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【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★9 YouTube動画>1本 ->画像>13枚


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1記憶たどり。 ★2019/09/30(月) 09:53:44.84ID:JtkH5Vgf9
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/

山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。

市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間(小学校45分、中学校50分)であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。

プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。

市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。

東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569787173/
1が建った時刻:2019/09/29(日) 13:51:43.29

2名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:54:37.89ID:LV/NtR220
バカウヨ倭猿100匹よりもまともな左派良識派1人の方が大事

3名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:54:42.05ID:YXUrWZEz0
(1)
あなたは暴走するトロッコがやってくる分岐器のそばに立っています。
あなたが何もしないと進行方向の先にいる5人の作業員が確実に死にます。
あなたがレバーを引いてポイントを切り替えるとその先にいる1人の作業員が確実に死にます。
※どちらかしか選べません。この世界には法律がなく、何をしても法的責任は問われません。
純粋に倫理観だけで答えてください。

(2)
あなたは暴走するトロッコがやってくる線路の上の橋にいます。
あなたが何もしないと進行方向の先にいる5人の作業員が確実に死にます。
あなたの目の前に太った人がいます。その人を突き落とせばその人は確実に死にますが5人は確実に助かります。
※どちらかしか選べません。この世界には法律がなく、何をしても法的責任は問われません。
純粋に倫理観だけで答えてください。

(3)
あなたは病院の医師で瀕死の患者が目の前に5人います。
あなたが何もしないとこの5人はすぐにも死にます。
ここに健康な1人が現れました。この人を殺して5人に臓器移植すれば5人は確実に助かります。
※どちらかしか選べません。この世界には法律がなく、何をしても法的責任は問われません。
純粋に倫理観だけで答えてください。

−(1)で「何もしない」を選んだ人は、「結果の質」よりも「自分の行為の質」を重視する人なので
「義務論者」と呼ばれる。
いっぽう、(1)で「多数を救うために少数を犠牲にする」行為を選んだ人は「結果の質」を重視する人なので
「功利主義者」と呼ばれる。
しかし、そういう人も(2)、(3)と進むに連れ脱落していく。自分の行為が残虐になるに連れ、功利主義を
維持できなくなる。
どちらが良い、という問題ではなく、その人の倫理観の境界を確認するための質問。

4名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:55:35.14ID:P6zZb/9m0
教師によるパワハラ

5名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:56:27.50ID:2jJE1kQO0
日教組w

6名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:56:54.06ID:J5VL582R0
>>1
死ぬのはやつらだ

7名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:57:08.83ID:zBaZ22u90
これアメリカ人がよく言う原爆は正義の爆弾と同じような話だろう

犠牲が少ない方を選ぶに越したことは無いが、正義では無いな

8名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:57:45.95ID:WkArNDas0
こういう問題で設定にケチをつけて答えを回避しようとする人はなんなのかな

9名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:57:54.28ID:GwUous9/0
これってイジメの正当化だよねw

10名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:58:09.06ID:50gVpQX90
右に舵を切れば日教組が死にます。
左に舵を切れば保守派が死にます。
どちらに舵を切りますか?

11名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:58:45.10ID:p8uc2A790
いい人でいたい、自分の手を汚したくない奴はこの手の問題を突きつけられると怒りだす

12名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:58:51.28ID:oChKBLt+0
日本ではへたに触ると責任問題になるから、「何もしない」が正解
教師はちゃんと答えも教えておけよ

13名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:59:39.40ID:1qDv0GKT0
カウンセラーの9割りはちょっとおかしい、そのうちの3割りはおかしいのを理解しコントロールできてそれを仕事に反映できる人。
それ以外はこんな連中。

カウンセラーの1割りは完全に手遅れだが資格与えちゃったからもうどうにもならない人。
って感じかなって思うのだが。

14名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:59:40.35ID:nF64L4hd0
レバーを半分引いて脱線させる

15名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:59:52.58ID:O1uRKjcE0
切替器を真ん中で保持すると脱線してみんな幸せなんだっけ?

16名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:00:14.23ID:RVOb/i850
正解はテリーマンに止めてもらう

17名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:00:53.64ID:8obMi2ac0
レバーいじってわざわざ1人の方にトロッコ向けて殺す必要無いだろ。
線路上に5人いて誰1人警戒していないとかバカだし、ここで助かってもいずれは油断してて死ぬだろ。
延命してやる必要無い。

18名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:01:00.93ID:fFqCxpSb0
前スレ990はもっと評価されてもいいはず

990名無しさん@1周年2019/09/30(月) 09:47:41.93ID:fFqCxpSb0
これって切り替えポイントを真ん中にしてトロッコをクラッシュ狙ったうえに
横からトロッコをドロップキックが正解だよね

19名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:00.08ID:WIypcw0R0
実生活でトロッコに乗ることねえだろ

20名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:02.89ID:rsIL0Qdh0
彼岸島・・・トロッコをジャンプして鬼をやり過ごす
ゴールデンカムイ・・・お股がさける

21名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:17.78ID:APbcR2NJ0
日本終わってる

22名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:25.66ID:sktPoH0Y0
5人はトロッコに任せる

23名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:34.30ID:b65oVFwY0
コロッと問題

24名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:42.36ID:vdue7uyJ0
トロッコと車輪の間に自分の体を巻き込ませて止めるだろう普通

25名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:02:47.09ID:LnvaZjSd0
なぜ第三の道を答えないのか
自分という選択肢を

26名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:03:22.67ID:uhapilzW0
レバーに触れなければ5人死んでも罪には問われない。
何もしていないのだから。
しかし、レバーを倒せば「一人殺した」と法で裁かれる。

少なくとも現状の日本では何もしないで見過ごすのが正解。

27名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:03:37.05ID:rsIL0Qdh0
生徒 「未だに時代遅れのトロッコを教材に使っている教師の知能指数を疑う」
教師 「むむむ、死ね」

28名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:03:40.84ID:Z0gebdPO0
起こる事象を記録し続け、記事にして発表すれば
ピューリッツァー賞確実だ、やったね!

29名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:03:44.11ID:vVLn06wc0
こんなの大人の私でも答えでないよ
小中学生にそんなこと聞いたら、心が優しい子は悩んで病むし
いじめをするようなクズはこういういじめをするじゃないか

30名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:04:09.60ID:f9RFc3a80
答 念力

31名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:04:20.76ID:J5VL582R0
>>27
その前にトロッコってなに?だろうな

32名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:04:37.16ID:vVLn06wc0
あと、小学生に豚を名前つけてペットとして育てさせて
それを食べさせたクソ教師もマジで死ねよ

お前が食われろ

33名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:04:52.68ID:ZK1cqWUj0
ハンター試験かな?

34名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:05:16.44ID:537TNWZP0
>>3
だからサンデルの話じゃないんだよ間抜け。

自分の知ってることが出ると、その本の話だと思ってしまう馬鹿の見本。

35名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:05:34.15ID:PdpYwvbl0
国賊アベチョンゾウの地元か!
薩長土肥氏ね

36名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:05:34.51ID:2jJE1kQO0
お前らはISISかw

37名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:05:55.20ID:O1uRKjcE0
>>27
じゃあ舞台は池袋にして題材はプリウスにしよう

38名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:05:56.40ID:J5VL582R0
>>32
ドイツの日常だけど、ここは日本だしな

39名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:06:32.09ID:w154nKb60
答えが明確ではない二択で迫られた時は二択の思考を拒否しろ、それ以外の選択肢を模索しろ
どうしてもどちらか選べと言う選択肢に疑問を持て
それが現代で生きていく為の、あらゆる詐欺に対処する方法だ

金品に関する詐欺だけじゃない、マスゴミに踊らされたりしないとか、政治などで踊らされないためだ

40名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:06:58.47ID:DuSpQbT00
切り替えを中央で止めて脱線させる

41名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:07:04.34ID:rsIL0Qdh0
車で直進していたら突然右折車から右側を追突されて、左に向かって弾き飛ばされました。

このまま進むと、5人の園児を轢き殺します。
ハンドル操作でさらに左に切ると、一人の老人を轢き殺します。

あなたはどうしますか ?

の方がわかりやすい

42名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:07:11.00ID:ezCFR+ns0
見なかったことにする

43死神2019/09/30(月) 10:07:15.27ID:6IjywIBr0
現実はアフリカや中東やウイグルに援助も見殺しにしてるのでレバーには触ってない。しかし周囲の目があるので、出題した教師とのみ利害関係がある。

よって教師の喜ぶ方向へとおべっか使うのが日本人の日本人たる所以

44名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:07:25.74ID:0T0dY53R0
いずれにしても死人が出るんだから、自分からわざわざ手を下す必要はないな
自分が関係していない事故なのに、自分の手で死人を選んで関わる必要なんてない

45名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:07:51.00ID:K1SM9Kab0
先生はミステリと言う勿れ読んだな

46名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:08:37.12ID:weQvmEm70
そんな事を知っていると言う事は
主犯に近い共犯者


司法取引をする

47名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:08:43.88ID:vVLn06wc0
>>38
家畜とペットは別

48名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:08:48.13ID:on+Un3Fl0
関わりたくないから何もしないわ
そんなとこに縛られて置かれるとか怖いわ

49名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:08:52.51ID:2jJE1kQO0
>>41
核家族崩壊

50名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:03.96ID:FTY8jRG10
マイケルサンデルの授業ってサヨク汚染されたNHKじゃ放送禁止なんか?w

51名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:17.83ID:diFpwlZ80
実はポイントでトロッコ転覆させるライフハックの話。
いやー乗員0人のトコッロでよかった。

52名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:19.93ID:USWlAkZk0
「考えさせたい」なら生き死にのない社会問題でもでいいやろ
これはガイジすぎるわ

53名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:28.90ID:fNNGXd7Z0
中学生は微妙かなぁ
小学生にはまだ難しいなあ

54名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:36.34ID:5Og76CbD0
>>3
(1)よりも(2)の方が後者を選択するのが容易なのは何故なのか…

55名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:39.33ID:fFqCxpSb0
こういう選択肢が2択だと思うのは
ある意味はめられてるよね

56名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:50.28ID:J5VL582R0
>>47
ドイツも子供たちが名前を付けて
可愛がってた家畜を
子供に解体させるだろ

57名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:09:55.35ID:GPcUh8b/0
>>1
>>32
小学生にはふさわしくないよな。

58名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:10:00.01ID:RqkS7Jat0
本家「白熱教室」シリーズ、学生がみんなつまらなそうにしていたな。

59名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:10:40.40ID:rsIL0Qdh0
子供達は大切なことは漫画で学んでいる
【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★9 	YouTube動画>1本 ->画像>13枚

60名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:10:56.31ID:YdmpRLaQ0
親方「ブレーキ!!」

61名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:11:04.11ID:lTr6my/C0
この話を道徳教育に使うのは道徳的でないんだがな
人柱容認が前提の話
その時点で道徳的でないし
えてして詐欺的思想に利用される

62名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:11:48.60ID:fFqCxpSb0
なぜ、トロッコを破壊という選択肢が無い

63名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:11:58.00ID:O1uRKjcE0
>>59
それで学んだ子供もうおっさんやけどな

64名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:12:53.79ID:/6BwJmZB0
典型的なパワハラ
そこに気付けと
ねえ?どっち殺す?どっち殺す?
両方助けるのダメな
ねえ?どっち?

65名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:13:26.29ID:LwVlO1FE0
>>2
通報しました

66名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:13:29.20ID:yIfGZxiE0
>>61
>人柱容認が前提の話
どの辺りが人柱なの?
人命尊重を基準にした選択の話しなんだから道徳だろ

67名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:13:30.81ID:O1uRKjcE0
>>62
暴走プリウスを自転車跳ね飛ばす前に破壊とか可能か?
横に乗ってる奥さん以外止められるやつはおらんやろ
旦那黙らせるか暴走続けさせるか

68名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:02.00ID:8gXf3La90
担任はサンデル先生だったのか

69名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:03.72ID:dQEA+HPD0
迷わずさっさとレバー引いて1人を救助する
間に合わなかったら犠牲は最小限の1人で済む

70名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:29.59ID:9yQqdCiM0
もっと軽いお遊び的発言かと思ったら
かなりグロな設定で驚いたw

71名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:30.36ID:dZFqAHin0
どうして自分で工夫しないのだろう
思考停止しすぎ

72名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:40.08ID:/6BwJmZB0
>>53
大人でも早いw
子供みたいな大人が喰いつくだけ

73名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:14:48.33ID:6+aOfuDV0
>>56
モンゴルだったかどこだったかは女子供には解体させないぞ

74名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:15:01.48ID:yIfGZxiE0
>>64
>両方助けるのダメな
ダメという決まりではなく、全員を助けることが叶わない状況というものが発生するだろ?

75名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:15:08.97ID:413Ee62m0
カウンセラー
「不安になられた方は、後日私のオフィスにいらしてください、〇曜は開いております」

76名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:15:10.90ID:L4LZSPqq0
>>3
(1)(2)
味方や仲間であると示されない限りは敵とみなす
よってより多く死ぬ方を選択
(3)
自分が医師と示された上で「病人」や「怪我人」ではなく「患者」であるならば要は「客」であり金線関係による味方である
一方「健康な人」はそうとし書かれていないので(1)(2)同様に敵とみなす
よって健康な人をばらして患者を治す

こう答えたらどうなるの?
「全て味方と見なせ」って付け加えるのは無しで

77名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:15:23.76ID:OXJ7IJJw0
俺ならトロッコは5人の方へ向かわせる
俺自身は残りの一人を片付ける
その後 自殺する

78名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:15:46.94ID:lTr6my/C0
これはジレンマの話
結果は道徳的ではない
道徳の破綻を前提にしているから
道徳とは何かを考えてからする話

79名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:16:00.29ID:/6BwJmZB0
>>66
人を殺す選択肢以外除外やからやろ
そんな状況は犯罪だけやから

80名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:16:13.01ID:q1urId550
>>24
「塩狩峠」ですか?
あれは白々しい話w

81名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:16:29.03ID:/6BwJmZB0
>>74
しないよ

82名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:16:46.77ID:2jJE1kQO0
5人は男の子
1人はかわいい女の子
さぁどっち!

83名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:17:06.18ID:FihagyEz0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むえtt45r

84名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:17:53.33ID:OXJ7IJJw0
>>37
現実ではプリウスは母子を轢き殺しました
署名が40万人集まりました
しかし仮に轢き殺されたのがキモオタの俺だった場合
そもそもこんなに大騒ぎになったでしょうか?
誰か署名を集める者は現れるでしょうか?
人の命の価値は平等なのでしょうか?

85名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:17:54.24ID:oEKNKuEg0
つ コバヤシマルシナリオ

86名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:18:02.54ID:7c+uuQqe0
トロッコなんかドラクエ5以来乗ってないわ(´・ω・`)

87名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:18:14.73ID:m5JKGmWK0
これってアレだろ?

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちを食べる?
食べないという選択肢はない

って話と同じだろ?

88名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:18:42.27ID:bXc2qT+z0
自慰行為が好きです しかし嫁ともやらなければいけません。
子供を作る必要はありません。
あなたはどっちを選びますか?

89名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:18:44.06ID:Yc1p50GU0
中途半端に分岐を切り替えて,
確率半々にしてしまう。
運が良ければ脱線してみんな助かるかもしれない。

90名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:18:49.92ID:hgdoRpX/0
トロッコから飛び降りる

91名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:19:00.22ID:fAdCh8pu0
死んだグックだけが良いグック

92名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:19:39.95ID:SnCL5u0u0
放置で知らんぷりが正解だろ
日本人は責任問題で攻めるのが好きだからな

93名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:19:54.40ID:C/BXFwyN0
5人は他人で1人が自分の子どもの場合どーすんのこれw

94名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:19:56.90ID:39qr0hwq0
>>1
一々こんなんで傷ついてんじゃねーよ
現実はもっと残酷だぞ

95名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:20:15.27ID:wyRD7JGy0
片方にはJK5人
片方にはアイドル1人
どっちとる?

96名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:20:43.65ID:uWecHeHT0
>>17

>一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり

馬鹿はお前だなww

97名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:20:47.35ID:2jJE1kQO0
菅直人の答えは分岐レバーを引かないが正解w

98名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:01.26ID:zbdInqBM0
なんかすげーバカだよなあこれ。
じゃあ問題出したお前がまず回答出せよw

99名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:06.30ID:39qr0hwq0
>>3
デブは殺す
無条件で

100名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:10.70ID:TBSIdVh+0
何を育てたいんだこいつは

101名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:14.68ID:EdGj11fP0
モロッコ問題が深刻なのか?

102名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:17.53ID:xpQNJkQR0
【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★9 	YouTube動画>1本 ->画像>13枚

小学生相手にアメリカの大学講義みたいの
やりたかったんだろうな
マイケル・サンデルとか
小学校なんて基本教育と情操教育で
そんな暇ないはずだが
哀れな教師だ

103名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:20.99ID:OXJ7IJJw0
>>86
マスタードラゴン油売ってんじゃねえw

104名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:41.12ID:1VkpxgPG0
クラスメイト1人とホームレス5人ではどうかなどを考えるべき

105名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:51.91ID:m5JKGmWK0
サンダルだかサンデルだかのネタが一時流行ったなぁ

106名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:52.08ID:D1KM3OR60
>>1
いちおつ。
5ちゃんねる白熱スレッド結構継続してんな。
これからの正義の話をしよう。

107名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:21:59.17ID:zbdInqBM0
>>80
しらじらしいとか意味不明。なんつーかまあw

108名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:22:10.04ID:0T0dY53R0
>>95
JK5人を助けて英雄イチャラブハーレム
アイドルはJKのために犠牲になった悲劇のヒロインとして永遠に崇拝される
あたりでどうでしょう?

109名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:23:14.74ID:isczjTYu0
正解は2つある、
1 レバーを半分だけ動かす、これはトロッコが脱線して両方助かる
2 何もしない、どっちかがひき殺されることになるけど、片方が助かる
  

110名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:23:25.59ID:vuxxEnbl0
>>76
質問の意図に対してまともに向き合ってないとされるか
アスペサイコパスの類いと分類されるんじゃねえ?

111名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:24:08.95ID:NYV6NX0h0
俺だったら何もしないかな
見殺しにするのも気分悪そうだが自分で殺すのはもっと嫌だ
二、三日シコる気力も無くなりそう
それどころか下手したら一生焼肉食えなくなりそう

112名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:24:13.15ID:WkArNDas0
こういう思考実験はどういう原理でものを考えているかを明らかにするためのものなのに
そもそもそういう事態は起こらないみたいなくだらない難癖をつける人間が多い

113名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:24:22.95ID:/MYQpo150
縛られた一人の方は先生です さあみんなどうしますか?
とでも聞けば良かったのに
忖度できるがきんちょの選別できた

114名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:24:52.73ID:jyn7pvZb0
一人の方が無期懲役
五人の方が死刑囚

どうする?

115名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:24:53.55ID:eQFOaAoN0
>>76
なるほど、利害関係のないものと思っていたが⑶は医者と患者という利害が発生するね
目からウロコが落ちた

116名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:25:02.07ID:q1urId550
>>76
サンデルの問題は、そういう条件は付加されていない
ただし、
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
この狙いと授業は一致していない
トロッコ問題で、周りに助けを求めてどうなる?
条件は不変だから、結果も変わらない

117名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:25:41.27ID:YuLUfqct0
宮沢賢治のグスコーブドリの伝記なんか学校の教材に使えないな、こりゃ

118名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:25:50.60ID:OXJ7IJJw0
>>111
取りあえず5人に死んでもらってそれを見てシコる
そして新たな扉を開くってのはどうだろう

119名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:25:55.63ID:isczjTYu0
多分何もしないというのが正解かもな
レバーに触った時点で、どっちかの殺人に加担したという事になるし
触らないほうがいいな

120名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:02.52ID:zbdInqBM0
>>112
どうせどっちになっても正解も不正解も無いのに
そんなこと考えること自体無駄だよ。ばかばかしい。
まさに机上の空論。

121名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:18.53ID:vuxxEnbl0
二つの選択以外は認めないと言ってるのに
それ以外の行動をしようとしているやつはなんなんだ
とんち問題やIQテストじゃないんだぜ
どうしたら全員助かるかとかそういうんじゃなくて
思考実験の問題なんだから

122名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:22.46ID:w154nKb60
1+1は2ですか?の明確な二択なら答えはある
トロッコ問題には明確な二択はない
その二択以外を選んだことによって、君はおかしい間違ってると言われたなら騒げ、それなら俺も支持する

設問として人の命が〜みたいなので騒いでるなら論外だ
実際にそれに近い選択をしないとダメな時にどうするんだ
例えばリストラ、5人の一般社員と1人で5人分の高給な有能社員どちらを切る
そういった例なら問題なかったか?
切られたら一家まとめて心中かもな
二択じゃないんだよ、他の選択肢を模索するのが人間なんだよ、それでも最終的には二択になるけどな
色々と模索するのが大事ってのがこの思考テストちゃうか?

123名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:38.30ID:2/g6xGhG0
>>85
シナリオ OverRide、リンゴ喰いながら指揮して小林丸全員救助!

124名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:50.59ID:2MbG4d7j0
>>80
あれさ、犠牲になって列車止めて乗客が助かる話だろ?
人一人でどうやって列車止めたんだっていう
ウルトラマンかスーパーマンじゃなきゃ無理

125名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:26:55.02ID:zbdInqBM0
>>117
自分の意志で自分の運命を決めるのは
何の問題も無いだろ別に。

126名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:27:13.09ID:iRP8/4Kg0
>>1
大海原にいてゴムボートで救助を待っているとして
10人いるグループの中の一人が感染症になり
やがて全員に感染し死亡することが分かった時
皆さんははこのグループのリーダーとしてどう行動しますか〜?

127死神2019/09/30(月) 10:27:26.38ID:6IjywIBr0
>>84
そういうこった。トロッコの先に利権があるなら利益を選ぶ。こうした偽善を自覚させるために家畜の解体は成人までにやるべき。

やらないから歪な正義感が蔓延る。警察でさえそんな良心なくて点数稼ぎなのにな。

128名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:27:38.09ID:iwfab4HU0
>>119
中国で交通事故の人を助けたら賠償を請求されるから誰も助けないようなもんだな。

129名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:27:40.62ID:q1urId550
>>107
お前はどう思っているの?
人にケチをつけるのが生きがいですか?

