【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか★２ ->画像>19枚

■日本経済のあり方がMMT理論の正しさを証明

「MMTがここ数十年主張してきたことが正しいと立証してくれた」。

7月に来日したニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はこう話す。MMT（Modern Monetary Theory＝現代貨幣理論）とは、独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。米国で論争を巻き起こしているが、ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。

米国では左派勢力中心に支持層が多いが、日本では反財政緊縮派（以下、反緊縮派）と保守派に支持者が広がっている。

■「れいわ新選組」はMMT支持を鮮明にした

れいわ新撰組は参議院選挙では予想外の票を獲得、重度身体障害者2人を国会に送り込んだ。選挙公約は�@消費税廃止、�A奨学金チャラ（徳政令）、�B全国一律最低賃金1500円など、とにかく分かりやすい。財源としてMMTを受け入れ、「新規国債の発行」を容認した。これによって大胆な財源の投入が可能になり、公約のアピール度が高まった。

■新星オカシオ・コルテス議員の登場

米国では主流派の新自由主義、あるいはリフレ派に対抗する経済理論としてMMTが頭角を現してきた。主流派はこの理論を「くずだ（garbage）」（ブラロックのラリー・フィンクCEO）と批判するが、元をたどればケインズに源を発するれっきとした経済理論の一つ。

MMTはこれまで理論としては知られていたものの、注目を集めることはほとんどなかった。それを政治の表舞台に押し上げたのは、昨年の中間選挙でNY州から民主党候補として立候補、弱冠29歳、最年少で下院議員に当選したアンドレア・オカシオ・コルテス（AOL）議員だ。

ヒスパニック系の彼女は当選まもない今年の2月、気候変動対策法案を仲間の議員と一緒にまとめた。「グリーン・ニューディール」と呼ばれるこの法案は、環境対策に要する莫大な財源を国債で賄おうとしている。

政治家が政策を掲げる以上、財源を明記する義務がある。オカシオ・コルテスは莫大な財源の調達手段としてMMTを容認したのである。巨大な財政赤字を抱える米国で、新たな国債の発行という主張は一般的には理解されにくい。だが同氏は財政赤字を積み増しても、必要な対策はやるべきだと主張する。

このへんは保守の中でも右寄りで、思想や理念で対立するトランプ大統領と相通じるものがありそうだ。財政の健全性より経済成長や国民生活の向上を優先しようとする。思想信条は違っても、考え方は似ている。欧州で左派と右派が連携を強める根拠もここにある。


■欧米と異なり日本では保守派が推進役

日米をはじめドイツ、フランス、英国など主要先進国はいま保守派が中心となって政権を担っている。そして政権を担う主流派はどの国も新自由主義をベースに緊縮財政を貫き、経済成長は金融政策に大きく依存している。

MMTが飛び火した日本。安倍政権も例外ではない。消費増税で財政再建を図り、異次元緩和でデフレ脱却を目指している。だが、一向に成果が上がらない。そんな中で安倍政権に近い保守派が、MMT推進のエンジン役を担い始めている。保守派と目される人々は、デフレ脱却と経済成長を実現する手段としてMMTを称揚している。


■積極財政主義への転換を模索する動き広がる

そんな中で反緊縮派（左派）と保守派（右派）がMMTを通して結び付こうとしている。これにリバタリアンやBI主導者が加わり、積極財政への転換を模索する動きが水面下で広がり始めた。異次元緩和を推進した日銀にも政策的な手詰まり感が漂い始め、主流派であるリフレ派の主張も微妙に揺れている。

財政均衡主義をかたくなに貫いてきたあのドイツで、気候変動対策として赤字国債を容認する動きもある。表舞台では米中の貿易戦争が華々しく火花を散らしている。その陰に隠れて目立たないものの、積極財政路線への転換を模索する動きがチラホラ散見されるようになってきた。

今のところ参加者は右と左のまだら模様。この先大きな動きになるのか、線香花火で終わるのか、先のことはわからない。ただ、新自由主義に牛耳られてきた経済政策の世界に、MMTという“異論”が国際的に広がりつつあることは間違いなさそうだ。

https://president.jp/articles/-/30116
★１が立った日付2019/09/30(月) 23:31:55.14
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1569853915/

941名無しさん＠１周年2019/10/01(火) 02:50:52.56ID:JG6QuvBK0
MMTと、ベーシックインカムと、ゲゼルの自由貨幣

これらのセットが私の答えだ

おそらく私の勝ちだろう

誰にとっても正しいことだろうから

従来の所謂財政派が語ってきた
ハイパーインフレが起こるだの、デフォルトだの
金利が暴騰するだのと言ってた連中の主張と
現実とは正反対の結果が生じているわけでして、
どちらが怪しいかはもう火を見るより明らかだと思うんですよね。

● ＭＭＴはリフレなんかとは違います ●

資本主義の末期なだけやろ
なんでもありにしたいだけでいつかは崩壊がくる

mmtというものは理解しても価値観が許さないのだろう、可哀想な奴らだ、奴隷やな

>>1
旭日旗禁止 求める決議採択＝東京五輪で韓国国会
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019093000824&;g=int

MMTを老人ほど怖がって嫌がるって言うじゃん
これ思い出した


西郷隆盛
「老人になればなるほど　人とは変化を恐れるようになる生き物」

インフレは起きない、起きにくいかもしれないでも起きたらMMTの継続性はどうなるの？

>>8
どんな幸せ回路だよバカw
これは普通にトンデモだから嘲笑されてるだけだよw
N国と同類だ。

MMTはもう飽きた（結局MMTの本を読まなかったけれども）

私はこれからベーシックインカムの本を読むことにする

いま手元にも図書館から借りた『隷属なき道』をこれから読み始める

おそらく私の学習センスが勝つだろうから、今後を楽しみにしておけ

>>10
トンデモはアベノミクス

日本の経済成長率がマイナスになったらMMTとか言ってられないだろ

そもそも政府が借りたものを国民が返済するというのが間違い
国民は対価を支払うに過ぎない

少なくとも国内で完結しているカネの流れを「借金」と呼ぶのはどうかと思う。
マスコミや評論家と称する者たちが「借金」と呼んでいるのは明らかに比喩の域を出ず、
それは個人における「車金」と完全に意味を同じくするものではない。

>>5
終末論者か何かかよノストラ何とかの預言外れただろｗ

>>11
ベーシックインカムは金持ちならいいけど
貧乏人ならやめたほうがいいぞ
あれは弱者切り捨てだから

山本太郎が支持する理論なんて誰が信じるかよｗ

>>15訂正
車金→借金

老人にMMTを理解させる良い方法　実践済み

俺
「田中角栄の日本列島改造論、国土強靭化計画を覚えてる？」

老人
「覚えてるぞ　角栄は良かった！田舎に道路を作って仕事を増やしてくれた！貧乏人の味方じゃ」


俺
「角栄さんは財源ってどっから持ってきたんだろ？」

老人
「？？？どっから持ってきたんじゃ？」

俺
「建設国債でお金を刷って作ったんだよ」

老人
「財源って作るのか？知らなかった！」

MMTは経済理論じゃなくて社会主義運動だからな
信者が狂信的なのも頷ける

>>17
それ、今必要。

まるでマリーアントワネット
MMT

お金が無いなら刷ったらいいじゃない(笑)

>>12
ちがう
アフォノミクス＝アクセルとブレーキ同時に踏んでふかしてるだけなのに「前に進んでる！進んでるんだよほら！」とか言ってる爺のこと

【昭和バブル経済の永久継続＝MMT】
MMTで健全なバブル時代の信用創造を法人がやっていたが
それを通貨発行権を持っている政府がやろうってこと。
具体的には下記の通り
【やってみよう1】
消費税廃止、派遣禁止、パソナ竹中平蔵の死刑

【やってみよう2】
MMT推進、最高税率90％の累進課税のビルトインスタビライザー機能でインフレコントロール。
ご先祖様に感謝して2000万円を江戸時代まで戸籍でさかのぼれる純日本人のみにマイナンバーで電子マネーで支給して需要創出。
消費しないと配っても意味がないので、月に10万円消費ノルマの強制、使わなければ2000万円の中から毎月10万円没収。


【やってみよう3】
消費が増加するので、お金が市場に出回り始める。そこで企業は雇用を増やし設備投資ですよ。

【やってみよう4】
求人倍率が改善し本当の完全雇用になると、インフレになりだす。

【やってみよう5】
インフレ率をコントロールしよう。最高税率90％の累進課税で収入が多い時は増税、少ない時は減税という昭和のシステム。。
年収1000万円以下貧乏人は無税に近い税率。

【やってみよう6】
経済も雇用も安定したのでなま中だしセックスしまくって子供を増やそう。

【やってみよう7】
子供が増えたので、家や車を買おう。

【やってみよう8】
昭和時代のジャパンアズナンバーワン、世界のGDPの17％を占める超経済大国に戻ろう。

>>18
理論の内容で判断すればいいのにw

反対派は信用創造が分かってないだけじゃね？

>>12
アベノミクスというか、リフレももちろんトンデモだ

無税国家の誕生である。

富裕層がMMTを嫌がる理由はさ

溜め込んだ金で労働者を安く使えなくなるからだよなｗ

>>21
どこが？
金刷って財出したら社会主義なの？ｗ

藤巻健史を信じる方がどうかしてるだろw

金持ちを棍棒ぶっ叩いてやりゃ経済格差も解決だが、嫌だろ、なら黙っけ

人類は太陽系の終焉と共に必ず滅びるわけだからそこまで借金しても全く問題はないわな
10億年は絶対に大丈夫だ

>>21
ただのカルトだよw
リフレと同じだ。

実際

EUはもうMMTなんだけどな(笑)


だって財政の裏付けがないに等しいのに
量的緩和で銀行債購入

そりゃあイギリスも抜ける(笑)

>>30
それ
後あぶく銭稼いだ奴らがイキれなくなるｗ

世界はデフォルト国家ばかりだからな。
円借款もまともに返したのは韓国ぐらいなもんだろ？

>>32
ところがどっこい
MMTは欧米発で大論争になり、日本政府が実行済みって事で話題になってるから手が付けられない状況なのだ

>>35
平成をどん底にしたデフレ派に言われたくねーわ

>>24
ちがう
金融緩和に効果はないし、アクセルなんか存在しない。ブレーキもない。
あるのは消費増税という逆向きのアクセルのみw

日本は今デフレであり、
マスコミが言うように本当に借金を抱えているのなら貨幣の価値が既に暴落してインフレになっていなければおかしい。
日本の貨幣は依然として世界で最も信用されている貨幣であって、
少なくとも今突然貨幣が紙くずに変わるようなことはない。

