日独など４か国外相 「早期の国連安保理改革を」
国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの４か国は外相会合を開き、常任理事国の拡大を含む早期の安保理改革の必要性を改めて確認し、アフリカ各国を含む改革を支持する国々への関与を続けていくことで一致しました。
国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指す日本、ドイツ、ブラジル、インドの４か国は、ニューヨークで開かれている国連総会に合わせて日本時間の26日朝、外相会合を開き、日本からは茂木外務大臣が出席しました。
この中で４か国の外相は、常任理事国と非常任理事国の拡大を含む安保理改革に関する各国の政府間交渉が始まって10年以上がたつものの、実質的な進展が得られていないことに懸念を表明しました。
そのうえで、早期の改革の必要性を改めて確認し、４か国が緊密に連携してアフリカ各国を含む改革を支持する国々への関与を続けていくことで一致しました。
NHK NEWS WEB 2019年9月26日 11時38分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190926/k10012099811000.html 中国韓国「他はいいが日本だけはダメだ」
イタリア「他はいいがドイツだけはダメだ」
パキスタン「他はいいがインドだけはダメだ」
アルゼンチン「他はいいがブラジルだけはダメだ」
終了
国連は勝ち組同盟のままの方が円満なのでは？
数を増やすと決まる事も決まらなくなる
日本は絶対に常任理事国になれない
中国が絶対にNOって言うから
新しいの作っちゃえばいいのに。
今の国連の常任理事国の拒否権がある限り絶対に無理だって。
全然、わかってないな
常任理事国は、
第二次世界大戦の戦勝国で作ったグループ
敗戦国、戦争に参加してない国が入ったら、
意味ねーだろ
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それより民主国家連盟作れよ。新冷戦になりそうだけど
なんちゃって理事国入りじゃなく
他の二次大戦時からと同等の常任理事国になるよう改革せんとだめだろう
現実問題は絶対無理だがな
入れても国連は崩壊が近づいてるので
次の組織の踏み台として
もう敵国条項から外してもらってもいいだろ
そしてファイブアイズにも入れてもらおう
日本はなぜ戦後70年以上経っても敵国条項すら外してもらえず人類の敵と見なされたままなのか、胸に手を当ててよく考えてみよう
ドイツと日本が入ってない国連なんて、存在価値あるのか？
常任理事国制度をなくしたほうが良い。
大国に特権を与えるな
ばからしくなるよね
金は出してるのにいつまでも敗戦国扱いとかさ
違う連合勝手に作っちゃえばいいのに
国連なんてなんかの役に立ってるの？
結局強いものの言いなりじゃん
また中韓の妨害がひどくなるな
中華人民共和国は中華民国の手柄横取りのインチキなのに
>>10
ブラジルVSメキシコ・・最難関だろ、
インドVS南ア、エジプト 常任じゃないなら金額かなり減らしますわ。でいいじゃん
今の国連なんていらないだろ
世界を二分して戦い、敗れた枢軸国側が、国連憲章敵国条項指定国と言う激しい差別下の、UN「ユナイテットネーション」の侭で放置だからね。
90年代に国連憲章敵国条項を破棄します。と国連総会で決議されたのに一部常任理事国の猛反対で放置し続けた国連。
特に敵国条項の、指定国に侵略したい国は安保理に諮らずに何時でも御自由にどうぞ。
国連の総力を挙げて侵攻を援助いたします。
是は拙いよねｗ
尖閣の時に発動を検討しだした中国を、ヒラリー国務長官が尖閣は日米安保条約第5条適用地です、と即座に宣言したのは有名。
黒い大統領は怯えて何も言わず、数か月後の訪日時にやっと、尖閣は日米安保条約第5条適用地です。と全世界に公表する有様だったしｗ
アメリカは日本単独の常任理事国入りなら支持しているが
中国が猛反対しているから無理だろう