130名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:27:46.27ID:AIN5qjjw0
小学校でやったら問題になる問題ということがわかっただけでも成果あったじゃん

131名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:27:51.28ID:4PGNIfan0
>>116
日本社会の場合、承認を取った関係者が多ければ多いほど、一人当たりの責任が薄まるんだぞ

132名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:11.41ID:OXJ7IJJw0
>>114
無期懲役の奴が25歳で余命60年として
死刑囚がそろそろ執行されそうなやつらだとすると
国の損失から考えると長期で税金のかかる
無期懲役囚に死んでもらったほうがいいかも

133名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:17.35ID:a5aW+Uns0
シュレージンガーのネコ、とかも説明したらひいちゃうのかな…?
生殺与奪の権なんてもう、絵空事なんだろうねぇ、戦争とかも身近にはないし。

134名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:22.15ID:KEPAjvDb0
カルネアデスのなんたら

135名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:25.95ID:zbdInqBM0
>>129
俺は昔読んで普通に感動したけど。
お前がしらじらしいとか人にケチつけてることに
気が付かないバカ。

136名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:38.89ID:lTr6my/C0
ダイハードなら全員助けて犯人をぶっ殺して大団円

137名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:43.02ID:isczjTYu0
>>128
同じような事だと思う

138名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:28:46.86ID:znJtcDG30
半分だけレバー操作してトロッコを脱線させるって回答がちょっと前に話題になってたな
これなら被害者はトロッコ乗ってる自分だけやで

139名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:29:01.59ID:rBBb6pfV0
こういうドヤ顔で人の心を試してやるぜみたいなクソみたいな問答
死ぬほどでえってきれえだわ
てめえの知った事かよカス
てめえに何が分かるんだよ

140名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:29:08.66ID:2jJE1kQO0
トロッコが核でその先が千葉か東京
選べ!!

141死神2019/09/30(月) 10:29:10.47ID:6IjywIBr0
>>100
結論が出ないジレンマへの認知が重要。自分を知る過程だろ

142名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:29:43.56ID:3PWEzV3G0
>>116
トロッコ問題とゆーのは、サンデルが提起した問題じゃねーぞw

143名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:29:58.31ID:Oui1jniq0
数人の児童が不安に思ったから謝罪ってすごいな

144名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:01.76ID:m5JKGmWK0
>>136
頭髪は助けられなかった模様

145名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:11.22ID:+MtjuwrT0
殺したいと思ってたやつが5人
めっちゃ殺したいと思ってたやつが1人の場合
どうする

146名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:14.95ID:wkEaQUAk0
>>122
とはいえ殺すとリストラでは違うしなあ
リストラは社会背景によるというか、切られてもなんとかなる社会と路頭に迷う社会で違うし

147名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:18.72ID:iwfab4HU0
>>138
自分は乗ってない
ポイントでレバー操作するだけ

148名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:33.09ID:rGrdKgfl0
>>54
それはデブに嫌悪感を抱いているから

149名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:37.95ID:OXJ7IJJw0
>>117
むしろ宮沢賢治の「やまなし」を教材に選んだ奴は正気か?
クラムボンがどうしたとか意味不明なことばっかり書いてあるし
意味不明過ぎて教科書の注釈見たら
「賢治にしか分かりません」みたいなこと書いてあってワロタ

150名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:40.84ID://sTubHK0
この問題を見たとき、自分は相当ひねくれもんだと思ったな。
まず、トロッコがどれだけの速度で動いているか記入が無い。
レバーを引くだけの時間しか無いとも、それだけの操作しかできないとも書かれてない。
トロッコの重さが書いてない。前提条件が甘すぎるから
言葉上では、6人が助かる道なんかいくらでも考えられれると思った。
まあ、普通は、トロッコが分岐点に来たとき、前輪通過後に切り替えて
脱線とかなんだろうが。答えは知らない。

151名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:30:52.89ID:4PGNIfan0
>>139
禅問答を全否定してるね

152名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:05.99ID:3PWEzV3G0
>>119
だから、どーやったら責任を負わずに済むかみてーな処世術の問題じゃねーんだってばw

153名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:06.12ID:FC5Hr7EX0
自分の子供だったら何百人犠牲にしても自分の子供一人を救う選択をするだろ
それで間違っていない
相手にどんなに批難され罵倒されようと自分の決断した人生を生きるしかない
例え選択を選ばないとしてもそれは選択しないという選択をしたことだ

154名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:18.33ID:Q4zWFFhC0
子供が不安になるのわかる。
なんとなーく怖いんだよなこーいうの。
単に事故のニュースとかと違って。
なんでなんだろ

155名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:24.30ID:C203Mpfh0
まぁ小学生相手だと悪趣味な問題だとは思うよ
もっと軽めの問題で良いよ
ただ無菌室で子供育てるのは教育じゃないと思う

156名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:27.65ID:znJtcDG30
>>147
そうだったか、ゴメン
ゲーム脳だったわ

157名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:28.29ID:417pvxmx0
中ロだったら、全員居なかったことに、選択も無かったことにする
レッド的思考してそうw

158名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:33.85ID:+Gaktt7T0
最善は5人を轢いて1人を○す
目撃者がいなくなれば自分が○した事にならない
次善は5人を轢いて1人を懐柔する
5人の口を塞ぐのは難しいが1人ならまだなんとかなる見込みが高い

159名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:40.11ID:P/4xZoJs0
たいていただのとんち大会になる
TRPGでもやってろ

160名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:31:54.94ID:O1uRKjcE0
>>149
カプカプカプ

161名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:32:05.25ID:vuxxEnbl0
>答えが明確ではない二択で迫られた時は二択の思考を拒否しろ、それ以外の選択肢を模索しろ
どうしてもどちらか選べと言う選択肢に疑問を持て
それが現代で生きていく為の、あらゆる詐欺に対処する方法だ

社会学やサバイバル術の講義ならそれもいいけど
哲学や思考実験の授業でそれを言っても仕方ないだろ
両方の立場にたって議論することそのものに意味があるわけだから

162名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:32:17.36ID:nrM/4t1v0
さっさと一人の方に切り替えて、一人を助けに走れよ。
五人はむりだが、一人なら何とかなるかもしれんだろ

163名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:32:17.53ID:2/g6xGhG0
線路に置き石やってトロッコ脱線させる

164死神2019/09/30(月) 10:32:23.90ID:6IjywIBr0
仮に五人が朝鮮人だとする。縛られてる方も朝鮮人である。この場合、どちらを助けるか?と問われれば問題は複雑化する。

165名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:32:53.38ID:FIUQh6hI0
中学2,3年だろ?授業に不安?
授業が怖いって事?意味わからん
本音と建て前、人の行動心理とか多様な意見とか知って学ぶことは想像力も含めて必要だと思うけどな
こんなくだらない事にクレーマー親に育てられた子供だもんな

166名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:32:54.43ID:chaOsNW70
>>138
轢かれたら死ぬけど、脱線は上手く行けば大怪我で
済むかも知れないし。

167名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:33:14.87ID:FC5Hr7EX0
今回の問題に答えがあるとしたら
線路に人々を縛り付けた犯人を探しだし
必ず報いを受けさせることだ

168死神2019/09/30(月) 10:33:37.14ID:6IjywIBr0
>>146
詭弁である。全くの無能をリストラするならまだしも、リストラは実質自殺を促す延命にしかならない

169名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:33:42.97ID:OXJ7IJJw0
>>138
自分が乗ってるとすると
レバー切り替える自分はどこにいるんだよw
走行中のトロッコからレールのポイントレバー操作はできまい

170名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:34:21.23ID:bXc2qT+z0
>>164
5人殺しても、ひとり殺しても
50年後には2000万人殺したと言われる。

171名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:34:31.39ID:OXJ7IJJw0
>>140
もう少し選び難い選択肢はないのかよ

172名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:35:25.83ID:2jJE1kQO0
この問題には続きがあってレバーを引かないと自分が射殺されるんだ
これならどうだ?

173名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:35:45.79ID:oM1OO80l0
>>168
失業手当が充実していて再就職が容易で新卒に拘らない流動性の高い国ならリストラは日常茶飯事じゃない?
日本みたいに新卒の新品以外いらないって国はしんどいけど

そもそも日本だって派遣社員とか切りまくってるじゃん
派遣社員だって生活あるのにさ

174名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:35:51.76ID:jLMr0QSQ0
普通に一人が死ぬ方がいいに決まってんじゃん。

175名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:36:35.44ID:iwfab4HU0
正解は、
そんなの選ぶ事なんてできない!
と言って泣き出していい人アピールをする、
でした。

176名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:36:37.93ID:cAVSS5Ja0
この程度で不安になるってwこの先生きていけんのか?ww

177名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:36:51.38ID:rGrdKgfl0
集団いじめで川に入らせたら流されちゃって
それを大人に知らせるかどうか問えよ

178名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:36:57.18ID:Lc9vlsQG0
レバーのところでトロッコ倒して操作してるやつ倒す

179名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:03.03ID:D0/e8vYV0
倫理学者ですら答えを出せない
これは疑似問題の類いですよ

180名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:07.08ID:2jJE1kQO0
>>174
んなこたぁない
五人の人格にもよる

181名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:19.80ID:OXJ7IJJw0
>>153
じゃあ我が子である3つ子のうち2人と1人で分岐してたらどうする?
実子でもやっぱ数で決めるのかな?

182名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:20.45ID:vuxxEnbl0
「こんな状況あり得ない」っていう人がいるけど
思考実験としての前提条件としてそういう状況設定が必要なのは仕方ないじゃん

全体福利の立場か定型的個人権の立場かを選ばせるのが趣旨なんだから
現実世界によくある状況になったら選択肢が無数にできてしまって
ディベートとしては面白いかもしれんが倫理議論としては違うわけだし

183名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:25.06ID:3Moo156Y0
>>8
真剣に考えるなら、設問自体に問題を感じたらそれを指摘するのは
むしろ問題に対して誠実な態度だよ
禁止されていない限り、あらゆる角度で考えてみるべきだ
そういった脱線を歓迎する議論や授業も普通にある
ここにある情報だけでは、この授業がそういう脱線を許容するのかしないのかはわからないけどね。

184名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:25.28ID:5JPQL7Fv0
義務論による道徳判断は現実には活きてなくね?
たとえばセブンイレブンのフランチャイズ契約

185名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:27.12ID:MyACPZim0
基本的にはマイノリティ、弱者が救済されるべきという見地から一人の方を助ける
5人組のほうはマジョリティだから後回しということになる
これが正義

ただし一人のほうが総理大臣のような有力者であった場合は別の対応になる
相対的に5人のほうが非力な一般大衆
である可能性が高くなるため5人のほうを優先的に助けるべきという結果になる

結局は状況次第ということだ

186名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:33.73ID:m5JKGmWK0
つか縛られて横たわってるんじゃどっちを助けようとどの道全員殺されね?w

187名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:44.37ID:S5zO5k3s0
1人が女
5人が男

なら考えるまでもなく俺はレバーを引ける

188名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:49.56ID:jLMr0QSQ0
>>180
人格は定義されてないし。

189名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:49.58ID:xtU2jL4i0
>>145
何もしないでも5人死ぬわけだから、とりあえず何もせずに5人に死んでもらって、
残った1人は次の機会を待つ

190名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:37:53.63ID:rdWl7l7c0
正解:トロッコから飛び降りて、生き残りを皆殺しにすれば6人とも平等になる

191名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:38:10.00ID:mhvn+1VE0
子供が傷つくってのは言い訳
しかし今の時代、学校が教えるもんじゃない
近代史と同じで教師の思考趣向の押しつけになる
それを嫌がっただけだろ?
そもそも議論して解決する問題じゃない
どれも正しく個人の考え次第なもん
今の時代に答えが出ないもんは公立学校の教育には不要で相応しくないわ

192死神2019/09/30(月) 10:38:18.45ID:6IjywIBr0
>>165
愚民階級だと高等教育を高尚な言葉とかといってレッテル貼って自我を守るんだよ。DQN階級は人間じゃないと思っておいて損はないよ。

ホワイトカラーは下層と呑むとトロッコみたいに引かれるぞ

193名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:38:18.89ID:iwfab4HU0
確かに、こんなんで不安ってなあ……w
日本の未来が不安になるわw

194名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:38:23.47ID:+MtjuwrT0
ハッと気づけばこういう場面で残り時間はないみたいな状況だと
5人と1人にそれ程差異が見いだせないんじゃないかな
止めたい一心でレバーガチャガチャするくらいじゃね

195名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:38:46.70ID:OXJ7IJJw0
>>164
トロッコは5人の方に進ませて
次のトロッコをポイント切り替えた後に発射させるしかねえな
生き残ったら面倒だ

196名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:38:59.21ID:5JPQL7Fv0
どんなにおかしかろうが現実は功利主義に基づいた道徳判断が優位

197名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:39:04.76ID:zXcLPusU0
こういう設問に遭遇するような状況を避けて生きるのが正解。

198名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:39:16.56ID:2jJE1kQO0
>>188
定義は矛盾だらけ
引かないという選択肢も書かれていないw

199名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:39:20.96ID:2/g6xGhG0
>>171
じゃ、千葉か埼玉の二択で!

200名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:39:48.62ID:lTr6my/C0
騙されるな
この話のあとは必ず無駄な犠牲者が出る
「道徳的」には全員助けるで正解だから
実際の結果は関係ない
にもかかわらず新しい教条のお墨付きをもらいたい連中が画策してるんだよ
実際には全員助かるのにね

201名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:40:10.15ID:zbdInqBM0
>>174
そう思って一人を轢くと、実は自分の嫁だったとかだよなあ映画だと。

202名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:40:28.70ID:jLMr0QSQ0
>>198
んじゃ正解は「この問いは無意味だ」って事でいいんじゃね?

203名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:40:39.52ID:S4t8dRLPO
岩国と長府は、ともに毛利家の分家であるが、両者との間には、200年にも及ぶ確執があった。

204死神2019/09/30(月) 10:41:20.55ID:6IjywIBr0
>>173
派遣は会計上物品だからわかるだろ。人件費計上しないから雇う側からして歪なんだよな。そもそも先進国の派遣は社員より高給だし。

205名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:41:22.04ID:lTr6my/C0
年寄り殺処分の前振りだよ
騙されるな
その先には全員死ぬ未来しかないから

206名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:41:23.52ID:pyItLdDU0
この手の質問は回答より考える事の大切さだからね

207名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:41:28.91ID:OXJ7IJJw0
>>175
まずスマホで撮影してインスタ映えさせようぜ

208名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:41:32.96ID:oGTAhq/l0
出題の仕方が悪いわw5人殺すボタンと1人殺すボタンどちらか押せなら誰でも1人を押すと答えるが
これ普通に考えて何もしないが1番倫理的じゃね?加担したら負けじゃんw

209名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:41:36.55ID:q1urId550
>>126
「沈黙の艦隊」?
サンデル問題の本質を明確化し@、少し変えているA
@全員が味方であり、
Aどちらの選択肢(感染者を海に突き落とすか否か)を取っても感染者は死ぬ

210名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:42:06.23ID:oM1OO80l0
>>204
日本の派遣社員はやりたくて派遣社員やってるわけじゃないよ
生活のために仕方なくやってるだけだよ

211名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:42:52.72ID:OXJ7IJJw0
>>199
ギリ埼玉を助けるかなあ…って感じ
俺の偏見だけどなw

212名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:43:06.69ID:jLMr0QSQ0
「気分次第」って答えた子供いるかな?

213名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:43:43.47ID:5JPQL7Fv0
道徳は味方集団にと敵集団に対して同じ働きをもたらさない

214名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:43:53.24ID:NZlC4STL0
一人の氷河期を正規で雇うか五人を定年後の嘱託で雇うか

215名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:44:29.68ID:r03OeOUV0
思考実験にしてもくだらなさすぎるのがな
どっち選んでも意味無いし、設問自体を否定したってねぇ

216名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:44:53.36ID:ZMmB8Eg00
>>1
自動車の自動運転で裂けるのは5人?1人?どちらを選択するか?
子供?大人?どっち?
真面目に研究してんだぜ
一般人のアンケート結果次第なんだよ

217名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:44:57.96ID:OXJ7IJJw0
>>186
俺ならむしろその縛り上げた犯人が近隣に潜伏している可能性を考慮して
切り替えに行かない いい的だからな

218名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:45:11.94ID:jLMr0QSQ0
「人を殺す選択肢が無いか必死に考えていた」って事で、間に合わず、五人死んじゃっても言い訳が立つ。

219名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:45:29.91ID:mhvn+1VE0
今の日本の正解は
何もしない
公的機関の救助待てだもんさ

命かなってよーがAED使うなって時代
民事の方で訴えられかねない
けが人や傷害受けてるやつ見かけてもスルー

美人がホスト刺した時にその場に来させられた奴が疑われて
警察が証人であるタスキみたいなもんをsnsにあげるのを許可するよーな時代

第1通報者はSNSに疑われる時代

他人は助けないが正しいだろ?

220名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:45:38.95ID:vuxxEnbl0
前提条件が甘いっていうけど
倫理議論のための架空の設定なんだからそれは仕方ないよ
テスト試験とかで
「ただし摩擦はゼロとする?そんな状況あるわけねーだろ」
っていちいち難癖つけて答えなかったり
選択肢意外の回答したりしないだろ

221名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:45:48.73ID:yIfGZxiE0
>>81
するよ
災害時の救急医療現場で行われるトリアージなんてまさに出来るだけ多くの命を救うための、
助かる確率の少ない命の切り捨てだろ?
現実に発生している

222名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:46:02.22ID:NYV6NX0h0
人の生き死に絡める必要ある?もっと別のもので代用しちゃダメな問題なの?

223名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:46:41.62ID:2/g6xGhG0
神に祈って奇跡を待つ

224名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:46:47.42ID:q1urId550
>>142
そうですか、失礼しました

225名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:46:52.67ID:kh3xHDOD0
>>1
トロッコ問題は、過大評価され過ぎだし、思想悪用をされ易い

トロッコ問題の唯一の正解は「その条件自体を許容しない」だ

226名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:46:52.81ID:MyACPZim0
これが五人か一人かの選択ではなく
五人か一匹かなら、設問の意図が変わってくるな
人間嫌いなら犬猫優先する

また、広告業界やスポンサー企業的には、その一人がインフルエンサーであるか否かで判断が左右されるだろうな

フォロワー100万人のインフルエンサーユーチューバー
or
フォロワー1000人のユーザー×5人なら
国家や企業や投資家なら、損得勘定で前者を助けるだろう

227名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:22.08ID:zbdInqBM0
ジジイ5人に子ども1人なら何一つ悩むところが無いんだけどな。

228名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:45.13ID:TiC0toUJ0
なにもしない関わらないが正解

229名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:50.98ID:lTr6my/C0
>>202
道徳とは何かを知る意味はあるが
子供の道徳教育でやるのは非道徳的
哲学の講義でニーチェでも参考にしてやる話
廃人覚悟でね

230名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:54.34ID:jiK5giBu0
>>1
教師1人をやって、他が助かった

231名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:54.84ID:6PenT0KZ0
>>81
カルネアデスの舟板、でぐぐって
片方しか助けられない選択肢、というものは現実にありえる

>>64
別に実際になんかしろと要求しているわけじゃなく
そういう状況だったらどうする?って話なんだからパワハラでもなんでもないよ

232名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:47:57.68ID:RZswPrWP0
こんな昔からある問題で今さらクレームて
モンペこわい

233名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:04.80ID:OXJ7IJJw0
>>201
旦那さんが一方のレールに転がっています
もう一方の道はただの道です トロッコをどうしますか?

嫁さん連合「もちろん旦那の方へお願いします」

234名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:12.44ID:hW7GtXv80
>>222
会社が傾いたので社員をリストラしなくてはいけないが
年収200万の社員を5人リストラするか
年収1000万の50歳の社員を1人リストラするか
どっちにする?

235名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:19.52ID:BZu5+xJT0
何もしない。が正解って身をもって教えたんだな

236名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:22.58ID:sjc/rD3s0
5人も1人も知らない人ならそのまま放置で5人に死んで貰うな
自分の手を汚したくない
それが運命だったと諦める
5人の中に知り合いがいて死んで欲しくない人ならレバーを動かすかも知れない

237名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:32.80ID:9tpeYPWL0
ガイジ一人と大切な人五人だったらどうか
殆どの人はガイジをトロッコに投げつけるのではないか

238名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:33.38ID:+MtjuwrT0
目が覚めると僕の手はレバーに括り付けられていた
これを引けばトロッコの行き先が変わるのだという

239名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:48:51.11ID:VJa57Mxl0
で、結局答えはなんだよ。

240名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:18.63ID:zbdInqBM0
>>233
やめてさし上げてw

241名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:19.81ID:sjc/rD3s0
>>172
それなら問答無用でレバー引くわ
その亡くなる1人が恋人や家族なら考える

242名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:48.12ID:vcage1hg0
勲章持ったじじいと若い母子

243名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:50.92ID:q1urId550
>>131
そのとおりです
実務(?)では、関係者(特に自分よりエライ人w)全員の承認を取り、
自分の責任を軽減します
ただし、今回の授業とは関係ないねw

244名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:53.64ID:rGrdKgfl0
>>187
なぜそんなに女を憎むら

245名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:49:53.87ID:zbdInqBM0
>>239
好きな方を轢け

246名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:50:41.17ID:L33w9/mh0
今回の取り組みにより「授業に不安をかかえる児童がでた」のが問題なわけよね

ではなぜそのような問題が出たのか
・やるにしても前提知識が必要なのにそれを教えたり考えたりするのを怠った(教師の力量不足)
・授業後のフォローがなかった(教師の力量不足)
・自分が必ず人を殺すというトロッコの問題自体が良くなかった
・授業の目的が曖昧である、もしくは授業目的に対する出題内容が不適切であるため対応できなかった
・小学生に出す問題ではない
他にある?

