https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571187984/
1が建った時刻：2019/10/16(水) 10:06:24.80 町「要請するかもしれない」
自衛隊「準備はしておくので、県と連絡が取れるなら県に要請させて」
町「要請してください」
県「上司に確認する」
自衛隊「来たけど要請まだ？」
町「まもなく要請があると思うので」
県「要請はしない」
町「マジか」
自衛隊「どうでした？」
町「要請しないと言われ…」
自衛隊「では給水もできませんね…」
県担当者の「要請してない」「断ったわけではない」は嘘ではないよね
元陸自の人をゲストに「ひるおび」等で解説してください。
>>6
追い返したのは町なのになぜか県が叩かれてるのな ヤフーコメ
自衛隊の給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、
県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。
という肝心な部分だけは書かない？
それともダメージを少なくする忖度記事？
武蔵小杉のタワーマンションに住んでいます。
皆さまご存知の通り、武蔵小杉駅周辺は今回の台風19号で浸水してしまい、私のマンションも例に漏れず浸水しました。
そして、電気や水道が使えなくなったため、大変な思いをしています。
階段を使って水を買いに行くのが大変だったので、Amazonで水をいくつか購入しました。
エレベーターは使えないので、宅配の人が階段を使って届けてくれたのですが、帰り際に「もう二度とこのような事はしないで下さい」と嫌な感じで言われました
水なんて普段からAmazonで買っていましたし、別に普段と同じ行動をとったまでです。
確かに、30階の部屋まで階段で来てもらったのは大変だったと思いますが、
怒られるような事ですか？
配達員の仕事って配達する事ではないのですか？
地方自治体から県への要請って握り潰せるの？
それが一番気になる
>>8
要請されてないなら活動する・させるわけにいかないからな >>9
ゲンダイはそう報じてるな
ゲンダイを信じちゃう人なんだろう 知らなかったwww
苦し紛れの嘘にしても無理があるだろ
氏ねゴキブリ税金泥棒
自衛隊の給水を断った
その判断を下した担当者の名前を公表するべきだわ
名前は公表されず責任もとらない仮に責任とったとしても県庁がとる
こんなやり方だから
おかしな判断するんだよ公務員は
一番の問題は自衛隊に一切の自主判断をさせるな、そんなことをしたら戦争になると考えるパヨク思想だろ
自衛隊の給水車が来ました
県手配の給水車が手配したあるので自衛隊が帰りました
パヨクにかかると大問題だなｗ
自衛隊側の対応が間違い。
「作戦レベルで失敗」
陸自指揮官の戦術センスが低すぎるｗ
状況を読み取って適切に振る舞うことが出来ていなかった。
管轄自治体及び近県の全般被害状況も把握せず、
勝手な自己判断で、近いからという理由で給水支援を出すのは間違い。
もっと重大な状況が、他で出ていて、それにたいする緊急要請がきた場合に、
対応できなくなる…
自治体とのコミュニケーションが出来ていない、情報不足でむやみに部隊を
動かすのは、軍事的組織の指揮官のとしての資質が疑われる話だ
頼んだのは知っていたけど、既に来ていたのは知らなかったとか？
なら今から水を捨てます
とか宣言して誰でも汲めるように垂れ流す
てのもダメなんか
これ水持ってきたのが自衛隊じゃなくてタイガーマスクだったらどうなってたの？
>>6にさらに付け加えると、県はすでに給水車を送ることにしてるから
自衛隊への要請はしないって判断なんだよな
自衛隊が来ているとか来るとかの連絡ミスがあったんだろう 町民A「自衛隊の給水車がきたってよ」
町民B「給水まだー？」
町職員「県からは要請しないとのことなので活動できません、かわりに県の給水車が来てくれることになりました」
↓
そして6時間待ち
自衛隊を呼んだり返したり
自衛隊を無料の便利屋扱いしてませんか？
>>24
自衛隊 「水捨てたらパヨク黙ってないやん！メッチャうるさいやん！」 ヤクニンは非常時にもメンツ優先
クズキムチアキヒト県(爆笑
軍が先走って勝手に動くのは良い事では無いからな
良かれと思ってなどと言う事は通用しない
水をその場で捨てるわけにはいかないだろ
その水も税金だぞ
捨てるにしても責任者の判断が必要
もういい加減、自衛隊出動はやめろ。戦う軍隊を疲弊させるな
段取り悪いな役場職員
普通なら県から断られたときに
自衛隊に連絡してお断りするよね
にしても自衛隊さん早すぎだわ
常に給水車を満タンにしておいて
風呂とか皿洗いに使ってんだろか
まずゲンダイが報じている
県と町との押し問答があった
自衛隊に水を捨てさせた
というのが他では報じられていない
宮城県知事とか仕事早くて自衛隊との繋がりが強固だから羨ましいわ
自衛隊の給水車派遣を山北町が先回りして要請→
神奈川県は自前の給水車があるため派遣要請せず→
自衛隊給水車は山北町に到着し五時間待機してのち撤退
臨機応変に出来なかったのかというが、これ許せば自衛隊に繋がり持つ首長が優先、ルール無視の早い者勝ちでOKてことになる
#スッキリ
Twitter見てると、まともな奴が多いな
今から水 捨てまーす
と宣言して住民のポリタンクに
と期待したんだが
自衛官も公務員で家族もいるだろうしな
>>30
自衛隊 「県の方が早かったらパヨクに責められるやん！ メッチャうるさいやん！」 なんか自衛隊がいいように使われてるな
こんなの自治体の給水車で十分だろ
神奈川だしね
町田市みたいなの見るとああ納得って感じ
既に来てるのを知ってたら要請したのか？
たぶんしなかったろ
要請なけりゃ給水活動もできないんだし
>>1
まあ、指揮系統の問題もあるし。
情報も錯綜してるし、住民が言うほどこの手の采配って簡単じゃないもんだよ。 >>6
なんで正式に要請されてないのに自衛隊は来ちゃったの？ なんで県よりも先に自衛隊に連絡してんだ？
ピザの配達じゃあるまいし
>>45
人が握ったおにぎりと自衛隊の水飲めない人以外には無害です 自衛隊は自衛隊でできる準備はしていたってことだろ。
電気も大事だが、やはり水はまったなしだし。
町内に神奈川の水瓶の一つの丹沢湖があるのに因果な話やなｗ
アメリカ見てみろ、ハリケーンなどの大災害でも軍は出動せず見事に対応してる。日本も見習え。
>>54
部隊を動かすんだからちゃんと責任者が判断して派遣したんだろたぶん
それ自体は何も問題なくね？ >>55
ほんこれ
手順を守らない町長が悪い
混乱させてるだけじゃん >>54
大抵は事後承諾というか事後の派遣要請にして終わる >>63
ん？でも、県から要請するように町に返答したんでしょ？ 救急車の必要ないのに救急車呼んだみたいな感じでしょ
本当に必要な人がいざよんだら出払ってるってなる危険性がある
町長はなぜ先に県じゃなく自衛隊に連絡したのかそこの理由を問いたいね
>>63
どこも要請していないから撤収する羽目になったわけで、その責任者の進退が気になるところだな。
親交のある町長らしいから。 素直に謝れよ。町が状況伝えないわけないだろｗ 非難電話が殺到したから態度変えやがって。
マジで糞だよ、神奈川県ｗｗ
他の市町村から別口の要請が来るかもしれないので早々に基地での待機に戻るために
ウェイトになる水を処分して一刻も早く戻ることにした、って可能性はないかな？
仏心で捨てるふりして配りだしたら軽く数時間は拘束されてしまうしな。
>>11
作り話か、本当なら話にならないだろ引っ越しでさえエレベーターないと値段違うのに >>22
近傍派遣っていう駐屯地司令独自の判断で近くの災害派遣が出来るシステムがあるんだが？ >>54
要請すりゃいいだけなのに
断ると思うか？
すぐに動きたいのは当たり前だろ これは一般市民が悪い
左に投票した、または無投票でそれを信任した市民の結果やｗ
日本ユ偽フ「捨てた水で何人のアフリカの恵まれない子供達が救われたと思ってるんだ、いい加減にしろ！」
>>73
水持って巡回してたって不確かな書き込みもあったから捨てることはないだろう >>26
県内の給水車が静岡県の自衛隊より5時間以上遅いと言う信じられない事実
しかも、全然足りない >>55>>64
うむ。自衛隊と繋がりあるんだぞ感を出したかった町長の責任が大だと思う 逆に信ぴょう性高まったわ。この頭が高い知事ならば、権威主義をかさに着て断ったであろうことは
想像がつく。融通利かなそうｗ
>>65
なるほど
災害が大規模だから県としてはこちらで給水車を出すのでってことで遠慮した可能性もあるんじゃない？
で、自衛隊が出動して到着したことを知らなかったなら、矛盾はない
どこかに嘘があるのかもしれないけど これで万一水不足で誰かが死んだら
誰が責任取って死刑になるの？
自衛隊は便利屋じゃない。アメリカのように災害レスキュー隊を強化しなかった日本政府が悪いんだ。
>>75
軍を動かすには様々な承認手続きが必要なのに
現場指揮官の一存で勝手に動かせるわけがないわな。 町から連絡がきて県から要請がくるのを見越して待機させたのならいいだろ
給水活動はまだ出来ないけど
最終的に要請しなかった県の対応が問題になってくるのでは
町としてはよっぽど切迫してたけど県としては緊急性無しと判断したんじゃないか
>>70
北朝鮮軍が目の前に展開してたら
攻撃命令来る前にこちらも展開するだろ
同じことだ 神奈川県知事は町民に腹を切って詫びろ
つーか、死ね
>>82
隣に駐屯地があるから
って言っただけなのに
都合よく親交があるとか変換して行くのが
面白いな 県の給水車 ← これ民間委託だからね
つまり既得権益って事だ、自衛隊を使われたら一銭も儲からないからね。
>>76
んー、それは他の被害との兼ね合いがあるからどうなんだろう？
町長が手順無視してややこしくなったとしか思えないよ >>43
何がまともだよバカか
臨機応変に対応した結果
気をまわした人を血祭りにあげたら
それ以後は機転を利かさなくなるんだぞ
人間というものは。 つーか、このあたりは水源地だし煮沸すれば飲めるだろ
鍋割山の山小屋で売ってる鍋焼きうどんなんて川水だぞ
>>85
多摩川でホームレス死んだし、消防士がお婆ちゃん落として殺したけど、何ともない
日本のお役所様は何やってもお咎めなしですよｗ 町は要請してと言うだけで既に来ていることは伝えていないように見えるな
県としてはそんなのは知らないから自前の給水車が送れる状況だから要請はしない判断
要請がないから町は自衛隊に断った
それだけの話
何がいけなかったって町が独自の判断で自衛隊に連絡したのがダメだった
おまけに自衛隊が到着している状況を伝えていない疑いがある
クソみたいな県擁護が湧いてるなー思ったら知事が自公国民推薦の人なんか
サポ必死やな
もしこの大災害時に敵国が攻め込んできたらどうするんだ。自衛隊は実戦部隊であり災害救助隊じゃない。
ローマの『独裁官』を法律化させよう。
地方自治がひどすぎる。
>>102
押し問答したらしいぞ
だから自衛隊が来ていることは伝えている >>38
初動対処要員っていって何かあった時に基地や駐屯地内にすぐ動ける人がいる
今回みたいな大規模な災害が予想されてる時はすでに災害派遣用の決まった資材が準備してある >>81
五時間て時点で自衛隊到着後に準備してるだろ 県を飛び越えて「ケシカラン」てこと？
でもこの書き方だと、町から陸自には正式に要請してないのに勝手に来たみたいだが
自衛隊も、ふざけた動き方するもんだな。
【 こんなレベルでは、憲法９条改正は、とてもじゃないができない！ 】
憲法改正中止！ 危ない！
すでに到着していた陸自の給水車の扱いを巡って町職員と県職員が押し問答してたって話じゃなかったっけ
県が知らなかったってのは真っ赤なウソだろ
>>104
そんなことロシアくらいしかやってこない。 >>102
これだと思うんだよね
で、ゲンダイが明後日の方向で記事を書いた 神奈川県＝自治体の判断は妥当。
自衛隊が余計なことした。
時間差はあれど、神奈川県がじゅうぶんに対応できる案件だった。
自衛隊がしゃしゃり出る必要は無かった。
ほんと自衛隊ってやることなくてヒマななんだねｗって思っちゃうわｗ苦笑
自衛隊ｗ 早漏すぎるｗ
>>1
神奈川県は朝鮮県だからわざと日本人に嫌がらせしてる 自衛隊が現場にいたなら「じゃあお願いします」と頼めばいいだけだろ
引き返させるとかバカじゃねえのか
>>115
だから、それゲンダイしか報じてないしなって話じゃないの
よその大手メディアが追随したらもうちょっとこの話に乗れるんだけど >>117
支那と韓国北朝鮮を何故除外してるのだ？ あいつらに日本人の常識は通用しないぞ そもそも各市町村レベルで直接自衛隊要請するものなのかって疑問
>>102
普通に連絡済みで要請出してくれと伝えただろうに
じゃないと押し問答にならないだろ >>119 いやあ何で県がしゃしゃり出て復旧活動の阻害してんだよバカぢゃねーのwww >>99
どう考えてもおかしい上からの命令（結局誤報だった）に抗命して
ミサイル発射をしなかった挙句、結果的に第三次世界大戦を未然に防いだ
ソ連の将校がその後閑職に回された、ってこともあったな。 たいして支援の必要が無い地域に、自衛隊が過剰な支援サービスしてるのは、
行政判断＝予算の使い方を間違ってるからな～
防衛省・自衛隊の活動実績粉飾による不当な予算増額請求を許すことになりかねない。
たぶん、自衛隊がバカやってると思うわ～
とりあえずやれ！みたいなあたまの悪い体育会系のノリ
>>125
特亜はそこらへんはわきまえているはず…。
ロシアは占守島等の前例がある。 要請したと仮定すると
それから移動してたんでは前の災害の教訓を活かしてないとか言われるだろ
>>113
じゃあ君はなんのソース持ってるの？
中濃ソースとかボケるのはやめてね >>96
なるほど。役人ってのはやっぱ越後屋っすなｗｗ 絶対嘘じゃん
誰も指示してないのに給水しなかったわけねーだろが
>>9
自衛隊は捨ててないって言ってるけど。アホ？？ 逆に言うと、誰がどの時点で自衛隊に訓練という名目の出動を命令したんだろう?
