【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★13 YouTube動画>2本 ->画像>2枚

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/

山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。

市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間（小学校45分、中学校50分）であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。

プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。

東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569852846/
1が建った時刻：2019/09/29(日) 13:51:43.29

震災の時にこの判断を迫られた人が少なからずいそうなだけど

有名な心理学の問題だろうに
馬鹿親しらんのか？

お前等が縛られる側なら誰も助けたいと思わないからな？

なんでもイチャモンつけるペアモン

それくらいの葛藤は想像くらいしとかないと。

答えは沈黙
つまり見て見ぬ振りをしろ

赤さんの出した答えが最適解(´・ω・｀)

https://imgur.com/gallery/yuY7OO8

教育委員会が実演すればいいじゃん

見てみぬふり。自分が荷担(操作)しない事実は、むしろ私は被害者。被害者は正義

考えさせる問題として鉄板みたいなやつだろ。
親は馬鹿を育てたいんだろうか。

>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、

ここが一番アホだっていうことに気づいてるか？
これトロッコ全く関係ねえの

税金投入してるんだから国民に謝るべきでは？

１３スレもいったのか、そっちがびっくりだよ。

モロッコに抗議するわ

>>12
同意
例題の選定ミスだよな

教師も答えられない問題を出すかｗｗｗ
答えは、単純明快、一人を犠牲にする
海に投げ出されて、一人しか救われない救命具が在った場合
独占しても殺人罪は適用されない
緊急事故で、多くの負傷者がいる場合、軽重の具合を調べて
軽い、蘇生可能性の高い順に救っていく

何もせずに５人が轢かれれば不作為の事故
自ら手を下して１人を轢き殺せば殺人者となる

大義の為には多少の犠牲は止むを得ない
っていう無差別爆弾テロ犯の論理に通ずるものがあるな。

大概、教師が胡坐をくんで適当な授業指導やってるんだが
こういう狂気の親といい勝負だな。
大体どっちにしても、マジメな人間が疲弊していく。

小中学生に出題しても何の問題もない。むしろ、せっかくやったのなら小学生がどういう答え出したか確かめたい。
掛けてもいいが、小学生では命の重さや自分でレバーを引いた際の良心の呵責とかに思い至らないから、
単純に1人を殺すを選んで、5人より被害少ないんだから当たり前だろ、どうして5人を選ぶんだよ、ぐらいの感覚のはず。

しかし小学校の課題としては議論に幅がでないだろうな。
中学か高校かってレベルだと思う。

これ、トロッコの連結切り替え機の操作次第で全員助ける事が出来るって答えが発見されたね。

皆が生きる為なんだから、と言って人を殺せるかどうかだな

ぶっちゃけこんな問題程度で小学5、6年で気にする奴がいることの方が怖いわ
過剰反応する親も親で
糞メンタルじゃねーの？

AとBのどちらですか？
正解はCでした、残念w

このアホのクイズみたいなことをやったのがこの授業

抗議したのは一家族度けだったそうだよ。やっかいなモンペだったんじゃないかな。

不安を感じることが悪いことなのか

こうやって育てられてゆく子どもの耐ストレス性ってどうなってしまうのだろう

めんどくせえ親、まあ小学生には早いか

遊びでドカタの人と一緒に押してたら
来たこともない遠くまで行っちゃって
そこでドカタの人にもう帰れって言われた時はマジで泣いた

小学生では怖くて選べませんでした
中学では1人をえらびました
高校では5人をえらびました
変化してもぜんぜん問題ないのに、逆に子供の心理掴めるのに、ただ批判するのってアホだと思う。

>>26
ただの心理テスト問題に完全な正解求めてる君よりはマシじゃね？

子供の心に負荷をかけた状態にするのが目的なんだから
別に問題がある出題ではないとは思うが。
そういった状況になった時に、周囲に意思表示が出来るようにってことな訳だし

政治哲学のサンデル教授も書いてたよな。
議論させることが目的で答えなんてないんだよね。
ただ、こっから政治哲学的には発展することになる。
学んでないとそこらの大人だって知らないだろうけど。
民度の問題。

>>1
こう言う倫理問題って集団で議論する意味あるのかね
自分の内面と向き合う問題だと思うけど
取り敢えず人生で初めてこの種の問題に出会った時は徹底的に自分の内面と向き合って一定の回答を出してから集団で議論すべきだと思うけどね

そうじゃないと他人の答えに洗脳されるだろ
それが一番問題だ

>>28
ストレスをたくさん受けて育つとストレスに過剰反応するようになるらしいよ。

>>31
つまり人体実験ですね
分かります

そう言うのは欧米だけでやってくれ

仕事なら引く
ただの通りすがりなら放置

学校は知育に特化すればいいんだよ。
実技科目も学校行事も部活も全部廃止。
先生も楽になるだろうし経費も削減できる。
そしてこういう面倒な話も出なくなる。

この授業や設問自体は非常に良いことだと思う。
ただしデリケートなラインではあるので、
事前にこういう授業をこういう目的でやります。
良ければ当日授業を見に来るのもOKです。
後日親子間でも色々な話をしてみて下さい。
って伝えておけば大きな話にはならなかったと思う。

ハーバードの哲学教室でやってた内容だから
まあ、課題与えられた学生も大したもんだよな。
小学生でこんな課題与えられるとかどんなエリート学校なんだろう。
そういう意味ではびっくり。

小学3年4年の時に習った芥川龍之介の「蜘蛛の糸」では、地獄が出てきて、糸が切れたのはなぜでしょう？
ってグループさせられたんだよな。あれも、不謹慎なのかなｗ
意見の中に「カンダタが声を出したので、空気の振動で糸が切れた」ってのがあって、はじめ聞いたとき俺は笑い出した。
でも、その答え聞いた他の人は、みんなその意見でまとまったんだよな、クラス中。
小学生4年ぐらいでもそれぐらい、変な科学主義の影響を受ける。

もっと単純にすればいい

１人殺すのと、５人殺すのとどっちにしますか？

>>33
未成年(子ども)の精神熟成度とどのように均衡を取るかって問題だろ
少なくとも反抗期(親離れ)が始まる中2以降が適切だと思うけど

小学生の精神には不要な負荷だ
それならイジメの見て見ぬ振りとか「別の負荷」で充分だよ

どちらも正解不正解でもない善悪良悪でもない
考えることだ

>>39
ただの知育だけならむしろ学校は不用で塾で充分
ただ学校は学校の中で社会性や人間関係構築を身につける場に最適

>>21
おっしゃる通り、ところがそこに大人（教師）がゴチャゴチャと解釈を着けて
人命の尊さだの、他人を犠牲にして良いのかだのと言い出す
すると、生真面目過ぎる小学生（私の幼少期ｗ）は、トラウマに成ってしまう

>>3
小学校の授業でやる問題じゃないだろ？

これって倫理的に教えるのと政治哲学的に教えるのとでは
また違う意味あいになりそうだよな。
まあ両者被ってる部分あるからな。
小中でこの課題が出されたのは政治哲学的な与えられ方じゃなくて
倫理道徳的な意味での出され方なのかもな。
前者がハーバードの政治哲学教室だからさすがにそうじゃないんだろうな。

>>21
確かめたい…じゃねえよ。

これを出題しようとした先生は
サンデルの話を理解してるのか?w

>>1
一番の問題は今の教育者、学者、エリート、知識人などなど上級の方々に
「子ども(小学生)は精神的に未熟である」って当たり前の事実が認識出来ない「鈍感さ」にあるんじゃないかね？

5ちゃんの教育関連スレで荒れるのも大体コレ

よく考えたら日本の公立小学校の生徒が功利主義だの話してたら
怖いからな。道徳の授業の課題だったんだろう。
勘違いしたわｗ

>>51
感動したんだろwwww
考えてる訳がないww

良い問題なんだが明らかに消防には荷が重い

授業で不安を感じているってのは、なぜこのような問題を出されるのか出題の意図がわからないという意味なのでは。俺が親なら困惑しか示せんわw

俺が以前聞いた問題とちょっと違うな・・・

俺が聞いたのは

線路が分岐してるのは同じで
救うことが出来るのも自分だけだが

５人も１人も、縛られて居らず普通に働いているだけ　と言う物だ

その時の俺の判断は　”何もしない”

理由は
５人の方が１人よりも危機に気付いて逃げる可能性が高いから

今回は当時よりも、シビアになっているな・・・

緊急アンケートを取った時点で、子供はその意味を察知して、それで不安になるんだよ。
一定程度必ずそう出る。ちなみに台風が来れば、もっと不安にでるというアンケート結果になる。
比較はしてないだろうけどね。馬鹿だから。。

アメ公の哲学なんてどう仕様もねえに決まってんだろｗｗｗ

＞トロッコにブレーキはついていない

じゃあそもそもどうやって止まるトロッコなんだ？

アメリカドラマだと功利主義がまんえんしてて十代のうちから
少数派は多数の皆のための犠牲が当然って刷り込まれるんだよな。

>>12
これだと確かに教師が馬鹿で不安になるな

分岐を真ん中にして脱線させる俺は勝ち組

>>61
逆に日本では、功利主義を全く教えないから、多数者より少数者のほうが尊い、
だから小数意見のほうを優先せよ、って刷り込まれるような気がする。

>>1
こういう状況を作る犯罪者やこういうことを考えるような人を排除できる社会を作ります

思考テストに正解を押し付ける奴って必ずいるよね問題の意図が全く理解できていないのかわからないけど

ネトフリのアメリカドラマなんて功利主義やらジェンダーがやたら
盛り込まれてて洗脳が激しい。
日本のメディアもそうだけどさ。
単純に娯楽って思って皆見てるけど自然に洗脳されてんだよな。
メディア、ドラマ、映画ってそういう見方をすると政治思想洗脳ツールなんだよな。