>>20
今の国連を発展的解消して新しいの作らないとダメだろうな
だがそれも拒否権発動されるという無理ゲー こんなもんアメリカの後押しがないと実現するわけないだろ！
常任理事国になっても市民は何もメリットがないよな。
たぶんイギリスとフランスは歓迎、ロシアは微妙、アメリカも微妙、中国はノー！wかな。
ついでに韓国が横からしゃしゃり出て大変なことになると思うw
>>13
新しい連合を作る
そこでは中国を常任理事国にしない
今の国際情勢ならアメリカならやりかねない 中韓露がのさばってる
現在の国連は解体終了して
日米EUの３カ国を常任理事国とする
新しい国連を創ろう
それよりもG7を改革して国連常任理事国会議のような力を持たせる方が早い
今更入れるわけ無い日本は国際的に何の影響力もない
環境問題もイラン核合意も北朝鮮非核化も日本は蚊帳の外
追加するならEUのドイツとアジアの大国インドだろ
どちらにせよ中国韓国北朝鮮との戦争は避けられんよ
この三国を始末しないと日本に未来はない
米国と一緒に国連抜けて別組織作る方が現実的ではないか？
新しい組織を作ればええやん
無理して入ろうとするのはアホだろ
>>48
そもそもシナの地位には台湾がいるはずなんだろ？シナ退散させたい 中国とロシアが拒否権持ってる時点で組織として何の意味もない
日本語の国際連合は連合国＝United Nationsの呼び方を変えただけで実質的には戦勝国クラブであること
そのため日本やドイツやその他数カ国を敵国と記している敵国条項はいまも残っているということ
この2点は義務教育で教えるべき
あれ？ドイツさんは「フランスと組んで、EU枠で常任理事国になる」のではなかったの？
>>54
国際連盟時代に世界の5大国として共にやって来た英仏はOKだろうね。
当時は国連に不参加だった米もOKかね？
日本に、ロマノフ王朝ロシア帝国を壊滅的に崩壊され消滅されたロシアは微妙？
同じく日本に清帝国を壊滅されて、日本に留学していた孫文達に辛亥革命を起こされて、消滅した中国は猛反対。
後は、南北朝鮮は、全身血液沸騰頭脳大爆発の、100％発狂しての猛反対だろうねｗ 次の戦争を待つしかないな
金払うなら俺たちの年金にまわせ！
日本ドイツ→敵国
ブラジルインド→植民地
身の程を知りなさい by 常任理事国
意味なくね？
レッドチームとブルーチームバランスが崩れちゃう
崩すくらいならブルーチームクラブつくったほうがいいょ
>>79
中国が賛成に回れば或いは!!!ｗ
だよね。
朝鮮人はいくら大暴れしても、拒否権を持たないタダのゴミ屑国の一員だから、多数決時の南北分の2票だけなので論外。 G7もそろそろイタリアは要らんだろ
カナダもいらんと思うが
アメリカが連れてきたからな
国連は大陸国家連盟になる
日米英で海洋国家連盟を創る
インドは両者に跨がるがドイツは知らん
無理に決まってるのにドイツには核貸してるくせに日本には貸さないアメちゃんのくそさ
>>48
ていうか
中国韓国北朝鮮以外に
公式に日本を拒否ってる国あるのか？ 対中国では日本とインドは一致するのやな
まぁ中国（それにソ連も）強固に反対するのだろうな
ブラジルは利害関係どうなっているのか
朝鮮人が事務総長してた組織などゴメンだね
てかフリーメイソンの集まりだから関係ない
鳩山にでもやらせてろ
第三次世界大戦がない限り、常任理事国は今のままだよ。
てか日、独、中、露、埃、印、玖、印尼、比、墨で新しい秩序を作るべき
戦勝国連合にいつまで参加するの？金がもったいない。
ドイツと一緒にやめればいい。
>>33
人類の敵はお前がそう言ってるだけじゃね
頭が悪いんだから短文に徹した方がいいぞ >>99
元々欧州系だったが
次々植民地独立して加入したから
多数決だとバンドン精神に そんな回り道しないで、別の国際組織つくったほうがいい
そもそも常任理事国なんてものが必要なのか？
逆に特別な権限をなくす方向で動けよ
インドとかブラジルと同格なら別になんなくてもよくね
>>88
国連がアメリカにある以上それはないけど
