女性向け衣料ブランド「23区」などを展開するオンワードホールディングスは国内外の約2割に相当する約600店舗を閉鎖する。主要販路である百貨店販売の不振や電子商取引（EC）の拡大に対応し、構造改革に踏み切る。2020年2月期は店舗閉鎖に伴う損失を計上し、11年ぶりの最終赤字となる見通し。米カジュアル衣料のフォーエバー21が経営破綻するなどアパレル業界は世界的に逆風が強まっており、対応を急ぐ。
オンワードは「23区」のほか、紳士服ブランド「五大陸」などを全国の百貨店やショッピングセンターなどを中心に展開している。ネット通販の台頭などでグループ全体で国内外約3千カ所ある店舗の集客力が低下、販売不振が目立っていた。店舗のコストを削減し、ネット通販など成長分野に経営資源を振り向ける。
大規模な店舗閉鎖に伴い、今期の業績予想を近く大幅下方修正する。従来55億円の黒字としていた今期の連結最終損益を300億円程度の赤字（前期は49億円の黒字）に引き下げるもようだ。株式の配当水準は維持する。
店舗コスト削減で収益力を底上げし、これまで22年2月期に100億円としていた営業利益目標の1年前倒し達成を目指す。
同社は直営ECサイト「オンワード・クローゼット」の売上高が伸びている。デジタル分野への投資を積み増し、EC事業の売上高を22年2月期に500億円と前期実績比で倍増させる。ブランド力を発揮しやすい生活雑貨や食品分野ではM&A（合併・買収）なども検討する。閉鎖店舗に関わる従業員はデジタル事業など成長分野に配置転換する。
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50506830S9A001C1MM8000/ >>1
オンワードは、最近業績良くなかったからな
これは納得 さぁリストラ本格化するお
30歳で給与上がり始めたら全員クビ
シニアの低賃金とチェ－ンジ
購入手段、購入場所が
店舗からネットにシフトしただけで
買う客が居てるなら
別にいいんじゃないの。
デパートや販売員が
仕事にあぶれちゃうだろうけどw
今のデザインは分からないが
五大陸のスーツとか
サラリーマンだと
少し着づらいデザインだったなw
前にゾゾから撤退したとこだっけ
ブランドの安売りはしたくないとかで
結局無意味だったかな
こうした店舗は廃業したくなるような状況はデパートの売り場を見れば理解できる。
大したことない商品をブランドの力で
売れる時代は終わった。
これからも、小売り中心の暖簾に腕押しの店は無くなる運命だろう。
オンワードの服って基本
日本人に売る気全くねーだろってデザインだしな
403で見れない画像を見にいったけど、ひでーな(グラフ画像)
まあ、今時23区とか、足立w練馬笑笑
荒川港新宿区ヤクザ、マフィア、朝鮮人っすか？だもんなw
今の資産を切り売りするには、ネットはよい。
ブランドを維持し育てるのは無理だと思う。
Jプレスは五年後には、タカキューレベルになってしまうだろう。
>>8
自前でやりたいからこそ、ネット専業さんとは距離置きたいと思われる この会社の客層が分からん。
無駄に高くて商品価値も低いのに誰が買うの？
昔と違い、国産品でも付加価値が高い物以外は売れんよ。
そもそもこんなのどの層が買うんだよ、逆に聞きたいわ
20～30代でそこそこ余裕がある人が買う
やっぱりファストファッションとは質が違うから
こないだデパートでイージーオーダーのスーツ下取りありで3万円とかやってて
覗いてみたらオンワードの人が対応してた。
>>11
練馬は、レベル高いよ。笑うレベルじゃないよ。 オンワードがやってたのは
カルバンクラインとかか。
ヨーロッパの貴族階級が使うような
ブランドは、まだ生き残ってるけど
叩き上げ系のアメリカン・ブランドは
陳腐化しやすいね。
だいたい、日本の高校生が
使い始めると
そのブランド価値は、さらに下がるね。
流行を牽引する役目が果たせなくなった老兵はただ消え去るのみ
海外からも撤退しちゃうのかな
駐在時は重宝してたのに
ワールドなんかと比較すると質はいいんだが、いかんせん高い。
ファストファッションのせいで服を毎年買い替えてくような風潮があるから、良いものだからと長く着てると単なる流行遅れっぽくなるんだよね。
>>17
本当に商品価値が低いのなら、こんなに大きくなっていない 触り心地、発色具合、重さ、質感、縫製、厚さ、マチ具合とか、
何にも確認出来ずに高めの服を買うのは無理だなー、オレは
衣料品って身体にフィットするか微妙だから
ネットでは買わないな
ほらみろ
ワークマンの一人勝ちじゃねえか
ざまあみろブランド商法
23区とか言って、どうせMade in インドネシアとか、カンボジアなんだろ
五大陸みたいな
スタイリストや経営者みたいな
自立した女が気取って着る服、
みたいな変なコンセプトより
世界的に有名ではなくとも
もっと面白い国内ブランドはある。
近くのスーパーでバーゲンと称してオンワードのスーツ
投げ売りしてたわ
消費増税前に買った同僚が怒ってたなｗ
だって半額以下なんだからｗ
上流階級と詐欺師以外は、服で見栄張っても仕方無い時代だしねｗ
オンワードの女性服って「デパートに入ってるから」「値段高いから」位の
判断能力しかない人も結構いる感じ。
着心地もたいして良くないしなあ。
おばさんになりかけ位から上には合いやすいと思うけど。
>>1
それより、ユニクロやH&M買収した方がはやいんじゃねw >>48
全然
街歩いてると23区の服着てる人いっぱいいるし >>48
ならない
ああいう中途半端な価格帯のブランドは淘汰されるさ ブランド店とかでとくにみられる傾向だけど、店員の
『おまえには絶対似合わないよ』 というせせら笑った反応が
本当につらい
女→男 ならいいんだろうけど、
女→女 だと酷いよ、とくに店員と年齢が近いとより一層
ネットで買ったほうが気楽
試着できないのがつらいけど、最近はとくに高額通販は
返品が自由だったりするからね
レギンスみたいなちょっとしたものでも15000円ぐらいするからねぇ
気軽には買えない
向いてる方向が違うから経営陣一新しないと先無いだろな。
オンワードは買ってくれる人に対応が悪く
買わない人に割引券を送っている招待状辞めたら？
なんかその分のロスが販売価格に上乗せされた感じがするので
ワールドで買ってるわ
>>1
通販で服は買えない。
AVのパッケージ並の詐欺画像だからな。
ちゃんと実物を見て触らないと買えない。 >>46
オンワードの時価総額 ８５０億
ユニクロの時価総額 ６兆 むしろ各ブランド共同でいいから、テクスチャとサイズが確認できる
アンテナショップを出して欲しいわ
そこで確認したらネットで買うから
昔こういうの着てた層がみんな派遣になって
服に金回らんのだな
ユニクロで職場でも大丈夫な服買ってついでに普段着もユニで買うという流れや
デパートに行きたいけど来ていく服がない人が取り敢えず買うイメージ(俺)
この枠ってどうしてもレナウンの興亡を思い出してしまう
上質とか丁寧って言葉が合うブランドだね
スマホ使い慣れてる年齢層が30から40代になってきてるからそこに訴求して欲しいな
流行を追ってないから5年は十分着れる良い服だと思うよ
>>1
布袋のMATERIALS使ったCMだけ覚えてる
上場しているところを見るとアパレルは赤字続きの会社があちこち目立つね
有料で成長性がありそうのはユニクロとしまむらくらいだろ
インターメッッオのジャンパー持ってるけど良い物だよ
高かったけど
現代の販売形態に合うようにどんどん改革を進めた方が良いだろ
でも、旧来型の店舗販売を捨ててしまうのもリスクが高いから盛っている店は残せ
今でも実店舗で買いたい客もいるだろう
余談だが、妹はここの下請け会社(オンワード縫製/すでに廃業)で事務をしていた
｢お兄ちゃん、店で1万円で売られているシャツ、ウチから出る時はいくらだと思う
たったの500円だよ
この前社長が樫山と交渉してやっと1000円にしてもらったけれど…｣
と嘆いていた
暫くして妹はデパート店員に転職した
服は実物見て買いたいんだよな
記事の質や縫製、試着してサイズ感も試したい
が、ちょっと見てると店員が寄ってきてウザい
用があったら呼ぶからいらっしゃいませだけで放置しといてくれ
だからネット通販が伸びるんだよ
返品交換の手間がかかるけどさ
1万円のシャツも1000円のシャツも
一緒だからなあ
高い服なんてイラネｗ
毎週のように田町の本社倉庫でファミリーセールやってる。
前はホール借りたりしてたから相当金回りが苦しいんだろう。
20代の頃はよくJプレスってブランドの服買ってたなぁ
>>84
いいなぁ
近くなら行きたい
他の場所でもやってるのかなぁ 実物見ないで買うのはできないとかバカとか言ってるけど、
普通に実物を見れるし試着もできるよん
アマゾンとか、ペペペッと服でも靴でも気に入ったの５～６着クリックすれば、
ドーンとまとめて送ってきて家で試着して気に入ったのだけ買って、
後はそのまま箱に戻して送り返せばオッケってサービスやってる
あれすごい便利なんよ
店の試着室と違って家で手持ちの服とのコーディネート具合まで検討できるんで
失敗率が低いの
これ配色的にどーかなー？と思ったけど、この靴と合わせるといいじゃん！いけてる！
とか予想外の使い道発見もできるんで愛用してる(´・ω・`)
服は見て買いたいけど40過ぎると、
ターゲット層がわかりにくい店なんかは
入りにくくて結局買えずじまい
ギャルぽい子がいればあぁとわかるけど
俺の中では30代くらいのきちんとした仕事してる女が着てるイメージ
昼間から寝転がってポテチ食ってるような女はしまむらやGUへGO!
