てて堤防にしちゃえ
>>897
数年前に他界したってテレビでやってた
家族は生きてんじゃない？ 俺の話に傾聴しろ、しない奴には邪魔をする
こうでなくてなんだというのか
>>786
だって狭山でさえ湧き水でるんだぜ
所沢も井戸とか昔はなかったのか >>1
国交省は仕事してたんだな
国の責任じゃないことで安心したわ >>893
>>1読んだ？
国土交通省京浜河川事務所「上流側はそもそもこれからの予定でした」
――「調整」とは反対運動をした住民との話し合い？
国土交通省京浜河川事務所「別に反対運動とはとらえていませんし、いろんな方からご意見、要望を聞いています。その影響で（着工に）動かなかったわけではなく、上流側はそもそもこれからの予定でした」
――調整が何年もかかったということですか。住民の反対の声があったから？
国土交通省京浜河川事務所「そういうわけではありません。何もしていなかったわけではなくて」
――2010年におこなわれた「二子玉川の環境と安全を考える会」との裁判は関係ない？
国土交通省京浜河川事務所「差し止め請求は翌年には棄却されていますので、それで工事が始まり、下流側の工事を終えました。それから上流側の調整をしていたところなんです。平成30（2018）年くらいからワーキングというかたちでやっていますので」 二子玉川の堤防反対派の代表が水没地帯に家建てていたようで草
治水事業の不備による損害とかで賠償要求してきそうで期待しているわ
オランダで子供の指一本で大洪水を阻止した美談があったがこいつらときたらｗｗ
>>907
東日本大震災クラスなら分かるけど
河川氾濫くらいは毎年起きそうな勢いですからね 温暖化してるんだから、
これからもっともっと凄い台風来るって。
堤防は絶対に必要だよ。
対岸の一人死んだアパートも、堤防の内側すなわち川の中に建ってるじゃん、
そんなとこに住んでるのが悪い、自己責
>>1
自分らのサイト削除して逃亡した連中がいるって見たけど、その人達？ 東京都のやらかしを反対派祭りあげる民度、最低やなぁ
>>892
法律に詳しくないからわからんのだけど、
正当な手段で裁判を起こしただけなのに、それが原因で工事が遅延したと
責任を負わせることって可能なのか？ 下流でもたついたから上流の着工が遅れたって感じがする
こんなの無視して、行政代執行でサッサと造っちまえば良いんだよ。
１０年も何やってたの？行政は？
反対した住民もクソだけど、行政もトロくさいんじゃね？
>>908
決壊した下流部分が被害受けてるんだし
反対してたのは下流部分なんだから
普通に考えたら被害受けてるよな。 >>909
沖縄の基地反対みたいに他県から動員された人達だったりしてw >>908
このはんた反対派の地域は裁判後に下流側堤防ができてる
この裁判と話し合いが長期化した影響で上流側工事が未着工で氾濫した 治水の邪魔したんだからちゃんと責任取れ！
無責任に反対すんな！
>>899
国にしてみれば、わざわざ予算をつけたのに訴えられて、
それで勝ったからと言っても連続した区間にそのまま予算を
つけるわけにはいかないと思うのは当然だろ。
河川改修予算は慢性的に足りておらず、改修を希望する
地区は山ほどあるのに。 まーたネトウヨが適当なデマを流して大騒ぎしてるのかぁ？
ﾆｺﾀﾏ、ｺｽｷﾞに住めない一般国民はとにかく多摩川近隣の住人がうらやましく妬ましいのだな、そう感じさせられる出来事でした
いや、これは事実だよ。
この会は駅南側の反対運動。
結果、こちらは裁判にも負けて新堤防が作られた。
越水したのは駅北。
その水がこの反対派がいる駅南側に流れこんだ。
あっちは作られる気配すらないけど一体どうなってるんだろうね？
>>352
スーパー堤防か
今回とは関係ないんちゃう？ >>909
最初は料亭とか反対やったがそれはなくなったんだよ
あとから家がたつときに反対していた
堤防自然破壊最近まで >>893
該当地域と直接的な関係はないけど、遅れた原因の一つにしか見えないよなぁ…… >>432
もうこいつら間接的人殺しだろ
こんなアホがいない世のなかがいい 確かに堤防が無い方が景観は良いよな。
洪水の後がきれいサッパリになるし。
>>885
景観が大事な治水ってドイツがやってるやつだな
ものスゴイ莫大な遊水地帯を作って、とうぜん住民は強制移住
建設コストは２０倍以上
日本の馬鹿サヨが再生エネルギーと含めて褒め称えていたよ
「日本でもー、こういった環境に配慮したー公共工事がー」と抜かして
でも、日本で強制移住なんてしたら、まっ先に馬鹿サヨが反対するクセにと思うが
例のドイツだけど、数年前の欧州大水害で氾濫した
社会問題になった つまるところ料亭と一緒に反対運動していたが
料亭側から浸水がはじまったからすべて料亭に責任をなすりつけて
自分たちは関係ないと
ゴミやんけ・・・・
発狂してるのは世田谷に嫉妬する底辺都民だから無視してオッケー
