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【軍事】F35墜落事故、殉職自衛官に旭日双光章を緊急叙勲 YouTube動画>3本 ->画像>2枚


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1みんと ★
2019/10/08(火) 18:02:31.77ID:Txp6xvqs9
 政府は8日の閣議で、航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが訓練中に墜落した事故で死亡を認定したパイロット細見彰里2等空佐(41、事故当時3佐)に対し、「緊急叙勲」として旭日双光章を贈ることを決めた。

 緊急叙勲は生命の危険を伴う公共の業務に従事した殉職者らが対象。事故は4月9日夜、同基地の東約135キロの太平洋上で発生し、細見氏は行方不明だったが、墜落現場付近の海底から体の一部が見つかった。

時事通信 2019年10月8日 16時24分
https://news.livedoor.com/article/detail/17201355/
2名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:02:51.96ID:sdj1v+Kj0
税金返せよ
3名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:03.36ID:H/MsKZpl0
これで人殺しても不起訴になるな
4名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:14.17ID:mwUZCi0a0
もう軍隊にしないと駄目だな 
5名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:23.55ID:HH1oAy0h0
消費税増税前の駆け込みか?
6名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:25.19ID:zcfXIZ1M0
「たったそれだけなんですか? 人が死んで…二階級特進て…」
7名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:39.64ID:LoX81gby0
遺体とか回収できたんだっけ?
8名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:04:46.44ID:VXMXhU2Z0
そ、それだけなんですか?
9名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:05:20.40ID:HH1oAy0h0
>>7
体の一部・・・
10名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:05:31.28ID:2grPIuUs0
下手くそに勲章って意味わからん
逆に遺族に弁償させろよ
11名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:06:34.20ID:f5W4PhJL0
え、陸の事故で叙勲何てニュースあったか?何故空だけ?
12名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:06:56.65ID:8LHiJoyv0
底辺は死んだら勲章
13名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:07:54.74ID:+fAGuxzs0
何故事故ると勲章なんだね?
14名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:08:11.39ID:YlsxfOAD0
>>7
これ…空佐んです…
15名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:08:32.09ID:HH1oAy0h0
>>11
遺体回収できないから遺族への忖度じゃねえかな
16名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:09:21.84ID:TE9WDgB30
何で税金何十億も一瞬で無駄にして国防能力も下げた奴に賞贈るんだよ
17名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:09:49.79ID:s/0zI8De0
何百億って飛行機ダメにしてんのに
18名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:10:25.62ID:NyVPjPNA0
>>1
この叙勲おかしいだろ?
F35を1機廃棄物にしたことが功績なのか?
19名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:10:35.68ID:0aDGwaRh0
散々ヒコーキで遊んだあげく100億円の税金を海に捨てた犯人に勲章あげるの!?
20名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:10:48.32ID:bNJwl01h0
実戦や救助活動でもなく訓練で事故って勲章とかありえんだろ
21名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:10:58.47ID:5xWIqaMT0
二階級特進だけですか
22名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:11:21.44ID:pvAvBnER0
これは病気による操縦ミスで、殉職隊員も受勲は不本意だと思うぞ。
23名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:11:40.07ID:OoFb9IBb0
この叙勲は意味がない。訓練での事故死は特進だけで十分だろう。
24名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:11:54.05ID:fV44vWdj0
これが民間のジャンボ機で操作ミスで機長が飛行機を墜落させたら責任問題だろ
自衛官だからといって操作ミスの事故死を顕彰してどうするの?
25名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:11:54.08ID:5xWIqaMT0
本当はなんか本人以外の因子があったりして
26名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:11:54.51ID:QDBfkfq0O
>>18
そりゃ新型機の欠陥を身をもって明らかにしたんだから功績あるだろ
27名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:12:41.43ID:JMK/g/oB0
結局墜落の原因は何だったの?
28名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:12:50.51ID:5MocOR0D0
空襲のルメイもそうだった。
あっち絡みだな
29名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:13:27.02ID:8LHiJoyv0
勲章をもらうような立派な人を非難する奴は反日朝鮮人
日本から叩き出すべき存在

政府はこうやって口封じをするんだな
錦の御旗に逆らう奴は排除
30名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:14:47.46ID:WzEuCHkW0
だったそれだけ…
31名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:15:31.30ID:fop/wAnB0
2階級特進じゃないんだね
32名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:16:03.24ID:0aDGwaRh0
結局死因にやましい事があって隠したいから勲章与えて遺族を黙らせる作戦?
33名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:16:03.32ID:dT6jsPv70
バーティゴじゃないの
病気ではなく

海に突っ込むまで操縦してたらしいが
34名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:16:08.93ID:gLjotKYX0
恩給あるの?
35名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:16:09.16ID:Yhw4+jS+0
まだまだ手探りの状況で、最新鋭機を率先して操縦していたんだから叙勲もおかしくないと思うけど
36名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:16:16.07ID:TXZPBrEm0
貴重な人材を失ったな…
37名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:17:33.76ID:0aDGwaRh0
>>35
新型乗ったら勲章w
38名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:18:35.60ID:Pmx8XA450
ここの奴等は戦時中の訓練で事故で死んだ人間を罵倒した上官連中と同じだな
39名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:19:03.71ID:cDGlHkPT0
勲章ってのは国(社会)がお前の行為は間違ってないぞって肯定する意味もあるからな。
40名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:19:32.37ID:blYQ3vsH0
空自の戦闘機パイロットも「空間識失調(バーティゴ)なら仕方がない」と言ってるし、最新鋭戦闘機でも起きる事故。
41名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:19:58.89ID:yK1I7pOS0
モリカケで自殺した奴は?
42名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:20:05.88ID:DrlZHk1u0
やはり欠陥だったのか
43名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:21:04.32ID:yK1I7pOS0
安倍晋三が悪い
44名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:21:39.11ID:TIQWQN/P0
貴重なF35を墜落させて。
45名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:22:20.42ID:LzUwZ+qo0
操縦ミスして200億パーにして、勲章とな ?
46名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:23:18.40ID:OlB/cz9s0
>>1
自衛隊って仕事してるの?
竹島もすでに奪われてるし北のミサイルも飛ばしっぱなしだし
自衛隊できてねぇじゃん
安倍ちゃんは苦労してるわけでもないし庶民の気持ちわからないようなのだし右思考だったけど間違っていたのかな
47名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:23:25.16ID:LzUwZ+qo0
>>38
今は戦時中ではないしw

バスの運転手が運転中に事故死したのと同じ
48名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:23:59.43ID:fop/wAnB0
>>32
F-35の発展に寄与した、ってことじゃないかな
つまり、暗に、未完成のクソ戦闘機を押し売りすんなよトランプ、と言いたい
49名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:25:34.03ID:pjnqd0FX0
パイロットが原因ってことにしたくせに、何なのよ?
やっぱ、後ろめたいんだろ
50名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:28:25.97ID:Rssi6g+70
リュウ・ホセイは二階級特進
51名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:28:49.52ID:dT6jsPv70
>>48
じゃ買わずにF-4のってろってか
アホか
52名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:30:51.15ID:Yhw4+jS+0
>>37
お前がニューモデルの自転車を操縦するのとは訳が違うからな

ただでさえ戦闘機の操縦には危険が伴うのに、後進の為に不慣れな最新鋭機を率先して操縦したんだから叙勲は不思議ではない
53名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:31:09.66ID:foPwOyjh0
アメリカの犬を続ける為に犠牲になったんだそ
54名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:31:14.89ID:ou52tH4A0
ほぉ、機を墜落させて一階級特進に叙勲ですか
55名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:32:06.73ID:Dtc50Sem0
>>40
何の為に計器がついてるんだ?
ああ、類人猿ジャップに計器飛行なんて高尚過ぎて無理かwwww
56名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:32:10.48ID:PAlyh3D90
「次の各号の一に該当する者に対しては、その功績の内容等を勘案し相当の旭日章を緊急に授与する」と定める。
1.風水害、震火災その他非常災害に際し、身命の危険を冒して、被害の拡大防止、救援又は復旧に努め、顕著な功績を挙げた者
2.身命の危険を冒して、現行犯人の逮捕等犯罪の予防又は鎮圧に顕著な功績を挙げた者
3.生命の危険を伴う公共の業務に従事し、その職に殉じた者
4.その他特に顕著な功績を挙げて、緊急に勲章を授与することを必要とする者

明らかに規定通りなので何の問題もない
三番目の条件に関しては「顕著な」という主観的な条件がないので
殉職した警官や自衛官、消防士などは漏れなく叙勲の対象となるんだよ
57名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:32:16.49ID:J/z4JuET0
>>53
日本国民のせいだな
58名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:32:39.31ID:SF7LJTLa0
>>6
はいはい
ありがとうありがとう
59名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:33:14.29ID:G8vRxdB70
死んでから勲章をあげても死人は泣きも笑いもしない
遺族への補償を最優先すべき
60名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:33:16.71ID:x7L9z4bz0
天皇陛下の貴重な飛行機を喪失させて叙勲とはいかに?
61名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:34:05.26ID:xznZKSfR0
飛行機破壊して昇進はおかしいだろう
むしろ賠償だろう、明らかな原因なく墜落は賠償
62名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:34:23.34ID:7icNsqAx0
>>56
実災害や実戦なら分かるけど訓練でしょ?
63名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:34:29.92ID:MECLFsKH0
韓国がまたケチ付けそう
でも今回は内政干渉w
64名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:34:52.04ID:o2ZzGZfu0
神様は全てご存知です。
65名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:35:47.80ID:1q5p1efv0
機体は出ない代わりに勲章が出る
察しろよ
66名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:36:23.98ID:+/GxdQiW0
ステルスだから管制レーダーがロストしちゃったとか?
67名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:36:35.07ID:1QZbgQuv0
操縦ミスして200億パ-
68名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:36:37.14ID:PAlyh3D90
>>62
訓練も業務のうち
法律ってのはあんたの主観や価値観とは関係なくルール通りに運用されるんだよ
69名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:36:41.58ID:TKqO3FAB0
なんで?
高価な戦闘機をオシャカにしちゃったんでしょ