>>23
たとえが下手

>>36
そのイギリスもデフォルト常習だし
過去は世界に強盗に入ってドラッグ売りつけて
稼いでたゴミ国家だからな

で

EUには各国に財政規律だけはあるが

EU政府の財政赤字に
義務を持っている国はいない(笑)


だからMMTとか社会主義者が言い出す


日本は日本国民がその責任を完全に負っているので
MMTではない

そりゃ対GDP比200%の借金で
長期金利マイナスはシビレちゃうでしょ

無税国家って国の存在理由が消滅してんだけど？
頭大丈夫かｗ

>>40
こういう奴ってほんと馬鹿だよね。
実際にはお前のいう「デフレ派」とやらの主張が日本で通ったことなんかなく、
最初はバラマキカルトが勝利し、それが失敗したので今度はリフレカルトが勝利した。

だから日本は先進国で一番成長せず政府債務が最悪の国になってるんだろ馬鹿

>>41
まじか
バックしてたのを進んでるって言ってたのかｗ
ベクトルの向きがちげーだろってだれか教えてやれ

インフレって人口がどんどん増えてそれに生産力やストックが追い付かない時しか起こらないんじゃないの
今や人口は頭打ちだし生産力は高いし家にモノがあふれてる
インフレが起こる可能性は低い

>>44
欧州中銀よりゃまし

コイツ担保なんもないからな

>>42
過去の信用で食いつないでるだけじゃないの？
あと10年もすれば潮目が変わると思って、今の日本が信用出来無い事に気づき始めると思う。

安倍政権のアベノミクスってさ

・量的金融緩和でアクセル全開

・消費増税でブレーキベタ踏み

・外国人労働者受け入れでサイドブレーキを引き上げる

・すると目の前でアメリカ人と中国人がケンカを始まる

・車はクルクル回ってオリンピック競技場にぶつかって大破



こんな感じｗｗｗｗｗｗ

>>48
違うぞ
バラマキカルトは高度経済成長で成功してる
プライマリーレート放置してバブル崩壊させたのが原因だから
リフレ派は時間あったのに何もできなかったから失敗してるのは正しい

デフレ派というのはこの時期に消費増税しようとか言い出したごみども

本当に日本でMMTって実行されてるんですか？
金融緩和でマネタリーベースを増やしてるだけで、実際の貨幣を増やしてるわけじゃないじゃないですか

アベノミクスへの非難は別のスレでやって
MMTとは関係ないんで

何で国の借金を国民が返すの？金刷れる奴が、０から金刷って、国民の借金にして、国民が税金で、返済し０が金になって、金刷ったところに戻ってンじゃん！永久機関じゃん！頭悪いから知らんけど！

MMT批判してる人は、信用創造の仕組みを理解しないとなあ。
いままでの理論に欠落してるもので、たぶんこれが決定的な要素だと思う。

国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが　
当たり前となるだろう。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば

「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」

ということだ。

高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。

一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。

つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。
　
「高率のインフレは財産税と同じ」なのだ。　

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

>>57
めっちゃ関係あるだろ
MMTは対抗策なんだから

財政危機で高インフレになると
金利が高騰するため、
政府の借金が棒引きされるどころか、
むしろ国債の借換金利の負担が膨張して、
借金の額が増えていく。

これは1980年代から、
ブラジルやアルゼンチンが繰り返し経験してきたことだ。

非常に高い率のインフレになると、
経済が混乱して成長率が下がり、
生活水準が悪化する。

その上、政府の債務も増えるので、
中央銀行が国債買い入れを増やして、
ますますインフレが高騰する。

日本の現状では
約1000兆円の政府債務残高に対し、
毎年120兆円を借り換えている。

インフレで金利が上がれば、　
借り換えの金利負担は莫大な額に上る。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/

>>52
毎度のことだけおど、これは>>42みたいな奴が非線形現象を知らないだけw
馬鹿の世界ではサブプライムローン問題によって棄損された資産は
ゆっくり減価したことになってるんだろうwww

ｹｲﾝｽﾞ経済学では、 
 GDPは伸びても、 
 国民の暮らしは良くなりません。 
 
 談合をすれば、 
 「付加価値」はいくらでも高めることができます。↓  
 
 
被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。  
 
;
 
http://56285.blog.jp/archives/51651609.html ;
 
 
 
(´・ω・｀) 
 
「国民の皆さん、
この社長さんの手口をよく見習って、 
老後を見すえて
しっかりと蓄財にはげんでください。

そして、こういう頑張っている人たちの
足を引っ張っちゃいけないよ。

投資信託、新興国への株式投資、確定拠出年金、ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ、ｶｼﾞﾉ…
こんなにﾁｬﾝｽを与えてるじゃないですかー！！
　
借金までして、こんなにﾊﾟｲを増やしてあげてるのに、
どうして皆さんは稼げなくなるんですかー！！

君たちには貧しくなる権利があるんだ。」 

資産家は、
ｳﾗﾝや鉄鋼などの鉱物資源を買い占め、
関連する大手企業に多額の投資しています。

しかしそれは
一部の人間の利益にしかならず、
同時に、その他大多数の人たちの経済を
破壊したり、難しくしています。

人体に例えると、
血が一部に留まって
流れていない状態です。

原発事故が起きたときは、国民の負担になり、
天文学的なお金が必要になります。

また、使用済み燃料の処分方法についても問題があり、
少なくとも数百年間の厳重な保管が必要です。

投資家が望んでいるﾑﾀﾞな公共事業、　
これもやはり国民にとって多大な負担になります。

彼らが政治家に金を支払っているのは、
国が必要と考える以上のことをやってくれるからです。

三党合意は、ﾘﾍﾞﾗﾙ派の総意なんだよ。

「要は使いみちの問題だ」としながらも　
結果的には、自由主義者がうるおうというのが
この社会的自由主義なんだろうな。

借金が借金がと連呼している奴らは日本の貨幣が今だに高い信用を得ており、
かつ円高水準を維持している理由を説明できない。
それが本当に文字通りの莫大な「借金」ならとっくに日本の円は暴落しているはずだ。
本当の「国の借金」とはギリシャのように外国から借り入れたカネのことを言うのである。

カネを刷りまくっていると言うのならシナもアメリカも刷りまくっている。
にも関わらず一向に破綻する気配も無い。

企業がせっせと貯め込んだ
「内部留保」の金額が、
またしても過去最高を更新した。

財務省が9月3日に発表した
2017年度の法人企業統計によると、
企業（金融・保険業を除く全産業）の「利益剰余金」、
いわゆる「内部留保」が446兆4844億円と
前年度比9.9％増え、過去最高となった。

増加は6年連続だが、
9.9％増という伸び率は
この6年で最も高い。

「内部留保」は
企業が事業から得た利益のうち、
配当や設備投資に回さずに
手元に残している「貯蓄」のこと。

金融・保険業を加えたベースでは
前年度比10.2％増の507兆4454億円と、
初めて500兆円を突破した。
　
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57392

>>1
こういう事は公表すべきではない

>>63
具体的な例を挙げてください
どこの国のケースですか？

>>56
されてるじゃん
いつも国の借金1000兆円と財務省が言ってるだろ

>>25
やっぱり日本経済の低迷をそこに求めるんだよなあ

中国やアジアの急速な工業化
IT革命
ITのプラットホーム企業で完全に後れをとった
金融こそ最も儲かる分野だがそれを「ハゲタカ」とか言って世界から完全に遅れてる

こういった日本経済の問題点を見ない、見たくないで
日本経済が成長しなかったのは、政府が財政投入をしてこなかったからだ
財政出動さえすれば日本は復活する
こういう特効薬を求める人たちに受けているのがMMTだな
その人たちは安倍の登場のときアベノミクスや異次元の金融緩和に飛びついた人たち

これさえすれば日本は復活する
そう信じたい人たちが一定数いるんだよね

MMTが借金を返さなくていいとか主張してるかのような書き方だなｗｗｗ
馬鹿な経済オンチが書いてるなｗ

ただMMTは定量的ではない。理論の体をなしていないのだ。ちなみに日本は着実に返してるよｗ

>>54
お前のような馬鹿に何いっても無駄だけど、
何が適切な経済政策かは状況によって変わるんだよ馬鹿

60年代にインフラ投資が生産性を上昇させたのは日本にロクなインフラがなかったからだ。
既にインフラが充実してる先進国でインフラ投資の投資効率は最悪だバカ
限界効用は逓減するんだよ馬鹿。

>>52
>>64
生き馬の目を抜く世界経済が過去の信用などというぬるいもので動いているとは考えられない。

>>57
おうネトサポ頑張っとるやんけ

自国通貨を発行できる国の中銀総裁じゃなくて
ドラギがMMTを検討すべきって言い始めたのは今までの政策の流れが大きく変わってるのを感じる

【図解】青葉真司の家庭環境

【図解】京都ｱﾆﾒｰｼｮﾝの相関図

>>73
金利は下げたけど貨幣需要がないから
実際の貨幣に変わってないですよね？

だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓ 
 
・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。) 
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html ;
 
・【人物相関図】はこちら。↓ 
;
 
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、 
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、 
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 

やっぱり三橋先生の言ってた事が正しかったんだ。

MMT信者の特徴は経済理論に疎いことｗ
だからMMT信者と議論しても話がまったく噛み合わない

ＭＭＴは自国通貨を発行し、自国通貨建てで国債を発行できている国は
財政赤字を気にすることなく歳出を拡大できる。唯一の制約はインフレ
と言う主張だぞ

入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金
 
また、株式会社エマールは、労働者派遣を行っており
およそ200名派遣しているが、取材に対して、
「95％が外国人だ」と話している。　
 
 https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ ; 

 

>>94
それ、お前だよ

世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。 
 
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、　
 新しいサービスを提供している企業です。 
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html 

>>94
だって、未来の事など知った事ではない底辺老害がポジショントークしているだけだもの。

日本の量的緩和は

今までに発行済みの国債を購入して
マネーを市場に供給してるだけ
マネー供給用に国債発行を増やしてる訳ではない


EUのMMTは
財政的担保のまるでない
欧州委員会が
EU債を発行して量的緩和しようという話


まるで全く違いがある

MMTを過去に実行して大成功した奴がいる

薩摩藩主　島津斉彬

「藩札や手形を刷りまくって作った借金は1兆2500億円」


・ミニエー銃を国産化
・アームストロング砲を国産化
・トロッコを国産化
・砲台を設置
・薩摩切子の開発
・子供への教育で測量士、軍隊、医術師の量産化
・造船
・反射炉