訓練だから、シビリアンコントロール下にはないんだろうけどさ。
自衛隊が給水しなかったのは問題はないだろうけどな。
おそらく現場指揮官が、面白い発想して水を廃棄したろうけど。
町の給水タンクへの、給水訓練とかしてさ。
その場で本当に廃棄してたら、部下の士気はだださがりだろうし。
>>96
災害時の緊急支援物資輸送なんかだと基本無償
訓練なんかだと有償だが安いよｗ 騒げば騒ぐほど、要請なしにフライングした自衛隊の責任追求が行われるだけなのに。。
おまえら、頑張れ
>>43
争点は「どうしようもない状態か否か」だろ
どうしようもないから呼んだのに早いもん勝ち云々とか何争点ずらしてんの？ 自衛隊が勝手に動くとクーデターを起こしかねない、との考えで県を経由させている。
今は県経由だけどあまり厳格では無くなって来ている。神奈川の当該県職員は
左翼か帰化在日だろ。阪神大震災の時も港湾労組(共産系)が自衛隊の邪魔をした。
県の担当は自治労とかじゃないの
阪神大震災は特にひどかったけど他の災害でも大なり小なり自治体による自衛隊への嫌がらせは多かったからな
ゲンダイソースには水を捨てたって記述があるから
そこが記事の信ぴょう性を失わせる原因だ
ゲンダイの書き方だとゲンダイの記者がその場にいて
県の職員と町長が押し問答したように書いてるけど
んなわけねーだろとｗゲンダイ記者はどんだけフットワーク軽いのよｗ
ヒマな陸自が調子乗ってフライングって構図だねｗ
自治体は、必要ないから断ったんだよ。
自衛隊の支援を要するほどの規模のダメージではないということさ。
局地的な給水支援だから、神奈川県と職員で対応できますということ。
勝手な判断で動いた陸自がマヌケｗ
>>112
普通は、連絡済みで要請出してくれ程度のはなしを断る馬鹿な職員居ないから
一般企業でさえ緊急時に事前連絡してるから書類処理してで断る馬鹿は居ないから >>145
今回は被害がひどいと判断して国が率先して動いたのを知らんのか？
これでまた動いてなければ安倍死ねの大合唱だった。 >>146
いや、全く緊急性はなかったみたいよ
491 名無しさん＠１周年 2019/10/16(水) 10:32:25.63 ID:F4rIcI8N0
>>482
山北町は当日の朝7時から自前の設備で給水ができてる
県内でもっと緊急性が高い地域はあったと思うよ
--
10月13日（日）朝7時00分
旧丹沢湖ビジターセンターにて給水しています。
町営水道が谷ケ地区で断水しております。
このため、谷ケ公民館で給水を行っています。
１１時から川村小学校で給水を開始します。
現在、復旧に向け作業中ですので、しばらくお待ちください。
2019/10/13 山北町観光協会 台風の影響による現在の状況
https://www.yamakita.net/news/346 >>134
東日本大震災しかり、こないだの千葉の台風しかり、災害時は自治体が機能不全になること多いから、先回りして準備出来るようにするのが今の流れなんだよなあ >>145
自衛隊は素晴らしい。災害時の水の貴重さ、命の尊さを知ってる。許可得てから水汲むより
早く提供したいと考えてた。公務員らしからぬ現実的で融通利くアドリブ。使える組織だ >>98
プッシュ型支援ってわかる？
ちょっとは勉強してね こんなゴミの給与増やすために増税ってんだからほんとやっとれんなあ
そら税金泥棒扱いされてもしゃーないわな。
こんな非常時ですらわけわからん事しかやらないってんだもの
>>157
自前の給水だってストック切れたら終わりやろ？ >>152 忙しくて手が回らないんだろ？俺の仕事！とか言って破綻してる無能な働き者そのまんまだなw >>146
問題ないと判断したんだろ。数時間の違いはあれど水は届いたし。
脱水症状になったやつでもいたの？
そもそも数時間分の水の備蓄も無いってやばすぎだろ。
この自治体は大丈夫か？ >>127
緊急時にの値段は評価額通りだから儲かるよ 役人を通せwww
非常時にもこんな事してられないwww
>>129
市長村長や警察署長その他これに準ずる官公署の長からは
緊急性がある場合には独自で自衛隊に災害派遣要請ができる
その場合自衛隊側も緊急性が認められると判断したときは部隊責任者の判断で派遣できる
今回は自衛隊側がそこまでの緊急性は認められないから
通常の手続き通り知事に要請してもらってくれ、用意はしておく、となったって話 >>158 今回は、全く機能不全してないじゃんｗ
自衛隊に要請するかもしれないという話は言っていた。
バカだなあ～ｗ 上司に確認とやらで時間かけすぎて
動きが早い海外企業にどんどん仕事を取られてるのが今の日本
>>167
ダメだから国が率先した。
地方なんてしがらみしかない。 水使っていいから町長が県に対して始末書書いてなで終わりにすればよかったのに
>>167
"体調が悪くなった人"ならいたんじゃね
というか被災時にそういう人がいない方がレアだしなw >>157
町長がコネを使って功績を上げて、知事選でも狙っていたのかね。
アホすぎる >>167
水の備蓄が足りなくなりそうだから呼んだんじゃねえの？
あと数時間の違いだからなどと後付けの理由で
水捨てさせた行為は正当化できんやろ 自分に権限があるのを頭越しに決めようとしたからな
役人のアイデンテテテテーが崩れちゃうんやん
>>171
誰一人として困ってなかったならそうだな。 >>157
地図みてみな
位置関係と山北の広さを把握したら考え方も変わるんじゃないの 自衛隊にアレルギーもってる奴が知事になるとコレがあるからな…。
県のマニュアルヴァカもたいがいだし、ほんと住民の害でしかない結果。
町長も独断で自衛隊の給水車許可すりゃいいのに、引き返えさすってトップの器じゃないわ。
>>160
必要なければ捨てるよ
3㌧乗せたまま帰れって言うのか？ >>164 約6時間後に自治体の給水サービスが、しっかり到着してますやんかｗ
手が回ってましたわｗ
もうこいつらアホかとｗ >>163
県の給水車は要請されて到着してるじゃん 自衛隊の公務員らしからぬ融通利く機敏さと、神奈川県庁のいかにも公務員らしい鈍くささ融通利かなさ
使える組織とダメ組織。対比がとても面白いｗ
今頃、県の担当は困り果ててるだろうなw
水道局からは文句言われ、市町村からも文句言われw
>>171
県と自衛隊の間で連絡が取れてない時点で、ある意味機能不全かとw こらは県が正しい
緊急性も無いのに手軽に自衛隊を呼びつけんじゃねぇよ
>>185
その六時間、苦しんでた住民がいなかったと言えるの？ 捨てたらパヨクが「税金を無駄にした」って騒ぐから捨てないんじゃないのかな
>>176
知ってるレスには見えないけどw
まあ頑張って町叩いて下さいw >>102
町側が自衛隊が来ていることを県に伝えていないというのはお前の妄想。
伝えて無かったとしても、町が自衛隊を要請してくれという申請を
無視していいとはならない。
給水だけじゃなくて自衛隊が来れば倒木の撤去とか色々やってくれるだろ。
県だけで迅速に対応できるのか？ >>178
いや、未明に自衛隊に電話しちゃってるでしょ >>159
水で良かったと思うよ。
食料の場合は横領と横流しになりかねなかったからな。 >>180 自治体も自衛隊も水道サービス業ではない。
6時間後に給水支援が実現できている。
6時間の断水で人の生命が危なくなるのか？？ 答えろやｗ >>54
自治体からの要請を待たずにプッシュ式で支援を行うって首相自ら発表してたじゃん >>108
どっちかは知らんが、本当にそういう問答してたら配水車来てたの知らんなんてコメントないと思う。
後から分かることだし >>85
手順を守らなかった町長
水不足で誰かが死ぬ状況ではないし
誰が責任取って死刑になることもない ほら連携でもめてる
臨機応変にできない日本は負けるwww
>>200
「足りなくなりそう」だから事前に連絡したんじゃねえの？
足りなくなってから連絡じゃ遅いだろ 陸自の給水車はどこから連絡を受けて町に向かったのかが最大の謎
しかし、数時間も差があるなら端から陸自に要請したほうが良いよね
>>200
前日の時点で断水してるので、準備を考えたらそのぐらいの段階で連絡するのは普通じゃね >>189 自衛隊には要請するかもしれないという調整が出来てましたよ。
なんで勝手に自衛隊が動いたの？？
必要なかったのにｗ 県の役人は俺に頭下げてから水を飲めって言ってるわけだな
恐ろしいね神奈川国
俺、県職員じゃないけど公務員だから、どういう思考回路かは理解できる
県は？市は？何やってたんだ！って後から叩かれるのが怖いから
とりあえずホールドさせて自分たちでマニュアル通りにやろうとした
この心理だと思う
今回はマニュアルが最速の手順にならなかった
だから今回はマニュアルを外れるけど、次回からは最速になるよう更新する
とか、そういう考えを個人では持てても組織として持てないのが公務員
>>202
ただの風邪でも六時間はきついのに、断水の六時間は地獄だろ。
なぜみながみな万全の備えがあると思う？ >>213
そうやって早め早めに動けるようにするのが国の方針だからなw >>219
その過程で押し問答があったって話やろ？
もっと柔軟に出来ないのかって話をしてんの 県も町も数日前から対策本部起ち上げて24時間対応してるはずなのに
これから山北町、県からちくちくいじめられるんだろうなあ、可哀想
最悪静岡県に亡命しちゃえよｗｗ
知事がアカだから、共産党と立憲が調子こいて、また自衛隊の災害出動を妨害したのか…
共産党なんて、自衛隊と自治体合同の防災訓練まで、執拗にイチャモンつけて
中止に追い込んだりしているからな
ほんとキチガイの集団だよ
>>205
無知は恥ずかしい事じゃないけど
説明されても認めないのは恥だからねw
自分についたレス見返しなよw 要請前に待機したらしたで叩かれ
要請してから移動してたら叩かれ
自衛隊嫌いの発想だよね
>>204
広報が知らんだけで担当者は知ってたんだろ >>191 冷静かつ客観的に考えたら、そういう考え方になる。
>>193 誰が苦しんでたんだ？ 誰が病気になった？誰か死んだのか？
おまえはバカなのか？ｗ笑
>>194 憲法９条改憲はとてもじゃないができないよ～ 危ないわ。
アホな自衛隊が暴走するわ。 >>185
どうして県の給水車の6時間前には自衛隊が到着していたという発想にならないのか。
拙速はやらないよりはマシだが、迅速には敵わない。
反自衛隊も拗らせれとダメだぞ。仕事は迅速確実にな。 こういうぱよちんに限って、自分が被災すると一刻も早く助けろ！支援が遅い！！って騒ぐんでしょ。
マジで今すぐ死んでほしい。
>>225
そのくらい自分で調べてからこいよ。
私は君の先生ではない。 >>185 赤ん坊とか六時間とか待たないし、だいたい六時間も何してたんだよ？浄水場が駄目に成るって事前に連絡行ってるだろーがカス。 自衛隊に出動を要請すると
後で経費を自衛隊に払わないといけない
その負担は県の税金
山北町が勝手に自衛隊に救援要請したら
その尻ぬぐいは県がすることになる
山北町長はその点浅はかとしか言いようがない
町と県の言い分を精査して、責任の所在を明らかにしよう
>>232
いや、プッシュとプルを間違ってるのはそっち >>235
自衛隊が勝手に動いたと思ってたの？（笑）
>>236
中。
安全地帯にいる自分のことでしか考えられないアホ。
被災者は誰でもいいから早く助けてほしい。 >>242
ヒュンダイだけじゃなく
スッキリでもやったけどね
捨てたかどうかはしらんが やはり憲法に問題ありかな
今の憲法や法律だと県の許可無く事前に連絡した市の職員に問題ありとされるかもしれない
自衛隊の能力を認めて緊急の災害時における動きもちゃんと定義しなければいけない
現行法では県から要請が無ければ自衛隊は動けないんでしょ
県職員の統制すら取れずに担当の暴走とか言って誤魔化してるのに何が文民統制だよwww
>>244
予算オーバーしたら『激甚災害』で救済されるよ。 >>227
>>1のどこに「県を通せ」って書いてあるの？
自ら参照すべきソースを選別して押し付けておきながら
自分は都合の良いソースつまみ食いかよ 神奈川って
朝鮮人の不法入国者が住み着いたエリアの立ち退きに3000万円渡したり
そのエリアの堤防をいつまでも作らないで今回浸水させたり
で、自衛隊嫌いで支援も断る
もう神奈川ってクサすぎじゃね？
>とか宣言して誰でも汲めるように垂れ流す
>>31
少しは察する事を覚えろよ >>202
年寄りは薬を飲むのに水がいるしほっとけば数時間で具合悪くなる
赤ちゃんもいるだろ
６時間でも十分に健康をそこなう弱者がいると何故わからないんだ >>240
出ていないから自衛隊が撤退してるんだよ 自衛隊はお水を捨てたのね
なら、今更問題を引っ張り出さんでもええのに
私は意味わかったけどなぁw
そこで水を捨ててけばよかったのに
捨てる水をどうしようが住民のかって
>>250
要請がなくても責任者判断なら動ける
ただし活動してはいけない >>217 誰が風邪ひいてて重症化したの？
ヘリで急患輸送でもあったの？
>>217が精神病院で診てもらったほうがいいんじゃないの？ｗ失笑
>>220>>237 準備だけでよかったんだよ。
別の場所に行ってくれ！って本当の緊急要請が出たら、
それこそ対応が遅れるぞ！
勝手な判断をした自衛隊指揮官側に過失性がある。
やらないよりはマシではなく、やり方自体が間違ってるということに気づけ。
結論… 自衛隊を擁護してるやつはかなりバカか工作員ｗ ゲンダイの水捨てたってのは給水に使えなかったから泥洗い流すために使ったとかかも知れんな
>>259
壊滅的で連絡手段がなくった可能性とか考えないの？
今回の台風はそれが現実的にありえたから国が動いた。 まあこれはうちの地方だけなのかもしれないが、水道局ってなんか威張ってるんだよなあw
自衛隊なんかに給水させんじゃねーよ。って感じになるのかもしれない。
>>224
>自衛隊に出動を要請すると後で経費を自衛隊に払わないといけない
こんな話は初めて聞いたわ。東日本大震災では米軍も出動して仙台空港を復興したが
宮城県は自衛隊と米軍にいくら払ったの？
千葉でもいいぜ。河野防衛相が視察に来たけど接待費はいくらだったの？ >>266