過去の栄光があるから
安くしたくないんだろうけど
高い割に 見栄にもならないし
大塚家具的な中途半端さ
オンワードはサイズ展開が豊富なだけでダサいし高い。ダサくて高い物に金を出す気は無い
靴のヒカリも今月いっぱいで閉鎖してネット通販だけになるから、バカの大足どもは行っとけ
友達の姉がここに勤めてて社販のチケット送りつけてくるんだけど
デザインいまいち好みじゃなくて行きたくないんだが
姉の成績のために行けと言われる
アパレル社員もヤクザみたいだよ
>>87
分かる。家の鏡なら細くも見えないから失敗も少ない。試着返品サービスは有難い
田舎だから服屋も限られるしサイズもないから通販の試着サービスは重宝してる
返送料はかかるけど田舎民からしたら好みのブランドの服を試して購入出来るのは大きいよ 店舗より安いしネットの方が
よくセールやってるけど
そら店舗行かなくなるよ
店舗で試着して返すってのは気不味い。かと言って何万もする気に入らない服をポンと買う訳にもいかないから店員のいない通販試着サービスは神
店員のアドバイスが欲しけりゃ直接店舗行くけど、オンワードのターゲット層ならある程度自分に似合う似合わない物は自己判断出来ると思うから尚更店舗はいらない
>>97
それって10万くらいするブランドもののコートとか、5万くらいする革靴とかでもできるの？ >>8
ZOZOとは客層が違うからいいんじゃないか？ オンワードっていったらカルバンクラインとかラルフローレンとかじゃないかな
>>102
試着返品不可かどうかは商品ページに載ってるから探してみたら？ ネットがなければどうなってたかな
昔はセールのたびにデパートには行列
店で働く人も当然いっぱいいたし、外に出るから飲食もするし服も必要
車も売れるし、それで男女の出会いも多くて子供も産まれた
音楽も売れたし本も売れた
ネットがあると便利だけど、あれはあれで幸せだったな
ネット通販で売れるようなタイプの服でもないし、潰れるんじゃないの？
>>54
買う気で実店舗に行くならそのブランドの服で全身コーディネートして行くと楽しいよ
最初冷たくても「こいつ全身うちの服着てる」って気付いた瞬間にあれもこれもオススメ！とてもお似合いですね！発売前のも予約できますよ！ってなる オンワードの服ってフィット感重視なのか
細身で首肩周りが窮屈なのが多い
生地が伸縮しないやつが多いのもある
あと生地が二重のデザインとか洗濯すると
乾きにくいやつも他社より多い印象
もっと一般人の意見取り入れた方がいいんじゃ。
>>10
どこが？
ちょい古スタンダードシンプルなイメージ >>3
もともと魅力もなくやばかったのに
ユニクロとGUで代替え可能になったんだから、ゴミでしかないよな >>117
名前を変えて新しくブランドリニューアルしていくことを「よくないこと」として時代に乗り遅れた感すごいな >>121
無地で他と変わり映えしない服ばっかりだったから仕方ないね >>110
ほんとに全部ネットのせいだよなあ
経済の問題だけでなく
ネットがあるせいで個人情報がまたたくまに漏れて人生変わっちゃった人もいるだろう
ググるマップのせいですぐ住んでる家もばれるし
昔なん雑誌にに住所実名年齢書いて文通相手募集しても、危険なことなんか起きなかったんだからｗ いつもファミリーセールで買ってるんだけどファミリーセールは残るだろうか
ネットのみになったらユニクロで十分だわ
昭和のユーザーは今みんな中高年
体型も中高年だが
オンワードは日本人の昭和のサイズだけしか作らないし若い人向け
自ずとターゲットが限定される
通販でも返品可能から大丈夫というけど
結局、返品されたものを他の誰かに売ってるだけなので
ハズレ率が高いという
>>110
国や企業が一般国民に金を回さなくなったせいだろ
何でもネットのせいにすんなよジジイ >>115
その卑しい店員のが嫌
それがそこの商売方法なんだろうけど >>92
中国進出での提携先は あの大塚家具でお馴染み「居然之家」が関わってるのも偶然？ 23区、ブランド名はともかく服自体は使いやすくて好きだよ
特に30過ぎてからはよく利用してる
主張するデザインじゃないから他のブランドのものとも合わせやすいし
特別オシャレではないし突出した魅力はないけど安心感はある、そんな感じ
きちんと感が欲しい大人向けのブランドだと思う
>>121
さすがにユニクロGUよりは物いいよ オンクロはポイント結構くれるし、シークレットセールや月２回10%オフセールとかしてるから結構利用してるな。
セール品やキャンペーン利用して購入してなければ返品も可能だし、実店舗にほほぼ行かなくなった。
オンワードはクーポン使うと定価品でもサイズ交換不可だったりなんかめんどくさい
ビームスとワールドばっかりだわ
アパレルなんてぼったくり価格で胡座をかいてたもんな
やっぱり景気悪いよね
なんで安倍は勘違いしてるんだろ
>>89
Amazonはプライムワードローブってサービスがあって、prime会員になってる人はサービス対象衣料品を送料無料で試着できる
試着したら予め服に同封されている着払い伝票でAmazonまで返送するだけ ミズホのチョゴリみたいなピンクのスーツって何処のなんだろ？
やっぱオーダーかね？
ワールドに比べたらオンワードの方が質はいい。長持ちもする
>>115
ヘボい店員だなw
全身自社コーデ客のなら、どっかに既に馴染みの店、店員がいる＝ひやかしの可能性大なのに
むしろ全身競合ブランドで固めた客に買わす方が燃えないのかなw 10年位前近所のグランドでアメフトやってたけど
業績悪化とかいって解散しちゃったね
まぁ選手の一人が強姦で捕まったりしたのも原因だけど
ヴィアバスがなくなったら困る
オンワードに体力なくなると若手デザイナー支援する余裕もなくなるし踏ん張って欲しいところ
バッチリ好みのブランドだわ 近所の店舗は残してほしいｗ
>>131
インターメッツォとかダーバンは好きだったんだけど >>151
今も健在でしょ
そのあたりでないのは三陽商会のallegri >>5
良くないどころじゃないぞ
ブランド撤退じゃなくてメーカーごと抜けた百貨店も有るらしい &ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.1.1&s=adbd71f569b9a4ced5e8f1b3553576a4
ワロタ
無能な大卒に高い給与払ってられんよな
安倍がやってる給与はこういう店舗展開してる企業に
店閉めて、通販でやれと言ってるようなもんだ >>42
百貨店でも催事場でオンワードセールってやってるからな
普通に買うの馬鹿らしいだろ
ブランド価値が落ちるって言ってゾゾが抜けた時、何言ってんだ？？と思った アパレルなんてこれからどんどん潰れる
ブランド料取りまくりの殿様商売商品なんて一番買わなくていいもんだからな
えー、骨格ストレートが判明してからicb愛用してたのに…
通販で買う気にはなれない価格帯だしなぁ
>>115
全身はやらないけど買う気のときは必ずそこのアイテムは着てく
ちゃんと見抜けない店員のときは買わない 入学式用スーツとか世界のデザイン見てこいよ
あんなスーツないよ
40代のおじさんがスーツをGUのセットアップで済ませる時代なんだってね
でも、ヤフオクだとオンワード系のメンズ衣料は、常に高値安定な不思議。
テーラードジャケットとかコートとか素材重視なものだと、実店舗の販売価格上回る価格で落札されるものもチラホラ。
おそらく、まだブランドイメージは値崩れしてないようだから、
今のうちに販売方針変えるのは英断だね。
20年前に俺らも同じ目に遭ってんだよ。
時代だ、時代。
某アパレルナショナルチェーン経験者より
アパレルの先行きが暗いのは承知のうえで逆張りでオンワード関連の銘柄
買ったけど、やっぱり暴落してるわ
>>143
公務員と一流企業のデータだけで語る男
そんなのを平然と喋るサイコパス 同級生が百貨店のJプレに勤めててやっとこさオンワードの正社員になれたのにどうなるんだ
紀州のドンファンの旧姓は樫山で
オンワードという名前の金貸しを営んでいたが
ここからクレームが入った
イオンに入ってるany sisなんかの店員は常連客とおしゃべりばっかで他の客はほったらかしだったし。
試着室を常連客の荷物置き場にして「試着室があくまでお待ちください」と順番待ちさせられた時にもうダメだと思ったよ。
今の時代、高いは悪
庶民は1000円ランチは貴族の食事と思うしな
アベノミクスで所得は増えたのにな
国民はなぜ安物ばかり買うのだ？
で全国の百貨店はどうするのテナントがどんどん空くけど
ここみたいなユニクロのちょっと上くらいのブランドは厳しいよな
kumikyokuは自分が若い頃よく着ていたし、子ども服もいい意味で野暮ったくてかわいいから無くならないでほしいな
ONWARDはsサイズの服が揃う貴重なメーカーだから存続してほしい
自社サイトも使いやすいし
>>175
デパ自体、地方から撤退を遠慮なくする時代だからねぇ
デパそのものが、
北海道、東北、関東、東海というか名古屋？、関西、九州の6店か、
東日本、西日本の2店かに…集約されたりして >>24
練馬には北千住に勝てる所はない
どころか西新井に勝てる所もない
どころかひばりヶ丘にも勝てない？
ただの閑静な住宅街としては良い所かな 全授業員の半分はリストラしないと、店舗系は生き残れないでしょうね
別にリストラしなくてもいいけど、倒産が待ってるだけですしｗ
デパートの売り方がもう時代に合ってない
平日の人もまばらな売り場で、店員に見られながらじっくり物を選ぶ気になれないし、会計は時間がかかるし
店舗系は、主に「店舗の賃貸料」と「正社員の人件費」を、商品価格に上乗せするから高いんだよね
ネット系は、上記2つのバカ高い費用が、あまりかからないので安い。
どうみても、ネットで買うでしょう
>>117
vingt-trois arrondissementsってカバンとかには書いてる デパートはいずれ倒産ラッシュかな。婦人服売り場なんて2フロアとか別館とかあってヤバすぎだろ。
散々言われてたのに何の変化もしない業種だった。気の毒ともなんとも思わない。あんなにヤル気がないんじゃね
オンワード社員だけどブラックすぎるよ
有休なんか退職する時にしか使えないし有休が何日あるかさえも教えてくれない
有休何日残ってるか人事に確認したら「使う予定あるんですか？」とか聞いてくるし
ありえない
デパートにもよるけど、レジがテナントになくて1ヶ所に集められてるところだとクレジットカードで買い物とか怖くて出来ない
通販をバーチャルカードで利用したほうが安心出来る
防犯意識がないのか自分達は信用されてるって謎の自信なのか
オンワードはここ数年、支店の土地建物売却したりして
なんとか利益出してたからなぁ
>>25