何を目指すかとできるできないは関係なし
ハナから絶対不可能を条件に設定して道徳を決めるのは間違っている
卑怯な誘導だよ

>>64
は？
長いものには巻かれろ。親方日の丸っていうだろｗｗｗ

アホくさ。
核ミサイル撃つのに韓国人300万死ぬのと北朝鮮人30万死ぬのを選択するようなもの。

>>12
自分で問題を考えるのが苦手な先生なんだな
分かりました

>>60
破壊されてるでもいい
所詮思考実験

置き石でトロッコを脱線させるが正解だろ

こんなんより藤子FのSF全短編読ませた方がよくないか？

>>64
左翼の主張だからね仕方ないね
最近のヘイトの定義とかLGBT騒動とか

根底にあるのは在日朝鮮人による日本支配()なんだけどねwwww

性別と年齢を書いてくれないと
判断のしようがないな

>>73
そんな事はわかってるよ
マジメか！

>>70
その言葉って、行動指針で言ってるんじゃなくて、批判する場合に使うほうが多いだろ。
ドラマの主人公「長いものには巻かれろってか、おれは会社のやりかたと戦う」みたいになるだろ。

どう考えてもレバー引いて5人の方を助けるだろ？

どらえもんで学ぶ国際政治力学

>>68
「童話」「寓話」「神話」が道徳や倫理の基盤だからね
仕方ないね

まぁ、この設問を捉えた貴方自身が何者で在るのか？が問われてるね。

絶対に5人を助ける、何とかして1人も助けるとするのが子供であり。同時に出来る事出来ない事が明確に存在すると分かってしまうのが大人である。

貴方は何者ですか？

　アホ

5人を見殺しにするのが悪だという人達は
私財を投げうってアフリカの飢餓で死にそうな人達を救わないといけないね。
君一人の犠牲で大勢の人達が助かるんだよ。
それをしていないのなら、まさに偽善者。
救えるのに救わない選択をしているのだから。

功利主義の基準が個人主義というオチ

中高ぐらいの子供だと問題文にイチャモン付けるのがテンプレ

>>79
和を尊ぶ、でも何でもいいが功利主義的な考えは我が国においても蔓延しているよ。まあ当然っちゃ当然だけどね

>>82
そうなんですか？
いきなり頭良い人がレスつけてきたようでびびるわ。
宗教やらも絡んできそう。学問は奥が深い。

自分が轢かれて脱線させる
これが究極の答え

>>69
これ「考える」「決める」ってことが重要で
道徳の話じゃねぇだろ

>>66
つまりドラえもんを読めと言うことか

クソガキやクソ保護者が縛られてるつもりでした

仏教的思考ならどうしようもない場合自然に身を任せるで何もしないを選びやすいかもね

どうしても誰も死なせたくない場合はレバーを引いて1人を移動させにいくとか書くかもしれん

>>91
その「考える」「決める」の基盤が「道徳」「倫理」なんだけど？

これ実際にやったら法律上は緊急避難になるの？

＞授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、
周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで

この命題の何処に、それを指し示す個所があるの？ｗ

俺が小学生だった頃、質問されれば、たぶんこんな感じだと思う。俺マジで天邪鬼だったんだよ。
「最初に5人をひいて、そのあとバックして残りの一人もひき殺す。」
まあ、笑いは取れるんだけど，先生に怒られる。
で、授業後に「怒られたで。答えは一つじゃないし、明確な答えはないって言ってたのに」と笑いを取る。

何の授業だか説明しろよ
答えは何だ説明しろよ

人にもよるだろう
１人の方が美人の女で五人がブスだたら五人に突っ込むわな

>>32
だから二択がハナから関係なくて
Cという決まった解答に誘導しようとしてるのがアホだって言ってるんだが理解できんのか

これは優秀な指導者を育英するための質問であり
凡人には必要が無い質問だと思うよ

功利主義と相反するのが道徳だろ。
ガンジーの７大社会的罪だの何だの様々な偉人が命題に取り組んできた領域。
政治行政等に関わる人間は主義主張はともかく、知っておかなきゃならない。知性。

中学生の子供と話すには良いネタだと思う。
高校生と話すと、前提条件の確認が細かくて。

ただし5人は極悪人である

選択内容が甘いだろ、1000人の他人or知人1人とかにしろよ

愚問式教育

カウンセラーの精神鑑定を所望する

５人の平社員と１人の社長だったりな

>>97
「この答えであってるのかしら？◯◯ちゃんどう思う？」ってやらせたかったんだろうけど
集団合意を形成することで責任の所在をウヤムヤにする日本型政治を習得させたかったんだろうな

情報が足りないよな

レバー握ってる人間は5人と1人、それぞれの素性や価値を理解してるのか全くの他人かで変わるやんね
ちなみに、トロッコの前輪が通過した瞬間にレバー動かせるなら脱線させられる

アメリカだと線路に縛られた人間が先に舌を切って自害するとかベストとして扱われそうだよな。
そして死体の上をトロッコ上の皆が涙を流して感謝するという。
体はぐちゃぐちゃにｗ

>>97
救いようのない状況でしかもノンストップで疾走するトロッコに乗ってるのにどう助けを求めろとw
トロッコ止めて助けを呼べる状況なら弾かんやろ

>>111
そうそう
仮にトロッコ問題自体に限定したとしても
5人と1人の人物の詳細設定がない時点でこの問いは無意味なんだよ
1人が親ならそっちの方助けるんだから

>>103
功利主義も道徳的な考えに基づいたものだよ

サンデルの政治哲学だから、正解は政治家か市民かで変わるから、子供にこんなん出しても意味ねー

おいおい
縛り付けられた人間と疾駆するトロッコに乗せられた自身というデスゲーム
そんな悪趣味なゲームの主催者が親切に事細かな内容を教えるとでも？
一人のほうは善良だと嘘をつくかもしれねえぜ

問題のシュチエーションに無理、矛盾ありすぎ。

>>114
そんな風にしたらそれこそ問いの意味がないじゃないの

その1人の被害者の遺族からしたら憎き人殺し以外何者でもない

目の前にスイッチがあります押せば知らない誰かが1000人死にます。そのかわり1000万が手に入ります
あなたは押しますか？

こんな問題なら小学生の時あったわ

>>95
>>69のレスを前提に話してんのに
横から「道徳」ってとこだけに反応して首突っ込んでくんな
入るならさ流れを読んできなよ

この程度で不安になる児童や、学校に文句言う俺かっけーのバカ親も不安だが
そもそもトロッコ問題って単品で問題出しても意味ないのでは？

追加情報の要求は
思考の先送りと同義

レバー握ってる人間の近くに相談出来る人間といないのに、周りに頼ることの大切さを教えているのだ

まあこんな問いを出してきたカウンセラーを疑うこともしないのは問題だが
何考えてんだこいつ、って親にそのこと申告した子供は健全でよろしい

小学生に大人でも解決できない問題を示すことで
大人である親や教師も万能じゃないから逆らってもいいなって心の中でなると思う

>>111>>114
お前らアホやなあ

>>103
個の利益追求と集団の利益追求はまったくもって相反しないぞ?
時として相反することがある、その時の解決思考の一つが倫理にすぎん
世界は時と場合による、ってな判断に積み重ねだがアスペがそれを理解できん
常に完全なる正解があると思いこんでいる

ガキのうちに愚考させなきゃ成長するとこんなモノはバカバカしくなって取り組まなくなるよw　

死ぬのが１億人か１人なら１人だろう。

>>126
マトモな判断能力が身に付いてる証拠ではあるな

大人の言うことは絶対じゃないんだなーって学習する瞬間
理不尽すぎて変な問題だもんな

リアリティある身近な設定じゃないと使えんだろ、こんなの
小学生に考えさせる例がなんでいきなりどちらかを殺す究極の選択なんだよ
しかも迷ったら自分では答えを出さずに他人に頼るが正解とかアホかと

何もしないで５人死ぬだろ？
そしたら残った２人が自責の念に苛まれるだろ？
だから、懺悔として残った２人で刺し違えるんよ

>>130
物語とかだと、その一人が美少女なら主人公は美少女を選ぶもんだし
前提条件次第だと思うなあ

>>133
頼った人間が
1人を殺せ
5人を殺せ

と言って納得できんの？

日本の刑務所で死刑執行のボタンが複数あって刑務官たちがそれぞれボタンを
押すんだけど、あれも罪の意識を薄めさせるって意味で重要なんだよな。
道徳、贖罪、人間は金だけでは生きられない。
死刑制度だって広い意味では日本国民それぞれが加担してるんだよね。
ただ、罪の意識を感じさせていないだけでさ。
死刑執行の刑務官とそこらの一般庶民どこがどう違うのかって話。

