お金持ちを目指すためには、高い家賃を払っても通勤時間を減らすべきでしょうか？
これは本人が目指すライフスタイルによるので一概には言えませんが、私自身、
電車で片道40分の家と自転車で行ける距離の家の両方に住んだ経験から、それぞれ感じたことをご紹介したいと思います。
郊外に住むメリット・デメリット
郊外に住むメリットは、やはり安い家賃で借りられるという点です。
お金がない人はもちろん、投資や起業、マイホーム取得などの目的で貯金したいという人に向いています。
私も収入が低いうえ、奨学金の返還などで余裕がなかった20代前半は郊外に住んでいましたし、
投資資金を貯めるため、年収が1000万円を超えても家賃8万円台のアパートに住んでいました。
あるいは、郊外なら同じ家賃でもゆったり余裕のある広さの家が借りられますから、
子育て世代やおうちで過ごすことが好きな人にとっては大きな魅力でしょう。
また、自然が多いとか交通量が少ない、ごみごみしていないという環境を好む人にも良いと思います。
私自身、子どもが生まれてからは郊外にマンションを建ててそこに住んでいます。
デメリットは、通勤時間が長いと疲労も増しますし、夜も早く帰る必要があるため、遅くまで仕事や人付き合いなどはしにくいでしょう。
定年退職後は、通勤定期代が出ないので都心に出るのが面倒になり、そのまま老後を迎えると引きこもり同然の生活になる人も少なくないようです。
都会に住むメリット・デメリット
一方、都心の会社に勤めていて通勤時間を減らしたい場合、確かに家賃は高くなります。
しかし職住近接の最大のメリットは、仕事や遊びに没頭できることです。
すぐに家に帰れる・すぐに会社に行ける・すぐに飲食店に行けるという安心感で、
遅くまで仕事をするにも、会食などの人付き合いにも抵抗がありません。
情報も出会いも都心のほうが格段に多いので、刺激やチャンスも増えるという側面もあります。
私も起業したときは都心に引っ越しましたが、終電がなくなってもタクシーでささっと帰れたので便利でした。
会食も頻繁でした（ただ私の場合、通勤にまとまった時間がなくなったため、読書時間が減るという副作用がはありました。
妻の場合はギリギリまで寝ていられるという甘えが出るとか、すぐに家に帰れるという安心から忘れものをしやすくなりました）。
また、通勤時間が短ければ遅くまで仕事をしたりしても睡眠時間は確保できますし、
通勤による疲労も軽減でき、体力が温存できるのもメリットでしょう。
そう考えると、「仕事は定時で帰るし、終業後はどこにも寄らずまっすぐ家に帰る。
子どももいないから保育園に迎えに行くとかもない」という人にとっては、高い家賃を払ってまで都心に住むメリットはあまりないといえそうです。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17124287/
前スレ 2019/09/23(月) 23:11
http://2chb.net/r/newsplus/1569247893/ >>1-99
れいわ新撰組 山本太郎の政策
asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
（ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります）
外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」
・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言
・選挙ブレーンが菅直人と鳩山由紀夫が多額の献金をして問題になった、よど号ハイジャックと拉致実行犯の息子が所属する市民の党(市民の会)の代表である斎藤まさし（本名＝酒井剛）
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i.imgur.com/uEmSW81.jpg
i.imgur.com/L7zXU6p.jpg
辻元清美の件で話題になった関西生コンとも関係があります
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg
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関連記事
れいわ新撰組選挙ブレーンは公民権停止中の斎藤まさし
山本太郎率いる「れいわ新撰組」のサポーターがプロっぽくて不思議でした。なんとブレーンが共産党極左過激派。ポルポト派からメッセージがくる団体。北朝鮮拉致と関係している過激派団体。北朝鮮の革命村で教育を受けた拉致犯の息子を立候補させてます。
togetter.com/li/1376321 。,, >d
反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15･22号（8/7〔水〕発売）2013年
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg
＜要約＞
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた
＜山本太郎にレイプされた状況＞
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ､止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は５分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた（コンドーム着用だった）
・計画的かつ手馴れた手口だった
＜山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終＞
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性（当時17歳）は泣き寝入り
＜山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢＞
・山本太郎の元妻･割鞘朱璃(じゅり)：プロサーファー・ロングボード初代グランドチャンピオン
・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢（2012/10頃から勤務）、
都心に住んで郊外に通勤
超満員社畜運搬車を見ながら悠々通勤
その程度の内容を書いてるだけで1000万オーバーか
通勤時間(往復) Ｘ 時給 Ｘ ２４日 = 家賃
↑
この計算式で
その人間の適正な家賃が出る
月給なら時給に換算しろ
山本太郎の公約 （最新版）6
・消費税廃止→毎年２２兆円
・生活保護増額→毎年１０兆円（英独仏レベルと仮定）
・学費無償化→毎年１０兆円
・奨学金拡大→毎年１０兆円
・最低保証年金→毎年２０兆円
・奨学金徳政令→複数年度１０兆円
・子ども医療費無償化→毎年７兆円
・家賃補助→毎年５～１０兆円
・国民全員に３万円バラマキ→毎年４０兆円
・公務員増→毎年１０兆円
・一次産業戸別所得補償→毎年８兆円以上
・最低賃金1500円を税金で補助→毎年２０兆円以上
支出増 約180兆円
所得税 現行２０兆円→９倍へ（最高税率５００％）
法人税 現行１３兆円→１４倍へ（税率４２０％）
まじで働いたら負けやなｗ
太郎の消費税廃止のカラクリ
消費税をなくす
↓
下げた税収は
所得税率を上げる
法人税率を上げる
事で確保
なんだよね。
要するに中層階級以上の国民が、
低所得者
ナマポ
ニート
無職
etc
を養っていく事になるのが太郎レジーム
通勤時間ってよりあの電車内の病んだ空気は無理、特に帰宅便。
ストレス爆発で独り叫んでる奴、ケンカ、「やめて下さい！」って痴漢に叫ぶ女子、カオスだわ。
こんなの毎日続けたら仕事以外でメンタル病んでくわ
会社まで徒歩
マジで楽な千代田区民
借りるより買ったわ
職場より都心側に住んでた時は
行きも帰りも空いてて快適だったわ
遠いとしたら仮眠できるよう乗り換え無い電車が良いなあ
職場の近くに引っ越して困ったこと
朝マックが食えなくなった
倍バーガーが食えなくなった
寝てない自慢はあるのに
長距離通勤自慢ってのはきかねえな
通勤時間は片道３０分以内が目安だな。
それ以上は時間の無駄。
時間の無駄は金の無駄。
>>15
全部✕でええのか?(^。^)y-.。o○
とんでもね額になるで 東京様が養分が足りないとおっしゃっているぞ！
愚民ども、早く引っ越すんだ！！
>>22
時間があっても稼げるわけじゃないけど
時間がなければ使わなくてすむ 程度の問題。
ただ東京だと、相当遠くまでいかないと目に見えて安くならない。
それで家賃節約の為にシェアハウスを流行らせようとしたみたいだが
まぁプライバシーの問題とかいろいろで結局そう簡単にはいかねーよなー
そもそも2000年代に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。
あのコピペないの？漁民に事業拡大を勧めて、働いたお金で南の島に移住して悠々自適に暮らすのを推奨するってやつ。
おまえら車乗らなさそうだな
なんかレスが偏ってるわ
転勤族で家賃は家族分も含めて会社もち
そのまま本社東京に移動で東京の家賃も会社もち
年々、条件厳しくなってるが
今の時代なんでも既得権にしがみついたもの勝ち
家帰ってもスマホしかやらん奴なら遠くてもいいんじゃないか
電車通勤は駄目
通勤は自宅からバイクや車で30分以内
近すぎても遠すぎても駄目
こないだTV番組で通勤に５時間近く掛けて通ってるのいたな
勿論、新幹線、在来線、路線バス、と、定期代が１００万弱でワロタ
本で読んだけど通勤時間と仕事の長続き度って
比例するらしいね
通勤時間が短い人ほど
仕事が長続きする傾向が高いとか
通勤時間が長くなればなるほど
仕事が長続きしなくなるそうな