借金はあるが資産もあるのでこの勢いで見事、徳川幕府を倒したのである

>>77
え？

実際に日銀が国債持ってるじゃん
破綻しないじゃん

ギリシャやアルゼンチンと日本とは全然違う。
それらの国の借金は他国から借りた本当の意味での借金だからな。

景気が悪くなると、個人主義では選挙に勝てない。 
 
そこで考えついたのが 
社会主義の物まねをして 
国民から金を取る方法だった。 
 
これを「社会的自由主義」という。 
 
民主党の基本理念だね。 
 
 
庶民にもいいことがあるようなことを言っているが、 
実際に儲かるのは、一部の自由主義者だけだ。 
 
ｾﾞﾈｺﾝ、役人、社会福祉法人、御用学者、
そういうごくごく一部の人たちだよ。 
 
他の国民は税金を取られたり、 
規制によって商売も言論もできなくなる。 
 
まあ、ｿ連、中国、北朝鮮など、 
社会主義国家と銘打っていたところも、 
おんなじようなことで、一部の個人主義者のために 
その他が犠牲になる国だったから、 
大して変わらんような気もするんだけどね。 
 
あと、ｶﾙﾄ宗教かな。(爆 
 
なんにしても、この連中の頭の中は一緒。 
 
公益性よりも、自分の権利のほうが上なんだよ。 

資産家は、
ｳﾗﾝや鉄鋼などの鉱物資源を買い占め、
関連する大手企業に多額の投資しています。

しかしそれは
一部の人間の利益にしかならず、
同時に、その他大多数の人たちの経済を
破壊したり、難しくしています。

人体に例えると、
血が一部に留まって
流れていない状態です。

原発事故が起きたときは、国民の負担になり、
天文学的なお金が必要になります。

また、使用済み燃料の処分方法についても問題があり、
少なくとも数百年間の厳重な保管が必要です。

投資家が望んでいるﾑﾀﾞな公共事業、
これもやはり国民にとって多大な負担になります。　

彼らが政治家に金を支払っているのは、
国が必要と考える以上のことをやってくれるからです。

>>79
充実？耐用年数何年？日本のインフラなんてすでにボロボロなのになに言ってんのｗ
あと安価な物流専用高速道路増やしたらさらに改善するぞ

限界効用なんてのは需要が増えれば突破できる
とりあえず東京の下水を完全分流にするところから始めようかｗ
五輪で恥かくしな

>>23
毎日忙しくお金のために働いてヘトヘトになって、
お金のカラクリについて考える余裕がない人たちには、
たったひとつの真実をモットーとして覚えてもらえばいい。

お金がないなら、国が刷ればいいんです。

この真実をみんなに知らせないために、
ものすごい網が張ってある。
このスレで専門用語を多用したレスのオンパレードなのもそれ。
普通の人を煙りに巻いて、飽き飽きさせて、MMTを放り出させる、
それが目的。
お金がないなら刷ればいい。
これだけを知っていればいい。
現状が変わらなくても、みんなが知ってだけで、天と地ほども違う。

円を作れる日本が円を返せなくなって破綻っておかしくね？

難しい話はいいんだよ

「お金は印刷機で刷れば作れるよ」

これでいい

日銀の

直接引受

話題になりましたね


これがMMTですよ
簡単に言えばね

その時の批判の代表は
財政規律が乱れる
でしたね


つまり国の返せる範囲で発行されたから
日銀がその後購入してもいいのであって
日銀が買うから国債発行したれ
ならMMTになってしまいますね(笑)


EUヤバい

　


通貨発行の見合いの資産は国債。
政府は、国債は返済しなくてもいいが、
返済能力を維持していることが通貨信認の根底にある。

これが崩れると、発行通貨で資産を収奪したことになる。
要するに刷ったカネで買い物をし、知らん顔をした状態。

これは中銀が実質の債務超過になったかどうかで判断できる。
刷ったカネの見合いの資産が資産価値を維持していれば、
刷ったカネで資産を収奪したことにはならない。

だから中銀が実質債務超過した状況が発生すれば悪性インフレだな。
国債が利払いや元本払いでデフォルトが見えて来たら危ない。

MMTはこの状況への加速装置。
まあ日本じゃMMTで加速しなくても2、30年もすりゃ危ないけどな。

ちなみにバーゼル３が完全実施されれば日本国債はリスクに見合った評価額の切り下げが不可避。
日銀会計ではどうなるか分からないが、
額面ではなく、実質債務超過（政府の返済能力的に）なら悪性インフレが始まる。

利払いが税収の３０％を超えて増税余地もなくなっていれば危ない。

財産税がいいですか？悪性インフレがいいですか？
という選択が国民に突き付けられる。


　

>>75
外需から内需型に切り替えるだけのこと
べつにもんだいないよねｗ

電柱の地中化など早急に投資するべき対象があるのにそれにすら国は出し渋っている。
プライマリーバランスというのは信仰に過ぎない。

>>115
だから破綻はない。はじめから分かってたことだ。これはＭＭＴとは無関係。

為替操作国認定され、円の信用信頼を失うことも理解できない井の中の蛙の皆さん、バカなの？

>>121
MMT否定派は破綻する言ってるやんｗｗｗｗｗ

もうどうにでもな〜れってことじゃなくて？

>>121
財政破綻がーとか言ってた連中はどう責任取るのかな

とりあえずケケ中から始末しよう

問題はペイしないってこと国民が頑張って返したところで輸出したら
一生貯まるのよ。だって日本の外貨準備とほぼ同額だと思うから
返せというよりは商品買ったら金払えが正解なのよ
支払いが外貨なのよ。円でもらわないとダメなのに
支払えないだから。その国の農作物と物々交換してるけど
返還が間に合わない。日本の製品の製造ラインと農作物では遅いのよね
だから日本製品を輸出制限すれば減ると思うよ

金を刷るだけで造幣局への借金が発生してるから問題なんだろ
別に国の借金がいくら増えても関係無いだろ
その前に戦争でも起こってうやむやなるんじゃね

EUの方が為替操作国だろww

それなら

>>122
MMT＝為替操作でもないし

貨幣とは

文系
「量に比例する」

理系
「労働力に比例する」



理系が正解

>>113
この馬鹿は限界効用逓減の意味すら知らないw
MMTみたいなカルトを盲信する馬鹿なんてこの程度

まずバカは金が何かを分かっちゃいない(笑)

不況時に財政出動すると為替操作とか
言い出したぞ
は？だよ

>>132
あれだろ？
貨幣にゴールドとかシルバーの価値があると思ってる人でしょ？

>>131
そら内需が限界に近付けば道路やらのインフラに限りがあるだろうさ
でもインフラって道路だけじゃないよな？社会基盤システム＝インフラなんだよ

>>123
単純な馬鹿だな。日本のリフレ派はＭＭＴを相手にしてないが、破綻なんかあり得ない
という結論を２０年も前に出してるよ。知らんのか。

　


ハイパーインフレを含む悪性インフレで破綻した国は無いよ。

通貨が紙くずになるだけで。


　

>>130
供給量と資産量だろ

そもそも貨幣じゃなくて
為替じゃね？

>>136
主要論者は財務省と取り巻きか

>>136
リフレ派

上念司
「MMTを実行すれば国は借金返済不能になって財政破綻します」

日本人は「これは借金です！」と言われてしまうと条件反射的に「大変だ！借金は返さなくてはいけないじゃないか！」という妙な道徳意識を発動させてしまう。
これは借金と言われてしまうともはや思考を停止して返すことしか考えなくなるのが日本人だ。
そこに一片の疑いを挟むことすら自らに許さない。
それほど日本人は律儀な国民性だ。

>>43
子ども銀行というたとえは？

>>119
日本経済をけん引してきたのはもともと内需ですよ

お金のそのものに価値があるんだとコツコツ貯金しててもさ

労働力を提供する側の人間が少子化で少ないなら金の価値が無くなるやん

>>140
リフレもMMTと同類のカルトで大差ないのにみっともないね

MMTは理論的に正しいけど、政治的に不可だからダメだってのが理解できてない。
というか、MMT理論で国債発行しても平気だって言ってる人は、
MMT理論を理解していない。
MMT理論、最近の修正版もそうだが、MMTの言ってることは、
「借金の残高、国債の発行高を規制する必要はない、インフレが始まったら国債発行を抑えればいい、それまでは国債を発行し続けて問題ない」
だ。
これは間違ってない。だが、この理論に従っても、
財政赤字の財源を国債発行に頼って、経常的な財政支出を続けて、インフレになったら、経常的な財政支出を削って、
国債発行を辞めないといけなくなるという点では従来の経済学と全く同じであって、
いくら借金しても平気などという理論ではない。
インフレが始まったら、緊縮財政になる、経常的な財政支出もできなくなるということを、
当のMMT理論が言ってるのに、なぜか、
MMT理論信奉者は、借金はいくらしても平気な理論とすり替えてる。

>>144
そりゃあ労働力の価値が上がるだけで
カネの価値がなくなるわけじゃないじゃない

先進国と言いながら、高速道路さえ片側一車線のなんちゃって高速道路。

アベノミクスとかいう大増税大緊縮に加え不良移民投入セルフ経済制裁を支持しちゃうアホ国民。

現代の貨幣制度は、
誰かが借金を新たにすることでマネーが発行され、
誰かが借金を返済するとマネーが消失する、
ある意味究極のゼロサムゲーム(±0ゲーム)。

このような貨幣制度を「債務貨幣制度」という。

例えば、誰かが−1億円になれば、
その分だけ他の誰かが＋1憶円になるという事。

つまり政府が借金をすればするほど、
民間のマネー資産がその分だけ増えるということ。

「政府の借金は民間の預貯金の総額までしかできない！」
という事を言う人もいるが、そんな事は無い。

政府は民間の預貯金の総額を超えて借金をする事は、
理論的には可能なんだな。

>>120
電線の地中化とか共同溝の話なんだけど
ブロック化して地震とかでダメージ受けたら即交換できるようにできねーのかな
工場製品化できればかなり浮く

　


まあ

MMTなんて宣言しなくてもそのうちMMT状態に突入しそうだけど。

そういう傾向が強まれば、
今、年金等を除く、自由になる金融資産の６割は外貨だが、
これを8割まで引き上げるつもり。


　