人数以外に情報が無い、当然1人を選ぶだろう
だからスイッチは最初は5人になってるのが本題
被害を減らせるのにしなかった or 死ななくて良い1人を殺した

錯覚を利用してるだけ
気にしない人は実際に遭遇しても気にしない

>>125
でもこれ弾いたあとに相談ってなるよね
止まれないし止まれるんならそもそも問題にもならんし

>>12
トロッコで5人か1人かという点は本質でなくて、
そういった究極の選択に追い込まれた場合に、一人で抱え込まず周りに相談するよう促したかたったんでないの？もしかして

例えば辛いイジメを受けてるとして、
このままイジメられつづけるか、屋上から飛び降りて楽になるか
そんな選択に迫られたとき、別の道があるって思えるようになるのは大事

>>137
あれは理解できないんだよな
「3人で3ボタン押す」というトリガー行動には参加してるんだから
自分のボタンがどうだとか関係ない気がする

そのトロッコで一緒にりんごを買いに行って欲しいの

のっぺらぼうで無規定の6人の人間なんて現実に存在しないんだから
現実的な行動を要求する道徳でこの思考実験になんの意味あんの？

>>140
それを教えるのにトロッコ問題は適切か？という話だろ

こんなことより小学生にはちゃんと算数、国語教えろ
あと小学生なんてキャンプ場で行方不明にならないすべ教えとけ

何故レバーを操作した人の責任になるのか？
レバーを操作する人間＝縛った人間以外にない
レバー操作以前に実行するかしないかの選択支があるはず

＞「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
　良くはないけど、２択だものｗ
究極の選択ってヤツでしょ
　

>>139
そして後から殺した人の重要性を教えられて選択を責められて責任とらされるんだよな

トロッコは5人の方に向かわせる
自分は縛られている一人の方のとどめを刺す
その直後に自殺する
これで解決だ　誰もが一方的に死ぬわけではない
自分自身も5人の命を見捨て　更に殺人を犯してるんだから死ぬ理由には十分

>>140
相談できる人周りにいないしトロッコは動いてるから探しにもいけない

相談なんて人生ではしたくても出来ないという事実の再確認だわな

>>114　1人が親ならそっちの方助けるんだから

長男の嫁「ごめんなさいお義母さんｗ」

なんで５人をわざわざ跳ねるんだよw　全く理解できん

災害時のトリアージが似た状況なんじゃ？

>>48
小学生を馬鹿にしすぎ。

>>123
教師が消費増税の説明に用いたのなら評価した
犠牲を払うが多くの人を結果救うために必要って判断したんですよみたいな使い方な
そもそも政治倫理を語るときに用いたんだから

>>140
いじめっ子殺すか、死ぬかの2択から目を背けて
いつか誰かが助けてくれると妄想してる子向けだな

スーパーマンは来ない

アメリカだとテロとか人質がいてもFBIだかCIAだか知らないけど解決するには多少の犠牲も止む無しって感じだよな。

>>140
カウンセラー「どっち殺す？さあどっち殺す？」
児童「うぅ……」
カウンセラー「ハイ5人死んだ！今5人死んだよ！周りに助けを求めないから！」

こんな授業イヤだｗ

学校が教えるべきは道徳、人間教育だからな。
政治家がやるのは道徳だけじゃ回らない、汚いこともやるって現実。
しかしやたらめったら道徳倫理を軽視しちゃいけない。
無宗教の日本人は経団連、メディアに洗脳されて暴走しがちだ。

理不尽に耐えて答えるのも正解やで
理不尽に耐えられなくて答えないのも正解やで
なんも考えずに適当でいいやも正解やで

まじさ
最近の子供の教科書見てると不安感じるわ
戦争の部分でも一切悲壮さのないかわいいマンガイラストで
俺の時代のような焼け野原や焼け出された人々、官警に拷問されて惨たらしく腫れ上がった小林多喜二の遺体、なんてのも載ってない
マイルドすぎて逆に怖い

正解は沈黙

問題見たけど、
どういう状況だよwと草しか生えなかった

>>140
自分が5人に逆らうよりスケープゴート1人犠牲にするようになるな

>>141
執行官が一人でボタン押してたら精神病んだから
と聞いた

疑問もなく犠牲者を選ぶ子供＝サイコパスをあぶりだす試験だったのかも

>>147
レバーに手を出すという自分の能動的行動で事態が変化するわけだから
正確には「1人が死んでもいいのか」でなく「1人を殺してもいいのか」で
そこがこの設問のキモだと思う

>>158
それは授業が嫌なのではなく
松岡〇造のノリが嫌いなだけだろｗ

>>158
笑ったけど、そのような嗜虐心が授業を行った動機に含まれているかもしれないな

>>161
でもネットで色んな過激な事を目に出来る矛盾した世の中
色んな事を教えてこその教育だろうがよと思うわ

功利主義を理解した人間が分断統治って手法を生み出して現在
利用しまくってんだろ。今の日本の政治社会がまさにそれ。
民主主義最高ｗｗ道徳倫理なき民主主義なんて危険きわまりないっての。

これ人を線路に括りたけられたイラストつけたのが失敗だと思うねん
文だけやったらえーどっちにしようかなで終わるやん

>>155
突き詰めると社会の倫理が破綻してることに気づいちゃうからダメ

これは本来自分や他人のものの考え方の基準を認識するためのものだよね。
なんて「思考実験」に使うのか謎だし、
なんでスクールカウンセラーがそれをやるのか不明。
適当に誤魔化してるのかもしれないけど。

>>165
でも現代のサラリーマンは一人でPCのボタン押して精神病んでるけど？

これ完全に貰い事故だし
後味は悪いだろうが責任は感じなくて無いよな

自分が死ぬわけじゃないからどうでもいいって思うのが普通じゃないの

全員轢いて利益を独占するのが今時の正解やで。

>>158
ホンマそれな
殺人対象の選択で散々子どもを追い込んだ挙句
自分は無傷で二択の選択回避しながら
どちらかを殺すお前らは全員不正解、なんで周囲に頼らないんだと断罪するとか狂ってる

>>140
まあね、とっさの判断だから躊躇している間に、多くの犠牲者を出してしまったね

>>177
それがキミのものの考え方であり基準ってこと。

どうせやるなら、「カルネアデスの板」問題の方がまだマシだっただろう。
津波での大川小学校のような事件もあるし、大規模自然災害などで同じようなことが起きないわけでもない。

>>164
つまりいじめられっ子にとってはトロッコの乗車人が自分なのではなく
一人犠牲になろうとしているのが自分
そしていじめっ子は５人でトロッコは傍観者である大人や社会そのものか

Twitterでバズってたこのままだとコストが膨れ上がる案件で
納期と品質どっちを犠牲にするかトロッコの話は面白かった

年齢によるかな
60歳以上の五人と十代の一人じゃ重さが違う

責任感じなくて良いよな、の間違い>>176

この問題を小中学生にやらせるには早過ぎるという見解があるらしいが、中学生もいろいろだ。
灘、筑波大附属駒場、開成あたりの生徒は相当に秀才なので、この程度の問題は軽く処理してしまうだろう。

>>155
安倍晋三か山本太郎か選択するときの指標にはなるな

実際は二択どころか、しなくてもいい選択をして窮地に落ちるバカの方が多いからな　な？ｗ

>>1
くだらん

自分が手を下さずに五人死ぬほうがマシ
自分の手で動かした時点で人殺しになるからな

>>181
「ボウリングみたいに5人を撥ねた後
　スプリットで飛ばして縛られたもう一人も殺れねえかな」
とか思う俺は何基準？

>>175
その仕事は向いていない様なのでお辞めなさい！

裸足で髪振り乱して駆け込んできて「うちの子泣いてるんですけど！？」って騒ぐ母親いるよな
山姥かよ

>>150

> 相談できる人周りにいないしトロッコは動いてるから探しにもいけない

ほんとこれ
「困った時は誰かに助けを求める」選択肢があるというなら、レバーの人の横に、もう1人置くべき

>>187
そこら辺の連中は最大多数の最大幸福を是とする人間しかいない

不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
児童が保護者に、「授業で不安を感じている」と助けを求めた。

狙い通りになって良かった、って話？

>>191
事故を回避する為に殺人者になれるかという話だからな

「死ぬ」選択が刺激が強かったのかね。
経済学（ゲーム理論）の囚人のジレンマなんかは、小中学生でも理解できて面白い題材だろう。

>>149

現実に正義の味方なんて者が居たらきっと貴方の様な方なのでしょう。
平和を願い本質的に全ての者を救おうとすれば最後には全ての者を殺す事になる。

ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ厨は基本的脳内お花畑なんでこういった理不尽な問題は一切理解もしないし
頭から否定してるので説得は不可能です

ハーバード白熱教室に感化されたバカ教師が小学生相手にやったんだろ
学校は狭い人間関係で一般常識がない教師が多いな

これに答えを出した人間は医大では落とされる
分からないと答えなきゃダメ

縛られてるのがいじめられっこだろ。
助けようとするわけないよ
助けようとしたら自分もいじめられるんだから。
大人の社会でも日本の常識。
なのでひき殺すのが正解。

>>185
レール上に居るのが俺と5人の子供だった場合
誰もが微動だにせずに敬礼で俺に向かうトロッコを見送るんだろうな
「どうしようかな？」とか微塵も思わねえだろうな