三菱重工が製造した欠陥機だったのならわかるが
70名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:37:56.43ID:Pmx8XA450
>>47
モノの考え方が全く一緒。
昔のことは馬鹿にするくせに今の自分を顧みれないのでは歴史を学ぶ価値は無い。
71名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:37:56.97ID:uIVVKqqW0
機体他国に取られる可能性も有るのに
国防上の危機に陥れることに成るのに勲章なんてとんでもない
72名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:38:31.38ID:zPSyChm20
ウッディ大尉は?
73名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:39:00.66ID:mLLzaoam0
>>38
本人のミスで死んだヤツは、罵倒されても仕方がないだろ。自業自得なんだから。

>>59
2階級特進にして、退職金を沢山あげた方がいいよね。
74名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:41:41.29ID:3NfYIxj00
>>6
やめろアムロ
75名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:42:07.07ID:hCF8Vedg0
アホアベのせい。欠陥機墜落。
76名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:43:12.51ID:h73iCuGF0
凡ミスで死んだだけなのに何で勲章?
77名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:43:22.10ID:HdvfkgdC0
そ、それだけなんですか・・・?
78名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:43:40.25ID:hCF8Vedg0
>>73
お前アホだろ。政府も自衛隊も欠陥機であることを認識しているからだ。
79名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:43:57.58ID:gQmyN7Yz0
奥さん、水いれてたー!
80名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:44:34.32ID:2OM6c1xO0
職務中の残念な事故なので、遺族には十分な補償はしてほしいが
勲章はちと違う気が
81名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:45:00.58ID:aX/QWDW+0
>>13
事故原因をパイロットの責任にしたから・・
82名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:45:05.24ID:EBU71Ppf0
マチルダさーーーーーーーーーーーーーーーん!!!
83名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:45:18.89ID:uIVVKqqW0
戦闘機というのは機密の塊。
日本領海なんて中韓、北朝鮮の船が野放し状態。

そういった無法者国家に機体回収されたら安保上の危機を作り出すことにもなるのに
84名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:47:02.15ID:PCFXcx490
エドワーズ空軍基地内のテストパイロットコースに掲げられてる言葉
「最低のテストパイロットは試験機を失う者」
アメリカじゃ最低のパイロットなのに日本では勲章がもらえるんですね
85名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:47:44.10ID:M8OY12Zi0
>>81
ぶわっ
86名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:48:50.10ID:qJsffu860
欠陥機に乗せてごめんなさい勲章?
87名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:49:24.98ID:MmRgXeLl0
そりゃ機体の不良だなんてアメリカに言えないからパイロットの責任に押し付けてるわけで
なんかやって丸く収めんといかんもんな
88名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:50:21.79ID:ou52tH4A0
美保関事件
1927年8月24日、夜間訓練中に軽巡神通と駆逐艦蕨が衝突。蕨沈没で死者92名。
艦長水城圭次大佐は責任を問われ起訴され、軍法会議で審問されたが、判決前日の12月26日に自宅で自決する。
告別式は12月28日に水交社で行われた。この時、伏見宮博恭王(当時、軍事参事官)は鈴木貫太郎軍令部総長や
岡田啓介海軍大臣の反対(御付武官の差遣が妥当との意見)を押し切り、通常礼装で告別式に赴いて拝礼、遺族を感激させた。
海軍省は特旨により水城の海軍少将進級を計画したが、遺族が辞退したために日の目を見なかった。
当時はワシントン条約で、軍艦保有量に制限を加えらえれていたが、「訓練に制限はない」と、事故に怯むことも無く
その後も猛訓練が続けられた。
89名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:50:26.70ID:M8OY12Zi0
>>84
テストパイロットはテスト機の不具合を洗い出すために飛ばすからね
90名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:50:45.30ID:XSVtBXkI0
遺族年金とか死亡退職金で色を付けるのはありだろうけど叙勲は違うだろ
91名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:51:59.70ID:IztyMA5v0
意味分からん
勲章やるから文句ないだろってか
92名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:52:13.82ID:ekj77NAo0
亡くなったのに誰が勲章受け取るんだ?
遺族なら無敵の勲章ゲットでやりたい放題だな
93名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:52:41.61ID:L/LEUT4k0
F32 価格で検索したら116億円らしい
94名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:52:44.18ID:pjnqd0FX0
ドイツ民間のパッシブレーダーで捉えられるらしいな
su-35の鬼PESA、ヤベーじゃん
95名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:52:53.52ID:obnKLPD+0
遺体がないから、もう数年は行方不明扱いじゃないだろうか?
事故でも自殺でも電車とか止めれば賠償なのだから
遺族にはヒコーキ代と捜索費を請求するべきだろう
96名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:53:46.14ID:hCF8Vedg0
>>86
それ以外に説明つかない。
で、今後も続くわけだ。アホだな。
97名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:53:59.87ID:GfZsScQe0
墜落原因が不明なのに勲章っておかしいだろ
実はF35の欠陥が原因だと解っての罪滅ぼし勲章かな
98名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:54:16.82ID:XRWaxfqW0
ナムナム
99名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:54:25.38ID:hCF8Vedg0
>>95
欠陥機導入したアホアベに請求。
100名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:55:49.57ID:BdJzLC5c0
>>86
>>87
飯塚幸三様にも与えないとな
101名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:56:00.68ID:uA3CxYd10
新鋭機のテスト飛行って熟練のエースだろ
エースが操縦桿握って墜落って相当な欠陥品
機体がバラバラっぽいから追及出来ないだろう
けど今から乗る奴も命がけだな
102名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:56:24.76ID:PCFXcx490
1903年にライト兄弟が飛行機の飛行に成功して以来
飛行機を墜落させたパイロットに勲章を与えるなんて
人類史上初の快挙だなw
日本。。。。。。。終わってるわ。。。。。。
103名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:56:55.16ID:NInGSBqm0
>>27
不明
空間失調症だかなんだかで操作ミスと推定
104名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:58:01.47ID:Grgn0uuO0
なんじゃそりゃ

サイパンやシベリアで骨も拾われずに
野ざらしになってる昔の日本人兵士に
面目が立たないと思わないのか?

叙勲?
ふざけるな惰弱者
105名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:58:15.53ID:kWk6AS2T0
>>103
ミスしたパイロットに勲章って馬鹿な国しかやらんだろ
106名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 18:59:28.65ID:hCF8Vedg0
>>101
貴重なベテランパイロットを墜落死させたアホアベは反日売国奴確定。
107名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:00:41.20ID:KdPbR24G0
>>40
起こりうる事故だが防げる事故
過失責任追求せず損害賠償請求もしないだけで充分でしょ
そうでもしなきゃモラル保てないような組織なん?
108名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:01:22.48ID:DHOgDYvf0
F35って欠陥機ちゃうんか?
109名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:01:35.31ID:qaB9SI/N0
>>1
なんでどうして?
110名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:01:43.20ID:wg9PbF8J0
たとえば、命と引換えに何かを成したならともかく、
海上で単独で事故って勝手に死んで高価な戦闘機を
パーにしたやつに叙勲はおかしくねえか?

ずいぶん昔に練習機の墜落で市街地への落下を防ぐために
ギリギリまで操縦して河川敷に飛行機を墜落させたたけど
脱出が間に合わず殉職したって事があったけど、
そう言うのは叙勲に値すると思うが、これはおかしいよ。
111名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:02:19.43ID:GF/Kaz7v0
おんぼろ飛行機に乗せられて災難だったからその見返りが叙勲か
そんなものよりまともな物を作ることを考えろ
112名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:02:26.97ID:DnRGn8JL0
F35の欠陥を隠蔽するため「事故原因は機長のせい」にされたのだから当然だな

米、F35戦闘機に「966件技術的問題」 日本調達計画 維持費高騰の恐れ 2018/06/07
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201806/CK2018060702000133.html
>米政府監査院〜(略)〜報告書は、F35の欠陥を
>(1)安全性や重要な性能を危険にさらす問題
>(2)任務遂行に支障を及ぼす問題−に分類。
>(1)は百十一件、(2)は八百五十五件確認された。
>(1)については、量産段階までに二十五件が解決できない恐れがあるとした。(4月時点で13件が未解決+新規に4件)

米国防総省「F35Aは命中精度が米軍の仕様を満たしていない」 ← 世界一経験豊富な玄人
安倍晋三 「F35Aは自衛隊の仕様を満たしている(キリッ」 ← 戦後は実戦童貞、僚機の撃墜経験はあり

米国防総省「F35Bは欠陥941件、耐用年数は想定の1/4、保って10年、別機種に切り替えも」
安倍晋三「米国政府から報告無いから知らないもん、追加で105機買いま−す」

米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」
ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」
安倍晋三「頑張るって言ってるもん、105機買います(キリッ」

イタリア・カナダ・ドイツ「F35の調達は見送るわ」
米国「当分の間F35の調達は見送り、維持費が半分で済むF15EXを80機購入するわ、F35は安倍に買わせる」
安倍晋三「落命の危険がある試験飛行は自衛隊の操縦士にお任せあれ、105機買います(キリッ」
113名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:03:19.56ID:FWo+YASa0
国を守るために命を懸けているのに醜いコメント多数
事故は訓練中には必ず起きる

これで戦争なったら何やってんだとかいうのかなこの人たちは
114名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:03:55.93ID:x8YtmM6E0
>>60
国の、国民の資産だよ
天皇関係さすな
115名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:04:19.81ID:FWo+YASa0
>>107
原因も確定してないのに、防げる事故って
お前は神かw
116名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:05:39.74ID:ZC91t+fG0
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/paris-air-show/2017/06/16/still-no-answer-for-f-35-oxygen-deprivation-issues-us-air-force-says/
Still no answer for F-35 oxygen deprivation issues, US Air Force says

★「未だ答が無い」酸素供給器問題で米空軍★ 2017/06

アリゾナ基地でおきたF-35A操縦士に起きた5件の事件の分析を1週間実施したが、
技術者と医学関係者のチームは、未だにその原因を特定できなかった。米空軍はそう発表した。

アリゾナ基地のF-35Aは来週までは地上待機状態だが、司令官であるレオナルド准将は、
来週火曜日には運用を開始する、と語った。

1ヶ月に渡って5名の操縦士に発生した低酸素症のため、6月9日地上待機となっていた。
別々の5人、別々の5機で発生した。そのため技術者と医療関係者があつまりチームを組んで
原因特定の調査をしていた。

この時点では、米空軍及び統合対策室(Joint Program Office)は、
機内酸素発生装置(OBOGS)の使用禁止は行わなかった。

「機内酸素発生装置は、想定ほど頑丈では無かった。しかし我々の全試験では、
最低限度の基準は満たしている。また過去の8600出撃で多くは
問題無かった」

F-35はこの機内酸素発生装置(Honeywell社製)に変更を加えるだろう。
しかしレオナルド司令は変更について語るのは拒否した。

以下の暫定措置を行った上で飛行再開となった:

■F-35に飛行制限を加える。過去5件では同じような高度で該当の現象は発生した。
 詳細は拒否された。

■操縦士の服に酸素濃度を測定する装置を付ける。これに依って飛行操作と低酸素症との
 関連を調べることができる。
117名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:06:10.54ID:QrjA64CA0
空間識失調に陥った人が、それを自覚して「訓練中止」なんて言えるの?
118名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:07:05.74ID:ZC91t+fG0
 
Q)100億円超の最新鋭戦闘機がどうして墜落するの?