中露が拒否権を握ったまま死に体になっていくだけだね あとは常任理事国になるには、正規の軍隊をもった国であることが条件
敵国条項は既に死文化決議がされているので優先度は低くていい。
安保理改革は一応まだ可能性がある。
過去には中華民国を中華人民共和国に入れ替えたアルバニア決議の例があるから。
ハードルは高いが、不可能ではない。
トルコとポーランドが今後大国になるそう
かく変動するからあんま意味なし
昔は民主主義を基本とする国々が何故か大変な悲劇に見舞われたけれども、
そういう大混乱から出てきたのがならず者でもあったわけね
大体通名民族が何故国連にいるのか？とは思うものね
距離が近いから反対とか子供じみたシナの言い分はゴミ。
あ？チョソ？ 考慮の対象外
憲法９条そのものは今後新しい概念になるとは思うよ
国家神道の終わりでもあるんだよね
近代西洋化も限界を迎えているんだよ
ある意味、確かに国連も新しいリフォームが必要なのかもね
国連もまた時代に対応しないといけないでしょう
①非核化
②温暖化
などで、世界的に秩序と調和を保たなければいけないんじゃないかしらね？
てかもう国連にこれ以上力注がんくていいよ。
国内外のおかしな奴らに利用されて国益どころか世界の害悪になりつつある。
>>83
それを言ったら
アメリカだって、イギリスの
植民地だっただろ！？ 中国は、あの5000年の伝統と文化を背負えるのであれば、今後は重要でしょう
だけど中国人がどのような選択をするのかしらね？民主化は必須であるわけだからね
常任理事国入には国際社会に強大な影響力を行使できる国である事が条件
中途半端な国を加えると安保理の機能が低下するだけ
今のところ追加すべき国は皆無だろ
拒否権をなくさないなら
アメリカ側の国連と、チャイナ側の国連に分けてくれや
>>1
日本が国連の常連理事国になる意味はないだろ？
どうせ米国の属国なんだからさ。 こういう世界を牽引していくのであれば、中国は世界の模範とならなければいけないけれども
それは彼らの伝統や文化を決して世界の前で穢すようなものであってはいけないのよ
民主化は必須であるわけでしょう
香港や台湾に対しての態度では決して無理だわ。5000年の伝統と文化は引き継げないでしょう
常任理事国入りが不可なら脱退して新しく組織を作ってそちらに移行するとか言ったら良いのに
ある意味、東洋の真価が問われる時代でもあると言えると思うのね
東洋の面子そのものの時代でもあるわけね
日本とドイツは二次大戦の敗戦国に対する国際法廷外の制裁をいつまで続けるんだって批判は高まってるだろう
インドは中国が常任理事国なのに、バランス的におかしいだろってのがある
ブラジルは常任理事国入りの理由あるの？
てか中国、ロシアが常任理事国から消えるだけで国連安保理の動きは劇的にスムーズになるわな
みんなが国連なんぞど～でもええわってほったらかしにしてるうちに
中国に国連が支配されつつあってやりたいようにされてるってマ？
まず日本やドイツは敵国条項を国連に外させることが先だろ
ブラジルなんてつい最近もアマゾン燃やし放題で世界から非難食らいまくってるファシスト政権だろ
ジャップのちんこは小さいとかフランス大統領の嫁は汚いババアだとか平気で抜かすキチガイ政権
ああ、ネトウヨジャップはちんこについては文句言えないかｗ
日本が入れないのはまだしも
中国はそろそろ外すべきだろ
日本は米国から独立するまでは時期尚早。後はドイツ、インド、中南米代表でブラジル
他に中東イスラム諸国から一国、ブラックアフリカから一国。結局まとまらずご和算になる。
>>5
中国はドイツOKで日本NO
米国は日本OKでドイツNO
本音はどちらも嫌で今のままにしたいから、議論の複雑化狙ってるだけね。 >>132
ドイツもだよ。
最初は枢軸国側の12か国が全部敵国条項適用の予定だったけどね。
枢軸国側だった、あのおとなしい筈のシャム（タイ）が超激怒。
連合軍側を、万座の中で大声で面罵したんだよね。
連合軍最高司令官でさえ、海水の仲をずぶ濡れで逃げ出して、フィリピンからオーストラリアまで命カラガラ逃亡した癖に!!!
