https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50958710T11C19A0MM8000/
「もう堤防には頼れない」 国頼みの防災から転換を
2019年10月14日 0:38 ［有料会員限定］
首都を含む多くの都県に「特別警報」が発令され、身近な河川が氾濫する事態を「自分の身に起きうること」と予期していた市民は、どれほどいただろうか。近年、頻発する災害は行政が主導してきた防災対策の限界を示し、市民や企業に発想の転換を迫っている。
2011年の東日本大震災は津波で多数の死傷者を出し、防潮堤などハードに頼る対策の限界を見せつけた。これを教訓に国や自治体は、注意
（リンク先に続きあり、要会員登録) そもそも景観重視で堤防作ってなかったくせに
もう堤防に頼れないってなんのこと？
限界もなにも、防災の弱体化は民主党の置き土産だろ。
具体的にどうやってやるんだよ、アホか
千曲側の反乱地域だけでなにか頑張っても、無駄無駄無駄だろ
流域全部で対策しなくちゃいけないのに、国に頼るなとかバカらしすぎるわ
多摩川の堤防反対グループはHP削除したらしいじゃないですか
これ地方向け。
トンキンと政府が一体化してるから、トンキンの防災能力は今後も向上する。
防災まで民間主導とか頭イカれてる。実際は国がちゃんと防災やってないだけの話。
高齢化で人が減ってんだから川沿いには人を住まわせないようにするしかないだろ
>国頼みの防災から転換を
まーた経済苦手な日経が、財務省にヘンなこと吹き込まれて来たよ。
ハザードマップに浸水するよって書いてあるのに
わかってて住んでんじゃないの？
馬鹿なの？
氾濫地域を分譲して売った地方公務員が戦犯
河原地域を無理矢理売った理由はなにか
>>19
仮住地域が20%以上なくなるぞ
津波もあるから海岸地域も移住だな
活断層の上も住んではいけません
どこに住むつもりだ？ >>13
いや、どっちかというと日経はネトウヨ側に傾いてる
単にこの記者がスパイか工作員かお花畑なだけだよ
まあ、日本全部をコンクリにするわけにもいかないしね。
お上が用意してくれたハザードマップと、堤防の位置何かを検討材料に家買ったぞ。
検討材料は提供されてるのに国のせいでウンコガナガレネーゼはおかしくないか？
>>24
安倍は日本人を減らして高度人材を海外から仕入れたいからな 2 011年の東日本大震災は津波で多数の死傷者を出し、防潮堤などハードに頼る対策の限界を見せつけた。
これを教訓に国や自治体は、注意報や警報を迅速に出して住民の命を守る「ソフト防災」を強めた。
しかし18年の西日本豪雨でその限界も露呈した。
気象庁は「命を守る行動を」と呼び掛けたが、逃げ遅れる住民が多かった。
堤防の増強が議論になるだろうが、公共工事の安易な積み増しは慎むべきだ。
台風の強大化や豪雨の頻発は地球温暖化との関連が疑われ、堤防をかさ上げしても水害を防げる保証はない。
人口減少が続くなか、費用対効果の面でも疑問が多い。
西日本豪雨を受け、中央防災会議の有識者会議がまとめた報告は、行政主導の対策はハード・ソフト両面で限界があるとし、「自らの命は自ら守る意識を持つべきだ」と発想の転換を促した。
南海トラフ地震や首都直下地震に備えるには、津波の危険地域からの事前移転や木造住宅密集地の解消など地域全体での取り組みが欠かせない。
それを進めるにも市民や企業が「わがこと」意識をもつことが大事だ。
個別対策でも同様だ。運輸各社は計画運休により首都圏の公共交通をほぼ全面的に止めた。
災害時にいつ、だれが、何をするか定めた「タイムライン」は被害軽減に役立ち、それが定着し始めたのは一歩前進といえる。
もし上陸が平日だったら企業活動や工場の操業にどんな影響が出たか懸念が残る。
企業がテレワーク（遠隔勤務）などを真剣に考え、経済活動を維持する工夫も欠かせない。（編集委員 久保田啓介）
公務員は仕事しないほど給料UPしてくもんな
中小零細企業を重税で締め付けて、上級国民だけで税金を還流するようになってしまったら、当然こうなるわ
>>6
浸水しても強い都市造り。速めの避難。
住民が意識を変えて命を守る行動と備えを。
ここら辺、ちゃうかなぁ。
なんか昨年の大阪の台風より被害酷くなかったって思ってた
けど、19号被害って結構来てるなぁ。 国が防災対策するからこの程度で済んでんじゃないの？
整備してた大半の堤防は耐えて周辺地域はほぼ無傷だってのを意図的に無視してるよね。
そうだね
一応腹案はあるが
日本の土木研究は当面は津波対策だからなあ
いまさら治水に予算つくのか
こういうこと書くと財務省の人といいお付き合いができるんだろうな
ハザードマップやら防災計画やらなーんの意味もない。じゃあ何で国がやるんかというと一番金かからんから。
>>44
スッポリ抜けてるんだよ
こういう奴らの脳味噌から
日本以外だったら数千人は死んでるだろうね 河岸段丘があれば、その上に移住か
河口付近の平野は、部分的に盛土して上に集住
治水は国だよりただろ…
つまり河の近くには住んではいけないとでも？
今んとこ水没で済んでるけど、エサがなくなったら目も当てられん。
来るべき大洪水を生き残るためにアレを作らないと
「堤防は中国に発注する」と言えば、日経は諸手をあげて賛成するさ
日経は、そんなに公共工事をしたく無いのか
もう新自由主義の時代は終わったぞ
民主党政権時代よりも公共工事を削りまくった安倍政権のせいだって叩けよ
>>43
普通に安全な所は高く危険な所は安いけど？
山の手は下町より高いだろ ハザードマップで良いじゃん
なんで１〜１０まで頼ろうとするの？バカなん？
具体策を一切言わないのな。
また新聞離れが進んでいく・・・
上級さえ儲かればそれでいいってのが安倍政権だぞ
おまいらの職ももちろん、命すらどうでもいい
コストをかけたくない
なんで底辺ネトウヨは安倍支持してんの？w
>>59
これってミレニアムで必要になるんじゃ無いの？ 自然には逆らえないからな、受け入れる方向で行かないと
柳のような街づくり
>>62
民主党でも安倍でもない
小泉と竹中のせい >>1
個人でやれと？
ライフラインとかどうすんのよ？
自分さえ良ければよい何かでは防災なんかできないぞ スーパー堤防にも限界が見えて来た。
川幅にも限界がある。
ならば掛かる上は川底を掘り下げる浚渫工事を進めてはどうか？
たしか甲府の父、武田信玄公はこの分野では先駆者だったような・・？
掘った砂利は海岸線にばらまく。砂利混じりの砂は海岸線の後退を防ぐ
役目を果たすという案。土木工事の専門家の意見はいかに？？
>>1
基本は自助
自分の身は自分で守らないとダメなんだろうなと言うのは感じたよ。 >>3
スーパー堤防って利根川と江戸川にするやつやで
トンキンを守るためであって
それ以外の土人は勝手に自己防衛してねってやつやで？ >>56
マジな話で治水に頼るよりちょっと高台に住んだ方が間違いない
海抜で3m高けりゃ被害に合わない >>1
家は壊れることを前提にして、危ない時にはまず避難し、復興後に素早く建てられるようにしたほうが良いかもな。
江戸時代の江戸は、火事だったけど、壊しやすいが建てやすくもあったようなのでね。
地震対策が問題だけどね。 >>1
民主党時代、煽ってきたマスゴミがなんか言っとるね タイトル詐欺に近い
記事本文はまとも。というより当たり前すぎて何も言ってない状態
徳川が治水工事やってるけど、上流を開発したっていうのは聞いたことがない。
あれ、支流を増やしたんだろ？
高台の土地は限られているわけで
氾濫危険地区に住もうとしている人は雪国みたいな家にすれば大分被害は少なくなるのでは
行政が対策するのは当然として個人の意識を高めるしかないでしょ
下らねえ
じゃ代わりにお前がやってから言えよマスゴミ！
どうやってけつを叩いたら糞役人がまともに動くのか、取材して報道するのがお前らの仕事だろ？無能〜！
堤防なんかに頼っちゃだめだよね
堤防反対！！
洪水のときは走って山まで逃げよう
ア
ホ
の
肉
茎
が
今
度
は
脱
堤
防
賤
言
か
治水は金も時間もかかるけどやらないと町が壊滅する。
>>56
川の近くに住むのは勝手だが浸水する可能性は付きまとう
自治体から避難指示出たら迷惑かけずに避難しろよ
自然を完全に抑えられるなんておこがましい考えなんだから パヨクはすぐ日本を否定するけど、この規模の災害でこのくらいの被害って日本くらいじゃないの。復興も他国に比べたら格段に早いだろ。
>>1
橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った
。。。。
｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣ってこれ闇が深すぎる
都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ
#Mrサンデー
#台風19
、。、
。
。。 やはり台風は安倍トモのゼネコンを潤わせるため安倍が発注した人工台風やったんやな
>>99 建設許可出しておいてその言い草には草も生えん 一箇所に集めて電気作って下流で工場とか、そんな時代じゃない。
アルプスにトンネル掘って要塞作るのがオシャレ。
>>70
どうでもいいで済んでるからじゃねーの？
ミンスだったらワザと国民殺す策打つだろ
まだどーでもいいの方がマシ どんだけ堤防を高くしてもダムを作っても限界があるからな。
崖の下や低地に住まなきゃいいだけ。
そもそも堤防で守られるようなところに住むのがおかしいんだよ
政府うんぬんじゃなく、自然の力よりも人工物を信仰していることの問題
１００％安全な場所なんてどこにもないけど、堤防が決壊したら命取られるようなところに住まなきゃいいだけ
一番金と資材と人を動員出来る国が河川整備や防災を全て放棄したらもう、こういう家しか作れなくなるよな。
治水なんて文明初期から治世者の職分だろうが
何かやると言うなら市民団体で人の壁作ってチャレンジしてこい
>>3
特に人口密集地では、住民の立ち退きの許諾とそれに伴う補償費用が高額になるのが、
スーパー堤防の最大のネックのようだよ。
中国なら補償無しに立ち退かせることは可能だけだど。 公共事業はいらない、災害とかおきても関係ない自分が被害受けなければいいや
みたいな事じゃなくて、堤防に頼れない効果ない限界を感じるとか意味がわからない
>>84
イヤ、同じこと言うと思うけどね。
と言うか上級連中が一般国民守ってくれると思う方がどうかしてるよｗ 国に騙された
安全安全言うくせに実際はこのザマ
安倍政権の言うことを信用してはならない
>>78
上田の河岸崩壊場所みてみろ
あそこはスーパー堤防のような構造になっていて、堤防の上に住宅地があった
だから堤防道路が削られるような状態になっても、決壊せずにすんだ
一方若穂地区の堤防は堤防道路の厚みしかない昔ながらの堤防
その薄さゆえに全て削り取られて、決壊した
むしろ有効性を示した事例だろ >>28
決壊予定地域を指定すれば良いんだよ
もうすでにあるだろうけど、公開すればいいだけ
あとは不動産屋と地方行政の責任だ 堤防に頼れなくても堤防があったから被害は少なくてすんでる
防災にはなってるよ
日本国憲法は「生命、財産」を守ることが規定されてるよ
>>1
RC構造で一階は上げ底で駐車場かなんかにしておいて
２、３階に居住区を設置、
屋上に貯水槽と発電機とプロパンでどう？ 川沿いや崖下とかには住むなって昔から言われてることを守れば良いだけなんだけどな
海や河川の近く山や崖の近くには住まない
なるべく高台か更に低地がある場所に住む
以上
>>117 自分で自分の身を守れるのも幻想だ 備えはすれば良いけど バカか？ｗ治水とか個人でどうやんだよｗ
ゴラン高原みたいに勝手に占領していいの？
人口が減っていくんだからなるべくコンパクトな都市部をつくってそこで生活しましょ。
千葉みたいに丘だか山だかわからない微妙な山林は維持できないっしょ。元々限界。
日経は建設業から金をもらって記事を書いてるんだよ
だからトンチンカンな事を言って公共事業に金を出させようとしむけてる
SNSではこの記事に大批判トレンドだが
さすがのキチガイのネラーでもこの記事はまずいと思うだろう
>>122
すでにハザードマップで公開されてるわｗ 安倍総理は海外にばらまく金があるのなら、国土強靭化に使えよ。そこに予算を充てたら絶対に減災できた。
>>113