では今後どうするべきか
・問題点を改善しさえすればトロッコ問題を出しても良い
・問題点を改善して自分が人を殺さないようなトロッコ問題以外の例を使用すべき
・本来の目的に沿った問題に変えるべき
・そもそも答えの出ないこんな授業いらない
他にある?

247名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:50:45.80ID:h9Jv+8wh0
>>239
答えは無いよ
シチュエーションを変えつつ問いを繰り返し、判断が変わった瞬間にそれは何故かを考える問題だそうだ

248名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:50:51.51ID:gkGGk0bU0
俺は何と言われようがレバーを引く

249余計な待ち時間2019/09/30(月) 10:50:54.89ID:wcYCK44c0
トロッコなんて
走っていない

250名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:51:07.17ID:OXJ7IJJw0
>>232
モンペは学歴が低いから知らないんじゃないかな
もしくは子供に回答例を出してやれないんじゃないかな

251名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:51:23.65ID:M3lQho1I0
>>1
モンスターペアレンツの言うことなどもう聞くなって。

252名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:51:27.66ID:zn14guJf0
>>206
現実には考える権限なんかないw
引けか引くなかの命令が来るだけで

253名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:51:57.86ID:2/g6xGhG0
>>234
1000万の社員は年商2億円
200万の社員は5人で年商1億円ならどうよ

254名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:52:10.01ID:/VqN6xwH0
現代の正解は,5人がひき殺されるところを動画撮影して youtube に投降するってのじゃね?

255名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:52:30.00ID:H9BEmzpf0
謝罪する必要などない
そのバカな保護者が悪い

糞みたいな正義感を振りかざして公務を邪魔するな

256名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:52:34.68ID:rGrdKgfl0
>>250
むしろモンペは高学歴ってイメージだが

257名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:52:41.98ID:bnvvVVGs0
悪魔の教育だね
ポイントにバラスト積み上げて脱線させればいいかなw

258名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:52:58.40ID:zn14guJf0
>人間がどのように道徳的ジレンマを解決するか
そもそもこれにジレンマを感じるとか期待してるおまえの方がおかしい訳でw

259名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:01.42ID:T5UoSe6E0
>>3
生きてる人間は少ないほうがいいよな。
法律がない世界ならいずれ自分が殺されるかもしれないし

260名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:09.26ID:P3mYaOHl0
>>253
じゃあ年商ベースで考えるから
年商2億の1人の社員をやめさせるか
5人で年商2億の社員をやめさせるか

261名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:12.79ID:OXJ7IJJw0
>>234
年収200万の社員が存在する会社は中小零細なので
50歳の1000万プレイヤーが一人で支えてる可能性が大だな
5人には悪いが死んでもらおう

262名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:18.50ID:tbOKfqc10
レバー引いたやつは死刑確定な

263名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:21.70ID:GIWLjBxJ0
良平が知らない世界まで踏み出して、少し大人になったのと同時に、まだまだ遠くは怖い子供なんだと知った話だろ?


知ってる

264名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:23.28ID:9Z8Obdbh0
全員助けるために素手でトロッコを止める

265名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:28.28ID:q1urId550
>>135
あれはキリスト教を宣伝し、土人()を啓蒙()する話
だからケチをつけましたが、何か?
ところで、何に感動した?

266名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:53:32.92ID:rGrdKgfl0
>>253
1000万の社員だな
50ならもう先は見えてる

267名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:05.36ID:Kt1vDzqa0
どーせ
「自分が危険に晒されてる訳ではないので直接何かして
被害が出たら賠償問題に発展する可能性があるから僕は何もしません」
とか回答した生徒がいたら狂師やカウンセラー(笑)にめっちゃ叱られるんだろうなw

268名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:12.01ID:zbdInqBM0
そもそも問題なのは小中生にやらせたことだろ。
高校くらいになってからで十分。
子供はこんなこと考えなくて良い。

269名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:25.35ID:M3lQho1I0
>>256
子どもを高学歴にしたいが実力が無くてなりきれなさそうな低学歴の親だろ。

270名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:30.81ID:GIWLjBxJ0
>>262
反対側から押した場合はセーフな?

271名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:38.02ID:h9Jv+8wh0
>>261
5人が居なくなったら残った1人に負担が重くのしかかって、その1人が転職してしまうというオチになりそうな話だ

272名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:48.18ID:MyACPZim0
五人のほうも結局は個人の集まり
5人死のうが1人死のうが、当事者や遺族の被る被害は同じなんだよ
「5人も死んだから被害が大きい」と捉えるのは人間をモノのように見てる所有者的な発想

数が多いから損失が大きいと考えるのは、自分の資産が損失を被ったかのように認識している証拠だわ
だからレバーに触れずに五人の方に突っ込ませるのが正しい

273名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:54:49.48ID:rGrdKgfl0
>>268
星野くんの二塁打よりよっぽどいいと思うが

274名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:55:31.44ID:PzAF8EP50
そもそも、即時性が求められる状況で「一人で悩まず周囲と相談を」という「解」がおかしい。







「大声を出して、危険を知らせる」でいいかな?
操作はしない方が良い。どちらにしても、遺族からは恨まれるし、根本として当人の責ではない事故だし。

275名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:55:47.20ID:h9Jv+8wh0
>>273
監督の指示を無視して二塁打を打った星野君は残りの全試合で干されたという胸糞話か

276名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:55:47.42ID:Rk7gUXio0
>>261
5人という数字にこだわったせいで年収が少なくなったので質問を変えよう

年収1000万の社員1人と
年収600万の社員と年収400万の社員の2人

どっちを切る?

277名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:56:01.64ID:2/g6xGhG0
>>172
レバー無操作だと自分が死ぬ
レバー引くと自分の飼い猫が死ぬ
レバー押すと同僚が5人死ぬ

278名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:56:25.87ID:zn14guJf0
つーかこんなトロッコ問題とか考えるまでもなく実際の戦争でいやって程結果はでてんだよなw
この程度で悩んでくれると思っているなら甘いよ

279名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:56:49.56ID:OXJ7IJJw0
>>260
難しいな 年商=営業利益じゃないからなあ
もう社長が辞めればいいよw

280名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:56:52.11ID:/SFfT7Lh0
>>148
うんwそうなんだけどね
そういう事でなくてww

281名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:56:55.99ID:weQvmEm70
その時になっても困らないように
あらかじめ正解を教えておくべき

282名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:07.75ID:NZlC4STL0
こんなシチュエーションに追い込まれるような人たちなら助かった方もレバー引かされる奴も殺されるだろうけど

283名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:11.05ID:1Q26Dlh60
子どもが、生意気な発言をすることを大人が恐れている例題です
学校教育を批判して、権力に黙り込む若者をつくる教育です。 そこを見抜いてください

284名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:15.57ID:khL80VMx0
一切関わらない!
が正解

285名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:15.79ID:rsIL0Qdh0
生徒 「大勢の人の命を救うために、たった一人を犠牲にする・・そんな幻想は俺がこの右手で打ち砕いてやる」

286名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:27.43ID:iPyGkzpk0
確かレバーを中間で止めれば
トロッコは脱線するんじゃなかったっけ?

287名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:29.95ID:zbdInqBM0
>>273
そういうのを目くそ鼻くそといいます。

288名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:57:55.94ID:zn14guJf0
>>272
あれ価値ってのは重みX度数だから
それを計算して価値が高いほうを助けれりゃいいだけの事
そんだけ

289名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:58:02.28ID:lTr6my/C0
誰かを犠牲にすること憶えた社会は
いずれ全ての人間が犠牲になる
人間は一生トロッコに乗ってるではないのだから

290名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:58:16.27ID:D9Ude+UR0
普通は、ボケ〜っとみてて、あぁぁと言いながら何もできずに終わるよな

291名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:58:21.10ID:H9BEmzpf0
>>222
人を殺すという行為は老若男女、そしてほぼ全ての国が悪いことだとわかってるし
死ぬという事は取り返しがつかない事でもある

別の事で例える事は出来ない

292名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:58:22.94ID:n/Icg5DR0
冷たい方程式とかもやっちゃダメなのかね。

293名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:09.39ID:3hYqjiO60
道徳が授業として評価の対象になったんだろ
これくらいやらんとな

294名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:24.74ID:lTr6my/C0
国民を国体の生け贄にしたい現政権らしい教育だな

295名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:32.08ID:zbdInqBM0
>>290
それが一番普通かもねえ。

296名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:41.59ID:yIfGZxiE0
>>253
設問に設定が書かれていない条件は同じ条件だと想定すべきなんだよ

297名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:43.66ID:Q4zWFFhC0
>>80
実際は助けようと思ったわけでなくただ落ちただけだし
それで止まった訳でもないし
三浦綾子もそんなことはわかってるけと、いいネタだと思って書いただけだし
感動する要素ないよね

298名無しさん@1周年2019/09/30(月) 10:59:47.42ID:qEF6R3cq0
>>291
働けバカニート

299名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:00:01.20ID:OXJ7IJJw0
>>275
あんまり覚えてないけどヒット打ったのに干された少年の話か
監督が選手たちと信頼関係を構築できていないのが悪い
あくまで相手は子供だからな 給料もらってる部下ではない

300名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:00:36.18ID:2/g6xGhG0
>>254
動画の価値としては5人死ぬ方が上だな、TV局にも売れるだろうしね

301名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:01:06.55ID:LC2sRIn50
死ぬのは貴様だッ
とか叫んで教師に殴りかかる子供はおらんのか?

302名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:01:14.00ID:jLMr0QSQ0
>>239
答えは無い、人生と同じ。

303名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:01:56.18ID:/hQ6TIyJ0
5人が死んだら何もしなかったと責められ
1人が死んだら5人からお前が殺したと責められる
放置して5人が死に目撃者の1人を始末すれば解決

304名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:03.10ID:OXJ7IJJw0
>>300
過去に例を見ないくらい炎上しそうw

305名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:06.62ID:JQhI5xvC0
>>37

306名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:11.73ID:zn14guJf0
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
あれそう言う状況じゃそれが一番悪手だぞ?W
バッチ処理をする様な状況じゃないから
まぁ考えるまでもなくすでに答えは決まってるがwww

307名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:18.51ID:/DdGQaRi0
横で5人が縛られてるのに作業続けてる作業員が悪い

308名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:19.20ID:RLgpWztH0
こんなどうでもいい問題で不安になるってどんだけ繊細なメンタルしとんねん
大半の子どもはこの授業受けても「ほーん、で?」としか思わんやろ

309名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:02:29.93ID:bQ/b+44t0
レバーを引いたら原発が爆発して人類が滅亡する可能性をなぜ考えない?
他にも可能性は無限にある
こうすればああなります」があらかじめ自明だと思ってる
幼稚さがアメリカ人のおかしいさ

310名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:03:18.07ID:PBQQqWcN0
>>1 >>2 >>100


日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。


>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1606万円(40.9 歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんはご存じですか。


【NHKのスクランブル化 を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/


.

311名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:03:20.02ID:3hYqjiO60
文科省の道徳の評価としてこんなのがあるぞ

命を大切に」という「言葉」を知ってはいても,どの程度実感を伴った認識になっているの だろうか?! 実践に,さらには道徳性をはぐくもう(道徳的に成長しよう)という姿勢を涵養でき ているのだろうか?!

今回の子供が不安になる程考えさせられた授業は文科省的には大正解だろw

312名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:03:24.58ID:zn14guJf0
>>303
>1人が死んだら5人からお前が殺したと責められる
責められんよ
味方ごと砲撃するとか極普通の事だからw

313名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:04:08.48ID:j/Vt3u880
障害物を置くか中途半端な位置にして横転させる

314名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:04:14.30ID:yqGpKnh90
先生「正解は『ブレーキを掛ける』。トロッコにブレーキが付いていないなんて言っていない。キミたちには想像力が足りない」

315名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:04:51.83ID:OXJ7IJJw0
>>309
統合失調症の方ですか?
あまりご無理をなされないように
ご自愛くださいね

316名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:04:57.42ID:zbdInqBM0
>>308
だからそういう不安定な子もいる小学校でやる方がおかしいだろ。
小中生なんていきなり泣き出したり不安定な子供なんて
山ほどいるわ。
高校大学でやれよこんなの。

317名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:21.71ID:GKDS9+iH0
>>314
トロッコにはブレーキはついていない、
って設定になってるじゃんw

318名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:31.44ID:rsIL0Qdh0
>>309
ハリウッド番ゴジラ 扉の向こうには妻、扉を開けると放射能で地域全滅

扉の前で泣き崩れる主人公

ハリウッドの映画ではよくある選択設定です。

319名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:49.33ID:KNxdkgUS0
レバーを引いたら一人死んだ遺族に訴えられるのは確実だろ

320名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:50.46ID:O1uRKjcE0
>>316
何学級だよ

321名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:54.23ID:VxaawXk40
なんか北斗の拳でそんな場面あったな

322名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:56.95ID:zn14guJf0
>>302
あるよ
広島とか捕虜収容所に白人とか大勢居るのを知ってても知らん顔で原爆とか落とすからなww
その程度で悩んでくれると期待してる事自体甘い訳でww

323名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:05:58.98ID:rGrdKgfl0
>>299
この話の肝は野球というスポーツが監督の命令が絶対、組織人たるもの上のいうことを聞かねばならない
ということを子供に植え付けるための教材だということだ
点数もつけられるぞ

324名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:02.22ID:N0CeEyjg0
トロッコなら跳び箱みたく飛び越すか、飛び乗る。
1人がジャッキー・チェンなら100%助かる。

325名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:07.79ID:MyACPZim0
自分の商売が儲かるために他国で戦争起こして民間人虐殺するようなこと、現実でやっとるやろ

こんな設問シビアでもなんでもないわ
現実にはこれ以上のこと平気でやってるのがビジネスマンのオッサンどもですよ

326名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:16.75ID:O1uRKjcE0
>>314
節穴w

327名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:20.85ID:b06CwEE10
>>172
いや、単純に自分が犠牲になってでも五人を助けるか?でいい

328名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:31.61ID:OXJ7IJJw0
>>314
「先生 高速で接近するトロッコ内に搭載されたブレーキを
 外から誰が使えるというのでしょうか?」

329名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:40.93ID:Kt1vDzqa0
読んだ限りだと最初は2択しか選択肢が無いのに
正解は「周りに助けを求めましょう」とか何このアスペ
しかもトロッコに乗ってる状況で助け呼んだら誰かが解決してくれるとか頭おかしいのかな?

330名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:06:50.92ID:Gxlka+h90
親に言い付ける、が正答だったと言う事?

331名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:07:01.93ID:yU+mSfHe0
> 選択に困ったり、【不安を感じたりした場合に】、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
> トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で【不安を感じている】」と
> 東小と市教委に説明を求めた。

不安を感じたから不安だって親に助けを求めたんだろ
「よくできました」でいいんじゃないの?

332名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:07:10.03ID:ziC/+dPV0
分岐を変えるしか方法がないって時点で
ただの制限プレイやしな。
トロッコ脱線させる選択肢がないw

333名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:07:11.81ID:OXJ7IJJw0
>>316
ひまわり学級かよ

334名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:07:15.57ID:vcage1hg0
レールに石を積め

335名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:07:50.56ID:3hYqjiO60
これって どっちかを選ぶとその次に その選んだ方にはあなたの大事な人がいます って情報が付加されるんだよな

ただし これは西洋のlogical game的な部分が大きいから 日本で討論するのもどうかとも思う題材だけどな

336名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:09.97ID:m5JKGmWK0
チャックノリスなら余裕で全員助けて縛り付けてた連中も一網打尽にして爆発する基地を背に救助した人々を連れて脱出する

337名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:18.07ID:rsIL0Qdh0
>>329
>>1 の質問設定にはかなり無理が多いし、

もっと、現実的に即した問題を作ってもらいたいものだ・・・

338名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:20.80ID:yU+mSfHe0
>>318
それどうなったの?

339名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:24.24ID:G1FekbDZ0
>>2
こういう奴がテロをおこすんだよな

340名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:39.72ID:yqGpKnh90
>>317
ホンマや

341名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:08:51.98ID:2jJE1kQO0
五人が左翼で一人が右翼
さぁ選べ!

342名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:01.05ID:b06CwEE10
>>180
自分の好き嫌いで他人を犠牲にするのは社会正義か?って事でまた問題の質が変わってくる

343名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:17.50ID:h9Jv+8wh0
>>330-331
保護者がクレームを入れてきて授業の成功が判明するわけだな

344名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:21.90ID:RLgpWztH0
>>316
その不安定な子は高校生になれば大丈夫なんか?
むしろ早めに対処できるようにあぶりだした方がええんやないか

345名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:36.14ID:nIFjnHaW0
>>59
こういうのを読んで学んだと勘違いして大人になったやつがこんな問題出すんだろ
アニメは害しかない

346名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:44.72ID:GKDS9+iH0
>>341
サンデル「君は社会主義者だね?」

347名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:09:57.10ID:vcage1hg0
AI自動運転の問題
横のバイクと自分の命 ハンドル切るか

348名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:29.53ID:/j4EI7E10
だから常にサイコロキャラメルを所持しておくべきなんだよ

349名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:33.23ID:EnPaSztW0
自分の子供5人と夫どちらを殺すかで出題するとどうなるんだろうな

350名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:42.70ID:NXBXruau0
トラウマ植え付ける様な事をよくやるわな

351名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:45.56ID:OXJ7IJJw0
>>323
組織人としての思考なら現監督の交代時期や
サヨナラ打を放った後の自分のチームへの求心力等で
総合的に評価しなければならないな
6年生最後の試合なら判断も変わってくるだろうし
保護者から監督への信頼度も重要だな

352名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:52.12ID:rsIL0Qdh0
>>338
妻が死んで、その男はなぜ事故が起きたのかを追求

でも、ハリウッド映画の基本なのか、いつの間にか父と息子の葛藤に・・・
その息子もまた、自分の子供に向き合う決心を・・・

353名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:10:57.70ID:MOhFQnEd0
議論は鉄道会社の誰がどう責任とるかまでやらないと駄目だよ

354名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:11:09.01ID:ws2O5amf0
007死ぬのはカツラだ!

355名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:11:21.79ID:zbdInqBM0
>>342
そもそもこんなの
1.人数で選ぶ
2.好き嫌いで選ぶ
3.ほっておく
くらいしか選択肢はないじゃんw

356名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:11:32.06ID:DuB0u5Up0
>>316
「愛する人と二人で溺れて、浮くための物に一人しか乗れず二人乗ると沈むなら、相手を沈めて自分が助かる?相手を助けて自分が死ぬ?」
って質問あるじゃん?
みんなどうする?

昔の私なら「愛する人が目の前で死んで辛い思いをして生きていくのは辛いから自分がしぬ」ってマジで答えてたんだけど
今の私は自分が助かる方を選ぶと思うんだけど
なんで心境が変化したんだろう?

357名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:00.65ID:H9BEmzpf0
>>298

お前と違ってニートじゃないけど
絡まれる意味がわからんな

この問題の意味を理解してないアホなのかな?
仮にこの問題を社会的制裁や暴行に止めると我慢すればいい、あとで謝罪や賠償をすればいいと簡単に頭に浮かんでくる
なんの意味もない

ああ、社会不適合者やサイコパスにはわからないか。
頼むから変な事件だけは起こさないでくれよ。人生失敗したクズ君。

358名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:13.09ID:2/g6xGhG0
>>336
藤原巧なら単線ドリフト溝落としで切り抜ける!

359名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:15.72ID:RLgpWztH0
>>349
世のご婦人方の99割は一瞬の躊躇もなく夫殺すし、ほくそ笑む輩もおるぞ

360名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:19.47ID:Ce1uTtl80
アッオー

361名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:26.39ID:rsIL0Qdh0
>>342 >>355
日本の場合は好き嫌いで選択している

企業のトップも、政治家も

362名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:35.88ID:zbdInqBM0
>>344
あほくさ。だから何のフォローも無しに問題なげっぱにしてる
教師が問題だろ。なげっぱにして良い年齢じゃないって事。

363名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:12:41.88ID:N0CeEyjg0
2通りなんて事態は100%ないわ。
少なくともレバー持ってるヤツが自殺する可能性がある。
人が何か選択する際には必ず自殺という選択肢がある。

364名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:13:17.34ID:yU+mSfHe0
小学生が不安にならないような=生死に関わらない話でいうと
1人が5人にいじめられてるけど
それを言いつけたら5人の推薦合格取り消しとか

迷わず言いつけろw

365名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:13:37.93ID:OXJ7IJJw0
>>349
その条件で旦那が一人でも生き残れると思っているのか?
ジェノサイドだよ

366名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:13:49.07ID:weQvmEm70
この問題で悩む子が出るのを想像できなかった
あるいはワザと悩ませる事で楽しんでいる
つまり教師はサイコパス
学校に行かせるのは危険

367名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:13:58.20ID:rsIL0Qdh0
>>350
子供にトラウマを植え付けるのなら・・・一番いいのはカエルの解剖

子供達の人生観が変わる

368名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:07.89ID:h9Jv+8wh0
>>351
まあ寓話だから具体的な話に落とし込むのはナンセンスなんだけど
きちんと指導して次はホームラン打てたというオチにしないあたり
感情的な報復行為に走るやつは指導者に向かないということにしかなりそうにない

369名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:25.52ID:yU+mSfHe0
>>359
子供5人を1人で養えるか?世話できるか?
3人でもノイローゼになって子供に手をかけるシンママがいるってのに

370名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:26.65ID:zSG1o0hi0
二択に拘るほうがおかしい。実社会においては「脱線させる」でも
全然OKだろ。まぁ設問に問題あるのは確かだ。

371名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:29.34ID:jIp0dsBI0
テリーマンならトロッコくらいとめれる

372名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:32.55ID:m5JKGmWK0
>>349
50%が喜びながら
もう残りの50%が大喜びで夫を殺す方を選ぶ

373名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:39.83ID:vcage1hg0
崖っぷちで両手に妻と娘
どっちか離さないとどっちも助けられない
力尽きて2人とも落ちる

374名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:41.55ID:rsIL0Qdh0
>>349
日本の女 「喜んで夫を殺す方を選択する・・・」

375名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:47.68ID:OXJ7IJJw0
>>353
お前頭いいな
トロッコ事故を見届けたら公になる前に
その鉄道会社の株を空売りしとけばいいんだな

376名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:14:50.57ID:zbdInqBM0
>>356
映画の見過ぎ。
そもそも生きるか死ぬかの状況でそんな思考が出来るとは思えん。
行きたいと思えば生きようとするだけだろ。

377名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:02.11ID:bQ/b+44t0
>>318
いや、だから扉をあけたら地域全滅なんて誰がわかってるんだ?
選択の結果どうなるかなんて考えは現実には何の役にも立たん

378名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:03.04ID:YDKoo9Os0
>>366
頭おかしなカウンセラーが原因

379名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:06.99ID:KNxdkgUS0
>周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い

親に助けを求めた結果先生が謝罪することになったが正解

380名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:19.24ID:WXHcHotD0
5人死ぬのも1人死ぬのも、世界を見れば普通のこと
問題はいま目の前で死んでしまうかもしれない、ということ
だからこそ目をそらす
目の前で起こらなければ、地球の裏側で起こったことと同じだ
だから俺なら何もせずに目をそらす
そこから立ち去る

381名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:24.82ID:OXJ7IJJw0
>>358
複線ドリフトだと皆殺しやんけ

382名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:26.01ID:b06CwEE10
>>355
所詮世の中は性悪説でしかものが考えられないのだから一般人が選択していいものではない
だから生存の可能性を考えて一刻も早く110番が正解

383名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:51.55ID:rsIL0Qdh0
>>369
女はそこまで深くは考えない

そこまで考えていたら、離婚なんてしないだろw

384名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:15:54.78ID:zbdInqBM0
>>361
人間なんで誰でもそうだろww
じゃあお前は自分の好きな人と20人の他人と
どっちを優先するんだ?
まあ好きな人もいないだろうからわからんかw

385名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:16:15.17ID:OXJ7IJJw0
>>367
人生観変わってネバダみたいな奴が誕生しそう

386名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:16:42.07ID:m5JKGmWK0
>>373
劉邦「正解は子供を馬車から何度も投げ捨てて逃げようとする」
曹参「拾うの面倒だからやめれ」

387名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:16:54.96ID:rsIL0Qdh0
>>377
映画を見ながら、妻が出る一瞬だけ開ければよくねえ ?