カルバンクラインって、ヨーロッパじゃジャスコみたいなとこで売ってるようなものだよ
日本人はバカにしてそんなとこでは買わないような店（俺には十分だったけど） >>115
俺は海外の本店とかで買ったやつ着て日本のデパートの店とかわざわざ行って
うーん、これ本店で2万だったんだけどねぇとかやる（日本のデパートの価格はウン十万）
店員はさすがに本国価格知ってるだろうから、固まって凍り付いててウケるw >>54
今時そんな店員いるの？
ハイブランド正規代理店の店員は買わなくても感じいい人が増えたぞ
まあこちとら元店員だから相手の心理わかるのもあるが
本気で買いに来てる客をバカにして売り逃す余裕あるとはすごい店があるな
怪しげな高級店か何か？ レナウンのように
中国に買われる運命かもな
デザイン以前に
何かサイズが小さいんだよ
ちょっと前のZARAのようなフィット感がない
今のZARAはデザインが瞑想ぎみやけど
自社製品だけのECプラットホームに
成長性はない。
発想が昭和だな。
本質的には、国内市場が人口減と貧困化でジリ貧なので何をやっても根本的な好天はしない
老いて縮む一方の市場で、面白みのない椅子取りゲームが延々と続くだけ
ここ数年は海外通販でまとめて注文していらないもんは全部返品だな。
実店舗だと試着しまくったり似合うかわからんもんの試着はしづらかったりするけど、そう言う気兼ねがいらない。
>>195
それはお前が太ってデブっただけでは…
ZARAなんて大柄な外国人基準で作られてる服だし
小柄な日本人にはスリムで奇麗に見えるラインで作ってるよ
これ系のブランドは
Lサイズな時点でお呼びじゃない >>188
へー家内がオンワードの人たちは頭の
いいいい人たちだったと言ってたな ネット通販に力を入れるのはいいけど、
自前のサイトだけじゃあ厳しいんじゃないのん
ZOZOから撤退しなきゃよかったのに
世界中でそれなりに以前よりは好景気の今で駄目なら先なんか無いだろ
>>200
それが痩せの高身長だわ
スリムフィットがジャストサイズ
昔からインポート物ばかり着てたから
例えば、スーツとか袖からシャツが出てないような
身幅だけ大きい袖が足らないような着方のような服が
ダサく感じるだけ >>200
チビは何着てもサイズあるんだな
羨ましいわ >>1
販売員をデジタル分野に配置って。
どこぞの損保が、リストラ社員を介護の仕事の振り向けたあれみたい >>17 国産か？ 中国製も多くないか？
それなりに品質は良いが価格帯が高いから正規品は買えない
バーゲンセールの時だけ商品を覗く癖がついてしまったｗ ファミリーセールが残ればいいわ
ネット通販もあるけどとりあえずサイズはきちんと見て買いたい
これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして奴隷貧乏にされ国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が何故日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！山口県田布施町の朝鮮部落民族の末裔で日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
ghj90 スレをざっと見てみたが、なんにでも韓国ネタを混ぜないと気がすまない奴が 本当に増えた。
韓国における反日ネタも似たような思想的スパイスなのだろう。
>>167
信用売りすればよかったのに。
ぼろ儲け
だけど、社内人間関係が妬み嫉み 600店舗って聞いて潰れるのかって思ったけど2割かよ
3000店舗もあったのか、しばらく買ってないけどね
>>147
靴履く習慣のない島の話だな
そこに降り立った靴のセールスマン二人
一人はああこの島は靴を履く習慣がないのか
ととっとと帰った
もう一人は速攻本社に
ありったけの靴を送って
こいって連絡したんだよな 服を着る
って習慣自体は無くなったわけじゃない
世界を見れば人口も増えている
にもかかわらずこの状況
ってことは環境の変化についていける
柔らかさを持ち合わせていない
ってことなんだろうな
ライオンが百獣の王と呼ばれているのは
百獣が生きるサバンナにいるから
熊や虎もゲキ強なんだろうけど
森の奥に百の獣はいない
ただ百獣がサバンナからどういう理由であれ
居なくなれば、いくら強いライオンであっても
飢えて死ぬんだな
>>193
さすがに嫌ったらしいだけの客だなそれはw >>11
大田区や葛飾区もな
大田区なんかシナ料理店やつかこうへい存命中につかこうへい劇団を税金使ってやるくらい特アに汚染されてる 組曲は好きだから生き残って欲しい
前はデパートにあったのに、いつのまにかイオンやらの中に入ったよね
フラクサス内にあったSOUPってブランドも好きだったけど、今もう無くなったのかな？
メーカーの選択肢が増えたんだよ
オンワード一人勝ちな時代は終わった
若い人に説明しよう
童話のシンデレラは貧しかったのに
舞踏会の衣装で出席して王子を射止めて結婚した
つまり良い服を着てればワンランク上のクラスに入れて
いい生活ができる
こういう考えを昔の女性は誰もが抱いてしまった
このためにできたのがブランド服
ところがこの服の魔法もすでに効力を失ってしまった
という訳なのさ
>>1
ほー
そごうやら西武ならでデパートの婦人服売り場常連でも撤退する時代なのか
こりゃますます日本やべえな >>17
デフォルトの通勤服が欲しいOL
無難なお出かけ着含む ここに勤めてた店員はリストラで職を失うのか・・・するとまた貧乏人が増えてここの服を買うやつがいなくなるやん。負の連鎖とちゃいますかね？
>>225
こういう考えがいかに下賤で恥ずかしいことか
そういうのが知られて実感してるのが今の感覚
なんだな 買い支えてた世代が買わなくなったのが大きいな
アパレルが冠スポンサーの番組もなくなって久しい
>>17
定価で買う奴はアホやで、セールで50％くらいになったのを20%オフの株主優待クーポン使って買ってようやく適正価格や >>230
それはある
オンワードに限った話でなはいけど いかに業界全体で高くふっかけて
みんなで利幅を取るか
それがアパレル業界だろ・・
チャコットとトッカが残ればそれでいい
あとは、イオンに入るといい
CanCamでエビちゃんが来たら売り切れ続出！の、頃がピークで後は下がってばかりかな
景気悪いしさ
近所のヨーカドーにany Famが入っている。あんな安物、人手使っていたら利益上がらないだろ
競合のロペピクニックやGreen Label Relaxingの主戦場はECだし
600店閉鎖って百貨店よりSCが主なんじゃ
オンクロ見たらEarth Musicみたいな底辺ブランド買収してるし何やってんだ
昔はいかにお嬢様風にみせるかがポイントだった
女子大学生の舞踏会かよ、という格好を揃ってしてたのは
まさに醜悪としかいえない状態だった
今はいかに仕事ができる女性に見えるかがポイントになった
>>239
バブル期の話だがデパートのブランドショップでも派遣だよ。ソースは自分。
Ｊプレス担当していた。
でもこんなことするよりゴルフ場を売却したり、マリン事業を撤退するのが先だ。
そして馬場名誉顧問を始めとする、馬場家の人々も一掃した方がいい。 >>236
もう、シンデレラはＲ１８指定するしかない >>242
いつの時代の女子大生言ってるか知らんがチャラかった頃のチャラい女はオンワードじゃねえよ。アルファキュービックだ >>241
そそ
買収に手を出しすぎた
でも、下の上ブランド5大陸や組曲着る層がいなくなってしまったからじゃない？
今の服って本当にペラいのが多い
山陽もオンワードもまだ生地質はマシなのものもあったのに >>247
たしかにオンワードではない
謝罪して訂正します ここって一流企業でしょ？
内定もらった人はどうなるの？
子飼いのハンガー車の運送会社は大変だな
店舗に衣服や什器を運んで儲けてたのに失業必至だわ
>>36
とはいえ一昔前の低価格アウトドア物って感じだからね
田舎や郊外で着るには良いだろうけど >>192
ディスカウントストアでよく見かける代表的ブランドだよね
日本で売っているものはオンワードが生産販売しているCKカルヴァンクラインというライセンス商品だよ
コレクションラインは日本では直売してないし取り扱っていたショップは都内でも自分が知る限り1店だけ
そのコレクション事業からも今年で撤退したんだけどね
ライセンス事業で大儲けしたがブランドそのものは陳腐化してしまってコレクションラインが全く売れなくなってしまった
バーバリーもライセンスで事業拡大してきたがバーバリーの場合はブランド価値を維持する為にライセンス事業を引き上げたのは賢明な判断 >>119
いや結構攻めてるの多いよ
誰が着るんだこんなんっていうの ファッションブランドとかスクラップビルド的にコロコロ変わってるんだしどうでもいいんじゃないの
ブランド全部把握してるやつとか居るんだろうか
>>253
低価格+機能性がついてるのがワークマン >>72
当時好きなCMだったわ
アメリカズカップで知ったデニスコナー格好良かった >>247
アルファキュービックっていつの時代だよｗｗｗｗ70年代の女子大生かよｗｗｗｗ >>54
ワシなんか「お客様のお求めのモノは当店にございますでしょうか？」
とか言われたがｗまあちょっと精神的におかしい感じの女性でしばらくしたら
売り場からいなくなってたけど( ´・∀・｀) ZARAもパクリで何度も敗訴しているがそれを遥かに上回る利益を上げているからパクリはやめない
そして大衆の大半はダサいしデザインに対する敬意なんてこれっぽちもないし意匠権なんて全く関心がないからファストファッションに平気で手を出す
そして225みたいなとんちんかんで恥知らずなことを言い出す老害になるんです
寿命が短いアパレル業界で、JUNとかしぶとく商売続けてんなと感心するわ。
>>245
そうなんだ・・・転職サイトで店長やってる口コミがあったから社員なんだと思ってた >>258
だから田舎や郊外で着るには良いと思うよ >>260
アルキューは80年代のイメージですけど、ちゃうんかね
貧乏人はベネトン カジュアル通勤じゃないのかよ みんなジーユー しまむら？
>>188
Web管理の勤怠だろマイページみれば有給わかるんじゃね
人事に聞くって会社じゃ使えないヤツなの？ ネット通販が成功するかしないかは、商品管理とロジスティクスそれと受発注なんかのシステム開発と連携にかかっている。
ネットも正直、これ以上の開拓は無理な気がする
すでに飽和状態
限られたパイを奪うだけよ
ZOZOとかと競合してね
フランドルやワールドよりは質落としてなかっただろ