めんどくせーやつだな。
では今回のこれに対する君の最高の対策をどうぞ。 >>255
自衛隊法（災害派遣）
第八十三条 都道府県知事その他政令で定める者は、（略）要請することができる。
（災害派遣を要請することができる者）
施行令第百五条 法第八十三条第一項に規定する政令で定める者は、
次の各号に掲げるものとする。
一 海上保安庁長官
二 管区海上保安本部長
三 空港事務所長 >>267
で、ググッたの？
プッシュ型支援
でググるんだよ？
火病発症しちゃったから無理かw >>230
左遷はない気がするけど、ずっと冷や飯食いになるだろうね
ちなみに、担当者が独自の判断で「どうぞお願いします」と言っても
結果はやっぱりずっと冷や飯食いになるｗ
組織としては絶対に責任を認めず個人に責任を全部負わせて終わり
公務員の処罰が甘く見えるのはこの体質があるから
そして、この体質があるから公務員の組織は改善されることがない >>266
また誤魔化すなよ。
君の意見だけを言え。 >117
日本の戦後混乱期に日本の土地が収奪され不法移民者が住み着いたエリアとか
朝鮮人犯罪が激増したんだよ・・・未だに犯罪率は高いが
日本国内の犯罪に比べたらロシアなんて無害そのもの
反日もしてないしね
>>277
あほすぎて話にならん。
君にも聞くが今回はどうすればよかった？もしくは君だけでもいいからどうすれば納得した？ >県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。町に断るよう指示はしていない」
このウソツキ野郎
追い返せ言ったヤツが居るんだろ
その木っ端厄人を吊るし上げろ
次回も同じコトをやらかすぞコイツ
>>271
駐屯地があるからって
きちんと言ってたよね？ >>270
電話で普通に自治体同士やり取りしてるみたいだし。
連絡が取れない状況と考える方がどうかしてる
県にも連絡してるし。 >>280
どうぞお願いしますなんて言ったのがしれちら自治労から吊し上げくうだろ >>258 寝ることもできないなｗ ホント馬鹿な思考するやつ少なくないんだなｗ
>>247 断水だけなｗ 水道工事でも文句言うバカ増えたのか？
>>243 水が一滴も無い家庭があるのかとｗ苦笑
現実性なし、根拠無しのレスって、統合失調症じゃないの？ >>266
おまえ１１レスもおかしなこといってるけど頼まれたの？ 流れを見るとこれは県の担当者のなんらかのミスだろう
ゴタゴタしてて上に話を通すなり自衛隊への連絡なりを忘れてた可能性大
その上で自衛隊が引き返さざるを得ない騒ぎが耳に入ってから慌てて県で給水車を手配したとみえる
かかった時間をみるとこんなとこだろう
>>284
朝鮮の不法占拠でしょ。
昔の日本人ヤクザが必死に抵抗してくれたっていう。
それを繰り返さないために在日全員ぶっ殺せばいいんじゃない？ 大規模断水の可能性が高まった13日（2019年10月）午前5時30分、
駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸上自衛隊に「給水車の支援をお願いするかもしれない」とあらかじめ連絡。
県にも「県民が給水を待っているため、自衛隊に災害派遣要請をしてもらいたい」と求めた。
自衛隊は県からの派遣要請を想定し、6時に静岡県の駐屯地を出発。
すぐに給水活動に移れるように、町役場で待機してゴーサインを待つつもりだったという。
これを知った県は、「県の要請がないと動かないはずなのに、なぜ山北町に向かっているのか」と町に問い合わせる。
町は「将来必要になると思い、連絡しておいた。
町内で待機し、県からの要請があったら動き出す。
住民が飲料水を必要としているので、少しでも早く給水したい」と説明するが、
県は派遣要請を出さず、自衛隊の給水車3台は利用されることはなかった。
県の給水車が来たのは午後0時45分。自衛隊の給水車より5時間遅れての到着だった
>>11
普通のマンモス団地
5階建てでフロアが繋がってないやつ
足し算すれば100階以上分昇り降りしてる
なんせ1軒1軒下まで降りないと次行けない作りなんだから宅配では普通だぞ
ガセ又はその配達員は大手宅配じゃないと思う >>270
あと国は動いていない。
動いていないから、自衛隊は撤収したんだ
誰からも正当な要請をうけていなかったから。 >>286
まず、国は指令出してないでしょ
町長が県に要請すれば良かっただけの話 県の広報担当が知らなかっただけで、要請連絡を受けた担当者は知っていた
だと辻褄が合うな
>>293 子供や老人が死んでから批判しろとwww >>275 ？ ｗ苦笑
「自治体の給水対応でじゅうぶんだった。」と言っているが？
ほんとｗ バカってとことんバカｗ >>303
それだけ、じゃねえよ
何都合よく解釈してんだよ >>293
育児してる母親がゆっくり６時間眠れるとでも思ってるの？
年寄り介護してるやつも同じ寝て無いんだよ >>291
だし。ではない。
どうすればよかったのか聞いている。
批判ならアホでもできる君の意見と考えを聞きたい。
>>293
中
攻められるターンにはめっぽう弱いのな（笑）
具体的な解決案をどうぞ。 水なんかいくらあっても足りないものなのになんで持って帰らせたんだか
現場判断で自衛隊の水も使う県からの給水車の水も使うって
町民視点に立った決断出来なかったのかね
>>1
ま、そこで自衛軍さんの水を使えば、払うの県だしなｗ >>308 心療内科へ行けｗ
人のことより、おまえのこと心配しろｗ 今回はわざわざマスコミが記事にしないでもいいネタだったのにねぇ
なんか神奈川県も叩かれてかわいそうね、わざわざ煽ってる
これ、何がどうなってたかはなんとなく想像つくけど
>>299
自衛隊の暴走なんだ？（笑）
アホか（笑）
>>300
で？何の解決案にもなってないぞ。
表現力は皆無か無能が。 プッシュ型支援とか言ってる奴らはわざとなのか？
今回のは全然違うっての
町長も災害混乱時だからこそルールや手順は守るべきやったな
いろんな自治体がケースバイケースとか言って好き勝手やってたら統制できなくなるし混乱も大きくなる
こないだの千葉みたいなのも困るけどリーダーって重要だよ
自衛隊の動きはとても迅速で素晴らしいな
待ちからの連絡ですぐに用意を始め、県からの連絡を現地で待つという
理想的だ
>>310 神奈川県＝自治体の対応でじゅうぶんだったとしているけど？
日本語不自由な池沼入った人たちかよｗ >>1
神奈川県庁の発言
最初は
町村→県庁→自衛隊の手順を守らなかったから
自衛隊の水は捨てさせた
↓
現在
自衛隊が来たのを知らなかった
お役所仕事だな >>321
してるだけでしょ。
そんなの言い訳。
誰一人として苦しんでなかったのか？
誰も水を欲してなかったのか？ >>313
そっくりそのまま返したいね
常識をまなべ
どうせ育児も介護も出来ないだろうけどね >>310
さすがに国も自治体も電気と同じように、電話の不通があるかは確認してるだろ。
そもそも防衛省に連絡したわけでもなく、親交のある知人の自衛官への要請だからな。 ネトウヨ「シビリアンコントロールって何？ 新しいゲーム？」
>>316
誰が要請したのかは不明だろ
少なくとも国でもなく県でもないのは明らか 自衛隊は勝手に動くなって事なんだろうかね、シビリアンコントロールに関わることだから
>>319 ｗ爆笑
おまえは、まずレスする前に、心療内科と日本語学校へ行けｗ >>1
やっぱ屑が上に立つと困るのはしたっぱ共やな これは自衛隊、町は機能しているぞ
町民の事を考えたからまずは
町民はGJすぎるわ
【冷静にまとめ】
ヒマな陸自が調子乗ってフライングって構図だねｗ
自治体は、必要ないから断ったんだよ。
自衛隊の支援を要するほどの規模のダメージではないということさ。
局地的な給水支援だから、神奈川県と職員で対応できますということ。
勝手な判断で動いた陸自がマヌケｗ
>>316
だから何もできずに帰ったんだよ。
ずっと要請を現場でバカみたいに待って。 ６時間後に水が到着なら自衛隊はカレーを作っておくべきだった
>>287
自衛隊は現場に先に着いてお水捨ててただけだよ
その後、現場に県からの給水車が来たからもう大丈夫だよって帰ってもらったんでしょ、これ？w >>327
逃げまくってるな。
そんなのどうでもいいから、どうすればよかったのかだけどうぞ。 >>280
別に担当者が独自判断する必要は無いんだよ。
自衛隊に出動要請するのは黒岩知事だから、「山北町から自衛隊出して欲しいと言ってます」と
上げて、知事が判断すればいい。なぜそれをしなかったのか。黒岩が出さないと
決断したのか県職員が忖度したのか、いずれにしても神奈川県て横浜市に人材が取られて
クズ職員や知事しかいないな。
千葉市一強の千葉と同じか。 >>309 俺のIDコロコロ変わってるつまり物理的に移動してるんだけど、14レスも固定で書き込みしてる君にそんなの言われる覚えないねw
まあ俺は心広いんでヒッキーか如何かとか余り問題にする気ないけどw >>329
なんにも知らないのに批判してんだ？（笑）
最低だな。 >>323
横ですが、朝の加藤浩次のテレビ番組で、この書き込みと同じ内容でまとめてたよ。
スッキリ？とかいう番組かな？ >>332
ほらな。すぐにげる。
攻められる想定くらいしておけよ。
批判なんて簡単なんだよ。 町長のフライングだろ。
つか県も町長に言っとけ！「水いくよー！」ってさ。仲が悪いのか？おまえら、ん？
＞元ニュースキャスター
元タレントの千葉に続いて無能
>>324
ズルズルゴールポストを動かすのは、流石に元朝鮮人の知事
日本人とは違いますなぁ あきらかに自衛隊側の勝手な行動。
自衛隊を持ち上げる理由がない。
自衛隊の指揮官こそ責任を問われるべき立場だ。
この程度のことで慌てふためいてどないするんだ！
自衛隊の指揮官だれだ？
こんな馬鹿な指揮をしたやつ名前晒せ！
陸上自衛隊が暇な組織ってのはわかってることだが。
自衛隊は給水サービス組織ではない。
県でやれることは県でやる… これが基本。
まあ、陸自なんてやることなくて年中ヒマなのはわかるんだけどなｗ失笑
>>335
スッキリ！では自衛隊が動いてるのを県が知って町に問い合わせたことになってるからなｗ >>338
県は「そもそも知らなかった」って言ってんぞw >>342
解決案をどうぞ
というのは俺に向けた安価じゃないだろ
鳥頭か？ >>338
町は欲しがったのに何言ってんだかこの馬鹿。
ほんとブサヨの馬鹿さ加減に呆れるわ。 >>359
たくさんレスを頂いてるからわからん。
君でもいいから今回の解決案をいってみ。 >>345
国や県の指示なら自衛隊は給水するだろよw
バカすぎ たいして支援の必要が無い地域に、自衛隊が過剰な支援サービスしてるのは、
行政判断＝予算の使い方を間違ってるからな～
防衛省・自衛隊の活動実績粉飾による不当な予算増額請求を許すことになりかねない。
憲法９条改憲はできないな～ 自衛隊危ないわｗ
まあ先例の無いことだが「対応に当たった○○さん（町職員）の判断が」とか
「判断した○○さん（県職員）の応対内容はコレ」とか「派遣部隊の陸自の○○部隊長が」とか
名前が出てきたら面白いことになるね。たぶん背筋が伸びていろいろ改善されますよ（笑）
>>362
自公も推薦した知事なんだから自公でどうにかしろよ >>364
やはり安倍は独裁ではないんだな。
がっかりだよ。 すさまじきもの、役所の組織防衛
あさましきもの、役人の保身w
>>300
>町長が県に要請すれば良かっただけの話
したけど断られたから揉めてるのに何言ってんだこいつｗ 町民「 (｡>(ｪ)<｡)ゞ たすけてー。」
町長「(・д・｀) しかたない、最後の綱、自衛隊に頼もう。」
自衛隊「(`･ω･´)自衛隊参上。国民を助けに来ました。」
ジャイアン神奈川「<ヽ｀∀´> こらあ。うちのなわばりで勝手なことすんなwwww」
町長「(・д・｀) でも。」
ジャイアン神奈川「<ヽ｀∀´> 文句あっか? 絶対にダメぇーwwwww。」
自衛隊「(`･ω･´)神奈川県知事が認めてくれないとビリアンコントロールの憲法で動けません。」
ジャイアン神奈川「そうや。自衛隊は悪いことをする人たちだからシビリアンコントロールなんやwww」
町民「(((((*ﾉДﾉ)そんなあ。」
これを知った県は、「県の要請がないと動かないはずなのに、なぜ山北町に向かっているのか」と町に問い合わせる。
知ってるんじゃん
>>359
わざわざマスコミが記事にしなければよかっただけ 森田 無能な怠け者
黒岩 無能な働き者
無能な働き者は銃殺するしかないだっけ？ドイツ人の言葉だっけ？
>>330
自衛隊は勝手に動いていないだろ。山北町長の要請で動いて待機した。
移動しただけなら訓練の範囲だ。 自衛隊の給水 ＞ ５時間後 ＞ 行政の給水
これをどう捉えるかという問題
５時間待っても死にはしないができるだけ早い方がいいのかというところ
公務員は法律を遵守しなければいけないので、ある程度融通の利かないのは責められない
まぁ被災者にとっては早い方がいいんだけどねｗ
>>363
県に連絡して終わり。
あとは小売店に連絡して飲用水の確保。
その程度よ。
大倉のビジターセンターあたりは温泉もあったし、排水に使える程度の水は確保できるだろう 最前線にすぐ行ける自衛隊
邪魔をするのは無能な指揮官
災害対応で「お役所仕事」をしちゃ駄目なのよな。
１９９５年（平成７年）１月１７日「阪神・淡路大震災」当時の
日銀神戸支店の支店長であった「遠藤勝裕」氏みたいに柔軟に対応しないと駄目なんだよ。
>>372
ついでにジャイアンが俺の家は水出てるから我慢しろとか追加してｗ 緊急事態 災害救助 人名尊重 なら 同じ給水という内容で バックアップとして何通りか用意して 早い方から使っていく。水は足りなくても多くて危険という内容ではない。
緊急時に迅速対応する危機意識が足りない 県のマニュアル通りにしかできない県公務員が無能。
責任の所在を明らかにして、責任を取らせるべき。
断ったも嘘臭いけど、水を捨てたとなると絶対に嘘だろ。
そのまま引き返すことはあっても、わざわざ捨てるはずがない
いつも思うが、こうやってどっちが悪いのかって勝手な議論が始まるような件では、