人乗ってないなら置石して脱線させろ

>>185
若さ故に暴走だのおれおれ詐欺だのバカッターだのの軽薄で無計画な1人
方や社会の基盤を築いてきたとはいえ退職して衰え、社会の負担になるばかりの５人

答えがない議論を延々させても全く意味がない
ましてやこんな状況ありえないんだし

線路に人を縛ったやつが悪い気もするが
わざわざ放送したNHKも謝罪せんとあかんね

>>195
最初から二択にして子どもの視野狭くしておきながら
お前らは視野が狭すぎる、選択肢は２つじゃないよって後出ししてくるからな
じゃあ最初から救助員を選択肢として置いとけって話
出来レースなんだよ

>>187
そのヘンなら問いかける側も頭がいいから。

この問題でひき殺すを選択しなかった公務員試験受験者は落とされるので注意。

これね、２択でなくて、もう１本レールがあって、その先は行き止まりの壁、
という３択にすればさらに面白いね。

【１】５人轢き殺す
【２】１人轢き殺す
【３】自分だけが死ぬ

５人も轢いたら、トロッコが脱線しそうな気がする
（自分も怪我するか死ぬ）。なので【１】を選択するのが
一番悪手だろうね。

さて【２】か【３】か、どっちにする？

カウンセラーを一人のほうに縛りつければ子供たちは躊躇なくこっち選ぶんじゃねえか

軍人なら、犠牲は少ない方を選ぶ
それが合理的だし、それ以外はない
こういう訓練も必要だろう

答えはわざと脱線させるだったね。

二者択一という思い込みで視野が狭くなっているのを
気づかせる授業だった。

>>208
普通にあり得る
戦地に兵士を送り込む選択を現にしてるではないか

人命を数でしか評価しないとかねーよ。

五人の側が死刑囚。
ひとりの側が我が子なら？

>>205
英雄として死ねるな、おめでとうさん。って言葉を添えるくらいはするよ流石に

>>207
トロッコは5人の方へ
残る一人も引き摺って一緒に並べておくかｗ

トロッコ問題の線路が、アウシュビッツ強制収容所の引き込み線路に見えたわ。

>>216
請求書送りますね

授業なんだから正解は用意した方がいいのに
この場合人によって別れるし、理由は必ずﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなものになる
謝罪は当然

殺人が前提のテーマですか？

おいおい問題甘すぎだろ
1人の方を自分の家族にしろよ

トロッコ問題を出した教師は、フジテレビのネプリーグが好きで、あんなノリでやったのかな？

>>219
せめて2秒くらい逡巡しろよｗ

>>218
これは政治的倫理観を問うための思考実験
高齢少子化の先進国では老人を救うために若者を犠牲にしていいのかは常に課題としてある

>>8
今の日本はこれだよな
不利益を被るならみんなで

一人の方に向きを変えてから
一人を全力で助け出しに行くってのが正解じゃね

>>216
つまり疾駆するトロッコを脱線させるのは勢いずくそれを横転させもろともにハジキ飛ばされる
自身が死を賭した行動によって他者を生かせと
子供にハードルが高すぎるよ

>>216
漫画だと
脱線させたはいいけど超スピードで坂を駆け下りたトロッコが
人のいる集落に向かっていくパターンだな

トロッコの前輪が通ったところで切り替えて、脱線させる。

レバガチャして、ランダム要素を楽しむ

>>223
授業とは違う時間帯で言わばホームルーム中のただの判断力テストみたいなもんやぞ

半端な切り替えにして転覆させる

これ心理テストみたいなもんか
各々の性格が一発でわかるな
俺はとにかく何でも適当に草生やす、という
おもしれ

>>216

> 選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い

だったみたいだよ

最近のテレビってこういうスレ程度の議論すらできてないでしょ。
見てないけど。
だから本当にレベル低いんだよねテレビ。
どんだけ民度低いやつが見てるんだよって話。

なにもしないを選択するな
トロッコたぶん次々来るから意味ないわ

>>233
＞トロッコにブレーキはついていない。
こういう断りがあるから、乗員はどうなる？
ま、軽傷で済むかもしれないけどｗ

>>1
1人のほうに舵とってスピード上げて脱線させて飛び降りて1人と一緒に避けるんだよ
冒険映画なんかでは

貧困国でそばに寄ってきた空腹の子供にパンをあげるか否かって話もあったな

>>228
そこを小学生に説明しないと意味がないどころか害悪なんだよな…
こんな状況ありえないとか言う人いるんだけど
どの国家も常にこの究極の選択をやり続けてるんだから

大統領専用機がLAの市街地に落ちる時には
市街地手前で撃ち落とすと決まってる
日本でも同じ、首相や天皇の飛行機が東京市街地に
落ちそうな時は手前で撃ち落とす

>>228
南北問題だろ。

アフリカの子供を見殺し。
シリアとかもね。

おかぁ、あ、せんせぇ、トロッコってなんですかぁ？

>>238
なるほど納得した　それはいい答えだな
じゃあ取りあえず動画を撮影してアップしたり
SNSで友人のコミュで意見を募ってみればいいのか
それで多数決で決めればいいな

>>244
説明したとしてもクレイマー気質の人相手にはほぼ無駄かな

>>239
さっきやってたけどｗ
５ｃｈばっかやってないでテレビくらい見ろよｗ

ついでに教師は、人は必ず１００％死ぬという死生観を教えてやればよい

昔はこのてのは黒人と白人とかいうやつだったわ。白人だけ一人残すと喰われるとかいうやつ

こんな程度の議論すら出来ないようじゃ、日本の将来こそ不安。
甘ったれるのもいい加減にしろ。

>>228
プリントの絵を見たか？
縛られてる6人とも子供みたいなキャラだったぞ

>>241
マジか
俺は勝手に数百年前の石炭満載の無人トロッコみたいなのを想像してたわ

>>255
インディジョーズ魔宮の伝説のトロッコ

>>253
そもそも出題してる側が何を求めた設問かを理解してないから
だから言い訳が意味不明な事になってる

>>228
【選択肢には『正解』と『間違い』があって、正解を選べば全員ハッピー】　って問題と、
こういう、【どちらを選んでも犠牲があるが事態は進行している】って、問題がある

現実の問題は後者が多いから、そういう事があるって事を教えるのも教育だもんな
少なくとも中学生には、そういう話を考える機会を与えるのは悪くないと思うんだけどね

>>245
いやべつに一般の旅客機でも市街地前で撃ち落とす判断だろうよ

>>249
クレーマー気質でなくとも理解するのは困難だわw

5人の障害者と1人の弁護士だったら

どうする？

>>259
911でそんなのあったね

>>225
あ、そうか。
レバーを引かずに、トロッコを止めるという選択を除外しただけだね

>>258
そうだな　爆弾の導火線の赤と青のどっちを切るかとは違うもんな

原発のメルトダウンを防ぐために、自衛隊の決死隊が突撃するのは
公共の利益になっている
フクイチよりひどい事を起こさないために決死隊は必要

欧米じゃ１０代でこういう正解の無いディベートをするけど

日本の教育は単純暗記と計算
そこらのスマホにも劣る白痴生産以外の教育は許されないからな
知性を育む事は許されない

>>261
一人が弁護士なら取りあえず活動内容をググってみる
左翼のキモい活動してる弁護士なら死んでもらうかな

迷う必要ないだろｗ
１人殺すより５人殺す方が楽しいじゃんｗ

また次の場合では考えが変わるだろうか？5人の老人と1人の若者、女性5人と男性1人、5人の貧乏人と1人の資産家、5人のブサメンと1人のイケメン、1人の美女と5人のデブス

>>265
チェルノブイリのリクビダートル

＞授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、

【審議中の】AAのことか？

トロッコといえば、マスタードラゴン
トロッコだ、お前らも乗ってみろ、100円やる

あ〜これ色んなバージョンの絵があるのか
朝の番組で紹介されてたやつ(この学校で配られたもの)は不気味だった
フランスのキモい系の絵本みたいな

集団ストーカーの授業やれや

8 月18日日曜日
休憩中に清水由貴子集団ストーカーをネットでググった後で仕事に出たら17時05分先程大須賀降板出入口で張りついてガン見していたお巡りがスクーターで即効後から来たな。
13時48分本店出る頃に緊急な救急車金曜日16時33分に続きまたきたな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6886830
清水由貴子さんが語った集団ストーカー 余りにも酷似し過ぎている被害状況を記す。

秋葉原、広島マツダ殺傷事件いずれの容疑者は周囲から孤立させ、精神的に追い込む集団ストーカーに遭っていたとされています。
下記の記録内容は一致するものばかりである。
8月8日木曜日
11時30分に駅前を出る仕事毎回何かが起きるが、
今回も11時25分車庫を出る頃にパトカーが現れる。
11時30分駅北交差点を右折して向かってくる浜松4707。


8月6日火曜日
14時25分の事をネットにあげると、
15時55分今度は県道58号沿いの周智郡森町山名神社境内にパトカーがいたらしく、神社前を通過直前にパトカーは出て来る浜松6210。そしてここでも同僚さんに見ていただいた後にパトカーが来て一旦抜かれた後に第2東名側道を右折して消える。
今日は15時30分には駅前を出て本店に向かう。暫くすると今度はスクーターのお巡りが前方を走りだし信号待ちの間に消える。