コンサバが廃れたとはいえOL服としてはそれなりに需要あるだろうに
それでもキツイのか
デザインばかりに頼らず、ダウンコートなんか、安いポリエステル生地を高く見せずに、ナイロン生地を使って、勝負したら
EPOCAがあればいいや三陽耐えてくれ。あと俺のアレグリ返せ
オンワードは知らん。嫁がニューヨーカー着てるけど
>>272
今の子供たちの間で新しい価値観が生まれてるんだよ
その価値観にあったことを数年後にしてれば商機は十分にある オンワードならグレースコンチネンタルの服よく買ってたけど最近全然買わなくなったわ
クリーニング面倒だし家で何も気にしないで洗える服の方が良い
仕入伝票見る機会あったけど原価6掛けでそれにすら手間賃と輸送費が入ってるもんな
安くないと売れないから薄利多売方式でガンガン売った方がもうかるよね
生地も縫製もレベル上がったからな
>>1
通販はニッセンがうまいことやってるからな
そんなに良いものはないがユニクロよりは遙かにミセス向き
オンワードは通販でやるには値段設定が高すぎるな >>260
70年代はJun,BIGI,Nicoleじゃね。同時代でないんでわいは知らんけど オンワードの通販の敵はＱＶＣとかだろ
店舗閉鎖して浮いた経費を通販販促にぶっこむのかしら
このかじ取りが成功すれば現社長は中興の祖になるね
まぁ百貨店は終焉に向かってるわな
>>280
財務諸表見たらキャッシュフロー計算書が酷かった
典型的な黒字倒産型経営 >>287
TSIにも逃げられましたん
マーガレット・ハウエルはうちの顧客層ではないんで無傷ですん >>281
ニッセンはサイズが豊富だからニーズがある
S～１０Ｌ迄ある 国内外3000店舗中600店舗を閉店
まだまだ甘いと思うよね
最低でも1000店舗は閉店して、リストラは従業員の20％以上でしょ
これでも10年後には、更に、店舗閉鎖＆リストラだろうけどさー
日本企業なのに、価格が高いことが問題なんだよね
海外メーカーというだけで、人は価値があると意識するから高くてもいいけど
日本メーカーは、ユニクロが一人勝ちで売れてることを理解してないんだよね
日本に求めているのは、付加価値ではなく、とにかく安いこと。
認めたくないだろけどねｗ
20年ぐらい前はイトキンとかフランドル系の
デパートブランドでよく買ってたわ
VIVAYOUとか10年前ぐらいに無くなったよね
>>279
今はそうだよ
昔シャネルやヴェルサーチ着てたけど、今そんなの誰も着てない
ぷークスクス状態
今は流行りのデザイン一点だけ取り入れて、ワンシーズンで終わるファストファッションが主流
今はUNIQLOでも高いって言われる時代
武田がイタリアのスーツで裸足に靴とか笑っちゃう
時代遅れ 聖子ちゃんカットしてる人くらいキツイ >>239
売り場に店長なんていないよ
責任者なら置いてるけど派遣だよ 個別にサイトつくっても
いちいち登録するのがめんどくせぇんだよ
よっぽどのファンじゃないとかわんよｗ
>>283
全店舗の何割かを撤収するだけだからな
田舎の大きなスーパーにブース作っても意味ないと判断したんだろ ここで活動してるのみると
口コミとかもやってんだろな
普段こんな板じゃねえもん
ネット通販はいろんなブランド集めたマーケットプレイスみたいなのしかせいこうしねぇよ
ブランドごｔにさいと林立したらめんどくせぇだけだろ
>>294
それは末期だな
ワールドですら店長とサブは正社員だぞw けっこうな額のポイントだか商品券使いきるのにオンワードのオンラインサイトみたら買うものがなかった
丸の内OL専用みたいな服しかない
>>293
何も知らないで印象だけでモノ言ってる奴だな
ヴェルサーチなんかまともな人間着てなかったろ。水商売だろうが
ヴェルサーチの購買層とオンワードの購買層は被らないだろ
世の中ユニクロで全部賄える仕事ばかりなのかね
貧乏人は嫉妬余ってこれだから
ニッセンてところがもうねイメージだけで言ってる。バカじゃないの >>222
SOUPはオンワードじゃなくワールド
似たブランドならany SIS >>237
ワールドは本社含め通販カスタマーの対応が酷い
余りにも不良品が連続で送られてくるのでクレーム入れたらドスの聞いた低い声で
「返品するのがめんどーくせーなら買ってんじゃねーよ」と暴言吐かれた >>254
三陽商会がライセンス持ってたバーバリー、ブルーレーベル、ブラックレーベルは
日本から発信で世界的知名度が上がったら契約打ち切ったからえげつないと思ったよ >>273
縫製と生地はよかったが、いかんせんデザインがダサい
あとメイン3ブランドは40代以降の体型向けのパターンなので
ぶっちゃけ20代の人が着るとブカブカ
その点ワールドは今もかなり細いパターンで作ってる >>293
オンワードの上位互換はヒューゴ・ボス。ヴェルサーチではない
貧乏人には何でも一緒に見えるんか >>306
ワールドは関西系企業だからパナソニック並みに浪速の商人気質が強い
客商売の小売業というより、がめつい商売人気質が強く出てる企業 この手のコンサバはほんと廃れた
流行りもすぐ変わるし金かけてられない
ベイクルーズなんか上手くやってるなーと思う
>>222
any sisが以前組曲sisって名前だった >>1
5大陸ってどこ？
本州、北海道、九州、沖縄、佐渡島？ タケオキクチとかワールド？
２３区とか組曲って特にデザイナーが有名
って訳でも無かったけどなんか人気あったよね
オンワードってもともと商社みたいなもんだったの
>>311
組曲の妹ブランドがany SISという位置づけだったのよね
そしてそのany SISのカジュアルブランドがany FAMという オンワードは友人が店長として勤めてる
有休使えないし有休の日数も営業を通せって言われて教えてくれないと愚痴ってた
メルカリで中古でハイブランドとか買えるのに
わざわざデパート行ってそこら辺の商品
買わないかもね。
アルファキュービックってどんな服か見たけど
野性味があってエロイわ
おっさんが若い女子に着てほしい服だ
アパレルで売り上げが上がって利益が下がってしまうのはどうしてだ。
>>225
なるほどね。昔は経済成長してたから、黙ってもみんな給料上がっていった。
それに合わせてアパレルのレベルもあがっていったんだろうな。
今はデフレで給料なんて上がらない人も増えてきた。
だから安いくてその場限りのファストファッションが好まれる、と。 >>17
ユニクロでは買いたくないけど、何買っていいかわからない層がとりあえず買うブランド。 >>322
安いもあるけど、服でワンランク上に見られたい下心がね
でも、魅力的な自分を表現したい心も大事だし
そういうのがモチベーションにつながってる面もあるだろうし
そういう面は評価するべきだけど >>321
地価は上がってるんでテナント料は高騰
ZOZOから撤退したのも裏目に出たかもな
ベイクルーズやワールドはファストよろしく質落としてるがオンワードは維持してたようだしコストかかってそう
今丸井とか半端なファッションビル行っても、質悪くて買うものないんだよな
ファストかデザイナーズ/ハイブランドの二択に近い >>322
30年前だとPINK HOUSEとか10代の学生でも着てたからな
ちなみにオール綿素材なのにトータルコーデすると軽く30万超えるバケモノブランド >>326
ユニクロでスーツや会社用は買いたくはない。
実は質が大して変わらなくなってもね。
とりあえず無難なブランドととして君臨してきたわけ。
「オンワード金融」
「会社起こしたんですわ。会社の前でビラ配りして。
ハッピー・オーラ、 ハッピー・エレガント、ハッピー・ナイスボディ言うたら
オンワード樫山のOLがなんぼでも引っかかって、100人以上とオメコしたんです」
>>307
その40代以降も子どもの教育費でがっつりかかる世代だからここから離れる。どちらにも向えなかったブランドの成れの果て。 オンワードって3000店も店舗持ってるんだな、そっちにびっくりする。
>>328
そのとりあえず無難という微妙な表現
すくなくとも他から違いが分かる人という評価を欲しがってる
今の人はそういう評価はいらないのでは ここはコンサバだったりトラッドだったり
体型のよくわかる服が中心で
今のオーバーサイズブームの対極に位置するブランドだからね
>>331
東京都内のデパートなら3階と4階にオンワードのキャリアブランドが
まとめて6～7ブランドも入ってるのが当たり前だからね
組曲、23区、自由区は手堅く押さえて、それ以外に
ICBやJプレスや海外ライセンスブランドが入ってるパターンが多い
ちなみにワールドはINDIVI、UNTITLED、COUP DE CHANCE、Reflectの
4ブランドでデパートブランドは固定されてる もう一つ言い忘れてたことがあるけど
今の若者は欧米に憧れや関心が低い
つまり、海外のものに評価を置かない
こういうのも関係があるかも
>>334
通勤着向きだよね
体に添ったラインで細く作る→パターンが複雑→縫製も手間がかかる→捨てる無駄布が多く出て生地代がかさむ→最終的に販売価格が高くなる
これがあるから今の流行はパターンも縫製も簡単で無駄布が出ないデザインになったというのはある >>188
オンワードで以前働いていたが、女子社員の制服がすり切れて白い芯地が見えていたよ。何年も働いていても支給は一着のみ。辞める社員のお下がりをもらっていて泣けた。 >>338
オッサンからすると、他は何もいらないから
身体のライン特に腰のラインだけははっきり見えてほしい >>19
公務員系の40前後の地味系の女
あてくし、良いもの着てるんです。
と思っている。 >>336
単純に貧しくなったってだけかと
服で個性を表現するのは元々欧州富裕層の文化
それにファストのベースレベルが上がった今、オンワードの服は少し質のいいファストの服、程度で値段は数倍以上
じゃ、ファストでいいや、となる
若者でもアッパーや拘りの強い層は今でもハイブランド、DC、ドメブラなんかを着ているよ
欧米への憧れってのも違うかも
今の若い子はヒカキンとかの影響でシュプリームやグッチ、バレンシアガなんかは好きだよ、買えねーけど >>341
国家公務員または都庁に勤務してるクラスの人はオンワード系の服を仕事着にしてる印象がある
結婚して子持ちになっても公務員だったら女性でも昇給があるしね >>318
わ、貧乏人
そのブランド品を買ってメルカリwに出してくれる人がいないと
あなた方は見栄を晴れないのですけどー >>342
感心がアジアにシフトしたせいだろうと思うけど
あと流行はあくまで普通の層がどう動くかで決まるから
こだわりのある層を考えてもあまり意味ないかも ワールドよりはちゃんとしてるんだけど、その分高いからあんま売れないだろうね
ネットは縫製や布地の質感がわからないから買わないわ