ってツッコミが入っている

388名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:17:18.02ID:rLOcKbtG0
サンデルは裸の王様だよ 教室のみんなは実際のところバカにしてるw

389名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:17:34.22ID:bnvvVVGs0
>>335
白黒、善悪をはっきり決めないと納得しない外人らしい思考だな
あいまいに処理するのが好きな日本人向きではないかな
外人のやり方は対立をあおるやり方、日本は和を考える大和の国だから

390名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:17:35.55ID:3hYqjiO60
>>350
何に対してのトラウマかは解らんけど 自分の選択で人が死ぬという問題を突きつけられて 他人事と思ってた命に対しての考えが変わったならそれはそれで良いんじゃね

戦争写真展なんてトラウマになるようなのばっかりだぞ
二度と見たくもないが 二度とこの写真の世界は作るべきじゃない っても思わせる迫力や説得力は抜群だと思うけどな

391名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:17:44.68ID:O1uRKjcE0
>>360
ICQとか懐かしいな

392名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:17:50.95ID:yU+mSfHe0
>>383
借金するか働かない夫だから離婚した方がマシってなるのでは…
働かない夫がいるよりは保育園にも入れやすいしな

産後の母親にその質問すると産後鬱になるね

393名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:18:12.13ID:zbdInqBM0
>>387
西洋人はそういうシチュエーションが好きなんだろうねえw

394名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:18:27.25ID:2jJE1kQO0
俺の答えはこうだ
この世は餓鬼畜生の世界と呟き経を唱え始める

395名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:18:34.88ID:m5JKGmWK0
シェルター内「子供がいっぱいでもう入れません!」
トキ「肩車するから入れてくれ」

396名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:18:52.63ID:vcage1hg0
人身事故で停車中の電車
その場で糞を漏らすか、非常用ボタンを押してドアを開けて外に出るか

397名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:02.78ID:X4Fo7h2B0
そもそもブレーキのついていないトロッコには乗りません

398名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:05.27ID:FPGuKFTG0
この手の設問って全てナンセンスだと思ってる
誰か論破して一掃してほしいわ

399名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:17.65ID:7NnM8VWQ0
ブレーキのついてないトロッコに乗せられて暴走を余儀なくされてる自分もちょっとヤバい状況だよね。

400名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:18.03ID:OXJ7IJJw0
>>384
俺なら他人の20人を助ける 躊躇しないな
俺の好きな人は「あんたに助けられるくらいなら死んだほうがマシ」
って言うだろうからな

401名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:29.16ID:N7w04RB30
いい授業じゃないか
例えが悪かったとしても考える力にはなるだろう

402名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:45.25ID:rsIL0Qdh0
>>395
トキ 「つま先立ちするから、つま先立ちするからお願い・・・」

403名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:47.09ID:aFcVSshL0
>>352
エヴァもそんな感じだな

404名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:19:48.16ID:zbdInqBM0
>>395
あれはなあw余裕では入れるわw

405名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:20:16.46ID:FaST/4ZK0
脱線させればいいだろう

406名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:20:19.18ID:OXJ7IJJw0
>>373
「ファイト〜いっぱーつ」でリポビタンD飲めば両方引き上げられそう

407名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:20:30.35ID:luYLUzm20
条件勝手に変えて、「5人の中には重要人物が!」とか「一人の方は自分の家族!」とかやってる人多いけど、ソレ根本的に間違っとるw
あくまで見知らぬ他人5+1人じゃないと、この思考実験成り立たない

...でも「設問いじるな」とは一言も言ってないから、それはそれでアリかもしらんw
カーク船長方式だな

408名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:21:02.93ID:shyeWNDO0
こんなので不安になるとか苦情入るのか
どんだけ過保護なんだよ

409名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:21:04.82ID:MHz+9gvL0
現代人なら関わっては負けと避けるのが正解
気付かなかった振りしてスルー推奨

410名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:21:08.30ID:CspIbfPz0
>>8
世の中の困難な問題は「設定・仮定」がおかしい事が多々あるから

411名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:21:31.54ID:OXJ7IJJw0
>>404
あれはケンシロウの驚愕の顔が
「は?まだ入れるのにわざわざ死ぬの?」みたいで草

412名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:21:39.20ID:ggm1w8bD0
お菓子が1つと5つ とかに変えればいいんじゃなくないなw

413死神2019/09/30(月) 11:22:13.31ID:6IjywIBr0
>>250
朝鮮人に対して、問題ではなくそのジレンマに面と向き合えというのは酷だろう。お前らは何故教えるのか

414名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:22:13.38ID:rGrdKgfl0
>>351
野球は遊びや、打てると思ったら打てばいいの、本体して負けたら次頑張ろうねでいい

415名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:22:24.00ID:OXJ7IJJw0
>>399
「テスト問題はちゃんと最後まで読みましょう」
って先生に注意されてそう

416名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:22:42.30ID:b06CwEE10
>>361
人間なんて所詮そんなもの
正義なんて建て前でしかない

>>59
いずれ資源が枯渇するかも知れないと何百年、何千年先の事かわからない事で争いがおきてしまうってのも馬鹿馬鹿しいな

考えなきゃもっと幸せな時間があったかも知れないのに

417名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:22:58.87ID:2jJE1kQO0
不謹慎だとは思うが
実際子供の答えを見るのも楽しそうだなw

418名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:23:27.76ID:rGrdKgfl0
>>269
いろいろだわな
でも高学歴で地位のある親のほうが面倒だろう

419名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:23:54.91ID:iUOj3hC30
大音量で音楽流したスマホをトロッコに投げ入れて5人の方に気付かせる

420名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:24:55.14ID:2jJE1kQO0
5人がカス設定だとか笑える

421名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:24:55.84ID:luYLUzm20
>>395
アニメ版
シェルターおばば「シェルターのドアが壊れて外からしか閉じられません!」
トキ「よし分かった、私が犠牲になって外からドアを閉めよう...」
ケンシロウ「トキイイイイイ!」

辻褄は合ったかもしれんが、面白くはないw

422名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:25:03.28ID:vcage1hg0
なんで1人を殺して5人を助けるのが正解じゃないのか?
そこが分からない
設問に追加で着く1人が好きな人なら
躊躇なく5人殺す
こんな簡単なことをなぜ悩む

423名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:14.30ID:QAr0IQxX0
レバーを引いて、一人を助けに行く。
レールに障害物を置くとか、いろいろできそう。

424名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:18.43ID:W9JdpJVX0
>>409
うむ、レバー切ったら気づいてたこと証明されるからな
5人を線路の上に寝かせたのも自分じゃないし、知らなかったで通すのが一番だな

425名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:24.82ID:h9Jv+8wh0
>>422
正解じゃないとは言ってない、その次の質問が
「じゃあその一人が最愛の娘(息子)だったらどうする?」
になるだけだ

426名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:34.84ID:1MJd9aJO0
>>41
人数だけの違いが迷わせる問題だから
それは明確すぎる

427名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:40.82ID:yU+mSfHe0
>>352
ありがとう。序盤の出来事なのか
終盤だったら嫁を助けそう

428名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:43.25ID:3hYqjiO60
>>398
アメリカは銃社会だし 誰かの命と引き換えに他の誰かの命を守るのは銃を持つ前提として考えなきゃいけないものだけど 日本はなぁ ってのはあるけどな そんなの警察と自衛隊だけじゃね って

429名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:49.02ID:B0Laqa1c0
テリーマンが電車を止める
小学生にはそう教えるべき

430名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:51.65ID:OXJ7IJJw0
>>419
なるほど 斬新だな
マリオのスターBGMのトロッコならみんな避けそうだな

431名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:26:56.22ID:/jYGsgcD0
>>1
目的はなんだ?

432死神2019/09/30(月) 11:27:05.79ID:6IjywIBr0
では、列車脱線事故を覚えてるか?加害者として過酷な労働環境で居眠りしたとされる運転者が相当叩かれたが、会社側は?

庶民の道徳観は奴隷か悪魔的だと言える。

433名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:27:09.73ID:CspIbfPz0
>>121
そんな狭い範囲でしか考えられないなら思考実験にならないのでは

434名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:27:16.41ID:37zDji4K0
>>417
営業車でNHK子ども科学電話相談聞いてると発送にビックリするw

435名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:27:20.44ID:FHFVsNPq0
あなたは生徒にトロッコの問題を出す立場にある
出せばモンスターペアレントからクレームを受ける
出さなければ生徒が功利主義を学ぶ機会を奪う
さぁ、どうする

436名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:27:45.39ID:Ca/frg8G0
>>222
あなた自身またはあなたの子供の成績が、真ん中ぐらいだったとする
国立大学に入れるかというと入れない気がするし
かと言って底辺高校の人と同じ高卒にして就職させるのは可哀想な気もする
成績に合った中間のレベルの大学は私立なのでお金がかかる

どうする?

437名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:27:50.34ID:/DdGQaRi0
>>412
子供が6人、車が1台あります。
本当なら全員遊園地に連れていきたいのですが、たかし君は他の子と一緒に乗るのは嫌です
他の5人はたかし君とは一緒に乗りたくないと言っています

たかし君1人連れていく or 他の5人を連れていく
どちらにするべきでしょうか?

438名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:28:04.44ID:PNhdNL430
日本じゃクリティカルシンキングも教えられないのか

439名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:28:04.42ID:42pS3Vi9O
>>406
両手が塞がってるので
リポDを飲ませてあげる男が必要

440名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:28:09.33ID:OXJ7IJJw0
>>421
シェルターおばば「シェルターのドアが壊れて外からしか閉じられません!」
ケンシロウ「お前のようなババアがいるか」

じゃなかったっけ?

441名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:28:45.28ID:2jJE1kQO0
>>435
これ教師の立場を利用した悪趣味みたいなもんだからなw

442名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:28:53.36ID:8oUc4iLI0
こんなのはよどっちが正しいとかねぇんだよ
あるとしたらその場のノリ
それだけな結果どっちかが助かってダメになる

443名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:29:18.80ID:OXJ7IJJw0
>>417
息子「お母さんは お父さんといつも来るおじさんとどっちを助けるの?」

444名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:29:20.92ID:weQvmEm70
トロッコにブレーキが付いてても操作できない
なのにあえて書いてあるの何故か?
止める事が出来ないと思わせるためだと思う
つまり止める事が出来る

445名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:29:32.73ID:/jYGsgcD0
>>1
>授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
不適切すぎるお題ですわな
こんなん友だちの力借りても無理やん

446sage2019/09/30(月) 11:30:07.24ID:SsLvGdWO0
どっち助けても人殺し扱い

447名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:09.85ID:vcage1hg0
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

448名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:14.89ID:az3fcKK60
こんな思考実験は子供の授業じゃ必要ないのは確かだね。

というか、この手の哲学問題は非常に悪質な時があるからね。

まず「どっちかを選ばなければいけない」と思わせてる時点で非常に悪質な教育です。

現実には選択肢はそれ以外にもあるからね。

本当に頭がいい人物だったら線路の分岐路に石を置いてトロッコを脱線させるとか、

分岐点の接続をあいまいにしてトロッコを脱線させるとか、トロッコに横から蹴りを入れて脱線させるとか

いくらでも思いつく事はあるでしょうが、そういう思考を許さない時点で極めて悪質です。

もちろん選ばなければいけない時もあるでしょうが、それは選ばれる対象に問題があるからそうなる事が多い。

449名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:23.57ID:wMHE8/MJ0
トロッコ問題は小中にはまだ早いだろ、教師が自己満でやっただけ

450名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:30.55ID:yU+mSfHe0
>>437
たかしを置いていく→たかしはあなたの息子です
ほかの5人の親は何してんだって話だなw

451名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:32.22ID:CspIbfPz0
>>138
電車がトロッコを脱線させるような形の事故が起きたけど乗客含めて全員無事だったな
ここ2,3年前だったかと

452名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:44.90ID:OXJ7IJJw0
>>428
自衛隊の銃は人を殺したことがないし
警察官の銃は自分たちの自殺専用道具になってるし
滅茶苦茶やな

453名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:30:50.84ID:Mkw1Onv30
5人と1人の中で朝鮮人は居ますか?

454名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:08.59ID:Bcn3GmD00
一人と五人なら悩むけど一人と一万人ならどうだろう

455名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:10.45ID:tci4wMbL0
脱線する確率考えたら1人の方だろ
選択肢にもなってない
脱線して自分が死んだらどうするんだ

456名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:25.98ID:Yz0Dfd3C0
要するに
拳銃渡されて
1人の方をヤれば
5人の方に仕掛けた時限爆弾を止めてやるやろ?
答える必要ある?

457名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:45.93ID:/9NH/ucC0
授業に不安を感じている

だってよ 親も子供もよわっちすぎだろ

458名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:46.60ID:OXJ7IJJw0
>>437
現地集合でよくね?

459名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:31:50.33ID:rsIL0Qdh0
>>437
普通車なので5人までしか乗れません・・・><
運転手を入れて、子供は4人まで

460名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:05.07ID:h9Jv+8wh0
>>445
カウンセラー「どっち殺すの?どっち殺すの?」
子供「うぅ・・・・・・」
カウンセラー「ハイ死んだ!いま5人死んだよ!周りに助けを求めないから!」

こんな授業イヤだw

461名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:14.01ID:WimeVhru0
大洋の上空を飛行する旅客機の乗客300人が接触感染する極めて致死性の高いウイルスに全員感染しました。唯一の健常者はパイロットである貴方の家族です。

貴方はどうしますか?

命題

300人の乗客は必ず死にます。パイロットは着陸に成功した場合のみ生存の可能性があります。貴方は旅客機を撃ち落とす武器を持っています。

462死神2019/09/30(月) 11:32:17.65ID:6IjywIBr0
これさ、教師に文句言う親は間違いなく低能だろ。よく考えないと奴隷根性まっしぐらなんだが

463名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:17.96ID:/DdGQaRi0
ジャックバウアーなら、とりあえず犠牲一人側にして
最後までトロッコを止めることをあきらめない

で「すまない・・大変申し訳なく思っている」って死体に謝る

464名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:20.93ID:90WLmm7v0
命は等しいが価値は人それぞれ

自分の思い入れのある存在がいたら
100人の赤の他人 or 自分の飼い犬だったら犬を助ける

465名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:36.86ID:QlzveK3g0
自分にとって死んで欲しくない人がいる方を残す

1人の方に自分の家族が居るなら俺はそっちを選ぶよ
命は平等じゃないよ仕方ないよね

466名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:41.28ID:3hYqjiO60
>>445
相談してる時間でどっちか轢いてると思う
相談できる時間があるなら 二択の問題じゃないだろうし

467名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:41.94ID:lRbn9svW0
>選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、
>周りに助けを求めることの大切さを知ってもらう

どう考えてもこの設問だと周りに誰もいないよね
そうじゃなくて、自分で選択すること・決断することの
大きさや重さを学ぶことが目的だと思うんだよなぁ

なんか上の理由はとってつけたような感じで不自然
たぶん、ロクでもない授業でもやったんじゃないの?

468名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:42.14ID:CspIbfPz0
>>172
引いても射殺されるパターンだろw

469名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:42.63ID:vcage1hg0
>>454 躊躇なく好きな1人を選ぶ
1人と64億でも

470名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:43.99ID:bQ/b+44t0
>>422
人間なんて地球の癌みたいな存在でなるべく抹殺した方がいいのに
なるべく助けようと増やそうとするのはどう考えても正義じゃない

471名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:32:52.58ID:Yz0Dfd3C0
>>449
大人でも早いわw
子供みたいな大人が喰いつくだけ

472名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:12.59ID:luYLUzm20
>>447
自分が我慢しろ定期

473名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:15.63ID:mDIWJmuc0
最近のガキは神経質やのー

474名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:23.26ID:OXJ7IJJw0
>>447
お前が我慢しろ って懐かしいなこれ

475名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:26.43ID:RLgpWztH0
まあこの程度のどうでもいい話でトラウマになるような豆腐メンタルな子供がいるなんてこと、
想像もできない自分にはカウンセラーとか絶対に無理だと理解した

476名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:39.06ID:O1uRKjcE0
>>459
子供は数え方が違う

477名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:42.16ID:ILj+6geO0
不安を考えさせることが目的だし
こういうことを考えられないディストピアでもお望みな発狂ママさんだろこれ

これも機関の仕業だと!?

478名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:43.35ID:rsIL0Qdh0
ケンシロウ 「このツボを押すと体の5箇所が爆発します。こっちは1箇所です・・どっちを選択しますか ?」

479名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:33:44.92ID:bVSMhVWP0
その一人が美少女なら

480名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:07.61ID:Yz0Dfd3C0
>>461
着陸して隔離やろ

481名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:19.06ID:h9Jv+8wh0
>>471
このスレみてたらわかるけど、きちんと授業を受けるだけの前提知識や態勢が整ってないなら
大人でも授業にならないということだろうなあ

482名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:42.06ID:yU+mSfHe0
>>1
古いネタ使いまわさず「天気の子」でも見せとけって話

483名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:53.65ID:OXJ7IJJw0
>>460
随分ガタイの良いカウンセラーだなw
サーブ速そうw

484名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:54.31ID:Yz0Dfd3C0
>>460
完全にパワハラw

485名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:34:54.47ID:90WLmm7v0
>>461
パイロットに飛行機を無人島に向けて脱出を指示

486名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:35:12.61ID:2jJE1kQO0
満員の5人乗りのボート助けてくれと横で溺れてるもう一人をあなたならどうしますか?

487名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:35:14.76ID:lRbn9svW0
衛宮士郎 「俺は正義の味方になって少数を助ける」

→ 結果:ただの大量殺戮者となって英霊入り

488名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:35:29.92ID:eXitu70l0
>>183
おまえ頭弱いなw

489名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:35:39.42ID:Yz0Dfd3C0
>>481
これに喰いつくのは子供だけやろ
マトモなら退出するわw

490名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:05.73ID:tci4wMbL0
人が多いと脱線して自分が怪我する確率も高くなるし飛び散った物が付いちゃう確率も高くなるし何も悩むことないと思うんだが

491名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:11.47ID:qfu3RffK0
この手の問題を提示されると、子供や女性は間違いなくパニックを起こすだろうな。
この精神の脆弱さを、きれいごとを並べる共産主義、新興宗教、環境保護団体などに取り込まれる原因なのだろう。

492名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:19.71ID:u4s85eTu0
脳が未発達な子供に心理テストをしても意味が無いよ

493名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:28.51ID:az3fcKK60
もっと現実的な問題がいいと思うけどね。

例えば、「今世界中が温暖化による気候変動でカオスになっています。

ですから人類の総数は今の半分に抑えられるべきです。ではどうやって人類の総数を半分に減らしますか?」とかね。

まあ、答えはろくでもない回答だらけになると思いますが、それは仕方ないね。

でもトロッコ問題よりはずっとマシだと思いますね。

494名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:31.63ID:HREdV9MR0
これは要は、

5人を助けるために1人を殺すスイッチを押すか
人を殺すスイッチを押す罪悪感を持ちたくないから5人を見殺しにするか

って自分の心の問題なのに
お前らは基本的に「どうすれば世間から責められないか」って外を見て考えるんだよな。

495名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:31.92ID:lO0zK5N30
生徒もいろいろだけど
小学生にはヘビーか

496名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:35.85ID:rsIL0Qdh0
>>460
笑える・・・でもこんな感じなんだろうな・・・教師って

497名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:44.96ID:vcage1hg0
>>461 撃ち落とすに決まってるだろ
問題が悪い
そんなウイルスを着陸させたら人類滅亡 
助けた家族も自分もそのうち死ぬ

498名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:53.08ID:Yz0Dfd3C0
>>486
ボートに掴まらせる

499名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:58.79ID:hw1sesNv0
>>422
問題はそこじゃないのよ。

「自分はなにもせず」5人が死ぬのをただ見守るのか、「自ら手を下して」5人を助けるために1人を殺すのに関わるか、ってとこがこの問題のポイント。

前者なら事故を見てるだけだが、後者なら殺人の共犯になる。5人の命を救った、という免罪符があるとはいえ。


まぁポイント切り替え器の近くにいるのなら、第三の選択である脱線工作余裕だろうけどw

500名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:36:59.74ID:3hYqjiO60
>>465
多分この命題はそういう答えを導くプロセスが授業
自分は こういう風にする 何故ならこういう信条だから
自分がどういう価値観でどういう選別をするのかというのを気付く
お友達に助けを求めるのが大事 なんて答えはマトモな倫理やら哲学者は 鼻で笑うと思うね

501名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:10.77ID:QlzveK3g0
>>486
泳げる人に一旦降りてもらってとりあえず溺れてる人助けるのが正解?