A)>>116にあるとおり、数年前から酸素供給器に問題が起きていました。酸素が操縦士に行かず
  予備の酸素供給器を使って帰るという事故寸前の事態が何度も起きていて
  原因不明でした。状況から考えてもこれが一番怪しいです。
  ちなみにF−35だけではなく、F−22、A−10でも発生したそうです。
  由々しき問題ですね

Q)空間失調症ではないかという意見もあるけど

A)過去F−15、F−4、F−2でその手の事故は起きていません。
  感覚がおかしくなっても、ベテランなら高度計や姿勢儀などで上昇中か下降中か判断できるからです。
  それがF−35の初期型でだけ発生するのは不自然すぎます。
119名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:07:07.06ID:P9dZ+5Ao0
操縦ミスで実験機を墜落させて勲章かよwww

すげぇ〜世の中になったもんだwww
120名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:07:28.03ID:dfgTUYfK0
数億円吹き飛ばして上級国民入りですか?
121名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:07:40.80ID:XRWaxfqW0
おまえらどうしてそう浅はかなんだ。

なぜ叙勲?だって?
そりゃ戦死だからだろ。いわせんなってことだよ。
122名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:07:59.72ID:0aDGwaRh0
>>110
ギリギリ操縦殉職は勲章出たの?
あれで出ないならF35の件はどっから見ても勲章出るのおかしいよな
123名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:09:10.62ID:LAQoE0N90
2階級あがるんじゃないんだね
124名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:13:02.99ID:PCFXcx490
>>110
ほんとそれ
125名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:13:03.55ID:mqCIr7jl0
そもそも操縦ミスがあったとしてもパイロット
死亡はおかしいよね

操縦ミスって煽ってるカスは爆発したらいい

新鋭機任せられる腕の良いパイロットだった
と思う
126名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:14:13.65ID:qjPXuaP70
韓国の人を虐殺する前にあの世へ離陸できたことを喜べばいいw
127名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:15:03.40ID:q3fs/tZq0
ご冥福をお祈りいたします、国のために長年にわたりよくぞ尽くしてくださいました。
ありがとうございます。
128名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:18:26.94ID:2AlvJ1yG0
>>115
空間識失調でしょ?
それを前提のレスに見えるが
少なくとも数秒に一回は計器確認するのはなんのためだ?
129名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:19:36.84ID:cuNKRUNk0
>>1
ご遺族の方が少しでも気持ちが楽になりますように
130名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:20:41.94ID:pjnqd0FX0
買う予定の国々が一斉に手控えた、これが全てであろう
当のアメちゃんが今更F-15の改改改
131名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:20:57.68ID:o6+883r10
は?なにが原因か分からないのに?
機体が原因なら緊急脱出するはずなのに?
132名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:22:27.40ID:2mh1KJgz0
>>1
本当に空間識失調だったのかな…
133名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:25:14.74ID:NRoXZIET0
まあ、勲章貰ってもね
墜落原因も把握せずに
134名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:25:14.90ID:hCF8Vedg0
>>132
そうじゃないから叙勲。
135名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:26:28.40ID:z3k9G8n70
天皇陛下から預かった大事な機体を失いおって!
136名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:27:43.01ID:/ZkHRb+M0
日本のために戦い散ったんだから当然
137名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:27:55.51ID:usyfuo+G0
そんなもんもらっても腹のたしにもならんわ。
自分がこの自衛官の親なら、なにか隠蔽するけど、
勲章やるから勘弁してよ。勲章だぞすごいんだぞー
って言われてるようで逆に腹が立つわ、
138名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:30:24.95ID:uo9uV8110
>>136
誰と戦ったの?
139名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:30:43.21ID:g8e9+WCA0
いまだ原因不明の事故なのに原因がいつの間にやら空自の誰にも責任がない形にすり替わる
そして死んだ奴は英雄だからいっさい非難するな
まるで神風特攻隊の美化のよう
140名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:30:56.25ID:vOXng98z0
ついでに靖国神社に祀ればなお良し
141名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:31:49.20ID:e4nPyoaW0
>>137
変形靖国システムだからな
142名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:31:54.55ID:+drerQPS0
池袋で運転ミスした爺さんにも勲章をあげなければ筋が通らない
143名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:33:12.08ID:ho8ufzGw0
公表されてないけど、命と引き換えに国を守る功績があったんだと信じたい。
144名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:34:12.46ID:e4nPyoaW0
>>140
多分祀られるんじゃない?勝手に
本人の信仰も遺族の意向もお構い無しだから
145名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:35:43.92ID:GF/Kaz7v0
この方法で解決するのはよくない兆し
原因がわからないまま誰も責任を取らず、美化して終わり
欠陥品が出続ける可能性だってある
下策だよ
146名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:35:51.45ID:uo9uV8110
>>143
破片を中露に奪われているかもしれんぞ
147名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:35:52.40ID:BJHcb+Ii0
>>142
あれより上の勲章だと日本史に残るレベルじゃないと無理
148名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:36:16.15ID:qRr4GPBT0
口止め料的なものだな
何の証拠もないのにパイロットのせいにされて可哀想に
149名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:37:05.78ID:PXj2ln5L0
誰かガンダムで例えてくれ
150名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:38:01.81ID:oUOkQWuZ0
原因はパイロットの操縦ミスのせいにされているが、はっきりしたことはわかってない。
機体の構造的な不具合かもしれんが、そうだとすると確かめるまで飛べなくなるからパイロットのせいにされただけ。
(新型ボーイング737が立て続けに墜落事故おこしたときも、ボーイング社は操縦ミスを主張した)


わかりやすく言えば、勲章出して遺族年金払うから文句言うな、ということ。
151名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:38:08.20ID:URaSA1Mo0
演習場で寝袋の中で冷たくなっていた分隊長
ボイラーの欠陥で蒸気が噴出して火傷、死亡した技官
亡くなった人を何人か知っているがパイロットに比べると扱い悪いな
152名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:42:33.80ID:psqanZP80
墜落死したF35パイロット=暴走プリウスの飯塚元院長

死んでやっと追いついてきた
153名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:42:50.80ID:TKqO3FAB0
欠陥機だったんだろーな
そうとしか考えられない
154名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:43:43.45ID:y0ggYSEY0
>>150
勲章と遺族年金ってなにか関係あるの?
155名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:44:09.06ID:xH7TTDKH0
>>1
はあ?失敗に対して勲章やるの?
156名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:44:10.55ID:bY32ZLzB0
二階級特進大佐に任命されたかしら
157名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:44:11.03ID:GF/Kaz7v0
>>143
そんなのあったら真っ先に公表してるわ
安倍ならな
158名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:45:00.57ID:G9YyqYcs0
まあ、機体に何かあったのだろう。
159名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:45:01.45ID:g8e9+WCA0
>>155
こうやって勲章の価値がなくなる
160名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:45:41.96ID:xH7TTDKH0
>>159
持ってるからって尊敬はでけんよね、今時は
161名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:46:02.81ID:/lfhggJ+0
★ほんとは 落ちてない

★F35 ひとつ パクッた だけ
162名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:46:47.47ID:THAuwuyB0
やっぱり靖国神社に合祀しないと。
163名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:46:50.54ID:7B9trIT20
戦死ならともかく事故死だからな・・・
ちょっと違う
164名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:48:51.69ID:1KeAqKOO0
トヨタも原発もそうだけどアメリカが遠隔操作できるものを所有権つけて高額で売りつけて、事故が起きても嘘を突き通す。 この繰り返しじゃん。
何年までに誘導推進を自国化できるのか。安倍政権は答えよ。
165名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:49:45.94ID:LNHr11ex0
結局機体トラブルじゃなくて操縦ミスだったんじゃないの?
殉職とはいえ褒められたことじゃない
身内に甘いのはどうかとおもうよ
166名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:50:50.88ID:g8e9+WCA0
>>161
そんな世界仰天ニュースみたいなことが組織的に出来たらモノホンの英雄だわな
167名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:51:31.39ID:zuyHPz/j0
国に150億円の損害与えて勲章もらうっておかしいやろ
168名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:52:54.30ID:LNHr11ex0
捜索・回収に更に100億単位で金かかってるはず
169名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:54:30.95ID:ZSqytabq0
アメリカは、バーティゴ回避装置をつんでる、何で買わなかつたのかな、ケチつて
170名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:54:57.38ID:TGnAuN2q0
クレオパトラのワインってあるじゃん?
コップ1杯の水を飲めばその中にクレオパトラが飲んだ水分子が10個くらいは含まれているってやつ。