あべ国は低級に対する一切の義務を放棄した！ ／三ミ三ミ＼
／ミミヾミ三ヾ＼
/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ ﾍ
ﾚ｜ ＼ヾ｜ 八ツ場ダムは無駄使いです！事業仕分けします！
ﾚｲ⌒＼ ／⌒|｜| 治水事業も事業仕分けです！100年に一度なんて来ません。
Ｖ(●ヽ ィ●)｜ﾍ/
(Y ｜ ﾚ｜北京大学卒の私が言うんですから、
O| (＿ Oﾉ
ヽ〈―――〉 从 間違いないです。
／＼ ￣ ／ ∧
/ )`―-′ /|｜
＼ /８ / | ＼
/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
【未だに戸籍謄本を開示拒否する三重国籍疑惑の立憲民主議員】
、、
>>88
徳川は
利根川を東に、荒川を西に動かした
>>133 つーか東京が色々と破綻してて行政お手上げなんだよね >>138
あんな嘘っぱちを信じるとは・・・大本営発表に騙されて突撃する方ですか 金欲しさに批判集めて、よしスーパー堤防にしようぜと誘導する汚さ
公共事業は悪
って言い続けてたマスコミとか政党
日本人の敵だなぁ
論理が飛躍してる。
発達障害か学習障害が疑われるレベル。
元々川って云うものは有り難いものだったんだぜ。
にもかかわらず神様はいない。
まさか逆の結論を引き出すとは・・・
国に頼らずどうすんだ？引っ越せってか？
深海から冷たい海水を超大規模プロペラで圧送して太平洋表面の海水温を下げようぜ
これで台風は滅殺出来る
>>143
東京の東部エリアは何ともなくて、世田谷区が被害を受けてんのに？ 批判させて、じゃあ安全なところに引っ越そうという話ではないからな
>>147
肥大化しすぎた東京を守るために、莫大な費用が無駄に注ぎ込まれてるんだよな
その結果、出生率最低の大都市を守って人口減少を加速させてんだから頭おかしいわ 引っ越せないならどうしたらいいと思いますか？ﾆﾔﾆﾔ
オバマ
学歴：コロンビア大（世界大学ランキング＝THE 15位）卒〜ハーバード大（同6位）ロースクールで博士号取得
キャリア：弁護士／シカゴ大学ロースクール研究員・教官
トランプ
学歴：ペンシルバニア大（THE 17位）ビジネススクール
キャリア：アメリカを代表する不動産王
習近平
学歴：清華大学化学工程部卒（THE 74位, 京都大学に相当）
キャリア：福建省長, 福州市党委書記, 上海市党委書記など地方行政の指導者を歴任
プーチン
学歴：サンクトペテルブルグ大卒（THE 201-250位, 東京工業大学に相当）
キャリア：KGB を経てサンクトペテルブルク大の学長補佐官
メルケル
旧カールマルクス・ライプツィヒ大卒
キャリア：東ベルリン科学アカデミー職員として理論物理学を研究
文在寅
学歴：慶煕大学法学部に首席入学、司法修習を次席で修了
キャリア：弁護士（民主化運動の前歴から判事を断念）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
安倍晋三��
学歴：親の財力で私立小から大学まで "無受験トコロテン"（成蹊大法��, THE 圏外）
※幼稚園から一度も入試を経験してない65歳ガイジ������
キャリア：縁故就職先に誤発注で大損害を与えるなどして３年で逃亡〜以後現在まで職歴なしニート������
岸家の絶大な財力・権力をもってしても
無受験トコロテンが限界だったクソ漏らしが
でき損ないの知恵遅れなのは客観的事実������������
>>151
今度はとうとう国に頼るなだってよ
民間でどうやって治水やるねん 雨量が多いだけで洪水被害にあうような、川沿いで暮らすのを止めればいいのに。
引っ越すか金が無いとかいう貧乏人は、体育館で暮らす人生になればいい。
>>12
大抵の市町村でハザードマップ作ってるから。
そこに住まないことだ。 国が国民の安全を守らないって言うなら、税金もっと安くしろよ
足りない老後資金と一緒で、防災も切り捨てよ。
それよりも反日勢力の謀略や韓国の横暴と戦わなくていいんですか？ という話。
>>20
変な記事だよな
今回の件をネタにして自己責任論進めて急速に老朽化が進んでる公共設備への投資減らそうとしてるんかな？ >>1
あたりまえすぎてもう
洪水にならん所に住めよ >>151
何も言わずに、黙々と減らし続ける安倍政権はどう思いますか？ 税金払ってんのに国に頼るなっていうのか
自主避難は必要だがそりゃ極端だろ
>>158
低級は納税の義務を果たせ
上級には義務なんてない 東京とか川沿いにまで居住地あるからアホすぎるだろ
埋立地幕張とかもタワマン建ててるし
要は東京一極集中の弊害だからな
首都圏沈没しても自業自得
基本的に物は少なめにしといて台風が来たら旅行感覚で安全な土地へ
これでいいんだよ
東京近辺なら都内のホテルでも止まってりゃまず安心
>>170
そういう批判をさせて、公共事業に賛成させる意図がある
批判したら、公共事業は否定できなくなる 国に頼らずどうやって堤防作るんだよ
この件で間違っても建設国債発行とかさせないために財務省の
バター犬に成り下がった自称経済記者（）の末路
財務省原稿のコピペ脳 マジでこの世に不要
日経は政治に口出さない方が良いな
経済だけ語ってれば良いと思う
>>21
もう、これで完結する話。
工場とか公園しかなかったところに住宅作るから… 自分の家周辺のドブさらいやるだけでもどれだけ労力必要なのか分かって無い人が書いた記事だよなこれ．．．．．。
日経の言う通りだ安全な場所に引っ越そう
沈没する下町の地価を下げよう
荒川下流は堤防に守られてたし、岩淵水門も水圧に耐えて頑張ってたし、何言っちゃってんの
俺は懲役制度作ってその労働力で一挙に堤防工事すべきだと思うけどな
危険がある安い土地に住んだり、事業したりしてることを棚にあげてる人が、色々言う。油流出した工場のこと忘れた？
簡単なことだ
堤防の近くに家を建てさせなければいい
バカがごねても役所はびしっと断る事
>>128
そうは言ってもこんだけ毎年自然災害が頻発してる状況では、
国のお偉いさんたちが守ってくれる考えを改めないといけないとも思うけどね。
実際、今までやって来た治水対策では、
現実に起こってる自然災害に対応しきれなくなってるとも言われてるんだからね。 タワマン作るなら低層階の扱いと電源装置もせめて2階にしないと不安よな
地震や風災は仕方ないが、水害は調査すれば避けられる。
水害はほぼ100％に近く自己責任なのだよ。
高床が正しいけど、流されるからボート式の家誰か作れ。
>>184
天災は時として人の力では何ともならないということ。
オッケー？ 昔の人は山の方に住んでいて
川の近くは田んぼだったんだよ
川の近くに住むのは自己責任だよ
>>104
仮にそうだとしても、そんな事ペラペラ喋る奴には政治を任せられないな >>119
東京の洪水被害は治水工事を年中やってて年々減ってるんだぜ。 高層建築技術も進歩してんだから普通に都会に出て３階より上に住めばいいだけ
税金は増えていくけど国に頼ることは減らしていこうってか
>>176
関東でも色々だろ。
台地に住めばいい。
他は最低限マンションだな。 >>29
おまエラ朝鮮人はいつまでも日本に寄生してないで
早く母国朝鮮へ帰れよ >>206
そういう答えを出せば日経は涙目になるから正解だよ でかい川の側に住まなきゃいいんじゃね？あとうんこ水下水が逆流する所も
地震は地盤とか古地図で見るぐらいしかないかな
今住んでいるところを自分でどうこうっていうのは無理があるしコスト的に今より安全な所に引っ越した方が楽じゃないの？
>>209
あらぶる神田川がまったく氾濫しなくなったな >>206
何とかなることも国に頼るなと言ってる記事なんだけどオッケー？ おまいら記事本文読んでるの？
Twitterもそうだけど、タイトルだけで判断。
一ページ分の記事すら読めないのが増殖しすぎ。国語教育の失敗だな。
堤防の増強が議論になるだろうが、公共工事の安易な積み増しは慎むべきだ。台風の強大化や豪雨の頻発は地球温暖化との関連が疑われ、堤防をかさ上げしても水害を防げる保証はない。人口減少が続くなか、費用対効果の面でも疑問が多い。
南海トラフ地震や首都直下地震に備えるには、津波の危険地域からの事前移転や木造住宅密集地の解消など地域全体での取り組みが欠かせない。それを進めるにも市民や企業が「わがこと」意識をもつことが大事だ。
彩湖も渡瀬遊水池も岩淵水門も外郭放水路も大活躍だったじゃん
中の人に感謝
ゆとりか、またゆとりなのか、ゆとりが書いた記事なのか、それなのに有料か
逆じゃろ痴呆公務員と地域分権なんてのがクソの役に立たんから
むしろ国に盗った税金ちゃんと民の生活インフラ向上につかえ、地方公務員に使わせろ。
ってやれ。というのが正解だろう
役人がちゃんと仕事してりゃ水害の被害は間違いなく軽減できる物だからな
津波や竜巻みたいな物ほど金掛からずにね。
現に今回も水害対策で必要だった費用より、被災後の補償や社会的ダメージからの復興に罹る金の方がデカイだろうからな
河川敷に住宅建てるな、水が流れる流れるとこだろ、
昔その河川敷を政治的に用途変更し莫大な利益を手にした政治家がいるだろ
”水神様”の通りを邪魔した、祟りじゃ・・・自然に逆らうな。。。。。
>>153
ハードに頼ったから都内は無事
>
それ、間違い。上流で氾濫してくれたから、都内はそんなに被害が大きくならなかったから。 税金の使い方の問題だろうに
決壊してるところは、大概以前から危険視されているところで、その対応策が間に合ってないのであって、
入念に考えて予算つぎ込んで作ったところが壊れたわけじゃない。
場所によっては、戦国期に人力だけで作ったものでさえ現役で役に立ってたりしてるのだし、簡単に壊れた
ところは堤防の設計が古い時代の技術より稚拙だったと考えたほうが解りやすい。
手直ししなければならない場所が山ほどある中で、防災関連予算が足りないわけだから、五輪や万博なん
てやってる金があったら、河川改修に金を使えと言う話であって、堤防が駄目ってことにはならんだろ。
新幹線建設など凍結し、道路関係予算や農林予算などから、可能な限り費用を削り取って防災予算に当
てるべき。
>>200
災害後の対応をきちんとしてくれれば良いかなと
正直運だからね 災害にあうあわないてとこは >>222
そりゃお前の読解力がないか、単なるアホなだけ。
オッケー？ 新聞の劣化
金出して読まんよ
地方紙か専門紙しか残らなそう
日経は読者を敵に回したなw
アホな記事書いてると、また部数が減るぞwww
さすが肉茎
こんな新聞に軽減税率だからなあ
いらんだろ
>>79
国の作った堤防、国の作った防災マップ、国の作った避難所、「基本は自助」とか言うキミはそういうのに一切依存しないんんだね？ >>207
農業貧国に戻したいのか？
昔と比べてなんの意味があるんだか
治水工事で仮住地域が広がってきた
それをさらに広げて堅固にするために予算を使いましょう
これがまっとうな結論でしょ 高い土地に住むのは常識なのに
家の場所選びから間違ってるだけだろ
>>234
「もう堤防に頼れない」
これ読めない馬鹿は小学校からやり直せオッケー？ 関東平野、濃尾平野、大阪平野から撤退するか？
どれも元々人の住むような土地じゃなかった
建設業ならこの記事を書いた日経をほめるけど、そうはいかない
川沿いに住むのがそもそも馬鹿
交通が多少不便でも高台に住めよ
そのほうが結果的に安上がり
日経は朝日とか東京新聞から中途採用したんかい、
二子玉川にしろ長野にしろ馬鹿左翼が治水事業の足引っ張ってんだろ。
ハザードマップは公開されてきてんし、危険地域こそ治水事業を推進せにゃいかんが、行政抜きでそれできるんかよ。まさか脱出用に小型ボートでも用意しろというんじゃないよな
安倍自民党「自己責任ハッハッハ」
w >>252
中身を読んでもいないのに、題目だけで判断するなアホ。
オッケー？ 個人ではどうにもできないよね？公共事業は必要だよね？税金毎度ありｗ！
>>1
高床式なり、敷地を2m高くするほか無いような また、痴は力なりのクソ日経かよ
自己責任、自助だろ
橋が壊れて死んだ3人は自己責任ではないぞ
クソ日経は、ホント、公共事業はさせたくない、消費税は増税とか財務省の言い分そのままだからな
とんだ、ネオリベ新聞だよ
>>220
神田川の話もしようと思ってたが、地下に巨大貯水槽を作ったからかなり減った。