これ当たってるかも
俺も今まで1番長く続いた仕事は通勤時間5分の仕事だったよ
破綻都市高過密トンキンだけ話であって、
他所の都市ならそんな都会と郊外に酷い距離はありません
安い、近い、都会生活ができます
電車で片道40分ってのは、電車乗ってる時間が40分なのか、家から駅、駅から会社までの歩いてる時間も含んでるのか。
そこをはっきりさせろよ。
片道17分だな
極端な寝坊しなければ、飯抜くくらいで
遅刻は回避できる
>>18
スーパーが弱い。ライフくらいじゃね？
たまに地方に行くとすごい新鮮な野菜にビビる。
錦糸町や日暮里辺りまで出れば便利なんだけどねぇ、、、
ふと通りがかった小さな店が業界では全国的に有名なお店だったりするのは良いね。 林先生が電車通勤するぐらいなら
高くても会社の近くにアパ－ト借りた方がいいって
言ってたね
家を出てチャリで5分、電車で40分、降りて5分。の50分通勤。
チャリで通っても50分なのでチャリ通勤をすることにした。
ダイエットにもなって良かった
わざわざ相場よりも高すぎる武蔵小杉のタワマン買って
マンションから外に出るだけでも10分以上、武蔵小杉駅で駅に入るだけでも15分以上並び
満員電車で揺られて通勤するバカも居ますけどね。
片道1時間としても一日の1/12は通勤に費やしてるわけで
年換算にしたらほぼ一ヶ月近く
アホくさ
>>44
近すぎもダメだな、うん
会社から徒歩で15分の時があったが
気分転換しづらいし
休みの時に会社エリア避けて外出しなあかんし >>58
ホリエモンが言ってるけど
電車通勤するなら
会社近くに住んでる住民の
家でシェアハウスさせてもらった方がいいって
言ってるよね >>62
家で本読むのも電車で読むのもたいしてかわらんだろ 自分でマンションが建てられる人はこんな問題どっちでもいいのでは
真剣に考えてない気がする。
俺は横浜の自宅から都内の勤務先までドアドアで1.5時間。
子育てには自然の多さだという親の勝手な思い込みだったが、子供が大きくなったら同じ通勤地獄を味合わせたくない。
勤務先は近い方が良いわ。
今の住処から通勤1時間かかっていたのなら家賃が4万ぐらい上がって徒歩数分での出勤可能な場所を探すべき
>>57
いつも満員電車なら
バイクで行け
通勤快速の125ccなアドレス 通勤ほど無駄な時間はない。毎年事故物件に引越して家賃安く会社の近くに住んでる
電車通勤は本読んだりニュース見たりいろいろ出来る
車通勤は時間の無駄
>>61
うちは使っても使わなくても、家の2キロ以内にある駅からの交通費が出る規約だから出るよ >>52
デフォ電車だよ
当然快速(私鉄無料特急)
駅に行くのにバスも更に加わる
破綻都市 >>22
分かるわ
転勤で東京きたけどやっぱり近いのが一番 借り上げ社宅扱いでマンション家賃負担が少なかったのでずっとその制度を利用してきたけど
まだ安い時期に一軒家かマンション買っとけば良かったなと後悔してる
今住んでるところの地域マンション価格は価値がプラス二千万近く値上がってる
>>51
首都圏は普通電車一時間圏内は全て都市ですよ
大阪から来た奴が何処まで電車で行っても住宅地とビルばかりでびっくりしてたぞ >>74
いいな
俺はハイブリッドの車買って下げられたわ 通勤中は音楽鑑賞と新聞読む時間と決めているので気にならないが、ガソリン代がもったいない。歩いて運動になる距離が一番いいのかも。
毎日数件の客と会うなら都心で働く意味もあるけど、一日中パソコンに向かって業務してるだけなら郊外のサテライトオフィスで十分なんだよな
なんで、日本人は無駄な事に時間も労力も費やすのか？
現在、会社まで徒歩15分、車で5分。
これすら面倒なので徒歩1分の所に住もうか考え中…
時間の無駄は金の無駄であるだけでなく、人生の無駄でもある。
電車に座って余裕で読書ができるような環境であればいいが、
すし詰め状態で臭いおっさんに囲まれた環境で読書なんてできない。
>>79
だから？
通勤時間1時間なんて短い！ドヤァ！なの？ 定年した人と今の若い人と環境は比較できないでしょうに・・
高度経済成長時代で全てが右肩上がりだったんだし
>>51
福岡ぐらいが理想のサイズだな
都心部から車で15分ぐらいで自然のビーチがある 通勤時間は1時間までにしておいたほうがいいとよく聞くな…。
自分も2-3時間かけて通勤とかなんの嫌がらせだよとは思うよ。
まぁ電車が台風で止まっているのに何が何でも出勤しようって奴に言っても無理かw
片道電車60分だけどまあまあ混雑満足。
揉みくちゃになるのもいろいろ楽しめるし
>>15
まぁ、近くに住んだからといって
給料が上がるわけではないが。
副業でもするか（笑） 通勤地獄で狂った俺の人生を思うと
職場の近くにアパート借りるのが正解だな
不動産屋の思うつぼではあるが・・・
50分以内ぐらいがいいんじゃないか？
>>85
普通電車な
通勤快速等なら埼玉県の大宮辺りまでが新宿30分台な こんなのはデタラメだぞ
俺が答えを教えてやる
一番金が貯まる方法を選べ
それだけだ
>>52
一般的にドア to ドアで上手く快速とか急行に乗れた場合だと思う。
実際には乗り継ぎが悪かったりしてプラス10～15分が実態（特に本数が減る夜） 以前会社から徒歩5分くらいのところに住んだけど仕事とプライベートの区別がつかなくなって
結構だらしなくなった、今は1時間ほどだけどそのくらいあったほうが自分は切り替えができる
>>64
俺も昔若い時に
会社のすぐ近くに住んでたけど
残業断って帰って
帰り会社の近くのス－パーで買い物してる時に
会社の人と会ったり
会社の近くの飲み屋で友達と飲んでる時
会社の人が入ってきて気まずかったわ
会社の近くに住んでたら
会社から帰ったらもう外出したら駄目
あまり会社のすぐ近くに住むのは駄目
残業頼まれたり プライバシ－がなくなるから 在宅勤務が可能になるから、ほどほどの距離がよいよ。
郊外で子育てに向いた場所一択。
これって、職場が都心という前提でしょうwwwwwwww
高い家賃払って遠くの賃貸借りるなら
差し引いても田舎実家暮らしが最強説
出来るオトコは長い通勤時間の間に新聞や本を読んで勉強するからね
楽をしたいだけの無能との差はますます開いていくので収入でも支出でも差がついていく
>>93
仲間
ストレスフリーだが儲かるほど家から離れられん
子供に稼ぐ引きこもり、って呼ばれるｗ >>54
近隣区も含めて業務スーパーやハナマサも有るから活用
ちょい前に、あのライフの真ん前に野菜激安店も出現した
まあ売れ残りの鮮度が怪しいやつだろうけど
通販や高級店や上記も踏まえて上手く使えばスーパー不足とは思えないな
鮮度は諦める >>102
あまり近いのは駄目だぞ
徒歩で行ける距離とか
103に書いてる通り 今の住居からの通勤時間×日数×時給 それまでなら家賃あげてでもすぐ近くに行くべき
>>102
時間フレックスの仕事で会社近いからよくわかるわwどうしても家でダラダラしてしまう >>15
えらい金額になったんだがいいのか？？？？ 徒歩１時間くらいの距離がいい。たまにウォーキングして通勤すると健康的だし
時間を金で買うと思えば
多趣味な人はその方がいいんじゃない
電車通勤はね
電車が好きな人以外向かない
何時間でも電車乗っていたい気持ちが強い基地外な
貯金出来てないなら2時間でも時間かけろよ
お前らの親父も苦労してたろ
1日の活動時間が16時間として、
そのうち1時間奪われたら人生の1／16を奪われたのと同じ(まあ一生続くわけじゃないけど)。
平均寿命80年と考えたら1／16は5年だ。こわ
首都圏は知らんが地方都市は会社に徒歩30分以内(チャリ通）が最高
あんまり近すぎるとたまり場にされるからな
電車で汚いおっさんたちに長時間囲まれるのはもはや拷問
痴漢の冤罪リスクもあるし、電車に乗らざるを得ないなら短いほうがはるかに天国
本当は自転車で通勤したいんだけど
会社から電車10分のところに中古3DKマンション買って
子供4人とかいう奴いるけど無計画というか・・・。
そいつの口癖も「通勤時間は人生の損失だ!!」だし。
通勤時間は無駄
片道90分かけて電車とバス乗ってたけどストレス半端なくて2年で辞めた
>>112
首都圏は一時間圏内も都市だと言う事
東京都の周りを7百万人超の県が取り囲んでいるのよ
で東京都で働く人よりもその周辺で働いている人の方が圧倒的に多い >>121
今やゴーストタウン化で問題の郊外って、
ホント凄いよな
なんで選んだの？そんなに駅に近いと高かったの？
テレビの凄い洗脳があったの？よく我慢できたな！って思う >>127
一年半だけ勤めてたけど人間関係が嫌になって辞めたわ。 いま通勤1時間だけどしんどいというよりはめんどくさくなる
あと1年～1年半くらいで転職するけど、25万近く使って引っ越しするか悩む
今住んでるところより都会だから楽しそうではあるんだけどな～
高齢認知オカンを抱えているため
近い内に介護離職する身としては高い家賃は破滅の道
幸い俺は家賃25000円の3DK団地のため
このまま離職しても最低3年間は生活が可能
オカンの年金と節約次第では5年間は耐えれるかと試算…
遠くから通って通勤費が掛かると言っても、それを払うのは他人である会社
会社の近くに住んでしまい高い家賃を払うのは自分
どうすべきかは明らか
>>115
同じやね、逆にずっと家帰らなかったりとか滅茶苦茶なったわ
今もフレックスだから混雑時間避けての電車は快適よ それでも変な所に住むと病気や体調崩して、精神的にも休まらない
内神田住んでたけど有給休暇の日も外出たら死んだ目をしたオッサンが屯してるし、タバコに巻かれる
隣の部屋はSOHO勤務でうるさい
でも夜の東京は良いね 人いないし快適
>>129
だからなんなの？
過密で破綻して、郊外が通勤で基地外の時間をかけるほどクソ遠いんだろ 都心在住で自転車通勤
フレックスだからかなり時間の融通が利く
>>127
工場の海外移転で路頭に迷うってパターンっすか??