当事者が顔出し名前出しして動画で事情説明するべきと思う
憶測で県や町を叩くアホが大量発生する前に、嘘が言えない状態で証言を当事者がするべき
ゲンダイ情報と他社報道とごちゃまぜになってわけわからんなってる
>>353
煽りをやめて趣向変えてきたな
つまり自衛隊叩きたいんだろ？
おまえのレスすべてそうだ >>379
>小売店に連絡して
この期に及んでメンツのために民間に負担かけようとする精神がすごい その町の給水は自衛隊に要請して、手配しようとした給水車をウンコ水しかない武蔵小杉に回せばよかったんだよ。
この神奈川県職員は、国会議員でいうと辻元のような人間なんだろうな。
バリバリの左翼系労働組合、自治労で、自衛隊には死んでも頼まないというタイプ
担当者の名前出さずに有耶無耶にする傾向があるからなあ。しかしだ、
判断するのは人間であって当人の責任の下なされる。したがって誰が対応したかで
変わる要素があるならば「こいつ」が抜けてると不味い。なぜならば「管理職」だからな。
真面目にやれといいたい。
>>1
これ絶対断ったヤツは業者と癒着してるだろ……
そして癒着先はまず在日業者 >>379
なんで勝手に連絡なんてしちゃうの？
それじゃ地方自治体のメンツが潰れるよ >>378
行政の給水＝○妥当であった。
自衛隊の給水＝過剰かつ身勝手な行動。特定地域を優先してはいけない。
これが正しい評価。 >>382
水を配給するとかどう考えても事後承諾で何の問題も無いのにな。
神奈川バカすぎだわ。 >>355
必要であろうと自衛隊がいったらわざわざ行政が妨害したという話だぞ？
脳みそついてるか？ >>384
あいつは中道左派のぱよちんだと何度いえば… >>338
いや違う。どーせパニクった町長のフライングだろ 自衛隊が暴走した典型的な事例。
神奈川県を批判してるやつは「シビリアンコントロール」という言葉やその意味も理解できない池沼ｗ恥
社会が混乱するのはトップがバカだからｗ
つまり安倍晋三のプッシュ型支援でやれ！発言、この一言で現場が大混乱！
要するに～ 政府やトップがバカなんですわｗ
ウンコ溢れてるのに何が給水車足りてますだよ、さっさと掃除しろよバカ神奈川が。
>>338
赤ちゃんとかどうしても水が至急必要な場合があるかもしれないから、一刻も早く配給できるようにしてるのに、ほんと左翼ぱよチョンってクズばかり。
共産党なんて環境安全なインフラ反対しまくって、本気で日本人の敵だと思う。
私腹は肥やす事ばかり考えて、本当に左翼はクズ！ 無能県知事の姿だ、住民の生命の緊急性よりも規則による手続きが第一。
糞県知事だろ。
防災担当なんて絵に描いたような無能が配属されるのだが
こういう時ボロがでるな
普段から実務やってる町長の方が手廻しいいの当たり前だから
嫉妬して邪魔すんじゃねえよ、ってな
>>8
ぶっちゃけ町からの要請の要請を断ったのはどこ？ >>401
行政の用意した業者は間違いなく役人と癒着してるよ
だから自衛隊より遅いのに現地に行ってる
本当に「必要が無い」という判断なら業者はいかないよ 松田丈志（競泳元日本代表）
「何とか柔軟な対応はできなかったのでしょうか。
住民の目線から言うと、水の届くまでのスピードが一番大事だった。
要請がなければ自衛隊が動けないのであれば、県の給水車がもっと早く行く方法はなかったのでしょうか」
司会の加藤浩次
「ルールを理解した上で、あえて言わせてもらいます。
この場合、自衛隊はもう行ってしまった。
水はそこにあるのに、与えられないのはおかしい。
知事の黒岩さんが『そのまま派遣という形を取るから渡してくれ』と臨機応変にできなければ、災害時に何の意味もないですよ
>>394
たまたま困ってるだろうって事で先に自衛隊から
話が来たんだろ。それで県に要請出してる。
何の問題が？
なんつーかお前らみたいな馬鹿ブサヨは自衛隊が動くって言うと
とにかく文句言いたいだけの馬鹿だからな。呆れるわ。 ソースの範囲では県と町の連絡系統はしっかりしてる
自衛隊は準備しておくだけでよかったのになぜか要請が無いのに出動しちゃっただけ
自衛隊の言い分は出てないけど
>>387
神奈川県と町との間の交渉が
何時間かかってたかによるな。
もしまる1日かかってたりして
水中の塩素濃度が下がれば
衛生上、配布できない。 >>413
ならそれでもいいよ。
どうするべきだったんだ？
自分で誘導したんだから答えはあるんだろ？ >>408 当面の水分補給は、家庭にある。
飲料が全くない家なんてあるのかと… 常識でもの考えろとｗ >>406
災害時はできることからやるので間違いない
要請がないから目の前で救助を求めているひとを見捨てるなんてのは無能役人の仕事であり自衛隊の仕事ではないよ
だいたい、自衛隊は「ここだけ贔屓」したわけでもなんでもない >>412
多分それだろうな。特別価格でお水を運んでいただいたんだろうｗ
ほんと神奈川腐りすぎ。 >>11
エレベーター使わない前提条件なら文句言われても当たり前！アホなこと言うなボケ！ >>353
自衛隊は消防警察地方自治体では対応が困難な国家的事態に対して対応する組織
単純な軍隊というよりは総合レスキュー担当。その任務の中には敵性国家の
侵略を撃退するというのも含むがね。
神奈川県の対応が後手後手で同時多発的にいろんな地域の対応に追われている中で
手の空いている自衛隊が山北町を支援することに何ら問題はない。
県で何でもやれれば問題はないが現実は違うだろ。山北町民の要請で動いているから
自衛隊の勝手な行動ではないし。 >>397
個人でなら、
一週間前から「観測史上最大級の台風が来る」と報道されていたのだから
一週間過ごせるだけの水と飯を用意する。
実際にそうしたし >>338
別にもう冷静にならなくてもいいよ
最初からそういえばよかったものを煽りにあおって無駄のスレのばしちゃってまあ >>417 事件は書き手に拠って如何とでも書けるから。
大切なのは事実だけだよ、神奈川県は現場に到着してる自衛隊の給水車を追い返した事だけが事実。 ヒマな陸自が調子乗ってフライングって構図だねｗ
自治体は、必要ないから断ったんだよ。
自衛隊の支援を要するほどの規模のダメージではないということさ。
局地的な給水支援だから、神奈川県と職員で対応できますということ。
勝手な判断で動いた陸自がマヌケｗ
自衛隊にも汚い利権はあるｗ
かわいそうなのは町役場でゴーサインを待ってた自衛隊員と給水開始を待ちわびてた町民
>>1
どこが嘘ついたかって県しか無いんじゃないこれ？ >>403
県としては妨害なんてしてないしそんな権限もない
ただ自衛隊への要請を出すケースではないというだけ
ほんとに緊急性があれば要請の要らない自主派遣で押し通せるのだから
自衛隊が緊急性無しと判断しただけでしょ >>427
君基準でしか考えなれないからアホなんだよ。 まあ、県は県で大量の要請捌かなきゃならん緊急事態な訳だし
慌ててる所で特殊な事案言われても混乱するだろ
結局、町と県の意思疎通をして無かったのが元凶と言う事で、町長と知事は辞任で丸く納めたまえよｗ
>>403
気軽に町長が自衛隊呼ぶなよとは思った
他もこれだとやったら混乱するだけ
来てしまったからには融通きかせるべきだったとは思うけど あきらかに自衛隊側の勝手な行動。
自衛隊を持ち上げる理由がない。
自衛隊の指揮官こそ責任を問われるべき立場だ。
この程度のことで慌てふためいてどないするんだ！
自衛隊の指揮官だれだ？
こんな馬鹿な指揮をしたやつ名前晒せ！
陸上自衛隊が暇な組織ってのはわかってることだがｗ
>>423
「必要」なのにわざわざ「その場に居た自衛隊」を断って「民間業者」が後から行くって考えただけで怪しすぎる 数時間遅れだが県の給水車もくるぐらいの緊急性もないのに駐屯所と縁があるからって融通してもらえると自衛隊に直で掛け合った町長の勇足が問題
自衛隊は給水サービス組織ではない。
県でやれることは県でやる… これが基本。
まあ、陸自なんてやることなくて年中ヒマなのはわかるんだけどなｗ失笑
いくらヒマだからって、こんなときにイキがるなよｗみっともないぞ。
>>338
必要ないなら「行政が頼んだ業者」も必要ないはずだが？ >>406
本気でバカだなお前。だから町は県に依頼して
そこで県が断ったから問題だって言ってるのにｗ
ちゃんとコントロールは出来てる。問題は神奈川が
メンツにこだわって自衛隊に依頼しなかったこと。
根本的にお前の言ってることは的外れ。 >>415
自衛隊から話が来た？
町長から連絡したんじゃなくて？
ソースは？ >>431
だよな、じゃあ神奈川は独自で復興させるんだろうな国が７億円出すってニュースあったけど神奈川は断れよな >>414
これもおかしいんだよな。
防衛大臣が給水しろという命令出してないんだから、勝手に部隊が給水することはできない。
暴力装置なんだから、命令がない限り勝手な行動はできない。
現場で放水の訓練はできるかもしれないw >>435
でもその後業者がいってるんですが？
自衛隊が近くにいるならそのまま給水してもらうのが「一番低コストで効率的」だよ
わざわざ別の日程で「癒着業者」に依頼したからこんな不自然なことになってんだよ >>445
どうやって？動けないのに？テレパシーでもつかえるのか？ >>415
ブサヨじゃなくても批判出るよ
自衛隊はもっと大変な現場に行ってほしいからね 神奈川県＝自治体の判断は妥当。
自衛隊が余計なことした。
時間差はあれど、神奈川県がじゅうぶんに対応できる案件だった。
自衛隊がしゃしゃり出る必要は無かった。
ほんと自衛隊ってやることなくてヒマななんだねｗって思っちゃうわｗ苦笑
>>452 社会が混乱するのはトップがバカだからｗ
つまり安倍晋三のプッシュ型支援でやれ！発言、この一言で現場が大混乱！
要するに～ 政府やトップがバカなんですよｗ >>439 現場の町担当の暴走で誤魔化そうとしてる神奈川県を擁護して何を言ってるんだとw >>454
建設課だっけ？どこの管轄になるんだ？水道課か？ >>421
じゃあそもそも給水は必要ないってことじゃん。
なんでお前がそんな判断できるの？
お前は黒岩なんか？ｗ 今までの神奈川県知事は横浜中心の活動だったけど黒岩さんは県西地区にもよく来るし今までの知事のイメージより良いんだよね。
今回の件はよくわからないけどさ。
災害対策で住民よりもメンツを優先すると・・・大抵次の選挙で落ちる
なのでさっさと後継者決めて勇退しないと利権も含めて全部もってかれるぞ
このスレで〇〇が悪いって言ってる人達が一番融通が利かないと思う
そして紙面通りに受け取りすぎ
安易に自衛隊に頼る例を作ってしまうとこれ以上の大災害のときは混乱するから
自衛隊、町、県の対応はいずれも問題なかったと思うよ
>>459 ndnd言ってないで武蔵小杉に行ってウンコを掃除して来いよ。 >>461
君なら簡単に電話までいけるだろ？
行けない人の事も考えて下さい。
何度でもいいます。
君基準でしか考えられないアホ >>447
テレビで町長が、自衛隊の駒門の自衛隊の人といろいろ
知り合いで、そこの隊長から困ってるだろうからもう
水を準備してるよって連絡くれたんだってさ。スッキリで言ってた。 >>418
未明に自衛隊に連絡、1時間後に自衛隊到着と書いてるだろ >>465
知らなかったのに止めてないけど自衛隊と押し問答して水捨てて帰っていったのか >>463
すまぬー！ノリで言ってしまっただけでソースなんてない！ >>464 おまえはバカなのか？
給水と緊急輸血を勘違いするバカチョン発見ｗ >>421
その割には「翌日業者が」行ったようですが？
癒着業者に頼むからこんなおかしなことになってんだよ >>6
だいたいはこれだけど一点足りない
県は自衛隊に要請しないと言ったのは自分たちの給水車があるからで
それを派遣するから自衛隊から出す必要はないと考えた
ただその給水車は6時間かかったわけだが
町も自衛隊が来るからと県に給水車を依頼するのが遅れたわけで
県を決定的に悪いとするのは話を盛りすぎだろう
問題は県が自衛隊給水車がすでに到着してる事を本当に把握してなかったかってとこ >>462
そんなわけないじゃん町側は自衛隊が水を運んで来ることに対して県に連絡したんだし、知らなかったでは済まされない
それにこれは役人が判断するより県知事に承認を得る話だよ、この担当した役人がアウト 軍が勝手に行動するのは良くはないけど
政府があまりにも酷くて国が滅びそうな時は軍事クーデターを起こす国はけっこうあるのに
日本はあまりにも法律や憲法の原理原則に縛られ過ぎて臨機応変に何一つ出来ないのは極端に酷いな
>>438
ちゃんと融通きかせて捨てていってるじゃん >>469
ありえないでしょ。
だから地方自治体クソ喰らえで自衛隊が助けちゃえばよかった。 >>439
お前はアホか
困ってる人の意見が正しいわ
ドリルから勉強せえ
合格するまで来るなや 普段なら、スムーズに支援要請が出るケースだったんだろうな。
これから、神奈川県への災害出動は慎重になるだろうな。
馬鹿な県だ。
どうせ町民のクレームを真に受けてパニクった町長のフライングだろ。
アホくさ
>>478
こっちはキチガイもしくは小学生と話してる気分。 >>474
自衛官が私的な知り合いだったことで災害派遣を優先したというのが事実なら
それ大問題なんだけど 自衛隊のせいにしたいパヨクさんがわいてるなw
ぶっちゃけ被災したら水の確保しなきゃ便所も流せない
5時間差があるなら自衛隊から水貰いたいのは当たり前
>>480 自治体の規則。
自衛隊にも腐りきった汚い利権はある。
晒してやろうか？ｗ笑 コレ県に公開質問状とか出したら課と職員名は出るよね案件？
>>486
それをしなかったから町も自衛隊も批判の対象ではない。
さすがに勝手にやったらまずい。 >>406
お前はシビリアンコントロールって昨日に覚えたばかりの小学生かよｗ
難しい言葉を使いたがるお年頃か？
どうして自衛隊は山北町で待機して給水は行わなかったとおもう？
それはシビリアンコントロールを尊重して県からの正式な要請を待ったからだよ。
山北町長の要請で出動した、これは問題ない。
正式な要請を待った、これもシビリアンコントロール上問題ない。
神奈川県が自衛隊要請しなかった、これが問題。シビリアンコントロールを担う人間が無能じゃ