今回も神田川氾濫前にこの貯水槽に流し込んで水位を下げたから被害が最小で済んだ。 治水って国策で行うものでしょ
公共事業は無くして災害あっても自己責任とでも言いたいのか
海と川のそばに住むな。
土石流やがけ崩れが発生する場所もな。
液状化するところもダメだ。
まあ結局高級地が残ってしまうが、田舎なら可能だろ。
都会ならマンションになろう。
戸建てなら安全な場所買え。
川より低い場所で戸建てとかキチガイでしかない。
10年で30兆だっけ？温暖化防止環境技術の官民研究に投資！
それこそ費用対効果は分からないよ それより目の前の
確かな防災対策費用に税金投入インフラ整備、惜しむな
国頼みの自衛隊には頼れない。市民の球場で守るんだ。そんな臭いがするな。
これは正しいよ
東京を守るために地方の川を決壊させる必要はないと言うことだよ
ダムもどんどん放水して自分の地域の安全を確保するべき
下流の都市のために犠牲になることはない
>>6
コンパクトな舟形輪中の街作りが提言されてるよ
もう年寄りの居座りを許しておける時代じゃない >>219
ちゃんと行政が不動産屋等にそういう情報開示させるなら分かるけどねぇ… 限界越えたらどうすんの？常に限界越えないような施設は費用的にも無理。
行政だけではなく、民も考えろよという当たり前の記事。
それなら日経新聞はモラルの問題として、ウォーターフロントなんてとこと住宅の広告受けるなと思うけどな。
>>262
中身と違う題目だったらもっとアホなのわからないオッケー？
死んどけオッケー？ >>232
そのオリンピックをやったり、防災に関心が無い安倍政権の支持率は高い。
つまり、日本の国民自身の問題。 想定を超える災害
国の防災<ハード>には限界が有る
後は個人の意識<ソフト>に任せるワ
日経の言葉通りに、災害は防げないから東京から逃げよう(棒読み
>>199 が、どういう立場の人か知らないけど、
普段、行政の言うこと信用しないくせに
こういう時になって「行政が」ー言い始めるのっている。
広島の土砂崩れもそうだけど住む場所は賢く選ばなきゃダメ。
多分「国が許可した」で賠償金なりお見舞金なり出ると思うけど
国が金出して、バカを減らす流れが見事に完成してるんだよ。 とりあえず江戸川区くらい水没しないと
理解しないのが分かった
日経本社か印刷所水没してからいってくれ
日経さんは自分達だけで守りとおせるのなら
>>220
子供の頃の台風がきた時のテレビでは
良く水道橋駅が水没してる絵が出てた記憶
降りる階段にだばーと流れてるとことか 日経が言うことに反発して公共事業は大切と言っても
その通りに公共事業に賛成しません。
関東以北は如何に税金を取り込こもうかしか考えてないのだから無理だろ
そんなことより、スーパー台風を発生させて日本を破壊して喜んでる基地外どもを国は早くなんとかしろや
税金取っておいて防災で手を抜くとか
なめてんのか
自民皆殺しにすんぞ
国や行政の防災対策と、個人の自助共助の話をごっちゃにする馬鹿日経w
もう新聞ってとことん価値ないわw
ひねった文章書いて反発されて部数が減る日経は最高じゃないかな？
スーパー堤防にしなかったからだろ？
だいたい、防災なんて国が主導しなかったらどうすんだ？
アーパートンキン民はこんな記事書く暇あるなら今後半年位
トンキンに施してもらえるであろう農作物が激減高騰するの危惧する記事でも書いて
万能感にあふれた自己責任厨の屑どもの危機感煽る方がいいのでは？
今回今までの台風水害とちがってクッソ広い範囲でトンキンに食い物施してくれてた地域の
農業死滅してるでな。白菜とか千円とかになってしまうんでなかろうか？
中洲がなんで生き残って来たと思う？
出鱈目なんだろ。
>>242
川の近くに住むのは自己責任って言いたいだけだ
金持ちは山の手に住みゃいいだけだし >>230
下流の都心のハードがしっかりしてたから脆弱な上流域が先にいった事により救われたとみれるかもしれない
今回ハードソフト共に十分備えて都心の被害を微小に出来た事は誇っていいのかもしれない >>232
そのとおりだと思います。
なかでも、オリンピックというのは、本当に無駄なイベントだと思う。
東京五輪だけが無駄なわけじゃなくて、
そもそも、オリンピックというものにかかるコストは、
世界中の国民に、いらぬ負担を与えている。
だれもがそんなにスポーツに熱狂するわけではない。 一度でも天井まで水没したら
その地域には二度と建築許可を出さない
これだけで十分効果がある
税金を使わなくても済む
>>285
個々人が信用しようがしまいが許可出すのは行政でしょ？
何言ってんだw なあなあ、なんで>>1のリンク先すら読まないのがこんなにたくさんいるの？
話をする前提条件である>>1のリンク先を確認もせずにレスする奴ってなにがしたいの？
まともに文章読めない人がそんなに多いの？ 下流やばかったら上流で決壊させる
そんな治水だったね
>>293
そうやって読者や国民をバカにして公共事業をやらせたいんだよ日経はバカだから >>233
備えあれば憂いないしで、
お上がやれることにも限界があることは、
311以降から続く自然災害でイヤと言うほど感じてるわけで、
自らの身は自らが守ると言う姿勢に立ち返るのが大事なんじゃないのかなと、
先月の台風15号と今月の台風19号を経験して思ったよ。 >>295
スーパー堤防って、どういうものか知ってるのお前。 >>271
逃げ足が速いといえば例の上級国民も電話番号SNSその他アカウント即削除してたなw 荒川が持ちこたえたのが良かったのか悪かったのか・・・
たまには溢れさせて思い知るべき。
そういう運命の場所なんだと、大勢死ぬ前にね。
>>306
カトー氏以外の記事は読む価値ないからさ。 >>253
大昔から人が暮らしていて遺跡もいっぱい出てる
まずは軽減税率を断って、税率を払ってからいってくれよ日経さん
>>283
具体的反論をせずに人格攻撃する詭弁か
論破された敗北宣言にしかなってないぞ 東京はそれでも地道に治水にとりくんでたからあれですんだんだぞ
ヤバいのは地方な
安いからと言ってハザードマップ内の家買うとか、どういう知性してるんだろう
>>308
意味不明
逆だよ
財務省の犬なんだから公共事業増やせなんて言うわけないだろ 川から離れたところ、崖の下でないところ、海抜５０ｍ以上、竜巻がおこるような平原でないところに住む。
>>301
上流もしっかりしておけば八ッ場利根川系みたくもっと軽微だったんでは？
まあ結局勘違い貴族化してインフラ整備予算ないないで仕事せず
自分達の給与増やすだけのニート公務員の怠慢による人災だわな 堤防もそうだけど被害者を一人も出さなかった千葉県館山市の避難方法を周知徹底させてほしい
テレビでちらっとやってたけど役員の方が台風前に一件一件家をまわって避難を呼び掛けて当日は避難所行きのバスを出してた
あれは被害者を最小限に食い止めるいい方法だと思った
意味不明
民間にこれからは堤防も任せるのかジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公共事業に反対する人がでないように
気をつけて書いた記事とは思うけどそれがよけいに汚い
最近の治水工事縮小傾向は福島原発のせい。
福島にジャブジャブ公金突っ込まれてるからな。
もうこういうクズ全員殺せよ
防災なんて民間じゃできないから政府がやってんだろうが
海外に、株式市場に年間何十兆円つぎ込んでると思ってるの？
国民の多くはバカだからそこスルーだけど見てる人はみてるからな？
安倍や財務省、御用学者は当然死んでいいが、こういうカスゴミも皆殺しでいいよ
というか実質こいつらが国民を殺してるようなもんだし
>>232
いくらかかるかわからないくらい莫大な予算になる
絶対無理
それより、可住域を厳密に区分して安全なところにしか人が住めないようにすべき
特に危険な地域は強制的な立ち退きも考えるべき >>309
身と出来るだけの動産に保険 あと近所付き合い
国に頼らない仕組みって言うと自治会レベルでの共同体
東京じゃ難しそうだけどね 他県民ばっかりで >>285
ちなみにその広島のところは、昔からその地域に住んでいた人たちが「水が流れてくるところ」と言ってたそうだよ。
起きるべくして起きた人災だろうなぁ。
みんな他人事だね。 >>262
中身の本文の方が記者の根拠ない感想文で酷いのだが。 泉佐野市のふるさと納税
アマゾンギフト券が正解だった
>>316
埼玉にある調整池が機能したからね。
土手のゴルフ場や野球場は水没したけど、
防災計画に基づいて設置されてるものだから。 >>329
財務省はお金を使う権限が欲しいから、専権事項を行使できたらプライドを満たせる >>21
住むのはかまわないんだけど、
避難勧告出てたらすぐ逃げろだろ 何のための税金かって、そりゃ税金で食ってる人が食うためでしょ。
なるべく多くの人から集めて、それを一部の限られた人に配ることで、はじめてそれなりの
大金になるわけで、それをできるだけ多くの人に配ろうと思ったら、膨大な分母で割るので
小銭にしかならず、食っていける額にはならん。
川の曲がり角にL型の在日居住県営住宅を建てればいいんだよ！
生息するだけで日本に貢献しなくちゃならないんだから
治水は行政、国の事業だろ。
国に頼らず、どうしろと？
具体案も無しでいい加減な絵空事しか言わない
パヨクは死んでくれ
江戸川区が公的にここにいちゃダメって言っても、
住む人はわんさかいて、地価もクソ田舎のド安全地帯より遥かに高額
まあ、どこであれ、そこに住むことに決めたなら自己責任よの
住んでから、米軍機うるさいとか言うよりマシだがな
>>326
田舎は金が無いだろ。
守るべき人口規模が違う。
田舎はもう土地を選ぶしかない。
都会はマンションと言う最低限命を確保する手があるけど。 政府に国民のせいにしろって言われましたか？
必殺の自己責任論ですか？必殺されるのは国民ですけど
>>299
それが間違ってるの
貧乏人を守るのが政府でしょ
金持ちだけ守る政府なんて必要ないんだよ
貧乏人は土地の安さを理由に低地に住むしかない人も居る
そんな人も守るのが政府の仕事であり、税金を集めている義務
それができないのなら貧民全員に高地に引っ越す金を配れ
こういう結論に導くべきなの >>335
気持ちはわかるがまずは勉強してくれ
問題認識が根本的に違う
お前みたいなのが国家財政に対する誤解を認めない限り日本は終わり
それはつまりお前が日本を滅ぼしてることと同義
頼むから気づいてくれ 国規模でも防げないのに個人でどうにかすんの？バカなの？
まあそのうちタイみたいに床上浸水が当たり前の後進国になるよ
金がある人は高床式免震住宅にでもするだろう
2002年に強烈な反対運動で中止になった
千曲川上流ダムが作れていればな
>>305
許可しただけ。住むか決めるのは個人の自由。バカはお前 家を建てたときかなり地盛りしたので、近隣が床上浸水してもうちは被害ゼロ
その時に「城でも建てるのか？」と呆れられたが、やっぱり正解だった
ただし、それなりに広い土地は必須だけど
せっかく、災害に対して公共事業は有効かもしれない
反対する人も減ってきたのに、日経が台無しにした
人口減ってるんだから川の側まで住まないようにしたらいいよ
災害のない場所にマイホーム持つか
安い賃貸を転々とするか
転職もあるから賃貸がいいけど、
90才まで生きるなら持ち家もお得
日経「堤防作っても100%助かるわけじゃないんだから無駄だろ！公共事業をやめろ！災害？そんなもん自己責任だろ！国を頼るな！人参の皮でも食ってろよ！」
ニッケイよく読む バカになる
農業用水と飲料用水などの水利権があるから川底掘るのは無理
堤防高さは日照権があるから無理
スーパー堤防は一番まともな案だが国交省は公明党なので無理ｗ
国や自治体に依存するなと言うなら分かるけど
堤防はどうせ役に立たない、は頭おかしい
堤防は決壊や越水することもあるから過度に依存するな、とするべきで
防災インフラ否定のノーガード戦法は被害を増やすだけ
>>374
そういう批判させて公共事業をやらない国が悪いとゆうどうしてるんだよ お前らさ、当たり前だと思っていることを疑うことを覚えようぜ
正直、今の日本は半島笑えねえよ 心からそう思う
目くそ鼻くそ
荒川が決壊してたら相当死んだぞ。
天井川がある場所に戸建てはダメだ。
2階にいればいいってな洪水とレベルが違う
防災を民間でやれと言い出した。
自己責任論を主張しているわけだ。
いったい誰に頼まれて、国、自治体の責任放棄容認を言っているんだ?