地方都市ではありがち（笑） >>15
思いつきで適当に考えただろ
月給ベースだけで月30万とかになったぞ、ボーナス込みとか計算する気失せたわ
計算式としては真逆やろ
月給÷3÷（通勤時間×24）で、それが時間換算よりプラマイどうかちゃうんか
真剣に考える気ないからこっちも適当な式やけどな 家庭もちの並サラリーは通勤時間かけて家賃削ってなんぼだろ
独身はしらね
テキトー暮らしてりゃいい
仕方なく安い郊外で暮らすよりも自分が住みたい街に住んだ方が生活充実するでしょ
>>126
子供4人作るなら意地でも戸建がいいわ
戸建ならトイレ2個も容易だしどったんばったんしてもOK
駐車場も必要、出来れば2台分 >>110
その辺住んでるけどマジでライフがあれば十分と思う
どこ行くにも便利だし そら家にいてゴロゴロするだけなら
価値はない。
ゴロゴロするだけならね。
アメリカの平均通勤時間は、往復50分。だが、中にはもっと長い時間をかけて通勤している人もいる。ちなみに日本の平均通勤時間は1時間10分で、東京圏に限れば1時間45分だ。
イギリスの研究によると、1日の通勤時間が20分増えることで、仕事の満足度は給料が19％減るのと同程度の悪影響を受ける。
全体的に見ると、バス・電車通勤の人は、徒歩・自転車通勤の人に比べ、より不満を抱えている。
https://www.businessinsider.jp/post-106316 >>137
だから東京都に通勤する人は30分圏内に集中しているっての 北関東なら宇都宮線小金井駅までは乗り換え無しで都心に行けるし家賃も安い、
駅徒歩10分以内2LDK浅築5万以下で駐車場2台まで無料とか狙える。
時間とメンタルと体力を削っても良いか、または削らざるを得ないか。
ただそれだけの話だ。
>>134
でもそれがけっこう罠で持ち家で退職して自腹で都心に出るとなったとたんにしまったとなる人が多いんだよ。 >>145
天下のアキバが近いのもいいよな
オタクにはたまらん環境
JRの緑黄色水色全て使える唯一の駅で利便性も申し分無し
周辺の地下鉄網も充実 自分の行動時間を時給に換算するのはアホ理論
お前のクソ自由時間などに給料を払うバカなどこの世のどこにも居ない
お前が自由時間にやるべきことは支出を1円でも減らすこと
この事実を肝に命じとけ
>>154
ただ定年退職後に都心に出る頻度がどれくらいあるか考えたほうがいい。
東京のベットタウンと言われるところなら駅前で大抵の要は叶うし。
むしろ、駅からバスやマイカーのほうが高齢になったら詰む。 車で通えれば、通勤時間半分になるんだけど、禁止なんだよな。
>>152
座れるからって理由で下手に近い駅より始発駅のほうが人気あったりするんだっけ 高い家賃を払ってでも一人暮らししろよ。
ずっと実家暮らしのマザコン野郎なんかに女は寄って来ないぞ。
いつもクルマ通勤で10分くらいだけど、電車になると歩いて駅まで10分、電車10分、駅から会社まで10分で30分かかる。移動時間が3倍になるだけで物凄くストレスだわ。
電車通勤から引っ越してチャリ通にしたら凄い楽
あの混雑何十年も朝夜やるのは狂うよ
メトロ駅近なら都内何処にでも直ぐだから利便性は高いよね
>>150
郊外の話だが？
そりゃみんな高過密ってことは、
人がいてのことだからな
狭小高額家賃(地価)で我慢する都市
みんな広い家がいいに決まってるから地価が上がる
でも高額を払うしかない
そして更に東京を不動産利権者が高過密地価高騰化させるために
3畳で住める！駅前最高！とか記事やら特集してるのなw 若い世代ほど、自分の時間を大事にするから、新卒の就職率が良い状態が長く続いたら、通勤時間の長い都内の会社より郊外の会社を選ぶ傾向が進むと思う
そうなったら企業も郊外に移って、東京の一極集中もだいぶ緩和されるかもね
電車通勤は電車が死ぬほど好きな人
以外向かないよ
あいつら何時間でも乗ってられるからね
千葉市で家賃9万の駅近マンション＋駐車場1.5万＋定期代2万
江戸川区で家賃11万の駅徒歩10分マンション＋駐車場2万＋定期代6000円
さあ住むならどっち
ちなみに俺はフリーランス
>>168
住居扱いになると法律関係凄いめんどいからな。
仮眠室ですらやばい。 >>37
5ｃｈの昔からの傾向
書き込んでる奴らの主体が都内か首都圏住みの電車利用者 この世に時間より大切なものはないね
金は時間を使って稼げるけど
時間は減っていくばかりで増える事は絶対にない
>>1
投資家のポジショントークかと思って見てみたけど、そんなことなかった >>168
会社の近くに住んでる人に
ル－ムシェアさせてもらうのがいい
嫁と子供との連絡は
パソコンでwebカメラで
スカイプ電話ですればいい >>173
5chに書き込みしている奴から言われると
一番信用出来ない言葉だな。 目黒と白金台の間に住んでいて南北線溜池山王のオフィスまでDoor to Doorで20分だけど、地下鉄は激混みだけどあまり苦痛にならない
>>170
江戸川区や千葉OKで都心に定期で通うならその間はどうだろうか？
市川の行徳あたりとか(江戸川区は葛西あたりの想定)
というか勤務地書いて 電車通勤するぐらいなら
会社の近くにアパート借りるかル－ムシェアしろ
週末だけ自宅に帰れ
>>91
通勤は労災が絡むから普通は一駅歩いても叱られるからな 会社が田舎にあるので家も近くに買いました(´･ω･｀)
チャリで10分位です
>>180
八丁堀
もう江戸川区に住むのは決めたんだけどね
ちなみに葛西
インド・中国人が多いと聞くけど >>178
休日に5chに書き込みをしてもタダだから優れた暇潰しだけど、
時間至上主義の人間からすれば金を損してることになるらしいな >>161
金かかるけど
原付で家から駅まで行って
駅から会社までも原付で行け
駐輪場2か所で借りてバイク2台必要だけど >>185
叱られるというか、自己責任だろ
何かあれば面倒だからやるなって感じ
保険が出る出ないで揉め事したくないからな >>165
首都圏の郊外がみんなそんなだと思っているのか？
巨大な公園を中心とした街作りとかやっていて田舎の都市より広々としているぞ
埼玉県なら武蔵野線沿線
千葉県ならつくばエクスプレス沿線
一度見に行ってみな？ >>185
一応、線路沿いに歩く分にはOK!!
健保組合も、「健康のため、ひと駅手前で降りて歩きましょう!!」
って運動しているし。 >>173
家が近いからって
家にいる時間を使って稼ぐわけじゃないから 乗り換えの有無でもかなり変わってくる。泉岳寺のように、同一ホーム乗り換えなら負担は少ないだろうが。
職場近くの適当なアパートに引っ越して車通勤してるわ
それまでは車で1時間ちょいくらいだったけど今は15分くらい
しかし都内なので多分チャリのが早い、バイク欲しいなと思ってる
>>179
昔住んでたけど、ドンキができたらしいね >>198
それそれ
残業頼まれたり
プライバシ－もない
一度帰ったら外出中出ない方がいい
遊んでると思われるし
近すぎても遠すぎても駄目
バイクと車で30分以内がいい >>191
なら他の都市はもっと近くてそれが満喫できるぞ
当たり前の話 >>195
125ccのバイクがいいぞ
アドレス125な 今地方住みだけど、車通勤で20分くらい
かつて首都圏で片道1時間半かけて通学してたのが自分でも信じられん
今同じ事やったら3日で死ぬ
>>170
取引先が都内にあり出向くことが多いなら江戸川区だな。
つーか、フリーランスなのに「定期代」とは？ おっさん毒男なので、職場が近いより 病院が近い方に住む方が得策になってきたぉ。
>>202
通勤時間が長いともう採用されなくね？
俺の経験上そうだよ
自分の家から近かったら人気の仕事でも
すぐに採用される 電車通勤は地元の駅から3駅ぐらいじゃないと
止めた方がいい
>>203
客先で常駐してるんだよ
テレワークができたらいいんだけどね >>187
千葉方面出身？
まあ日比谷線で安いところまで出ようとすると大変かも
入谷～三ノ輪あたりにいいのが有ればと思った
葛西は外国人多くて若干治安面の心配はあるけど、道路は広いし
普段使いの店には困らない印象 川崎から都心に引っ越したけど自由な時間がどっと増えた。もう長時間の電車通勤は勘弁だわ。満員電車とかアホらしい。
>>14
うちはあるけど、実家が会社(都心)から一定距離以上離れてないとダメでその範囲内にギリギリ収まってしまったので実家から2時間かけて通ってた
ほぼ確実に座れる状態だったけど時間は無駄にしまくってル状態だったと思う
今は転勤で車で5分の社員寮 >>205
おそらく「通勤手当」って概念が消滅すると思うよ。
給料の中で通勤しろ!!って時代がすぐ来るよ。 >>198
めったにないよそんなの。
一番最近のそんなできごとを想い出そうとしても出てこないだろ。 >>133
大変だね、私も介護離職したよ。
まず自分の心と体第一にね。 >>1の「お金持ちになりたければ」を捨てれば首都圏郊外で地元通勤が快適だよ
なんかイベントあっても1時間少々で都心にも出られるし車持って首都圏外へ出かけるのも自由になる
あとは武蔵野線がもうちょっと乗り換えに使いやすければなぁw 子供が産まれたので、1kmのところの保育園に入れて、その近くに家を買いました。