受取も返品もめんどくさいし
駅ビルとかに入っててその場で試着もできてっていうのが一番よな
20代の頃はよく買ってた
年上のお姉さんが着ていて憧れもあった
少し高めだから、頑張って買って大切に着てたな
今はアラフォーでどこのブランドのを着たらいいか分からなくなって来た
>>347
オンワードは某ブランドでかなり細身に作ってるのに生地に伸縮性を持たせず
腕の上げられないアウターが発売された事があったんだけど商品レビューにはその不満で溢れた
で、これをやったのが店舗をほぼなくしてネット専売ブランドと化したブランドだったから
当たり前だけど非難が集中した
返品返送の手間隙がかかるので返品がないと踏んで
そんな欠陥商品を作って売りつけようという戦略がせこい
ちなみにオンワードは夕方6時にまでしか営業しないコールセンターに電話をしないと
不良品であっても返品させてもらえないシステム チビでもデブでも中高年でもスラッと垢抜けて見え着心地良く動きやすく丈夫で手入れが簡単で何年もオールシーズン着られるシンプルな服がいい
>>345
アパレルで言えばアジアに関心が向いてるのは一部の韓流女子でオンワードの層を食うとはとても思えないな
そして流行を今のマス層に合わせた結果、安いファストファッションが主流に
価格競争に巻き込まれてかつての中流狙いのブランドは大打撃、質を下げざるを得なくなったと思われる
結果として今はファッション難民結構いるよ
オンワードのグレースコンチネンタルやアナスイにせよ、生地がペラペラになって、それなりいいとこのお嬢さんは買わなくなって、ワンランク上げてる
そのおかげかヨウジヤマモトやコムデギャルソンは好調なはず >>344
まぁ、中古に出して売る方も
お金持ちじゃないのは事実だよね
無理して買いましたってとこ？
執着する必要がなければ捨てるだけなんだし >>353
あんまりいい傾向ではないけどユニクロやgu、ZARAでも入れればいいんじゃないの
今や銀座や表参道の一等地ですらファストブランドだしこの流れはしゃあないのかも
オンワード的には事業規模を縮小するのはまあいい事なのかもよ
こじんまりと、それなりいい服を売れば客も戻るかも >>289
オンワード樫山とくに23区は大きいサイズもあったんだよ
高かったけどな
まだ日本にトール＆ビッグサイズの服がなかったころ
海外のオペラの子が軽めのパーティ服どれも胸入らなくて困ってたとき
オンワード紹介されて買ってた
春のカットソー1枚で2万くらいしてたな バブル時代のババアがID真っ赤にしてるスレになってたかｗ
そりゃだって平成生まれでオンワードで洋服を買う人なんていないでしょ
親が愛用してたから子供にもというパターンならともかく
>>345
アパレルの流行は普通の層ではなくアッパーから始まる
モード系とはつまり流行を作るブランドの事
もっとも、今はイッセイのデザイナーやヨウジがファストの監修もしてるから、中間のブランドはアップアップだろうな
貧乏人は黙ってファスト着て、金あるやつは頑張ってハイブラ買ってねってことかも >>359
DCブランド系っていくつかあったけどどこも苦戦してるよね
コムサ持ってるファイブフォックはまだいいとして
JUNグループ、フランドル、サンエーインターナショナル系はかなり打撃を受けた
特にJUNとフランドルは悲惨な事になってる オンワード程度を買えないとか、どんたわけ貧乏なんだよw
>>358
平成元年生まれだけどたまに着てた
無難にまとまるし
平成2桁の人は着ないかもだけど平成1桁世代はそれなりに着てる人いると思う
ICBでもフェルウでも年下っぽい人多い 定番で
10年20年大切に着ることがステータス
というのではなくて
ものとしてはしっかりしていても
デザインが古くなってダサくて着れない
かといって捨てるのももったいないので
捨てるに捨てられん
みたいになるからな高い服は
>>361
大卒で手取り17マソの子とか普通にいる
家賃と水道光熱費はらったら自炊メインの食費しか残らないだろ
可哀想だと思うよ今の子は >>339
利益に結びつかないところには経費をかけないんだろうけど
なんか違うな
コンビニも制服と入り口のマットはもっと綺麗にしてほしい >>205
>>207
この自意識過剰のデカブス女気持悪い
ZARAとか着てる時点でセンス無いのがバレバレだし
ブランド物なんか買った事無さそうw 自分がどのクラスの人間に属しているか
自分がどのクラスの人間とお付き合いしたいか
という宣言だからな
服装は
それがどうでも良ければ
服に金をかける意味はない
>>273
女を相手にしているにも関わらず、女を使い捨てにしてるからダメなんだろうな。 こういう記事見ると芸能人とかインスタグラマーがプロデュースしたブランドなんかもっとヤバイんだろうなって思うわ。
>>369
芸能人だと採算や耐久性度外視のデザインや商品を平気で提案したりするしね
やはり洋服は専門知識を詰んだ人が企画から手がけないと怖いよ >>351
何年も着られる服がいいって口にすると何故か叩かれるよw
男性は知らないけど女性服に関しては
質のよい服でも３年過ぎたらアウト、はては流行を取り入れないのは頑固で変人な証って人格否定までされるw >>371
質はそこそこだと思う
ただ10年前と比べ明らかに落ちてるのに値段が上がってるから客離れが起きてるんだと思う
でも綿はここ10年でかなり値上がったりと原材料費が高騰してるから各メーカーも苦戦してるんだとは思う >>373
とてもお詳しい方とお見受けして質問ですが、イトキンに関しての忌憚なきご意見を伺えたらありがたいです >>375
大変申し訳ない
イトキンに関してはMKやa.v.vを10年以上前に数点買った事がある程度なのであまり詳しくないのですが…
ただ当時で見るとお値段に対して質は老舗メーカーだけあってきちんと比例してた印象
お値段もそれなりのお手ごろ価格で買いやすかった記憶がある
ただここ10年でどこのメーカーも質が下がってはいるので今はどうなんだろうな…
あと今の若い人が買うメーカーと言うより30代以上に知名度があるブランドという印象もある
子育て世代とかヤングミセスが買うメーカーという感じかな
ただそれでも一応デパートに入ってるメーカーには分類されると思う >>316
カジュアル路線と母子向けよね
30代入りたては世話になった アパレルでもノースフェイスとかやってるゴールドウインなんかは年商850億だし
ユニクロは2兆3000億とかだから、
オンワードは服作って並べた端から売れる時代にしか通用しないゴミ会社だったというだけ
>>376
ご丁寧にありがとうございます
確かに生地自体の質は下がってきていますね、どこもそうせざるをえないのかな
ハイブランドにはとても手が届かないので、中間クラスの企業に何とかふんばっていただきたいところですか、世知辛いものです・・・ ハイブランドからミドルからファストまで
今アパレル自体どれも売れないんじゃないの？
ハイブランドだって相当処分してるし
俺はパタンナーって型紙作る仕事してたけどオンワードと伊勢丹は着心地より吊るしの見栄えでダメ出ししてくるウンチ会社だからざまあだぜ！
>>379
ゴールドウインは韓国人が保有する日本株で１位でしたね
業績が伸び続けてるからもあるでしょうが >>48
ハイブランドってビッグメゾンらの事だよ
23区ごときが入れないエリア >>380
そうなんですよね
中間帯は今どこも苦戦してるっぽいです…
同じ金額を出しても2000年前後に比べると明らかに質が落ちてる感じがします
当時はウールコートはラムが全盛だったのに取れなくなってアンゴラへ以降
そのアンゴラも入手し辛くなり、今は化繊であるナイロンやポリエステルが混ざったものが多いですね
2万円でウール50％のポリ50％なら3万台まで値上げしていいから
せめてウール80％で作って欲しいといつも思っています >>382
縫製だけじゃなくパターンまで外注してたのか…
オンワードって親世代には高級服のメーカーだったんだけどなぁ >>385
そうオンワード
トラッド系なので他ブランドと比べると生地も縫製もデザインも
メンズテイストの物が多い >>384
23区ってDCブランドとかの括りになってしまうんだっけ？
デザイナーの名前を全面に押し出して訳じゃないからドメスティックブランドとかとは違う気がする 着ている服以外で自己表現できるようになったから
高い服が売れないという考えもあったな
>>389
そうでしたか。
それがたくさんあるので、どこのメーカーなんだろうと >>392
今やファーストリーディングはオンワードの6倍だからなぁ
ワールドとはどんぐりの背比べ
日本のアパレルメーカー売上順位 （2015年度）
1位 … ファーストリテイリング （1兆6,817億円）
2位 … しまむら （5,470億円）
3位 … ワールド （2,985億円）
4位 … オンワードHD （2,632,億円） ユニクロに負けたって言うけど
購入者だった中間層が減ってるのが原因かと
デパートに来なくなったそういう残存層に再アプローチしてみようというのが今回の趣旨のように思う
>>392
だから相手はユニクロじゃねえってんだよ。ミドルレンジなんだから
ダックス、スキャパ、ポール・スチュアートがライバルでないように >>245
バブルの時に女どもみんな着てたわ
丸井に行って買うてくるんや >>394
ユニクロやゴールドウィンとワールドオンワード比べてもねぇ
用途が違う
ユニクロ着て代官山のフレンチ食えんの？ そもそもよそ行きの服なんかしょっちゅう買えんと思うんだけど
いくらぐらいの着てんだろう
そのへんのbbaとか
>>396
ビジネスシーンで着るアウターやボトムや小物はユニクロで買えないだろうけど
夏場に着る半袖カットソーとかならどちらにでも売ってる気はする
綿なんかは素人が見ても細い番手の糸で織ってあると生地の良さが即分かるんだけど
今はそこを気にする人もいなくなってしまったしね、特に若い人は メインターゲットとする20代の若い女の人口が激減中。
2000年と比べたら7割強（30代前半を入れても）
そんで、20代の女の給料は下がっている。社保が上がって手取りで比較すると約8割強。
そんなこんなで、ターゲットの「手取り」は6割くらいになってて、貧しくなってるから
昔のように服にお金を使えない。実質この世代の服に向けるお金の総額は半減している。
自分の会社で年収230万の契約社員や時給850円のパート扱いの160万の女を
奴隷にしてるんだからよくわかってるだろうが。
従業員は客になれるような給料をもらってないよな。
ジュニアが成人するころは、置いておくだけで飛ぶように売れただろうな。
中年層のユニクロ支持が高いという話もあるし
所得が下がってるから安いもので済ますという考えもある