国債発行したくないぎゃーぎゃーという省庁と言えば、あそこか、、、、、
>>374
どこに公共事業止めろって書いてあるの？
嘘ならお前は二度と書き込むな。 根本から間違ってる。
安全をサービスしてんのは安倍ちゃんじゃないよ。
台風来るなら、畳を２階へ上げて外から木を打ち付けるのが昭和の常識
>>339
「お金がかかり過ぎる、その割には効果が低い、
お金がかかり過ぎるので今後維持できない」
ということだろうね。多分。
だから、「『発想の転換が住民や国民たちに求められている』
ということを言いたい記事なんだろう」と俺は思ったよ。 >>371
今回の台風で治水を強化しろって声が大きくなるかもしれないから牽制はしないと
公共事業は絶対にさせるわけにはいかない >>6
土地を見極めて災害に強い家を建てろって事だよ >>383
そういう批判させて国債を発効させて公共事業させる目的と意図があるんだよ 堤防を否定するなら川沿いは嵩上げするか、一階はいつでも浸水してもいいような作りにするしかないけどw
>>330
うちはそういう安全な場所だけど
買い物するにも車で片道30分かかる そんなことねえだろ。
マスコミは、こんなときにソフトソフトうるせえ。どっちも大事なのはバカでもわかる。
>>369
危険地に住む者だけでやれよ
津波洪水土砂崩れ危険地税 ID:JloxT17n0
日本人を口減らしする財務省の工作員
むしろ防災なんて国以外にできないだろｗ
まじで日経って馬鹿しかいないんだな
昔さぁ、ウィンチェスターという良銃を売りさばいてたのは民主党だったのよ。
>>388
そうだよな、でも日経は公共事業させたいんだよ >>241
ほ〜らそうやって極論を言うｗ
何でこんな単純バカが増える世の中になってしまったんだろうなｗ
だったら、国や自治体が全部守ってくれるとマジで思ってるのかよ。
それこそ安倍自民が目指してる憲法改正にある緊急事態要項に関しても賛成するのかよ。
アレってこんな自然災害が起こった時でも適用可能なシロモノだぞ。 >>16
日経の報道。。
NTT株を買わないやつはバカ。
日本の銀行はJAPプレミアムで終わる。
日本の鉄鋼はミタルに負けて終わる。
中国に進出しない企業は終わる。
ここまで、無能な新聞をマダ有り難がってる人間が多いことが日本の悲劇。 >>398
もっと必死な工作員→ID:YT9NnldG0 輪中だな。ハザードマップみて災害に耐えられる家を建てろと。
日経は災害が起きても国に頼らないって宣言したんだな
地方都市の空き家率は異常
壊して宅地として売りことが決まってれば住民税、所得税免除とか
予算使わなくてもいくらでもやり方はある
>>387
まだそんなことを言ってる
お金が有限なものだと思ってるから、そういうアホな結論になるんだよ
大体決壊したときの経済被害のほうが、明らかに治水費用より高く付いてるわ
ケチった結果さらに多くの金が必要になる
デフレの典型的なパターンだよ >>3
あれ河川が受け持つ流量は変わらんから氾濫は今と同じようにするぞ
堤の決壊がなくなるってだけ 我が家、
長年購読していた日経を解約したのは記事の傾向に気分悪くなる事が多くなったからだよ
>>391
と言うか、いざと言う時に避難出来る場所を確保しておいて、まず逃げることが大切ではないかと。 >>1
いちおつ。
ふーん。人間は自然と戦い負けることがあると認識したほうがいいぞ。
復興するだけやん。
大型台風19号で被災された方にお見舞いの言葉を申し上げる。 >>377
ノーガード戦法なんてどこにも書いてないんだけど？
あんたの言うように行政での対策には限界があるから、民でも意識的にやろうという内容。
レスする前に>>1のリンク先読んでる？
行政主導の対策はハード・ソフト両面で限界があるとし、「自らの命は自ら守る意識を持つべきだ」と発想の転換を促した。 税金を納めるどころか吸い取ってる奴らに限って「アベガー」
>>26
おまえは、ミサイルが落ちたら、スーパー堤防より、イージスアショアと言う。絶対に。 >>360
現実見ないで希望願望か
川の近くに住む奴は大体持ち家だから貧乏人ってより馬鹿だな まあ今回の騒ぎで川と川の間の低湿地に住宅地作ってたガイジは死刑にしろとは思ったわ
買った奴も買った奴だが
行政が少々頑張っても
国民が間抜けだと機能しないからな
警告しても逃げないやつ
やるなと言ってることをやるやつ
治水工事に感謝しつつも、公共事業は反対していかないと
必要だという、同意や声が集まるようにならないと意味がない
水戦争になるだけ
>>407
ハザードマップ見て水害の可能性だけは避けろよw 経済系の大学だと必ずこれを取れとかどう考えても勧める教授とかにキックバック有るよな
テレビ欄が最終ページになく見難いので先月で日経新聞の購読やめました
浸水した区域の住宅地は高床式住居に作り替えて一家に一台ゴムボート所有しとけ
1Fはガレージだな
政府が、国内に関しては億単位の金ですげーケチケチしてるのに
海外に云兆円バラマいて、株に云兆円ぶっこんでるのは知ってると思う。
それについておまえらどう認識してるの？
多分、目を背けてるよね？ 理解できないからって。
多分そういうものなのかな――なんて思ってるよね？
何でその程度の認識で経済を語れると思うの？
まずは勉強しよう 疑問を解消しよう
でないと国の財政がどうなってるのか永遠に理解できないまま、財務省に殺されるだけだぞ
>>80
そもそも東京が土地低すぎるからかさ上げしましょうねって話だよあれ
北関東の辺りだったら川掘って深くした方がいい >>6
都市インフラに頼らないで、トラックハウスでジプシーでもやってろって事かもね。
小さい政府を目指して、インフラ整備の計画性を否定して、個人で何とかしろ！とは
さすが、日経らしい(笑) >>1
災害に遭って死ぬのはそこに住むお前の自己責任ｗｗｗ 東京はともかく、田舎は田畑のための堤防みたいなもんだろ。
年がら年中氾濫してたら農業もできないから堤防作る。
洪水減ったからと言って、洪水発生する場所に住むなよ。
田舎の堤防は土だから溢れたら決壊だ。
日本が一番貧しい時代に住民の安全を守るために、政治家は堤防を建設した
日本が世界第２位の国になっても政治は、国民の安全を守らなくほったらかし
要は防災意識高めろってことでしょ
〇〇だから安心じゃなくてさ
>>414
問題は、どこで氾濫が起きるかだ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ なんにせよ今回の台風を元に河川計画練り直すだろ
決壊した川も20か所以上あったと見たし
>>422
現実を見て言ってる
千曲川の氾濫地域を見てこういう結論になる
川岸から5キロ6キロが水没するんだぞ
その全てに住むなというのか？
現実見て物を言えよ >>420
防災っつっても限界なんじゃね？
浸水しない場所にとっとと引っ越すしかない
引っ越すカネがない人は、まあ、あきらめて 日本の気候環境が大幅に変化してきているのだから誰の責任ってことではなかろう（ただし民主党の言うとおりにしていたら大変なことになっていただろうけど）
異常気象の常態化と悪化で現実にできないになっていくと思うぞ
今回だって直前で勢力が一気に下がっていなければ東京も決壊だったろうし
それが二発三発毎年起きるなら復旧する意味があるのかとなりかねん
>>418
民主党より公共事業支出削ってる現政権を批判した上でのことなら理解するけど
経済新聞なんだし >>436
国土強靱化で60兆円は足りないんだな(笑) とりあえず、昔の人の言うことを無視して家たてるのはヤメロということだな
公共事業の必要性が理解されないのに増やし続けると
談合が増えて技術も進歩しない
浸水した地域と浸水していない地域で土地の等価交換
税金で移転させろ
>>353
223に書かれていること全部。
温暖化がとか防災には関係ないし、都市計画や地域整備は地方行政の役目で、企業に意識強要することじゃない。
防災に対する意識と知識を一番改めるべきマスコミが、他人事すぎるのが笑えないが。 なんで>>1のリンク先を読まないの？
たかだか1500字程度の記事すら読むことができないの？
国語教育を満足に受けてこなかったの？ 最悪今現在が水害ありそうな場所に住んでたら水害用の保険はしっかり入ってるか確認しろ
>>1
ダムと堤防以外に何があるんだ？
寝ぼけたこと言うな！ >>437
周期的に大地震が起きる東京に税金を投入するのはやめるべきだよな。
東京に資金を投入することこそ無駄の極みだ。 >>434
意味が分からん
氾濫や決壊したとこは河川計画再考するのがデフォなのに >>1
だって設計思想からおかしいもんこの国の土木行政
土手高くして押さえ込むから民家の屋根の高さが川の水位になったりする
下流でそんなんやったら上流の水位上昇するに決まってるじゃん。馬鹿でしょｗ キャンピングカーを家にしたらいいんじゃね
土地に上下水と電気だけ引いて接続して
いざとなったら家だけ逃げる
>>442
ガレージはあまりかさ上げできないので、家は無傷、車は水没とかある >>466
それを反対するキチガイ防止の為に記事を書いた悪意ある日経にイラつく >>468
それなのにまだ堤防を高くしようとするという
自殺願望国家なんだろう 国に頼らず自分の考えで行動しろって言いたいんだろうが
堤防には頼れないとか書くからややこしくなる
いや堤防はいるだろなかったらどんだけ被害出てるんだよ
千曲川の氾濫寸前の姿を見たが、流速の恐ろしさだった
まあ財務省の広告塔として有名なバカチラシ日経ですしね
税金使わず日本国民をいかに効率よく殺すか。 財務省はそれだけが目的なんよな・・・
だから災害対策も無駄だから何もやるな！自己責任！ という結論になるのはごく自然
今後どれくらいの日本人が殺されるのだろうか・・・
日本の川は、田んぼの保水力を
当てにして造られてるんだろう。
これから大小の都市部周辺で水害が起きそう。
当たり前だけど都心だけは国に手厚く保護されてるからな
何より官僚らの命が大事だから
都心に引っ越せば済む話
日経が変な記事を書くと反対のための反対の声が大きくなる
>>438
それは東京の河口のとこの話
見てみろよ
この壮大な600年の事業計画を
全部だぞ全部ｗ
>>437
老朽化したインフラだらけだし、実際これやるのが一番効率いいと思うけどな
でも東京の不動産で食ってる所が猛反発するんだろうけど >>471
それぐらいなら諦めろだな
嫌なら初めから確認して土地買う >>468
そうやって洪水を意図的に作りトンキンだけを守っている
地方人は死ねがトンキン人の本音 >>478
そもそも自助共助の話なんて地域新聞がやりゃいいんだよ
経済新聞なんだから公共支出とか経済に与える打撃なんかを記事にすりゃいい >>491
人の多い所で被害受けたら余計に金かかるぞ >>470
夢があるなあ
猫と避難できるね
外部に盆栽も装備したいんだけどいけるかな >>473
迂遠ながら、水防計画を捨てた当時の民主党への擁護と
欧州を見習って民間で都市計画をやれ！って無茶振りかも。 堤防作れば1兆円で済むのに
なんども洪水で1兆円の被害が出たり
あるいは民間人が自分で備えて３兆円かかったりしたらアホらしいぞ
そこら辺のコストベネフィットはちゃんと計算できているのか？
>>452
まぁ確かに直前の920〜30ﾍｸﾄﾊﾟｽｶﾙで関東に突っ込んで来てたら
被害はこんな程度じゃ済まなかったろうな。
これクラスが何度も来るなら別な対策も必要か >>437
岡山が熱い視線でこちらを見ています・・・ けど今たかくくってるヤツらもいつかは我が身
我が身にふりかかった時も今と同じことば出るんだろうよ
>>478
日経「100%被害が防げるわけじゃないんだからムダだろ？ ならやめよう！税金を使うな！」 >>490
うん
冠水しそうなときは車はよそに避難させとけばいいから、避けようはあるし そもそも川縁は田んぼにすべきであって、家、ましてや高層住宅をたてるとこではないと、天のお告げじゃないのかな
謙虚にならないと、自然に対して
ハザードマップで浸水の危険のある地域の固定資産税を10倍にすれば人が住まなくなるんじゃないか？
津波や川の氾濫は避けられない。
だから安全な場所に住む。
インフラがバラバラでは金がかかる。
だから戸建にこだわらず、まとまって住む。
この考えに賛同できない人々はリスクを負うべき。