チャリで5分。
>>201
アドレスV125は地方でも通勤最強って結構聞く気がする、やっぱスクーターは良いな
MT車で通勤してるからたまに億劫になるんだよね >>209
今は蘇我からメンタル削って通ってる
防音はちゃんとした所選んだけど、となりに変なのいないか心配 >>181
>>196
プラチナドンキで前はよく500円弁当をやってくれたw
いなげやは助かる。夜8時を過ぎると半額になるけど、他所から来た人は半額商品は買わないw。我々白金台土着や品川区上大崎の土着は半額商品を買う。
必ずしも当てはまらないかも知れないけど、土着と他所者の見分け方w >>213
会社にもよるよそれは運しかないけど
会社の近くに住んでたら
早出と残業頼まれやすくなるし
プライバシ－がなくなる
残業断った後に近所のス－パーや
コンビニで会社の人と会ったら
バツ悪いしな 極端な話、おお金持ちとかビジネスで成功してる海外のセレブは自家用ジェット所有してるけど、忙しいスケジュールに間に合うようにというのは勿論、
時間をお金で買うという発想なんだろうな。
移動時間も無駄にしない。
>>174
泊まりまくってもその人の住所が会社じゃ無ければいいらしい。 でも真面目な話でさ
通勤を片道1時間短縮した場合、毎日2時間分の時間割給与で換算したら
月いくらでしょうって話もありえるよね
無論、その分の残業代なんかでねぇよとかブラック企業みたいな主張もあるとは思うけどさ
少なくとも日本では通勤時間は給与でないんだから
往復で毎日2時間も無駄に時間かけても何のメリットもないでしょ
>>224
そうだよ
実家暮らしの人が会社で寝泊まりしても問題ないよ 交通費出してくれれば
どこでもええよ
今往復1800円 実費
>>225
絶対会社の近くにアパ－ト借りるか
シェアハウス借りた方がいい >>226
転職するときに 大変 めんどくさくなる。 職場までチャリで30分くらいのとこしか住んだことねえな
交通機関しんでも余裕だし
>>230
だよね
通勤時間なんか何一つメリットない
混雑時には痴漢冤罪リスク
身体的にも精神的にも辛い
家賃数万円あげてでも会社近くに住んだ方がはるかにメリットあるよな >>218
なるほど、場所よりも防音は重視して金かけた方がいいよね
隣と筒抜けの上その隣がDQNだったりすると通勤なんかより遥かに苦痛
あと、東西線は首都圏屈指の混雑路線なのは覚悟しておいた方がいい
時間短いと慣れれば楽だけど 家庭があると仕方ないが
一人暮らしで片道1時間とか時間をかけて出勤するのは知的障害者なのかと思ってしまう
会社の場所にもよるが、ドアトゥドアで30分以内の場所に住みたいな
探せば、都心でもそこそこの値段でそういう物件は多くあるしね
>>226
別に何にもすることはない
うちではないけど昔ながらな社宅だと当番で草むしりとかママさんコミュニティとかめんどくさそうだけど >>225
>>通勤を片道1時間短縮した場合、毎日2時間分の時間割給与で換算したら
だから、その空いた１時間を現金化出来るなら
みんな近くに住むでしょう。
逆に1時間我慢したら、広い家に住めた、家賃が○万円安くなったという現実。 >>231
どういう事？
辞めるって言ったら
急にぞんざいになって
すぐに退去させられるの？
寮に住んで 転職とかもしもの時のために
ボロアパ－ト保険で借りれおいた方がいいね >>241
うん、だからその広く住めたとか家賃安くできたと考えているヤツはただのアフォって記事なんでしょ >>242
寮や社宅は退職時点で強制退去だよ
当然じゃんw
だから会社辞めるなら先に引越ししておく必要が出てくる >>240
会社の人間にいつも
見られてたり
プライバシ－がなさそうだね
先輩に飲みに誘われたり
断ったら気まずくなったり
どんな人が集まってるかで
わからないよな それは運しだい おれのおばさん、都心の不動産屋で30億円貯めたけど死んじゃった。
あの世には金を持っていけない。
金だ都心だがなんになろう。
>>225
仕事の日に行動なんて早々出来ないんだから、休日の日に
住みやすい街かどうか？、がひとつ
もうひとつは、少々の通勤時間を掛けることで、より貯金が出来るか？
あとは、親戚の介護とか本人の都合ってもんがあるだろ
勉強なんてのは通勤時間にも出来るし、読書家にとっては
通勤は悪い話でもない 國友 里美（くにとも さとみ）
名古屋アベック殺人犯の 犯人の 女 の 娘
元 性風俗嬢
武蔵野美術大学出の 生まれは 広島県
風俗情報誌に 掲載されている
神奈川県 横浜に アローズっていう会社出したが 社員全員の 給料全額未払いのまま 全額持ち逃げ中、未だに営業中
私達 社員全員で 一斉に全国に送信し続けています。
確かに 此処に 載せる事では 無いですが皆さんの 協力が 必要です
>>248
その延長で、結婚も子供も諦めているのが、今の日本の現実か・・・。 >>246
だから
初めから保険で安いボロアパ－ト
借りておくのがいいじゃん >>248
築年数や設備は落としてOK
ただ防音だけは絶対に落とすな
マジで通勤時間よりも悪影響
体休める場所が無くなるから >>246
これ ガチ！
ヲレ 1週間以内に出て行け！って、言われて
急遽 引っ越しさせられた。 会社の近くに住んでると休日に会社の人間と出くわしたりするんだろ？
そういうの嫌じゃないのか？
>>245
俺が１時間かけて通勤してる間
お前はなにしてんの？
残業？ 理系だと都心以外の勤務先見つけやすい。研究所とかね。
神奈川の東京寄りに住んで逆向きに通勤する。
>>250
金あれば金で時間と楽を買うのが正解
まあ都心通勤なのにアウトドア趣味や車バイクが好きならしょうがないが
そんな理由もないのに離れたところは人生の無駄使い
探せば距離の割に安い所は見つかる 人生において最も重要なことのひとつは生活コストを下げること
そのことが貯蓄に繋がり人生に困らなくなる
生活コストを下げるためには都心などに住んではいけない
色んな会社で働いたけど
どんな人が集まるかで社風が全然違うよ
それは運だよね
社外の噂話ばかりする会社もあれば
全然社外の噂話しない会社もあるし
全然違うよ
俺は昔会社の近くにアパ－ト借りてたけど
○○君この前仕事帰りどこどこで買い物してたの見たよとか
言う人ばかり居る会社で嫌だったね
通勤に1時間以上って、ちょっと疲れてたら通勤する気力無くなるね
チャリで15分の今でも通行人全員死ねって思うことしょっちゅうあるのに
>>250
生きてるうちに楽しめてたならもしくは金稼ぎが楽しかったならそれでいいじゃん >>264
チャリで15分なら原付なら5分ぐらいだろ？原付で行けよ
通勤時間が長くなるにつれて
離職率も高くなるそうな >>266
置き場所がない
原付きで駐禁切られるとかアホらしいし
帰りにどっか寄ったりもチャリのほうが便利 >>251
通勤時間分で貯金とか意味わからんわw
通勤時間で賃金なんか出ないんだからw
毎日往復2時間通勤という何も産まないリスクしかない
貴重な時間をドブに捨てるアフォの考えだなwww >>267
東京は厳しいらしいね
ロ－ドバイクにしろ >>1
チョンは都心に居ついてるよ
優遇どころか税金で助成されてるよ >>258
その分睡眠時間を稼ぐこともできるし
自分の勉強時間に充てることもできる
何より往復2時間の苦痛とリスクの低減にもなる
むしろお前さんは毎日往復で2時間
何かメリットあんの？ >>269
だから、家賃の差額は誰が出すの??
通勤時間をかけて家賃を下げて貯蓄にまわすという考えもありでしょ??
時間をすぐに金に換えることが出来ないのだから。 >>273
だからその考えが貧者の発想だっつーてんの
だから金も貯まらない 9時から仕事として、8時半に家を出ればいい職場って滅多にないだろう。
電車の待ち時間はどうしても必要だし、乗る時間も考えたら、
30分以下縛りでは電車に乗れないレベル。
会社にちょうどにつくわけにもいかんしな。
>>270
チャリにそこまで金かけるのは…
つか信号だらけやし、3万ぐらいのシティバイクでもそんなに時間変わらんで >>273
だいたいお前の考えでいくら貯金できるの？
言ってみw >>274
いやだから、
>>時間をすぐに金に換えることが出来ないのだから。
この方法を明確に教えてくれ。 >>274
そのレスだけ見て、「成功セミナー」の勧誘みたいだと思ったｗ >>278
だから数万円ケチって往復2時間かけて
何かメリットあんですか？と聞いてんだけど？
毎日往復2時間って月20日出社なら40時間だよ？
わかってる？ >>280
その代わりが毎日片道1時間wwっw
バカすぎw バランスが大事だよ
職場近くのマンションは便利でいいけどそんな広すぎたら買いにくい
だから30万程度の賃貸タワマンにした
>>1は郊外とはいえマンションを建てられる資金力があるのだからお前らとは前提が全く違うだろ >>279
要するに、各個の事情を考慮せずに十把一絡げの暴論が >>1
なわけで、もしそれに感心する奴がいたら、阿呆か
マンション販売のいいカモって事だと思う。 さほどラッシュのない片道2時間とギュウギュウの満員電車2時間とでは雲泥の差だし
>>282
だから、40時間分の給料出るのか??