どの面下げて偉そうな事をいってるんだ！
我々が日本軍とマトモに戦えたと思うのか？
何で自分らは逃げ出した癖に、我々には日本軍と戦わなかったから怪しからん！といってるんだ？恥を知れ!!!!と激怒。
全員が下を向いて俯いてしまい沈黙。
結果枢軸国側12か国の東西の代表である、日本とドイツだけが敵国条項適用国にされた。
ドイツは非核三原則というバカな事を言わ無かったのでノーベル平和賞は貰えなかったけどね。
その代わり米国から核ミサイルをレンタル出来て、ロシアに照準を合わせて配備済。
アメリカに照準を合わせると不幸な事が起こるのを知って居るので、絶対に合わせないそうだ。
持たず・造らず・持ち込ませずの非核三原則は放棄して、佐藤総理が貰ったノーベル平和賞と賞金は返却いたしましょうｗ 常任理事国入りの判断は常任理事国内の多数決で決めるようにしよう
>>149
韓国云々というか敗戦国が理事国になるのは違和感あるよな >>113
抜くならドイツだよな。日伊はWW1は勝ちでWW2が負けの1勝1敗、ドイツはWW1、2と2連敗。
そんな訳で疫病神ドイツを組んでるので今回の安保理改革要請も失敗に終わる。 >>117
中国がインド加入を反対したら中国は
未来永劫インドで商売できないけどいいの？ >>151
程々の戦争して第三世界の植民地が欲しかった日伊と
詐欺手形を踏み倒す為に列強と全面戦争が必要だった独だからなあ 日本が入ってもアメリカの票が二票になるだけ
重大な局面ではアメリカに恫喝されて日本独自の方向性なんて絶対示せないんだから
日本はどんどん相対的国力落ちてるんだからのらりくらり時間稼ぎしてれば発言権なくなってくし、
もう常任入り認めなくていいじゃんってなってるだろ
国連外に他の機関造っても中共の息の掛ったアフリカ諸国がゼンゼン付いてこない。
日本の常任理事国入りもアフリカ諸国が賛成票呉れなくて小泉内閣の時に挫折した。
常任理事国にならんと情報弱者のママ国連活動続けにゃならん。
昨日の安部ちゃんや文小統領の国連演説はガラガラ席じゃったろう。洟もひっかけて呉れん。
常任理事国トランプ演説の時け出席者多かった。
常任理事国の中露が先ず反対するしね。
肝心の米英仏も？だろうし・・・
インドブラジルはあかんだろ。まだ民度が育ってない。
日本とドイツのみ加えた状態で、拒否権を1/2に弱体化すりゃいい。
常任理事国の2票で拒否権が発動されるような。
拒否権問題については
もう廃止した新しい国連作るしかないと思うよ
ドイツ、インド、ブラジル、日本というのはバランスいいね
もう国連捨ててＧ７でええやん
むしろ日本が国連に金出すせいでアメリカがうざがってそうやで
>>1
Ｇ７があるから、今更国連改革はどうでもいい
もともと、国連だとレッドチームが混じって、日独が入れないから、
Ｇ7を立ち上げたわけで
ブルーチームＧ7で世界政治・経済全部決めるから、
他国はせいぜい国連で遊ばせておけばいい(笑) 敵国条項の廃止をまず先にやれ
常任理事はあとでいい
中華人民共和国を常任理事から追い出すのが先
元々台湾と入れ替わるなんてのがおかしかったんだ
とにかく常任理事国の拒否権を撤廃するか多数決による決定方式にするべき
五ヵ国のうち１票でも拒否が入ったら無効なんて改革を阻害するものでしかない
United nations国際連盟、連合国、国際連合。邦訳は変われど、元の名前は同じ。第三次大戦が起こって、日本が連合国の一翼を担わない限り、常任理事国などなれるわけがない。国力、政治力共地に堕ちた今、そんなもの目指さずに、負担金減らす方向へ向かうのがベターやろ。
アメリカ、イギリス、フランス、ロシア 戦勝国で国連創設
中国 インチキで常任入り
ブラジル、ドイツ サッカーで決めると常任理事国 イタリア、フランス、アルゼンチン（イングランド）
インド、人口で決めると常任理事国、中国、ロシア、アメリカ、ブラジル
日本、清潔さでは常任理事国、スイス、フィンランド、スウェーデン、ノルウェー
1990年代から20年以上言ってるけど何ら進展ない
まだこんなこと言ってたのか、て感じ
>>92
ひで～俺ソ連とかカキコしてたわ
とっくの昔にロシアだな >>144
> 米国は日本OKでドイツNO
何、夢見てるんだよ… 露支那が拒否しても他の常任理事国が賛成したら成立するように改革してくれ
分担金の額で決まるもんじゃねえしな。国連は株式会社じゃねえしｗｗｗ
安保理の常任理事国になったら、何か良いことあるのか？