19号「来年はもっと大きくなって帰って来るからねｗｗ」
>>486
ちょっとづつでも安全になっていくならいいことだろ 悪循環なんだよな
昔は定期的に氾濫してた場所。誰も住もうとか思わない。
が、農地のためにそこそこ治水すると、いつのまにか住んじゃう奴が出てくる。
でも人口規模は大きくないから都会のような立派なものは作れない。
でやっぱり回数は減っても何十年かの定期的に洪水になる。
欲にまみれた人間が不動産屋と政治家を動かして
土砂災害警戒区域に家を建てる
こんなことが今でもまかり通ってる
きりがないよ
広島の丘陵地なんて子供が見てもぎょっとするようなところだぞ
んじゃ遷都します！！
といったら経団連の反応は、どんなモンになるのかが見たい
住宅地の建築物の高さ制限緩和して、１Ｆは半地下コンクリでガレージにでもして
２Ｆ以上に住むような家にするしかないな
>>16
日経は科学技術系は飛ばし記事だらけだし
政治系は左寄りの中立、パヨクのような売国とは違うけど
経済系は煽り記事ばかり
評価の高さはどこから生まれてくるんかな？ >>499
大都会はまず柵なしの用水路トラップなんとかしないと いや国がやらないとどうしようもないだろ規模の問題で
ダム建設ご破算にして自慢してた長野の現状を見てみろよ
>>492
「『地域や社会、そこで生きている人たちを保全するために』、産業を興し経済を回す」
という経済理論があるよ。 >>462
で、それらの建造物を作るために、
住民の立ち退き等の交渉で行政は苦労するわけでね。
昨夜フジのMrサンデーに出てた橋下徹も、
府知事時代の治水政策で住民の説得に苦労したと言ってたけどね。 信玄堤以来、被害担当区域を決めて洪水を起こさせるのは
日本の伝統文化なんだな
つまり見捨てられた土地には住んではいけない
国が借金してインフラを整備しないと国民が借金するだけ
>>505
川縁に住むなは分かるけど
氾濫・決壊したら被害は川縁だけで済まない訳で ほんとは河川の河口付近なんか放置しておけば
200年もかからずに平野の面積増えるんだよ
日本の平野は大半がそうやって形成されてる
現政権は首相のオトモダチ企業以外に金を出さないからねえＷ
>>512
都市計画かんがえるなら遷都して、東京の低地帯は埋め立て再開発となるのでは
温暖化で被害が増えると予想するなら、低地帯の利用をやめるか減らすしかないもの >>橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った。
｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣って
都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ
何のために瀬田川洗堰があると思ってんだよ？
下流を洪水にしないためだぞ
なら当然の選択だろ
公共事業は必要かもという声が上がってきたのにな日経とか日経とか
>>505
四年くらい前の大雨で流された川べりの土地、田んぼだったんだけど
最近建て売り住宅地になったんだ…
驚いたことに何件か売れた様子 >>525
あえて放置もいいかもね。
何度も危ない場所に住むなって事で。 >>450
人口が集中してる場所は大抵土地が堤防より低いんだから
川が溢れたら浸水するよ 一番の問題は政府が公共投資する余力がないと国民が勘違いしてること
デフレってのは投資する余力が有り余ってる状態で政府の意志さえあればできる
財務省が嘘の経済学で国民を洗脳するのを止めないと国が滅ぶ
日経取ってて思うけど、
経済記事の比率が高いだけで明らかに新聞としてのクオリティは低いよ。日経は。
読売朝日よりは格段に質が低い。
ダムバッシング、公共事業バッシング。
これが災害の原因とはいわんが、ある程度、時間をもどさないと、どうにもならんわな。
ハードの再構築が必要。そのためには土木事業の維持、移転をすすめるための法整備など山積みなんでないの。
大災害がおきた状況において、まだソフト面が大事とかいいはじめる連中は、ほんとどうしようもない。
マスコミいらね。
>>461
個人の水害の保険てマンションの共用設備が壊れるのには関係ないよな
管理組合で入ってる保険が対応してたら降りるのかな 今日昼スーパー行ったら目ぼしい生鮮野菜類その他色々無い物が。
台風の影響でと紙貼って有ったが。地方に支えられてのの東京だよ。
地方のインフラ整備にある程度の税金国庫が使われるのはやむ無し
>>523
国に頼るより一階は駐車場のコンクリート住宅普及させたほうがいい
木造で１階に住んで無事に暮らせる時代はもう終わった 逆でしょ？
弱体化しすぎているから国土強靭化計画に目を向け、
真剣に取り組まなくちゃいけないんじゃないの？
多摩川も地元の皆さんが反対したところから漏れたんでしょ
堤防やダムで守られた面積の方が
圧倒的的なのだが
>>1 は何の話をしているのだ？
詳しく説明してくれ 毎年町単位で水没してるな
気象の変動で今後も毎年起こるから水没した町から引っ越すしかない
>>553
金がいくらあっても木造建てて１階に住んでる限り被害を抑えるなんて無理 日経って中国万歳なんだっけ？
日本が災害でダメになって中国や半島にもっと
やりたい放題やられることを望んでるのか？？
日本にはマスゴミしかないのが心底悲しい
悔しかったら川崎のタワマンで家のトイレ使えないことを書いたり、
テレビで報道したりしてみろよ！
また田舎から人を東京に集めて、田舎に土人を増やして衰退させて国も破れるのか
>>511
安全性確保したいなら河川幅ひろげて計画流量増やして
排水が速やかに行われるようにすべき
スーパー堤防は決壊しないだけで氾濫には対応できんぞ >>1
自己責任の比率を増やすなら減税するべきなんだよな >>556
ネトウヨが考えるスーパー堤防を作るのか？
完成は500年後か？ 防災対策費より被害額の方が少ないから無駄だと仕分けした民主党かよ
>>536
そのことを知らない住民や国民たちは多いだろうね。
そのことが大問題。特に氾濫させられる地域に住んでいる人たちはたまったもんじゃないからね。 まぁ、日経なんて他紙に比べてバカ高い値上げして部数減少だから
そのうえ、こんな財務省の御用聞きみたいな記事書いてると、さらに購読者が減るぞw
危なくなっても、経団連が金出して買ってくれるのかもしれんが
国が防災放棄、の方向、公共事業をさらに縮小だろ
死ね、クソ新聞
被災も自己責任！
すげえ狂ってるね。
国民の生命財産に責任を持たない保守政権？？
謎の存在なんだが、21世紀になってからはずっとこれが続いているね。
ネオリベの政策に従って公共事業減らして、
水道民営化もする。災害時問題なく乗り切れるのか？
財務省の犬だな
国費で防災やらなくてどうするんだか。
そのうち国防もいらね、になりそうで。
集めた税金使い道が無くて腐るんじゃないかと。
>>570
減税したら今の規模の防災設備や保証すら望めなくなるぞ
小学生か？ >>574
国の借金は、やがて経済や産業、国民の生活や生命さえも破壊する。 公共事業をやったら財務省の犬と言われるよ
どっちにしても財務省は批判される
>>552
それはやる必要あるよ
うちの近所は去年から川底掘ってくれてた
あの工事が終わってなかったら、うちもやばかったかもしれん >>1
>「自分の身に起きうること」と予期していた市民は、どれほどいただろうか。
楽観視は自己責任じゃね？ >>581
お前は０か１００でしかものを考えられないアホの典型 国頼みの防災なんてとっくに崩壊しているぞ
自主防災という名の下に市町村レベルの自治体から
個人の自助努力に責任を転嫁している
ウヨは 堤防＝スーパー堤防 なんだな
1000年かけて作るってさw
川沿いとか本来は、家建てないか、土積み上げてから家建てるもんだったからな
人口減ったら本来の姿に戻るんじゃね
水より上に住む
これだけやろｗ
そしたら根本解決2択しかないやんｗ
川を掘る
家を高台に建てる
これ以外にはありえないｗ
どっちも公共事業としてサボってただけやんｗ
川を掘れば自然と土手が堤防となる
または新しく川の支流を人工的に作るのもいいだろうしな
>>587
とりあえず誰かを叩ければ、不満や不安を持った人たちの溜飲が下がるからね。 スーパー堤防に夢を持ったのに日経がさましてくれたありがとう日経
>>1
もっと、土木建築が国民を守ることを広く知らせたらどうだ？
脱ダムとか公共工事反対とか馬鹿な報道はヤメてくれ これだけ何年に一度の災害連発してるしデカイ地震でトドメが来るな
>>538
土地収用が簡単に出来るなら成田闘争みたいなことは起きないんだよ。 戦前には住めなかった地区の新規居住は制限、現住民の避難を徹底して、
国土強靭化に使う金を被災家屋の建て替え費用全額支援に回すべき。
ミンス党の売国政権を批判している奴が多いが、
最初に公共工事半減を言い出したのはチョン一郎だった。
日本人をできるだけたくさん頃したかったのだろう。
南チョンをホワイト国に認定してフッ化水素輸出解禁したのも
チョン一郎だった。おかげで日本の半導体産業は即時に壊滅した。
息子のチョン次郎は汚染水問題を問題にして日本を追い詰めるつもりだ。
敵はミンス党だけではなく自眠党の中にもたくさんいる。
>>597
それが国家計画ってもんだろ
10年20年でしかものが考えられないような奴が、賢いズラするなよ >>584
それは公共設備やインフラが整ってないから
お前頭大丈夫か？ 堤防やダムを越える防災対策なんて、個人にはできねぇよ。
自衛隊以上の救助能力も、個人には無理。
だから、そのために税金を払ってるわけで。
災害に耐えきれない場所があるのは仕方ないことで、防ぎきれない場所があったからって、全て否定するのは阿呆のやること。
>>590
皮肉にすらなってない
>>1に書いてあることすら理解できない馬鹿なだけ、お前もな >>611
翌日の事すら分からないのだから未来の事など無理な >>612
頭狂ってるのはお前だろｗ
いつ安全な時代があったんだよと 防災は国頼みだしな、国が関与しないなら国の権威も落ちる
日経読むぐらいなら、
ブルームバーグ見てる方が1000億倍マシだ。
つまり、NHK衛星契約した方がマシ
費用対効果言うなら公共事業ほど良いものは無いよな
俺が払ったあの程度の税金で何千億って予算掛けて堤防を作って生活を守ってくれるなんてありがたい話
台地に住むなら良いけれど、崖地だと崩れる場合を考えないといけない。
意味わからん
治水事業やっとかないと被害出るだけって分かったじゃん
千曲川はドンマイというか浸水することが運命づけられた
所に新幹線の基地作っちゃうから・・・
浅川ダムてめーは少しは仕事したんか？
東京の堤防に莫大な金を使って治水事業をしたから
東京の被害は比較的軽微だったのに何をいってるんだ？
東京ほど堤防に金が使えない長野や東北なんて弱っててもぼろぼろだし
>>6
「極めてシンプル高台に住め」そこから全てのライフスタイルを導くが結論 >>604
公共事業は否定しないが、お金は有限なので使い道をよく考えた方が良いよ。
これから日本は少子高齢化していき、人口も減って行くからね。 >>11
効率を考えたら治水なんて考えずにじじばば住ませれば一番行為率的だろ もしこれ国土整備まだまだの30年40年前だったら死者千人レベルだよ。狩野川台風でも800人。
ハードによる限界？東京なんてほとんど被害を出していないのはまさにハードのおかげ。
それに本気で治水する気がないからだろ。
後は優先度決めてダメコンするしかない。昔から田園が低地に作られて家は土地の高い山肌にあったのはその名残。
それを忘れて田園埋め立てて家なんか建てるってことは浸水しても諦めてねということ。不動産屋はいちいち説明しないけど調べたらわかる話。
また堤防の高さは川の両側で差がある所は少なくない。例えば東京だと荒川の東側は堤防が低く、都心には溢れないように設計されている、とかね。
>>553
そうは言ってもすぐには国土強靭化は出来ないから、
個々の防災意識を高めようねって言ってるんだよ。 >>626
だよなあ。
武蔵小杉や世田谷区に住むぐらいなら、
東京都国分寺市みたいな高台に住んだ方が良い。 >>613
タイトル詐欺なだけで、>>1の記事本文を読めば堤防全否定してないのは分かるんだが >>618
お前痴ほう症か？