てことは、この2千年後くらいにコップ1杯の水を飲むと、この自衛官の遺体から溶け出した水分子も含まれてるってこと??
171名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:55:24.72ID:TWvQ/3VQ0
ちんさんマヌケで賞受賞
172名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:55:55.61ID:iglRqy8X0
操縦ミスじゃなかった
もしくはミスじゃなかったということにするから勲章叙勲なんじゃね
173名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:57:05.98ID:hVozoR6A0
戦後初の戦死だとしたら勲章もありだな。ご冥福をお祈りします。
174名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:57:14.27ID:tyLxfJ5l0
勲章貰うような功績があったとは到底思えないんだが
175110
2019/10/08(火) 19:58:49.08ID:c9oIe0a/0
>>122
Wikipediaで見た限り叙勲は無し、2階級どころか1階級特進だけみたいで愕然・・・。
命をかけて犠牲者が出ないように頑張った英雄が叙勲されずに、
こっちが叙勲とかほんとふざけてると思うぞ!

https://ja.wikipedia.org/wiki/T-33A入間川墜落事故
176名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:59:10.07ID:TDZpweTS0
二段階出世(ジャンピングチャンスw)とどっちがいいのかな?w
177名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:59:29.45ID:Fhb2Z3O40
便宜上の訓練で便宜上の墜落だから叙勲だよ
ほんっとーーに国民になんも知らされてねーナ
178名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:59:45.15ID:uH8mUrKc0
中国に機密情報渡ってたらどうすんだよ
179名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:59:55.40ID:CI4bAEyN0
仲間や国を守るために命を捨てたのなら理解できるけど何でこんなワケわからん墜落死に勲章授与すんの?
180名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 19:59:55.28ID:EaiGj7hn0
>>1
体の一部…
「母さんです」
181名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:00:17.30ID:mopNLAeD0
おお、勲章か。
182名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:07.91ID:VJQnffZm0
別に仏さんが勲章貰ってもいいだろ
一生もらえないおまえらに何も関係ないし
183名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:15.57ID:AdIJVBla0
>>175
野党が自衛官の肩持つはずないからそういう冷遇はツッコまれないという自信があるんだろうな
184名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:26.26ID:F6/C5zaQ0
国内製一号機にトップパイロットを乗せての喪失なので衝撃性は高い
185名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:28.69ID:zt6FD/Fy0
欠陥機の犠牲 せめてもの報いだろ
186名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:40.86ID:ZSqytabq0
国が、回避装置をケチつて買わないお詫びだよ、アメリカの35は、バーティゴにならない。
187名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:02:52.94ID:466rIkRW0
ウン百億円を鉄くずに変えた売国奴が勲章もらえるんかー
188名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:03:06.56ID:mopNLAeD0
>>152
不勉強だな、勲章にもレベルがあるんだぞ。

飯塚元院長:瑞宝重光章(勲二等)
殉職自衛官:旭日双光章(勲五等)
189名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:03:46.67ID:F6UAjUby0
自衛隊は税金の無駄
190名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:03:56.24ID:EaiGj7hn0
>>122
まあ高圧送電線切ってるしなぁ
こちらの事故は機械的原因の可能性もあるし
191名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:05:01.23ID:F6UAjUby0
>>22
>>23
>>29
>>36
税金の無駄
192名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:05:33.80ID:1bc/F6C10
>>188
もう二回死ねば追い抜けるのか…
193名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:05:58.72ID:ou52tH4A0
>>188
なんだ勲五か
騒がしいことやってる割にはケチ臭いな
194名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:06:16.87ID:TotxiWDG0
だから只の事故じゃないっていう日本政府が出来る精一杯の黙示だろ
195名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:06:47.21ID:GJVBVOXW0
>>6
・・・なぜよけるか?貴様!よけたら独房入りだぞ!
196名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:07:13.26ID:Fhb2Z3O40
まっさか「(最新鋭ステルス機が敵国に)撃墜されました」なんて言えるワケねーだろ
だから便宜上は墜落だよ
そして叙勲、美しい流れだ
197名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:12:09.38ID:tkjrQvJq0
これ政府は事故原因はパイロットの操縦ミスとしたんだよね。
体の一部しか見つけられなかったと言うのは機体もバラバラと言うことで、
爆発したんじゃないの。
198名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:12:14.39ID:ho8ufzGw0
>>175
送電線をぶっちぎって何万軒も停電させたためにマスコミにすごく叩かれた。
当時は自衛隊の地位が今では考えられないくらい低かった。
199名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:12:25.20ID:Gt/hHl3I0
機体不備でも出たのか
200名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:15:04.45ID:/OVa24wZ0
>>186
オートGCASのこと言ってるんだと思うがまだ第一版のソフトができたところで
米軍のF-35も2ヶ月ぐらい前から導入し始めたところだぞ
201名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:17:53.33ID:L9WT1kzy0
>>175
扱いが全然違うんだな
202名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:19:58.50ID:2ypzig5t0
墜落はお気の毒だけど、一機いくら位しますの?アメリカ製?
203名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:20:33.97ID:foPwOyjh0
やっぱなにかの隠蔽か
204名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:22:07.56ID:5E3BBc820
2019年4月9日午後7時半頃、航空自衛隊のF35A1機が、青森県三沢基地の東約135キロの太平洋上を訓練飛行中に
墜落した。 航空自衛隊は墜落の原因を「空間識失調」として、急降下に気づかぬまま墜落した可能性との調査結果とした。

【天皇特権独裁勢力の関与を疑う】 自衛隊内部にいる天皇特権独裁勢力が、中国と共謀して軍事破壊テロを実行したか?

【重要】 複数の目撃者は、ヘリが滞空している時点で爆発音がしたと証言している
→ 


米軍辺野古移設反対を掲げた稲峰進が、2018年2月4日の名護市長選挙で落選した。 次の2月5日には
複数の目撃者がいる中で、佐賀県神埼市の住宅にメインローター・ヘッド交換直後の安全確認飛行中の、陸自ヘリAH64D
が住宅に墜落した。 墜落時の映像を見るとその直前まで通常飛行を行っており、急激に何らかの異常が発生して住宅を

回避する間も無く墜落したように見られる。 それ以前に空中で飛散したヘリの部品には、メイン・ヘッドと回転翼との
四基の接合部の内、二基の接合部の分離によって回転翼が接合されたままの状態で発見された。
特に問題になるのはこの破砕が住宅地真上で、なぜ “ 急激に発生 “ したかだ。 この原因は解明されたのか。
_
205名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:23:14.27ID:V9B/nluT0
パープルハートって自衛隊にあるの? これがそう?
206名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:23:51.89ID:rT7zDSzB0
これでF35が歩行者に突っ込んでも無罪。
207名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:24:51.51ID:KO3E3K/A0
>>6
パヨクアニメ ガンダムの影響受けすぎのアホw
208名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:25:01.27ID:xu8Wz5C+0
厄年か
209名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:27:02.55ID:J7sVKDYD0
>>202
国産より安い
210名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:28:00.70ID:zNmm0/Yr0
死んでから章もらってもな…
211名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:29:15.03ID:3F8Sdt/e0
>>1
このポンコツがまだ大量ある悲劇
212名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:29:26.40ID:sKmKvKSE0
>>188
勲五等?
いつの時代の話だ?
213名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:33:00.23ID:BBS6+0710
オレも40才のベテラン自転車のパイロットだが、始動する前に前後ブレーキOK、チリンチリンOK、ライトOK、ペダルOK、チェックリストオールコンプリートって独り言言って発進してるから2階級特進もらいたい。
214名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:35:21.13ID:sKmKvKSE0
"顕著な功績"って具体的にはどんな?
どの党でもいいから国会質問か質問主意書で訊いてくれないかな
米韓みたいにweb請願制度ないからな
215名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:35:30.99ID:irAaljy70
これは流石にどうなんだろう?

「明らかに機体側に問題があり、パイロットは犠牲になった」と言うなら理解も出来るんだけど、
仮に自分の操作ミスで貴重な機体を全損したなら勲章どころか懲罰モノだろ?
216名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:35:40.89ID:ou52tH4A0
>>213
まてまて、管制塔からの発進許可なしに発信していったらダメだろう
217名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:38:15.86ID:v+Xi+sqv0
本当は生きていて実践経験を積むために中東の外人部隊でカレンダーに印しを付けている可能性も
218名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:38:17.77ID:DCkbi8b00
>>168
脳内インフレお疲れ様
219名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:38:28.59ID:axmxUAoK0
ハヤトのせいじゃないんだからね
220名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:40:45.08ID:2ypzig5t0
ステルスって三角形というかエイみたいな形の奴やね
221名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:42:47.68ID:mQz/N51d0
憲法改正したいから自衛隊にゴマをする安倍晋三
222名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:43:59.65ID:Kh2xjeD20
>>18
空間識失調はパイロットに責任はないんだよ。
223名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:45:46.05ID:CmgJF7WI0
税金で購入した飛行機壊して勲章とか
キチガイだろ自衛隊
224名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:46:14.28ID:TeGmD5oN0
F35の機密を護るために何らかの行動をしたから勲章もらうような気がする
225名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:46:20.52ID:tnAwr4390
>>215
こんなハイリスクな訓練させておいて懲罰なんかしたらなり手がいなくなる。
226名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:48:13.96ID:mopNLAeD0
>>212
平成15年の話だ、漢数字だと分かりやすいからそうした。
https://www8.cao.go.jp/shokun/yushikisha/260519shiryo2.pdf
227名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:51:44.36ID:/OVa24wZ0
>>222
せっかくある夜間暗視装置を使わないで訓練した挙句の事故だから全くないとも言い切れないけど
まぁそれは故人というよりそういう方針で訓練内容を決めた飛行隊全体の責任だけど