>>129
マネタリーベース　めんどくせ(笑)

もっとわかり易く

普段ならアパホテルなんて1泊１万円程度だよね。
でもオリンピック期間は１泊１５万円の値が付いている。


よーするに泊まりたいって人の要望に対して供給側が追いつかないわけ。これがインフレ。

>>97
間違いなく日本のことを参考にした理論

>>127
金を刷らないとダメということは外貨と交換してるってことたろ
交換した外貨が日本に眠ってるのよ。だからトランプは日本に作物買えといってるのよ
食えるか!ボケって感じwそしたら付加価値で買うしかないからIフォン10万するのよw
立場的に日本は既にアメリカに勝ってるのよ。それを傲慢でやり込めようとしたら
トランプは額を見てギャーといったと思うよ。

というよりも、MMT理論が言ってるのは、この理論が生まれたアメリカでの政治状況からこの理屈は生まれてる。
米国債の発行高を議会が規制してる。議会が発行高の上限を上昇させないと、
米国は財政上問題が出て、政府の活動停止とかが起きる。
だから、発行残高で規制する必要はない、インフレを見ながら適時発行すればいい、
議会が口出すな、金融のプロが見ればいい。
これがMMT理論の中核。
それが、なぜか、国債はいくら刷ってもいい理論として日本で紹介されてるというおかしさ。

>>130
労働力に比例して、国が 直接！ お金を世の中に出す。
これだけでいい。
中央銀行など全く必要がない。それどころか、
中央銀行は百害あって一利なしの存在。

>>147
労働力の価値が上がれば、金が余計に必要になってる時点で価値が下がってるやんけｗｗｗ

>>146
国債発行を抑える＝×
税や金利で調整する＝〇

>>145
カルトはお前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リフレは理論であり実績だよ。
MMTはただ日本の実績に乗っかるだけの非理論だが。

ピケティが言ってただろ
税金で借金返したイギリスは
凄まじい格差と社会保障のカットだけが残ったと
今の日本の方向そのままだろ

>>140
上念さん好きなんだけどさ
MMTの事いろいろ論破されちゃって
自分の間違いに気づいたのかしらないけど
最近は「MMTはやろうとしてる奴がヤバいからMMTはヤバいに」に切り替えてた

>>160
実績ｗｗｗ
30年不況で実績ｗｗｗ

>>162
言論化としては変節したら終わりと思ってるからね
上念自身の価値はそこじゃないんだが

>>158
下がってないとは言ってない
なくなってないと言っただけやで

>>156
MMT否定派が嘘を混ぜて説明するからおかしくなる

>>162
ケルトン教授来日してから高橋洋一が言うこと変えたからなｗ


上念司
「高橋洋一先生がね。ケルトン教授が示すMMT理論の数字に基づいて計算したら、リフレ派と答えが一緒になったと言うんですよ。だからMMTは賛成です。」

極端なインフレにならない間、中央銀行からならいくらでも借りたらいい。
景気の不振は金回りの不振なのだから、民間で回せなくなったら政府経由でじゃんじゃん回せばいい。
物やサービスが欲しくなってくればインフレ率は自然と上がるだけの話。

>>165
？

>>136
でも、リフレ派は、20年間、日本のデフレ、いや、
財務省の緊縮財政を止めることは出来なかったのも事実だろう
リフレ派の活動は意味が無かったとは言わないが
効果は薄いと言える。
MMTはペテンかもしれんが、政治家や国民を動かし得るモノであると思われる

>>160
まあMMT叩いてるリフレ派なんて（愚かではあっても）誠実な方で、
宮崎哲弥みたいにこの間までリフレ派だったはずなのにしれっとMMTに
乗り換えてる馬鹿はほんと救いがたいね。

ネトウヨは宮崎哲弥のファンが多いけど、こんな無定見な男のどこに惚れるのか意味が分からん

>>160
いまだにリフレしてて恥ずかしくないの？

>>163
不況がどうしたんだよ。経済破綻がないというのが眼目だ。頭は確かか。

>>156
で日本はいつインフレになるの？

　


>>161

MMTなら悪性インフレだっただろうね。


　

>>154
というか盛大な社会実験の対象にさせられた日本の国民はそろそろ報われるべきだわ

上念は何とか上級の仲間になりたいだけだろ ほとんど言ってる事が橋下や維新と同じだぞ

>>172
もっとやらなくてはならない。

>>169
労働力の価値が上がれば
カネの価値が下がる

これキミの言ってること

でもカネの価値が下がったとして
完全にゼロにはならない

国家が破綻するなりしないと
これボクの言ってること

>>178
徹底的にハードはリフレするぞ！！！
カルトって怖いねw

な！なんだってー！

>>177
そりゃ上念の情報ソースの高橋は維新のお仲間なんだから維新ということおなじになって当然じゃん

じゃーさ　これから何がインフレに向かうのか？

「AIや機械では中々に補えない職業の労働力」


・介護士
・医師
・看護師
・ガテン系
・物流系運転手

ここは人間パワーが必要だからかなり給与があがってインフレするな

MMTはまあわかる

しかし国債発行し続けると利息払いがどんどん増えて破綻しないのか？

>>179
あー　一休さんやりたいのか

　


日本で良性インフレなんて、奇跡でも起こらなきゃ100年来ねえな。

奇跡：
例えば、日本から大量の鉱物資源が出たetc.


　

財務省には駄菓子の分類とかもっと重要な仕事があるからな！ｗ

>>180
お前は徹底的に緊縮するのかｗｗｗｗ
すげえカルトだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
「不況がどうしたんだよ」

え？リフレ派って30年にもわたる不況を容認するの？
さんざん自殺者も出てるのに？デフレのままで成長率も先進国中最低で
そんな国の経済学者の価値って何ですかｗ？教えてよｗ

>>184
利息も作れるじゃん
円なんだし

>>168
だから、ケインズ理論でいいんだよ。
極端なインフレになるまで、公共事業をしてお金を政府が借りて使えと。
インフレになれば、公共事業やめろと。
しかし、日本のMMT信奉者の言ってることは、
公共事業のような一過性の支出じゃなくて、
年金財源や、医療費財源や、最低生活保障費など、経常的な支出で、
インフレになったから支出やめますねって言えないような財源にあてると言ってる。
政治的に切れない支出の財源に、インフレ率をみて、打ち切る理論の財源を充てるといってる。
だから、政治的におかしいんだよ。経済理論としておかしいよりも、政治的におかしい。

リフレは2種類あるわけで
金融緩和だけやればいいっていう金融リフレと
金融だけでなく財政も一緒にやらなきゃ意味がないという財政リフレと
岩田先生など財政リフレはアベノミクスの失敗を予言してたけどな

ＭＭＴ言ってるやつらは大抵は実はケインズ経済学なだけだよな
言葉を変えただけ
穴掘って埋めろ
中身はオーソドックスな経済学

>>190
まあそうなんだけど
結局自転車操業なんだよな

ただMMTしてない今もそうなってるけどなｗ

>>191
今の日本の社会構造で公共事業だけ打っても中抜きが多すぎて労働者へ届かないんだよ

>>193
穴掘って埋めるのは原発事業だよなｗ

>>189
違う。だがMMTの議論だろ。なら破綻はないというだけのことだよ。
それだけの単純な主張だ。

>>192
財政リフレなんて存在しないの。
そんなのは語義矛盾なんだよお馬鹿さん。
それは高橋洋一が自分の「予言」が外れたことの苦し紛れの言い訳で言ってるだけ。

リフレはそもそもアンチ財政政策の理論なんだよバカ

>>184
国債は固定金利なんだよ
インフレになると過去の債務が軽減されるのはそこ
150年やって失敗なし
戦争に負けて政府が無くなり
お札が紙切れになった事があるだけ

>>191
よく考えてみ
もしも100兆円の国債を１年に出してインフレ率が２％になったとする
２％達成したから翌年１００兆を０にしたら一気にデフレに戻るだろ

インフレターゲットを達成したら今度はそれを維持しないと意味がないんだよ
なので、仮に１００兆の国債で達成できたなら今度はしばらく１００兆を維持しないと意味がないんだよ

でもここにいるMMT野郎は

今回の増税に賛成だもんなww


所詮社会主義者の経済学
ロシアも中国もフランスもドイツも

自国では追いかけて来ないやつww

>>199
国債は固定金利っておまえは馬鹿か、
国債の値段が上下すれば金利が上下する。
そんなこともわからんのか。

国の借金というキャッチコピーではなく負債という正しい表現を用いるべきだし
その対照に資産というものがあることを簿記を勉強したことない人にも知らしめるべきだな

>>199
でも国債の売買価格が下がると銀行が死ぬんじゃないのか

>>183
物流系は専用道路と拠点とAI積めばブレーキ踏む役のバイトでいい
医療系は問診だけなら機械化は可能過疎地は看護師と道路整備orヘリで足りる
触った感覚を伝える機械の研究はされてるが触診に転用はむつかしいからそこが難点
介護系は機械化ベッドとパワーアシストスーツが発展すればなんとか行けるかもしれない

>>198
ほんとそれな

リフレ派は金だけ増やして借りやすくしたってだけだからな。借りたいって側の需要が無いのに。

でEU政府の資産って

なんだよ？

数寄とか機雷とか最初に言いだしたのは誰なのかしら

>>191
それもありかと。

特に高齢化社会に伴う年金問題にも直結するが、社会的に生産に寄与しない人口が増加する中で、
その層に対する生活の担保に資本を注入する政策はあっていいかと。
で、景気加熱した時の対応こそ税金でコントロールすれば良い。
消費税は乱暴だから一昔前の物品税とか法人税、所得税の累進あたりイジればコントロールできるんじゃね？（適当）

>>205
新型iPhoneですら５Ｇ未対応なのに何十年先だよ

>>201
お前増税賛成派なの？そんなバカリフレ派とデフレ派だけでしょ
MMT論者はそもそも反対よアフォのミクス

でも、財務官僚は、金融政策ではどうしようも出来ないこと
は見抜いていた。
なので、日銀に勝手にさせて、予算はしっかり掌握していたってこと。

リフレ派は、金融政策でインフレ率をコントロールするということ
なんだから、そんなのは微調整の範囲でしかない。
やはり、予算を増やすしかない。
補正でもいい。

>>202
一度発行した国債は後で金利は変動しないぞ

MMTなんか100年前くらい前に通過してないといけなかった話だと思うしこれをあーだこーだ言ってる経済学ってどういう学問だよと思う
租税貨幣論なんか2000年以上前の為政者すら理解して運用してただろう