安全な時代があったわけじゃなく今の家や防災対策じゃ毎年来る災害に対応出来ないって言ってんだよ 今回の災害の原因は何なのか
堤防の高さをかさ下げしていれば防げたのか否か
そんなことすら明らかになっていない段階で
国頼みは止めろとかテキトーなことを言うんじゃねーよ
嵐の夜陰に乗じて福島原発の処理水を東京湾に流す。東京都民が排出したお台場の
大腸菌と化学反応を起こして何かが起きる。これ、原発電力を一番使っていた都民の
義務でしょう。いや、処理水は安全、アンダーコントロールと世界中に宣伝して五輪開催を
勝ち取った東京都なんだから、安心して見ていられる。
>>597
万里の長城だなｗ メンテ代だけで国費消費し尽くしそう >>633
結局それな
死にたく無ければ首都圏へと
特に23区内 >>232
戦国時代の治水が残ってる所は人の手で対処できる場所だったというだけで残ってないぐちゃぐちゃになった地域なんてたくさんあるよ >>566
> 何のための国家なのか
古事記によると神々と支配層が先にあった。それが国家の起源で、現在の天皇に引き継がれている。 天井川とかいうトンデモを
いつまでそのままにしてんだか
>>623
日経「しかしだからと言って税金使っちゃダメだ！やっぱり国民の自己責任でいくべきだ！」
だそうですよ？ 人口減少なんだから危険地帯からの移転を進めていくべき
これからは必要なインフラだけを残し不必要なインフラを捨てていく選択が重要になる
多摩川なんか景観重視で反対する住民のおかげで無堤防地域があり、そこから
浸水した。堤防があればこんなことにはならなかっただろうな。
単純に
低地に住む人が減れば
その分、治水コストが下がる
大阪知事が関西連合が東北への支援を発表したぞ
頼れないのは堤防じゃなくて政府だな
道州制ありかと思いだしてきたわ
一階を駐車スペースにすると
地震のとき倒壊しそうだしなあ
どうすりゃええんや？
洪水はほぼ100％、どこが危険で何メートル沈むか予測できる。
津波も危ない場所はわかる。
規模は運次第だが。
自己責任を徹底するのが普通の国の普通の事なんだよなあ
今まで日本は被災者様を甘やかしすぎてた
いやハードとソフト両面を強化するのは大前提
そのうえで今までの想定、基準をどう現実的なものにするかだろ
この程度の新聞なら、軽減税率撤廃しても良いんじゃない？
この記事、俺は変なことを言っていると思う。自己責任で避難なんて
無理無理。そもそもどこへ行けというんだよ、まして夜間ならば。クルマで逃げれば
大渋滞必至だしな。
みぞうゆうの大災害も自己責任でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国「俺を頼るな！自己責任で自助せよ！！だが税金はきっちり取るからな！！」
ネトウヨ「うおお！自己責任！自己責任！！」
>>1
立山カルデラ治水事業は、
富山県の手に負えなくなったから
国頼みに変えたんだろうが！
100年前の歴史すら否定するのか日経！！ >>643
まーたお金有限論ですか
そのメンテ費用は誰に払うの？同じ国民である土木業者じゃないの？
彼らの所得が増えるんだよ >>653
２７メートルもの堤防を作るのにいくらかかるのかと
誰がそもコストを払うのかな話に 「ダム・堤防建設など公共事業・公共工事=絶対悪」、
日本の左翼は盲目的にそう主張するからな
で、今回こんな災害が起きても反省の弁はゼロ
全く日本の左翼って、
平時にご高説を垂れるのは大得意だけど、
緊急時には何の役にも立たないww
今回も堤防はよくやったと思うぞ。
これから重要になってくるのはおそらく竜巻、突風対策だよ。
こういうタイトル詐欺の記事って、>>1のソースの確認すらしないのが大量に釣れて面白いな
1500〜2000程度でも読むのが大変な国語力の人が多そう 川掘るタイプの治水作業ってあまり見ないけど何でしないん？
これから空き家だらけになるようなところには堤防いらない
いやいや今回も堤防に守られた地域は多かったろ
堤防だけに頼れないって言うなら、まだ分かるが…
>>651
水は低い所へと流れる
川で氾濫して市内へながれるんだろ >>631
ひえー！
都市部を護る設計…人間怖い！ 武蔵小杉の亡くなった方が出たマンションの建設許可したの川崎市だろ
その他も【川崎市承知】
新聞業界に有能な学生が就職しなくなった
すでに内部崩壊しているのでは？
緊縮脳のアホ共の思考回路
・Aで使ってる無駄な予算をBに回せ！
これほんまアホやからね
予算の付替えであって総予算は変わってないどころか
緊縮脳なのでマイナスにしやがる場合もある
まさに外道の思考回路
老後、介護に続いて防災も「公助に頼るな、自助、互助でなんとかしろ」か
311の時もマスコミは言ってた。
そこに住むな。住むのが悪い。自主避難しろと。
ダムを造るな。川の工事をするなと言い続け、地元に移り住んで反対運動をやる共産党が
最後に言うことがこれ。
>>670
土建業者にしか行かないって表現もアレだからやめてくれ
公共投資の裾野は広いぞ こういうのも自民党が書かせてるんだろうな少しでも責任回避するために
>>676
てかソース会員限定やん
お前こそちゃんと確認したの？ 災害に打ち克つために大切なことは、国民一人一人が、自らの命は、自らが守るという意識を持ち、防災気象情報を踏まえた適切な避難行動を心掛けること、
そして、平素から、いざという時への備えをしっかり整えておくことです。
その昔、ラピュタ人だけが飛行石を結晶化できたという
いきなり初っ端 水没した場所、堤防内側の違法占拠だろw
明日辺りから被災者様がまた国や行政叩くんだろうな
なんとかしろ賠償しろとか頭痛くなるわ
>>679
日経「だから！堤防作っても100%助かるわけじゃないんだから意味がない！ 作るだけ税金の無駄だろ！ムダムダ！」
だそうですよ？ >>670
そのお前の言うお金は有限だろ
ボケてんのか？ >>521
結局東京のおこぼれに預かってんじゃねぇか
消えろカスチョン 津波浸水想定地域から集団移転させるとか
木造家屋を無くすとか
それこそ北朝鮮並みの強権政治と
ローマ帝国並みの財政力が必要になるぞ
>>687
確実にそうなる。
無理だし。
だんだん昔に戻って行くんだよ。
頼れるのは子供達 >>688
優秀な自民党が治水事業を手抜きして
国民を口減らしする不思議 危ない場所にマンションを建てるステマ嵌め込み不動産業者に好き勝手させない
土砂災害警戒区域などに家を建てる場合は警告をする
しかし自民党清和会は森ビルと懇意にしているから法整備は難しい
>>677
浅いとこしか重機が入らない
直接的な効果が少ない
儲かる業者が少ない >>691
そこまで言うと話が長くなるからな
端折ったよ
反論きたら説明すればいいだけの話だし >>548
良い機会だし管理会社に問い合わせてみたらどうかね？
契約書や保険内容も見直して 浸水する地区なんて昔は田畑か穢多非人の住む場所だったんだよね
>>658
でも、そんなこと言ったら、
だったら税金下げろと極論言う単純バカが出て来るわけなのよｗ
ホント、何でこんな物事をよく考えない即物的なのが増えてしまったんだろうね？ｗ 日経みたいな新聞を出す意味あるのか？
ロシア国営テレビの方がよほど経済を教えてくれる。
家は持たずスーツケース一つに収まる荷物だけで生活していざという時には
それ持って遠くに逃げろということかね
>>714
> 浸水する地区なんて昔は田畑か穢多非人の住む場所だったんだよね
そうだよ >>677
愛知は岡崎の方でやってるぞ（乙川）
川底との掘下げと護岸工事のセットで
大阪も河川の掘下げやっているはず 堤防は広げて作るもの。
でもバカな先祖からの土地とか言う地権者の反対で頓挫する事多い。
だからビルみたいに高い堤防になる。
今の堤防が決壊でもしない限り、川幅を倍にする様な堤防は作れないんだよ。
>>694
読んでるけどなにか？
月何本かは無料でも読めるはずだけど？
リンク先を確認すればそういうことも分かるはずだけど？ 親の代から住んでる土地ならともかく
少しでも水没する可能性のある土地に引っ越してくる神経が理解できない
危険な地域なら土地を売るな
危険な地域なら建設の許可を出すな
>>109
ハイハイなんでもミンスのせい
根拠示せよ基地害w 結局、言いたい事は公共事業すんなってことか。
早速財務省の犬が出てきたな。
>>670
経済知らないニートは黙ってて
お金は巡り巡って経済回していくんやで >>718
異常気象が常態化するであろうこれからは賃貸と荷物はできるだけ少なくが最強 >>608
というか都市計画の問題なんよ
低い土地は一旦広範囲に立ち退いてもらって
徹底的に高台にするしかない
同時に高機能な地下鉄、地下通路、埋設管路とかついでにやりゃいいねん >>718
津波や洪水危険地はわかりやすいから住むのを避けろ。 >>681
日本は江戸時代よりも昔からそうなんだよ。少し歴史に興味持っていると気が付く。土木工学を学んだ事無いけど、恐らく治水工事理論の基礎「統治に携わる者を優先して生かす」「大の虫を生かし小の虫を、、」ということわさ有るね。 >>700
有限ではないよ、国が使った金は国の中で還流する
結果的に再び国庫に戻ってくる
いわゆる国の借金というものは、還流のタイムラグで停滞している分でしかない
だからお金はいくら使ってもいいの >>728
趣味はどうする？
茶室すら建てるなと？ LGBTに忖度する暇があったら治水や防災に力注いでくださいって思うわ
>>689
そうだねぇ。
アメリカなんか毎年なす術も無くヤラれているものねぇ >>1
朝日といい、日経といい
無責任な記事を書く記者を晒せ >>724
自己責任
そうじゃないと国が責任持つ事になってしまう。 >>705
ほんっと、読まない理由探しに必死だな。
読む習慣があれば、ナイス突っ込みとか恥ずかしいこと言わずにすんだのに。
有料コンテンツで確認できないなら、会員に聞くなりすればいいだけなのに。 >>32
ハザードマップ
配電網地図
活断層図
は家探しに必須だな
候補が決まったら
図書館で古地図
昔の川と沼はだめ >>732
有限じゃないなら予算は何で決めてるのか書いてみろよ
その予算内で金を分けてんだぞ
実際にお前は堤防などの公共工事にいくらかかると思って言ってんだ？ 危険な地域なら土地を相続させるな
放棄か物納させろ
>>1
川のそば、不動産価格暴落か？
不法占拠はあかんやで〜
高台すぎると土砂崩れするし、難しいなぁ >>741
配電網はテロ対策で公にされにくい
特に地下施設は 自己責任なんだから当たり前。
何でも国のせいにするパヨクかよ。
>>717
逆に一般紙は経済的思考が欠如してるんだが >>738
タワマン式住居、要ポータブルトイレ
又はエコトイレ要 うちは市長がなんかやって強化整備してたが国任せなとこもあるのか
もうちょっときめ細かい区画で情報発信してもらえると助かるな
河川情報もアクセス集中に耐えられるようにして欲しい
図書館はどうするんだ。
東京都立多摩図書館みたいに
西国分寺の高台の上という、
絶対に台風の洪水が来ない場所以外は建てるなと。
今災害の被害が少ないのは
古代からの先祖の努力の上なんだが
国は一切出してはならない
こういうことに使うように地方交付金を配ってるのに公務員の給与と身内にバラまいてるのが地方行政
国に頼って税率8%にしてもらった新聞には言われたくないす
地方に任せたら、中卒高卒議員が利権でメチャクチャするだろ・・・
己の土地第一に考えてｗ
>>747
一番最初に水没した川崎市幸区戸手がその後全くテレビに出てこないw
>>1
ついに災害も自己責任って事を言いはじめたか。
もう日本政府は政府として機能してないな >>731
基本は輪中やからなｗ
あれ知った時乾いた笑いしかでんかったわｗ いっそ身の安全だけはなんとか個人で確保させるようにして
家屋の再建は保険でまかうよう割り切って
ハザードマップの危険地域に住む世帯には
火災保険加入を義務付けて保険料の一部を国が負担するとかな
住むにあたって水害地を避けるのはかなり簡単だぞ。
垂直避難できるマンションならともかくアパートや戸建てはもっと注意しろよな。
特に持ち家はしゃれにならん。
逆だろ
現場頼みの防災対策では無理なんだよ
国が責任もって継続的な大規模財政出動を行い、全国津々浦々の防災機能強化をしなければならない