せっかくのシステムが働かない。責任ある人間は責任ある行動を取るべき。 山北町に3台くらい行っても、ほかから要請来てもまだまだ足りるくらいなんだろうけど
何台の給水車が配備されてるんだろう
>>488
どこで？どういう形で？
>>29のニュースでそんなやりとりがあったことは一切報じられてないぞ
町長が直々に喋っていたが。 >>439
要請されたらスムーズに動けるように準備・展開しておくのは認められてるやろ
それともなに要請あるまでは一切何もせず待ってろって言うの？ >>474
それと実際の出動と何の関係が？
町長も誰も頼んでもいないのに自衛隊が動いたってこと？ たいして支援の必要が無い地域に、自衛隊が過剰な支援サービスしてるのは、
行政判断＝予算の使い方を間違ってるからな～
防衛省・自衛隊の活動実績粉飾による不当な予算増額請求を許すことになりかねない。
憲法９条改憲中止！ 自衛官の俸給削減でよいわ！
>>496
まずくても人が死んだり困ったりするよりはいい。
誰かの保身のために全国で苦しんだのを忘れたのか？ >>494
おいおい、自衛隊に利権があるから役人と民間業者の癒着も許されるのかい？ｗ
オレが許可するから両方晒してみろよ？ ふーん
ここには県職員関係者が何人かいるように感じるね
自衛隊たたきがいるのもその関係かな？
まあ妄想だけどね
いるんだよな指揮系統を乱して先駆けし自分が自分がとやってしまう市町村
ひどい話だね
馬鹿としか言いようがない。
アスペルガーかなんかだろ担当者
>>500
自衛隊が許可を求めたら帰れって県の職員が言って押し問答してる
許可が降りなかったので帰った どっちにしろ
要請したら貰えたんだろ
県の自衛隊要請って遅くね？
書類の承認を誰か止めてたん？
>>494
そんな事言えば警察の方がもっとヤバいだろパチンコ利権、交通安全協会利権、各企業への顧問就任利権、暴力団利権
マスゴミですら追求しない >>1
これは！このクソ生意気な県職員を特定しなければなるまい！
氏名、人相、写真の情報を！ >>501
これから神奈川県に対しては防衛大臣の決裁があってから、部隊の招集、準備を始めます。 自衛隊が出動したのは、他県では速攻で知事から自衛隊に要請が来てるから、神奈川県もそうすると思ったんだろうな。
でも、神奈川県は自衛隊に要請を出さなかった。
自衛隊は、近くで待機しておけばよかったんだろうな。
しかし問題は、町長が熱心に自衛隊に要請して欲しいと頼み込んでいるのに、これをシカトした神奈川県職員
何故、町長が自衛隊にすがったかというと、町の水不足が切迫しており直ぐにでも給水が欲しかったから
直ぐ近くの自衛隊に来てもらいたかったという事情は明らかなのに、県民の命より職員の政治的思想を優先した。
恐らく、この職員は黒岩知事にエスカレーションしていないと思う。
神戸震災時の村山首相を思い出したわ
世界からの救援をお断り
とんでもないアホだった
>>492
行った給水車は3台だけなんだから
他の給水車は他の地域に行ってたんじゃねえの？ 山北町｢あっ やっと電話がつながった 何度もかけてんですよ｣
県庁｢まだ偉い人が出勤してきてないんで何もできませんね 私当直ですし
それに市じゃなくて町ですか 人なんてそんなに住んでないでしょ｣
も途中にある気がする
>>470
県の職員が山北町と自衛隊に「県で用意した給水車を使います」と説明すればよかっただけだな。 >>508
私はそんなやつらは共産党関連だと思ってますよ（笑） >>492
私的じゃなくて隣町だから何かあったら助けますって言われてた。
ルートとしてちゃんと町→県→自衛隊を維持してるから何の問題も無い。
県が他の大変なとこに向かったくれって言ったなら批判もされない。
他に用事もないのに散々待たせて自衛隊の水も使わなかったから
問題になってる。
そんな事もわからないバカ。 これって県から見たら
「まだ要請してないのに勝手に呼んだの？」
「正直こっちの権限じゃ何もできなからそっちで何とかして」
としか言いようが無いよな。
>>479
うわぁｗ
神奈川県の公務員が焦ってんの？w
妄想混じって論理破綻かよ。
お前こそチョンそのまんまじゃん。
なに急に輸血て。まじキモ。 >>506
税金だよねそれ
税金使って自衛隊のは捨てて買えとw >>504
横からだが
さすがに独断で市町村と自衛隊が動くのはマズイと思う
救急車の救助隊員が自己判断で医療行為して捕まるみたいなもんかも >>481
つーか町の災害時対応マニュアルで自衛隊に直要請するようにはなってないだろうにねぇ
一応市町村から直接通知できる仕組みはあるけどそれは県へ要請要求出来ない場合のものですし 緊急事態だからんなもん事後承諾でいいんだよ。
こんな事も判らないのかねえ、馬鹿じゃないの？
>>513
愛知の表現の不自由展みたいな税金の使われ方のが闇だわ >>512
自衛隊への要請権限は全て県知事が行うからな、この担当した役人が止めた時点で役人の責任、防災体制としては県知事の承認受けなきゃいけないだろ >>530
お前は遠くにいる相手と会話をできるツールを一つも知らないのかw 山北町以外に事前行動して要請が出されてそのまま給水開始した市町村はないのかな
ヒマな陸自が調子乗ってフライングか。
自治体は、必要ないから断ったんだし～
自衛隊の支援を要するほどの規模のダメージではないということ。
局地的な給水支援だから、神奈川県と職員で対応できたのに～てとこか。
勝手な判断で動いた陸自がマヌケだね、こりゃ～。
>>504
良くはないがそれが自衛隊という軍が適正に運用されるためのルール。
軍って言うのは命令系統が無くなったら終わり。
別に電話一本で済むこと。それをしなかった県に文句言え。 >>527
千葉の大失敗があったからこそ今回なのです。
地方自治体からの要請なんて待っていたら困ってる人を助けられない。
そこで次回からはローマの『独裁官』制度を導入しておいて文句を言わせないことにすればいい。 あれだろ？
自衛隊を見ると発狂する人達が神奈川県の役所とかに入り込んでいるんだろ？
神奈川県警はアレ
川崎はアレ
横浜も昔からアレ
間接侵略完了宣言
>>527
ほんと後から後から勘違いしてるヤツが出てくるが
今回「自衛隊は単独で動いてません」
ただし、自衛隊が要請を受けた後に速やかに動けるよう「準備」することは合法です
だからあらかじめ準備をして「命令を待つ」状態だっただけ
「勝手に動いた」というのは間違った認識 >>531
自分が、愛知県民なら愛知県の県税払わないよ。県知事が左翼プロパガンダを承認するなんて公平じゃないからな、納税ボイコットは大義だと思う >>523
それなら町長が県に要請すれば良かっただけでは？ >>524
頼みますで終わりだろ
そこに水が来ていて必要なんだから頼めば終わり >>536
揚げ足取りで申し訳ないが『軍』ではない。
今回地方自治体に戦争にいったのか？ ゲンダイだからって言うのもいるけど
阿波踊りの問題の時に一番張り切ってたのはゲンダイだったな
>>521
山北町には説明してるでしょ
だからこういう告知が行われている
10月13日（日）朝7時00分
旧丹沢湖ビジターセンターにて給水しています。
町営水道が谷ケ地区で断水しております。
このため、谷ケ公民館で給水を行っています。
１１時から川村小学校で給水を開始します。
現在、復旧に向け作業中ですので、しばらくお待ちください。
2019/10/13 山北町観光協会 台風の影響による現在の状況
https://www.yamakita.net/news/346 >>535
同じような内容を単発で延々繰り返す
いつもの精神病の子かな？ 神奈川県ライフライン
断水は相模原市で三千六百軒、山北町で千二百五十軒など。
このほか清川村の遠寿病院への給水支援のため、自衛隊が十五日、災害派遣活動を行った。
県は相模原市にだけ自衛隊に給水支援を要請した。
この時に山北町の分も要請すれば良かったのに
自衛隊には責任無いだろ。威張ってるだけで無能・無責任な神奈川県が悪いだけ。
>>542
だからしてるだろ障碍者。何度同じこと繰り返すんだド池沼。 >>533
君に聞いているんだよ。
現地で？電話で？ >>451
それでは山北町が気の毒だから、山梨県か静岡県への編入をしてあげてほしい >>544
自衛隊という組織は軍だよｗ今更そんな話は良いよｗｗあほ草。 >>2
目の前で水を捨てられた住民ってなんか袁術みたいだなw 神奈川県って警察もヤバイよな
半グレのゴロツキにストーカーされて殺された女性の無念は忘れんぞ
ストーカー側に立って被害者叩きしてたもんな
県も県だ！町に「水いくよー！」って言っとけよ。
現場でぶつかるとか、お前らコントか？
こういう災害時は応用力が必要なのよ
まあでも規則を守らなきゃってのもわかるけどね
災害が多いんだから臨機応変に対応できるようなシステムに変えて行かないとね
とりあえず今回の事を片付けて
同時に改善していく事を望むわ
>>554
救援と戦争をごっちゃにした事については？ 自衛隊は給水サービス組織ではないし、
自治体でやれることは自治体でやる… これが原則。
今回のは自治体でじゅうぶんに対応できる案件なのに、
陸自の指揮官が命令してしゃしゃり出たんだね。
軍事的組織の率先行為は慎むのが、シビリアンコントロールだ。
陸自側の指揮動作に問題大ありだね。
アンパンマン『すんません市町村じゃなくて県のほうから要請無いと出れないんｯｽ』
>>553
だからスッキリのテレビで町長にインタビューまでしてる話。 >>521
自衛隊には要請もしていないし、
山北町の町長が友達の自衛官に勝手に連絡しただけ。
県が自衛隊に何かを報告する意味が分からない。 >>529
ていうか神奈川県知事が知らない時点で防災体制が出来て無いのが露呈してるよ
神奈川県って県知事居ないの？これも担当が自衛隊を要請出来る県知事に報告しないといけない事案だし、担当が左翼とかじゃない？これはマズイよ 町)自衛隊には県の要請がいるけど呼ぼう
自衛隊)町からの要請じゃいけないから行くまでに県に許可とって。
町)自衛隊来てもらいたいだけど？
県)要請するつもりない帰らせろ
町)県から許可貰えませんでした。
自衛隊)じぁ帰るね
『想定外。』
『知らなかった。』
同様に使えますか？www
>>546
11時の情報だろそれ
その前から動いてる給水車追い返す理由あんの？ >>560
はあ？ほんとバカだな。災害だろうと戦争だろうと自衛隊が動くには
上からの命令が無きゃ動けないよｗｗアホだろ。 >>562
結局、根拠のないガセを隠せていないだけなんだよ >>542
県が遅いからだろ
自衛隊を準備して最後okもらう所で待ってたが
止めさせらせた
県が後から給水車用意してるって事は必須だったと認めているのに自衛隊をとめた もう神奈川県はあっちの国の工作員が占領済み
さっさとニゲロ
待った掛けた奴私刑ね
一体何人の住民が苦しんだと思ってんだ
>>170
災害派遣を要請することができる者
（要請による災害派遣：自衛隊法第８３条第１項、自衛隊法施行令第１０５条）
ア 都道府県知事
イ 海上保安庁長官
ウ 管区海上保安本部長
エ 空港事務所長
以上 自衛隊は軍隊だから命令には従わないとな。統制の取れてない軍隊ほど怖いものはないし。
軍隊だからね
>>571
なるほどね。
それこそ自衛隊が勝手に動いたと思ってるんだ。
もし自衛隊だけの単独判断だったら大問題だ。 >>495
要請できるのは都道府県知事かいなけりゃ副知事 今後災害発生したら、自衛隊派遣の優先度を神奈川県は一番後回しでいいよ
県警だけかと思ったら県庁も仕事しないじゃねーか
神奈川県だけは住みたくないな
>>414
今ごろ県の担当者真っ青になってるだろうなあ
知事に記者会見謝らせなきゃならないようなことしでかしちゃって お前らバカか？なんで自衛軍がそこらの町に忖度しないかんわけ？
完全に町長のフライングだろ。
>>568
その県ってのは担当した役人が言ったのなら、それは役人が悪いよ。自衛隊を要請出来るのは県知事だけだから、県知事に報告しなきゃいけない。それを1人の担当で止めたのなら役人が何かしらの意思を持って救助を邪魔した事になるからな >>579
少しは人のレスくらい見てから言えスバカ >>570
県が保有している給水車が使えるならそれを使うべきだろう。同じように、他の市町村が県の給水車を使わず自衛隊の給水車を利用したら、他の必要とする県に渡らない。 >>577
災害派遣にも色々あって
それは「通常の災害派遣」についての規定に過ぎない >>586
いやみたんだよ。
それなのになぜ私に噛み付くのかがわからない。 >>565 それ、別の意味で問題やで、官官癒着やん。
国家公務員が特定の個人に利益があるようなサービスをしてはいけない。
コレはちょっと問題だな…
町は自衛隊を私物化、自衛隊は文民統制を逸脱して特定の地域・個人のために支援。
これは大問題やで。
町長と自衛隊指揮官は、懲戒処分ものだよ！ >>587
だから事後情報を元に追い返す必要あんの？って聞いてる >>583
災害支援ってのはフライングなぐらいで丁度いい、ってのが今までの災害で学習したことなんだよなあ >>521
いくらなんでもそれはしてたんじゃねーの？
町は自衛隊の方が早く来たから使わせろってことでは？
県は自衛隊が何でそっちに向かってるんだよ？と聞いた時点で、山北町が自衛隊への要請を断るもんだと思ってただけじゃね？
大した深い理由はなく、一言足りない、言わなくても分かる、的なやり取りが原因では？
それを大袈裟にゲンダイが伝えたw 記事読むと県に災害出動要請したとかいてあるね
それに対して県が向かうと答えたんだろ
>>542
別に町長が同時並行的に県と自衛隊に動いてくれることを要請しても問題はないだろ。
非常時に律儀に町→県→自衛隊のルートを守るよりは効率的な対応。 県は１３日午後１時４０分、自衛隊に相模原市への派遣要請を出している。
数時間前の山北町の給水車に
>>565 それ、別の意味で問題やで、官官癒着やん。
国家公務員が特定の個人に利益があるようなサービスをしてはいけない。
コレはちょっと問題だな…
町は自衛隊を私物化、自衛隊は文民統制を逸脱して特定の地域・個人のために支援。
これは大問題やで。