>>211
で？アメリカ民主党って減税したこと

ありましたっけ？

EUは？

>>210
いやお前が思ってるより割と早いぞ
あとはスポンサーが必要なだけ

>>212
財務省はいま駄菓子の分類にいそがしいから
金融政策とか後回しだよ

>>202
国債を取引するうえでの市中金利は変動するけど
国債自体の金利は額面に固定されているやろ

>>204
満期保有する国債は銀行さん無傷だから。

>>198
アベノミクス３本の矢を思い出せよ
１本目は大胆な金融政策
２本目は機動的な財政政策
３本目は民間投資を喚起する成長戦略だ

１本目は続けたけど２本目は１年で終了
３本目に至っては規制緩和とデフレ圧力をかけるアホさ加減

３本の矢をきっちりやれと言ってたリフレ学者と１本目の金融だけでいいと言ったリフレ学者を一緒にしていいわけがない

じゃあマイナス金利の国債を発行し続ければ勝つる！

　


いまでこそ、

「リフレ」なんて言葉をすり替えているが、
黒田の緩和までは「インフレターゲット」と言っていた。

「インタゲやれやれ、そうすりゃインフレになって日本の景気も財政も回復する」

ってね。

でも反対派の言ってた通り、
めぼしい結果は、インフレは起こらず財政支出だけが膨らみ、公務員給与が上がっただけ。

そしたら急に「インタゲ」という言葉を使わなくなり「リフレ」という言い換えが始まったｗ

狂う愚や捨て栗はインタゲでノーベル賞を取っていたが、真に受けたのは日本だけ。
「ホントにインタゲなんてやったの？」
各国は心の中で嘲笑したろう。

そしてまたMMTと来た。
日本はかっこうのモルモットと思われてるｗ
騙されるバカは何度でも騙されるｗｗ


　

>>216
ムリムリ
絶対にムリだよ

サウジアラビアの油田をドローンで破壊されたろ？
これにビビって規制論に動いてきた

>>219
マイナス金利を満期まで保有せんだろ…

MMTは金融緩和とセットで考えれば上手く制御出来るだろうが
為替安誘導に繋がるから国際社会のコンセンサスがないと実行するのは難しいだろう

ただ金融緩和も銀行の収益悪化に見られるように金融システムに対するリスクを抱える事になるから安定的オペレーション行うのは難しいかもしれないな。

金利を上げつつ財政出動を行って中央銀行が債権を買い取る形ならうまく行くかもしれないがそれでも乗数効果を考えると経済システムが非効率になって徐々に貧しくなっていくんじゃないか

結論は社会主義政策の末路と同じだろう

>>215
減税してない＝増税賛成っていいたいわけ？
ただのレッテル張りじゃんｗ
この時期に増税するのは馬鹿だけよ
MMT論者が「増税に賛成」してるって明確なソースよこせよ

国が持続的に発展していくためには我慢すべきは若者ではなく老人であるべき。

>>137
ベネズエラは？

経済理論ていうより
日本を眺めた感想に思える、、、

>>204
マイナス金利では銀行は痛むよ
それ以外では日銀が買い取る裏技があるから万が一の時でも大丈夫
銀行は日銀からお金を借りて国債を買い満期になると利息分を儲け元金は日銀に返す。これの繰り返し

>>224
時系列考えろ。

>>191
利権に回しまくってる金を経常的な支出にまわせよ。
現状が政治的にむちゃくちゃだからこそMMTなんだろ？
民を困窮させて、何が政治的にだ。

そうだ！プラス金利の国債発行すればめっちゃ売れるのでは？

>>223
飛行ドローンの話よなそれ
専用道作って流すだけよ

>>226
オバマケア
高いらしいね(笑)

弱者保護のための負担が
受け入れられなくなってMMT言い出してるから
今は増税じゃないかもしれないね(笑)

>>214
要するに、国が発展するにつれ、昔の経済学では説明つかなくなってきている
現実があるのに、その古い経済学に固執し続ける学者がいる
ってことが不幸なんだろう。

>>232
おまえの言ってることは、
自分は馬鹿で読解力あありませんだ。

MMTよりFFJのほうがいい

>>4
どう違うんですか？

>>235
つーかお前が何言ってのかしらんけど
オバマケア自体MMTはやる前の話だし
日本関係ないだろｗ？

今までと同じことをしてれば結果は同じ事なんだよね。

>>212
見抜いててやったのが今度の消費税増税かよ。
お前らはみごとな馬鹿だな。

ＭＭＴで経済問題が解決するなら
通貨発行権がある世界中の政府が通貨発行権を行使して
経済問題は解決する
通貨発行権がある国家は全部経済成長し好景気だ

ホントですか？

>>214
MMTって計画経済でしょ
すでにやって失敗してる

>>243
ホントです！　中国をみろ

　


>>228

経済制裁という別の要因が加わってるよね。


　

>>240
山本太郎は
消費税減税だけど
社会福祉を充実させるらしく
MMTじゃなくて法人増税言ってるよ？

そのうちMMTに切り替えるだろう(笑)
流行れば(笑)

>>236
学者が地位とか食い扶持に固執してるからなー
この国の主要経済学者の価値ってすでにごみ以下なのに

で、どうすれば日本の経済が成長するんだ？

財市場って概念ないのに財政政策やれですってよ

>>247
あいつの政策なんて知らんがなｗ
MMTと混ぜてんじゃねーよ

>>228
ベネズエラはやったことを見るとジンバブエに近いわな
石油価格の上昇を見込んだ石油産業の国有化が大失敗し民間投資が失われ
農産物も低く抑えた固定相場なんてやったから農業も崩壊した

「いいよ、もっとイジメてくれよ。
おれは、イジメられればイジメられるほど強くなるんだぜ！」

>>249
MP下シフト
IS右シフトさせるために財政政策と減税
そしたら均衡点が右シフトして経済成長

成長した金で儲かる体質に改善させていけばいい

　


>>207

EUに限らず政府の最大の資産は、
一般には徴税ポテンシャル。

但し、産油国etc.の資源依存国は除く。


　

日本では山本太郎＝MMTだわな。それしか支持者はいない。

>>243
技術力は必要だけどね
自国通貨債建ては
ほとんどの国はスマホなんて作る技術がないから国債通貨のドル建ての借金をして輸入する
なかなか難しいんだよ自国通貨建てだけで経済回すのは

>>251
今のところ

アメリカとEUの
社会主義者しかMMTに肯定してないから

アメリカ関係ないいうキミに
日本で例えただけだけど

キミがMMTを肯定する理由は
こっちに全く伝わってないから

>>244
なんで金刷って財政出動したら社会主義なんですか？

国債を厳密に返した国なんて無いと思うけどこの記事が言いたい事がわからん
満期が来たら借り換えする仕組みなのに
何で「返さなくていい」とかいう発想になるのか分からない

>>211
リフレ派は増税反対だろ

>>1
それで失敗したのが中国

変態の集まりMMTといえる

>>245
中国の経済成長の本質は急速な工業化による経済成長だよね
お金刷ったからではない
高度経済成長があったからお金刷ることができた
日本の高度経済成長も同じだった
ＭＭＴ信者は君みたいにそこのところを間違えているのが不安なんだよな

>>255
EUの徴税ポテンシャルは限定的
そして現物もない
比較されても困るわ

円高株安デフレ就職難不況に特化した
ミンスミクスで完全に日本は死にかけたからな
安倍首相がいなかったらと思うと今でも
ゾッとするよ

>>258
MMTを社会主義と言ってたら本当の社会主義が笑うぞｗ

MMTを活用すればトランプが国境の壁の予算を生み出すことも可能なんだから

>>252
ハイパーインフレは物流不備で起こるんだよね
そこを分かってないやつが多い

>>229
アメリカの左派が、日本のような大きな政府が理想なのでは？と唱えてる理論だね

>>252
資源国は国内生産蔑ろにする傾向があるからね。
で、景気いい時にバカスカ輸入して鉱物価格が下がった途端インフレで経済崩壊ってのは典型的なパターン。

　


>>265

日本政府だって最大の資産は徴税ポテンシャルだよ。

現物資産なんて100兆円かそこらしかない。


　

>>258
皮肉大好きなアスペの一休坊主に理解させるのは無理だけど

＞アメリカとEUの 社会主義者しかMMTに肯定してないから

これが日本のMMT論者が社会主義って根拠ないじゃんｗ
つかアメリカの右派って小さな政府論者だから新自由主義者の極地よ
そんな連中から見ればアナーキスト以外全部左だわ

>>264
中国の経済成長は既に工業化による段階を超えてるのだけどな
内需を大事にして適切に内需拡大してるから安定してるのよ

アメリカがトランプじゃなきゃ外的要因で不安定にならずに済んでただろうしな

>>271
それキャッシュだけの話だろ

資産はもっと多いぞ

>>267
オカシオコルテスは
社会主義者を自認してるハズだが？

まあそれ以外にも
基本的には資産性のない赤字国債は
自由主義では原則禁止だし

トランプも緊急事態は宣言しても
壁建設国債など言ったことない

>>229
全く理解してなくて草
レイの本読めよ
今Amazonで3000円台やぞ

　


>>274

＞資産はもっと多いぞ

具体的には？


　

>>259
MMTの仕組みが計画経済って話
結局政府が価格統制するんやろ

>>268
今の日本でハイパーインフレなんか起こそうとしたら
それこそ関東大震災と南海地震とついでに富士山大噴火でも起きない限り無理だろうからな

供給過多の日本でハイパーインフレの心配なんてあほらしいわｗ

>>260
発行済国債の総額を減らすことを借金を返すと表現してるだけで
借り換えもしなくていいなんて誰も言ってないだろ

>>257
ホントにそれなのよ。技術無いのにiPhone欲しいのよw
スイッチ欲しいのよ。でも海外の子供が泣きながら喜んでる顔見ると
なんだかなぁーと。どうでもよくなったりするのよ
俺達生きて頑張ってる意味あるんじゃないか?って
思ったりするのよ。お前はどう思う?