明らかに出費が増えるのに「ケチって」とか経済観念あるのか?? >>279
一度でもひとり暮らししてる人ならある程度金銭感覚ついてて貯まるだろうけど
まったく自宅から出たことのない人は、給料入っただけ使ってしまう >>283
お前は１万多く払って１日１時間寝るだけだろ 通勤時間が車で５分になってから読書の時間が持てなくなって全然読まなくなっちゃったなw
>>281
でも真面目な話で毎月1万円とかケチって
片道1時間以上無駄に掛けて何かメリットあんの？
片道1時間掛けることで家賃が1割まで減るとかならわかるけどさ
ある程度郊外行ったところで関東じゃワンルームでもマンションなら
駅近なら5万とかするわけでしょ
アパートでも4万とか
でさらにそういう住環境だと相応の住民レベルになるわけだ
<騒音主の特徴>
かかと歩きが基本
その他動作も1つ1つが大げさでドアバン窓バン
クチャラー
ハゲ
ワキガ臭、口臭がきつい
ヤニカス
汚部屋
ベランダ・ポストも汚い
カフェに行くとコーヒーをズルズル音をたてて啜り、飲む度に「あ"～」と大声を出す
独り言を常にブツブツ言っている
生活保護不正受給
単身者契約で契約違反の同居 高収入の仕事に就けばいいじゃないですか バーニラバニラ
>>291
1日1時間も余計に寝られるなんて素晴らしいじゃないか >>288
だからその40時間分、一円にもならないのに
会社通うために無駄に時間垂れ流すんでしょw
バカじゃんw >>291
それだけでもケチった数万円の家賃に充当するじゃん
バカなの？ 東京の人らって大変だよな家賃に何十万円も使って
何のために働いてるのかわからなくなりそうだわ
>>296
>>だからその40時間分、一円にもならないのに
一円にもなっているじゃん。家賃が下がっているのだから。
そのコスパをどう思うかはひとそれぞれ。 >>287
そもそもラッシュのない2時間とかいう時点で話の前提が違う
そんな路線はそもそも車通勤のエリアじゃないのかね >>297
いや全くそんなことないが？
ただのお前の価値観だろ？ >>300
時給千円でバイトしたら40000円だな >>300
だからそういう感覚が貧者の思考だと言っているんだが
君は片道1時間無駄にすることで家賃数万円得したと考えいる
そこがダメなヤツの思考
そういうヤツは絶対貯金もできない >>299
満員電車で通勤してる人は
死んだ魚の目してるね
ゾゾの前澤が言ってたな >>299
逆方向に長いのってどうよ。
例えば調布の人が、新宿ではなく八王子や橋本に行くわけだ。
電車はガラガラだぞ。スマホで遊んでられる。 >>303
正社員なら時給2000-2500円とか普通だからもっとだな >>304
つーか、本当に時間を大切にしている奴は
5chなんか使ってない（笑） >>282
毎日2時間が月40時間にもなるって計算は出来るのに、毎月数万が
年間で幾らになるのかは計算出来ないのなw
ワロタ 都心の会社まで20分のところに住んでたこともあるけど、今住んでる1時間10分のところの方が断然いいわ。
湾岸のタワマン買った人が売ろうと思ったら8千万が1億になってたと言ってた
買うなら多少高くても競争率の高い所がいい
郊外と言っても家賃が安いとは限らないからなぁ
片道5分家賃10万
片道15分家賃8万
片道30分家賃6万
片道1時間家賃4万
さあ、どれを選ぶ？っていわれても
収入とのバランスで選ぶだろうから
電車通勤ってどうなのかね？
今はスマホや無制限のポケットwifiや900gbsimも
あるからね 電車内でネットしてたらあっというまに
着きそうだけど
>>310
コンビニバイトですら都内は時給1050円、早朝深夜は1250円だぞ
スポットでも引く手数多だよ都内は
まあ辛いけどね仕事 >>293
実も蓋も無い事を言えば、そんなことココで熱弁ふるって
何かメリットあるの？ まあ色々鬱憤溜まってそうだから
解消にはなるか。。。 頑張って生きろ。 >>303
そういう働き方もこれからはアリだな。
ダブルワークも政府が奨励させていく流れだし。 >>314
都心に向かう電車ではそれは不可能だな
11時に始まる仕事とかならいいが >>314
電車通勤はリスクでしかない
痴漢の疑いで誤認逮捕 茨城県警が男性に謝罪 2005年12月28日20時32分
茨城県警は２８日、痴漢行為をしたとして同県守谷市の男性（２８）を
県迷惑防止条例違反容疑で誤認逮捕し、１５日間勾留（こうりゅう）したと発表した。
被害者という女子高校生らの供述をもとに男性を６日に逮捕したが、
アリバイが立証されて誤認逮捕が判明し、２０日に釈放した。
県警によると、男性は１日午後４時２０分ごろ、同市の守谷駅前通路で、
女子高校生（１８）に痴漢行為をしたとして県迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。
しかし、男性は容疑を一貫して否認。県警が男性のアリバイを捜査したところ、
その時間帯には別の場所にいたことが２０日に確認された。
県警生活安全部の川島秀夫参事官は記者会見し、「アリバイを確認せずに、複数の目撃証言を信用してしまった。
男性の人格や社会的信用を失墜させてしまったことをおわび申し上げます」と謝罪した。 >>315
出勤の行き帰りの途中に３０分づつコンビニのバイト出来んだろ サクラwifiレンタルです。
月3680円で使い放題3日10gb制限もないです。
持ち運び自由です。
>>320
往復で2時間分あるならやりようありますよ >>303
そんな効率よくお金にならんよ
準備や、その職場に行く時間も生じるからな
40時間使って、仕事にあてられるのは15時間だな
効率悪 毎日の通勤時間の心身の疲労が緩和されるなら安いもんだろ
>>318
今はスマホがあるから
昔の電車通勤の15分と
今の電車通勤の15分じゃ
全然違うだろう？ 将来自動運転が完成すれば
リビングルームのようなキャンピングカーで通勤
家は田舎の空き地
金と時間
どちらに重きを置くか
当然ながら人によって違う
都心、家賃１７万、年収５５０万、こども１人。
生きていくのに必死だわ。なんとかしろ、家賃高過ぎ異常。
俺はここ10年通勤時間は片道20分以下でやってる
もうこの生活やめられない
通勤時間が長いほど病気にかかりやすい・早死にしやすいというデータがあったような
ていうか将来は通勤すら必要なくなるのでは？
そうなったら月数回出勤するだけでいいし
郊外どころか田舎の静かな一軒家が広くて安くて最高じゃね？
体の小さい知り合いは満員電車であからさまに小突かれたり不快な思いをさせられると言っていたな
ただでさえしんどいのに他人のストレス解消にそんな事されるのはなぁ
家賃は収入の1/4までがいいって言うよね
できれば1/5がいい
>>331
ほんと都会の人はそれが大変だと思うわ
うちローン組んで月12万円払ってる時でも地獄に感じた 近所のコンビニで働くにしたって、5分前には着替え終えて連絡ノートに
目を通しとかないと怒られんで
結局、30分前には家を出とかないとギリギリで行動してると
だらしないと思われる
人生1時間ムダにしてることにはなるみたいだけどな
>>325
始発駅から座って、読書したり映画・ドラマ観たり寝た方が疲れない。
俺の場合、帰りも座れる。全く疲労しない。 >>331
千代田区だけど2LDKで12万くらいだぞ
今度マンション買う予定だけど 丸の内に近い・短い自慢していても、
狭小のろくでもない家に住んでいるのが落ち。
>>343
電車内のつり革で懸垂すればいいんじゃね もしも通勤時間の１時間を
１ヶ月分まとめて４０時間に出来るなら
俺も通勤時間０のとこに住むわ
通勤時間も計算にいれた時給とあと体力の許容範囲でそれぞれ考えればいい
通勤時間の増加分以上に家賃が得してるというなら、それはもはや収入が上がったのと同じだし、
時給が下がっても家が近くて拘束時間で割ればむしろ時給が高いというなら
それは収入が上がったのと同じ
ただ、結局一日でどんだけ稼げるかの上限になってしまうけどな
Wワークなんてしたら切替のロスで効率もっと下がるしな
そのまま会社で座ってたほうがマシってことにもなる
>>344
200は若くてアイドル級に可愛くないと無理だよ 23区内に自宅があって職場まで徒歩3分、通勤負担無し長く寝られて
親と同居だが快適すぎるぜ
>>347
通勤時間1時間だとしても定時で帰っても家着くの19時とかなんだぜ
朝は朝で7時半には家出るんでしょ
全くの人生の無駄じゃんwww URとかもなんかめっちゃ家賃高いよね
なんであんなに応募が殺到するのか
1時間の価値が人によって違うし、
電車で座って本読んでスキルアップできる奴なら
通勤時間が無駄どころかむしろ有意義なものになる
>>343
郊外の広い家ならホームジムも余裕。移動も着替えも要らないよ。 減らすべきだと思うな
そもそも無駄なモノとそれを置くためのスペースが多すぎるんだと思う
子供が産まれたときにどうするかは置いておくとしても
電車で片道40分とか・・・
悲しくなるわ
会社辞めるわ
郊外でもそれなりに財政がいいところならいいが
ベッドタウンで財政がよろしくないところだと
文化活動も公立学校のレベルが低かったりでいいことないぞ？
23区とかなら、文化活動とか社会人サークルが充実してる気がする
>>353
会社が駅の真ん前なんて人ほとんどいないし
そんな余裕ないと思うよ 趣味が園芸、日曜大工、車・バイク、ペット(犬猫)
通勤近距離の戸建ては自分の所得では到底ムリ
妥協して地下鉄徒歩10分・バス停徒歩2分、訳あり(安かった)の土地にした
通勤バス利用で30～40分
座れるし、台風・雪、事故渋滞以外はまぁ満足してる
お金あるなら仕事やめて田舎に行きたい
>>351
お前にとって１万円高い狭い部屋に住むのが人生ならそれでいいんじゃね >>357