財務省の悪人が聞いたら卒倒しそうな現実が露呈した
そのまま二度と起き上がらなくても一向に構わないがね
>>736
と言うか竜巻来たら諦めようというような感じの家の作りしてるよねｗ
それこそ三匹の子豚の木の家みたいな感じの家が多いいよねｗ >>597
スーパー堤防支持者はウヨってことか
これってウヨとかいう問題なのか
パヨク本当に意味わからんな 堤防に頼れないなら、川底を掘ってあふれにくくすればいいじゃない
>>10
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500〜3000億円ほど仕分けで減らしていたのも問題
◆ 麻生政権の治水予算は約８000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
麻生政権（H21年・2009年度）の河川改修費は「6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億円」
つまり、「仕分け後に浮いた予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態 とりあえず2ちゃんの馬鹿が土建で働くべき。
自分が働かないなら土建やれなんて言わないことだ。
>>40
今回でわかったじゃないか
江戸川区は氾濫しないって 千曲川が氾濫したのはなんとなくクリステル堤防が原因なの？
>>744
予算は国家が必要とする範囲で決める
予算に制約があるという考えがまず間違いなの
具体的な数字は議論する意味がないのでどうでもいいです >>768
固定資産税の危険地割り増しが良いと思う。 >>533
バラマキだって批判しといてお友達にしか金出さないとか意味不明 全部の家が3メートルくらい底上げすれば
水の通り道ができて復旧も早いよ
景観も守られるし堤防反対派も納得
あと無駄といえば河口付近の港な
川の土砂で浅瀬になるの分かってるんだから大型船の港なんか作るなよｗ
>>732
アホやなー
福沢諭吉が作業するわけちゃうんやでｗ
民草は畑からいくらでも生えてくる理論はもはや通用しない
さっさと自動化してみたら？ｗ
それとも安倍がひとりで作業するのか？ｗ >>770
その夢のような防災機能強化って具体的に何なのか書いてみろよ
地震台風火事その他全てにちゃんと対応してんだろうな？ >>762
震災は対したことないという世論作りのために忖度して報道を控えている >>744
国会で決めている
国会で決めればその範囲内で支出が可能
税収の範囲内であるわけがないことはバカでもわかるだろう 男女平等とか
どこかの不自由なんたらとか
そんなのに税金回さず、治水してくれ
100年に1度が2ヶ月連続だからな
1000年に1人の美少女も毎年だし
絶対温暖化のせいだわ
自分の身は自分で守れ。
俺の家も去年の台風でぶっ壊れた(ただ壊れたのが物干しのベランダ部分だったけど)けど、行政も誰も助けてくれなくて、自費で修理したよ(お陰で結構な額の金銭が飛んだ)
他人に期待するな。他人は誰も助けてくれない
行政主導には限界がある
アメーバ的な全員参加型の防災の実現が必要だ
ウチの周りには海も川も山もない
さらに高台で普段はちっとも面白くない場所だけど
19号がすぐそばを通ったであろう場所なのに特に被害は無かったよ
鉄筋コンクリートの中層＠船橋市
一階を車庫にした二階建て建造物ならノーダメだろ
あと瓦はもうやめろ
何言ってんだ？消費税やら色々税金とられて頼るなって事か
堤防工事は税金のムダと考える発想がダメ
雇用を生み出して景気にも良い影響与える
>>24
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の３年ちょっとだが、
工事予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない
実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権でようやく堤防増強の予算がついて工事が始まる矢先だったが、
間に合わず洪水を起こしたため「一般的な治水予算」まで削減していた蓮舫たちによる
悪夢のような民主党政権の影響をモロに受けていたよ
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・｢ 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/ >>758
高度生長期に相当治水頑張ったが、人相が変化する様に気象の相が大変化しつつ有るね。
旧インフラの抜本的な再建か下水排水一から構築視野に置いた遷都必要かと思われる。 >>509
こういう負け犬がのさばるから中国より劣った国になってしまったんだよ >>783
今はデフレです
デフレ＝労働力が余っている状態です
今なら予算を増やして投資を増やせば、それだけ生産能力は伸びていく
生産力不足の時代の常識を、いつまで引きずるんだ？ 高さが低いとことか川の近くとか水害多いところに住んでるやつは引っ越したほうがいい
>>785
千曲川や阿武隈川なんてバンバン報道してるじゃん >>1
つまりもう税金で修復しないからおまえらでなんとかしろという財務省だかどこだかの代弁か？ >>223
有料会員限定
日本語が理解できないのか？ それが憲法のベースって知らない奴多すぎ
逆は付録だよ
自分の命や財産を失うだけだからとやかく言う必要ないのだが、
天井川の下に住んだり、定期的に洪水・津波来る所に住んだり、あまりにもな・・・・
>>759
お前みたいなおっさんがなんの取り柄もないのに今までやってこれたのは地方行政があったからだってことを認識しなさい >>778
おいおいアホ
お前は６０兆しか税収無いのに３００兆の予算組めるとでも思ってるのか？
具体的な数字言えないのは何も知らないで語ってるからだろ？
お前馬鹿すぎだ >>795
>一階を車庫にした二階建て建造物
地震に弱いのでは
それと、車が水没して面倒なことに バカじゃね
防潮堤や堤防があるからそここの程度の被害で済んでる
ここを疎かにして他の防災対策やれって頭が悪すぎる
国より不動産屋に洗脳されて物件を選んでしまうのだろうけどな
災害に弱い土地であったとしても当然何にも言ってくれない
不動産のプロ()みたいな連中も駅近は価値が下がりにくいとか言ってるだけ
千葉県知事が叩かれてもフランス料理安倍は何も言われないからな
>>790
だよね。
他人さまが何とかしてくれるなんて思ってたら、
逆にバカ見ることになると思うよ。 >>786
だからその範囲はどうやって決めてんだって言ってんだよ
３００兆の予算組めるのか？
ここ小卒の馬鹿多いなw 日経だから団連や政府の意思に沿った発言と見るほうが良さそうだ
>>812
組めるよ
何のための国債ですか？
現に今60兆の税収で120兆の予算組んでるでしょ？
それはどう説明するの？
税収以上の予算を現実に組んでるじゃないかｗ >>808
会員登録してみたら？w
登録すれび何本か無料記事を読むことができるのに、試しもしないとか。
いまごろ読まない理由探ししてるのは、これまでまとも>>1のソースを確認してこなかったことを自白してるだけ でたよ、日経のキチガイ提言。
防災対策を放棄した国なんて、存在する意味自体がないだろ。
一体、どんな奴がこんな記事を書いているんだろう。
顔を見てみたいわ。
どんな育ち方をしたのかも知る必要がある。
治水対策の公共事業で何十兆円も使ってるんだっけ？
建設利権になってる、水の逃げ場がないんだから氾濫抑えるのは不可能
個人個人が好き勝手に動いていいわけあるか。
個人でできないことを集団でやるための国だろうが。
>>784
河川改修したり道路や橋梁補修したり作ったり建物を立て替えたり今やっていることと同じだよ >>804
スタグフな
お前は無条件で世代人口＝即戦力だと思ってるみたいだが違うぞ
AI即戦力（）余ってんのか？ｗ 個人としての対策は自己責任だが
国家としての対策は国家の責任において遂行されるべきものだからな
ネトウヨさん脳みそ腐ってない？
公共事業連呼してる連中って自分こそが増税体質だってことをいつになったら自覚してくれるんだろうな
>>830
１２０兆の予算組めるから３００兆も組めるとか本気で思ってるのか？
お前それ自ら馬鹿ですって認めたってことだぞｗ 高台又はコンクリートの高層階に住めばいいこと。
集合住宅にしか住んだ事ない身としては立派な戸建が水没しても素直に同情出来ない。
大阪なんか古代は琵琶湖レベルの水たまりで
震災津波があれば水没する
先進国日本もいよいよ終わりだな
一人当たりのGDP2位→26位
これが現実
>>839
今やってることと同じじゃ老朽化が進んで毎年被害が出るだけだぞアホ >>812
出来るぞ
何で出来ないと思ってるのか理解しがたい
いまだって予算規模は税収より大きいだろ つか、なんで>>1を読む習慣がないのが開き直れるのか不思議でしかたがない
これまで>>1のソースを確認してこなかった。これからは毎回リンク先も確認する。
こう言えばいいだけなのに、なぜか読まない理由、読めない理由探しに勤しむ。 あ、今逃げたら死ぬなー
とかもう動物的な勘のレベル
>>842
逆にゲリウヨの脳みそが腐ってないと思える方がおかしいけどな・・・ >>850
どこかにあったな。
・・・あれは火避けだったかな とっくの昔に「防災」から「減災」にシフトしてるんだけどなあ
問題なのは、自治体の取り組みが甘いって事だよ
この災害国家で災害に合うのが自己責任とか言ってたら
取れる対策は日本から出ていくことしかないわな
どうしたインサイダー新聞w
とうとう災害復興利権を教えてもらえなくなったかw
宇宙エレベーター作ってポンプで海水を宇宙に捨てればええ
100年後の話だけど
>>840
その戦力を増やすためにも、仕事を増やすんでしょ
仕事を通じて労働力は成長するんだから
俺は今からいきなり300兆の予算に増やせなんて言うつもりはない
毎年10兆づつ30年かけて増やせばいい
そうすればどんどん生産能力は上がっていく
それぐらいの余地はある 外資の下僕、売国奴、財務省の飼い犬、経済予測の大逆神であり、
緊縮財政で日本衰退を企む日本経済音痴新聞
実際堤防に大金かけても想定外だとぶっ壊されるし
事前にわかる場合避難させて
もしも何か起きたときに補助する方がいいのかもね
堤防ナシで日本に住むとこあるのかよ山とか離島ぐらいだろ
>>834
>>1のどこに国や自治体が防災対策を放棄したと書いてるんだ？
行政がやれることにも限界があるから、
今まで以上に個々の防災意識を高める必要があるよねと言ってるに過ぎないんだが。 >>838
国防計画、水防計画を全否定で、事が起きてから議会を開いて考えれば良いっていう政権が居たからな(笑)
そんなのが、大半に支持されて人気だったのが、まだ一昔前の話。 >>835
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これまで日経ソースを確認してこなかったことを自白してるだけなのに。 >>843
キチガイ安倍一味は財務省の権限を強靭化しただけですよ？ >>699
パヨチンの完全敗北が確定したね？
ねえ？パヨチンどんな気持ち？
ねえってば？パヨチンどんな気持ち？ >>823
各省庁が予算要求して財務省と折衝して国会で決めてるんだろ？
そこで300兆の予算案作って国会通せばいけるわけだが。
わからないのか？
税収に縛られるわけないだろ？
現に予算規模100兆越えてるんだから。 古地図を見ればいいやん
あ、ここに住んだら死ぬなーとか
>>862
ネトウヨなんざ消えてくれて困るやつおらんやろ >>854
お前それ予算の原資が何かも理解できてない証拠じゃねーかw
馬鹿すぎてどんどん墓穴掘ってくな 氾濫しても大丈夫な場所に住みましょうね。
土地が無いなら最低限マンション
>>745
台風は台風でちゃんと赤道付近の熱を極方向に逃がす役割あるからな
人工的に台風を破壊したら別の何かが起こる 東京に地震きたら終わりなんだから
遷都してもう１つ都を作った方がいい
台風を弱体化する方法を
研究する予算を１００億円くらい
かけた方が堤防作るよりいいと思うのよ
国の政治に関わらず市場は動いている
いや市場に合わせて政治を動かしている線が濃厚