>>264
分かる

>>271
そうじゃないとは言ってないが
実物資産は700兆くらいらしいよ

>>272
っオカシオコルテス

>>271
違うね。政府が頼ってるのは国民資産だよ。国民は金もちだからな。国民金融資産が巨大なのでどんだけ負債が
あっても国民に頼ればなんとかなる。

>>279
それでもクロネコと郵政とヤマザキが頑張るからハイパーインフレにはならなさそう

>>277
皇居とか民間に払い下げて天皇に京都御所に住んでもらったら
いくら埋蔵金が出来ると思う？

>>267
MMTの仕組みのまんま、環境に使わないで軍事費に使ったところならあったよな

>>273
あれはあれでランドパワーの概念あるから安定成長すると
膨張主義に入るからやばいんだけどね
一対一路とか東シナ海の影響力とかやばい

正直日本の不況継続させてる大本はあいつらだと思ってる
ケケ中は親中派のアメリカ人の手先

>>279
材料は絶対入ってくるから安心していい。問題は燃料なのよ
中国がコマうごかしてロシアもコマ動かしたから
混乱起きてる。俺は最終的には石油採掘するしかないと思うよ

要は徳政令。
できる、できないと言えば、できる。

問題はその影響が庶民（俺）にどうあるか、それはやってみないと解らない。
失うもののある人生を送ってきたら、そんなリスクいらん。

お金なんかはちょっとでいいんだよなあ

>>284
国民の資産って何?狙ってるって何?狙ってなんになるの?
金作ってるの政府なのにバカなの?

金本位じゃないから国の借金は刷ればいいって理解でおｋ？

来年度予算
国債金利支払いで何十兆円計上されてるかおまえら知らないのか？

>>292
資産つくってるのは国民だが？
お前、小学生なの？

>>275
MMTは貨幣論で事実を並べただけに過ぎないからな
それを誰がどう利用するかは自由なんだよ


まあ小さな政府のアメリカ右派には赤字国債は認められんだろうがね

　


>>286

皇居の不動産地？

1平米0.6億円（銀座の最高値）としても、140兆円位にしかならないんだけど。
実際にはその半分以下でしょ。

そんなもの入れていいならEUだって色々あると思うがなあｗ


　

>>283
で日本のMMT論者が社会主義者と同一だってソースは？
それとも小さな政府の夜警国家以外は社会主義者だって言いたいのかなｗ
金刷って財出もできないのかｗ

実際に景気後退に入ったのに、各国が協力して阻止してるからな
現代金融論は正しく

一気にくる終わりのチキチキゲームでもある

>>294
日銀に払った利払い費は
国庫納付金で政府に戻って来るでしょ
なんならそれで税収上がったんじゃないの？

>>295
それ奪ってなんになるの?運用できｂ驍ﾌ?
資産作るのは国民ですけど!<<バカ
国が無ければ資産もありません。そもそも
日本国では国民の資産は天皇の資産と同列
国会議員はその下の奴隷なんですよ。お、わ、か、りw

信用本位制だから日本国の信用ギリギリまで紙幣刷れるってことかね
ギリギリをどう測るか知らんが

>>289
マジレス
コマってなんだよ

MMTが正しかろうがなかろうが日米欧はこの方向へかじを切るのは間違いないので
これで上手くやっていくことを考えるしかない

　


>>284

それって徴税ポテンシャルってことでしょ。


　

>>302
信用ってなにかわかるか？

>>293
国の生産力の限界まで

>>294
何十兆円って、まさか元金償還分も利払いと思ってないよね？

>>306
クレジットですね！

ジンバブエ人「え？」

国民に必要な対価を払わせずに働かせることができた国は
そいつの一生分の資産を国庫として使用できる
人は経済で、経済とは人なり
という考えで言えば、死ねばそいつの財産は国庫に帰属するわけだから

まともにやってる国が最後に負ける

中国は勝ち、日本は負ける
パリピみたいなアホどもに金を回してるようではいずれ技術でもまけるだろうな

>>298
価格決定モデルがないし、価格統制と生産統制をとどのつまり政府がやるって話に見えるから
これって要するに計画経済ちゃうのん？って疑念を抱かれても仕方がない建てつけだと思う

そもそもMMTが正しい「可能性」があるのにそれを一切議論しようとしない財務省がおかしいと気づけよバカども

MMTが正しいとなれば日本経済完全復活なのになぜか頭ごなしの否定ばかり

財務省の連中が否定するのは、それが利権のためだからわかるが、
なんでおまえらまで否定すんだよ底辺共がｗ
自縄自縛ｗｗｗ

なくはないが、理論じゃないなｗ
可能な条件とか上げてるのかい？
その条件を日本がたまたま満たしてる可能性がある
日本のインチキは、借金時計でわかる
あれはあのスピードで日本が金持ちになっていってるってことｗ
金持ちになっても日本にこもってるから大目に見てもらえる

　


>>283

だから、

内訳、ウ・チ・ワ・ケ

具体的に何が700兆円あるの？


　

>>306
スナック菓子とか、値段は据え置きで少しずつ内容量を減らしていくが、
名だたる大企業のスナック菓子は安定して売れるってことだ。

>>298
そのソースはガチだと思うよ。この前アメリカの投資家が
子供誘拐してどうも飼ってたみたいなのよ
それでその犯人から金もらってたのがMMT唱えてたのよ

>>308
実際金利払い分だけで数十兆円計上されてるんだけど、ありゃなんなん？

>>302
日本円の信用はありすぎるんだが？
円高をなんとかしないとな。ありすぎだ。

アメリカは50年債、100年債をやりまーす

誰かが借金を返さなくていいということは誰かが貸した金を返してもらえないということ
これがわからない奴は社会に有害な存在

だって紙幣は金銀財宝の証明証書じゃなくて
単なる労働力によって出来た価値を交換させる単なる潤滑油なんだから
ガンガン回すのが正解なんだよ
アベノミクスはただ擦っただけで日銀当座預金口座が膨れ上がってるだけで
民間は銀行から金借りてないし
公共事業（政府支出）を増やしてないから市場に回ってる金が増える訳もない
賃金も上がってないからGDPの6割の個人消費が増えて回る訳もない
それなのに消費税増税したら更に個人消費先細って景気悪くなるに決まってるでしょ。
IMFによる財政規律守って増税して支出減らしたのに破綻したギリシャとかアルゼンチンは反IMFで怒りのデモしてたのは記憶に新しい。

>>296
政府保有資産と国民保有資産と徴税ポテンシャル

が為替力の担保だと考えているだけで
そのための規律についての言及がない

故に理論とは言えない
結果ウォッチャーギリギリまで
国債とか危ないから

>>298
ソースも何も
誰かも分からんわ
今のところ主張した政治勢力ないし

>>322
トークンって言うんだよ！

ケインズ政策には賛成する
穴掘って埋めろ
今の日本には必要だろう
しかし日本の経済成長が停滞している原因をそこに求めるのはおかしいだろう
国債をばんばん発行してどんどん財政出動したら
日本は中国やアメリカみたいに経済成長すると思う？

>>317
それがMMTの是非と何の関係があるの？
印象操作してもMMTの理論の反証にならんけど

>>280
発行済国債の残高減らすって意味不明な事ほざくなよ
日本政府が国債発行するプロセス理解してないだろ
家庭のローンとは全く違うんだぞ

>>319
他の国より金利が高いから買われるだけだろ

>>305
MMTははっきりそうだと言ってたはず
ソースは日本に来た時のケルトん

>>328
マイナス金利なんですが

>>304
というか国家なんてそんなもんだろ
富国強兵をどれだけ早いサイクルで回せるかの生存競争
４0年前のシナはゴミだった３0年前のシナは奴隷だった２0年前のシナはBRICSに入った
10年前のシナはGDPで日本を超えた現在日本が後塵を拝してる10年後は？

平成全部ゴミにした政府と経済学者には責任取ってもらわないとな

>>319
だからなんなんだ？
日本の信用は低下しないって言いたいのか？

>>331
富国強兵どころか非正規強制なんですが

>>330
それでも他の国より高い

グラフ？ヴィナス？デモン？

>>327
国債を償還して新規国債の発行を減らせば
発行済み国債の残高はへるけど？
意味不明な反論しないでね

　


>>300

そのまま戻るんじゃないよ。
日銀が単年で黒字になった分を国庫に納付するんだが、

マイナス金利で出た赤字分はこれをプラス金利の国債の利払いで穴埋めするので戻らない。


　

>>334
為替レートマジックですな

>>332
馬鹿だねえ。だから限度なんかないんだよ。自分の発言をみろ。

国債誰が買ってるの？

>>339
ちょっと夢見過ぎだろ

>>303
将棋だよ。世界は差し合い勝負してる
常に人員を動かしあい。コマの差し合いしてる
このコマを大きく動かしたのかロシアと中国。
狙いは日本の金だよ。ロシアは日本に石油輸出したい
しかしロシアがまともな取引するわけがないからずーと保留
中国は日本の技術を徹底的に剛力使って奪ったせいで
日本が技術投資をやめたとたん動きだしたわけ。
どちらの国も実のとこ死に体だからね。
この国の不幸はお隣が乱暴者というより
優秀過ぎたことかな

>>328
逆だぞ。
日本円は低金利かつ利上げ不能な状況だから、
機関投資家は平時に日本円を空売りしてる。

有事に円高になるのは、それを一斉に決済する買戻しが発生するから。
フローで言えば、平時にマイナスにしといて、有事にゼロにしてるだけ。

　


>>329

途中から話しかけてきておいて、

MMTなんて話を持ち出すなよ。


　

>>340
小学生並みの質問だな。
金融機関を通して国民みんなが買っている。

この議論は議論の前提も問題になる
「破綻」の意味である
世君封鎖+９９％の資産課税を行ったとする
「国民の皆様、ご協力ありがとうございます　国に借金はなくなりましたｗ」
これでもいいわけだ
日本国が破綻せず、一部の国民生活が破綻しても、破綻とはいわない
仕事あるんだから、はたらけよ！である

> れいわ新選組

存在自体が　意味不明

「負担無くして発展は無し」　これがすべて

>>312
価格統制も生産統制も政府がやるとは言ってないだろｗ
MMT=計画経済とかわろける

>>317　>>323
レッテル張りもたいがいにしろよｗ

だいたい消費税の増税なんて意味ないのにさ
アホじゃないかと

>>345
理解が浅いのう

>>349
MMT価格決定モデルないやんけ

>>2

> 江戸時代も戦前も、政府の借金が著しく膨らんだだけで財政破綻に至ったわけではなかった。
> 実際ひどい状態のまま何年も持ちこたえた。
> そこに明治維新、敗戦という外的ショックが起きて、いよいよ財政破綻に至ったのだ。
> 「債務が増えると国家のリスク対応力はどんどん落ちていく。そこに大きなショックが加わった時、初めてリスクが顕在化し財政破綻に至るのです」と中山氏は言う。