13時18分職場に着いてヘリコプターがすぐに来たので、記録する。
14時25分静岡銀行大須賀店前を出て文化資料館を通過する直前今日も昨日に続き浜松6358なパトカーがいきなり出てきた。
今日も交差点で同僚さんと対面見ていただきパトカーは左折して国道150号方向へ消える。

>>225　1人の方を自分の家族にしろよ

嫁「さようならあなた…」

脱線させるのに失敗したら、５人が死ぬのな

そもそもブレーキのないトロッコに乗らない

災害現場でのトリアージの問題でも良かったかもな。

>>268
そんな性格なら5人の方に残る一人も並べてやれよｗ

>>272
100円で20年もトロッコで遊べるって本当ですか？

>>278
それは問題にならない
医師は自らの決定に疑問を持ってはならない

俺だったらレバー操作せずに俺が電車に飛び込んで6人助ける

>>277
ポイント切り替えは乗ってる人間がするんじゃなくて、ポイントの側にあるレバーを動かす係の人がする

>>272
あのマップめんどくさかったわ

>>282
迫っているのはトロッコなのに
電車に飛び込んで無意味な死を遂げる彼に敬礼

小さい頃から社会に疑問を持ち悩むことで成長する
乗り越えた子は社会で活躍が期待できる
挫折した子は将来的に解禁するマリファナに手を出して
優良な消費者として社会を潤す

という計画が始動してる

そもそもオリジナルは（暴走トロッコに気付いていない）ただの作業員じゃなかったか？
いつの間にか縛られて放置されてるのな。
これだと完全な悪意が最初から混入されてるやんw

環境問題もまさにこれだろ
スピーチに絶賛してるやついるが
じゃあお前クーラー消せよって
絶賛しながら犠牲にはなりたくないんだろ
だから後進国に発展するな死ねっていう

>>279
生き残った一人自殺するまで精神的に追い詰めるｗ
お前を助ける為に５人の尊い命が奪われたのだとネチネチとｗ

あ、トロッコには人は乗ってないのか。
それじゃますます、「脱線させる」が正しいんじゃないか

愛娘を自分で犯すかレイプ魔が犯すのかを選択させられるAVみたいなもんか

昔の道徳授業は明確な正解があった
でも大人になると正解なんかないことに気づく
桜の木折って正直に言う奴いないだろ

専門家というものは得てして暴走するものである
常識を無視して非常識を売りにする　奇抜さを追求するものである
子供の教育にかんしては普通の常識のあるものが行うべきである

>>287
オリジナルが縛られてるほうで
日本ではなぜか作業員さんバージョンのほうが流布してる

コバヤシ丸シナリオ

小学校だとさすがにと思うけど中学ならあってもいいんじゃねーの

漫画でもなんでもこの程度のストーリーは沢山あるし

小中全く同じ文章で出していたならカウンセラーの能力皆無
年齢の差異すら考慮できないんだから

テレビで知った
当然1人の方に舵を切る、損失を少なくするのは常識
でも5人が朝鮮なら分からんな

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
．020459579857

桜切るバカ、梅切らぬバカ、だったっけ？

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.01231064604622013206546546543

>>296
倫理学を必修にすればええだけや

脱線しないトロッコ問題てのを考えてみた。

これは過去に争われた裁判の事例で有る。
容疑者と成った男は、5人を助ける為にレールを切り替えて一人の男を犠牲にした。
後日、犠牲と成った男の遺族は「恣意的に殺したので有れば殺人罪が成立する」
と訴えを起こした。

もし貴方が陪審員なら、この容疑者は有罪だと考えるだろうか？　それとも無罪だと考えるだろうか？

元々は「カルネアデスの板」の派生問題じゃないの？
小学生で緊急避難の概念として学ぶやつだろ
経済学にまで手を伸ばすならフォードピント事件の顛末まで教えた方がいいよ

>>291
自分の娘を犯したいと願望が、そんな作品を生み出すんだと思う。

>>294
逆じゃないの？

>>298
そうか
80歳のババアの癌治療に国民保険使うか

>>305
最後は全員でやるんだから選択に意味がないよな

>>292
えっ、言うだろ。悪いことしたなら謝るよ

>>303
法的な話なら緊急避難が適用されるので無罪

日本の刑法では、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している（刑法37条1項）。

教師にはマニュアルが配られてるはずだが
どういう方向に持っていくんだろうなこれ
二択だけどどっち選んでも大人の汚さが象徴される

>>304
功利主義　ｖｓ　義務論　から生まれたものだから
カルネデアスとは主題がちがうよ

サイコパスや犯罪者は悩むことなく
１人の方へ切り替えるってやつだよな

三国志の公孫瓚も同じことやったけどな。

>>298
何もせずに5人にいったら事故だが

舵切って一人ころしたら後味悪いぞ

>>309
わざとやってなくて周りに誰もいなかったら誰も言わんよｗ
お前は幼稚園児かｗ

そもそも選択肢がどちらかを殺す二択に最初から絞られているこの状況で
他人に助けを求めたとしてこの場合それが何か根本的な解決になるのか？
他人に選択の判断を委ねてその他人がどちらかを殺すだけだろ
結局なんかあったらすぐ判断回避して他人に依存する
無責任で自立できない子どもを生み出すだけのような気がするんだが

死ぬのは5人か1人かという思考実験を学んだ子供たちと
みんなで仲良く元気に生きて行きましょうと学んだ子供たち
今の大人たちは後者で学んできたはずなのにいい世の中になってるかなぁ？
むしろ前者のような教育のほうが良かったかもな

死ぬのは奴らだ

>>310
臓器移植を待つ5人の患者と健康診断を受けに来た男が、うんぬんかんぬん・・・・・。
緊急避難なんです！

トロッコを転覆させて自分が犠牲になる

>>312
そっから説明せな分からん奴ばっかり
大人でこれだぜ？？小学生にして何を教えるんだw

自分の行為で人の人生が変わるのが嫌なので
5人と0人でも切り替えないな

>>308
それは様々な抜きどころに対応する大人の事情。
寝取られ属性も取り込みたいだろｗ

>>313
サイコパスなら選り犠牲者の多い方ｗ
絶対に躊躇わないｗ

エスポワール号も5人を犠牲にして1人を助けた

>>320
緊急避難は現在の危難を避けるためのものでなければならない。
現在とは法益の侵害の危険が直接切迫していることをいい、過去の危難や将来の危難に対しては緊急避難は成立しない

とあるので、病死は将来の危難に当たるのではなかろうか

>>323
それでいい
君は経営者や政治家には向いてないって事だから

緊急避難で無罪だからどうせ牽き殺すなら経験としては5人の方がお徳ってやつか？うう〜んマッドだね(￣〜￣；)

>>318
日教組！　日教組！

>>285
無駄死にワロタｗ

>>328
正解
印税生活者です

俺なら５人が死ぬ方を選ぶよ
なぜって？　生き残るのは１名だから
「俺がリスクを負う可能性が少ない」だろ

５人も生き残ったら
俺を悪く言う奴が２〜３人は居るはずだからな！

ベストは６人とも死んで生存者ゼロだな
俺にとって最もリスクが小さいから

＞「何もせずに5人が死ぬ運命」と
＞「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

これは例示列挙としての扱いになるのか

>>322
たしかに小学生じゃまだ早すぎるわな

>>327
道徳は法律の母と言うし、密接に関わる問題だと思うよ。

>>320
あとは他の方法がある場合も緊急避難は適用されない
臓器は死んだ人間からも取れるから無理筋と思われる

>>285
テンパりすぎワロタ

>>333
小泉進次郎さんこんにちは

>>339
あんなアホの子と一緒にしないでくれｗ

>>322
うん、でもこれ「抱え込まず誰かに相談しよう」という結論を出すために
「こういうとき悩んじゃうよね」という例として提示されただけだから、
べつに問題ないんじゃないの？
「トロッコ問題に答えろ」だと困るだろうけど

>>313
サイコパス系の問題は答えが無いからなあ
一般人がサイコパスならどうするか・・なんて考えても出題者の超理論回答が用意されてるだけ

生徒「サイコパスならトロッコが来る前に6人を殺す！」
生徒「トロッコを5人の方にやって、残る一人は自分で殺す！」
先生「残念！サイコパスは、みんな一緒じゃないと寂しいだろうと思います
そこで一人を殴り倒して5人の横に並べて寝かせ
さらにレールの横に自分も寝ます、トロッコがくるまで6人に話しかけ、
トロッコが通過したら悲しさで泣き出します」

ONE FOR HOLE - HOLE FOR ONE

>>342
不安を訴える子供が出ているのだがw

このトロッコの例だと急を要するし相談とかしっくり来ない

>>343
それ正解だよ
サイコパスでも何でもない
正常な思考実験だ
５人であれ
１人であれ
生きのこった奴が俺を殺人罪で訴えるからな
傍観者にとっては６人とも死んでくれるのが一番いいわけ