502名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:15.92ID:rqXlcSfc0
うーん…
こういうのは高校とか大学でやるもんで
小中学生にはまだ早いんじゃね?

503名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:17.10ID:7NnM8VWQ0
>>415
あ!その通り!
前にこの設問を見たときは自分が乗ってるパターンだったから勘違い!

504名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:21.51ID:OXJ7IJJw0
>>486
空のペットボトルくらい渡してやれや

505名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:53.06ID:OXJ7IJJw0
>>459
自動車学校行きなおしてこい

506名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:37:55.13ID:KtRSFPBQ0
この問いは子供ではなくアクセルとブレーキを踏み間違える老人にこそ必要

507名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:08.70ID:rsIL0Qdh0
今のアメリカ軍のマニュアルでは、

テロ犯が飛行機を乗っ取ってビルに墜落する可能性があった場合は、
迷わず飛行機を撃ち落せ・・・ってのがルール

508名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:12.95ID:O1uRKjcE0
親方ぁ
空から女の子が!

509名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:35.01ID:05DZfrHK0
>>436
1.浪人させてでも国立大に行かせる→受からず力尽きて高卒既卒ワープワに

2.高卒にさせる→やっぱりこんな人生嫌だと引きこもりになる

3.私立に行かせる→リストラされ老後の資金がなくなり一家無理心中

510名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:36.99ID:Yz0Dfd3C0
>>494
当たり前やろw
前提は誰かが仕組んだ犯罪行為なんやから

511名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:43.79ID:/DdGQaRi0
答えの無い問題 は中学生以上だろなって感覚も解る。
単語が判らない奴に文法教えるようなもの

まずは正義と悪にわけて、一般的に正しい行動はこれだ!と倫理観を育てる
そこから、悪にも都合があるんやで?とそれぞれの正義を教える
次に、正義なんて存在しないこともあるんだよと教える

512名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:48.98ID:bVSMhVWP0
>>494
授業なんだからクラスメイトや教師に意見を評価される形式なのに、自分の心なんか出せるかアホ

513名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:50.30ID:b06CwEE10
>>493
「よくもそんなことを」

514名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:51.04ID:MaBfLJ530
レバーを切り替えることで他人様の命を人為的にコントロールすることになる
死ぬのは一人だけどその一人を自分が殺したことになる
レバーに触らなければ自分の意思で人を殺さないで済む

さあどうするって話だ

515名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:38:53.88ID:84e/fS0C0
6人殺すためにトロッコをもう1台用意します。

516名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:05.45ID:Yz0Dfd3C0
>>507
そらそうやろ

517名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:07.19ID:aEfBiWzw0
何もせずに5人死ぬのが楽しいのか自ら一人殺すのが楽しいのか
どっちが楽しいのかで選べよ

518名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:13.27ID:3hYqjiO60
>>507
9.11の時ペンタゴンに近づいたやつは撃墜されたな

519名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:25.96ID:lPCejf2w0
教師は何を答えさせたかったんだろう
5人を殺すより1人殺す方がもし裁判になったとき死刑にならずに
済むから正解ということ?

520名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:32.54ID:2jJE1kQO0
>>501
先生「実はこの問題には正解はないんだよ」
子供「はぁ?てめぇの悪趣味で授業やってんじゃねぇよ!」

521名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:33.61ID:quJO4I5y0
そもそもそもそもデブを立たせるなw
突き落とす落とさない以前の段階の問題やw

522名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:38.83ID:r20ZIjAL0
割と応用が効く思考実験だから考えるだけ考えてみるのは良いと思うな
プライベートや仕事の優先順位を決める時にも役立つ

523名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:40.27ID:DZtLuduk0
俺が5の方に並んでたら舵切ってほしいし
俺が1人の方でも舵切ってほしいし

つまり舵切るのが正しいな

524名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:54.44ID:dmXuqIIB0
小学生になった気持ちで考えた
答えは簡単だ

1人でいるのがいつもいじめて来るB太なら??
1人でいるのが僕が大好きなC子ちゃんなら??

VERYEASY

人は極限状態になったら自分優先の生き物だと学ぶ問題だろjk

525名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:39:59.85ID:vcage1hg0
>>486 もう一人ぐらい何とかなる
問題が悪い
乗車定員なぞ余裕があるわ

526名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:16.55ID:/DdGQaRi0
>>494
美人投票を考えた時点で、問題の趣旨がぶっこわれちゃうよな
「あなたならどうする?」なんだから

現実に考えたら
「関わりたくないから何もしない(初期位置に任せる)」が圧倒的多数だと思う

527名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:22.75ID:mB7qjhMU0
>>520
やな生徒だなー

528死神2019/09/30(月) 11:40:26.77ID:6IjywIBr0
ん?ジレンマについて考えることで自分の持つ善悪や偽善と限界について知るのが目的ではないのか?この教師はアカか?

529名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:33.64ID:lRbn9svW0
>>497
切嗣乙

530名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:44.47ID:HREdV9MR0
>>512
匿名掲示板のココでも「他人から非難されない選択はどちらか?」ばかりじゃねーか。

531名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:52.33ID:s81zdLmw0
トロッコに乗ってるのが日本人かそれ以外かで答えが違ってくるな

532名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:40:53.81ID:8rN0ogzR0
法的責任があろうがなかろうがなにもしない
動いて積極的な殺人者になるのは嫌だ

533名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:41:08.45ID:mZM4zfTT0
ぬくぬく育ちの今時のお子様に、こんな問題出す方が悪いw
てか、教師自体が手に余るような問いかけすんなよ
親に言われて引っ込めるくらいなら最初からやるな
信念も糞も無いヘタレの癖に

534名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:41:18.91ID:luYLUzm20
>>461
カサンドラクロスっスか

撃墜し乗客全員抹殺したかと思ったが、一人だけ生存者が!
その生存者をめぐり、さまざまな思惑が交錯する!

535死神2019/09/30(月) 11:41:49.25ID:6IjywIBr0
>>422
おいおい、生き残った五人がおまえを襲わない保証がどこにある?

536名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:05.58ID:vSHOYqAL0
>>183
>>410

まったく的外れな仮定は別だが小さな瑕疵は常識や道徳によって各々が状況に合わせて修正するもの
なぜなら文章というのはケチつけようと思えばすべてにケチをつけられるから
誰にでも完璧にイメージが許容できる文章なんて存在しないんだよ

537名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:05.60ID:/DdGQaRi0
>>525
「満員の5人乗りボート」にすでに16人が組体操して乗ってるんだよ、

538名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:10.40ID:tci4wMbL0
あ、自分はトロッコに乗ってないのか
じゃあ、関係ないしどっちでもいいだろ

539名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:19.29ID:vcage1hg0
5人は目の前で縛られあなたの行動を見ている。
1人は遥か向こうで縛られてる。

540名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:44.33ID:mZM4zfTT0
選択に困ったらまわりに助けてもらう?はぁ?寝言は寝てから言え

541名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:42:57.92ID:bFfo5fVA0
世の中の方がよっぽど残酷なんだから新聞とテレビの報道R15にしろよ

542名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:03.13ID:sDuMfBO60
性器の話をしよう!

543名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:30.19ID:WVeZkjtu0
この問題の言わんとするところは要するに、カントの義務論に従うなら5人を救うために1人を犠牲にすべきでないという倫理規範を採用すべきだが
多くの人は功利主義的な考えから、1人を救うために5人を見殺しにすることを正しいとは認識しないということをまず明らかにして

では、功利主義的な考えが正しいのかと思いきや、レバーを操作するだけという条件から1人を線路から突き落とすという、より直接的な方法に変えた場合に
多くの人は他人を線路に突き落とすべきでないと考え、1人を突き落とさない選択(5人を見殺しにする選択)をとるという、義務論に立ち返る矛盾を示し
功利主義的な判断も、義務論に基づいた判断も、どちらもそれ一辺倒で倫理的な正しさが決定づけられるものではなく
それらは不完全なものであるということを意識させるところにその狙いがあるのだが、小学生に理解できるわけないだろうがアンポンタンw

544名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:33.04ID:lRbn9svW0
トロッコに飛び乗って「ヒャッハー」しながら5人に突っ込む

…って答える猛者はいないだろうなw

545死神2019/09/30(月) 11:43:42.24ID:6IjywIBr0
答えは、いちいち文句言ってくるモンペをすぐに殺していいってなるわーー

546名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:44.35ID:pNjbr1rU0
正解は「5人が死ぬ動画をSNSに投稿」

547名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:48.86ID:v+UAI4ek0
トロッコの整備の仕方が悪い
会社が整備の予算をケチった
労災がでる、等の授業はしないのね

なんだこの問題
こんな倫理問題出したら、欧米では速攻教諭全員クビなのに

548名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:43:51.82ID:m5JKGmWK0
>>542
お前のそのポークビッツしまえよ

549名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:44:00.96ID:vcage1hg0
>>535 面倒だ。皆殺し

550名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:44:07.18ID:CspIbfPz0
>>460
カウンセラー「どっち殺すの?どっち殺すの?」
子供「助けて!カウンセラー」

「ハイ死んだ!いま5人死んだよ!カウンセラーがとろいから!」

551名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:44:09.37ID:yqrUnRZW0
レバーを引いて1人を助ければ良いんじゃね
もしくはトロッコに人が乗ってるとの記述が無いから線路に置石でもしてトロッコを転覆させればいい

しかしこれぐらいで不安を感じる親ってどれだけ過保護なんだろうな
子供の頃から想像力とディスカッション能力を高めるのを奪う馬鹿親を持つと子供が不幸だな

552名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:44:14.81ID:OXJ7IJJw0
>>537
ちょっと揺らしてやれば乗員4人くらいまで減りそうw

553名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:45:32.02ID:rqXlcSfc0
小中学生に授業で人を殺すかどうかを意識させるのは
指導としてどうかなあって気はするよ
人を殺すかどうか選択させるんじゃなくて
もっと別の選択肢に変換することはできたはず

554名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:45:38.24ID:ZpmorWwx0
性別が重要だろ

555名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:45:46.34ID:9uNQgoWx0
>>518
それ ホワイトハウスに向かった最後のユナイテッド機

556名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:45:50.26ID:RfkdnExq0
>>517
まあそういう選択だよな

で、実際には起こらない場面なので適当に流すのが賢い生徒なんやろな

557名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:45:55.46ID:3daijcCe0
トロッコの前に出てテリーマンのごとく受け止める

558名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:46:08.73ID:O1uRKjcE0

559死神2019/09/30(月) 11:46:30.61ID:6IjywIBr0
>>461
世の中は金持ちだけが血縁関係や横の繋がりを重視する。結婚も組織力を高める。では貧民の奴隷根性に合わせて田分け者になるか?

560名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:46:48.20ID:aEfBiWzw0
この問題は将来もっと極端な形でやってくる
人類全て死ぬのがいいか助からないかもしれない宇宙に逃げるのがいいのか
天変地異でいつか人類が滅亡するのが確定してる以上将来絶対にこの選択は迫られる

561名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:46:59.13ID:WbwBYLd70
仲間の犠牲になんて、作り話の定番だろw

562名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:47:00.57ID:Z886ZFl80
色々考えるいいきっかけになる問題やんけ
ケチつける意味がわからん

563名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:47:05.47ID:T4Pal2GU0
サイコパスになって
6人全員やるって解答でいいよ

564名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:47:11.01ID:rGrdKgfl0
直進には嵐、分岐には浜辺美波が事務所に縛られている
解き放つのはどっち?

565名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:47:44.49ID:Q8bYD2K80
教える者に信念が無いのに中途半端な投げっぱなしの授業しかしない

566名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:00.81ID:mZM4zfTT0
どちらも選択する意思はありません
全ては流れに任せます
とか言ったら、基地外認定されて親を呼び出されるのかな

567名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:07.90ID:lRbn9svW0
>>551
最近の子どもはメンタルが弱いから…

という話は置いておいて

小学生にしてみれば、自分が人殺しをするという決断は
重くて当然だし、精神的に不快になるのは当然と思う
むしろこの問題に意気揚々と答える子どもがいたら
そっちの方が怖いわ

568名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:17.23ID:8rN0ogzR0
救った5人から金がもらえるなら確実にボタンを押すし
デブも殺す
臓器も取り出すわ
罪に問われない世界なんだから

でも無償なら絶対にやらない

569死神2019/09/30(月) 11:48:34.00ID:6IjywIBr0
>>473
キチガイ教育なんだろ、これでよく食卓で鳥や豚や牛のバラバラ死体を食ってるもんだ。おかしくなるわそら

570名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:40.33ID:rqXlcSfc0
全校生徒の給食と自分のクラスの給食を
天秤にかければ良いじゃないか

571名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:53.29ID:/DdGQaRi0
お前が死なないと全人類が滅亡する
→やだよ、知ったことか

という結末の映画があって面白い

572名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:48:56.09ID:gzU16X2l0
あなたには息子と娘がいます
田舎の離島に住んでいます
あなたは子供の学費として一千万円を用意しました
二人とも県外に一人暮らしして私立の大学に行くことを望んでいます
そのために一人一千万かかります
成績は同じくらいですがやや息子の方が悪いです
あなたはどうしますか?

573名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:49:58.34ID:eOwNzkIf0
ハイ!解けました!
一人の方は先生が縛られてるので、そっちを轢くが答えだと思います!

574名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:50:09.99ID:Z0gebdPO0
正解は…
【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★9 	YouTube動画>1本 ->画像>13枚

575名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:50:28.11ID:ESh7tPpo0
>>8
子供に教師を選ぶ権利はあるよ

576名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:50:29.22ID:qG0Jqo+30
正解は沈黙定期

577名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:50:38.22ID:vcage1hg0
>>558 満員電車に乗れない田舎者サラリーマン?

578名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:50:59.43ID:O1uRKjcE0
先生、今から僕が助けますのでまずはその黒板からトロッコを出してください

579名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:05.16ID:cmmVWD2f0
山口県岩国市立東小と東中をMAPで確認すると、米軍基地の真隣

場所がら、戦闘機、オスプレイが1日中轟音で飛ぶ状況のようだし
1人を救うために5人を見殺しにすることを正しいという認識を子供たちに刷り込み教育したいんじゃないか
米軍がレイプしたり、殺人したり、好き勝手しても、5人までは許せみたいな

580名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:14.40ID:dnLWrskt0
教師がバカだと問題になる
まずこれは哲学の問題であって倫理の話じゃない事に教師が気が付くべき

581名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:15.66ID:YGy92fp+0
漫画で読んだネタを授業にするとか馬鹿ばかりだ。しかもカウンセラーを名乗るとか。

582名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:35.12ID:NUrS5zLB0
「不安を訴えた」って具体的にどんな不安なのよ

曖昧な表現でいかにも悪いことしてますみたいな騒ぎ方するのやめろよ

583名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:39.87ID:Vy1WDNj+0
目の前に安倍がいます。殺せば日本人が助かります。殺しますか?でいいだろう

584名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:51:46.68ID:/DdGQaRi0
ところで、この後にプロジェクトXの黒部ダムを視聴させるべきだな

工業地帯の電力不足が確定、日本の経済が、産業が破綻する
なんとしても黒部は完成させなければならない!

というので、死者が何人も出るのが判ってて工事してるんだよアレ

585名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:12.59ID:vcage1hg0
>>572 公立に行かす。

586名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:21.04ID:ESh7tPpo0
どうせ死ぬほうに自分が入ってはいない(入ったことはない)ですよね
他人事でしか考えていない

587名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:24.48ID:mZM4zfTT0
某研修先では(まぁ、研修とはちょっと違うが)
妻と子、どちらか一方しか助けられないとしたら
どちらを選ぶか?と言うのがあった

588名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:33.68ID:sDuMfBO60
>>578
あわてない あわてない
一休み 一休み

589名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:34.40ID:NUrS5zLB0
不安を訴えたのが数人でここまで学校側を叩ける奴らがいることの方が不安やわ

590名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:34.71ID:WVeZkjtu0
このスレを見れば一目瞭然だが、大人でも本質を理解していないんだから義務教育で扱うような類いの問題ではないんだよw
カウンセラーは何考えとんじゃ?って話であってそういう意味ではクレームを入れる保護者は至極まっとうだ

591名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:43.58ID:2s15iZsN0
>>585
公立に受かりません

592名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:44.90ID:f4oMa6D5O
全然わかんないんだけどこれのどこが問題なんだ??
めっちゃ良い問いじゃん

593名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:50.71ID:lUnV29n10
一度レバーを引いて、一人にしてから
再度レバーを戻して、五人をやりに行く

594名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:52:52.93ID:HKI4L3yF0
くだらねー授業するな

595名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:53:15.10ID:tci4wMbL0
回答求めてないから廊下で遊ぶ

596名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:53:28.43ID:+1evctwe0
>>356 ディカプリオに西新井と言わせるトンデモCMも今は昔

597名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:53:44.61ID:aLFb/n1y0
>>3
それは詭弁だ。
そこでは功利主義の前提として、すべての人間の価値は等しいと勝手に想定しているが
3の場合には、放っておいても死ぬ人間と、健康な人間の価値は同一ではない。
放っておいても死ぬ5人の価値より、健康な人間一人の価値の方が大きい。
よって3の場合には一人を犠牲にしないのが正しい。

その「功利主義」ってのが大いなる欺瞞だよ。
「すべての人間の価値は等しい」という間違った前提を勝手に設定してしまっているから。

598名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:53:51.06ID:NUrS5zLB0
>>590
今は携帯だってゲームだって子供をターゲットにしていく商売が増えていくんだぜ
これまでの教育の在り方自体を根本的に変えていく必要があるかもしれないだろ

599名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:53:54.06ID:vcage1hg0
>>591 一人暮らしを諦めさす

600名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:54:18.34ID:UwiqO5Uf0
>>599
田舎の離島には大学がありません

601名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:54:28.38ID:yu+34+Ed0
それでは実際に体験してみましょう

602名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:54:34.34ID:O1uRKjcE0
>>572
とりあえず自宅をリフォームする

603名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:54:35.43ID:T4Pal2GU0
>>562
くだらない大人がいるって気づくチャンスだよね

604名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:03.00ID:joXB/ufa0
何が悪いのかわからんわ
自己の判断や決断の思考をさせない親ってなんなんだ?
ラオウいわく「意志を放棄した人間は人間にあらず」でしょ

605名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:06.40ID:Rnm1TXSY0
なんで「縛られて横たわり」なんて条件が加わってんの?
もとはそんなのないよな
小学生相手だから「逃げろ!」と叫ぶとかいうアホ対策なの?

606死神2019/09/30(月) 11:55:16.05ID:6IjywIBr0
>>513
それなんだよ。あの偽善と彼女の裕福さと二酸化炭素排出量を知ったら、魔女狩りになりそう

607名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:16.47ID:npTOYa/E0
>>567
ゲームの中ではバンバン殺してるけどな

608名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:17.86ID:jCl6bQKX0
可愛い美少女1人と きったねぇネットオタク5人なら みんな少女を助ける野郎が

609名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:31.19ID:aLFb/n1y0
哲学者が使う、その「功利主義」とやらが
「すべての人間の価値は等しい」という前提を勝手に置いてしまっているのなら
その前提自体が現実を無視した馬鹿げた設定であり
その前提に基づいた議論でまともな結論は出ない。
哲学者というのはアホの集まりか?

610名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:45.54ID:NUrS5zLB0
特別な回答があるわけじゃない、正解があるわけでもない
政治経済の活動なんてそんなもんだろ
それを話し合って「集団としての結論」を出す過程を学ぶ授業だったんだろ

ナマポは全ての人に支給されなきゃならないとかの人権屋にはこういう設問が都合が悪かっただけで

611名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:48.92ID:mDIWJmuc0
せかい の はんぶん を
おまえ に やろう

612名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:55:56.50ID:vcage1hg0
>1 正解は分かった!
「お前ならどうする?なぜそれが正解だと断言できる。」
と説明を質問者に求める

613名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:56:22.54ID:vcage1hg0
>>611 わ〜い

614名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:56:29.16ID:B/+KER650
ころしてでもうばいとる

615名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:57:20.58ID:NUrS5zLB0
>>612
そのままその言葉そっくり質問者から返されて終わりじゃね
なにせそれが設問なんだから

616名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:57:24.91ID:/V95icro0
>>604
パワハラやろ
人に問いかけて良い質問ちゃうから

617名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:57:31.69ID:O1uRKjcE0
>>611
ビルダーズ1だな
貰ったらヤバいことになる

618名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:57:33.35ID:jCl6bQKX0
瀕死の5人と健常者一人ならもちろん 健常者だよな
前提が間違っとるよ

619名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:57:44.55ID:WVeZkjtu0
>>598
その抽象的な意見はトロッコ問題の本質の話にどう関係してくるんだ?