故障しても飛べる訓練は必要だけど、故障しても夜間に空中戦をする訓練が必要なのかは疑問だ
例え実戦でも夜間に暗視装置が故障したら戦闘に参加せずに帰還するのを徹底した方が絶対にいいだろ
228名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:52:22.93ID:5mFI4SY+0
一機100億もする貴重な機体を無駄にしやがって、何の叙勲ぞ。
しかもその破片を支那にでも回収されたら重大な機密漏洩だ。
パイロットの腕が未熟だったのか、それとも機体の整備不良が原因かは知らないが、
いずれにせよこの100億の大損害、一体誰が弁償するのよ?
229名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:53:08.79ID:LNHr11ex0
>>218
最新鋭機の機密保持のために普通はありえない深海探査機材を投入して捜索・回収したからな
米軍の費用も当然日本持ちだろう
100億は十分ありうる数字と思っている
230名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:53:50.37ID:Lo/MPtPs0
バーディゴって目の前の高度計も読めなくなるもんか?
一番気にかけるとこだろ?
それがぐんぐん下がってるのにぼやっと何もしないもんか?
猛訓練の最中なんだから勲章は正しいと思う
他の隊員も納得するだろ
最新型戦闘機パイロットの指揮者だからな
自衛隊のスーパーエリートだろ
231名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:55:13.61ID:JR999PNy0
機体の故障とかじゃないのに
墜落して勲章かよ
232名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:56:30.62ID:DOLZKcYA0
>>222
叙勲理由にならん
233名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 20:58:27.84ID:Gt/hHl3I0
何かあるんだろうよ 判らんがw
234名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:00:39.48ID:BBS6+0710
最新鋭先頭器なのに高度おっこったら「I HAVE A CONTROL 」って機体が喋って回避行動取る機能も付いてないのか?
235名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:03:07.88ID:UyGrHNR70
>>8
向こうで友達呼んでますね(違
236名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:03:52.51ID:/OVa24wZ0
>>230
バーティゴってると自分の感覚と全然違う値を計器が示すもんだから
はじめは計器の故障を疑うらしい
時間があればバーティゴってることを自覚出来たろうけど
マックスパワーで真っ逆さまに急降下してるからなぁ
237名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:10:58.00ID:GC5NKHFY0
緊急ボタン押したらニュートラル状態に即戻る機能とかないの?それとも押したら
日勤教育なの?
実戦中ならそんな事すら命取りになるけど空自なら辞めて全日空他のパイロットになるまで
そんなシチュエーション無いでしょ。
238名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:12:36.58ID:CpYn+IZi0
軍板では日本で作られた1号機だったから製造ミスだろとの意見
それをパイロットに全責任押し付けたんだ
年金付きの勲章くらいだせや
239ドクターEX
2019/10/08(火) 21:14:14.45ID:TNwfLwEY0
星も出てない真っ暗な場所で飛んでるからなあ。
雲の上なら、視界を確保できたんだろうけどね。
暗闇での計器飛行は怖いわ。
240名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:19:12.43ID:cI0GR87U0
>>2
死ね
戦闘機より人命だろが
241名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:21:24.77ID:Qt4gh5eg0
>>21
2等空佐(41、事故当時3佐)
一階級だろ
242名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:21:52.73ID:GC5NKHFY0
>>238
広報で貰ったカレンダーの5-6月の写真がこの機体だったんだよね。
パイロットのヘルメットもちょい写ってるし結構堪えた。
243名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:21:59.46ID:5EruGHAE0
F-35にはパニックボタンがあるけど本人に自覚がないので押されなかった
244名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:23:00.54ID:5BIq4V970
41で三左は普通なの?
245名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:24:11.24ID:xznZKSfR0
ランボーも言ってた、上官どの
なぜ私が罪になるのですか、ベトナムであれほど働き
村をいくつも丸焼けにした、この私を
北の将軍か、習主席の自宅に突撃しない
このな奴は国賊だ、牟田口隊長も辻参謀も同じ意見だ
246名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:26:11.85ID:u66CRHHv0
飲酒パイロットだろ 自業自得だよ
247名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:27:13.16ID:ks3BQqCo0
あれ?整備ミスじゃなくて機体にも欠陥ないんですよね?
操縦ミスじゃないんですか?勲章って何百億円の飛行機がパーになったんですよ?国は勲章の前に原因特定するのが筋じゃないですか?
248名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:31:07.80ID:ks3BQqCo0
F-35に構造的な欠陥があったんじゃないの?でもアメリカのメンツのために解明できないから勲章で幕をおろそうと....うわ、急になにを...嫁が...ひさし..に、求め...
249名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:34:22.98ID:5FAh+JCQ0
うちの親父の知人も沢山殉職したがやっぱり部隊葬でまだなにもわかってない子供がはしゃいでる姿を見るのが一番堪えるっていってたなー。
250名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:35:30.63ID:5FAh+JCQ0
>>238
こう言っちゃなんだけどFACOの最終チェックも合格してんだけどね
251名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:38:26.73ID:00ZSd51+0
>>6
アニメに影響されて馬鹿か
現実は戦死しても二階級特進なんてめったにないんだよ
252名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:50:16.18ID:qa4m9uOm0
タッチパネルの操作に夢中になっていたんじゃね?
253名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 21:52:26.96ID:6SNiyYAX0
>旭日双光章を贈ることを決めた
当人が勝手に墜落しただけで?
254名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:02:13.59ID:NQrUUI8k0
F35戦闘機は『危機的な欠陥』が111件もあると昨年6月にGAO(米国政府監査院)に指摘され、
それらの欠陥のうち13件が未解決であると、今年4月GAOに再び指摘されている状況です。
255名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:04:55.27ID:Kh2xjeD20
>>244
むしろ早いほうじゃないの
三佐の上は将補
256名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:06:17.53ID:UyGrHNR70
>>254
>今年4月GAOに再び指摘されている状況です

手のひらから伝わる愛?
257名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:06:44.69ID:q3fs/tZq0
長い間国のために尽くしてくれてありがとうございます。
ご冥福をお祈りいたします。
258名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:07:18.85ID:NQrUUI8k0
F35は空軍、海軍、海兵隊と三者の異なる要求を基本設計に取り入れた結果、機体構造が複雑になり、重量増という戦闘機としての致命傷を負った。
燃料を満載すると、エンジンが1個の単発にもかかわらず機体重量は35dにもなり、エンジン2個のF15戦闘機の40dに迫る。
その鈍重ぶりは「曲がれず、上昇できず、動けない」と酷評され、2015年には40年も前に開発されたF16戦闘機との模擬空中戦で負けるという失態を演じている。
259名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:07:55.70ID:z3m5S1tL0
>>255
二佐と一佐はないのかよ
260名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:09:34.07ID:2d9/QUqq0
事故起こして叙勲?
ちょっと違うだろ。
原因が操縦ミスかも知れんぞ?
261名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:10:45.87ID:HH9Z2bN+0
天皇陛下の飛行機を墜落させて勲章もらえるのかよw
262名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:11:03.04ID:xH7TTDKH0
>>177
バーーーーーーーカ
263名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:11:17.22ID:xH7TTDKH0
>>182
バーーーーーーーカ
264名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:11:42.27ID:62no4DMV0
>三佐の上は将補

●質問:「三佐の上の階級はなんでしょうか?」

●天才:「二佐です」

●秀才:「二佐です」

●馬鹿:「将補です」
265名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:12:47.05ID:GShNFPg8O
飛行機代は遺族に請求ね
266名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:13:30.30ID:Jo4f6Jtf0
>>258 いや、STOL/VTOL型と通常型は設計が違うでしょ。
何知能の低さを世間に晒してんの?
267名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:19:06.19ID:PAlyh3D90
>>175
業務中の事故による殉職なので叙勲していて当然のはず
少なくとも現在の授与基準では100%叙勲の対象
268名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:22:25.87ID:3HL+nCce0
まあいいんじゃないの
勲章って今までの功労に対しても授けられていいモノじゃん
269名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:25:53.35ID:PAlyh3D90
>>268
いや、自衛官が通常貰うのは公務員としての永年功労に対する瑞宝章
旭日章は特別な功績(この場合は危険任務中の殉職)に対して与えられる勲章なので意味が違うんだよ
270名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:26:11.49ID:46JJb8ak0
ということは欠陥機を大量購入するってことでしょ?
271名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:27:21.99ID:PAlyh3D90
>>268
いや、自衛官が通常貰うのは公務員としての永年功労に対する瑞宝章
旭日章は特別な功績(この場合は危険任務中の殉職)に対して与えられる勲章なので意味が違う
272名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:27:28.66ID:46JJb8ak0
>>254
ということは欠陥機を大量購入するってことでしょ?
273名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:30:55.63ID:ESKRzef10
公表されていない欠陥が見つかったんだろ
274名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:33:04.47ID:KfjgOBrNO
>>255
三佐は少佐相当だろ
275名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:33:21.10ID:ou52tH4A0
三佐の上が将補とかは、ちょっとアレだが
昔、国会議員でも間違えた人が居たというし
やっぱり階級呼称が変だから
きちんと
大将、中将、少将、大佐、中佐、少佐・・・と
戻しましょう。こんなのは憲法改正しなくても
閣議決定くらいで出来るんでしょ
276名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:33:41.25ID:3HL+nCce0
>>271
ああそうなんだ
殉職に対する勲章か
じゃあ叩いてる連中は無視していい事か
277名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:34:26.76ID:KfjgOBrNO
>>255
三佐は少佐
278名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:35:38.06ID:zcfXIZ1M0
>>251
マジレスしてんじゃねーよバーーーーーカwww
279名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:38:59.14ID:k/RQojdW0
死ぬくらいなら地上で土方でもやってた方がよかったろっていう
280名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:39:32.87ID:rRCZ8Ezm0
原因究明しろよ
281名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:39:54.50ID:PAlyh3D90
>>276
>>56にも書いたが、政府で閣議決定された勲章の授与基準に明記されている
極端な話、市街地に落ちて二次災害を起こしていたとしてもルール上は叙勲の対象なんだな
282名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:42:38.29ID:bqZAz5Ie0
>>13
つまりは、実際は「事故」ではない、ということだ
名誉を与えねばならぬほどの
283名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:43:13.52ID:FOz7A5/P0
>>1
欠陥戦闘機の犠牲者か。
284名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:47:23.08ID:NQrUUI8k0
>>266
航空自衛隊の話だろ?
285名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 22:54:44.64ID:t1QV8QCj0
ふざけんなよ、100億海に沈めて特進と勲章とか頭イカレてるだろ
286名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:13:37.76ID:z3m5S1tL0
>>275
階級の名称は自衛隊法に書き込みだから、変えるには法改正が必要。
大中少だって昔はそう言った、って程度で別段根拠も歴史も伝統もありゃしないが。
287名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:21:44.53ID:BY0s/XBI0
>>1
事故原因不明で叙勲はないわー
1階級特進ぐらいだろ。