どっち選んでも責められはしないし自分の心の負荷も変わらんだろう
こういう意味のないアホな問いかけはウンコ味のカレーかカレー味のウンコかでとっくに皆卒業している

カウンセラーなのに類似の似たような例題作れなかったのかね
命以外でも説明できただろうに

ダイナマイトを仕掛けて線路を破壊して
6人全員を助ける

>>350
ワイドショーのアホな連中がそう言ってたよ
倫理学すら知らないアホにやっても無駄って事だから小学生も無駄

>>349
子供向けにマイルドに・・・こうか

ブレーキの壊れたトーマスが暴走しています、進路には分岐点があり
左にはサザエさんの家が、右にはのび太君が寝ています

>>351みたく二択だってことすら無視してるアホ

>>352
サザエさんの家なら突っ込んでも伸びで跳ね返りそうだ

トロッコ来るような危険な所にいるやつは別に死んでもいいでしょ

レバーを操作すると大なり小なり失点になる→引かない
トロッコを止めると加点になる→止める

失点しか選択肢がない場合→他人にやらせる

損得で判断し、表面上は言葉で取り繕う

ならば、按配よくレールに置き石をして、列車を軽く脱線させて擱座
6人を含めて、列車の乗員乗客も全員無事ということでどうか。

ゲーム画面にすれば嫌に気分にはなるが罪悪感はなくなる

>>349
素質が無いのにカウンセラーになっちゃてカウンセラーの相談相手がどんどん病んでゆくって映画が作れそう

隣人は静かに笑う （1999年米映画）　並みに笑えない作品になるかもしれない((( ；ﾟДﾟ)))

>>345
うん、だから「不安な時には誰かに相談しよう」と授業で教え
優秀な子供はさっそく実践した

授業の意図は伝わってる

問題は相談相手がクレーマー気質のバカ親だったので
子供の相談相手にならず、学校にねじ込んだこと

学校が説明を放棄して謝罪ですませたこと

だと思うけど

模範解答：職員でもない人間が勝手にポイント切り替えするわけにはいかない。

近頃は選択出来ないマヌケが多い
被災者が10人いておにぎりが5個しかなかったら不公平だから配らないとか
自治体は自らの選択の重責を負うのが当たり前で誰に配るかしっかり選択しろ！

>>349
トロッコ問題は単品だとただの悪趣味な究極の選択に過ぎないのに
これを題材にしておいて「困ったときは周りに相談しよう」は流石に草生えるわ。

この問題にハマる奴は
カルトのカモ
先ずは自分の立ち位置をみてみろと

俺とは無関係な6人だから分岐点のレバースルーして帰るわ

この場合、学校の問題だから
内申点を沢山得るにはどう答えるか、だろう

>>358
あー、何故か手には棍棒を持ってるってGTAパターン

>>366
パワハラや

限定された仮想世界なら、二者択一かもしれないが
現実には様々な選択肢があるよね

鎖錠転轍

極端な二者択一
カルトの手口そのもの
それを先ず理解した上で扱え

>>369
究極は二択だぞ
やるかやられるか

>>360
カウンセラーが児童に対し、意図的に不安感を与えたことを問題視しない感覚はちょっとヤバイw

また、これをよろこんで扱うマスゴミのあほワイドショーがもうねｗ

>>361
生徒：緊急避難で許されます

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいな感じか
ガキの頃聞かれてウゼーと思ったけど相談だったかも知れない

>>359
小学生にこれを出題するぐらいの人だからね
病んでるカウンセラーに相談は怖いよね

アマゾンプライムにタイトルがあったので今度見てみます…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>302
先ずは
こんなカルトな問を人様にしてはいけません
って授業からやな

007　死ぬのは奴らだ

ヒロヒトの選択は多くの犠牲を招いた
まずはこれを小学生に伝えるのが教師の役目では？

正解はどっちも正解
ひいてもいいしそのまま見届けてもいい
この行動に善悪はなにもない

>>368
都合の悪い先生なら問題にして飛ばしてしまえ >>1

>>373
障害でもない限り、生涯不安や恐れを感じない人はいないんだぞ
おとぎ話ってなんのために子供に語られると思ってる？

マスゴミは金になるかならないかだから教養はとっくに捨ててるだろう
自分達は勝ち組だからって前提だしさ
右往左往を見て楽しいんだよ

「とっさのことで体が動かなかった」でいこう

>>381
轢かれた側の遺族は恨み続ける
911のテロはアメリカの選択した結果とも言える

>>382
決めるのは委員会やから
今度は委員会をチェックする委員会がいるw

>>363
相談する前に終わる案件だよね

>>381
そうそう
自分なりの理由さえ説明出来ればどっちでもok

問題は正解が無いと納得も理解も出来ません(暗記出来ません)
というバカをどうするかだわな

年寄りに年金を与えると全国民の消費税が増える
→年寄りに金を与えるか全国民の消費税を減らすかどちらにする？

年寄りに車を与えると若者が轢き殺される
→年寄りに我慢してもらうか若者に死んでもらうかどちらにする？

これならいいのか？

>>383
だからカウンセラーは不安を与えてあげたと？
ありがたいカウンセラー様だなww
カウンセラーの仕事って何だっけかちょっと忘れたから教えて

教育の基本は恐怖と不安で支配することだからなｗ

>>383
あえて不安感を与える必要はないじゃないのw

5人の善良な市民を助けるために、1人の犯罪者を殺してもいいか？

「何もせずに5人が死ぬ運命」と 「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた
なお、追加として『5人には勲章餅はおらず、1人は勲章餅だった』くらいの時事問題にした良かったのに

縛ったやつが悪いんで
俺のせいにされてもね。
無視ですわ

>>386
轢かれた人に家族があるって問題文に書いてないから、身寄りがない人かもしれん。

アクション起こしたら結果人が死ぬので殺人罪に問われるから何もしないというのが唯一の正解
同じようにガキ相手に教科書に書かれている以外のことを教えようとするから謝らされるはめになる

>>377
真面目にやばい作品だよ
マイケル・ダグラスのゲームとか知ってるならお勧め
ブラピのセブンとかにも並ぶ作品だと思う

タイトルだけかっぱらった日本のドラマには引っ掛からないでね

５人より１人の方が大事なら線路の方へ向かうだろう
レバーを握るところまでいったのなら５人が助かる可能性が高い

俺なら6人やる！

オブラートに包まんと
5人に爆弾
停止させるには１人やる

カルトを感じない奴らヤバいやろw

そく退出しないと

>>17
そんな単純じゃない
5人は半グレ、ひとりは偉大な研究者
どっちが世のためか

5人のブスと1人の美人。さあどっち？

>>391
この程度の不安は必要だろ
子供に不安を与えてはダメなんて言ったら「道路に飛び出すと自動車にはねられるぞ」とか
「勉強しないと惨めな人生になるぞ」とか「人を殺すと自分も死刑になるんだぞ」みたいな当たり前の教育さえできないだろ

トロッコにブレーキを着けなかった製造メーカーを訴えます

自分の責任を逃れるために5人を見殺しにするのはなあ…

まぁこういうのってまず家庭内で話すべきことだと思うわ
話してたら不安に思わないだろう

新たなキチガイを生み出すきっかけを作りたいのかこの学校

場面描写が曖昧だからなんとも言えんが、トロッコを脱線させるために置石する、が正解だな。

もしくは宗教的な答えなら自分が轢かれてトロッコを止める、だな。

被害者の情報がある場合〜の問題は無限に用意できて
そういうので心理学研究だからね

ガンの完全治療法を思いついた学者　ｖｓ　あなたの両親祖父母　だとか

>>403
設問に設定されていない勝手な条件を付け加えるのはバカ
1+1=という設問に「設問には記述されていない+5という項があったとしたら1+1=7だ」と回答するようなもの

1人を5人と一緒にして…

>>393
ナイーーーーーーブなこのこと考慮して
ビアンカとフローラとデボラ問題にしときゃよかったんだろうな

でも、トロッコ問題とその派生なんてゲームや漫画で散見する選択だろ
親が子供の相談にのってあげればよかったんじゃないの？

現実では色々あがくけど
こんな架空の問題、真剣に考える気にもならん
てきとーに答える

これって出題者の文化的背景も知らずに
日本人がただ問いかけたまま投げっぱなしていい問題じゃねえだろ
トロッコ（作業員）ってのが如何にも恣意的で不愉快だし
何より「問いかけた後」がミソだと思うわ

地球の存亡ならまだしも一人と五人程度の微差で判断など出来んよ
ましてや人を殺すほどの速度と質量をもったトロッコ相手に
瞬間的に合理的な判断など無理無理かたつむりよ

俺ならそこらへんのモノをレールに置いて脱線を試みるかな
駄目ならゴメンナサイ
これでとりあえず良心の呵責に苛まれることは回避できるか

>>405
児童に対し不必要に不安を与えるのはよくないという考えに賛同できる？w
できるなら、困ったときは周囲に相談しようという事柄を伝えるために、実際に相手を困らせる必要性がどこにあるかを考えるんだw

フランスのとある政治家のパーティでのセリフ
「ヒトラーが生まれる前に戻れたらヒトラーの母親を殺せるか？」
「どちらか明確に答えられたら政治家を目指してはいけない！」
「答えを決めて責任取るのは国民だからなハハハハハ」
後々の大統領サルコジさん