620名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:00.95ID:lUnV29n10
多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか
1人の犠牲を防ぐためには多数が死んでもいいのか

どっちも良い、選択権を持つモノが、その時の気分次第で好きにすれば良いのだ

621名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:04.01ID:mZM4zfTT0
心が汚れているので、縛られて横たわりと言われると
妙な情景しか思い浮かばん

622名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:05.24ID:cit+kBTr0
>>604
様子見
先延ばし
蓋をする
見て見ぬ振り
ってのも立派な決断なんだぜ
ただし
そういった決断をした
ことに関する結果責任を取ればの話だが

責任とは過程ではなく結果
に対してだと思う
過程に責任発生するなら
本当に誰も何もしなくなる

623名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:09.71ID:Z886ZFl80
正解なんかないから答えがどうのじゃないんだよ
何で自分がそういう結論に達したのか考えたり周りと擦り合わせて他の考え方にも気づくのが目的なんだから
家帰って親にその話出してる時点で子供は真剣に悩んで考えて親はどういう考えか知りたがってるから授業としては成功してる

624名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:28.60ID:N1Gu+nbd0
線路に石を置いて脱線させるってのが正解なんだけど
小学生には無理だろうなぁ

625名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:58:40.66ID:IEvKlPmR0
>>1
敵艦に包囲された中、潜水艦の船内で有毒ガス発生
急いで発生区画を隔離閉鎖するが、乗員3名が取り残される

1)潜航を続けて逃げる。ただし、3名は確実に毒ガスで死ぬ。
2)浮上して投降する。毒ガスは船外に排出できるので、3名は助かる。
----
船長は 1)を選択

取り残された人「船長の判断は正しい。犠牲は少ない方が良い。これも運命さ。」

数分後

取り残された人「嫌だあああッ!!、俺はまだ死にたくないィッ!!
お、俺にはまだやりたいことが残ってるんだあぁッ!!
お・・・俺にはまだぁ・・・・。」
----
以上、実際に有ったNHKの子供向け海洋冒険アニメでの1エピソード

626名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:04.13ID:MoU9Bqm+0
>>1
レバーを中途半端に引いてトロッコを脱線させる
が正解だろ?

627名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:06.53ID:rsIL0Qdh0
>>518
いや、あれは撃墜されていない

乗客がテロ犯に反撃してもみ合っている間に墜落

628名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:32.08ID:lRbn9svW0
>>604
そりゃ、18歳以上ならそうだろうけど、小学生の子どもに
判断や決断をさせて自分勝手に行動させた場合の
責任は誰が取るんだ?

だからこその「保護者責任」だろ?

629名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:35.24ID:4nL6kov50
>>618
ネトウヨジャップ5匹と猫1匹は?

630名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:45.97ID:WwsaKwDR0
悔いのない方を選べ

631死神2019/09/30(月) 11:59:48.94ID:6IjywIBr0
>>539
迷わず五人がいらないね、助けても仇で返す現実があるしな。

632名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:51.77ID:Ag5twp+P0
岩国市の模範解答

主体思想に賛同しない方を抹消

633名無しさん@1周年2019/09/30(月) 11:59:59.94ID:O1uRKjcE0
だいたい見逃したら見てたお前が悪いとか責任転嫁なんだよ
トロッコの所有者が悪いに決まってんだろ

634名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:11.32ID:1VkpxgPG0
保護者「うちの子一人の方が、そこら辺のおっさん5人より価値があるに決まってるだろ」

635名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:20.31ID:btiNmbb30
例えがトロッコじゃ現代っ子はわからんだろ

プリウスが暴走しました
このまままっすぐだと横断歩道を渡っている母子を轢いてしまいます
ハンドルを切れば信号待ちをしている園児の列に突っ込んでしまいます
どちらを選びますか

636名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:30.44ID:yU+mSfHe0
ナディア懐かしい>>625
ディズニーがパクったアトランティスではそこスルーかな?

637名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:35.28ID:O1uRKjcE0
>>633
いや、縛ったやつが悪いな
間違えたw

638名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:37.85ID:hjOibxzq0
この授業のことを教育委員会に報告します、が正解か

639名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:00:57.82ID:dCSFFyv90
こんなのどっちでもいいだろ
自分が生き残ることが重要

640名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:01:06.00ID:jCl6bQKX0
トロッコと戦え

641名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:01:51.18ID:84e/fS0C0
>>635
そうなる前に免許を返納させます。

642名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:02:11.03ID:Btnrn18T0
このままだと朝鮮人が5人死にます。
レバーを引いたら日本人が1人死にます。
誰も死なない選択肢はありません。

貴方はレバーを引きますか?

643名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:02:56.98ID:jCl6bQKX0
上級国民が車で暴走しようとしています 上級国民を殴ればみんな助かります
放置すると上級国民だけ助かります

644名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:02:57.63ID:/DdGQaRi0
まず最初はな
「トロッコが暴走しています、このままだと5人が死にます
あなたの近くにブレーキボタンがあります。押しますか?」
からなんだよ

これに「いや、俺のせいじゃないし」「誰か押すでしょ」という関わらないタイプなら、それ以後の問題に意味がない

645名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:03:11.63ID:hByQeCgA0
>>592
単独のトロッコ問題はリストラの話だから
これだけじゃ道徳の話として意味不明になるのよ
サンデルみたいに後学のカントを説明する為に功利主義と義務論の対立を際立たせる為にやるならまだしも

646名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:03:12.08ID:AYNsa0360
国民主権国家における自由と責任の意味を教える授業としてこの手の設問は必須だと思う。

647名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:03:34.17ID:Z0gebdPO0
>>611

  そう かんけいないね
 →殺してでも うばいとる
  ゆずってくれ たのむ!!

648死神2019/09/30(月) 12:03:59.31ID:6IjywIBr0
>>547
ならねーよ

書き方を変えよう。電車が止まらないと先にある交差点で五人縛られてて死ぬ。目の前に非常ベルがあって押せば五人は助かるが、非常ベルを守るように凶器を持ったDQNが一人いる。

殺さなければ非常ベルは押せない。あなたに銃を隠して渡してある。さあどうする?

649名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:04:11.50ID:a+ifE/7O0
答え:トロッコの前輪が分岐点を越えたところでレバーを引く

650名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:04:20.17ID:LP5B+JeE0
要するに日教組と云うチェチェが日本人に対する嫌がらせ。
何したり顔で弁解してんだよ。
己の正体なんか誰が見ても真っ当な日本人ではないだろう。

651名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:04:30.62ID:Z9/XaWkA0
>>1
こんなんで不安って
甘ちゃんを育てたいのかな?

652名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:13.48ID:MoU9Bqm+0
>>587
動物なら合理的に、子供はまた作れるって判断するよな

653名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:18.76ID:dOtIUA850
>>572
子供2人に500万ずつ
あとは自分でなんとかせいと言う
男女長幼関係なく公平だろ?

654名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:19.28ID:O1uRKjcE0
>>647
アイスソードほしいよね

655名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:21.90ID:luYLUzm20
ゲッターロボ(石川賢)1974〜1975

主人公の一人が窮地に陥ったシーンにて
「一般人が何万人死のうとも人類は滅びない」
「だがゲッターロボを操縦できる我らのうち一人でも死ねば、人類は敵に滅ぼされる」
「つまり我ら一人の命は一般人数万人の命にも勝る!」
...とか言いきって、一般人盾にして生き延びる主人公...
こんなん読んでた当時の子供たち
当時がヤバかったのか、それとも今が軟弱なのか...w

656名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:23.64ID:8Sj7XXzb0
>>7
原爆の話はそもそもこんな2択じゃない

657名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:05:57.42ID:YB/hgNAH0
>>10
(1)で一人を犠牲にすることを選んで(2)(3)は五人を助けないことを選んだ人に尋ねたい。

(1)の設問を次のように変えたらどちらを選ぶ?

あなたは暴走するトロッコがやってくる分岐器のそばに立っています。
あなたが何もしないと進行方向の先にいる5人の作業員が確実に死にます。
あなたがレバーを引いてポイントを切り替えるとトロッコが脱線し近くを歩いていた一般人が一人確実に死にますが、5人の作業員は助かります。

658名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:06:03.25ID:Pe8/8Xzq0
レールの上で無邪気に遊んでる6人のこども達って設定のほうが良いんじゃね?w
縛られてるとか極端すぎんかwww

659名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:06:11.29ID:Btnrn18T0
このままだと日本人が5人死にます。
レバーを引いたらが朝鮮人が絶滅します。
誰も死なない選択肢はありません。

貴方はレバーを引きますか?

660名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:06:26.98ID:mB7qjhMU0
>>625
その取り残された人、今まで一度も登場してなかったのにその回になって突然出てきて
しかも主人公達と前々から仲が良かったみたいな設定になっててものすごい違和感だった

661名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:06:36.10ID:a+ifE/7O0
>>587
それは火事問題かな?

662名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:06:56.24ID:LsesuJvA0
>>652
妻の年齢によることになるか

663名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:18.35ID:MaBfLJ530
>>597
功利主義は結果の効用を計るものだからすべての命が平等と仮定して考える場合もあればそうでない場合もあると思うよ
たとえば線路に縛られてる人間が一般市民かトランプかプーチンかで効用は変わる
トロッコの思考実験はすべての人間は同価値と仮定してるだけだと思うけど
まあ思考は自由なんで好きに解釈したらいいと思う

664名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:24.04ID:MoU9Bqm+0
>>648
殺すに決まってんだろ
犯罪者なら殺すことに躊躇ないわ

665名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:32.82ID:JDwhFx1YO
上級か下級どちらを生かすかって話だな

666名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:45.29ID:T4Pal2GU0
トロッコ=安倍

そう考えるとわかりやすいね
日本人は、どっちにしても苦労する

667名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:47.00ID:QLNBRjvq0
>>625
フェイトさんの事は忘れない

668名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:07:48.25ID:Ce1uTtl80
>>391
カッコー派もおったとか分かる奴おらんやろな

2才の子がこれの正解を出したって動画で紹介してたんだ

669名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:08:09.47ID:jCl6bQKX0
日本と日本以外の二択ならどうするよ
おれは眉一つ動かさずに日本以外が滅びる方を選べるけど

670名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:08:30.33ID:4nL6kov50
ウヨクとパヨクならパヨクの方が命の価値上だからな

671名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:08:38.05ID:y4dVhAOH0
縛られている5人と1人がそれぞれどういう関係かによる

672名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:08:44.68ID:dyTEiwKn0
この問題は答えられない、他に答えがあると目を背けるのがパヨク

673名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:08:45.59ID:b06CwEE10
>>597
価値なんてものも幻想でしかない
あなたが価値かあるというものが他人も同じだとは限らない
それを手前勝手に世間に押し付けるなんてエゴでしかない
だから等価値にしておくのが最善なんだよ

674名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:03.38ID:O1uRKjcE0
>>660
そんなもん主人公たちの服が年中同じってくらいどうでもいい問題じゃん

675名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:27.71ID:aLFb/n1y0
>>655
人権思想という腐った思想に社会が汚染されてしまったってことだ。

676名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:30.62ID:T38yibCSO
でも物理的にトロッコで5人轢き殺すって無理じゃね?w

677名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:47.57ID:v5zSCS550
日本なんだから死んだあと考えりゃええだろ?
いつもそうやん

678名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:50.78ID:Rnm1TXSY0
>>625
そもそもネモは13年前に、ガーゴイルのクーデータを失敗させるために
自分と数人除いて自分の国民を皆殺しにしたやつだから
そこでその3人を助けるためにガーゴイルに降伏するわけがない

679名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:09:59.84ID:WVeZkjtu0
>>645
小学生に功利主義や義務論の説明をしても理解が追い付かないだろうし
究極の選択みたな軽いノリで出題するならば、もうウンコ味のカレーかカレー味のウンコかの問いでいいだろって話だよな

680名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:10:08.54ID:tGRoGmPV0
こういう人の足引っ張る輩のせいで日本衰退してるんだろな。

681名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:10:21.59ID:352qIbHU0
こういうことにクレーム入れる人間にだけはなりたくないな

682名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:10:44.74ID:4nL6kov50
>>672
人なんて数人死んだって別にいいじゃんと平然と答えるのがウヨク

683名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:10:55.02ID:tGRoGmPV0
>>681
ほとんど女だろうな。
日本の女はスタイルも性格も終わってる

684名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:11:32.45ID:qgO8xCLO0
5人と1人のプロフィールが重要。

685名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:11:36.46ID:352qIbHU0
>>655
ゲッターロボって永井豪じゃないの

686名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:11:40.07ID:MoU9Bqm+0
>>662
合理的に考えて妻が40歳前後なら子供を取るかもな
反対に女なら、男の代わりは幾らでも居るから子供を取るだろう
この前の文子女史は子供よりも男を選んだバカ者である

687名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:11:44.10ID:4nL6kov50
また世間はパヨク側についたのか

688名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:12:16.26ID:KKjRjt5x0
神のみぞ知る結果だからドキドキしながら鑑賞するのが正解やろ

689名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:12:33.76ID:LI8HHB9UO
>>669
アメリカ、ロシア、中国は全世界が敵に回った時の事を想定した軍事作戦をきちんと立ててるんだから筋金入りだよな。
だから強いんだよ。

690名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:12:44.82ID:yIfGZxiE0
>>225
>トロッコ問題の唯一の正解は「その条件自体を許容しない」だ
それは正解にならない
そもそも災害や事故に関して「許容しない」と言ったところで、否応なく起きるものは起きる
否応なくそういう選択を迫られる事象が起きた時にどういう決定をするのが最善かという設問なんだから、
「そんな状況を許さない」なんて逃げ口上でしかない
現実には、5人を助けるか、1人を助けるかの二択ではなくて、5人を助けるか、1人を助けるかを決定しないでいると、6人とも助からない状況もあるわけだから、
条件を許そうが許すまいが選択を突きつけられる

691名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:12:49.88ID:IC85At0L0
アイスソードの顛末のがよっぽど情操教育にいい件

まさかあんなあっさり死ぬとは思わなかったんや…すまん…

692名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:13:16.37ID:Rnm1TXSY0
天皇の安眠を妨害しないように、東京大空襲のとき空襲警報をならさなかった軍部
※東京大空襲は23時40分〜

693名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:13:50.44ID:mZM4zfTT0
>>661
火事とは限定されてなかったけど、まぁ災害想定かな?
それこそ答えなんて無いだろうけど、その時の講師の言い分としては
自分(夫は)妻を助ける
妻がいてこその子供だから
で、妻は子供を助ける
みたいな・・・
へ?大きなかぶかよ?お前は!って話だったが
自分もそんなだなぁーと思った記憶

694名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:03.94ID:+cNQoXlS0
5人が力を合わせればトロッコなら止められると思うけど

695名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:13.20ID:sxbbjX8M0
>>679
小学生はそんなもんでディベート練習で充分。
こんなの、普通の小学生なら家に帰って今日来てた先生が人殺してもいいって言ってたよ、程度にしかならん。

696名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:18.91ID:34YKovWh0
何で両方とも縛られてんの?

697名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:26.03ID:zn14guJf0
まぁ人数とかどうでもいいんだよ
5人が発展途上国の人間とかなら千人でも意味は無い
その時どちらが自分にとって得か判断しろとしか

698名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:32.05ID:eRZGJDFJ0
>>3
これの問2を見る度、デブ一匹でとまるなら作業員5人死なないんじゃね? って思う。

699名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:46.63ID:rGrdKgfl0
集団でクラスメートを川に沈めて遊んでいたところ、流されてしまいました
助けを呼べばあなたたちがいじめていたことがバレてしまいます
助けを呼びますか?

700名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:50.57ID:r+PQVwFq0
避けろや

701名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:14:53.73ID:2/g6xGhG0
>>406
リポD飲むために妻を犠牲にして一件落着

702名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:15:07.22ID:yIfGZxiE0
>>641
老人が暴走するはなしなら免許返納で解決だが、プリウス暴走は免許返納では解決しない

703名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:15:44.02ID:mZM4zfTT0
うんこカレーを乗り越えないままに、この設問は難しい

704名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:13.75ID:ZTzLB2Pv0
>>686
妻「だが待ってほしい。私は卵子を凍結している」

705名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:32.99ID:2/g6xGhG0
>>459
ベンチシートの車に買い替えてよっ!

706名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:39.19ID:rGrdKgfl0
>>702
プリウスに暴走するような欠陥はないからな
老人が良く選ぶ車ってだけ

707名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:51.19ID:4DLbw8SK0
>>183
こわなの脱線が正解だろ
レバー引き抜いてポイントに挟んでトロッコ脱線させればいい

708名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:52.70ID:b06CwEE10
>>606
結局人間は性悪説でしか考えられないからね
それが本当に温暖化対策に寄与しているのかなんて疑わなければならない訳だし、勿論地球に住めなくなるなんてことも嫌なんだけどね
性善説は幻想でも、幻想を抱かせる事にも価値はあるんだよ
その幻想を維持し続けなければならない事が担保になるのならね

709名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:16:53.55ID:KjJFSklk0
こういう究極の選択を小中学生に問いかける授業は意味ないだろ

やるなら、シビ王と鳩と鷹の話でもしてやれ

710名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:17:42.25ID:m4geYIXv0
数人の生徒が「不安を感じた」だけで学校が謝罪するとか騒ぎすぎ

711名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:17:53.69ID:zn14guJf0
>>648
ごく普通に射殺するだろw

712名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:17:58.72ID:WeqcZfzG0
こういうのパニック映画では時々あるな
映画だと一人の方のやつが
「こっちに舵を切るんだー!」と叫ぶ
トロッコが脱線してケガはするが全員助かる

713名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:18:06.31ID:413Ee62m0
なんとなく1人の方が、5人よりも重要人物と思われる

714名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:18:14.08ID:mV9DOSx/0
そのスクールカウンセラーって

名前は出ないの?

715名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:18:23.86ID:yIfGZxiE0
>>628
>判断や決断をさせて自分勝手に行動させた場合の責任は誰が取るんだ?
だったら「交通信号を守って青になったら渡りましょう」なんてルールも教えるべきじゃないことになるな
赤信号を無視しなきゃいけない場面だってあるんだから

716名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:18:24.26ID:AhAkICAC0
>>82
ショタコンなら迷わず男の子。

717名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:18:52.59ID:T38yibCSO
お前ら5人の韓国人と1人の日本人パヨクならどっち助けるんだ?w

718名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:07.93ID:dKEF1A8C0
俺がトロッコを止めた…
9秒の時点でな…そして脱出できた
やれやれだぜ…

719名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:08.86ID:O1uRKjcE0
>>704
妻がいなけりゃ卵子だけ使ってもな

720名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:20.73ID:bV+PDbmX0
>>493
そもそも温暖化は事実なのか?
仮に事実だとしてその原因は本当に人類の出す二酸化炭素なのか?
仮に二酸化炭素が原因だとして、人類を半分に減らさなければいけない理由なのか?
二酸化炭素を出さないような研究や二酸化炭素を吸収する研究をすればいいのでは?

721名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:21.93ID:7+fGgTYE0
仮に5人ではなく一億人であれば大半の人がレバーを引くと答えるでしょう
つまり5人が正解

722名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:27.23ID:mV9DOSx/0
ってか

毎週2日は小中学校(ここは一貫校なので)に来てる奴なんでしょ?

723名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:47.20ID:EV6t1FR90
東電のベントと同じだろ。
責任を全てかぶってベントするか、
責任回避で水蒸気爆発か。

結果は後者だったけど。

724名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:51.53ID:RKEorVF/0
日本でもやっと「教育」が始まったのか
欧米はこういった答えのない問題についてそれこそ幼稚園の頃からディベートやってるだろ

725名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:19:55.46ID:1LUjj3N70
子どもはもちろん今どきの若者は倫理観では何も決断できねぇよw

726名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:10.81ID:4ub98Zc90
不安になるのはわかる
小学生の頃パパママバイバイの上映CM見て映画は見てないけど話を聞いてしばらく眠れなかった

727名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:19.71ID:b06CwEE10
>>629
自分の価値観で決めていいのならパヨクを10人ばかり放り込んで止める

728名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:31.52ID:WVeZkjtu0
>>695
>>695
なんかレバーを操作してどっちを殺すか選択しろみたいな授業があったわーアホらしいから真面目に聞かなかったけどもーってなもんよなあw

729名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:51.98ID:zn14guJf0
>>717
1人がゲリサポなら5匹殺してから残りは俺が始末するわ

730名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:55.42ID:mV9DOSx/0
本当は
何を教えたかったのか

をスクールカウンセラー本人に語らせないと
意味無いだろ

731名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:20:59.17ID:rGrdKgfl0
>>723
いや、あれは技術的にベントできなかった

732名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:21:14.40ID:WeqcZfzG0
>>717
内部にいる裏切り者を先に始末するのは鉄則

733名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:21:26.88ID:EXhHh4GO0
この議論を避けて耳を塞ぐタイプの児童って、間違いなく大津波が来たら「先生達はここに居ろと言うが、校庭の標高程度で大丈夫か」「近くにもっと標高のある高台があるが、そっちに移動しなくて大丈夫か」とは考えないよね
ちゃんと考えて高台に移動した生徒たちはこの議論を忌避しないと思うぜ?

734名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:21:42.40ID:iWgGCUx/0
>>707
お前ごときがレバーを引き抜ける
力があるとでも思ってるのか?

735名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:21:50.72ID:XgmyirRO0
あなたが何もしないと進行方向の先にいる5人のナマポが確実に死にます。
あなたがレバーを引いてポイントを切り替えるとその先にいる猫1匹が逃げなければ死ぬかもしれません。
どうしますか?

736名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:21:51.46ID:Hwu5BVKV0
あの図からしたら、AだろうがBだろうが
作業員が線路上から離れればいいだけなのでは?

737名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:11.56ID:O1uRKjcE0
>>734
いや多分回したら取れるよ

738名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:11.60ID:6YYO/AUt0
今のガキにはとりあえず道徳の時間を10倍はやった方がいいと思うよ

家庭もクズなんだろうけど、躾があまりにも劣悪すぎる

一丁前にできるのはスマホのいじり方とか、そんなんで社会に出てくるとか勘弁してくれ

739名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:17.18ID:NrfqD7k20
>>721
轢かれる一人が身内だったらレバー引かないだろw
つまり人数は関係ない。

740名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:18.08ID:Spy3aUxa0
>>719
代理母とかあるけどな。

ちなみにこのサンデルの授業、何回目かの講義で
代理母が赤ちゃんに愛着感じちゃって赤ん坊連れて
逃げ出した実例の有罪無罪の話とかもあるで。

741名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:24.27ID:b06CwEE10
>>694
最善を尽くす事が大事だな

742名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:29.01ID:sw7KSs5l0
>>3
1と2の違いは、トロッコ関係の作業員と、無関係の通行人を、
同じように扱うかどうかの問題だから、倫理感とは別だろ。
むしろ、1と2が同じだと言ってる奴の倫理感がおかしい。

743名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:36.13ID:r20ZIjAL0
デトロイトビカムヒューマンのチケットを返すか、返さないかでやろうず

744名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:22:39.96ID:2euO8TKr0
>>10

745名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:23:10.37ID:ldCWcU810
>>719
妻を助けてまた子供を作ればいい

746名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:23:25.61ID:zn14guJf0
>>721
そうとは限らないよ
1億人が黒人とかなら意味は無いよ
人種や先進国の人間かで人間の命の重さは変わるから
これ思考テストじゃなくてほんとは人間の命の重さは平等だとかを刷り込ませるのが目的なんじゃないのか?