町長と自衛隊指揮官は、懲戒処分ものだよ！！ 町長がやったのは、フライングじゃない。
これは、日本では「根回し」と言う。
>>582
担当者が自衛隊反対！とかなら左翼的な思想が、あったんじゃないかと勘ぐるけどな、普通なら上司から県知事に報告するだろ？この担当一人で止めてるんだよ >>591
だから、それを許してしまうと自衛隊にコネがある自治体が優遇される結果になるよね。
>>43にもあるけど。 >>601
その根回しができてなかったから問題になっているのでは？
まあどうでもいいけど。 2014年 大雪の時、秩父市と周辺三町の出動要請を県知事が再三断ったんだよな。
>>591
県の給水車が来たから、自衛隊はお水捨て終わって帰ってっただけでしょ 軍の統制ってお堅いもんたろ
災害を理由にであれ好きに動く実績積んだら
それに乗じてキチガイ将校が暴走せんとも限らない
今回は県の対応型後手に回ったのがまずかっただけ
>>600
あほか。
自衛隊はその時点では訓練してただけやで。 >>577
自衛隊の災害派遣に関する訓令
でググって味噌 >>605
あんたがいう「その根回しができてなかった」は、神奈川県職員が拒否したからだろう。 >>590
自衛隊はもっと行くべき場所があったろうにね >>604
つまり事前事後の情報関係なしに「とにかく動くな」って言いたいのねw
もう法改正するしかないなそれ >>599
あーあ、これは尚更山北町のを断ったのが問題になるなあ。
担当者頭おかしいんだろうな。 >>614
根回しってのは全部にやっておかないと。 >>450
なんで断ったのだろう
自衛隊も各地への派遣で忙しい中で支援が得られたら自治体としてもお得なのに >>600
それは平常時の時の話だろ？自衛隊員は有事の際には個人の資産や土地を勝手に使用して戦闘する事が許される
国民を守るのが自衛隊の仕事。他に要請があればその指示に従うだけ >>610
☓来たから
○来る予定だから
そういう融通の効かなさが問題になってるんでしょw 神奈川県庁に危機管理対策室に電凸しました。
普段は総務に勤める若い男性でしたが
対策室は常設ではないそうです
結局は。4日もたってまだ調査中で報道されている内容と
整合しているかしていないかもわかりませんということでした。
事実だとすれば、餓死寸前の乳飲み子に与えようとしたミルクを
取り上げて捨てるような、鬼畜な反社会的行為です
>>618
捨ててたんでしょ？
それなら、私は意味わかるけど >>603
知事も下手な弁明したらクビが飛ぶから
担当者に責任押し付けるだろ 町長「断水だー」
自衛隊「困ってるならいつでも水回せるよ」
町長「おねがい」
自衛隊「ちゃんと県に要請してね。準備してるわ」
町長「みんなー!水配るよー」
住民「わーい！」
町長「自衛隊だしてー」
県職員「県の給水車もだせるし自衛隊に来てもらうほどじゃないでしょ」
町長「もう来てるって」
県職員「え？」
自衛隊「まだー？」
住居「まだー？」
県職員「要請してないし帰って」
町長「えー！？」
自衛隊「しょうがないなぁ」
住民「み、みず、、、」
>>616
事前に待機する事は可能だが、現地に到着して要請待ちとかアホとしか言えないわ。
防衛省経由でもなく、町長から直接連絡を受けて自衛隊を動かすとかとんでもないことだよ。 >>593
でもリアルでフライングしてくれると、「税金がもったいねえ！」と思う。
町長猛省すべき。県も町長をもっと相手してやれよ、って思う。
こいつらの意思不疎通のせいで「水＋人件費＝税金」が無駄になった。 >>621
結果５時間遅れで県から水が届いたからな、これはマズイでしょ >>2
水を持って帰ると燃費だって悪化するし、県職員が帰った後にコッソリ
水を配給されるかもしれないから、水を捨てさせたのは確実だと思うよ。
せいぜい住民にわからないように捨てろと言った程度じゃないか？ 町長は町民のために事前にお願いしといただけ
要請はほぼ確実に出るものと判断して自衛隊が出動
>>なぜ県は要請しなかったのか。
>>「知事が自衛隊を要請するという法律上の決まりがあり、代わりの手段がある場合は要請できない仕組みです。今回の場合、県の給水車を派遣することができたので、要請しませんでした」と回答した。
県派遣の給水車到着が6時間後到着
>>565
町が自衛隊派遣を県に要請した時点で「県の給水車が行きます。自衛隊は行きません」と言えば良かっただけだよ。 一目見りゃ馬鹿でも分かるが事が公になった途端に誤魔化すのに必死になってるな
>>629
なんでアホなの？
メンツのためにアホ扱いしてるだけやろお前 >>565 それ、別の意味で問題やで、官官癒着やん。
国家公務員が特定の個人に利益があるようなサービスをしてはいけない。
コレはちょっと問題だな…
町は自衛隊を私物化、自衛隊は文民統制を逸脱して特定の地域・個人のために支援。
これは大問題やで。
町長と自衛隊指揮官は、懲戒処分ものだよ！！
明白な「公務員倫理規定違反」
陸自担当指揮官と町長に、懲戒処分を求めます！ 免職でいいぐらいだ！ 災害時、要請があるまで基地を一歩も出るなって言ってる連中は、阪神淡路大震災の時にもそんなこと言ってたんだろうな。
>>587
神奈川県内だって給水を必要としている地域はたくさんあるわけだし
山北町は自衛隊がケアしてくれると言うならば有難く受け取って
県の給水車は別の場所に行けばいいじゃん。
なんで自衛隊を断って県の給水に拘るかね。面子なのか官民癒着で
一定数の仕事は癒着先に回すってことなのか。 >>627
まあ簡単に公務員は、クビにできないからね、とにかく何故、この担当は上に報告しなかったのか？が疑問だよ
左翼じゃないか？って思われても仕方がないよ 県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ
のろまな県の給水車。その後、１時半に相模原市に給水支援を自衛隊に要請
意味わからん
共産地方議員の赤旗勧誘に待った タブー破り、神奈川で禁止の陳情採択相次ぐ
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1527212615/
全国の自治体で「タブー」とされてきた共産党議員による自治体職員に対する同党機関紙「しんぶん赤旗」の購読勧誘問題。神奈川県内で今年に入り、
藤沢市議会と茅ケ崎市議会で相次ぎ市庁舎内での購読勧誘・配達・集金を行わないよう求める陳情が採択された。
さらに、市職員が管理職に昇進した際、言葉巧みに購読勧誘を持ちかけるなど、議員の立場を利用した「手口」も明らかになってきた。
庁舎内での赤旗勧誘を問題視する動きは全国規模で拡大しつつあるとみられ、両市の取り組みに注目が集まりそうだ。
共産党のホームページによると、党収入２１６億円（２８年）に対し、その８５・１％が赤旗を中心とした機関紙・書籍購読料で占めている。
赤旗購読料に大きく依存した「一本足打法」（保守系議員）で、全国で広がる「赤旗包囲網」は共産党に大きな打撃となるのは間違いない。
一方、共産党神奈川県委員会の田母神悟委員長は「強制的に購読を勧誘しているわけではない。あくまで議員の政治活動の一環で、規制の対象となるのはおかしい」と話している。
これ共産社民に突かれたら自衛隊トップの河野太郎の辞職は免れそうもないな。県知事と町長も同様に引責辞職。
コノタロさんの激が効いてて陸自がフライングしたの図
でも県は住民より自分らのほうが大事ってしっぺ返し来るよ
>>650
捨てろなんて言ってないし県もそんな権限ない
スレタイの捏造にあっさり釣られるアホが多すぎだろ >>637
自衛隊から連絡があれば答えればいい
町長が勝手に呼んだお友達に何かを説明する筋がない。
むしろ、なんでいるのか自衛隊が説明すべきこと。
頼んでもないのに勝手に来ているのだから。 神奈川県警「えっと、これは、自殺？、、、、、いや、セ、セーフ。神奈川県、セーフ。」
>>639
えー。でもそのシーンは役所に如何にもありそうw
反自衛隊からでなかったぶんだけまだマシか >>650
なんでゲンダイの記事をそのまま信じるんだよw >>647
あなたの意見は正論だが、事態としては緊急時、そこで担当が自衛隊に要請出来る権限を持つ県知事に報告しなかったのは何故？、ってことだよ、この担当一人で自衛隊の、要請を断ってるんだぞ、この担当は県知事よりも偉いのか？ >>654 その通り。
自衛隊賛美するやつは馬鹿ｗ 面子に拘って町民を半日水無拷問にかけた県職員、最低だな
顔だして謝れよ
自衛隊を要請できるのは知事
要請しないと判断したのも知事
>>642
それだと時間が掛かるから町は自衛隊に事前に根回ししといたんだろ
県はその根回しが気に入らなかったと >>658
お友達云々言うなら
今回のような派遣形態が特異で有る事を証明せんといかんでお前 役人はなにもしなくても給料貰える
へたに臨機応変に対応してルールに従わないと、問題起きた時自分に降りかかってきて評価が下がる
だったら何もしないで、評価現状維持のほうが良い
だから住人の不満が募ろうと、お役所仕事しかできないんだよ
これを変えるためには、住人の満足度評価を役人の給与査定に反映させること
今回みたいな６時間も遅れるような対応した担当者は減俸１０％ぐらいすべきだわ
そのぐらいしないと奴らなにもしないで現状維持を貫くだけだぞ
緊急時だから！と災害対応マニュアルを無視する町長が一番の問題だと思うが。
>>665
> 要請しないと判断したのも知事
本当にそうなのか、黒岩知事に公表してもらいたいな。 >>651
世の中には知らなかったことにすることが必要なときもあるからじゃない？
上に申請書上げるだけでも時間かかるし 関東各県の死亡者見ると、神奈川県が圧倒的に多い。県の防災体制が機能不全なのは明白。
県職員にサヨクが多いな。しかも言い訳を書き込んでいる。責任を追及しろ！
>>656
フライングって言っても自衛隊の国民を守るという規律は守ってるだろ どうでもいいが、プッシュ型支援の意味を履き違えて使ってる馬鹿が何人かいるが一体何なんだ？
町長がフライングで支援要請している今回の事案とは無関係だろ
>>635
＞町長は町民のために事前にお願いしといただけ
町長がフライングしちゃまずいだろ。ま、クレーマーにパニクってフライングしたのはわかるが。 >>600
釣れますかｗｗｗエサが腐ってますよ。
特定の個人って…山北町長は山北町民のために働くのが仕事。
自衛隊への要請は通常常務だし、個人的にコネがあれば県を通すよりも
素早く対応できる。できる政治家はそうする。 １３日に
町が自衛隊に準備要請
県に災害出動要請
県がこれを拒否して県の給水車を向かわせた
１４日７時に自衛隊が到着
命令が出てなので引き返した
１４日１３時に県の給水車が到着
>>680
「お友達だから特例で来てくれました」って言ったの？ >給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない
んなわねぇーだろ(笑)
>>628
後半変えた方がよくね？
高速使えばすぐ同じ県だし楽勝、他県の自衛隊お呼びじゃない。的な感じ。
計画工事と災害渋滞にて到着遅れるとか思える知能なかったけど。 自衛隊が現地に到着して給水を始めたのなら、町長の要請で実行したことになるが、
自衛隊は給水をせず待機しているからな。
町長の要請は、成立していないのよ。
>>672
そこだよ、ただ担当の判断にしろ、謝るのは同じなんだけどな そもそも暴力装置である自衛隊が水の配給をする必要性が本当にあるのか？
千葉県千葉県って言ってたけど神奈川の方がヤバかったって結果だな
千葉県のことを教訓にすら出来て無い、これは関東地震は関東は壊滅だな
>>635
自衛隊の判断で移動して待機してたんだから要請できると思うんだが お役所対応の悪い例とパワハラ事案（実話）
電話主「あーもしもし 私○○といいますがコレコレの案件で（以下略）」
担当者「担当を呼び出します。少々お待ちください」（5分待ち）
電話主「あーもしもし 私○○といいますがコレコレの案件で（以下略）」
担当者「失礼しました。ナントカはいま会議中で電話にでれません」
電話主「あーもしもし嘘はよくないなあ（大笑）あんた誰だよ」
担当者「名乗れません。そして嘘じゃない（不機嫌）」
電話主「この嘘つき野郎。そしてお前▽△だろ？知ってるよ？ガチャ切りするなよ（大笑）」
担当者「なんだオマエ知ってるってどういうことですか？（激怒）」
電話主「俺はお前の上司の上司だっつーの（失笑）酷い対応だなあ（爆笑）」
担当者「えっ？（真っ青）」
電話主「そもそも俺会議中じゃねえし（爆笑）」
山北町「自衛隊頼みます…」
神奈川県「は？」
相模原市「おいいい！水たんねーぞ！」
神奈川県「ヒィィィ…自衛隊に頼みます…」
問題は地元じゃないだろ
本当に困っているところが他になかったのか？
そもそも県で対応できるし、緊急じゃないんだし
県が要請しないと自衛隊は来ないはずなんだから
勝手に来た自衛隊に対しては断れとも言ってないし
そもそも自衛隊の給水車は県自とはなんの関係もないっていう態度なんじゃない？
アホだ
>>685
「昔から親交のある自衛官がいまして、その人に電話しましてね。○○駐屯地の第○部隊の方で、何かあったら。私の町に第一に駆けつける。と、約束してくれたんですよ。」
とか言ってたぞ。 神奈川の馬鹿さも衝撃だったが、
ゲンダイがちゃんと記事を書くのも衝撃だった。
>>691
断れって言ってない、そのやり方は困る、とか言ってOKもNGも出さなかったんじゃないか、と思う >>691
町側の話だと担当だよな、その担当が一人で判断したのか、もっと上の、判断なのか？って話 町長の気持ちはわかるんだけど近場で懇意にしてるからすっとばして優先して来てもらうってのもなんか違うよなって思う
指示系統ってのはちゃんと守らないと今後もなあなあが発生する
県の給水車が6時間後だった遅いって言うけど同じような地域もあったんじゃないの？
>>54
ここでプッシュ型とか言ってる奴アホ過ぎw >>685
個人的に、この電話を受けて部隊を動かした人の今後が心配。 >>682
文章そのままでしか受け取れないと大変ですね
ある意味若いというべきか
大人になるといろいろとに腹黒い世界になりますので… >>706