小学生ったって、仮想の残酷な話なら童話や歴史でもう触れてる年頃だろ。いつまでも赤ん坊扱いしてたら育たないよ

今の糞ガキの考え方ならば5人を見殺しにしても生き延びたいと選択する奴らが大半だろうな

この条件だけだったら、何もしないが正解じゃない
5人の方に行ったからって、5人死ぬとは限らないしね
レバー引いたら、その時点で共犯者になるのが確定する

>>420
触れて個人個人がいつのまにか自ら答えを生み出したらいい
この手の設問に答えを求めてはいけない

>>25
騒ぎたてる親もクソだが、授業で問題を使った教師もクソ。

この教師に問いたい
左に行けば出席番号1〜5番までの生徒が死ぬ
右に行けば出席番号6番の生徒だけが死ぬ
さてあんたはどうすんの？と
関連生徒の保護者も含めた多くの大人の中で問い詰めて答えさせてやりたいね

横たわっている人が誰かが先にわかれば答えは出しやすい

そういや居たなｗ
自分が助かりたいが為に
無辜の自国民を数百万も見殺しにした日帝ヒロヒトっていう屑がｗ
緊急避難でもないのに無様に最期まで生き永らえたのには唖然としたｗ

>>424
授業で言わなきゃ騒がなかった

はいあっという間に論破

なさけな

>>414
そうだね。仮に俺が子供から相談を受けた側ならば、どのような意図で授業を行ったのか学校に尋ねるかな
そういう話だろ。至極まっとうだと思うぞ

要は「より多くの人が死ぬこと」と「自分の責任になること」のどちらが嫌か（マシか）ってことなんだろうな
まあ、多くの人は何もしないということにも責任を感じるんだけど

誰かが、絶対の正解を用意してくれるのでそれに従えばいい
という教育されてる時代だから良いと思うけどね
答えは無いので自分ならこうだと思って行動することを考えさせるって

気分が悪くなった奴って、答えが存在しないことに耐えられなくてパニック症状起こしてると思う

解かないと人が死ぬ！って緊張感トリックが駄目なら
走れメロスもアウトじゃん

模範解答

５人にぶつかる。トロッコは破損するが耐える。
１人の方や、他に生き残ったヤツを、ヤル。

オレだけが、何としても生き残る。

>>399
は、はい…やばい作品を引き当てますね…

>>427
原爆の犠牲者数を伝えたときに彼はこう一言答えただけだった。
「ああ、そう。」
堅く握りしめたわたしの拳の内側からいつのまにか血が滲んでいた。
こんな男こんな小男にわたしは使えていたのかと涙を滲ませるわたしを一瞥すると
「まだ、何かあるかね？」

「鎮は天の帝なり」より

車の自動運転でこういう２卓場面になったとき
お前らの回答が活かされるんだぞ
これマジな
現代社会にふさわしい教育だわ

そのままなら5人を見殺しにしたけれど手は下してない
操作したら確実に自分の意思で1人を殺した
これ閻魔様ならどう裁くんだろうな

>>431
おれもそう思う
確かに嫌な質問なのはわかるが、こういうことを考えさせることも大事だよな

自分が何を大事にしてるのか、何を感じるのか、他人はどうか、自分と全然異なる考え方の人間もいる
ということを学ぶのは大事だと思う

>>418
＞児童に対し不必要に不安を与えるのはよくないという考えに賛同できる？w
児童に不安を与えてはいけないという考えには賛同できない
そこ児童自身に具体的な危害が及ぶような不安ではなく、世の中に存在する危険なことや難しい判断を迫られることがあるといった
生きていく知恵のような不安であればまったく問題ない。というかある程度の不安を糧にして子供は成長していく。
手を洗わないとどんな苦しい病気になるのか、自分とことばかり考えて他人をないがしろにすると世間から孤立して辛い目にあうこととか、
不安と自分を律することは表裏一体
この程の不安は不必要な不安とは言えない

>>394
殺し方による
レバーなら引くけど橋から突き落とすのはやらない
5人を助けるために1人を犠牲にする部分は同じだけど回答者の心理的負担を加味した

>>435
最低だなマジで…
何でネトウヨはこんなのありがたがってるんだ？

天気の子もこういうテーマじゃなかったか
大多数のためにヒロインを犠牲にするかどうか

>>439
じゃあきっとお前が賛同するかどうかなんて世の中の誰も気にしないってことだな

最大多数の最大幸福を求めるのが普通の感覚だろう



まぁ無関係のデブを橋から突き落とすのはありえないが

5人の方は全員平民でした1人の方は上級国民でした
ですので正解は5人を轢くです

選択者にとってどちらがかけがえがないかによって決まるよ
ワンピースだってアラバスターのビビに「人は死ぬぞ」とか冷静に言ってたのに兄のエースが死んだときは自我崩壊してたからな
そんなもんだよ

なんでも規制
なんでも自粛
反吐が出る

これ問うてるのは必ずしも5人のいのち›1人のいのちにならんということだよな？
それを考えることの何が悪いのか？

立岡森福吉川大ゲレーロマルティネスが縛られてるところと、丸1人がしばられてるところならどちらに突っ込むかわかるよな？

>>435
クズ中のクズw

これって小学生だと

周囲に頼る＝嫌な決断は自分でやらずに、押し黙って他の人が決断するのを待ったり
会話で誘導して最終的な決断は自分じゃない人間にやらせる

とか曲解しそう。小学生じゃなくてもしそう。

レバーを動かさずに五人を見殺しにして自分は残りの一人を殴り殺す
「六人をいかに効率的に殺すか」って問題だろ？これが正解だ

>>429
たしかにずっとスレ見ててもトロッコ問題も
授業の意図も理解できない大人が多いから、
そこを説明せず「ごめん」ですました学校側は糞

でも、小中学生の相談されてこたえられず、
学校を責める親も糞

>>12
問題自体はスクールカウンセラーが出したやつだろ
あとになって何でこんな問題出したんだって学校側に問われて
問題出した人間とは別の人間が後付けでそういう目的つけたからややズレた目的になってしまったというところだろう

「せんせいは？」
「もちろん5人方向だよ
いっぱいポアできてウヒヒヒヒ」

自動運転車はAIでビッグデータを元に瞬時に判断してどっちかを轢くんだろうな

飛び降りてトロッコを停める

何人という「量」だけでなく、誰かという「質」も考慮しないと判断はできない

優柔不断にレバーをどっちにも倒せない
↓
分岐が完全に切り替わらない
↓
トロッコはどちらにも進めず脱線

ここまでは思考実験で二択のように見えても第三の道があることを教える意味があり
現実には

↓
トロッコを脱線させた責任だけを問われ賠償を求められる
↓
見て見ぬふりをして何もしない方がいい

とつながる

犯罪者や生活保護受給者がいる方

とか言いそうだな

この問題の要点は
5人を見殺しにするクズ
1人を自分の意思で殺すクズ
答えをはぐらかすクズ
と何を答えてもクズ呼ばわりするクズがいること

>>457
政治家の倫理観としてどうなのそれ

>>418
不安不安て大袈裟なんだよ
教科書に載るような児童文学にも生死にかかわる不安を与えるような話はてんこ盛りだろうが！
三匹の子豚とかごんぎつねとか蜘蛛の糸とか、どれも生死にかかわる寓話
正しい行動をしないと死ぬという不安を与える話

理想を無くしたら人間生きてる意味がない

一人の方に切り替えてダッシュで助けに行くのが正解
俺を信じろ！

>>439
不安の程度を問題にしているようだが、それは受け手によって変わるだろ
君が感じる程度と他の人が感じる程度は異なるという認識をまず持ってほしいのと
不必要に不安を与えるのはよくないという考えは、不安を与えるような真似は極力避けるべきであるという前提に立っていることを理解してほしい

ちなみにトロッコが無人ならトロッコを脱線させる手もある
レールに咬ますものくらいあるだろ

抗議してる奴は人生で重要な状況判断や決断をするべき時に何もできないモラトリアム野郎を育てたいのかね
一瞬の判断を必要とされる場合もあるしな
その思考プロセスを訓練するのも大事と思う

>>457
設問に「質」のことが設定されていないんだから、同質だと仮定した場合の判断を求めているんだよ
質が不明だと判断できないとしたら、それはそれで欠陥人間だな

5人のおっさんと1人のJKなら迷わないんだがな

担任「トロッコはまずかった。次はバトロワにしますわ」

>>458
トロッコを切り替えなかったら5人死ぬ
中途半端に切り替えたらトロッコが壊れた

被害の大きさは前者>後者なので緊急避難が適用されるため賠償しなくてよい

こういう状況を作ったのは自分じゃないんだから
誰か一人でも助けようと考えること自体が間違い
六人全員死のうが自分に責任は全くない
自分自身が生き残ることが何よりも最優先であるべき
震災の教訓から学べ

>>466
理想と現実に葛藤するから人間は美しい
おまえは醜いなじじい

ドラゴンボールとダイの大冒険で学ぶ力と正義すれば良かったのに

いろんなバージョン作って考えたらいいと思う
友達１人と知らないおっさん100人
自分の愛犬１匹と嫌いなクラスメイト１０人
IT企業の社長１人とナマポもらってる100人
とかね

悩んだり考えたりさせりゃいいじゃん

>>464
＞不必要に不安を与えるのはよくない
おまえも「不必要に」という程度を示すワードを使っているじゃん
不必要か否かは人によって異なるという認識をまず持って欲しい
かつ、ある程の不安は必要という認識も持つべきなんだよ
不安のないところに成長はない

>>474
助ける人の質が変わるとそれだけで選ぶ理由になってしまうからなあ
それこそ主観が入りまくって話し合いにならない気がする

>>452
子供への対処と、学校側に抗議することは別でしょ。相談に応じた上で抗議する場合も考えられる

この問題に正解はないが、一つだけやばいのは
自分の出した答を正解と勝手に決め付け、それ以外の答を出すものは「悪」か「愚者」と決め付ける人だ。
そういう人は本質的に、もし機会があれば独裁者になって恐怖政治をやるような人物だろう。

>>462
まずこの思考実験はね
そう簡単なものではないの
政治倫理を問うのもだけど
人の道徳観がどのような要因で決まるか
を研究するためなの

小学生に出しても意味がない

>>428
何言ってるんだお前は?
反論にも何もなってないんだが。

これ苦情入れるようなことなの！？
なんか最近そんなんばっかやわ

>>479
というか人間とは本来そういう生き物で
自分の意見や思想を拒絶するように出来てるだろ

とっさに判断するなら
答えは5人だよ

トロッコ列車の問題の欠点
絶対に死ぬってのはどうだろうか!?