747名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:23:36.40ID:7+fGgTYE0
>>739
身内1人と身内一億人だったら?

748名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:23:37.99ID:WVeZkjtu0
>>708
揚げ足をとるようで悪いが、性悪説(性善説)ってそういう思想じゃないからね

749名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:23:43.58ID:Rnm1TXSY0
>>721
1億人であってもレバーは引かないな
まだ69億もいるし
そのために1人を犠牲にはできない

750名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:06.50ID:MoU9Bqm+0
>>624
昭和初期なら、自分が線路に横たわって脱線させる。
が、正解なんだよな

確か、西鉄バスの事故で車掌が自己犠牲で乗客を救った実話がある

751名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:19.21ID:zn14guJf0
>>10
坑道に爆薬を仕掛けて鉱山ごと爆破

752名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:43.17ID:Od4XQjlm0
トロッコ問題で不安を訴えるってのがよくわかんないし、それで抗議くるのもわからん。
むしろ、不安を感じ答えのない事を考えるってのも良い事だと思うけどな。

753名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:43.10ID:AhAkICAC0
レバーをひけば1人殺した殺人犯
放置なら5人が死ぬのを見た目撃者。

放置が正解だな。

754名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:46.75ID:/jYGsgcD0
>>1
スピード出過ぎて脱線で終わり
自分も怪我無し

755名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:24:54.53ID:2euO8TKr0
道徳・倫理はガンガンやった方がイイぞ
ディベートとかな

756名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:25:41.34ID:AhAkICAC0
正解は、まず5人にしんでもらい、
傍観を目撃した1人を殺して、
自分だけ助かる。

757名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:25:42.16ID:a+ifE/7O0
>>750
横たわってもスッパリいくだけのような気がしないでもないけど……

758名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:19.80ID:O1uRKjcE0
>>745
妻への愛情と子への愛情は別問題
この人の子だからかわいいってんなら連れ子でもいい
ぶっちゃけ自分の子だから可愛いわけね
つまり妻がいなくても結果的な満足には至るのよ
それが必要ならね

759名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:31.84ID:ZWZZZ5a20
誰かを助けると言うことは、誰かを助けないと言うこと

760名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:31.93ID:AhAkICAC0
アニメの主人公なら、出題者にぶちきれて、全員助けるがテンプレ。

761名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:32.72ID:HWlvta5m0
あなたは暴走するトロッコがやってくる分岐器のそばに立っています。
あなたが何もしないと進行方向の先にい5人のる韓国人の作業員が確実に死にます。
あなたがレバーを引いてポイントを切り替えるとその先にいる1人の日本人の作業員が確実に死にます。
※どちらかしか選べません。この世界には法律がなく、何をしても法的責任は問われません。
純粋に倫理観だけで答えてください。

762名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:38.08ID:mnQaYWKc0
非現実的というがちょっと前にあったトラックが線路で立ち往生して電車と衝突する事故とか結構トロッコ問題に近くね?

763名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:39.14ID:xhJlvMKG0
見なかったことにする以外の選択肢が思い浮かばん

764名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:26:43.64ID:vsBUJ5l30
子供には難しい問題だけど
ある程度の年齢や立場に立ったら考えないといけない問題だよね

765死神2019/09/30(月) 12:27:13.61ID:tf9FpHxc0
>>711
で次に実は助けた五人は経済犯罪者であって、非常ベルに置いたのは雇われの低知能DQNだった。あなたの銃に玉は残ってる。

この手の問題は敗戦国と戦争容認国では結論の向け方が違いすぎる。アメリカ式ならDQNには貧困な妻子がいて、五人の方は200万ドルほどの小切手がポケットにあるとする。

766名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:21.33ID:rGrdKgfl0
で、何が不安なのかな

767名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:21.95ID:b06CwEE10
>>748
まぁ厳密にはずれてても、言いたいことが伝わればね
適切に言葉を使うのって難しいわ

768名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:32.45ID:USOLkBww0
レバー握る立場だったら対処方法くらいマニュアルに書いてあるだろうに。
私はそのままにしとくよ。5人まとめて縛られるのって無能揃いだし
6人1人ずつ捕まえて5:1にした場合、1人の方が5人分以上の価値があるからでしょ。

>>705
狭すぎるアナタの自慢のクーペ

769名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:36.64ID:AhAkICAC0
ハンター試験の過去問だろ。
こんなんでなやむなよ。

770名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:37.40ID:MoU9Bqm+0
>>746
上級国民の命は、後数年の命であっても若い未来ある母子よりも重い
それが日本

771名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:39.13ID:Rnm1TXSY0
youtubeで子供が親にトロッコ問題を出題された結果、
トロッコを脱線させて6人とも殺してたな

772名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:44.32ID:352qIbHU0
>>763
俺も
触らぬ神に祟りなし

773名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:27:46.69ID:Hwu5BVKV0
飯島上級国民一人と無名の下級国民5人なら
飯島上級国民一人を助けるのが正解

774名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:07.32ID:yIfGZxiE0
>>739
設問に設定されていない条件は同等と考えるのが基本
勝手に条件を付け加えるのは詭弁

775名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:14.89ID:/V95icro0
>>587
典型的なカルトw

776死神2019/09/30(月) 12:28:16.93ID:tf9FpHxc0
>>745
DQN妻なら子供をとる選択もある。事後に子供を捨てたことを全て責任とらされて離婚間違いなし

777名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:21.47ID:NrfqD7k20
>>747
身内一億人居ないが
それならより近しい人かね。

778名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:26.25ID:MoU9Bqm+0
>>771
これこそ平等

779名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:27.44ID:D8mDuns80
何もしなければ複数人死亡
何かすれば1人死亡

という選択肢と結果は同じなのにシチュエーションによって回答比率が変わってくる事に意味がある問題

人間は本質的に結果より内容重視ってことなんかね

780名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:28:48.22ID:/DdGQaRi0
>>762
アクセル踏みこんで、遮断機ぶっ壊して、遮断機のとこに立ってる数名を跳ね飛ばせば脱出できた状況
ではないだろうかと推定してるわ

781名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:29:08.32ID:QLNBRjvq0
>>624
トロッコには100人が乗ってます。

782名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:29:13.20ID:vcage1hg0
現実では1人を殺してるだろ
だから1人に死んでいただく

783名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:29:17.87ID:Lj8ij9GE0
これ6人とも赤の他人なの?
なら別にどっちでも構わん気がするけどな
つうか、なんで自力で逃げねーの

784名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:29:28.95ID:aLFb/n1y0
>>689
中国は戦争激弱だが。ロシアも強いとは言えん。

785名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:29:45.51ID:NrfqD7k20
>>774
同等って事なら無関係の人間が乗っているという事とイコールだから
何にも手出ししないな。だって関係ないし。

786名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:30:01.49ID:/V95icro0
>>733
逆やろ

787名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:30:05.38ID:AhAkICAC0
わかりやすく。
日本国民全部 > 東京電力決死隊

788名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:30:19.87ID:vcage1hg0
>>781 想像したら、笑っただろwww
「きゃほ〜〜」と聞こえてきた

789名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:30:35.49ID:jCl6bQKX0
>>721
アフリカ人1億人ならなんもせえへんけどね

790名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:30:56.13ID:352qIbHU0
>>783
5人が家族、1人は赤の他人って設定ならどうよ

791名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:06.42ID:O1uRKjcE0
>>781
もうトロッコじゃないよね、それ

792名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:23.80ID:AhAkICAC0
わかりやすく
京急の運転士と乗客 > 金子流通サービスの運転手1人

793名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:24.83ID:2euO8TKr0
>>780
この手の思考実験・問題の意図を間違えてるよ

794名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:28.36ID:OOZgRjjU0
まず先生の模範解答を聞いてからだな

795名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:32.08ID:SNu6z/PE0
5人が死ぬところを配信するのが正解だろ

796名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:32.60ID:kOh2p5EL0
>>26が正解だな
それ以外の議論は空虚だ

797名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:32.73ID:MaBfLJ530
いいぞ
もっと議論しろ
思考を高めろ

798名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:35.56ID:/V95icro0
>>787
その事故処理ではだれも死んでないけどな

799名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:31:54.91ID:KjJFSklk0
>>750
三浦綾子の「塩狩峠」も鉄道員が犠牲になる実話を元にした話じゃなかったか

800名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:05.31ID:Hwu5BVKV0
マイケルサンデルの白熱詭弁術

801名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:08.89ID:WVeZkjtu0
>>764
社会で生かせるかといえば、どうだろうなあ
倫理規範に従って動くことよりも保身や損得感情で動くことのほうが多いのでは?俺だけかなw

802名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:10.66ID:aLFb/n1y0
そもそもこの問題は、「一般人の反応を心理学者が分析する」ための問題であって
「答を問う」問題ではない。
もし子供たちに問いかけるのなら、子供がどんな答を出しても絶対に文句を言わないことが条件になる。
この問題を出しておきながら子供の答に文句付けるようなのは子供の教育からはずすべき。

803名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:15.99ID:2euO8TKr0
>>790
赤の他人轢き殺すわw

804名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:19.29ID:/V95icro0
>>793
単なるパワハラやで
体よくすり替えてるだけ

805名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:44.19ID:yIfGZxiE0
>>785
6人全員が赤の他人だとしても、関係ないとは限らない
善良なる管理者として選択を迫られることはありえる
相手が無関係な人間であっても、善管義務を果たさなきゃ罪に問われる可能性はある

806名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:45.93ID:XgmyirRO0
まずは自分が安全な場所に逃げるのが正解
俺なら切り替えた先に誰もいなくても逃げる

807名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:50.87ID:am7bmiJe0
>>781
レバー真ん中で全員助かる

808名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:32:56.71ID:a+ifE/7O0
>>274
いや、それは答えを考える児童が「一人で悩まず周囲と相談
」するってことではないのか

809名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:03.56ID:MoU9Bqm+0
>>765
引き殺してドキュンと小切手取り合いでデスバトル
は、嫌だから知らないふりする

810名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:18.63ID:Lj8ij9GE0
>>790
そら赤の他人を犠牲にするよ

811名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:40.60ID:aLFb/n1y0
>>779
哲学者はそう考えるらしいが、俺の見解は違う。
本当の理由は、問題ごとに「それぞれの命の価値が異なるから」だ。

812名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:43.97ID:RfkdnExq0
>>721
飯塚一人の方が一億人より重い

813名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:46.20ID:/V95icro0
>>783
これは思考を止める為のハラスメントやから

814名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:33:49.66ID:AhAkICAC0
医者の場合は、
平時なら重症の患者からたすけるが、
緊急時には重症はみすてて、
軽症の患者を優先する。

815名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:12.28ID:mB7qjhMU0
>>783
縛られてるって書いてある

816名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:13.04ID:Wm+WJMX50
サンデル的には功利主義を否定するため

この設問で5人を助ける方を選ばせて、次の設問でデブ1人を橋から落として電車をせき止め5人を助けますか?と続けてたよねw

「誰かに相談してほしい」
これを伝えるために、この話を用いた教師の意図がわからない。

817名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:22.34ID:XgmyirRO0
>>805
罪にはならんだろ
どこの国住んでるんだよお前w

818名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:33.35ID:/V95icro0
>>814
助からない事がわかるからやろ

819名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:41.45ID:efqAv5CQ0
俺ならそんな自分に突然責任が振りかかってくるような状況がもしできたら確実に速やかにその場を離れて自分は何も知らなかった当事者じゃなかったということにするな
日本社会ではこれが一番

820名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:46.00ID:vcage1hg0
こんな問題より
京アニ放火事件の青葉を治療するかしないかを問題にしろ

821名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:34:59.39ID:FihagyEz0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むれsy

822名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:01.58ID:JbLoe2Xh0
トロッコのシロッコ

823名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:03.15ID:X3Uj13mt0
咄嗟の状況でドライな判断が出来なくて結果的に犠牲を増やした奴を許せるか?
犠牲を減らすために残酷な決断を下した奴に共感できるか?
という事を考えさせる問題だと思ってた。

824名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:09.11ID:Hwu5BVKV0
詭弁得意すぎて日常の単純であからさまな事にもゴメンナサイが言えない言い訳の上手い頭のいい人が増えた。

謝る=弱み・負けじゃないのにな

825名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:09.39ID:NrfqD7k20
>>805
ならより罪を問われない方を選ぶだけ。
5人殺した方が罪に問われないならそうするし逆ならレバーを引くだけ。

そういうのが無かったとして必ず選択しないといけないって事なら
さっきも書いたように自分にとってより価値があるほうだね。

肉親だったり知人だったり自分の好みの顔だったり・・・という感じに。

826名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:18.75ID:/x/8+NXj0
>1のような前提条件も背後関係も何も分からない状態では、何もしない。が正解。
全く等価の人間を一人頃すか五人頃すかというのなら一人。
不安にさせるのが目的なら教師はバカの上にクソ。

827名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:29.06ID:Pe8/8Xzq0
バカ親としては自分が抗議してる姿をガキに見せることに意味があるw
タブーなんだよ とねw 

828名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:35:40.32ID:AhAkICAC0
>>798
線量計にびびって、逃げ出した決死隊。

829名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:36:05.90ID:Lj8ij9GE0
これ仮にレバー操作したら、自分は殺人には問われない?

830名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:36:31.74ID:vcage1hg0
>>807 WHY?

831名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:36:54.21ID:352qIbHU0
>>829
問われないとは言い切れない
だから何もしないのがベスト

832名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:36:56.81ID:/V95icro0
>>828
撤退やろ
そもそも、本来はほっといたら良いだけなんやから
騒ぐから水かけただけ

833名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:11.21ID:yIfGZxiE0
>>817
トロッコの管理者が不作為の結果としてより大きな事故を起こしたのなら過失を問われる

834名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:47.17ID:MoU9Bqm+0
>>757
西鉄バスのは車輪に挟まってバスを止めてた
まぁ、とりあえずトロッコには無意味だったとしても死んでしまえば責任からは逃げられる

835名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:51.13ID:mB7qjhMU0
>>816
正解のある問題だと正解出しちゃって相談しないで済ませちゃうからな

836名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:52.60ID:XgmyirRO0
飯塚さんに質問です
車の事故で2人轢いてしまいました
すぐにアクセル離せば2人は重傷です
そのままアクセル踏み続ければ2人は死亡します
どうしますか?
※但し車はプリウスとする

837名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:53.96ID:Mg53/0lJ0
トロッコで浮かぶのはグーニーズ!
あとはドラクエ!あとーネプリーグ!
で問題なんだっけ?

838名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:37:55.01ID:WVeZkjtu0
>>767
言わんとするところはわかります。すいませんね話の腰を折ってしまって

839名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:38:06.71ID:AhAkICAC0
>>830
トロッコが脱線するから。

840名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:38:31.11ID:/wvTrqkw0
病んでるなぁ…

841名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:38:32.35ID:/V95icro0
本来なら議論はトロッコ到達の20秒で終了なんやからな
ホンマくだらん

842名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:38:50.88ID:AUOtB/IA0
俺の解答は、人数に関係なく本来のトロッコの進行方向へそのまま進む

もし自分の意志で進路を変えた場合、トロッコの運行を把握していた正しい人を殺すことになる

843名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:38:52.19ID:vcage1hg0
>>839 脱線したら乗ってる100人は?

844名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:01.95ID:AhAkICAC0
>>837
マスタードラゴンがトロッコにのってぐるぐるまわっていたやつな。

845名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:03.84ID:sxbbjX8M0
子供に神風特攻隊の是非を討論させるようなものでまだ早すぎる。
どうせなら友達5人でおやつ三個しか無かったらどうしますか?程度の方が盛り上がるし為になる。

846名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:06.83ID:KbP+psSS0
どうも現実味が無いんだよな 通りすがりの人がどうしてそんな瞬時に確定的に状況を把握できるのか
俺ならそれが切り替え装置と把握するのに1分はかかる

847名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:17.16ID:IAr0At7V0
>>59
出題者が漫画脳だったとしか

848名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:23.06ID:mB7qjhMU0
>>839
それむしろ助からないんじゃ

849名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:28.96ID:0V5TP+CU0
>>780
運転手が逃げ出して無人トラックが踏切にあるだけなら
電車は全線止めだったんだ

850名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:33.34ID:KsovB+kP0
現代日本での正解は、「訴訟リスクがあるため、見なかったことにして立ち去る。」な

851名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:40.54ID:7xDlaiLy0
>>829
罪に問われるなら何もしないのが正解だから議論に発展しない

852名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:46.46ID:luYLUzm20
これ、「自分の命は危険にさらされてない」ってのがポイントだなあ
もし自分の命と他人の命って設問なら、たいがい「自分が犠牲になります」と答えるだろう
それが一番ラクだし、そもそも実際に危険にさらされてるワケじゃないし

853名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:54.01ID:Hwu5BVKV0
鉄道詳しくないのでそもそもレバーの操作方法がわかりませんでした

854名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:39:55.47ID:AhAkICAC0
>>843
京急と同じで全員無事だな。

855名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:40:08.23ID:7o2Aq6S50
トロッコで遊ばない
が正解

856名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:40:13.43ID:9aRaznvt0
脱線させるとかの選択技がない場合。
大声出して知らせて、ダメならレバーには手は付けない…がベストかな。
犠牲者数が減っても、轢かれた親族に恨まれたり色々問題が出る。

857名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:40:28.03ID:jCl6bQKX0
>>845
プリンは3つだっつってんだろ

858名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:03.16ID:RWJfbUIn0
>>3
1、分岐器を壊し確実に5kill稼いだ後先にいる一人に罪着せる
2、5人が死んだのを確認してからデブ突き落とし目撃者0
3、健康な人はそのままお帰り願い死にかけは放置

859名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:05.50ID:XgmyirRO0
>>833
土方?

860名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:07.25ID:WVeZkjtu0
>>825
単純に、倫理的な価値判断における是非の話という捉え方で思考できないのかな?

861名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:13.75ID:/V95icro0
>>852
自身が絡む場合、それは答えをせっていしてるから

862名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:14.96ID:D9MFrq9Y0
男は会社の仕事で大金の入った鞄を運んでいたが、その鞄を電車に忘れ責任を咎められる事が恐くて途方に暮れて無意識に線路を歩いていた。
ふと気付くと線路をトロッコが猛スピードで走っていて、目の前に分岐レバーがある。
その先には5人の女子高生が居る、ポイントを切り替えようと思ったが、切り替えた先には一人の老人が居た。
一瞬躊躇ったが老人一人の命と女子高生5人の命を天秤に掛け、とっさに老人の方へレバーを切り替えた。
老人は轢き殺され、女子高生5人は助かり罪の意識はありながらも女子高生達から救命の礼を言われる物だと思ったが
女子高生達からは『私達は自殺をしようと思い線路に入ったのになんて事をしてくれたんだ』と責められ、その先の橋から次々と身を投げて死んだ。
ぼう然としながらも、はっと気付きトロッコに惹かれた老人に近付くとまだ息があり
か細い声で『これ、あなたの鞄ですよね。忘れて降りたのを見て追いかけたんです』
と言って息絶えた。
鞄は返ってきたし、その場に他の人間も居なかったので仕事に戻りました。

863名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:35.76ID:yIfGZxiE0
>>856
不作為で事故が起きたら、どっちにしても遺族から恨まれるだろ?

864名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:41.94ID:vcage1hg0
>>854 福知山線は?

865名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:41:42.51ID:lYcZhzDD0
脱線させるとか言ってる人はナンセンス、そういう思考実験じゃないでしょw

866名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:11.87ID:yIfGZxiE0
>>859
歳三?

867名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:14.76ID:XgmyirRO0
>>845
喧嘩になるので冷蔵庫にしまっとく

868名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:19.02ID:6FXeovj00
まトロッコしいこと言ってんじゃねーよ

869名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:20.48ID:1LUjj3N70
>>850
こういうのは普通法律はないものとして個人の倫理観だけでどう判断するかを見る

870名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:29.73ID:O1uRKjcE0
>>831
AED女子ね

871名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:42:39.50ID:/V95icro0
>>865
それも思考やん?
都合いい思考だけしろって?