どこかの国が世界大統領とか言って喜んでいたのに、マジで被るんですけどｗｗｗ
台湾は27年間、その立場だった訳だが
当時どんなメリットがあったんだ？
国際連盟は創立メンバーの常任理事国だったんだけどね
「ばらさよ盟連」だからなぁ
他のレスでもあるように第三次大戦で勝ち馬に乗らない限り
あかんやろ
>>184
理事国として朝鮮戦争に国連軍を出して朝鮮戦争を長引かせたからこそ
中国は台湾侵攻の余裕がなくなってるよ 5カ国でさえ拒否権拒否権で機能不全なのに増やしたら何も決まらなくなるね
アメポチの日本はいてもいなくても一緒だけど
今の常任は第二次世界大戦の勝戦国
第三次大戦で日本が勝戦国にならないとだめ
>>187
理事国を奇数にして拒否権なし
これだ！ 周りの国から信頼を得て常任理事国を目指すドイツ
すぐ隣の国である韓国や中国から常任理事国入りを反対される日本
戦後の歩み方一つでこんなに変わってしまった
>>112
なにそれ
ソ連と中国、イギリスとフランスは隣じゃないか >>195
ギリシャやポーランドから賠償しろと言われてますが何か アメリカだって国連分担金は滞納に次ぐ滞納でいやがらせしていたのに
どこぞの敵国に指定されたままの国は中露の数十倍の分担金を払い続けていた
今頃TVでニヤつく元外務省高官（誰とは言わんが大勢いる）が、ええ恰好したかっただけだろ
国民からしたら全くの無駄金。役人は自分さえよければ国益は考えないらしいから
人倫に反するような中韓と慣れ合いとか、ふつーにやっちゃう人種だ。
中国共産党に乗っ取られた詐欺組織なんかに力なんか貸すな、後世の笑いものになるぞ。
ここはアメリカと一緒に国連たたきの流れで動くべき。
米国主導で国際連邦作ればいいよ
民主主義と自由主義に敵対する国家は排除で
>>195
ドイツは周辺国からめちゃくちゃ嫌われてるで ロシアと中国が賛成するわけないだろ
マヌケにもホドがある
EUが進化して国になれば、フランスの持つ常任理事国の権利が自動的にドイツ人の手に渡るから、
日本と違って今のドイツはそんなに焦ってない。
たしかアフリカに常任理事国を2国つくるから日本も常任理事国に入れてくれって工作してたよね。
あれって南朝鮮の反対で頓挫したんだっけ？
>>20
それなら中国共産党なんか戦勝国では無いだろうw 常任理事国(過去の戦勝国)に
侵略国家が2ヵ国も含まれてるのはいかがなものか
>>201
貧乏人は医者にも大学にも行けないダメリカが声高に民主主義を叫ぶとか笑止千万ww
ロシアは医療費も教育費も無料だぞ。
ちなみにアメリカは自由の国なんかじゃない。自由ではなくジュー（Ｊｅｗ＝ユダヤ人）の国というべき。
前回の大統領選にしても、トランプの政策ブレーンで娘婿のクシュナーはユダヤ人。
落選したヒラリーも資金源はウォール街＝ユダヤ金融。
ヒラリーと民主党内で指名争いしたサンダースなんてユダヤ人そのもの。
おまけに前任のオバマもユダヤ人。
（ユダヤは母系社会だがオバマの母方の祖母はユダヤ人銀行家）
これが上位２０人が４０％の富を独占する超格差社会アメリカの正体。 チベット、ウイグル問題を国際社会が解決できない時点で
国連は、なんの役にも立っていないのは明白
今の組織は第二次大戦終了時の枠組みで造られているのだから
敗戦国である日独は慌てることなく次を待つのが得策
1勝1敗の日本に比べたら、2連敗のドイツあたりはアレだろうが
まぁ仕方ない。次は真剣に乗るべき「勝ち馬」を見極める必要がある
ドイツの場合は自分が開戦の主因を作ってきているだけに、立場が苦しい
日本は単に勝ち馬さえ見極めれば良いだけなので、その点は有利
つーかなんで中国が入ってるかなぞ、台湾じゃねーの？
>>214
ドイツ、イタリヤと組むとまた負けそうだよな。
あと前回と違って朝鮮を切り離せたから良いかも知れん。 >>216
負け癖の付いてるドイツと組んだら絶対負けるがイタリアも日本同様1勝1敗だ。
一番いいのは2連勝のイギリス・アメリカと同じ陣営に居る事。 >>3
ドイツからしたら一番不要だったのはジャップ そんなめんどくせーことするよりも非常任理事国も拒否して、予算ぐっと減らせばいいよ。
何一つ言い分通してくれないんだから。
>>214
大戦後の枠なら中国アウト台湾インやろ、中共は日本軍にビビって戦わずににげまわってるし >>210
それは社会制度の話で民主主義とは別の問題だろ
国民が望むならそういうことを公約にしてる政治家を選べばいいわけで 