ヒューマンエラーかも知れんし、整備ミス、機体の故障と考えられる原因は様々だけどね。
しかも作戦中とかならともかく、日常の飛行訓練中だからなあ。

これで叙勲されるなら自衛官が訓練中に死亡した場合は全て例外なく叙勲されることになるわなw
288名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:25:10.23ID:uXGcvk5M0
パイロットといえど航空装備体系の中の一つの要素であり、その育成体制やヒューマンエラーを見込んだサポートの不備が問題なんだよ。
パイロットは規定の訓練と認定を受けているんだから個人の過失じゃない。
装備体系を決めている空幕の責任だよ。
289名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:37:19.65ID:z3m5S1tL0
>>287
出したってメダルと紙切れだから大したことなくね?
290名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:47:44.67ID:obvx9Mdp0
>>258
F-22もF-5に撃墜判定喰らったことあるな
つまりほぼ無意味
291名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:49:16.96ID:4XeFibOA0
新型機をいきなり使えなくして称えるとはさすが国賊安倍
ただでさえ厳しい財政に負担掛けられてよほどうれしかったんだろなw
292名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:52:22.24ID:/TgrPOsr0
1階級特進で

退職金や、遺族への弔慰金などが
1階級分増えるんだよ

掛けてきたきた年金はパーだし
遺族のその後考えたら1階級特進でいいの

2階級特進でええやん
293名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:54:18.95ID:z3m5S1tL0
>>292
どういう原理で退職金が増えるの?
294名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 23:56:45.35ID:/TgrPOsr0
>>293
めんどうくせえから自分で調べろタコ
295名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:00:42.67ID:GqcAIfsq0
説明できない知ったか野郎か
296名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:03:02.89ID:K4aQkoe20
>>54
口を慎め深町
297名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:05:12.90ID:+rxp8SDh0
>>296
海江田海将補殿だ
298名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:08:37.20ID:ibXVEYyT0
部長と課長が同じ退職金か?

この常識のなさwww

だからコドオジの引きこもりは嫌なんだよ
299名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:13:57.61ID:rBdnSIIB0
>>282
前からトラブル起こしていた機体らしいし、やっぱ欠陥だったのかね
日本が隠蔽しないといけないほどの
300名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:17:06.42ID:3JfLTYQ8O
>>1
操作ミスによる事故なんだろ?
それともF35に欠陥があったから叙勲するの?
301名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:17:51.41ID:3JfLTYQ8O
>>281
操作ミスによる事故でも叙勲ですか? おかしくね?
302名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:17:57.41ID:dayV6tKh0
戦死じゃなく事故死・・・
あー、恥ずかしい
303名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:22:01.92ID:is6x0b7a0
35億
304名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:22:13.95ID:zUqOPHci0
グンマーで遭難救助訓練で事故になったヘリコプターは操縦ミスと結論付けし責任を亡くなったパイロットに押し付けた。
随分待遇が違うのでは??
305名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:25:00.62ID:pB8fr3Sl0
なんかあるんだろ
306名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:31:00.45ID:ZUt8R+UV0
これでお話がf-3国内開発に向かったとかなら、勲章ものなんだろうけれど。
307名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:35:05.58ID:qjtcmyt40
何だそれ
308名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 00:41:22.56ID:mTAYuJ940
しっかし初の死者が日本人ってのはすごいわ
しかも唯一の死者
435機を8か国が飛ばしてる飛行機だぜ?死亡リストに載ってるのは日本人一人だけという状況だ
日本がトップを独占だ
誇らしい
309名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 01:06:20.98ID:kTiWQdXf0
未完成のソフトを命がけでデバッグしたんだね
でもせっかく見つけたバグのエビデンス残さないのはよくないな
310名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 01:17:23.02ID:bZyA+zLA0
へたくそでかなりの損害を出したクズなのに
311名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 01:29:45.38ID:rBdnSIIB0
>>301
普通に考えたらおかしいわな
マジで操作ミスじゃなかったのかもしれん

この墜落機は、過去に引き渡し前に一回、引き渡し後に一回、計二回も機体のトラブルで緊急着陸している
機体のトラブルを疑うなと言う方が、ちょっと無理がある
312名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 01:40:37.17ID:e5NaL2W90
パイロットは2佐になると飛行機を降ろされて指揮官コースに行くんだよ。
空飛ぶ2佐は隊長クラス。
ちなみに空飛ぶ1佐は政府専用機パイロットくらいしかいない。
313名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 01:43:19.09ID:/Skhtjwh0
なぜ墜落したん?
314名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:03:01.62ID:XBQalcds0
>>292,293
退職手当は退職時の俸給を元に決まるけど、
退職時の特別昇任では俸給は増えないから退職手当も増えない。
単に名誉なだけ。
315名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:14:54.65ID:9Lsx0R140
>>308
航空自衛隊の練度が高いなんてのがただの大本営報道なのだろう

空自戦闘機が滑走路に誤進入 旅客機が着陸やり直し(19/10/04)



【航空自衛隊】築城基地のF 2戦闘機が車輪を出さず着陸しようとして滑走路に接触、およそ15分後に車輪を下ろして無事着陸!!(2019 10 2)



墜落も機体の欠陥じゃないと思う

日本語で会話するのが難しい人が隊員にいるみたいだし
待てもできないとか犬より劣る
316名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:17:17.97ID:GC8rwtNN0
>>1
>海底から体の一部が見つかった。

・・・・深海生物は常に腹を空かせているから、さほど痕跡は残らないはずだけど・・・・ヘルメットかなにかと一緒だったのかな。
317名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:20:41.25ID:KK+wrqVF0
>>1
寧ろ遺族に賠償請求しろや
何百億の損失だと思ってんだよ
318名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:35:22.38ID:n4cyvLse0
この受賞はでて当たり前だな。
二度と同じことが起きないように。
319名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 02:44:40.50ID:2PP1d3oG0
国のために殉職された方に敬意を払うのは当たり前だな
日本もやっと普通の国になれた
320名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 03:18:13.59ID:PqK7uC1J0
ステルスなのに見つかったらあかんやろ
321名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 03:22:44.16ID:+TOqmORi0
違和感しかない。空自ファンだけどさ
お悔やみで特進とか、国からお見舞いはいいけど、
勲章?違うと思う。
こういうことのために国立墓地を整備すべきと思う
322名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:19:46.26ID:lhjXhbVG0
どーして

死ぬ前に

あげないの?
323名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:23:10.74ID:AIy1QP0H0
勲章は死んだ人にやるくらいで丁度いいんだよ
遺族にも年金が来る
某院長みたいに生き乍ら勲章貰うと暴走する
324名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:24:01.13ID:AIy1QP0H0
>>321
空自ファンなら勲章に年金ついて遺族が貰えるって分かるだろ
325名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:25:20.63ID:oLdr3PRR0
これ本当はパイロットエラーじゃなかったんだろうな
326名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:25:43.18ID:AIy1QP0H0
>>301
戦闘機は普通の航空機より過激な操縦をやるから
ミスもあり得るだろう
327名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:28:50.96ID:AIy1QP0H0
>>314
退職金は手当ではないぞ
328名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:29:20.80ID:3bPVX14R0
ふざけんな死ね!
329名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:30:11.58ID:3bPVX14R0
勲章制度廃止しろや
330名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:35:20.60ID:YLwXOsi50
叙勲付き戦闘機
331名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:36:49.66ID:kXwSEO0m0
>>232
同意w
計器飛行できないなら戦闘機パイロットはやめるべきだわ
爺のペダルの踏み違いと同じだわw
ああ勲章餅爺の仲間入りかwww
332名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:39:35.35ID:kXwSEO0m0
>>316
JAL123でもあごの骨と歯だけだしw
見つかっただけマシだろw
333名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:41:36.58ID:kXwSEO0m0
>>11
エンジン落ちて潰れた整備士にもなんか勲章やるのかw
334名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:43:37.12ID:ULoB6wp70
死んでから勲章もらっても不逮捕特権を行使できないから意味無し。
335名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:43:54.83ID:kXwSEO0m0
>>24
戦闘機と旅客機では難度が月とスッポンだが
要は計器飛行できなかったことは同じだからなw
336名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:48:11.38ID:kXwSEO0m0
>>312
落ちたのて40代だろ
戦闘機パイロットで40代て使えるのか
337名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 05:49:23.44ID:q7glM1TR0
少なくとも
ここに下らねえ書き込みしてるお前らネラーよりは
勲章もらう価値ある人だったよね

お疲れ様でした ありがとう と言ってあげたい
338名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:07:01.95ID:fcBvrVk70
>>329
するわけねえだろ、日本史勉強してこい。
勲章制度は、聖徳太子の冠位十二階まで遡る
日本の歴史そのものなんだぞ。