872名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:43:21.12ID:AhAkICAC0
>>864
さすがの電車も相手が悪かったな。
相手はトラックでなくてマンションだ。

873名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:43:42.59ID:7xDlaiLy0
>>871
少なくとも出題者はそういうのを求めてない

874名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:43:57.83ID:RWJfbUIn0
>>402
トキ「サキッチョだけだから!はぁん!!」

875名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:44:04.40ID:b06CwEE10
>>838
いえいえ
言葉足らずで申し訳ないw

876名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:44:28.80ID:jCl6bQKX0
さいこうの倫理とはなんぞやなんて誰も求めてへんやろ

877名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:45:11.46ID:AhAkICAC0
>>857
プリンは辞退して、のこりの4人の喧嘩を楽しむが
大人の選択だよ。

878名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:45:20.33ID:eiXpcjRj0
( ・ω・)
『先生はどちら側に転んでますか?』

879名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:45:22.05ID:vcage1hg0
>>872 脱線が問題なので 福知山線は脱線後
京急は脱線の原因がトラック

880名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:45:37.47ID:MoU9Bqm+0
>>823
沖縄の戦時下では壕に兵隊と市民が居たが、泣く赤ちゃんを日本兵は殺した
赤ちゃんの鳴き声で米軍に見付かって全員殺されると思っていたから
実際は、見付かっても投降すれば全員助かったかも?知れない
投降しても殺された人は多かったから
結局、赤ちゃん殺した日本兵は、米軍に見付かって捕虜になる。市民も収容所に

赤ちゃん殺した日本兵は死ぬまで後悔していたよ

881名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:45:47.08ID:r1TR93Pf0
これ、スピリッツに連載されてる漫画で出てたネタじゃねぇか。

882名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:46:02.32ID:9aRaznvt0
>>863
恨まれるけど、操作が分かりませんでした…と言い訳が出来る。
でも、意図的に操作した結果で別の犠牲者が出た場合は
法律的にはどうかしらんが、被害者からすれば納得できんだろ。

883名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:46:29.82ID:AhAkICAC0
>>873
出題者は一人殺すを選択させて、
理由を問い詰めるカスだよ。

884名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:47:16.04ID:1cHNggm90
周りに助けを求めるって言うけどこの状況ならそんな事してる間に誰か死ぬだろ

885名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:47:16.14ID:8b/Z1opX0
避けられない犠牲を
容易に誰かを犠牲にしても良いと
曲解するから小学生には早い

886名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:47:29.64ID:x1pSMvh40
>>3
@多く死ぬ方を選ぶ。その方が話の種になる
A同じ
B労力の少ない方を選ぶ。この場合五人に死んで貰うのが手っ取り早そう

887名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:47:40.01ID:xQJRneB10
ここでトロッコどうするか書き込んでる奴はガイジ

888名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:48:17.23ID:4DLbw8SK0
>>873
これ出題者がの求める答えが正解って訳じゃないよな
好きなように答えてりゃいい問題だろ

889名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:48:26.05ID:f9RFc3a80
答 アベガー

890名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:48:56.24ID:vmTC8ole0
>>884
周りに助けを求めるとは真逆だよね
自己判断の思考実験でしょこれ

891名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:49:28.86ID:qa9C93SB0
ホワイトゴレイヌとブラックゴレイヌで何とか全員助ける。

892名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:49:42.74ID:kOh2p5EL0
この問題は誰かを救うという発想だからいけないんだよ
できるだけ多く死ぬ選択肢を選んだ上で生き残りも殺してしまえば
自分は悲惨な事故の唯一の生き残りで真実は闇の中で全員ハッピー

893名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:50:11.01ID:D9MFrq9Y0
この授業でクラスメイト達と色んな議論をしたとしても、そいつらはいざ同じ状況に出くわしたら咄嗟にスマホを取り出して動画を撮る

894名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:50:15.95ID:Abd0fOai0
高知で泳げない子供をドブ川で溺れてるの見棄てるどころか口裏合わせて知らないと答えた子供達にやらせる問題だな♪

895名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:50:38.64ID:A69B02IG0
トロッコ問題は、要は「みんなで議論しなさい」っていうことだから、なにを答えたっていいんだぞ
「こんな問題考えた奴が馬鹿」でもOK

896名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:50:41.98ID:yIfGZxiE0
>>882
操作がわからないというのは、そもそも設問の意味がなくなる
設問では操作が可能なことが前提だから、操作がわからないという言い逃れは無理だろ

897名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:50:47.98ID:O1uRKjcE0

898名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:51:04.22ID:Lj8ij9GE0
そもそもこれ状況が非現実的すぎてリアルには想像できんて
カルネアデスの板みたいなのなら分かるけども

899名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:51:45.50ID:D8mDuns80
>>888
出題は2択なんだけど
自由に答えていいのは選んだ選択肢に対する理由だ

900名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:51:51.08ID:DWy9PTGg0
そんな重要な選択をしたくない、という決断にさらっと到達できないから不安になるんだ
うじうじするな

901名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:51:58.51ID:/x/8+NXj0
もう1台トロッコを走らせて両方轢く。
優劣を付けず平等に扱うのが最近の教育だから。

902名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:52:06.14ID:luYLUzm20
このトロッコ問題、
5人と一人
これは分かる いい問題だと思う
でも次のデブ突き落とすってので、いきなり馬鹿っぽくなる
言いたい事は分かるんだけど、もっといい例はなかったんだろうか

903名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:52:43.39ID:AhAkICAC0
1人を犠牲にを選んだら、ハンターにも忍者にもなれない。

904名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:53:39.59ID:kX4eiAto0
トロッコがポイントを通過する瞬間に転轍機を操作して脱線させるが正解

905名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:54:15.06ID:vcage1hg0
5人助ける これでいいと思う。

906名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:54:24.48ID:+MtjuwrT0
条件設定をシンプルにするほどレバガチャしかなくなるな
いわば理不尽な決断に対する拒絶だね
死ぬのが1人だったからあるいは5人だったから何だというのだ
知ったことではない

907名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:54:53.09ID:NrfqD7k20
>>860
倫理的な価値判断はあんまり重要視してないからなあ。

例えば身内がナイフを持った人に襲われそうになったら殺してでも止めるでしょ?
価値判断なんて結局そんなもんで倫理なんてのはそういう事には役立たないよ。

908名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:54:54.79ID:WVeZkjtu0
>>890
倫理的な正しさを他人に委ねるって要するに思考の放棄だろって思うし
それを推奨するのは教育としていかがなものかと思う。何がやりたかったのか意味不明だわな

909名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:54:58.61ID:Pe8/8Xzq0
どっちを選べば脱線して自分がケガせずに済むか  ←こいつのゼミの連中なんていざとなれば所詮こんなもんだよw   

910名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:55:03.15ID:qcYeRUq+0
正解は求めてないんだろ?
今の日本はいつ何が起こるか分からない
とっさの場合の判断を考えるいい機会

911名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:56:00.20ID:AhAkICAC0
ベントをして2号機を守るか、
ベントをして、福島を全滅させるか。
ベントする?

912名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:56:10.57ID:DrkkSjmm0
>>910
災害時とかにあるかもしれんしな
5人助かるか1人が助かるかって選択肢

913名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:56:14.92ID:lyQ89AFk0
>>905
3歳児が1人と、90歳の老人5人なら?

914名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:56:23.86ID:4DLbw8SK0
>>899
ならどちらも選べない選択肢だから回答できないな

915名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:16.06ID:yIfGZxiE0
2台のトロッコが同時にポイントを通過するとしたら、ポイントをどう操作しようと、トロッコ同士が衝突する
ポイント通過が同時でないなら、素早くポイントを切り替えればどちらも助かる

916名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:16.69ID:sw7KSs5l0
>>902
と言うか、この出題者の頭の中では、危険性を踏まえている作業員と、
ただの通行人が等価な存在だと考えてるのかと思うと、
その時点で嫌悪感が先に立って、まともに答える気が失せる

917名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:17.65ID:Hwu5BVKV0
携帯が鳴ったので条件反射に着信見やったら
トロッコが瞬時に通り過ぎて行ってしまいました

918名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:29.60ID:0to4nU3d0
不安を覚えたからって抗議する意味が分からない
生死ほどじゃないにしろ、この手の選択なんて生きてりゃ色々この先出会うのに
過保護過ぎだと思うわ

919名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:53.75ID:vmTC8ole0
脱せんとか言ってる奴は、とりあえずトロッコ問題ググれ
『5人か1人か選ぶ以外に選択肢は無いものとする』って前提があるのよ
これはそういう道徳的ジレンマの思考実験なの

920名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:57:55.50ID:wIB6edeP0
まずレバーを切り替えずに5人を殺します。
次にトロッコでもう1周してレバーを切り替え6人全員始末します!
僕の答えは平等を重視したものです。
誰か一人助かるなんて可哀相だからです。

921名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:58:10.01ID:F1Rzfjfa0
即座に隠遁して身を隠す。次に線路に置かれるのは自分だと思った方がいい。

922名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:58:26.51ID:AhAkICAC0
>>914
それ、ハンター試験の過去問だね。

923名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:58:31.67ID:/x/8+NXj0
先生はどっちに縛られてますか?

924名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:58:32.33ID:dScMnzjC0
>>1
現実教えるならむしろトロッコに自分が乗っていて縛られてるのが5人で
「多数の犠牲を犯してでも自分は助かるべきか」を問うくらいでいいと思うな

925死神2019/09/30(月) 12:58:57.53ID:tf9FpHxc0
>>840
何ももってそういってるのか知らんが、実社会を見てきた人のレスを病んでるとするなら倫理を持たせようとするのは上級国民以外だと知るべし。

20年前と比べて財布を落としても帰ってくる率は減ったよな

926名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:59:21.87ID:+MtjuwrT0
救助に出向いている場合などとはまるで動機も状況も違う
とにかく線路に5人あるいは1人縛られて横たえられているんだと
レバーを操作すると選べるのだと
知るかよって話ですよ

927名無しさん@1周年2019/09/30(月) 12:59:34.64ID:lyQ89AFk0
ただ1つの正解が有る訳ではなく、人の数だけ正解がある
自分なりの考えを導くために、どのような思考の経路を辿ったのか、そのことをどのようにして他人に説明をするのか
そういう授業だろ

今後生きていく上で、必要なことだと思うけどな

928名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:00:09.31ID:vcage1hg0
>>913 そうやって条件が付きだしたら、当然答えは変わってい行く
その例なら相変わらずじじい(見返り期待)

929名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:00:16.19ID:9EQYr77L0
非常事態には論理的に考えらない
だからこの問題を冷静な視点で議論することが無意味

930名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:00:23.75ID:4DLbw8SK0
>>919
無回答が答えだ

931名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:01:26.00ID:IMZyH76Z0


932名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:01:30.70ID:NexOxQsZ0
これを考えさせられて傷付くとか完全に発達やん
苦情入れた親と合わせて病院で検査やな
親からの遺伝で間違いなし

933名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:01:43.98ID:WVsmnFFH0
ロジハラだからしょうがないんだぞ

934 【東電 80.1 %】 2019/09/30(月) 13:01:57.94ID:j6HjvOwE0
市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に

こんなのでも校長が把握してないのか
校長失格だろ

935名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:01:59.71ID:+MtjuwrT0
こういう選択を強いたやつを見つけ出し縛り付けて線路に横たえるが正解だろうなあ

936名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:02:57.40ID:lyQ89AFk0
>>928
俺は子供かな
90歳の年寄り全員分よりも長い人生を持っていて、死んだ年寄り5人以上の数の人間を救うかもしれない

まあ、どっちにしても正しい答えなんかないよな

937名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:03:08.11ID:mNPtbS840
>>8
素直に「1人を轢く」って答えればいいのにね

938名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:03:43.29ID:vmTC8ole0
この設問を取り扱うのに教育上なんの問題も無い
しかし今回の教師が意図するところは意味不明だな

939死神2019/09/30(月) 13:04:36.69ID:tf9FpHxc0
>>884
倫理観のある答えがない問いであり、倫理観を問うロジックだからな

940名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:04:51.23ID:Z886ZFl80
>>919
正解がどうのとか延々言ってるのは自分の考えのみが普遍的で絶対的な正解で全ての人間がそれに従わないと気が済まないんだよ
諦めろ

941名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:05:32.27ID:yIfGZxiE0
>>914
なぜ選べない?

942名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:05:37.04ID:WVeZkjtu0
>>907
まあでも、そうは言っても自分なりの正義みたいなものはあるんじゃないか?弱いものいじめはしないとか他人が傷つくような言動は慎むとか
それは処世術みたいなものではなくて、自分が善しとしないから行わないと決めている事柄みたいなものが何かしら
程度は違えど誰しもが培うであろう倫理観に関わる問題なんで、そこをベースに思考しないと意味を成さないよ

943名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:06:18.92ID:az3fcKK60
まあ、こういう話は必ず歴史学や人類学では出てきますけどね、

この問題がその理解に一役買うかどうかと言ったら疑問ですね。

なぜならこの問題は生徒に考えさせるというよりは、生徒に”選択を押し付ける”ような問題であってね。

ちゃんとマイケルサンデル教授の哲学授業の本質を理解してない”生兵法の教師”がこういう事をやる。

大事なのは生徒がいろいろな意見を出してその論理的妥当性を議論する事であって、

最初から「この2つしか選択肢は無い」と条件を押し付けるような問題は悪問でしかない。

さらにいうと、日本の受験教育ではそういう問題が多すぎるんです。特に国語と歴史ね。

944名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:06:26.24ID:Gxlka+h90
人数の問題じゃねえだろ
誰が死ぬのかの問題であって
自分の家族と他人なら家族を助けるんじゃねえの

945死神2019/09/30(月) 13:07:08.61ID:tf9FpHxc0
大人になる過程で、この問題に対する答えは内的に持つべきだと思うよ。サラリーマンは誰かが飛び降り自殺か首吊りながら、遠回しに一人を犠牲にを続けていくんだからな。

946名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:07:21.84ID:aLFb/n1y0
>>940
この問題で「正解は」と言うこと自体馬鹿げているからな。
これは言うなれば「世論調査」のようなもの。
世論調査で「この答えが正しい!」と強固に言い張る人間がいたら頭がおかしい。

947名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:07:28.36ID:luYLUzm20
ちなみにこの設問、回答者の反応は、人種、民族、宗教、教育レベルなどに左右されず、どのグループでも同じになったらしい

948名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:07:43.23ID:+G7o+xPQ0
>>907
じゃあ覆面とか布とか被ってて容姿がまったくわからない場合はどっち選ぶ?
体格もわからない人数はわかる

949名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:08:10.80ID:HrbcZ9p+0
俺、難病になったんだよなあ
どうしようかなあ。俺。

950名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:08:33.19ID:h9Jv+8wh0
>>928
そう条件が付いたら答えが変わる
それがこの問いのミソ

951名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:08:41.53ID:vcage1hg0
>>944 そうやって、自分で勝手に条件を増やし
自分の答えを出す
相手の話を聞かない理解しないタイプ

952名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:08:51.49ID:yIfGZxiE0
>>944
設問には誰かは記されていないんだから、6人全員が平等だという前提でなければならない
勝手な条件を付け加えないのがルールだろ?
1+1=
という設問に対して実は見えない+2という項があるから、1+1=4だと答えるようなもの

953名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:09:21.92ID:wHyVcAX00
>>1
レバーを中間でとめてトロッコを脱線させるが正解

954名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:09:42.05ID:B/+KER650
正しい答えは6人殺すで良いの?

955名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:09:53.27ID:tphCVEm30
世の中は右か左かってだけでも無いのに
選択は二者択一しかないと思わせておくことも洗脳なんだろうな

経験の少ない子供には危険な教育だね

956名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:16.93ID:+G7o+xPQ0
>>944
>>948の場合はどんな答えになる?

957名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:19.38ID:yIfGZxiE0
>>953
2台のトロッコがどっちも脱線したら6人が死んじゃう

958名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:20.08ID:vcage1hg0
>>950 答えが変わって当たり前
だから単純に聞かれた内容の中だけで答えるべき

959名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:38.87ID:h9Jv+8wh0
>>954
ポイントを真ん中に切り替えて脱線させて前方の6人と乗客の100人を全滅させるエンドで

960名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:42.35ID:6P/CyMu/0
>>32
それが肉を食うって事だろ
辛いことから目を背けるのではなく向き合うのが正しい授業だよ

961名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:10:59.22ID:D3il5zd50
5+1人がみんな知らない人なら
自分がレバー操作をすることで能動的にどちらかを殺してしまう
そんなのは嫌だから被害を被る人数の多寡によらず静観
どちらかに知人がいて、その人が自分にとって総合的にプラスになる存在なら、その人が助かるように操作、マイナスになる存在なら、その人が巻き込まれるように操作
結果として被害者が多くなったとしても仕方ない
人の命の価値は等しくないから

962名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:11:05.19ID:sw7KSs5l0
倫理観だけで言えば、どっちを選んでも同じ
何もしなければ倫理的にましなんてことはない

963名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:11:10.41ID:rZ+XVaUY0
トロッコ分割して6人まとめて殺る選択肢はないのか?

964名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:11:11.62ID:5kL8uWk20
>>942
自分が一番という原理に基づいてる。

965名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:11:19.79ID:h9Jv+8wh0
>>958
条件が変わったら答えが変わるというのがミソなんだから条件を変えないと意味が無い

966名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:03.32ID:DWy9PTGg0
それぞれの選択肢はどういうことなのだろうと掘り下げさせる教育なんだから場外乱闘可にするのはマヌケ

967名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:04.83ID:vcage1hg0
>>965 そなの?そこがミソなの?この問題

968名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:12.32ID:wHyVcAX00
もしくはレバーを右に切っておいてトロッコが通過する瞬間に左に切ってトロッコを吹き飛ばす

969名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:16.80ID:az3fcKK60
何度も言ってますが、私がこの問題を教師に出されたらまず真っ先に質問するのは

”この6人の素性”であってね。具体的にどんな人なのかを教えてもらいたいね。

私は5人の罪人なんか救いたくもないからね。嘘吐き朝鮮人なんか助けて恩を仇で返されたくありません。

そして、何でこんな事になってしまったのか? それも聞くでしょう。

そりゃそうです、常識的に考えて6人もの人間がなぜトロッコの線路に横たわっているのか?

その理由がよくわからない。 どっかの賭博漫画みたいに命を賭けた大博打に負けて殺されかけてるのでしょうか?

それともメキシコの麻薬マフィアにつかまった警官?

教師がそれに対して適切な説明が出来ないのであれば、それは教師が怠慢なのです。

もし1人のほうが救世主だったら、俺は1人の方を助けるよ。

970名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:17.79ID:xaYSVeUG0
こういうのは選ばない、何もしないって選択肢を消さないとな
選ばなければ6人全滅ですと

トロッコ2台が2本のレールで突き進んでます
片方に合流させれば、片方は救えます
みたいに

971名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:29.69ID:yIfGZxiE0
>>961
設問から推測すれば、ポイントを操作するのは通りがかりの人ではなく、
どちらかを選ぶ義務があり不作為は許されない職掌だという前提だろ?

972名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:13:50.49ID:+G7o+xPQ0
>>960
お前はハゲの人に面と向かってハゲと言えるか?デブの人にデブと言えるか?
人生とは事実と向き合うだけが正しいとは言えないんだよ

973名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:17.11ID:Hwu5BVKV0
なぜ縛られているの
何かのプレイ?
処刑者?
芸人?

974名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:20.27ID:Lj8ij9GE0
どのみち縛られてるから残った側も放置せざるを得ないな

975名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:20.38ID:6P/CyMu/0
>>965
そこ全然ミソじゃないし、そもそも条件変えること前提としてないからw

976名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:22.41ID:h9Jv+8wh0
>>967
サンデルの授業の場合、条件が変わると答えが変わるポイントを指摘して
なんでそこで答えが変わったのかを掘り下げて本題に入っていくらしいぞ

つまりまだ授業の掴みの部分だけで本題にすら入っていない

977名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:34.40ID:2euO8TKr0
>>954
正しい答えはない

978名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:38.13ID:vmTC8ole0
だからこの問題は5人か1人を選ぶだけなの。
それ以外の選択肢はないし、法的なこととか、死ぬのは誰とか関係ないの

979名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:38.23ID:01Wq8dY30
謝罪は保護者にじゃないだろ

980名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:57.16ID:eUcEu0oi0
監視社会がうざ過ぎだから責任関わる状況なら自分が線路に入って轢かれて抗議するわ
責任問われない状況なら完全無視

981名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:14:58.47ID:wHyVcAX00
でも俺なら五人のうち一人の縄をほどきお前が決めろとレバーを握らせる

982名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:15:09.16ID:rZ+XVaUY0
最大7人潰せるな

983名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:15:20.33ID:GERHykHt0
>>1
今の学校なんて、受験勉強だけをする場所だからな。

本当に必要な教育なんて要らないんや。

984名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:15:59.37ID:vcage1hg0
>>961 前半部分だけですが
それは反対です
静観は5人殺す 切り替えれば5人助かる。切り替えるべき

985名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:16:10.21ID:B/+KER650
>>977
片方だけ生き残るよりはみんなで死んだ方が良い
が答えなんじゃないの?

986名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:16:17.71ID:xaYSVeUG0
間違ってる、と言われると不愉快になりキレる奴が多い
自分が間違ってると思いたくない
多分育て方に問題がある

だから間違いかもと思って正解がわからないとパニックになる

987名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:16:53.18ID:luYLUzm20
>>965
でも元の設問だと、「シチュエーション」は変わるけど、肝心の5+1人は最後まで「見知らぬ他人」じゃなかったか

988名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:16:58.05ID:6P/CyMu/0
>>972
必要がある場面では言うし、必要なければ言わない
必要な場面に直面すればはっきり言う
ハゲやデブを指摘する必要のある場面がどこかは知らないがな

989名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:17:13.61ID:WVeZkjtu0
>>964
たしかにそれは大前提としてあるが、その原理だけで動いているわけではないと思うぞw

990名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:17:42.13ID:az3fcKK60
選ぶだけというのは出題者のエゴなんですよ。そして、情報が少なすぎるんだよね。

歴史学、人類学には殺されかけていた人を助けて城内に入れてあげたら

実はそれが演技をしていたスパイで中から城門を開けられて皆殺しにされたなんて

ケースもあるのです。

そういうもろもろの事を考えると、この問題は本当に悪問だと思いますね。

もしトロッコの5人を助けても、その5人が救出者に対して友好的であるかどうかは

わからないのです。助けた後に殺されたら元も子もない。

991名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:17:57.17ID:xaYSVeUG0
q.右はあなたの母親です、左は父親です。どちらを助けますか?

A.両方殺す方法ありませんか?

992名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:18:01.63ID:rv8RLfnF0
こんな状況あるわけないんだから問題自体意味無い。

993名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:18:16.52ID:ZPh04UCT0
>>989
え、?
じゃないぞって…
どんな人間でも突き詰めればこれしかないと思ってたんだが?

994名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:18:58.40ID:HwrxbkxW0
>>978
だったら全員皆殺しだヒャッハー!!

995名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:19:41.78ID:DWy9PTGg0
日本は不作為に甘い
人間は基本無力なモブだと考えてるようなところがある

996名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:19:47.40ID:vcage1hg0
>>993 神風特攻隊の人は?

997名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:20:11.76ID:rv8RLfnF0
つまり支配層の数十人だけ死ねば世界中の人が貧困から解放されると、
そういうことですか?

998名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:20:40.01ID:WVeZkjtu0
>>993
突き詰めるもっと手前に戻ってきなさいと言っているw

999名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:20:50.13ID:D3H/I/CA0
>>3
2はデブである必要があるの?

1000名無しさん@1周年2019/09/30(月) 13:21:20.63ID:ad+ugwbe0
>>998
原理の話でしょ?

mmp
lud20191028144942ca
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