しかも食事だってカジュアルな格好で食べれるとこが増えてる
そういうことを無視して過去の考えに固執するのって
>>396
オンワードのライバルってどこ？
イトキン？フランドル？
ワールド系列はプチプラの部類になってきたしちょっと違うよね >>398
デニムとかはユニクロでも良い生地を使ってる
15年前とかだと綿サテンパンツなども品質は良かった
でも今だとそれ以外のアウターやボトムは厳しいかもしれないね
化繊は縫製でつれやすいのと独特の光沢感が出て化繊とすぐ分かるし
昔はメリノウールのニットがあったけど10年前ですでに生地が薄くなってた感 もともと高くてそんなに売れてないから消費税上がってガタ落ちだろ
アパレルは他の店も撤退になるべな
>>401
10代、20代はフリマアプリで買ってる女がほとんどじゃね？
店は一切儲からんという 亡き婆さんはボーナスが出ると爺さんをデパートに引っ張り出して
背広を仕立ててもらっていたから、「最近の人は吊るしの既製服で
満足するみたいだけと、どんなものかねぇ」と言っていたが、そん
な人は今となっては少数派ですかね
>>401
男にたかろうにも男の給料も下がってるしねぇ
んで多少収入ある女やおしゃれしたい女が買おうにも>>386
アッパー層は兎も角、服好きには辛い時代でしょ、今は >>400
シャンブレー素材とかユニクロにあるの？
インナーこそ素材がもの言うじゃん >>403
競合してるデパートブランドと規模でいうなら圧倒的にワールド
ここはブランド毎にそれぞれ顧客層が被ってる
ワールドはHusHusHやSHOO・LA・RUEでファミリー層やミセス層の取り込みに成功して
groveやindexでショッピングセンター系ブランドの開拓に成功したけれど
オンワードは下位ブランドでもそれらの2～3倍の価格設定なので厳しいのが現状だろうね >>401
それに加えて働き方改革で残業代激減だからな
消費税増税でどの業界も苦しくなるから給料はそのまま
服なんぞ何年も持つんだし、まず買わなくなるよ >>293
ヴェルサーチMCMはチャラ男にまたきてるじゃん 有り体に言えば、いいかっこしてると
一般の人からの受けが良くないということかな
高級車乗ってるのも感じが良くないのもあるし
>>36
いやいやワークマンは1回買って終わり的なのが多い
これから暖冬だしそろそろ売れなくなりそうだろ >>409
昔と違って今は綿が高騰したからデパートブランドでも化繊が入ってるものが多い
4～5万するトレンチコートでも平気でポリ30％とか40％とかあるしな
それはインナーでも同じ
あと化繊の技術が進んで以前ほどの安物感が出ていないというのもある
ちなみにシャンブレーは素人さんが見ても区別つかない人が多いよ
近くでよ～く見ると横糸に白い糸を使ってるのが分かるけど
それも細い番手の糸で織ってる生地だと素人さんにはまず分からない
平織りならともかく綾織りや朱子織りになるともうお手上げ >>310
コンサバだったらロペピクニックで十分だろ
値段はオンワードの半額以下 >>402
金ない側に都合よく考えたらそうなるが実際は分断社会が強まってると思うよ
過去の考えと切り捨てていいものか >>403
どこだろうね、わかんね。上着に限ればニューヨーカーやBBだけど買収したもんね。イトキンは死に体
Tomorrowlandあたり？
メンズのスマートカジュアルは三陽とレナウン インターメッツォかな。三陽のが高品質だけど >>413
高級車乗って、ブランド着てる人らからしたら一般の人にどう思われるかなんてどうでもいいのよ >>418
あと一歩頑張れば富裕層というアッパーミドル
その層が見栄でいい服を着てた
ところがその層に考えの変化があれば影響は大きい
なぜなら、人口で言うと数が多いから コンサバ路線はロペピクニック、ハニーズが大勝組
やっぱ今は安いのが必須だよ
そーいえば、むかし、オンワードて名前のつく競争馬何頭か居ったのお
>>420
それは普通の考え方
実態は高級車乗るのは見栄だし
実際にお金持ちはあまり高い車に乗らなかったりする
医者とかは見栄にこだわるからのるけど ロペピクニックのどこがコンサバなんでしょうか、あれはガーリー
>>421
アッパー、アッパーミドル層の主流の考えは今は個人主義傾向だよ
そして今でもいい服を着て、崩れ行く日本経済を憂いながら伊勢丹のVIPラウンジでタダでお茶を飲んでるよ オンワードクローゼットは好調だと思うけどね。
40代中盤からの中年女性には無難な普段着。
若干高いけど、定番ものは一番安心して買えるだろ。
子供服のトッカや組曲は生き残ってほしいわ
>>429
ブラウス1枚24800円だったらセオリーがいいわな
オンワードは中途半端な割にバカ高い 600店舗って
何パーセントなの
本店以外のほぼ全店じゃないの？
ネットだと実店舗のような立地の有利さがなくなるから
行くも地獄、残るも地獄だな。
自分はスタバに2回行くなら1000円以上を支払っても
何回でも紅茶やコーヒーのお代わりができて、何時間いても嫌な顔されない
ホテルのラウンジでお茶したいと思うけど
今の人は「それならスタバで2回お茶したい！」って人が大半だもんなぁ
それは飲食だけでなく服とか単価の高いものになるともっと顕著になるんだろうな
まあ国立大も私立大も親世代より学費上がったしね
あと、20代女性は給料を親世代がデート費用に使った割合と同じぐらい
趣味に使うんだよね
やれ舞台だ応援上映だチェキ会だって
イベントがあれば地方行っちゃうし
親同士でため息ついてる 着飾らないことの意味は独りが楽しいという事でもあるし
貧しいけど手頃感のある娯楽が増えたのがいい事なのか
敷居の高いレストランに彼や友人と行く、という気はなさそう
>>428
確かに年収１０００万の層の貯蓄の少なさは驚くばかりだから
浪費傾向もあるだろうけど
そもそもその層が減ってるんじゃないかな >>425
そんな聞きかじったような事言われても…
実際の金持ちは成金趣味までは行かなくとも最低限クラウン、レクサスくらいは乗るし10万は超えるコートくらい着る
そういう社会だからだよ
ジョブズやひろゆきみたいな人は少数 お金があれば買いたいよ
おしゃれしたいけど何処で買ったらいいかわかんない
結局ユニクロかイオンモールなんだよな
>>429
オンワードのメイン主力4ブランドでもその価格設定はあまりない気がする
インナーならせいぜい2万までとかだったと思う
TOCCAとかならコートが30万、40万の世界だけどインナーならそこまでしなかった記憶 600店の社員はリストラでバイトは全員クビか？ 恐慌だなあ
>>441
新宿京王に行くんだ。オバちゃんがフレンドリーに相手してくれるぞ
伊勢丹は気取っててキライという人向け >>439
トマス、スタンリーという人が「となりの億万長者」
というベストセラー本を書いてお金持ちの実態を暴露してる
かなり前の本だけど実態は変わらないし、日本でも同じだと思う >>446
本当の金持ちだと見栄張る必要ないし、金自体が好きだから消費しないよな
時計もカシオだのGショックだの全くこだわらん
中途半端なのが見栄を張って消費する >>448
本は読まんが、ネットで内容わかるやんｗ
あと実際大金持ちの友達がそうだし、とにかく物買わないよ
ゲイツの時計もカシオだっけな 宝くじ高額当選した俺も
時計は800円のチープカシオですよ
>>117
23区って名前がいいんだよ
いかにもパリっぽくて
オンワードだとマダムっぽすぎるからね
>>185
バッグ持ってる
持ち手がヨレヨレになったが本体は丈夫だから捨てられない >>446
いやいや、んな事ないって
本は読んでないけどそういう人がいるってだけ
都合よく考えすぎ
資産5000億くらいの人リアルで知ってるけど使える分は普通に使ってたし使える分がでかいだけ豪勢な暮らしはしてたよ
ヒカキンや前沢、ホリエモンなんて億万長者の部類だけどそれなり使ってるだろ ICBとか結構好きだから頑張ってはほしいな
この価格帯のものでも買える「中間層」（という名の圧倒的勝ち組）の
数が減っているという点ではどう頑張っても厳しいだろうが
ネット通販が好調なだけ他より希望あるわな
>>435
何時間はいない方がいいよ
ホテルの人は内心迷惑w >>187
ババ服はデザインが昭和のままやな
それで売れるなら別にええけど
売れ残りを使い回しとるとしか思えん
古くさいのもある >>456
ただネット通販ではワールドに遅れを取ってるイメージが拭えない
送料さえ負担すればワールドはセール品でも返品自由だけど
オンワードは定価購入の不良品でさえカスタマーに連絡しないと返品できないシステム
そもそも返品先の住所を公開してないので
カスタマーに連絡して許可を貰わないと教えてもらえなくなっている せめてバッグだけでもオンワード持ちたいが
バーゲンになるのはデザインが…なんだよね
いいものは値下げにならない
これはどの洋服屋にもいえるが
>>458
大丈夫、郊外店で自分が行くのは閉店間際で
座席の3/4はガラガラで空いてる状態だから
ただ新宿とかでやる勇気はないなぁ >>464
皮小物は皮小物メーカーで買ったほうがいい気がする
アパレルメーカーが持ってるノウハウって所詮はお洋服のみだから
だからショップ内で置いてある皮小物も実は下請けに発注してるケースが殆ど
デパートの平場はブランド名を借りてるだけだし
一時期、味岡とかが国内メーカーのライセンスを取得しまっくてた時期があったなぁ >>464
おっしゃる通り
なんかずれてるのしかセール落ちしてこないんだよな
売れるのは定価で売り切れちまう まだマークスタイラー系とかスナイデル系の方が
安くて1～2年で着捨てる服として買う方がマシ
23区てデザインダサ過ぎ
>>468
ダサくはないだろ
全く面白味が無いだけで >>417
ちょっと待った
ロペピクはコンサバじゃないわよ 石原さとみがやってたオンワードのCM好きだったわ
一定数のブランドのファンいるだろうけど厳しい状況になってんだな
オンワードクローゼットは、予約販売が多くなってきたから
在庫持ちたくないんだろうなとは思っていたけど、
ちょっと前までオンワードと、ネットのオンワードクローゼットで売ってる商品違っていたけど
最近統一されたのは、こんなことも予想していたからなんだろうな
>>254
伊勢丹のメンズ館のみだっけ？CKカルバンクラインは続けて欲しいわ。適度に安くて品質も良いし。
地元のデパートにテナント入ってるけど、撤退されたら困るわ おばちゃんは自由区着てると安心する
四十代後半でUNIQLO着て外出できないでしょ、ゴミ捨てくらいしか
オンワードで、ソニアリキエル売らなくなってショックが大きかったのに
このニュースでさらにガックリ
うお、ネット専業になるんか! 思い切ったな!!