間違いなく東京じゃないでしょ？
東京じゃ平均50分ぐらいだよ。 >>348
寧ろ、通勤時間を含めた総拘束時間で本当の時給を換算すべき
それ以外の時間は金にならないんだから、ライフバランスを
考えて住居を選べば良い
働いてる時間だけ都合良く計算して、通勤時間は本当は幾ら分の労働だ、
とかアホでしかない
総拘束時間で総額幾ら稼げるかと人生のバランスで仕事を選ぶんだよ >>364
電車に1時間揺られる人なら通勤時間1時間半くらいにならないか 電車で50分だと、実質1時間20分前には家を出ないとならない。
そもそも郊外なら安いというのだって幻想じゃないのw
実際、都心に通勤1時間とかって千葉埼玉神奈川とかだけど
さらに駅から徒歩で車でうん10分とかの立地じゃねぇのw
バカ丸出しじゃんw
それで数平米広いとかドヤ顔してんの？wwwww
>>357
一時間とか普通だろ。俺は1時間半通勤もある。耐えられる日もあるが耐えられない日もあるんだよ。
俺の場合とにかく下痢の日がキツかった。遅刻覚悟で途中下車も何度もあった。
あとすげー座りたい日とかある。
結局今は自営業。 >>366
何を言っても通勤時間に賃金出す会社はないんだぜwwww 家が会社に近いと確かに残業や休出のハードルは低くなる
あとトラブル対応要員(自社作業)として駆り出される
>>374
そんなドカタ企業なら郊外で数万円ケチって数平米ひろーいとかドヤ顔するのも当然の結果だなw 結局家賃をケチると家から駅に行くまでも時間がかかるからな
>>374
家が遠いんで、って結構使える言い訳なんだけどなw >>368
電車で２０分だと５０分前に家を出るってことだな >>372
高いとこに住んでる分は補助金だしますよーってのこそ無いｗ >>351
職人の仕事とか
朝は早いし6時会社前集合で
現場まで2時間とか 現場に8時付いて仕事だしね
17時に仕事が終わっても
現場から会社まで2時間とか
凄い時間が無駄 これ都心限定の話だからね
あの満員電車をみてどう思うかって話
>>365
やってたから、言ってるんだ
家と会社の往復が何より嫌になってくる 手当の有無もでかいなー
うちの会社は独身（＋実家が通勤圏内）だと家賃補助出ないこどおじ量産会社
実際こどおじがかなりいるようだ
>>22
バイクや車で30分以内だね
電車通勤ってどうなのかね？
自分の駅から1駅2駅3駅ぐらい
までが限度かね？ >>384
俺高校時代関西に住んでて
高校は電車で30分ぐらい
電車通勤してたけど
新快速いつも満員だった
乗り換えはなかったけど >>383
だから5chに書き込みしている奴に時間が無駄とか言われても・・・。
何の生産性もない時間だし（笑） 都心への満員電車って、マジで人非人的空間になるからな…
悟りの境地には結局なれない
どんなに慣れた人でも殺伐とさせるものがある
>>31
寝室は個室のシェアハウスもあるからな
あとはキッチンやトイレをそれぞれがどの程度綺麗に使える民度かにも依るわな
トイレ汚いのは本当に嫌だからな 基本的には、価値観の問題で自由にすればいいだけの話だけど、
奨学金借りてるのに返せないような奴や給料安い奴は、不自由を甘受しろやｗ
会社が交通費持ってくれるからって安くて遠いとこに住むのは、一見得してるように見えて時間を捨ててるだけ
>>103
それは近すぎたな
徒歩10分ぐらいがいいよ
つまり電車で5分 >>390
通勤時間にすいてる電車でネットに書き込んで戯れてられるなら、
それはもはや有意義レベル
それが都心へ通勤するということ フィットネスで歩いてる人が一番時間と金のムダのように思う
通勤のときに隣駅から歩くとかでいいじゃん
>>398
でもそれに慣れると結局不満が出てくるのよね
人間慣れって怖いもんで >>395
滅茶苦茶近くても
10分ぐらいで
仕事帰りはもうどこも寄らずに
外出しない事だよ >>397
週末は3時間くらいかけて歩いて帰るんよ、偉いじゃろ(´・ω・`) >>399
俺の友達の同級生の男は
地元で会社の近くに
一戸建て買ったけど
色々会社の不満言ってる
会社からバイクで1分ぐらいの場所な >>67
混みあって揺れる電車内が、家でくつろぎながらの環境と同じと考えられる人ならね 街中に住んで電車で30分の郊外勤務。
尚、街中といってもコンビニやスーパーもなく、
郊外は無人駅
うちなんか田舎だけど会社まで車で5分だし新幹線の駅が車で20分だし
高速のインターチェンジも車で5分なのに慣れなのかね
幸福感なんか０だよ
とにかく近いにこしたことはない
自分の時間が増える、好きなことができるのよ
これ一年単位で考えたらめちゃくちゃでかいよ
通勤に時間を使うのはバカ
>>400
もう通勤先が隣の市にまでなったら
会社で目撃情報言われたり
なくなるよね
地元は狭いわ >>394
ついでにいうと税制上、通勤手当もきちんと所得にカウントされるので
あまり通勤手当が高額だと標準報酬月額にもハネるんだぜ
（大抵の人は4月か10月入社なので4-6月に通勤手当が支給された場合1/3が計上される） 車で片道２０分くらいだな通勤時間
それ以上は無理だわｗｗｗ
>>402
「会社の不満」なら別に家が近くても遠くてもあるのは当然かと・・ >>406
それわかるは高校時代
電車で40分かけて通学してたから まだ東武伊勢崎線と半蔵門線が繋がる前だったから大学まで90分だった
なんで今の通勤90分も苦じゃない
資格の勉強本とか読む時間に当ててるし
それよりも転勤で徒歩2分の場所に住んだのが苦行だった
休みの日も会社の人に会う
もしくは、どこどこにいたの車から見かけたよとか後付けで言われる
オンオフがはっきり出来なくなって家にこもるかマスクして外出してた
自分の疲労感とストレスで家賃か通勤時間かを決めればいいんじゃないの？
>>394
通勤時間３０分の違いでできることなんてたいしてないからな >>411
まあ俺もアドレスV125Gに乗ってる訳だが >>410
会社の近くに家買う前までは会社の悪口
言わず
通勤時間の長さや家の狭さの愚痴言ってたのに
でかい家買ってからは愚痴が会社のことや嫁の悪口に
変わっていきやがった >>416
1日往復で60分、一ヶ月20日としても1200分、一年で14400分 通勤電車とかサ－ビス業とか飲食店勤務で
10時出勤ならいいよね
満員電車に乗らなくていいし
むしろ通勤時間が短いと直ぐ職場に着くから嫌なんだが
今はスマホで色々見たりチェックしたりゲームしてたら1時間はあっという間
むしろその時間を楽しみたい
職場に早く着きたくない
家が近いと忘れ物した時とか
すぐ帰れるのがいいぞw
これって安い賃金の部屋を借りて通勤時間を短くするのと一緒だな
通勤時間を長くしてより自分お好みの部屋を借りる
通勤時間を短くして部屋は我慢する
人それぞれ価値観は違うというか
じぶんは狭い空間の方が好きな人間なので圧倒的に後者を選ぶけど
>>423
まとめて使えないと有効に使えないのかな？
それはやり方次第 >>86
あと高度成長期は土地が足りなくなってたしな
だから団塊世代でも無能は東武野田線沿いとか武蔵野線沿いとかに買っちゃう
そして総武線にうだつのあがらなそうなおっさんが集まる、臭い >>424
そういう考えもあるのか
会社から1分のとこに住んでも
ダラダラしてしまうのかね？ まぁ、通勤時間を優先して高くて狭い家にした場合
モノを買わなくなる(買えなくなる)ってメリットはあるからな。
モノに依存する趣味の奴は耐えられないだろうな。
>>424
つらいんだね、仕事
ストレス溜まってそう 22日×2時間=44時間
44時間×3千円=132千円/月
年収580万位だと、時給3千円だ。
通勤に片道1時間掛けてるとすれば13万の収入に換算出来る。片道1時間の差は家賃13万円相当の差って訳だ。
>>421
時間は経過してるんだから
朝の30分と夕方の30分にしかならないんだよ 家が遠い人はサッカーの試合とかリアルタイムでみたい時とか間に合わないよね？
スマホで見るのもなんだかなあ
>>434
じゃあ、会社の近くに高い家賃で家借りて、いっぱい得すると良いねｗ >>434
近場に住んだとして在宅時にその金額が振り込まれるわけでもあるまいｗ >>436
それをまとめて睡眠時間に充てればまとめて1時間余計に使えることになるのがわからないのかな >>434
だから、その計算はその通勤時間を誰かが現金化してくれるという
ありもしない前提がある場合だけ。
少なくとも月給制のサラリーマンには適用出来ない。 >>188
わざわざ(どうでもいい)人と会って話すよりは
お前らと話したり、罵倒しあったりする方が
時間も少なくて済むし、後腐れなくていいだろ 時間と空間は買うものなんで、割に合うと思ったら買えばいい
飯屋だって車だってそう
>>440
見てわかりやすく数値化しただけのことだよ >>431
あまりにも近いとギリギリまで寝てる終電等も関係ないので仕事もダラダラになって
しまうような人は必ず居るものよ >>433
既婚者だとな、家でも会社でも自分の時間が無いからな
三連休なんて最悪だ、たまには独身のときにハマったパソゲーやろうと思ってやってたら速攻で嫁が不機嫌になるし 通勤時間を短くして部屋を狭く安くする
自分はこの選択肢しかないな
広い家って何が楽しいのかわからん
>>443
何の時間に当てるかはその人次第では
30分番組動画で見れるってこともあるけどｗ >>230
シェアハウスも寝室は完全個室のとかもあるからな
それなら都心で光熱費コミコミで10万で住める 近過ぎるのも考えものだぞ
プライベート丸わかりだから
適度に距離あった方がオンオフ切り替えられるし
個人的にはドアドアで30分程度が理想
>>446
会社が遠くに移転した時俺も会社を追いかけて引っ越ししたよ 会社のバカ近くに住まわされて、家賃まで高く払わされるとか