この50年とても美しく規則的に動いている
>>845
で？120兆はできて300兆は無理な理由は？
お前最初は税収が制限になるって嘘ついたよね？
まずそれを認めて謝罪したら？ >>855
そうそう 地方分権して徴税権を地方に沢山移譲して、地方交付金廃止がよいんだよ
こういう話題って、地方行政が増税なのか、社会保障削るのか、給与やその他を削減するのかを考える義務があるでしょ
それができないなら多くを望むべきじゃない 俺は都民だけど、リッチな東京都は防災の恩恵を受けている上流地域のインフラに透視する義務があると思う。
少なくとも４０００万の税金を払った俺を性犯罪者扱いする女子中学生のための教育費用は一切税金から出してほしくない。
インフラ整備を通じて勤勉な日本人の給与を上げるために使われてほしい。
言いたいことはわかるんだけど、だったら小さな政府を目指して欲しい
東京オリンピックなんかにカネをつぎ込まないで
防災に回してたら少しは被害を減らせたかも
石原慎太郎に一番の責任がある
>>867
それもそうなんだけど、
低地におしゃれを売りにした高層マンションとか大型商業施設内とかつくんなよ！ってのもあるかと 堤防やダムで完全に防ごうなんて所詮無理な話で
そんなのいくらお金があっても足りんわ
>>867
防災減災にかける費用のほうが損失より安上がりなんだよ >>878
だからさっさとその原資書けよ
２００兆国債発行とか馬鹿なこと言うなよw 下流で巨大堤防作っても意味ないんじゃ？
どうせ、中流域でわざと決壊させて守るんだから
開発規制しろよ
あんな川沿い建ててたらキリがないよ
もう国には頼れないなら川から遠い住民が川沿いの住民と家を埋め立ててもええのん？(・ω・)
>>853
アホじゃない
予算規模が小さくて必要なことすら出来てないからそうなってる
金を出せば減災出来る
財務省がいやがるからやらないだけ >>891
四大都市以外、ほぼ若者は居なくなるな(笑) 被災地に人が住まなくなれば対策も必要なくなる
外国は被災後の復旧年月や放置によってそれが実現している
>>11
反公共事業煽っておいて反対住民無視して堤防を更新しなかった自民党が悪いとほざいている共産党員とか見苦しかったね >>861
甘いんじゃなくて出来ないんだよ
自治体も国交省も財務省の緊縮に頭を叩かれ、足を引っ張られてる >>888
つーか、どれか1つじゃなくて、思いつく方法は全部やるべきなんよ
その中のどれか1つが効力を発揮する、もしくは全部が総合的に機能して被害を減らしてくれる
どれか一つに絞るって考え方が、デフレ的なんだよ >>890
どこが嘘なんだよアホ
税収＋国債で制限があるのに有限じゃない説明さっさとしてみろよ
国債なんて今まで知らなかっただろ？ｗ 1910(明治43)5098万人,1950(昭和25)8319万人
1970(昭和45)1億0372万人,2019(令和元年)1億2625万人
100年で2倍は人口が増えていて辺鄙な場所に住むしか無く、今ほど治水なんて必要なかった
>>844
その通りではある
が、これはもう地域の本人たちの利益そのものの工事なんだから
土地のみんな纏め上げてお金出し合うしかないんだよ
それって税金やんｗ
一部が足りないっていうなら地域に借金させたらええねん
まあどこでもそんな土地改良する価値があるとこばかりとは思えないけどな 膨れ上がった水流を下流の堤防で防ぐのは限界があるから
今までどおり水門なんかでコツコツ分散するしかないと思うわ
凄えな。
自然災害の対策まで自己責任かよ。
こんな日経のキチガイ記事に煽られて、「土木建設利権がー」との掛け声のもと
さらに防災に金が使われなくなるだろう。
まさに愚民の国。
>>1
川の全流域で対策することなど不可能だ
大雨が降ったら決壊させる場所を決めるしかない >>902
いいと思うならやってみればいいと思うよ。
まあ、住民の説得頑張ってねｗ 堤防じゃなく護岸工事で50m防壁を水源から海まで作れば解決
数十兆円と50年かければ一つの河川くらいはやれるかもね。
馬鹿みたいだけど、それくらいしないと対応できない今回の数倍規模の台風あるかもしれない
もう地方に満遍なく税金配れないから
都市ごとに集約化していってる
そうなれば土木事業に予算組まなくて良いし税金も抑えられる
日本は人多すぎな、5千万人ぐらいに減らしたほうがいいよ
おっさんら
そういうの食べてたらビタミンあるしうんこの出もようなるからええわ
馬鹿な記事。そんなこと言ったら、そこに住まないという答えしかないじゃないか。
東京オリンピックなんか中止にしろよ
今後あるであろう大震災被害も含めて
命を救うためへの投資をすべきだ
国立競技場に掛けた何百億円の無駄金を防災強化に回して置いたら少しは約にたてたかも
>>881
わかってないのはお前だろ
何で歳入と歳出予算がピッタリになると思ってるんだ？
差を調整してるものがあるからだろ。
国債発行すればいいんだよ。 >>911
嘘じゃないか
後付で国債とかいい出したぞ
さっさと教えてくれよ
税収の範囲外に予算組んでる理由をさ >>925
それで良い。
どうしても土地が無いならマンションで。 全国的に広大な農地潰して住宅街にしまくってきたのが日本の行政
土地に価値をつけて投資で金集めやってたのは他でもない政治家本人だぞ
それよりも、温暖化を防ぐために全世界が一丸となるべく、
日本は世界へ訴えるとか、二酸化炭素出さない技術を実現させることだろ。
>>903
規模が少ないって言うならいくら必要なんだ？
でその分はどこから補填するんだ？ >>906
自民党が治水事業を進めても河川氾濫で住民を殺したけどな
本音はこの程度で満足だってよ 今まで欺いてきたようなもんやんw
そんなんで済むんかよw
>>893
自民の綱領に掲げてあるよね
安倍は社民党にいくべきだよね テレビで養成テープ煽ってたけど5ちゃんでは
画像から風より川沿いが危ないと言ってた通りになったよね
台風とか来るの分かってるんだから最悪影響のない県に移動すればいいだけだろ
自分だけは大丈夫だと楽観視して思考回路が止まってる愚民は死んでも自業自得
>>840
1000もないデータ数でビッグデータだのAIだの言ってるのが経済界
そんなの20年前に個人がエクセルでやってます >>836
出たよ、利権w
氾濫をゼロにしろとは言ってない
少しでも少なくしろと言っている
お前は、財務省の緊縮財政によく調教されたバカだよな
公共事業やれば、経済効果(乗数効果という)があって、景気が良くなるんだよ
カネがない、カネがないって、そのカネを減らす政策ばかりやりやがって 城郭都市とか街を囲うような中世みたいな集約化してくのは避けられないからな
もう好きな所に点在して住むとかそんな贅沢な暮らし出来ないぞ
人口が減るから安全な土地に街の機能を集中させていきましょう
の流れとも連動してるのかな
対案出せよ。このマスゴミが。
小学生でも書ける記事でエリート面して上からのマスゴミ。
マジでオマエラいらねえよ。
>>933
もちろん国債
建設事業を税収でやるわけないだろ >>910
中学で習うと思うんだが、台風は熱帯の熱を運ぶ役割がある。
台風を無効化できたとしたら、今度は赤道付近の気温が上昇する
その先は何が起こるか知らないけど、砂漠化とか、寒冷化とかいろいろあるだろう >>935
二階がポロッと言ったよな
この程度は想定内でもともと殺すつもりだったってことでしょ 遷都って簡単なんだよ実は
天皇が引っ越した場所が都になるだけだから
自分で出来る防災と云えば谷や州などのあからさまな水害請け負い地域の字が付く名前の場所に住まないことよな
>>928
お前そのバカ論で逃げる気かよw
相手が書いてすらいないことでしか逃げられないとか間抜けすぎんだろw >>938
10月の台風だからそのままの勢力でくるわけないし、半径が大きかったからな >>944
もう都市への集約化は始まってるから
田舎に点在してるのはこれからどんどん切られていくよ >>949
防災のために金を出せと政府に要求することも必要 「堤防作ると景観がー！アベガー！」
↓
「堤防作らないからー！アベガー！」
>>948
それすら要らないだろ
幕府開けばいいんだからｗ >>940
1000のデータ？
おまえ笑わせんなよ
シリコンバレーに言ったら笑われるぞ
たったの1000だけのデータなんて子供の遊びじゃねえんだから いまさら遅くね
せめて日本列島改造論のときに
治水はむずいので川沿いに家建てるの止めてね ってやってればね
>>909
改憲だよ
9条改正はもちろん大切だけど、防災は緊急事態条項だし、地方財政は地方自治・道州制が大切 >>927
２００兆国債発行とかもう社会人ですらねーなお前w
何年引きこもってんだ？ 国家を弱くし市民と称する敵性勢力に日本を売り渡せって扇動記事だな
>>1
仕分けで騒いでたマスゴミは今さらダムと堤防はほめれないよな >>865
人間力を搾取するの間違いだろｗ
その果てが諭吉を働かせることと安倍がビッグマウスする世の中やｗ
火星に諭吉と仕事設定して放置しとけば何かが生まれるんか？ｗ もう毎年夏から秋までやってくるんだろ？
金ばら蒔いたりしてる場合じゃねえよ。
自分たちだけの政治屋ばかりの役立たず与党と維新は死ねよ！
>>898
土地区画整理でもしろよ
20年はかかるなｗ
過疎化も終わってそうだわ >>6
危険な場所には住むなってことだろ
土地にしがみつくなって話じゃね？ これから人口は減るんだから、危険な地域には住めないようにしたらいい
安全な場所にコンパクトに集まればいい
>>921
そんな大規模公共事業はもう出来ないから
都市に集約して城壁築くようにするしかないのよ >>960
うーん、それこそ住居の自由の範疇だからなあ >>948
ちげーよ
遷都は天皇が宣言しただけでできる
ちなみに東京は遷都宣言されてない
暫定の（仮）の状態で正確なことを言えば京都が日本の首都のままの状態 >>925
そうだよ。
住まないと言う選択も自身の身を守る対策としてアリってことだよ。 何したって無理無理。早めの避難と、しっかり保険に入っておく事が最強。
>>813
1階が水没するような水害ならもれなく車も水没だからそこはいいだろ
耐震は心配だけど >>945
次スレでいくら国債発行するつもりか書いて笑わせてくれよw
そんなこと無職のお前に聞いても無理かw >>953
だからそれが間違いだから、逆転させましょうって言ってる
都市化のせいでどんどん出生率が下がってるのは、もう明らかでしょ？
出生率の低下が日本の衰退の根本原因だとしたら（ここに反論があるのはわかっているが仮定だ
それを加速させる都市集約はもう止めないといけない それより今日、不振なオバサンが数回訪ねて来るんだけど知らん人だし、どことなく宗教勧誘風だから無視してた
それで夕方にポストみたら「今日は中止になり残念〜パンおにぎりお渡ししたく〜連絡頂ければお届け〜電話番号」ってメモが…
心当たりないし、誰かも何が中止かも書かれてないし恐怖感じてたら、さっきオバサンに似た雰囲気のお爺さんがインターホン押してる…
マジで怖い
気持ち悪い以外に実害まだないけど通報して良い案件？
>>970
もう都市部の農地を潰すようになってるから
そこに集約化していくようになるよ >>935
決壊と氾濫の被害差すら理解できんとか
流石は共産党員だぜ 堤防が無かったら全面大洪水なんだけど、
正気なんですかね
その分土地の価格安いんだよね？
それって自分の命の値段なんだよ
>>982
毎年10兆づつ増やすってもう書いたけど？ >>981
それは台風来るときは別のビル型駐車場に止めれば解決するぞ
それぐらい市町村で出来るわ >>985
お前の大まかな住所さらしたら、なんのイベントが中止になったか教えてやるよ >>925
実際それが現実的ではあるがなｗ
最初から住宅地としては終わってるんよ >>962
出来るだろ？
何で出来ないんだ？
国債の金利が糞みたいに低い現状でなぜ出来ない？ >>835
で、ソースの確認をすることなく、これまで妄想だけでレスしてきた恥ずかしいあなたからのレスは、もうもらえませんか？ 貧しいエリアは本当に立ち入れないような場所になりそうだ
mmp
lud20191103221029ca
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