つまり日本国=勲章=上級国民なんだよ。
上級国民は日本の一部、分かったか。
339名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:23:54.29ID:kXwSEO0m0
>>128
機体に欠陥なし整備不良なしの前提なら空間識失調にするしかないよなw
ボイスレコーダーやフライトレコーダーて戦闘機にはついているのか
たぶんないだろw
340名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:26:22.86ID:kXwSEO0m0
>>52
飯塚が最新鋭HV車乗っていた気分で
最新鋭戦闘機搭乗ですかwww
341名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:32:26.62ID:7p04NZjP0
F35を買ってなけりゃ死なないですんだのに。
342名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:32:49.39ID:tbOu1ugc0
自衛隊の事故で子供を亡くした人が葬儀で焼香の順番を自衛隊の役職順に並べさせられて本当に面倒だったとか
慰謝料が当時の金で1000万にもならなかったとか色々ボヤいてたなあ
343名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:35:54.84ID:7p04NZjP0
>>108
叙勲したということはそういう事だろな。
344名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:37:45.73ID:q7glM1TR0
>>341
新機種をロウンチする過程ではどうしても不測の事故がつきまとう
この方もその犠牲者。我々国民の代わりに亡くなったわけよ。
今までの功労をねぎらって当然。
345名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:39:02.84ID:7p04NZjP0
>>221
なるほどね。
346名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:44:26.20ID:GqcAIfsq0
>>324
勲章に年金がつくと思ってたらアタマおかしいだろ
347名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 06:47:04.22ID:5dgqoURm0
>>50
まあ、軍の最新型試作兵器と新型強襲揚陸艦を命と引き換えにして守ったからな
348名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:06:27.80ID:tlDsnA5D0
>>38
罵倒はせんけど勲章は謎
349名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:18:28.04ID:mklekOaQ0
F22だったらこんな事にならなかったかも知れないのに。
350名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:35:30.01ID:HXSNgHiH0
すげえ、150億の物をただの訓練でぶっ壊したら勲章貰えんのかよ…
これもうヘリも戦車も壊しまくるしかないだろ
351名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:51:44.04ID:fcBvrVk70
>>350
いざ壊せる立場(パイロット等)に立つのも、タダじゃないからな。
352名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:53:20.01ID:667M7i80O
>>1
死んでからそんなの貰っても
本人や家族は嬉しいかな
353名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 07:58:22.91ID:LAIDDd700
安倍が国威発揚のために勲章や国民栄誉賞をバラまきまくってるからな
社会主義国かよ
354名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:00:14.64ID:mklekOaQ0
1機150億なんてどんだけボラれてんの?
秋葉原で部品買って自分で組み立てたらもっと安くできるだろ。原価3万円ぐらいなんだろ。知ってるんだぞ。
355名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:02:32.88ID:uIdU398U0
空間識失調はミス扱いじゃないのか
356名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:02:56.81ID:dfPR4M1g0
階級上がると、退職金や年金額が増えるのかな
老人に無駄金使ってる今の日本じゃ、勝手に階級上げて退職金や年金増やすのも憎たらしい
今、日本が戦争やってたくさん戦死者が出ても、恩給出せないだろうな
357名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:04:25.27ID:fcBvrVk70
>>353
日本は、世界で最も成功した共産主義国と呼ばれててだな…
358名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:05:34.42ID:Nc4nyr6Z0
ポンコツ戦闘機の試験飛行なんて罰ゲームやろ
気の毒に
359名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:06:16.16ID:+rxp8SDh0
日本の勲章は、「文化勲章」以外は年金はつかない
一代限り、いかなる特権も伴わない
はずだったのだが、某元院長の一件もあり、
この際、特権は実はあるんだよと明文化したい
動きも出てきた模様    これイカンざき
360名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:08:31.54ID:V6AqhQtf0
>>52
テストパイロットって訳じゃないからそういう理屈は成り立たない
最新機種って言ってもアメリカでは十分飛行時間ある機体だし
最新機種って旧型機よりずっとハイテクで
コンピューターが制御をサポートするから寧ろ乗りやすいようになってる
361名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:08:40.07ID:KgFXSwMf0
一佐が上なのか三佐が上なのか、いちいち迷う。
大佐、少佐に戻せよ。
362名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:09:45.59ID:rVA/wAWl0
自殺説なのに
363名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:28:25.03ID:8wPamU8l0
>>308
F15イーグルを撃墜したのも日本だけだなw
364名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:37:36.23ID:LAQjPvIj0
墜落させたやつに叙勲とかおかしいだろ。
遺族は辞退してください。

自民党バカノミクスで日本がおかしくなってる。
365名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:38:35.55ID:oOq98a4d0
消防車壊したら自腹で補填するのに飛行機は英雄扱いかいな
366名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:46:22.13ID:aY0KifY50
>>230
人間である以上避けられないな
367名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 08:56:01.77ID:p7cEaLdP0
高い戦闘機のってるだけあって階級高いな
一般の自衛隊員なんてほとんど佐官にすらなれんだろう
368名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 09:00:19.14ID:LAQjPvIj0
予想通り、お茶を濁したなw
1 F-35 機体トラブル →アメリカ、日本政府の責任。
2 パロット過失 → 空自、当人の責任。

どちらも選択したくないわなw

美談でごまかそう〜w

汚い国だな〜 日本。
369名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 09:02:53.25ID:np7bUctE0
むしろ2尉に降格だろ
国に損害与えやがって
370名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 10:30:32.76ID:+zhYewzp0
>政府は8日の閣議で〜「緊急叙勲」として旭日双光章を贈ることを決めた
恰も政府が何らかの意図を持って叙勲を決めたかの印象を受けるのもしょうがない書き方だが
これは、「入院の申請をしたら、生保から保険金給付の決定が出た」というのと変わらない
この叙勲は、政府によって恣意的に決められたものではない
ググれば30秒でわかる
時事通信はわかって書いてるんだろうが
何も知らない人は、簡単にググれるこのネット時代でも、通信社の思うままにするっと誘導されてしまう
371名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 10:44:38.58ID:fd4Ktapy0
事故った原発で処理してる人らにやれよ
372名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 10:54:38.65ID:sW/XNEeQ0
>>354
屑鉄価格でも20万円はするな、F-35の重さなら
373名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 11:17:12.22ID:WuweTCZF0
>>370
旭日章の要件である"顕著な業績"ってなんだったの?
退職士官の貰ってるのは瑞宝章だし
殉職自衛官がみんな貰えるわけでもないし
上申書とかって将来公開されるのかな
374名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 11:24:57.00ID:U7jZI7pi0
F35で死亡したパイロットの遺族らが「叙勲して欲しいです〜!」って申請したからw
自慢できるしw 
「ほれ叙勲だぞ!俺は偉いんだぞ!」ってさw見苦しい〜
375名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 11:25:30.80ID:ZgVtjp4r0
>>3
ニュースにすらならない
376名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 11:37:55.27ID:0Ak+JSEF0
なんだ これ
377名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 12:42:27.92ID:tlZXitTh0
F35とかいう欠陥機のテストパイロットをして死んだんやろ?
いいんじゃね?
378名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 12:58:50.88ID:E2GmyAkh0
>>327
自衛官に「退職金」なんてものは存在せず、「退職手当」が支給されるのだが、
指摘の意味がわからない。
379名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 17:02:00.28ID:PxeJ5jRt0
>>289
階級上がれば無駄に退職金も上がる
380名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 17:21:53.64ID:+TOqmORi0
>>324
勲章にそんなものはない。
自衛隊員ご遺族には、遺族年金もある、さたに加算があっていい
死んだことを国が褒める、というのが違和感なだけ
381名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 18:33:18.79ID:E2GmyAkh0
>>379
だから、階級が上がると退職金が上がるロジックを説明してよ
382名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 19:59:14.73ID:2W423Kk90
おい税金泥棒
383名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 21:27:38.83ID:tIBI/TN30
>>240
簡単に他人に○ねとか発言するやつが命とか笑わせんな
384名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 22:14:13.17ID:1NVYkWD40
日本ではドジに勲章をやるんですねwwwwwwwwww
385名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 22:16:10.85ID:p9dZg2Mg0
>>6
訓練で亡くなった人にありがとうとでも言うのけ?
386名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 22:35:55.44ID:eFAvaIRE0
F35戦闘機の調達中止して全部F15戦闘機の最新版にするとかトランプ政権と交渉しなかったのか
387名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 22:43:46.87ID:0likBzrP0
こんなのに送る必要ないだろ
388名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:07:12.21ID:vnd1zhtb0
>>363
米軍が公認していないだけ
実戦で複数撃墜されてる
389名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:07:15.76ID:XxumbaVC0
機械の不備で落ちたんじゃなくて操縦ミスが原因だと報道してたんだからむしろ遺族に請求書送りつけるぐらやって欲しいわ
390名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:24:55.26ID:XBQalcds0
>>373
つ「情報公開開示請求」
391名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:31:33.56ID:A9/MET830
>>390
個人情報だから不開示じゃないかな
392名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:47:04.77ID:hWWtRMDy0
むしろ懲戒対象だろ
あほくさ
393名無しさん@1周年
2019/10/09(水) 23:52:50.14ID:+TOqmORi0
>>381
横だけど、特進で基礎給が上がるので、
退職金をその基準で再計算するんだと思う。自衛隊の給与体系なりに
394名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 00:18:25.22ID:Cpp8/6pM0
>>287
ヒューマンエラーじゃないってことだよ

このパイロットは最後まで脱出せずに操縦していた

機体の故障なんだよ
395名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 00:37:29.28ID:HoNVsQyI0
>>393
退職時の特別昇任では俸給は上がらない。
ゆえに退職手当も上がらない。

>>394
整備員は思い悩んだだろうな。
整備不良でベイルアウト出来なかったんじゃないかと。
396名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 01:57:14.97ID:2Xswf+9t0
遺族感情もあるからまあ勲章でもやっとけってことだろ
397名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 03:27:17.97ID:E+Dt/Qr80
>>395
えー。自衛隊ってそうなんだ。損じゃん
398名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 05:50:41.54ID:LXhUosYg0
>>395
退職時の昇任では昇任の前日の俸給が給される原則だけど、
公務中死亡退職と公務傷病により勤務に堪えず退職する場合は昇任後の俸給じゃなかったっけ。
昇任しただけだと、階級で俸給がリニアに並んでるわけじゃないから大して額面変わらないと思うけど。
399名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 07:20:54.11ID:oBdUGsBY0
>>240
140億なんだろ?
ここまでの金額だったら遺族には悪いけど
140億>>>>>>>>>>パイロットだ
140億あればなんだってできた
山梨の女児だって1400万あれば捜索初日に発見されてたんじゃないのかね
多くの国民から奪った140億なんだから無駄に使ったパイロットは許せないし勲章などもってのほか
400名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 07:26:15.72ID:T7DjdCt30
>>399
パイロットに任命した連中叩いたらいい、そいつらが元凶だろ
401名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:14:21.47ID:EfoV129+0
安倍の腹綿も拳銃とステルスでできている
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/8828830.html
402名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:15:34.01ID:s+OJWd+60
靖国神社の御霊になったのか
403名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:25:20.13ID:EfoV129+0
もともと旧日本軍のフリーメーソンが神風を作ったんだよ