1人の方は列車に気づかないかも
5人の方だったら誰かが気づくかもしれない

ジャガーーンで見た

>>479
決め付けるのは短絡的だよね
悪とか愚者と思うならそれなりの理由を述べればいい
それでも相手と平行線を辿った場合、自分と違う意見があることを許容する度量を持ってほしい

>>483
え？研究者ですら未だに結論出てないことを
本来そんな生き物とか大丈夫？オカルトマン？

>>462
だから現代において修正されてきているじゃないの。今までそうだったからそれが正しいんだと言いたいならそれは誤謬ですよっと

ま、この問題は「どういう選択をするか」より「どうしてその選択をするかの理由」が肝心なわけで。
とにかく「正解」はない、その前提で
俺ならポイントを切り替えない。
なぜかというと、俺はそのトロッコの運航に対して何も責任を負っていないから。
責任を負わない部外者が勝手に操作するべきではない、その結果を問わず。
それと副次的な理由として、進路にいる5人は、「そもそもトロッコが来る進路上に居たことが悪い」が
別の線路上にいる一人には何の責任もないから。

5人選んだ後トロッコ戻して1人選べば立派なサイコパス

>>482
日本だから。
気に入らない→騒ぐ→配慮される
西洋
気に入らない→騒ぐ→法律で決まってるから駄目→沈黙

別に答え出さんでも色々な考え方をする人がいることを認識できれば十分教育になってると思うがなー。

>>487
ほらな

三匹の子豚も、最近では長男と次男が食べられないんだよね・・・
10年後には豚耳の萌えっ娘になってるかも

>>1
�@絵なんだから誰もひかれねえよ
�Aカッコよくトロッコに飛び乗って急ブレーキ
�B５人を助けます…轢かれたひとりは、先生…貴方ですよヒーヒヒヒ！

お好きなものを

>>480
＞小学生に出しても意味がない
意味は大いにある

これが政治倫理を問うものであるなら、三匹の子豚だってごんぎつねだって蜘蛛の糸だって政治倫理を問われている
三匹の子豚だって、リスクを考えずに手っ取り早い解決手段を選んではダメで、求められるパフォーマンスと費用のバランスという政治的な判断を求めている
蜘蛛の糸だって、自分が助かるために他人を蹴落とすという行為は、社会生活においては不適格だという利他とか社会全体の利益という政治判断を求めてる

>>466
お前みたいな問題の主旨を理解してないのに知った風なこという永遠モラトリアムばかり育ったら問題だろ。

その一人が誰かによるだろ

過保護過ぎるし、子供はそんなに弱く無い。

分散の具合を、地域別・年齢別で統計取って考え方の違いを研究するだけ
小学生の統計も欲しいって言われたんだよ

>>494
50年前のシンデレラですら柔らかい表現だったよ
当時でも足切ったりそんなシーンは削ってある

>>489
5人と0人でも同じ結論？

>>488
三匹の子豚や蜘蛛の糸がどう修正されているの？

>>437
後者の場合は遺族に合わせる顔がないわ

トロッコ問題は1人で即座に決定を下さなくてはならない場面を想定してるから
「選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めること」の
大切さを教えるには不適切な題材。

トロッコ問題に対して「レバーを動かす」「レバーを動かさない」以外の
行動を答える奴は、質問の意味を理解できない低能か、天邪鬼。

トロッコ問題のような、どっちに転んでも絶望的な状況を設定して
「お前の選択で人が死ぬ以外の結末はないが、必ず答えろ」とか迫る奴は
相手を精神的に追い込んで意のままに操ろうと企んでる。話を聞かないのが吉。

テリーマンは自分が押した新幹線に子犬が轢かれそうになったから
失格覚悟で車両を止めた。自分の行為に対する落とし前としての行動。
このトロッコを止めるために来てくれるのを期待するのは筋違い。

人間の性根は

善であり悪である△
善でも悪でもない○
利己主義である◎

意味分かるかな？
例えば、母親が子供を育てるのは「脳が自分だと勘違いしてるから放っておけない」からであってあくまで「自分のためにやっている」
一皮剥けば人間がイメージするような善なんてこの世には存在しない
それにもかかわらず人間は人間の善性を信じてるから面白いんだよねえ

この前提を踏まえると善とは後天的に養われるもの

つまり、マジレスすると人の道徳心を問うような問題を小学生に出すものじゃない
ガキには前提がまだ十分じゃないんだからね

ちなみに小さい「良い子」というのは親や社会を模倣しようとしてるにすぎないんだよ
もちろん自分のためにね

メンタル豆腐かよw

どっちを選んでもいいって意見があるけど
人を殺してもいいって事？

>>476
使っているが、俺の場合はまったく負の感情を抱かせない教育は難しいという現実的な意味合いで用いているだけだぞ
これはもちろん、極力不安を抱かせないようにという前提に立っているわけで、どこも矛盾しないが？

そのまま放置するとナマポが5人確実にしにます
レバーを操作すると誰も死にません

どうしますか？

5人＝一般国民　1人＝上級国民と当てはめるとわかりやすい

>>1
道徳の教科書に載ってたやん。ケチつけるなら教師じゃなくて文科省に言えよ馬鹿

それなりの見返りがなきゃレバーに触りたくないわ
犯罪者になるわけだしな

哲学にしてもこんなクソのような問題を小学生に教える教師自体の質が悪い事は明白でね。

なぜこの問題が悪問なのかを議論させる方がずっとマシな哲学になるのが皮肉ですね。

というか、日本の受験教育はこういう悪問が多いからね。特にセンター試験の国語とかね。

選択肢からしか選んでは駄目という発想自体が悪癖に繋がる。

>>509
またまた「極力」という程度を示すワードを使ってるし
結局は不安もある程度は必要と言っているのと同じだよ
不安は成長の糧なんだから

>>17
救命具の問題は緊急避難だけどこの場合は適用されないよ
積極的に他人を殺す判断までは認められない

>>503
修正されてきている、だから。全て修正されたなんて書いていない

>>508
なぜ殺すにいたったのかが重要
それを掘り下げ人の倫理観や道徳哲学がどのように形成されるかの研究なんだから
一般人が浅い知識で気軽に使えるような思考実験ではない

子供の頃は「大人は絶対的な善悪正誤の判断基準を持っている」と思うわな
実は全くそうでないことは敢えて教えるべきなのかどうか

>>498
さいたま市在住の高橋さん（５４）、アパート７件の大家で娘２人は結婚して孫が３人、息子１人は独身だが彼女ができた
奥さん（５２）は専業主婦でアパート管理を手伝ってくれている
旦那方の両親は他界、奥さんの母親は施設で元気（７５）

あなたの会社の同僚の奥さんの友達の、同じ町出身の人が一人、アパートに住んでるが
まったく関係ない人なのであなたは知らない

6人に向かって、トロッコが来るけどどっちに向かわせる？と大声で尋ねる。
全員が助けて！と言ってくるので、多数決ということでレバーを引く。
「仮に自分が1人のほうを助けようとしても5対2の多数決で助けられなかったんだ」という自己弁護が可能になる。

>>494
萌え豚の未来に強く不安を感じたｗ

5人の髭面マッチョ
1人の方は千年に1人の美少女なら？

>>517
修正されずに残っているものがあるということは、教育には不安を与えることが必要だからだろ

誰も死なんっ死なせはせんっっ！
俺がここで止めるッッッヴ！！！

>>519
それは各々が自然と育んでいくもの
この年齢から教えようとかまだ早いとかは愚の骨頂

>>515
使っているが、俺の場合はまったく負の感情を抱かせない教育は難しいという現実的な意味合いで用いているだけだぞ
極力という言葉に関してもそう。オーケイ？

もう一つの選択肢
・親にチクって、この心理ケースワーカを馘首し、校長から謝罪文を発出させる

と言うかこれから先
自分が大学に受かれば1人不合格だし採用試験に受かれば
誰かが落ちる
人はそーやって敗者の上に成り立つものとちゃんと教えるべき