多分そうだね、結論を出さずに濁す
これはどこの役人もやるテクニックだからな 訂正
１３日に
町が自衛隊に準備要請
県に災害出動要請
県がこれを拒否して県の給水車を向かわせた
１３日７時に自衛隊が到着
命令が出てなので引き返した
１３日１３時に県の給水車が到着
町や県の話題が多いが、むしろ県からの依頼もないのに、出動した自衛隊の方がマズくないか？
いったい誰が出動を許可したんだろ
>>619
なんで？
県の給水車で足りるとの判断だろ？ >>688
阪神淡路大震災でも、自衛隊は震災直後から部隊派遣の準備に入り、
先遣隊は震災の1時間後には出発した。
だが県知事からの派遣要請がなかなか出ない。
被災地のすぐ近くにトラックを止め、幌を締め切って息をひそめ、
数時間も県知事からの派遣要請が出るのを待っていた。 ようするに自衛隊を嫌う政治勢力が存在するから
こういう奇妙な手続きが必要になってるのだろうねえ
せっかくある自衛隊というインフラなんだから
標準で利用できる体制を整え
普段から共同訓練とかもしときゃ良いのに
>>704
近傍派遣の絡みもあるから周辺自治体の長と付き合いがあるのは当然だし
すぐ行くってのも近傍派遣の規定があるからそう言ったんやろ 県の対応の遅れがバレるのを嫌ったか
票をとれる地域を先にしたんだろうな
遠隔地なんで自主的に持ちたいんで予算ください
ダメだね お前んとこそういって前に買ったけど
維持管理できずたいして使いもせずに結局壊したろ
って過去にあちこちでまあよくある経緯があったとこだったかな
>>718
それ
いくら普段懇意にしててもちょっと順番が違うと思う >>714何も問題ないでしょ、国民を守るのが自衛隊の仕事、今回も水が足りないと国民から言われたから動いた、どこに間違いがある？ さすがに県担当者も上司に
上司はさらに上司に
上司は知事に
連絡くらいしてるはずなんだよな
要請の判断をするのが知事なら要請しない判断をするのも知事のはずだし
あるいは上司の上司くらいで判断できるものなのかな
大した緊急でも無いのに緊急だと大騒ぎして、マニュアルを無視する人ているよね。
でも、山北も何かしら言ったとかないんか？母親が最近まで住んでたが、可燃ゴミだけなのか分からないけどゴミ袋に名前書かないと持って行かないルールある事にビックリしてたから、山北側でも神経質に何か言ってないんか？
>>684
県「ルール無視すんな！ルールを無視されると収拾つかんわ」って言いたかったかも。 >>723
とはいえ、要請とやらをこのお友達に直接したみたいたからねぇ。
防衛相を経由して大臣の承認があるなら、自衛隊が要請をまったり、撤収することも無かったし。 >>739
要請じゃねえだろ要請は県しか出せずそのせいで水捨てたんだから こういうメンツにこだわってるのが首長だったら選挙に響くのにアホだな
逆に県職員の独断だったらお察ししますだけども
なんか県の職員涌いてないか？
一人で的はずれな擁護レス何十回もしてる奴
>>740
通常の災害派遣派遣実施中は近傍派遣一切やっちゃだめって規定あんの？www >>725
事実、６時間遅れで水が来たんだしな
これが真夏日とかならヤバすぎるよ
そんな誰の承認とか関係ない、問題は６時間遅れが時期によって致命傷になった事を県の担当者は理解できてるのかどうかだよ >>1を読むと町民は県の給水車が来ることは知ってたんだから当然町長も知っていたはず。
つまり町長は自衛隊出動を県に要請したが断られたということ。だから、町長が独断で自衛隊を呼んだっていう論は成立しない。 パヨクをトップにしたのも県民だからな
此町以外の県民は全く興味を持ってないよ
>>704
これはマジなの？
町長はこれをテレビで発言したの？
馬鹿すぎない？ １２日夜、台風１９号は神奈川県を直撃し、山北町で断水が起きた。
町は、約２０キロ離れた駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸上自衛隊に
「翌日（１３日）、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。
１３日朝４時に、自衛隊から「県知事
ここまで迅速なのに
県の給水車は１３日午後１時半ｗ
担当者が「自衛隊は憲法違反」と言って断ったらしいよ
>>746
スタンドアローンな判断で動いた結果として、
大規模な出動に対応出来ないとかあるかもよ。 >>704
こんなもん自分を大きく見せようとするはったりでしかないだろ
たまにいるじゃねえか政治家と仲良く握手している写真を飾っているおっさんとかが 近場の仲良しのところにツーカーで電話で呼ばれてホイホイ行くようじゃダメじゃね
県から要請するからOK出たらすぐ給水出来るようにもう向かってよって事でしょ
>>743
せやね
自衛隊が要請もなく、勝手に行動をとったというちょっとした事件かもな。 >>748
非常時でも法律は運用される。
非常時のための法律もあるしな。 >>717
町が自衛隊に準備要請
↑
これ法律違反な >>756
実際そうなったの？
お友達云々もそうだけど話あっちこっちに飛びすぎやろお前
さっきも言ったけど法改正しかないよそれ >>748
非常時だからこそ私情を挟まないでほしいってことでは？
緊急性の高い順番に対応しないとマズイいだろ どうせ自衛隊の給水車も余っていたんだろ
妖精が大量に着ていたら今回のように事前に到着とかもできないだろうしな
>>719
実際には県の給水車は6時間も来れなかったんだから
その判断は間違ってたんだろ >>750
3日分の水は用意しろとあれほど言われてたのに >>729
こういう発想が「お役所仕事」を産み出すわけだな
目の前で人が死にそうでも上からの指示がなければ見殺しにしそう >>762
どういう法律違反？何が必要か？知っておくのも大切だろ？水が必要なのに毛布持ってくのか？ >>556 そんな事件あったか？埼玉じゃないのか？ >>711
非常時にはいつ救援がくるか、それとも見捨てられたじゃないかと不安になるじゃん。
お友達と言ったら身も蓋も無いが、困った時はいつでも言ってくれ助けるぞと
言ってくれるなら安心感もぐっと増すだろ。
少なくとも山奥に田舎町がみたいな目線で見る県庁職員や知事よりは頼りになる。
遠い親戚より近くの他人だぜ。
仕事ができる奴は近くに友達がいる奴が多い。 >>757
おれは知らないよ。
町長がそんな事を言っていただけだから。
だから、誰が電話を受けて、誰が山北町に派遣する決定を行ったのか、精査する必要が出てくるよね。
おれはこれ以上問題を大きくして追求するのは、この自衛官が不憫でならないよ。 >>753
馬鹿だからちょっと断水したくらいで慌てたんじゃねーの >>754
ただの断水。町が県への要請遅れたから午後1時に到着。
町の対応ミスですね >>764
実際になったか否かではない。
各々がスタンドアローンな判断をするなら、
緊急時の災害対応マニュアルなんて必要ないだろう。
実際に起きてからでは遅い。
大規模な災害発生時にも混乱しない様にマニュアルを整えてるわけだろ。 法律いはんがー
シビリアンコントロールガー
人命より県のメンツが大事な工作員湧きまくり。それが神奈川。
それでもおまエラ神奈川に住むの？ ウンコ杉カワサキ市に住むの？
>>773
家がつぶれりゃ三日分の水も取り出せないけどな >>775
自衛隊は国家公務員、県の役人は一般公務員、国の非常事態には国家公務員の活動が、優先されるって事を理解出来てないんじゃないの？ 6時間の遅れなんて時期や運が悪けりゃ死者が出る
ダメだな、神奈川県
職員は水を捨てろと指示してたのに、知らなかったとはナニよ
お～い、黒岩知事よ。お前が指示して部下に罪を被せるのかい
お～い職員よ。尖閣漁船体当たり自衛官チクリのようにチクレや
ホントの事ゲロしたら、もっと給料の良い所に就職出来るぞ
>>784
だから法改正すりゃいいんじゃないの近傍派遣の規定削ればさあ
なんの話してんだよ 自、自衛隊なんかに要請してだ、誰が責任とるんだよ
じゃ、とりあえずお帰りいただこう
そしてその後県の給水車を要請、ていう流れなんじゃないの？
いやぁねぇ、神戸震災の時の社民党みたい
>>771
6時間なら十分じゃないか？
3日分の準備は個人でしてるのが前提
それとも町には備蓄が無かったわけ？
それならそっちが大問題では？ >>704
町長のワイロを是とする調整の日常が見えるｗ >>752
パヨって相手を罵る以外の能力が押しなべて異常に低いよな
まるで隣の半島の生物みたいだ とりあえず町長の勇み足とか問題あると思うよ
でも着いちゃって要請ないから引き返す時に邪魔な水を捨てるなら町民の持ってるタンクや
給水袋に入れて捨てたらいいと思う
その後の水がどうなろうと自衛隊は関知しない
>>783
６時間も真夏日なら命に関わる、単なるミスじゃすまねーよ 緊急時にパヨクなんてなんの役に立たないどころか自分のメンツのために平気で人を見捨てる
こういう光景を社民党、民主党政権で見てきたのにまだ分からない奴らの多い事
>>298
マンモス団地で5階しかないなんてとこあるか？ >>762
なんて法律の違反だよ。
移動待機だけなら自衛隊は独自判断で出来るぞ。自衛隊はよく近所をランニングしているが
別にどこの許可も得ないでやっているし、小休止とかしている。 >>771
6時間て想定外の長さか？
ピザじゃないのだから30分で届くって事はないだろう。
想定内の時間じゃない？
想定内だとするなら、それまで時間、対応するのは町だろ。 県民の命よりマニュアルが大事。それが神奈川県です。
それでもあなたは神奈川県に住みたいですか？
>>793
町の備蓄は県の予算からだけどな、だったら県が悪いじゃん >>704
駐屯地の近隣の市町村の首長にはそういうこと言うわ。
実際には、防衛大臣の命令が必要だけどね。 多分、コイツかコイツだと思うよ
神奈川県くらし安全防災局
総務危機管理室
室長 佐川 電話045-210-3410
防災部災害対策課
課長 圓道 電話045-210-3420
>>798
6時間てそんなに長いか？
県庁に依頼して1時間で来る事を想定してるなら、
それは町の準備不足だと思うけど。 てか、自衛隊が町の人からどんなワイロ貰うって言うんだよww
>>796
水をどこにどうやって捨てたかとか、それを説明すること自体がセクシーじゃないよね 今後、この町は県になにを申請しても徹底的に嫌がらせされるよ。
神奈川県のメンツ潰したんだから。
>>704
これ言葉のアヤとかじゃなくてマジだと色々とやばいよな
自衛隊と町が癒着してて勝手に動いてる事になる 備蓄とか関係なく
せっかく水を持ってきてくれたのに
追い返すとは何事だ、というのが問題
しょうがないので今から水を捨てますが、捨てる先にたまたまペットボトルがあるかどうかまでは調べてないですよ、あってもたまたまですよーとかできんのかね。
>>808
誰も1時間で来いなんて言ってないだろ
遥か前に給水車の派遣について町は触れてるんだから >>804
スタンドアローンな判断を認めてると大規模災害の時に、
各々が好き勝手に動くぞ。そこは功罪があると見るべきでしょう。 >>808
6時間を無駄にした罪は重い
言い訳できない >>808
おそらく自分の住んでる町にそんなに、備蓄なんて無いと思うよ、予算圧迫するからね 次の選挙、どうするか分かるよね？？過疎村票なんかこわくないてか？
町長の県への根回しも問題だし、県の担当者もくそだわw
神奈川県は、何台給水車持ってるんだ?という話になってくるわ。
>>806
今回、防衛大臣の派遣命令もなく
県の要請もなく、なぜか現場に来てしまっているのが問題なんだわ。
で、結局、帰らざるを得なくなってるし。 地元民は疑問の声なんて遺憾砲みたいなことしてないで
きっちりSNSで広めて県に抗議すべき
>>823
目の前で嫌味ったらしくやってやればよかったのに。 被災地へ迅速に廻すって話で県が備蓄してるんじゃねーの？
誰かスッキリの町長発言の書き起こしとかしてないのかね。
>>815
自衛隊に要請すべきほどの緊急性がないから県が給水車を出したんだろ？
自衛隊をすぐに断れば良かったんじゃね？ 自衛隊の水はどうなったんだろ
水なんてトイレやら何やら何かしらに使えてあまりまくる程に欲しいよね住人は
>>1
何ガタガタ言うとんねん
蝶々の対応が適切じゃないからこうなっとんやろ >>813
自衛隊と癒着ってww個人で戦争でも起こす気か？ >>824
訓練中でしたが、何か?
っていわれておしまい。 怪我人のためのビニール袋を、マニュアル通り1枚しか渡さなかったコンビニ店員の話思い出すわ
>>817
１３日未明に事態を把握し、県の給水車は１３時に到着した。
十分にスムーズな対応だろう。
命危険がー騒ぐ方が異常だｗ >>37
災害の時だからこそ、どうどうと戦時訓練ができるんだよ。
普段、日本でこれだけ大規模展開できんだろ。 >>660
「おのれ～、田舎町長め。土人の分際で県庁で働く俺様のメンツ潰すなんぞ100年早いわ」ってんで自衛隊要請を却下したんだろ >>803
意味わかんね。
自衛隊の水が目の前にあるのに県の給水車を5時間も待たなきゃいけない理由て何だよ。
ウチの犬の目の前にエサを置いて5時間も待てをさせたら確実に手足を噛まれるな。 >>837
もっと早い方を無視する理由がわからんのだが？ >>819
自衛隊が来てなかったらそれは大変だけど待つ時間でしょ
それより自衛隊をただそれだけの時間そこに足止めしてたのかが気になる
ちゃんと要請を受けて行くべき所があるのに資機材や隊員を無駄にしてる >>831
県がそう考えてたとしても
町はいつ水が尽きるか分からず戦々恐々やろ >>705
これ、本来は記事にすべき案件じゃないよ
わざわざ煽ってるようなもん
問題があるとすれば口の軽い町長かな >>832
当たり前じゃん、やはり少しでも早く水は欲しいよ >>798
そんな認識があるなら町でも水を備蓄するべきだよね。 >>831
じゃ県の給水車は他に行くことも出来たでしょ
水に困ってるのはここだけではないはず
断るなよ と言いたい 町長の個人的なつながりで自衛隊に依頼するのがまずおかしいし、県の依頼がないのに動いた自衛隊もどうなん？
>>839
誰も追い返してないんじゃないの?