罰ゲーム以外の何物でもないな
>>450
それはお前の家庭環境の問題では…
うちは夫婦で一緒にMMOやってるわｗ >>434
東京じゃ通勤平均50分位だよ。
会社のすぐそばに住むんでもなければ1時間も短縮できない。
そしてその計算は、毎月44時間も余分に働く前提だがw >>226
会社の寮って工場勤め系でもない限り
意外と勤務地から遠かったりするよね そもそも通勤時間分すべて労働しちゃうと、残業上限に余裕で
引っかかっちゃうって言うね
いずれは独立して自宅を事務所にする予定です
これで通勤時間はゼロw
>>443
それなら睡眠時間１時間増えるでよくね？
年間14400とか関係ないでしょ >>331
無駄なモノが多いんだよ
モノ置くスペースに金払いすぎてることに気づけ
夫婦に子供一人ならもうちょっと狭くて安いところに引っ越せ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡m
クルマで通勤中のJKの自転車を眺めるのが通勤時間のオアシス。
>>465
いや睡眠時間を増やす必要はないよ
片道30分の通勤時間がなくなれば家で1時間余分に時間が使えるってことなの 毎日2時間×20日、40時間とそこにかかる労力を差額家賃と比べて差額家賃稼げないと思うなら通うしかないだろうけど、その発想から修正した方がいいと思うわ
>>461
昔工場勤めしてた時
先輩が工場の寮に住んでたけど
週末寮に俺呼んで色々飲みに誘って来たり
風俗誘って来たりうざかったね 駅五分も30分も1万か2万くらいしかかわんないからな
余程生活きついやつ以外は普通近いほう選ぶだろ
通勤時間減れば余った時間有意義に使えるって言っても
どうせ大したことに使わないのが定期
往復1時間の通勤と高い家賃比べても通勤とるよ
俺は通勤時間特殊で電車座っていけるもあるが
時間より金あったほうがええわ
通勤に1時間で往復2時間までかけて広い部屋に住みたいかね
その価格を払うならもっと手狭で良いというかボロくてもその方が便利というか
もう人それぞれの価値観の違いか
>>444
現金化とか言っている時点で論点理解していなくて草 >>455
それそれ 建築とか
会社のすぐ近くの寮とか
プライバシ－もないし
付き合いが面倒 >>476
俺は主に筋トレに使ってる
これによって健康的な生活ができる、人生において最大の効果を得られています 高い家賃を払っても通勤時間を減らす
っていう発想ではなくて
他人に雇われなくても多くの収入が得られる仕事をするべき
チャリで20分通勤の生活を20年以上続けてるが
ごく偶にプライベートでラッシュ時電車乗ると死ぬ 何あれ？
あれを毎日続けてる電車通勤組はよく心が死なないな
俺だったら一週間も無理だわ
>>477
それで金になるの？w
賃料ケチってどれだけ貯金できたのw そうか、安い給料な人ほど遠くに住まなくてはならなくなるのかなるほど
>>476
結局それ。
>>1がどんなに崇高なことを言っても、どうせ1時間余計に寝るか遊ぶ奴が
大多数なのだから、構わないでよ!!ってこと。
逆に本当に都心に住む必要がない奴まで都心志向になったら
都心の家賃がさらに上がるだけだぞ。
>>1に共感出来る奴は5chなんて無駄な時間を過ごさないで
自分をさらに磨いてくれ（笑） >>478
ボロに住んで通勤時間をどこまで縮められるかにもよるんじゃね
価値観というよりバランスでしょ >>486
youtuberとかアフィリエイトとか
デイトレとかか？
家にずっといるのが好きな人には
いいね 電車はなぁ
災害や雪でパニックになるからなあ
3.11の時バイク通勤の価値を思い知ったよ
>>481
まさかジムに通ってないよな？
月会費、ジムへの移動、着替えの時間、洗濯物の量、使いたい器具が使われてる。
こんな無駄はないよ。 >>472
それはウザいね
遊びの趣味が合わない場合、キツすぎる
ジェネレーションギャップは深刻で
頻繁な飲みとか、(汚ならしい)風俗とか30代以下には通用しないって理解すべき
そりゃそれなりに飲みには行くけど、好きでもない、奢ってくれもしない先輩とは行きたくないよな
風俗も風俗嬢とかなんか汚ならしすぎる
性欲があっても汚いって感情なまだ勝っちゃう
おじさんになったらいくかもしれないけど 俺が勤めてるとこの家賃だと年間100万ぐらいか？
払うぐらいなら車買うっつーの
車最高っす
>>459
ほんとガイジだよね
そもそも8時間労働だって長すぎるのに
この国の労働観おかしすぎるわ 場所によっては片道1時間かけても大して安くなかったりする
快速が止まる駅とかね
逆に歌舞伎町みたいな非居住エリアは安い
家賃も治安も時間も広さも、と理想高く持つと不幸なだけ
これスレタイと本文がおかしいな
賃金を安く済ませればより都会？会社に近い所に住めるし
高い金を払ってより会社に遠い場所に住むのはどうかじゃなく
住まいの環境性と移動距離を天秤にかけてるだけで
>>476
少なくとも睡眠時間は増えるな
これは人生にとって何より有効
自分のすべてのパフォーマンスを上げられる いくらでも残業出来るから高い家賃の都心お勧めって考え方が狂ってるな
>>478
子供が五人いるならともかくねえ
2人までなら都心で余裕 >>495
昔の時代ね
当時の若者と今の若者は違う
会社員って面倒だと思った
仲よくなった先輩に
週末いつも寮に呼ばれて
付き合わされた 安い賃金を払って通勤時間を減らすって選択肢もあるのに
この>>１を読むと何が言いたいのかよくわからん
>>501
今現在、睡眠時間確保できてる人は伸ばす必要ないでしょ。 >>501
８時間を９時間に増やしても意味なくね？ >>459
東京の人は同じ性格の人同士
集めてル－ムシェアしたほうがいい >>504
昔かあ
で、昔は実際どうだったの？
飲み代、風俗代は誰持ち？
野球選手みたいに先輩が大体奢ってくれるのなら
付き合うのもやぶさかではないけど >>484
高校時代電車通学して
電車通勤してるリ－マンが
死んだ顔してる理由がよくわかった 筋トレおすすめします
かっこよくなってモテモテになるし代謝が上がって体温も上がり健康的でいいことだらけ
どこの路線で通勤するかもよるな。朝の東横とか東西線で長時間は無理
>>22
片道30分てハードル高いなｗ
だって会社が駅直結だとしても、改札出て自分の席に付くまでに15分くらいは食うだろ。 >>510
先輩持ちなら俺も苦労せんわ
面倒わ
出会い系の女と会いに行くから
やり捨てするからお前の車貸してくれとか
面倒なやつだったよ そうそう辞めたけど 地方の安給料で片道一時間とかクルマで通勤してる奴って見てるとバカなんだろうな？って思ってます。ごめんなさい
>>516
電車使わず
自転車かバイクか車で
自宅から30分以内だよ >>507-508
出来てるまれな人はね
各種調査から日本人のかなりの大人が睡眠時間が足りていないと言うデータがある
他の先進国と比較しても短い
そういうまれな人は短縮できた月24時間を
何か有意義な趣味や投資に費やすといい 通勤時間が一番無駄
できることならテレワークがいい
>>517
ゴミクズみたいな先輩だな
無理矢理付き合わせるなら、ほとんど奢り
女や人の紹介もしてくれる上に会社が年功序列
ぐらいの昭和型じゃないと割に合わないわな >>495
当時パチスロバブルで
パチスロのイベント
一緒に並ばされたり 時間を金で買いたいけど、買う金が無かったらしょうがないよね。
つうか、直行直帰の仕事してるからどうしようも無いわw
まあでも通勤電車に揺られたり歩いているなら下半身は鍛えられていますよね
だからあとは上半身を鍛えましょう
>>522
昭和や平成はこういう時代ったんだよ
今の若者はいいよ
全然飲まなくていいし
風俗も行かなくていいし
残業もしなくていいし >>520
時間が足りなくて寝てないんじゃなくて
夜にテレビ見てて寝てないんでしょ？ これをやって確実に勝てるような企業で働いているなら良いが
多くはこれやっても稼げない連中の方が多いからな
家賃補助がMAX１０万だけど都内だと家族で住むところなさそう
フリーランスやってて良かったと思う事の1つが時間の自由度だね。
朝の身支度や通勤時間が無くなっただけで、かなり違う。
起床時間に大差はないけど、髪ボサボサ（と言っても坊主だが）、
ヒゲモジャのままオニギリ食いながら、コーヒー飲みがら、パソコンに向かう。
忙しい時だと一日12時間ぐらい働くが、途中に昼寝したりも出来るし、
時間に余裕があるある。
>>526
しかし経済成長率がここ20年低すぎる
失業率も2013年ぐらいまではずっと高かったしな 満員電車って戦場よりストレスになるとかいう研究結果があったな
ストレスで命削って、時間も削って可哀想
勉強しといて良かった
>>529
本当に天職みたいな
運命の仕事してる人ならいいけどね
しょうもない仕事してるなら
通勤に時間使うべきではない >>529
で嫌になってフラっとホームから飛び込んじゃったらするのよね >>528
今はハードディスクレコーダーがあるからなあ
観たい番組は録り溜めて、週末に1.5倍速で観るだろ
どうせその程度の薄い番組が多いんだから >>533
高校の3年間電車通学して
精神的におかしくなって
性格変わったってよく友達に言われたわ >>531
ドイツのサラリ－マンは
緩いらしいね
残業がないとか >>527
往復一時間超えるのが危険ラインだと思うけど？ >>531
自分もそんな感じで楽ではあるけど通勤時間中に読書してた分が激減してしまったのは補完できてないわ >>50
まさにこれ
ホイホイ都心に出てきても仕方ないだろ >>533
そうだよ
勉強してても意思決定力がガイジだと
往復2時間通勤する羽目になるだろw >>539
何線使ってたの？
総武線使ってたけど、ほんと糞だったわ >>538