>>325
するよ
経済成長しないって事は
もう設備投資しなくていいって事だから
きちんと財政出動してインフレになれば
銀行にある預金も動き始め企業の設備投資が始まる
君だって20年後家の価値が6000万円になるなら今3000万円出しても買うでしょ

>>350
意味はある

日本経済を潰すには必要なこと

借金できるだけして
今を楽しもう

返済は次の世代に任せよう

>>351
深いとどうなるんだよ。馬鹿くんＷ

>>3

> 江戸時代も戦前も、政府の借金が著しく膨らんだだけで財政破綻に至ったわけではなかった。
> 実際ひどい状態のまま何年も持ちこたえた。
> そこに明治維新、敗戦という外的ショックが起きて、いよいよ財政破綻に至ったのだ。
> 「債務が増えると国家のリスク対応力はどんどん落ちていく。そこに大きなショックが加わった時、初めてリスクが顕在化し財政破綻に至るのです」と中山氏は言う。

>>302
信用ってね、なんか目に見えない神の見えざる何かじゃなくて1万円で1万円分の物やサービスを受け取ることができる
その国にその分の生産力があるというただの事実なんだ
だからその指標になるのが通貨の供給量のバランスであるインフレ率なんだよ

>>357
洞察力が高くなる

理論言うけど、人はロボットじゃないからな
経済とは信用経済のことだ
「人がどう動くか？」で左右される
いままで大丈夫だったから大丈夫だろはないよ
というのは状況が変化してるからだ
歪な構造を是正するために国は国民から「さらに多くを取らなきゃならない」からだ

>>359
信用とは、約束を守ること
これだけだよ

>>239
リフレはアベノミクスの一部として実行され、
失敗に終わりました。

ＭＭＴ理論派は
バーゼル�Vの問題を念頭に
置いていないからダメ。

>>342
燃料つか原油なら中東依存度が高いとはいえ
石油備蓄もあるから代替探すだけじゃね？
あとは関係維持して優先的に回してもらうしかないね

最悪米帝シェールガスもあるし個人用車両をEV転換できれば
石油依存度減るし核融合研究も進んでるし原発回してるし

>>349
レッテルすら貼れないくらい

流行ってないだけww

　


日本円は今のところ信用はあるよ。

なぜかって言えば、見合いの資産である日本国債に対し、
日本政府が滞りなく返済し利払いしてて、不良債権化してないから。

でも、利払いが怪しくなって来た辺りから信用が低下する。
まだ当分先とは思うが。

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.pdf

利払いが、令和元年、鎌首をもたげた。
ここからが見もの。

今は税収の15%位だが、2、30年もすればどうなるか分からん。
30%にでもなれば相当信用が怪しくなり、
悪性インフレの芽が台頭しそうだな。


　

>>364 詳しく

>>1

＞ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。


どこが「正しさを証明」？w

安倍のこの７年間の「無制限の金融緩和」のお陰で、
日本の一人当たりのGDPは、国際ランキング　２位　→　３６位　（w)

そして、現在の国民生活は、エンゲル係数の急上昇で「食うだけで精一杯」になってしまってる。
こんなこと、終戦直後を除けば戦後初の異常事態だ。

>>363
どこが？アベノミクスで一応成功してるけど？馬鹿なの。
ま、金融政策だけでは限度はあるが。

>>323
MMTは異端派のポストケインズから生まれたものだから主流派の税金の考え方では理解できるわけ無いでしょうに

ラーナーの機能的財政論とかがその根幹だと思うけど

>>363
リフレ派が言ってたことちゃんと実行すればよかったんじゃない？
財政政策を1年で終わらせず最後までちゃんとやる
金融政策をやめずにもっとやる
減税、最悪でも増税はしない

↑コレ

安倍の経済政策で褒められるのはビックリマンチョコが8%ってとこだけ

>>359
供給力の裏付けだよな

つか通貨の信用が下がるとか声高に主張する連中の頭がわからん
日本円で税金払う理由以上に日本円が使われることの理由が必要だろうか
内需型の経済ならこれ以上の理由が必要ないんだが

利権構造がなくなれば？
たとえば医療費がかかるという
かかるっていうことは、経済ではその分お金を受けとる側がいるはずだ
それは一部の国民であり、一部の企業である
ポイントはその金が海外に流れているのではないということ
「息を殺して儲けを蓄えている人たちがいるのであるｗ」
もうばれちゃってるのが利権の代表である官僚である
税収は高すぎる官僚の人件費に消え、官僚はそれを蓄えている
しかし、国は、とりやすいところから取ることをする
国は破綻しないが、国民生活が破綻する
でも、国民生活が破綻なら、これ破綻じゃね？ｗ

非正規は助けるふりして我慢してあの世へ旅立ってもらうのが
資産家の望みだろ
そうすれば、非正規へ不当な収入をしたとしても、それは国の資産として還流する

時給3000円で働くような奴らが
時給1000円の3倍の国益を出せているかというと答えはNO
企業の中核技術は少数の人で賄っている

>>354
それが本当なら世界中の通貨発行権をもつ国が
みんな経済成長するわな
中国は急速な工業化
アメリカは順調な人口増加
アメリカはＩＴのプラットホーム企業を独占および金融の中心
中国もＩＴ分野では日本を凌駕し世界最先端
経済成長する国はこういった経済成長の核があるのであって
日本は無いよね
ＭＭＴ論者はそこを見てないんだよな
日本は政府が金を使わなかったから経済成長しない
そればっかり言ってる

>>365
石油タンカー一隻が3日で無くなる国だよ
困ったもんだよ

>>367
日本円の信用論とか財政破綻論って幽霊の正体見たり枯れ尾花ってそのまんまやんけ

みんなで楽しく消費税
今日からドキドキ消費税
お国のために消費税
笑顔で払おう消費税
消費税で明るい未来

>>377
だからしてるじゃん
日本だけでしょ 世界でデフレを20年もやってる国は

将来に向けて今やるべきことは道幅の拡張と電柱をなくすことだ
これをやらないと完全自動運転は実現できない

>>378
備蓄だけでも半年近くあるし現状そこまでしないする必要がない

>>382
とりあえず専用道つくってトラック回せや

>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの 人気偽装 を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人 全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

　


今は６０年償還ルールでほとんど返さずに

「ルールに則り」

借金を重ねてるけど

あと２、30年もすりゃ堆積した残存国債がずっしりのしかかって来る。
その時はたぶん１００年償還ルールに変えるとかやるのかな。
でも国債の信用はかなりダメージを受ける。


　

>>380
みんなで楽しく公務員献金
今日からドキドキ公務員献金
お国のために公務員献金
笑顔で払おう公務員献金
消費税で明るい公務員一族の未来

>>386
民なくして国あらじ
供給力減損させたら国債の信用（）より先に国が亡ぶわ

日本破綻したら世界破綻するから。
どうでもいいと言えばどうでもいいんだけどね
勘違いして奪おうと思ってる。社会主義者は
どうしようもないのよ

>>370
メガネを買い替えましょうw

>>372
財政政策を認めるリフレ派はいません。
増税反対も、金融緩和の失敗が明らかになってから
「インタゲに失敗してるのは増税のせいだ」と
見苦しい言い訳を始めただけのこと。

ＭＭＴがはやり出したとき、リフレ派が真っ先にしたことはＭＭＴ叩きでした。
ＭＭＴがリフレとかありえません。

>>389
能力格差による弊害だわな
たとえば、物を運ぶ仕事なんて、昔からやり方が変わっていない
なのに、一方で、液晶技術・プラズマ技術などブラウン管から技術革新をしてきた
労働者たちと同様の給与が出てしまっている

これを社会主義と言わずになんというか

山本太郎がへばりついてる限りMMTに実現の目処は無い。
あの、疫病神を切り捨てろ。

>>377
ＡＩや自動運転つくったのは日本人つか俺だけど
３０年くらい前につくったんだけど自民党がお金すらないから伸びなかったね
本当に間抜けリアルタイムで間抜け

>>386
アメリカは50年や100年債やるって
言ってるじゃん
理由は調達コストが安く済むからでしょ
また投資家も30年債より金利が高いからメリットあるでしょ
ずしりと重くのしかかってるの？これ

　


>>379

今は健全でしょ？

約60兆円の歳入で約9兆円の利払い。

幽霊でもなんでもないよ。

っでこれが、増えていくよね、
もう金利はこれ以上下がらないところまで来ているから、
残高に比例してどんどん増えていく可能性がある。
鎌首はその地点に差し掛かった可能性を示している。

するとどうなるか？
2、30年したら2、30兆円になってもおかしくないと思うけどね。
その時の税収がどれくらいになっているかは未知数だけどね。

30%位になってたら危ないね。
これも幽霊なんかじゃない。
枯れ尾花と化した日本かもｗ


　

インフレが起きないのは法人税が低すぎて、
労働分配率が低すぎるからであって、
インフレを起こす為には法人税率を上げることが唯一の方法であって、
MMTは関係ないの。
分かりましたかお嬢ちゃん。

人は記憶型と思考型に大別できる

貨幣経済は世の中に貨幣をばら撒くことから始まる
現在ばら撒かれてる貨幣の量を100とする
で、この100という量は正しいのか正しくないのか・・・・
正直、どうでもいいんだ
問題は来年も100のままにしとくかどうかが問題なんだ

110にすればインフレになり、日本の生産能力が高まり物価も上がる
90にすればデフレになり、日本の生産能力が低まり物価も下がる
100のままなら現状維持ってとこかな

　


>>394

別に長さを問題にしてるんじゃないけどな。
今の日本に債務返済が先送りされた状態が顕在化しないような仕組みがあって、
それがいずれ顕在化する時が来る、と言っている。


　