下水道が合流式だと河川の水面が上がると
必ず何処かのマンホールから汚水が噴き出す
噴出で汚されるより低い堤防で越水して
水面が上がり切らない方が住民にとってはお得
>>941
裁判がおきたのは2010年で反対派の主張はしりぞけられすぐに堤防は完成してる
そこから9年もなんもしてこなかったのは行政の責任 >>953
堤防に立てばこ汚い家々が視界に入らなくて良い ルサンチマン溢れる正義ちゃんが多いスレはここですか？
自分たちがキチガイって認めたくないんでしょ
でもキチガイなんだよ
>>903
人間と言うのは自然と一緒じゃなきゃ生きていけないのだから、
自然を取り入れた景観を整える事は大事だと思うよ。
コンクリートの街で育った人間に自然を慈しむ精神など育つはずがない。 >>957
料亭はかなり前になくなった
ほとんど関係ない そこは挫けるなよ
景観が大切だと言うのも立派な意見だ
でも、現実に浸水被害が発生してしまった以上は譲歩するべきだがな
江戸の安政3年の台風というのがあった
幕末に伊豆から江戸にかけ猛威を振るった台風だ
強風と高波高潮で洪水になり江戸を含めた関東全域で10万人の死者を出した記録が残っている
台風の進路も今回と似ている
関東は本来、水害に弱い
二子玉川 川の中に住んででも
東京都民の称号が欲しかった可哀想な人たち
>>907
百年に一度っていうけどあれより強風だったのが千葉県襲った台風な
関東にその100年に一度クラス()が2連続できてる
それに大雨なんて強風よりも頻度は多くなりやすい
日本全国で水害なんてのはしょっちゅう起きてるから特に関東人は皆麻痺してるけど
東京だってマジでいつ大洪水になるか分からんのよ 反対しなければ今回の犠牲者は無かった、と考えると罪に重さに耐えられない。賠償金も払いたくない
>>851
景観はもちろん詭弁だよ
だって八ッ場ダム建設反対してるのと同じ団体だぞ？ 糞パヨクのせいで全域ウンコ被害だもんな
せっかくの整備も全部パー
ウンコまみれ
料亭の後ろに堤防が有った、その跡地に何で住んでるの？ そこ川の中だよ。
武蔵小杉と同じレベルでしたね東京は
もうマウントとらないほうがいいぞお猿さん
そして去年みたいに11月に雪が降るのかな?
@首都圏
>>949
うん子玉川をウンコで埋め尽くしたのは、堤防建設に反対したネトウヨの責任だよ >>976
まあ今まで沖縄九州にきてたクラスのが
本州にまで行くようになったってだけだな
海水温の上昇のおかげだろうけど 政権が代わった影響でとか書いてたけど・・・・どーなんだろｗ
>>796
ぱよちんの間違いだろ？
堤防反対派は共産系か旧民主系なんじゃないの？w >>966
ルサンチマンの近い方を間違っているぞ、底辺無能 >>980
太陽光パネルが被害を大きくした例もあったね 浚渫の事を言ってるんだろうけど、浚渫したから堤防はいらないなんて事はないし
そもそも河口近くでは、海面との高低差が少ないから
堤防上げないと効果は薄い
二子玉川は戦後に人工で作られた自然環境だし、地方の
手付かずの自然環境とは違う。二子玉川の自然環境は
偽物
>>946
>>1みると上流部分の工事のために2018年からワーキングしてたって書いてある
おそすぎるしやっぱ行政が悪いだろこれ
それを有耶無耶にするためまとめサイトでデマを広めさせてるやつがいるはず mmp
lud20191016235551ca
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・【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証
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・【殺人パヨク日本共産党】ダム反対・自衛隊を「人殺し」呼ばわりした共産党議員ら、長野・千曲市を視察 堤防の強化を要望
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・【国際】反移民を主張する白人至上主義グループと反対派が衝突 刃物で切りつけられ７人搬送 米カリフォルニア州
・【裁判】沖縄の新基地反対派リーダーの被告(64)、傷害罪など無罪主張 5カ月間に及ぶ勾留を「不当な弾圧だ」と批判…那覇地裁で初公判
・【話題】新幹線の「タイピング音」はマナー違反なのか 「カタカタうるさい」「クレーム入れたい」反対派の主張★3 [ひぃぃ★]
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・【川氾濫】長野県 中野市立ヶ花・栗林地先付近で堤防が壊れ、河川の水が大量に溢れ出ている模様 １３日３時
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