・・・と思ったら600店舗で二割しか占めないっていうのもすごいなw
>>477
1つのデパートに5～6ブランド入ってるとかザラだから…
都内の大型デパートとかなら15ブランドは軽く超えてると思う ワールド、サンヨー、オンワードの３つで比べると
オンワードのオンラインショップが1番買い物しやすい
サンヨーのオンラインショップは、前の年に売っていたものも
しつこく割引して売ってるのがイヤ
きれいめなイメージしかないから、今みんな買ってるのか疑問だった
エビちゃんOLよりもさらに上のランクが好んでたイメージ
>>480
サンヨーのアウトレット店舗は4～5年前の物でも30％オフとかで売ってるぞー
ワールドオンラインは2年前、3年前の型落ち品でもしれっと定価に戻して売ってるのが怖い モデレートはごっそり死ぬ
ファストファッションか帝国のハイブラが生き残るのみ
消費者はもう服という商品に飽き飽きしてる
オンワードクローゼット、ポイントも10%つくし、たまに謎のボーナスポイント5000円分とか
デパートで買うより安いから、ネットで買っちゃうよね
>>286
似たようなもんだ
COBOLから勉強させられるに違いないw >>466
革小物は俺はウォームスだな
在庫が薄いという欠点があるけど ユニクロの一つ上の既製服
…みたいなのがまた飽和状態だからなぁ
よく渋谷駅の通路際でバーゲンやってたな
いいのなかったが
>>455
そのランクになると日本に数人しかいないから
すぐに見当ついちゃうんですけど >>445
なんか透視されてるような気分だｗ
京王もすぐ行けるし伊勢丹は高級すぎて嫌い >>217
この靴の話好きなんだけど元ネタあるんだっけ
それともあくまでただのたとえ話なんだっけ？ いわゆる既製服ってのだな。デザインが主張しすぎてないの
ただ、そういうのは生き延びるのが大変そうだ
男だとどういうのだろう、ジョセフアブードとかかなと思ったらオンワードだなw
>>493
京王は、客層がお年寄りなので安心して買い物できるね
トイレに注射器捨てるなと書いてあって
高齢化社会を実感できる 今の百貨店は空いてて良いけどな。
ガラガラだよ。
百貨店自体が危ないだろ。
>>490
すでに故人だけど、当ててみれば？
別に君の生き方は否定しないけど
もうかなりのどうしようもないおっさんだと思うし >>493
京王の紳士服フロアのBIGIからの小さい売り場が集まってる一画がセンス良いもの多くて好きだな。 退居の原復費用での一時赤かな
百貨店見切りつけるのはまあ分かる
半年に一回お得意さん向けの倉庫市やってるやん
あれを季節ごとにやって欲しい
百貨店が百貨売らずに服と惣菜と菓子屋中心で
ほかは＋αでしかないのがもう駄目駄目で集客力ねえんだよなあ
そろそろ商材切り替えろと
衣服に凝ると言うのが、こう、若者の間ではトレンドではないよね。
>>507
オンワード樫山のもってるブランドはそもそも若者ターゲットじゃないんじゃない？ フォーエバー21も破綻だし、安けりゃ売れるわけじゃない
もうアパレル事態が衰退
これからは中古や古い服を着る時代になるだろう
まあ、そうかね。
ターゲットは働く３０代とかそんな感じかもだが、今は昔と違って４０前なら若者っていう時代でもあるな。
なんというか、着飾ってモテたいとかそういう昔は存在していた消費の原動力がすっかり消え失せている気がする。
>>508
90年代末までに買ってた顧客層がそのままスライドして支えられている
だから新規は参入しづらいし、10年位前に20代向けに作られた新規ブランドさえも
直営オンラインでレビュー書いてるのは40代以上というのが現実
むしろ若い人はそれ以外のサイトで可愛いからという理由だけで買っていて
オンワードと知らずに買ってるのが現実
以前にオンワードの人が言っていた >>510
そもそもブランド物とか持ってたら金かかる奴と思われて敬遠される時代
金かかってる格好はモテない >>155
ワロタw
最後の最後に洗いざらい計上したって感じｗ >>512
そうなんですよね
大学時代の友人が母校にお子さんが入学したというので
一緒にお散歩行ったのですがホントカジュアル
当時スニーカー履いて行ったらJJさん達に女捨てるんかと
叱られた事が懐かしいような羨ましいような >>509
オンワードって安いってわけじゃないだろ
安いを言いたいなら、ユニクロやワークマンになる Jプレスなら、どこかがブランドを買っても不思議ではないほどの
価値があるように思える。
>>515
ちゃうちゃう、んな意味書いてないだろ
オンワードみたいな価格だけじゃなくて安い店すら破綻する時代だって言ってんだが Jプレスみたいな重衣料も世界的カジュアル化で退潮著しいような。
>>517
そういう事
安かろうが高かろうが服自体が売れなくなってる >>518
それを言ったらバブル期は低価格帯のメーカーはどこも苦戦してたぞ
衣料品って売れる時は高い方が売れるって時期がある >>521
だったら中価格帯で勝負するべき
ユニクロも女性向けの外出着は低価格じゃなくて中価格帯にシフトしてるぞ >>522
だから今は値段関係なく安物から高いものまで皆売れないって話なんだが >>525
安くていいものは売れてる
ワークマンとかもうぶいぶいいわせてるでぇ もともと中価格帯が売れなくなって高級ブランドとファストファッションに分化したとか言われてたね。
ところがギャップとかフォーエバーが苦戦して低価格帯も売れない時代がきた、と。
>>525
完全に違うし間違い
ワークマンが売れてるのは完全に説明できない
今は、低価格帯なら機能性で勝負になって来てる
実用性を訴求する売りが無ければダメ
高価格帯は売れるブランド名がないとダメ
実際バーバリーは三陽商会と契約解消して直営にしてから急速に利益が伸びてる どの業界も大手だからと安心してらんないなあぐら組んでると。
服なんて原価安いのにブランド料でぼったくってるだけだからな
コートが10万以上しても中国製とか。
品質がそこそこ程度で高すぎるんだよな
>>524
メインブランドは中価格帯でもちょっとお高めな感じかな
他メーカーは主力ブランドでもその半額か1/3程度に抑えるようになった >>537
ワークマンはもうオワコン気味やでえ
今株も絶賛だだ下がり、9月の売上ガタ落ち
冬が稼ぎどころだが暖冬予想でヤバイ レス番間違えた
>>527
ワークマンはもうオワコン気味やでえ
今株も絶賛だだ下がり、9月の売上ガタ落ち
冬が稼ぎどころだが暖冬予想でヤバイ ワークマンはバイカーとかアウトドアユーザーに注目されて売上伸ばしているわけだ。
専門店は高いからね。
そこから先はどうなのかね。
>>529
だーからー
ワークマンブームもオワコン気味だよ
上のレスや最新ニュース位見てくれや ジョセフオムとか、トレンチｺｰﾄで6万だもんなー。
中にダウンとか使ってていいもんなんだろーけど…
>>429
セールで半額12400円－クーポン20%＝9920円
ここの常連はこんな感じで買う ３０年間経済停滞の国内工場で３０年前の機械で作る服より
巨額投資の中国で最新の設備で作る方が品質は上だわな。
山陽やオンワードの金融物なのかオークションに新品が安く出てるから
型遅れでも気にしないから購入してる
ユニクロの三割増し位の値段で良い物を着られる
>>532
生地代＝原価って意味？
それでもウールコートとかになると生地代も高いし
あと立体裁断になってるパターンだと縫える人も限られてくるので
縫製に伴う人件費も必然と高くなってくる
化粧品は人の手を介さないけど洋服の縫製だけはオートマ化は難しいしね
解かる人が見れば適正価格かぼったくりかは区別はつくよ
ちなみに洋服は生地で取れる方向が決まってるので
使用した分＋捨てた生地代も含めてお値段になる
大きな柄でポケットや身頃の際で柄を合わせると捨てる布も必然と多くなる
大きなチェックとかそらもう大変 >>435
もう自宅で5chしながらネスプレッソで良いかなｗ >>543
むしろキャリー品である型落ちのほうが今は品質はいいから皮肉だよね 専門店で買うカッパは１万円だけどワークマンなら遜色ないものが五千円とかで買える。
じゃあ、ワークマンで買うかっていう需要。
>>548
デザインも色合いも違うじゃん
性能じゃなくて見栄えの話だよこのスレは 見栄えでは売れなくなったっていう話なんじゃないの？
オンワードの衰退は。
ワークマンなんて普段着る服じゃねーよｗｗ
ユニクロみたいに普段着るようなのはない
まあスポーツとアウトドア下火で一緒に下火になるべ
>>548
ワークマンのカッパって樹脂100％の長靴を着てるような物だよ？
そりゃ耐水性は高いだろうけどバイクに乗るだけでも蒸れて仕方ない
小金持ちは透過素材とかコーティングされて快適な物を選ぶ >>550
デザインが若い人が好む物がないのもあるけど
昔と比べて原材料費が上がってるので「同じ値段で質が悪くなった」と客離れが起きてるのもある
90年代に買ってた世代は品質がいい洋服をいうのを知っているからね
で、そこがメインターゲットだったオンワードは苦しくなった >>553
じゃ、そのメインターゲットは、今はどこの服を買ってるのかな？ バイクって登山と違って身体動かさないから冬場ならそんな蒸れないんじゃないかな？
着たことあるわけじゃないから断言はできないけど。
ゴアテックスだって蒸れるしね。
>>435
まず庶民の住んでる所の近場にしょっちゅう行けるホテルのラウンジはない >>554
もっと値段が高いブランドに移行か
もうファストファッションでいいやとユニクロやGUとかになる人もいる
あとはデパートの平場とかで購入とか
特にオンワードはお仕事してない専業主婦だとなかなか着ていく場がないお洋服ばかりなのよ
白金マダムがランチに着ていく服にしてはキャリア系で
フェミニン要素がないから場違いになってしまうし
今って通勤以外でジャケットを着用する人ってすっかりいなくなってしまってるしね >>475
地方だからか貴女みたいなマウント目線で他人監視する輩がいないからかな、普通にユニクロ着て外出する40代50代60代以上もいますよ 近場にあったデパートに入ってた。デパート潰れてから買ってない
>>560
昭和三十年代くらいかどこの家にも
玄関に帽子掛けがあった
今成人男性でスーツに帽子
かぶっている人はいない
で小泉がネクタイ業界破壊
今はジャケットか
冬場もおしゃれ作業着みたいな
無地のジャンパー着てる人も多いよ
俺もその口
営業職じゃなけりゃ通勤には使える 23区とかそういや流行りましたね
伊勢丹とかでもでかい顔してました
もう20年位前？
そんな前じゃないっけ？
>>475
いや…外出してもあんま人に会わないからな…
イノシシとかアナグマはみかける >>563
ボルサリーノも父さんしそうじゃん、海外でもハット被るのはオタクっていわれてるし 見栄にこだわるのではなく
同じようなクラスの人と付き合う
というマニフェストだろう
ファッションちゅうもんは
そもそも人と交わる必要のない人間は
服装にこだわる理由がない
着れりゃいい
>>560
>>563
リーマンでさえジャケットは夏着ないし、今はまだ夏で夏がないからジャケットなんてほとんど着ない >>567
そうなのか…確かにちょっとゲイっぽいかなとは…
パナマ帽好きだからエクアンディーノは
潰れないでほしい ところが最近はアメリカの金持ちでも普段はセーターにジーンズとかでモノは良いにしても見た目庶民と変わらない。