リメンバーパールハーバー

そのフリーメーソン、今は何をやってるか?
日本政府やってる
歴史が繰り返されるのは通貨買えないからで、今もあちこちで戦争やテロは飛び火している

こんな事故もそう 危機感の裏に殺人あり
404名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:31:55.81ID:LPpxtfMe0
飯塚でも貰える勲章に何の価値があるのか
せめて遺族に一定額の支払いを
405名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:32:47.93ID:kxfpIhMC0
>>2
同意 弁償しろだよな
406名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:35:20.82ID:x0/bmLfs0
操縦に失敗して亡くなった事で勲章なら、
殉職した、警察官、消防士、公務員の全員に勲章を贈らないとね。
安倍政権は、日本を落としてる
407名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 13:42:02.19ID:hPofkrNe0
F35は二兎どころか三兎を追ったあげくクソ高くなったくせに
まともに飛べないクソ戦闘機
408名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 14:00:22.44ID:eyDemjcg0
>>406
殉職した場合はもらえるんじゃね
叙勲って死んでからもらう人は多いよ
消防団の団長やってた人ももらえる
409名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 15:17:57.87ID:hP9BnDNE0
>>404
公務死亡による退職手当も遺族年金もあるけど
410名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 19:26:21.69ID:K2n9i3LM0
>>339
付いているが今回は回収できていないが
無線通信と他機からの情報で原因についてはほぼ確定
アメリカ等の他国が一切飛行停止していない時点でお察しですよ
411名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 19:52:55.86ID:4EXhibwU0
140億円をパー
ほんと糞
戦って落ちるならまだいい
どれだけ税金かけてると思ってんだ
412名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 22:10:27.48ID:4VLalUki0
>>410
F-35のデータリンク機能がこんな事で生きるとはね
413名無しさん@1周年
2019/10/10(木) 22:15:16.42ID:4EXhibwU0
もっとニュースで報道するべきだよなぁ
140億円って途方もないぞ本当
414名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 01:02:45.76ID:fgbA+4eV0
>>398
そこの人事規則までは知らないなあ。
でも指摘通り、昇任後の俸給がベースになるにしても直近上位の俸給額になるだけだから数百円上がるぐらいかな。

>>406
そこの線引きはどうなんだろうね?
戦闘機墜落という大損害を与えて殉職したら叙勲、それ以外は何も無しとか意味不明だし。
415名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:20:00.30ID:GdUwMtvc0
旧区分の勲5等旭日章とか
中途半端で低いな
何の意味があるのだろう
まぁ、機体喪失で勲二等とかも考えられないか・・・
何にしろ意味不明の叙勲だ
416名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:32:56.78ID:rcUbyFnW0
戦闘機一機で何十生できると思ってんだよ
417名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:40:43.22ID:LyFW4fdW0
表に出来ない訳ありなんだろうね
418名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:41:54.61ID:dNy4IXBM0
靖国合祀

きたー
419名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:42:14.22ID:dNy4IXBM0
上級国民が
420名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:51:15.77ID:y7cEcoeQ0
麻酔もなしで生きたまま身体がバラバラに引き割かれて死んだんでしょ?
鉄の箱の中に入れた柔らかい卵がクシャって押し潰れたような死に方したんだよ。
想像がつかない痛みと苦痛だよ。

勲章一つじゃ全く割に合わない。
421名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 08:58:24.49ID:WEf5xbJl0
>>415
叙勲の基準の一つの
「生命の危険を伴う公共の業務に従事し、その職に殉じた者」に該当するんだろ。
旭日章の種類はもとの階級とか殉職の状況(今回は「航空機の事故」かなんかだろ)で内規でもあると思う。

「緊急叙勲」なのは、死んだ人には春・秋の定期で勲章出せないから「緊急叙勲」と呼ばれる手続きによるだけで、
特にこの事案について緊急性があるとして、ふだん出ない勲章が出るわけでもなんでもない。
422名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:20:14.93ID:5Ps4wrIk0
税金泥棒! 
423名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:23:33.28ID:EHsOsoOT0
>>237
パニックボタンがあるけど、感覚が狂った本人が異常に気づけない。
424名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:28:20.21ID:MP4G1h8D0
反対に遺族が機体の弁償しろよ。
425名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:29:28.69ID:xa+gkzlk0
賞上げていいから弁償してくれや
426名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:32:49.54ID:RQ80xa2W0
何の功績で?
427名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:37:09.89ID:+MU/6VjS0
爆買いするF35に欠陥があることにできず、パイロットの責任にしちゃったからな
せめてもの罪滅ぼしだろ
428名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:37:53.02ID:SnajlBdy0
>>406
ニュースにならないだけで当然、殉職公務員への叙勲はやっているだろ。
何を根拠にやっていないと思ったんだ?

以前に踏み切りに入り込んだ自殺志願者の女を身を挺して救った警官の
葬式に安倍が弔問したら、パヨクマスゴミは総攻撃した事があったな。
そんな些事より優先することがあるだろうという事らしい。
反政府反安倍のためなら人の死にも利用し難癖をつけるパヨクの醜さは
人間のクズ以下だと思う。
429名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:47:55.58ID:JKswhdht0
パイロットの責任で墜落させた場合は特進されないはずなんだが
430名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 10:55:12.14ID:isB2kbBF0
日本の戦闘機を一機撃墜した功績で叙勲
不名誉すぎるw
嫌がらせか
431名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 13:23:39.51ID:OTpLfqEM0
ナチスで言えば 鉄十字章?
432名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 13:51:26.71ID:qpeyczzr0
2019年4月9日午後7時半頃、航空自衛隊のF35A1機が、青森県三沢基地の東約135キロの太平洋上を訓練飛行中に
墜落した。 航空自衛隊は墜落の原因を「空間識失調」として、急降下に気づかぬまま墜落した可能性を調査結果とした。

【天皇特権独裁勢力の関与を疑う】 自衛隊内部にいる天皇特権独裁勢力が、中国と共謀して軍事破壊テロを実行したか?

【重要】 複数の目撃者は、ヘリが滞空している時点で爆発音がしたと証言している
→ 


米軍辺野古移設反対を掲げた稲峰進が、2018年2月4日の名護市長選挙で落選した。 次の2月5日には
複数の目撃者がいる中で、佐賀県神埼市の住宅にメインローター・ヘッド交換直後の安全確認飛行中の、陸自ヘリAH64D
が住宅に墜落した。 墜落時の映像を見るとその直前まで通常飛行を行っており、急激に何らかの異常が発生して住宅を

回避する間も無く墜落したように見られる。 それ以前に空中で飛散したヘリの部品には、メイン・ヘッドと回転翼との
四基の接合部の内、二基の接合部の分離によって回転翼が接合されたままの状態で発見された。
特に問題になるのはこの破砕が住宅地真上で、なぜ “ 急激に発生 “ したかだ。 この原因は解明されたのか。
_
433名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 13:56:02.39ID:s6fGIPF10
で靖国へ
434名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 13:56:59.35ID:bgIJ2itU0
でもこの初号機って不具合が多かったらしいじゃん
435名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 15:07:26.28ID:WEf5xbJl0
>>433
靖国神社は殉職自衛官を合祀の対象としていない。
「護国神社」のたぐいは地域によってするところもあるけど。
436名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 15:29:01.94ID:B2+zI1Nk0
>>427 >>434
ほかの国は飛行停止してないよ
それが真実だろ
437名無しさん@1周年
2019/10/11(金) 19:32:23.15ID:WJf5Agao0
>>251
いや普通だが、、、
ちなみに自衛隊の場合は別に死亡退職金が増えるわけでも何でもない。本当にただの名誉階級でしかない。
というか死亡でなく普通の退職で特別昇任しても、予備自で来るときはもとの階級でくることになる。
438名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 07:14:23.26ID:JDH4X1VrO
>>1

安倍晋三記念”爆買いF35”の被害者
439名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 07:20:43.71ID:WGqRiU9e0
この何仕込まれてるかわからんガラクタに乗せられた時点でもう
勲章でももらわんとやりきれん
440名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 07:34:14.48ID:bb4qx2Rv0
>>336
最新鋭の機体の初号機を任せられ、その機体の初の隊長をやってたわけだから、優秀な人間だったんだろう
そういや、F4乗りは地上勤務間近のベテランが多いらしいが、F15に模擬戦で撃墜食らわせたりするのはこういう人らしい
441名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 07:37:46.02ID:+KUNTada0
安くもならないF3の開発を始めたのも
F35の評価が今ひとつなのだからだろう
でもアメリカ軍用機はアップデートが頻繁だからね
改修しているうちの評価が高くなる
442名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 07:41:19.15ID:lzrzOMn70
緊急叙勲? スクランブル叙勲ってわけだw
いや人死にが出ているから、さして面白くもないにせよ
ヨタをいってちゃまずいかしらんが
これはまさか、そのうち軍神メソッドをやって
F35大量購入を正当化するイデーをするつもりじゃないだろうな?

「F35の本邦導入の為、貴重な人命が犠牲となった。
 今F35の導入を否定し、その犠牲を犬死とする気か」みたいに。
なんか大日本帝国も言ってたね、
満蒙は将兵の血で購った日本の生命線、みたいなこといってさ。

今のところ2ちょんの世論を瞥見する限りネトウヨ軍オタどもが
航空妖怪バーディゴーを連呼するにとどまっているようだが
F35なんて「外交の安倍」のトランプ帝への上納金の代名詞に過ぎないのだから
初手からこんな戦闘機、いらないんだよ。それよりなんとかしろよ国内送電網www
443名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 08:25:42.72ID:4++8gRcU0
アホか現役の時に叙勲しろや
444名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 08:39:05.82ID:YL46C1XD0
>>442
キチガイの妄想酷すぎ
445名無しさん@1周年
2019/10/12(土) 21:01:12.35ID:fmtOOX5Q0
>>95
>事故でも自殺でも電車とか止めれば賠償なのだから
>遺族にはヒコーキ代と捜索費を請求するべきだろう

それは第三者が被害を与えた場合だろ
例えば、電車の運転士が運転中に脳溢血や心臓発作で倒れて脱線事故を起こしたら損害賠償請求されんのか?
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