>>377
ハードウェア技術にはまだ少し優位性があるとは思うけど、今の社会構造じゃそれもいつまでもつやら。

今のまま刷った金を下層にばら撒くだけで、色々良くなるみたいなのは理解できないのよな。
10年後に建てる家の頭金が増えるだけちゃうかと。あるいは老後の蓄え。

MMT信者が批判している内部留保貯め込んでいる大企業と同じことするんじゃねーのってな。

>>390
誰を見てリフレと言ってるのかねぇ？
在生産性のリフレもちゃんといるし増税反対したリフレもちゃんといるのに

インチキだと思います。

>>377
企業はそれでも賢い
高卒の俺を一流企業の９９％は中途採用してたから
マスコミ関係と公務員くらいだ俺を評価できてないのはｗ

ただ金を刷るのではなくトリクルダウンの逆をやるしかない
ようするに貧困層に徹底的に撒き続ける
これをしないと経済は成長しないよ簡単なことができない猿が多すぎる

>>400
おっとタイプミスした
財政賛成のリフレもちゃんといる、だったわ

この手の話で唯一正当化されるのは建設国債だけで
人へのバラマキは一方的に需要を増やすから成り立たんねw

国の借金を減らすべきかではなく、
刷ったカネがフローとして経済に行き渡るためにはどうすればいいかが問題であって、
このままの税制でカネを刷り続ければ、
国債が内部留保と自社株買いに化けるだけ、
MMTは大企業を儲けさせるための詐欺でしかない。

>>399
全部が全部貯蓄にはまわらないでしょ

それにそもそも貧困層が毎日の生活を改善するだけでも消費は増えるんだよ
毎日もやしが普通の野菜を買えるようになるだけでもぜんぜん違う

プライマリーバランス良くして
破綻したギリシャ、アルゼンチンにしたい奴らが多いんだなwww

>>1
借りたもの踏み倒すとかチョウセン人かよ
人間のカスじゃん

>>400,403
いません。

いずれインフレで紙屑になると分かったら
国債持つ奴が居なくなる。
因果関係を正しく読めないバカの理屈

みんなで楽しく消費税〜
みんなで楽しく消費税〜
さあ始まるよ消費税
みんな元気に消費税
払ってごらん消費性
日本の夜明けだ消費税

日本国内では国の借金ｶﾞｰで財政破綻煽る財務省が、国債格付け機関に「日本やアメリカのような自国通貨建ての国での財政破綻はあり得ない」と反論して立証してくれてます。
まだ財務省のHPに掲載されてるよ。

>>9
経済には全然詳しくないけど、経済学者の先生方も、何が起きてるのか解明できてないんじゃないの？
本来紙幣って刷りまくれば貨幣価値が減って、それでインフレが起きる
ところが紙幣刷りまくって貨幣価値を減らしても、大してインフレが起きてない
特にドルは基軸通貨なので、決済に使用してる国などの需要（経済開発等による）があって
その関係で貨幣価値が全体（総体的）では下落しておらず、それであんまりインフレが起きてないとか
何か別の理由があるのかも知れないが
本来は紙幣を刷れば貨幣価値が減ってインフレが起きるわけだから
この現象がきちんと起きて、公式が機能するようになったら、その時点で必要以上に刷るのを止めないと
普通にヤバいのは間違いないだろう

>>5
仮にそうだとしたらそれを加速して破綻を早めることが最適解なんだな
逃げ切りを許さず未来に負債を残さずに済む

>>1
財産の価値を政府任せにする通貨、財産の維持を保証をしない通貨を誰が所有する気になると思う？
誰も欲しがらない通貨はだれも物とは交換してくれないだろう、子供銀行券の様に。
例え税金として価値を付けようとしても、ゴミ箱の中から拾ってきて支払うだけ。
第一次正解大戦後のドイツマルクの様に、ジンバブエドルの様に、北朝鮮ウォンの様に。

日本でインフレが起こらないのは、
法人税率が低すぎて、労働分配率が低すぎるからであって、
MMTとは結びつかない。

>>234
自動運転は5Gベースだぞ

>>406
そういう甘い見立ての上流版が法人税下げれば投資が活況してという流れだったわけで、
もちろん実際効果はあったが、期待してた水準から程遠く、景気の後退を察すればさっさと手じまいする。
これと同じことが下層でも起こり得るというのは、これまでのデフレの歴史を見ても想像可能というだけだよ。

誰かも言っているが、使うこと前提、貯められないような仕組みありきで金を撒かないとダメと考える。

>>413
インフレって個人消費が増えなきゃ起きませんよ

政府の債務＝通貨発行残高

明治元年の国家予算は3300万円だが、
債務を返済してそーいう時代に戻るつもり？

プライマリーバランス良くして

はやく破綻したいわ。

日本で何が起きているのかはハッキリしている。
法人税率が低すぎて、労働分配率が低すぎるから、
刷っても刷っても可処分所得にカネが回って来ないし、
税金が国庫に入って来ないと言う現象だ。
MMTをやっても、企業の内部留保と自社株買いに化けるだけ、
経済学として意味が無いんだよ。

>>415
それは安倍ちゃんが掟破りをする以前に言うべき話

　


今の日本でインフレが起こらないのは経済の大基本、
潜在経済成長率が低いからに過ぎない。

それがそのままなのに、
おかしな理論で強引にインフレにしようとしてもちっともインフレにならず、
最後は通貨の信認崩壊による悪性インフレの芽が台頭する。

いまその電車道を崖に向かって突進している。


　

アメリカのように価値を増やせる国なら貨幣を増やしても問題ないけど
ジャップのように価値を増やせなくなった国でそれをやると破綻するという当たり前の話

>>424
円を使わないマイクロ経済で徴税逃れる生活防衛が流行りそう

インフレを起こす為には、
低過ぎる法人税率を、
インフレが起こる程、
優位に上げればいいだけだ。
法人税率を上げれば、
税金が入ってくるので、
国債は必要なくなってくる。
インフレを起こす為に国債は必要条件では無い訳で、
MMTは経済理論として破綻している。

中国包囲網 w

東京を米軍に包囲されてる国が何いってんだよ

自分たちの包囲をまず解いてみろ、マヌケ死ね



r

>>442 そんな感じだと思うよ。正規と非正規が分断されていて、全体的に
賃金が上がっていない。従ってモノが買えないので内需が悪い。
労働市場がもう少し健全に対価を払う市場にしないといけない。
賃金が上がらない分の金は企業が内部留保で持っているのではないか。

　


アベノミクスって、

結局抵抗勢力に対抗＝利権はく奪や公務員リストラ

できないから（神輿に担がれた二世ボンボンｗ）、
消去法で出てきた政策なんだけどな。

総括すると日本の財政をますますひどくしたな。

魔法なんかないのにインタゲとか異次元の緩和とか相場操縦とか。
これが日本の宰相か？情けない。


　

山本のせいでマイナスの効果出てるのか

そんなに２本が」
















そんなに日本がうらやましいのかねえ。

これってざっくり言うと
インフレになるまでは国債発行して財政出動に回してもいいんだよ
って理論だよね。
そんなに目新しいか？と思うんだけど

>>1
従来の経済学者を名乗る詐欺師には都合が悪い理論だからな

額が問題なのではない

国債
中国　9700兆
アメリカ　2400兆
日本　1100兆


はっきり出てんじゃんw

返すか返さないの０か１００じゃない
信用があれば赤字１０００京円あっても破綻しない
なければ１兆円だって破綻する

極論すれば国家通貨は俺が紙に１億円と書いたものと本質的には変わらないんだよ
そこに信用があるかないかの違いだけでな

このまま企業に内部留保が貯まり続けて、
国庫に税金が入ってこない、
国民の賃金が上がらない状態になれば、
国家の経済杯は破綻する。
プライマリーバランスは経済として、
絶対に必要条件だ。
国債は、毎年インフレ分刷られる状態が健全な国家の状態である。
MMTはカネの流れを全く分析していない似非経済論。
こんなモノに騙される奴はアホしかいない。

>>409
岩田先生は財政に理解があると思うけど？
あと若田部先生も財政は好意的だったし

消費税増税反対は確か片岡先生とか若田部先生とかいるし

レイワ新撰組が支持してるというのが最大のネック

>>17
アベノミクスの事だろそれ

>>8
老人というより日本人は超保守主義で変化を嫌がる
代表的なのが大麻な

>>418
そこが見当違いなのよ
上流は今でも余裕があるからお金が多少増えても生活が一変しないから、お金を使おうとはしないが

下流は毎日がギリギリなのよ、そこにお金を渡されたら生活の改善に使うのよ
もちろん渡し方も工夫が必要だけどね、期限が決まってるプレミアム商品券を毎年出すだけでもぜんぜん変わる

まあ行き詰まった国の考えることだな
財源よりするべき政策をすべき
この一文が表してる

>>399
＞今のまま刷った金を下層にばら撒くだけで、色々良くなるみたいなのは理解できないのよな。
２０年以上そういい続けて失敗してる
経済の基本が分かっていない証拠

＞MMT信者が批判している内部留保貯め込んでいる大企業と同じことするんじゃねーのってな。
企業が溜め込むのは理解できる
効率化を進めてタダでさえ儲かるところに政府が金を注ぎ込んでるから
それも１０年くらい前から徐々に破綻してるけど下から順にね

公務員は根性が腐ってるから無理だけどｗ

MMT掲げてる限りれいわの支持者は減らない
無知ほどMMTを否定するんだから

>>12
じゃあ、就職率が高いのは何故？

馬鹿ジャップ渾身の自爆崩壊テロ

楽しかったよｗ

MMTは半ばアメリカと日本で成功してるからな
アメリカは日本をダシにしてアメリカの事を語っている

国の「借金」じゃなくて「通貨発行量」だから日本政府の債務は
だから答えは「返さなくていい」

>>442
プレミアム商品券にそれほどの景気上昇効果があると思えないけどね
風邪薬ってよりも咳止めみたいなものでしょ、その場しのぎになっても回復までは見込めない

管理通貨制度によって、
通貨の価値は国家のインフラによって担保される事になっている。
公共事業は、乗数効果があって、
国債を発行して公共事業をやれば、
何倍もの担保価値が生まれる事になる。
これを信用の創造と言う訳で、
この仕組みを解明して管理通貨制度を発明したケインズが天才と言われる所以だ。

>>446
移民を入れてるのと、団塊世代の引退や非正規への切り替えで正規雇用のポストが空いたから

ちなみに金も刷るか刷らないかの二択ではない
インフレ率に対してチャラになる金額だけ刷れば赤字国債分は無視できる

世界の日本円流通量（デジタル資産含む）はいくらか調べてみ？
ざっくり言えばそれの０．５％分の金を刷って使えるんだよね

順当にインフレさせれば、という条件が付くけど
そしてインフレしない最大の理由が既得権が富を吸い上げること
だからMMT系の理論はアンチが湧く
もしくはバカか

>>437
よく意味わからず書いてるだら（笑）

簡単な答え

そのお金が国内で回っていれば何一つ問題ない

だが

反社など　海外に逃がす金（海外で消費するなども含む）をした場合　その金額分外貨を稼がなければ　ＭＭＴ理論は成り立たない