オンワードのイメージはホワイトカラーのスーツ、ジャケットとかで時代に合わなくなってるのはあるんだろうな。
今はラルフローレンとかも衰退しているし。
>>560
>>563
リーマンでさえジャケットは夏着ないし、今はまだ夏で秋がないからジャケットなんてほとんど着ない >>565
布袋の略奪嫁がブイブイ言わせてる頃にCMに出てた様な気がする 昔は23区なんかも買ってた頃があったけど
日本のブランドはもう着ないな
最近はtory burchとかdiane von furstenbergとかhugo bossとか
日本に路面店がなくてもネットでブランドのサイトから買えるし
昔とは状況が違うから
猫背気味の貧相な体で服に金かけるより、ジムで筋トレして適度な筋肉つけてユニクロ着た方がはるかにコスパ良くて見栄えするしなｗｗ
おまけに健康的にもなると言うおまけつきｗｗ
>>567
ボルサリーノのイメージは
麻生だからな >>577
>適度な筋肉つけてユニクロ着た方がはるかにコスパ良くて
うん、それはただの体操のおじさんにしか見えんがなｗｗ
ユニクロはインテリが着たほうが映えるよｗ 赤字続きでだいぶやばそうだったもんな
とはいえ23区とか無くなると思うと少しさみしい気もするな
オンワードって普通の無難な服しかない
オシャレな服がないから着たいと思えない
>>579
ウォーリーを探せのウォーリーのイメージだな
インテリユニクロは OLさんが給料からすれば身分不相応の値段の服や靴を身につけていたバブルの時代がおかしかったんだろうね。
１０万しか手取りがないのに２０万の服が売れる時代がおかしかったんだよ。
オンワードってジャンポールゴルチエの
代理店じゃなかった？
っていうかゴルチエ今あるの？
>>560
キャリア系、そうだよね、それに特化されてる
ソニアリキエルだけはキャリア系じゃかったのになぁ >>583
今の５０代のバブルの時代は給料高かったらしいぞ
OLでも月給３０万とか
リーマンはボーナス１回２００万とかだったらしい >>578
落合正勝がマフィアの着こなしをこれが紳士服の基本だと間違って広めた成金センスで時が止まってるのが麻生 >>584
昔作ってたね、俺も持ってるよ今では考えられないくらいの高品質だよ >>584
香水とオートクチュールだけだそうな
お金有る頃の日本企業は新進デザイナーとかの良きパトロンだったなぁ・・・ >>585
キャリア系な上にメインブランドどこも似たようなテイストだし…
辛うじてFerouxや昔のany SIS甘めテイストだけど
今は私服でキャリア系のファッションが廃れつつあるので
そこメインでやってきたオンワードが苦しくなるのは避けられないんだろうね
ワールドはそこら辺を上手くやってるけど… これといって目に付く服はないけど
安っぽくないのでこういうのがほしいと探すと大抵あるのがオンワードかな
きちんとした服がほしいとか他の服に合わせやすい個性のないのとか
パンツのウエストと渡り、丈とすそ幅を到着後費用自分持ちでお直しするなら
けっこう使える通販だとおもった
>>586
給料というよりボーナスがすごかった
平均5.5ヶ月支給で新卒でボーナスが40万、50万とかの世界
それ以外にも利子が高くて社内預金だと7％とか当たり前にあった時代であった
100万を一年預けておくと7万おまけがついて返ってくるという
しかも定期じゃないからいつ降ろしても構わない >>480
去年のケーブルニット５割引きで買ったったｗ( ´・∀・｀) >>589
質はいいしデザインはぶっ飛んでるし最高だったよね 日本で金持ったインテリは年寄りのイメージ
若いインテリは金ないから社会保険も払えていそうにないw
>>583
バブル直前から崩壊寸前までにトントンと給料が倍近く上がったんだぞ？
車の営業に新卒で入って手取り１２万だったけど三年後に自動車用品卸しに転職したら
過酷な残業や地方回りは有ったけど手取りで倍になった いずれにせよ１万円のシャツとか未分不相応でしょ。本当はね。
>>596
ボーナス現金支給の封筒がコロンブスの卵みたいに立ったからね
今の若い世代は可哀想だと思う デパートにいくと紳士服婦人服売り場はいかにも中年って店員で
自分が中年になってるのは棚に上げ行く気がしないｗ
かといて若者向けのショップに行くと場違い寒波ねぇ
結局zozoで買うｗ
そーいやフェアファクスも民事再生だったな
ネクタイ締めんもんなあ( ´・∀・｀)
そもそも夏場はネクタイ締める必要性がないのに１万も出して買うやついない
最近仕事用にPLSTのパンツ買ったらすごくいい感じ
きちんとしているけど適度にゆるっとしていて、
23区とか自由区と同じターゲットかなあと調べてみたら、
ここもファーストリテイリングだった
ネットで服は買えんなぁ
サイズや質感とかね、しかも安くないしさ
ネット通販いいけどな
手持ちの服と合わせてから考えられるから失敗がほとんどない
>>602
セオリーもファーストリテイリングになってた
ユニクロ恐ろしす >>602
セオリーってそれでこそよく分からないブランドだよなぁ。デザインもパッとしないのに
とにかく高い。男だったら普通にポールスミス
とかドメスティックブランドでそれなりの
買うよね。女性のは分からないけど >>614
画像にしちゃうと基本的に色が飛びやすいんだよね
特に蛍光色と黄色系
グレーとかネイビーはほぼそのままだけど実物が届くとオフホワイトでもアイボリーだったり
画面で見るより派手な色味で驚くことは多々ある お金持ってるオバサマ（もっと上も）対象のステキなブランド立ち上げたら業績回復する。
ただでさえデパートにすら居場所がない世代は何とか自分も着れそうなベーシックな服探しが大変。
店員に「お嬢様のをお探しですか？」とバカにされてね。
どっかやりません？
国内下請けしてる縫製所を捜して、オーダーで作ると同じような物が…
１０年か１５年前か忘れたけどデパートの服の値段が一気に上がったことがあったよね
それまでは８千円クラスだった商品が１万２千円くらいになった
それとほぼ同時に質が一気に落ちた そのころ中国産が急増したのかな？
で、金銭的には余裕があっても買う気が起こらず足が向かなくなった
昔はデパートで服買ってた人が買わなくなったのはこの辺が転換期だと思う
オンワードの冠名で競走馬まで居たのに
どうしてこうなった？
低価格高機能 今はこれ！
高価格でいくなら、せめて機能性はモンベルより上じゃないと話にならんぞ
オンワードでそこそこ流行ったブランドってJプレスしか知らんわ(´･ω･`)
プチプラ以外は
デパートで売ってるからネットでも安心して買えるのでは
エビちゃんがCancanでモデルやってた頃のブランドってイメージ
>>595
建て替えて一部を賃貸オフィスとして
貸し出してる
いま再開発盛んな日本橋で東京駅近いし良い場所
よく有るパターン >>602
セオリーって海外で見かけるセオリーと同じなのかな？
あっちだと23区くらいの価格帯だった気がする >>628
自社ビルとか赤字の時はマイナスでしかない
今伸びてるとこってほとんど賃貸で業績悪くなったら安いとこに移ったりするのが一番安全 DAKSやJプレスもオンワード樫山が噛んでるんだな
何本かあるタケオキクチはワールドだったわ
>>611
何度か買ってる店で実績あるならサイズを覚えてるならネットの方が便利
特にユニクロはサイズが規格化されてるから新商品でもだいたい想像できる
クールビズの会社とかだと同じ服を何度も買うことになるからネットの方が余計便利 >>634
オンワードやユニクロみたいに実寸サイズ細かく表示されてるところは実物想像しやすいよね
都会住みなら店舗で購入すればいいんだろうけど、田舎住みで大きいサイズの体持ちだと
店舗に行っても在庫切れで結局試着できなかったり、取り寄せしなくちゃならなくて結果的に通販のほうが便利だったりする
送料より店舗まで行く移動費+経費のほうがかかるしね
色については>>616に同意だけど、質感とかは何の素材使ってるか見れば大体想像つくよ 三越みたいにアニメキャラに着させてコラボすればみんな爆買いしてくれるぞ
急げ急げ
>>623
カーペンターズのyesterday once moreをBGMにしたCMが印象的だったわ
カッコいい大人のイメージで売ってたね、当時はそれに憧れて買ってたな フィールドなんたらがイオンに入ってるが
買う気にもなれんデザインとサイズ感
オンワードのサイトで買ったことあるけど…やっぱりネットでは質感の表現は難しい
同じ綿１００％でもいろいろ
１万円台のカットソー買ったらまさかの伸縮性ゼロという
脱ぎ着しづらさがハンパなかった
モスキートとか、ゴルチェやってた頃は元気だったしいい服あったな。
>>620
デパートは行かなくなったわ
原価知るともうねー
時代もそうだけど、お金無いわけではなく
無駄遣いしなくなった、なので貯まる。
そのぶんは老後にまわすわ
これから若い子は給料減るからますます
買わなくなりそうだね >>644
生地をアップにしてる画像を見るのが一番
慣れてくると織り目で伸縮性があるかどうかわかる
平織りで目がきっちり詰まった織り方だとまず伸びないと思ったほうがいいかも パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
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「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
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【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.２４５６４５６５４ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
．４０２６６４６５ >>648
エラスティンが3％ぐらいでもあったら、ストレッチ感がある
コットン100ではカッターシャツのような編み方と、Tシャツの場合は
編み方が違うのでストレッチ感は違うね サイズ展開が豊富だから買っているが以前よりいいなと思う服は少なくなった
>>651
シャツなんかと違ってカットソーだと生地をアップした画面でスジみたいなのがみえるはず
そういうのが見えない生地は伸びないと思ったほうがいいね >>618
4、50代からもっと上のシニア層の小綺麗で安っぽくない服は確かにないかもね
人口的にも需要は絶対多いはずなのにね
今からデザイナー目指そうかな ＩＣＢのサイズがちょうどいいのになくなるのは困る
ユニクロだとサイズがないんだよ
気品があってキリッとしてて普段は隙が無い感じだけど笑顔が女子高生みたいな人が着てそう
昔から高いだけのクソダサいブランドだなーと思ってた
よくここまで持ったよな
9号の次いきなり13号に飛ぶのなんでなん
コンサバ服で仕事することもないし
オーソドックスな服ならファストファッションでいいやってなるし
オンワードで買える金があるなら他でもっとデザイン性のある服買うし
>>29
流行こそくだらない、業界が勝手にトレンド決めてるだけだもの
好きな服を着ればいいじゃないか >>87
お前のせいで試着済みの服が回ってくるわけねｗ >>29
昔はJプレスばっかり着てたけど
そこにお金かけるのがもったいなくて買わなくなったわ
確かに高い 