命令がないんだがら、撤収は当然だろう。 県の給水車と自衛隊に給水車を頼んだ時のコストはどのくらい違うんだろうな
災害派遣要請に県が「まだ早い」
↑
この基準を聞きたいな
これが合理的理由も無しに時間的なものや
個人判断ならば大問題だぞ
自衛隊の所有物だから拒絶反応起こす。エガちゃんが持っていけば喜んで受け取った
>>831
県が把握してないから使うなと言ったんだけど？ 知り合いがいたら自衛隊が優先して動いてくれるとか勘弁して欲しいんだけど
知り合いがいなかったら後回しにされるってことになるから
>>817
町長もするかもしれないと言っただけで
連絡しただけ
災害対処法68条2で認められている まあ今の30～40代は無能多いからな
責任とれないから決断、行動出来ない頭でっかち君
>>839
追い返してない
要請はしない、と判断しただけ
だから自衛隊は引き上げるしかない >>835
防衛大臣が12000人の自衛官に待機要請をしているし、そんな日に「訓練」という言い訳がどこまで通用するかだな。
もう、町長が電話してお願いした
と、TVで公言したわけだし。 >>837
阪神淡路大地震で自衛隊の救援を半日も足止めした！って自慢した社会党思い出したわ。
それで何人助けられたかと思うと。でも「救援要請無いのに出動は法律違反！暴力装置！」ってパヨクは主張した。 >>837
俺はスムーズに対応できた思う、なので自衛隊のは使いません
↑
訳わからないよねコレ >>99
臨機応変ってのはやる事をやってからするものだぞ
今回の場合はまず県に要請してそれが機能不全に陥っていたら自衛隊に要請すれば良かっただけの話し
結果的にリソース無駄にしてるんだからこれは非難されても仕方ない >>845
半日も有れば水は来ますよ。県は言ってるわけだろ。
なのに水が無くなると、戦々恐々のパニックを発症するのが町長なのか・・・・
保守か朝鮮人かと思うくらいに粗チンだろｗ >>843
まだ、そこがはっきりしてないね、おそらくこの担当した役人一人の判断だろうけど、もしこの話が担当から県知事までいっての回答ならわかるが、この担当一人で拒否したなら、大問題だよ 赤ん坊が６時間もミルク飲むのを我慢できると思ってる奴等がいるようだな。
朝７時前に到着したら町民も安心するだろ
>>677
町のフライング要請に自衛隊がプッシュ式対応をした
何も履き違えてないよ 市町村長が派遣要請できるようにすればいい。
県を通すとか、無駄なワンクッションいらん
>>841
電話のやり取りで県の担当者は本当に知らなかったとかならあり得るかもな
県が給水車を手配したことを伝えた時点で自衛隊は町が断ったと思ったとかな >>865
あれ
市町村の要請で出動してたんだよ
後の調査でわかった >>870
もちろんできるだろパヨクは。実演して見せてくれるよ。 >>824
いやいや一番の問題は山北町が県に自衛隊を要請してくれと必死の頼み込みをしたのに
必要ないと却下したことだろ。
よし要請しようと黒岩が承認すれば全てが上手くいった。 >>874
それ屋ったら、自衛隊パンクするわw
便利屋じゃねーよ。 >>853
町長から状況聞いてたから断られるとは思わなかったんだろ。
鎌倉と相模原は要請してるし。 >>868
保守がなんの関係あるねん。
左右問題にするなや。 自衛隊のみなさまの昼夜をとわない
救援活動に感謝すべきです
知事がなにができるというの
>>862
私は若い子の方が心配だよ、ピュアすぎて ああ、典型的な県のタテワリ構造っぽいな。
はぁ・・・税金無駄にしやがって、自衛軍は「水＋人件費」なんだぞ！
>>877
当時は県を通さずに市町村が直接頼むのはだめだったんだよね。
今はいいけどさ。 >>870
その備えをするのは町側でないのか？
町がピザなみに早く来る事ばかりを想定してるなら別だけどｗ にわかには信じられない
ゲンダイ以外のソースはないのか？
>>877
知事が県庁にたどり着けなくて機能不全起こしてたからな。 >>860
それはしょうがないだろ。世の中コネだよ。
町長に限らず友達知り合いのコネが多い奴はいい仕事ができる。
友達の少ないコミュ障は能力を100％生かせないのは世間の常識だわな。 ゲンダイの記事と結構違うけど何が真実なんだ
にしても無駄なことしてんなあ
自衛隊がもう到着してるなら手続きだけやったらいいだけじゃないの
>>883
まるで日本人になりすました奴みたいな発言すんなよ。まるで朝鮮人だ。
ちなみに阪神淡路大地震で893すら分け隔てなく炊き出しをするなか、
朝鮮人は朝鮮人だけに救援物資を配って歩いた。
朝鮮人ってそういう奴等なのさ。 まあ要請の段取りとしては町ー県ー自衛隊だわな。勝手に超村単位で要請されても
自衛隊も困るよ。
>>892
準備を怠った町が悪いから町民は飢えて死ねというのが神奈川県の考え方だとw >>872
プッシュ式は国が判断してやるんじゃなかったか？
どちらかといえばプル式じゃねーの？ >>884
あまりに粗チン設定の町長だったのでつい、粗チン代名詞を上げてしまったｗ 断水になった時刻がわかんないな
6時間ったってそれは自衛隊到着から県給水車到着までの時間でしょ
別の県給水車が既に来てたような話もあるけどそれじゃ足りなくなるのを見越しての自衛隊依頼じゃないの
県の見通しが甘くて県給水車の水が足りなくなったのでは
二度目の給水車でも足りなくて結局は自衛隊要請せざるを得なかった
>>864
災害派遣の準備までは、知事の要請はいらないんじゃねーの?
自衛隊といっても、官庁なんだから法的なものは守るだろう。 >>880
緊急時だからな、それが自然だと思う、それを県の担当が一人で判断したのならテロと同じじゃないか？判断するのは県知事だろうし >>880
山北町に派遣できる給水車を県が持っているからでしょ
自治体でなんの努力もせずに自衛隊やボランティアに頼る千葉より立派だわ >>715
馬鹿の言い訳は聞いてないよw
お前は日本語が読めないクズなんだろ >>893
TVでやってたけど、捨てたとは言ってないけど県の担当者が町に伝えた内容は人間とは思えない発言だった。 赤ん坊のミルクに事欠くほど一切の備蓄がなかったの？
個人的にペットボトルで買い置きとかするんだし役場にも十分とは言えなくても
弱者を優先するぐらいの備えなくて大丈夫なのかな
いつでも1時間で自衛隊が来るって前提？
>>892
相手の責任能力調べて
こいつはクズだぜ！って判断したら目の前で水捨てちゃうの？ >>905
そういう一人の恣意的な判断で混乱が起きないようにマニュアルが存在する。 >>886
お前がアホすぎるのが心配
人の心配してる余裕ないでしょゴミクズが >>902
保守とチンコになんの関係あるんや。
そういう下品なバカタレは話に加わるなボケ。 >>905
災害などの緊急時には、
災害時の緊急対応マニュアルを無視すべき！ご意見だな。 と思ったら
東日本大震災後に改正されて
災害対処法68条2に市町村も部隊に要請できるようになったんだ
>>906
県は相模原市に派遣できる給水車は持ってないのかね？ >>906
最初の連絡からだと７時間だな
自衛隊は１時間できた >>910
来れる距離だったから自衛隊も早目に準備して許可とってる間に来たんだろ、
それが来たら県からは必要無いって意味がわからない 判ってやれよ。
県は体裁つくろうために他所で給水活動していたのを引き揚げて
給水してからがんばって駆けつけたんだろ。それで11時間で済んだんだだから驚異的じゃんか(棒
>>911
6時間で来たなら問題ないだろ
地震ならまだしも来ることが分かっていた台風に、半日分の水のストックもないとか恐ろしいわ >>907
はいはい
まぁ、10時半ごろには自衛隊も水捨ててるんでしょうからいいんじゃないのー？w >>915
何時も同じサイズの奴らとじゃれてるじゃん！
保守と朝鮮人は類は友を呼んでるんだよ。
トムとジェリーみたいなもん。 >>775
確か大阪であったな、母子家庭で母子が餓死した事件
男と生活していたが男は愛人の方に逃げて寄り付かない
市に申請しても、働けるから生ポは認められませんと受け付けなかった
母はバーやパートを申し込んでも子連れだからと、働きどころがなかった
水も電気も止められて薄暗い部屋になけなしの貯えが徐々に減っていった
大家か親族忘れたが、部屋には子供を抱いたまま死んだ親子の姿を見た
母親が、お腹いっぱいに食べさせたかったと書置きしてた
母親がなぜ親に助けを求めなかったのか、知人にも相談しなかったのか不明
男がいたときは幸せそうな家族だったと近所の話もあるが哀れだよね >>916
マニュアルを無視したのではなく
マニュアル通りにやろうとして水を捨てた話やで？w >>788
国家公務員の医師は県の役人の要請がなければ目の前の人を見殺しにするわけね >>924
日本語読むのにどれだけ時間かかってるの？
辞書でも使ってたのかな？w >>920
県からすると何故自衛隊が動いたのか？と疑問に思うのが普通だよね。 公務員は融通が利かないんだよな
ゆとりは輪をかけて融通が利かない
>>914
私も捨ててるって聞いたら裏の意味わかる方なんで心配しなくて大丈夫ですよ >>916
ていうか神奈川県に緊急対策マニュアルなんて無かっただろ、こんな対応じゃ 結果的に6時間後に県の水が来たってだけで、到着は伸びるかもしれないんだよ
待ってる方からするといつ来るのか分からない
マニュアル通りに県の指示で水を捨てさせられたんだよな。
バッチリ、シビリアン・コントロールできてるじゃんか。
で、何が問題なんだ？
>>927
マニュアルじゃなくて、勝手に拡大解釈したmんだよ。
そもそも県で対応出来ない場合にのみ自衛隊に依頼するとか普通で考えたらおかしいじゃん。
あの状態は自治体だけで出来る範囲超えてる。 >>933
融通聞かせて、入札価格を流したりすると騒ぐくせに バカ町長にテレビで話題に出された自衛官の気持ちを考えるとほんとつらい
テレビ見た瞬間にコーヒー吹き出して「こいつ何言ってやがるんだ。。」
って怒りと絶望に
これ
「水を捨てさせた」
ってのがずっと残るんだろうな
>>892
その備えの町側の対応が予めの自衛隊の派遣のお願いだろ。
もちろん町は県にも正式な要請を頼んだ。
でも無能神奈川県職員と知事は要請は出せないと却下。 やっぱりゲンダイソースでしたね…
大筋はあまり変わらないようだがｗ
>>890
県の誰が断ったかだ。知事？じゃあるまい。 担当者？組合活動家？
いずれにせよ、サヨク脳のやつか帰化在日だろ。 >>932
町側は水を、運んでくれるって説明してるのに、それは県がするって言ってるだろ >>928
すまん。すまん。保守派て青山繁晴の様にキモの座った連中だよね。
こんな移民受入売国法案を通すなら、私は安倍総理の敵になる！
と啖呵を切る青山繁晴氏の姿はカッコよかったｗ 家ごと流されたり1階に水が入ってきたりしたら
ストックなんてできないし、半日早く作業が進めば
それに越したことはない
陸自に比べれば6時間遅いけど県も対応できているわけだし
忙しいのは分かるけど悪いのは連絡ができていない町側じゃね
自衛隊は便利屋じゃないんだからちゃんと線引きはしておかないと
>>936
山の中なら1週間分くらい用意しとくのが常識じゃね？
来ると分かってる台風で何言ってるだ？ >>945
知事かその任命者が断った。
だから知事の責任で間違いない。 >>946
えっ？ 町が自衛隊に要望したんですか？ 自衛隊は町の指示で動いたんですか？
と疑問符がいっぱい付いてたと思うよ。 ビックリするぐらい早く救援依頼した東京都知事との差がどんどん際立つね。
読んどけ
目の前に来てるんだから後で注意してそのお水使わせればいいのに
自衛隊も無限にリソースがある便利屋じゃないんだし
真に必要な場所に充分なリソースをかけなければならない
真に必要な場所とは給水ではなく人命救助だと思うから、別に県の判断が悪いとは思わない
まあ近くまで来てたのなら給水すればいいとも思うけど
加藤浩次が16日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)で、台風19号の神奈川県の対応について疑問を投げかけた。
それは、断水が続く神奈川県・山北町でのとある出来事。
13日、自衛隊による給水支援を巡って、県と町が真っ向から対立したというのだ。
「番組によれば、町のほぼ半数である2500世帯で一時断水したことから、山北町の町長が普段から親交のある
自衛隊に対して直接、給水支援をお願いしたそうです。ただ、自衛隊の災害派遣というのは、町からまず県の方に
要請することが“ルール”で、町からダイレクトに自衛隊に頼むことはできないそうなのです。そこで朝5時半、
町は改めて自衛隊の派遣を神奈川県に求めたそうです」(芸能ライター)
だが、問題はこの後だった。
自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ、約2時間後の
朝7時には町役場に到着。ところが、これを知った神奈川県が「待った」をかけたというのだ。
「そもそも、災害時の給水支援は、まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を
求めることが通例らしいのです。神奈川県としては給水車が確保できたということで、自衛隊の派遣要請は
行わずにいました。
そこで、今まさに町民の方々に給水ができる状態にある自衛隊も、県からの要請がないことからむやなく撤退。
ただ、県が用意した給水車2台が到着したのは、その5時間後の昼12時45分だったそうです」(同)
https://news.livedoor.com/article/detail/17240287/ >>950
あんなに雨降って家まで流されるの想像するのが常識なの？ >>947
そんな話はしてない。
イデオロギーの問題じゃない。
おまえは黙れ。 >>934
wだんだん言い訳苦しくなるな
日本語読めないチョンですって認めれば？ >>950
各自治体にそれを求めた場合
川をせき止めため池を作り下流の都市に水行かなくなるぞw
そういう揉め事が過去にあったはず >>906
メンツなんかにこだわらず、あらゆる手段を使って
被災者を守ろうとする千葉の方が神奈川よりマシ 公務員らしいでしょ
例外を許可して後から責任追及されたら嫌だもん
上司に逆らったら出世の妨げになるし
ルールブックに則って機械的に対応するのが安全、楽ちん
公務員に臨機応変、合理的な対応を求めるならＡＩが判断し指示するほうがいいぞ
>>943
どこでもそういう風に見てるが俺ｗ「日付と中の数字の事実があってりゃそれでいい」ってｗ 森田とか黒岩とかテレビの人を選んじゃダメだよ
埼玉は青嶋を選ばなかったらしいよ
>>963
保守＝青山繁晴＝粗チンなのは事実だろｗ >>959
半数って事は半分は生き残ってるんだよね
自衛隊に要請する程の事なのかなって気もする >>967
法律は大事。
我が身大事で節操なく自衛隊にすべてを依存したら、リソースが尽きる。
トイレットペーパーが無いと110番通報するようなものだ。 >>931
行政も感知しない水に関しては捨ててねーって言うしかないんだよ、建前上ね
まぁ、たぶんその水捨ててないよ、面倒臭いじゃん？ 「水かさがどんどん増してています！すぐ助けて！！」
「県に要請しているから大丈夫。数日なら余裕で待てるよね。台風が来るの判ってたんだから」
県に要請する前に町が自衛隊に個別要請してしまったことも問題だったかもしれんね。
町民も自衛隊員も振り回されて気の毒だわ。
マニュアルなんて手直しして次回に生かせばいいのになぁ。
>>971
黙れ。
日本語読めないのかよ。
保守とか革新とかどうでもいいんだよ。
というか、おまえは左右のイデオロギーでもってこの問題判断してるのかよ。
話にならん。 せっかく準備して運んでくれた水を使えなかった(´；ω；`)ｳｯ…
ひど
ただの断水と違うんやで パのみなさん
船が沈んでもちゃっちゃとしない国とは違うんです
未明に断水したんなら朝メシ食えなかった人もいるじゃないかな
>>949
時系列的に言えば町が県に自衛隊派遣を要請したのは朝の5時半だろ。
その時に給水活動もしてもらいますと当然伝えた筈だ。
で、自衛隊はそれを受けて6時に出動し8時には到着待機。
役所仕事とはいえ黒岩が出勤して承認すれば9時には給水開始できたはず。
連絡しても適切な対応が出来ていないのは県側だろ。 >>973
警察が持ってきたトイレットペーパーをわざわざ捨てるのは無駄 >>977
要請ではなく
要請を受けた場合の活動準備やろ >>979
捨てるのは住民の方のやつにでしょ？
自衛隊も捨ててるけどさ 自衛隊でも無理な事はできないと断るはず
せっかくの好意を無に
>>991
好意で食料とか横流しされたらたまらんよ というか、目の前の自衛隊と町民にお断りせざるを得ない町長もかわいそう
>>993
3日分は各家庭で生き延びる為の準備しろって言われてるからじゃね >>998
国がそう言ったからって
それに限定する必要ないじゃんw mmp2
lud20191108040516ca
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