２２時に寝て６時に起きれば８時間なのになんで睡眠時間足りないんだろうな ネットが普及してんだから
事業所をもっと分散するべきなんだよ
その上で職住接近させる
>>490
だからITつってんだろ
お前らが使ってるようなwebサイト作ってるんだよ >>547
現実は理想通りにはいかないし
仕事と会社の往復だけの人生なんて嫌だから
息抜きもしたいからだろうな >>1
在日チョンアフィカス砂漠のアフィブログ転載用スレ 大学の時に一時間半の通学時間だったけど始発だったからそのまま爆睡できたからなんとかなったよ
やっぱり始発だと楽
>>540
オフィスワークで汗だく出勤てキツくないか？
スーツ着て、バイクも自転車もないだろう。
会社で着替えれてもシャワーなんて無いだろうし。
荷物増えてしまうし。 >>522
ゴミでしかないよ
俺は早々に見切り付けてその会社5カ月ぐらいで止めたけど
風の噂ではその先輩未だそこで働いてるらしい
俺の前では独立して辞めるとか言ってたのに 笑
ゴミほど会社にしがみつくな 通勤手当の上限と家賃補助の上限の兼ね合いでしょ
細かく計算して一番ベストなところに住む
通勤時間、車で15分
ツラいわー、まじツラいわー
ジジババの乗る軽トラとかプリウスに
いつもイライラさせられてマジ、ツラいわー
満員電車は寿命削ってると思うわ
在宅勤務にしてもらったから超楽になった
>>549
地方はまあ車通勤だしね
俺ならガンガンに好きな曲をかけて歌いながら通勤するね
それならストレスフリーだし
このスレは勤務地が都心という前提での話だからね >>546
昔使ってたけどよく欲求不満の奥さんが尻を擦り付けてきたよ >>555
それあるあるだね
ダメな会社ほどゴミがすがり付く 在宅ワークで偶にスカイプの電話会議とかやるけど、
上だけネクタイ締めてるけど、下はユニクロのステテコだったりするｗ
建設業とかマジでブラックだからな。
通勤に2時間とかざらで、朝礼間に合わなかったら帰らさせられるし、土日休み無しとかざら。 有給？
そんなオアシス無いわw
>>556
家賃補助などなくても、勤務地に近いところに住むべき派だな自分は
子供が三人とかに増えたらまた違うのかな？
でも二人までなら都心で余裕だとおもう >>559
そしてそれがドラレコにしっかり残ってて何かあった時恥をかくとｗ 近いに越したことは無いが人によるだろ
遠かったら電車の中で何かするとか
家賃が安い３畳物件なんかも流行ってるじゃん
>>560
そういうのもウザい
そして総武線は千葉の奥から来るキモくて金のないうだつのあがらないおっさんがたくさんいるからな・・・ 電車通勤は急に歌いたくなった時に歌えないから辛いよな
>>565
職人とかは人間関係が緩いけど
朝が早い
6時に会社に集合してそこから現場
まで1時間半2時間とかだからね
その間の時間に耐えれる人だけが
続く その時間が無駄 >>568
確かにそうだけど、一番日本の生産性を下げてるのはデフレ不況だけどな >>575
リップシンクしながらMVの登場人物になった風を装うのが限界 >>571
でもさ、総武線だと秋葉原とかお茶の水でどっと降りるから座れる可能性高いし、帰りは新宿からならまず座れる
なかなかナイスな路線だと思うな >>1
まぁ2時間とか平気な連中はそれでいいんじゃね？
無理だと思うおれなんかは都心だし
つまるところ、単純に都心に会社が集まりすぎてる問題なんだよね
ひいては、ネット会議やらホームワーキングにつながればいいんだがね
まぁこれはサボるやつも少なからずいるからアレなんだけどね もう技術の進歩が高速すぎて、45歳以上で前線や
前線に有効な経営戦略は張れない時代になってる。
若いうちに高給でバリバリ働いて、45歳過ぎたら補助に回る。
それまでは都心暮らし、それ以降は郊外暮らしが望ましい。
>>574
結局は寝る時間が足りないんじゃなくて
睡眠時間を削ってテレビ見てるってことだな 職住近接が一番。一日２４時間を無駄にすることなく使い切るものだけが成功する。
これが鉄則。
>>575
あと街で喚いてたり、歌ってたりするガイジが本当嫌いってのもある
大体下手くそかつキモい声だし >>581
サムスンとか40歳で
定年じゃなかった？ >>576
人間関係緩いかな？ 他の業種より縦の社会が強くてストレスヤバイと思う。 建設辞めて今は通勤３０分の所で働いてるけど、土日休みだし祝日も有る。
年間休日120日有るし言うことない。 疲れても通勤が短いから疲れも取れやすい。 建設はやるもんじゃない。あれは本当にブラックと奴隷だわ。 >>566
実は自分も勤務地近い派
今会社から徒歩5分位の所に住んでて
台風大雨大雪とかでも天気気にすることもないし
仕事行くの面倒くせーというのがなくなった
会社帰りにコンビニや本屋とかに寄ることもなくなったし
無駄に金使わなくなっていいことだらけだわ >>582
私個人は平日にはテレビはほとんど観ないがな
それは人それぞれだろう
通勤時間を一時間減らして、個人の時間を持ちたい
そういう話だから 給料が高いほど優秀な奴だったら、普通は投資で稼いで、
会社の近くに家を買うもんだけどな。
通勤で働く前に疲れるとかどんだけマゾいんだよと
徒歩１０分、もしくは自転車５分、これが限界
たまに洗濯しに帰れるしな
>>586
何の職人やってたの？
俺も昔職人のバイトしてたけど
エロ話ばかり人間関係は楽だったぞ >>590
お前が睡眠時間こそ至高って言いだしたんだろ
いい加減にしろ >>591
利回り5%程度で運用してる
運用資金を年々増やしてるから、結構な額になる >>595
アスペかな？
睡眠時間も必要
個人の時間も必要
それには通勤時間の短縮が有効だという話しかしていない 会社の近くなら住む価値あるけど
縁もゆかりもない土地に住む意味ない
一人暮らしなら良いけど家族持ったら1Rというわけにはいかん
千葉柏から調布まで片道2時間通勤してる
電車ってキチガイや自己中や臭い奴や汚いおっさんがおおいから
病んできてキレやすくなった
信号のほとんどない海沿いを走ること20分。今の時期はバイク最高！
>>600
睡眠時間、個人のお楽しみ時間
両方減らせないから、通勤時間を減らす >>603
そうそう
そういう人がゴミクズに見えてきて
イライラするようになるってのもあるよな
みんなイライラしてるし、人が多すぎるからゴミクズみたいなやつもたくさんいるしね 引退したらしばらく都心暮らしで遊ぼうと思っていたが未だに都心のマンションは値上がり傾向でどうしたものかと
五輪後に値下がりするって話は実際のところどうなんだろうか
雪降ったら歩いていける程度の距離が良いな
チャリで15分くらいのところが良い
都会へのアクセスの良い地方都市で居住＆就職するのが、一番良いんじゃねえの？
都会はあくまで、遊び目的や遠距離に行く際の経由地でしかねえわ
前澤は早稲田実業時代に２時間弱かけて千葉から早稲田に通ってて
電車内の冴えないリーマンを見て普通の道を止めたとか言ってたね
ほとんど使わないのに高い家賃払って部屋借りてるブラック企業の社員可哀想…
会社の中でカプセルホテルみたいなタコツボ作って飼ってもらえればいいのにね
練馬とかゴーストタウンみたいな団地とかマンション群がそびえてね？
あれ誰も住んでないんだろ？夜も真っ暗だし
なんで住まないの？高いの？
部屋の規模が同じなら
高い家賃＋ゆとり時間
が
交通費＋安い家賃＋通勤時間と比べて
得ならＯＫじゃない？
遠方に住んでる人は会社に通勤費という名目の肩代わりをさせてるだけ
通勤費を一律にしないアホな会社が多い事よ
通勤時間長かったらマジで病む
何でこんな無駄な時間過ごしてんだろって
家で趣味やりながらダラダラしてるより無駄な時間に感じるんだよ
少なくともダラダラしてる間は精神が癒されるし
>>615
家賃6万郊外通勤1時間より家賃12万通勤10分の方が絶対いい。 >>565
大卒の新人が現場監督とかあるそうだが、建設業界は、職人さんじゃない社員も、同じような勤務時間体系なのか？ >>607
暴落や(^。^)y-.。o○
そもそも人口減っておる
正確には需要に応じて上げ下げ >>140
いや工場なんぞ山ほどあるし給料高いぞw
海外移転もほぼないし 都内の築40年2DKマンションで家賃16万だけど
郊外でも10万はするからなあ
>>1
だからさ
そうやって貧乏人を都心に集めた結果
未婚だらけの独居中年が増えまくったんですよ
年収が平均以上ある人、限定しときなさい 給料の半分を家賃で取られるような高額賃貸で
親の介護離職に陥ったら地獄だな
>>624
2LDKじゃなくて2DK?
何㎡かによるけど、築40年なら10万もしないのが多いんでは？
更新料や駐車場代も含めれば10万近い差になるよ。 電車で1時間通勤から車で10分の職場にかわったら快適過ぎて草生えるw
職場まで近すぎないし帰りに買い物できるしコスパ半端ないわ
>>629
平米より場所だよ
都心なら普通にするぞ >>619
10分の人と比べると一日往復1時間40分で20日出勤としても年間400時間通勤時間多くかかるのか
多く払う家賃が72万でそれが400時間と釣り合うかどうかで判断すればいいな >>632
郊外でも10万と書いてるから、郊外なら10万もしないのが多いと書いたの。 >>610
地方なんてありとあらゆる選択肢が少ないから子育ては論外だよ
独身なら好きにすりゃいいが子供優先なら田舎はありえない
周囲がみんな低学歴低所得の子なのに自分の子だけ優秀ってのはありえないからな 浮かしたお金で通勤ストレス解消できるならいいんじゃね
>>610
老後も都心の方が絶対いい。
敬老パスや各種補助が充実しすぎ。
老後に都心の公営住宅に住んでる人はマジで勝ち組と感じるわ。
年金の人は都心でも家賃激安だし。 殺人事件が起きた神奈川県の座間市は、駅まで徒歩約7分で家賃2万円代だな
新宿まで小田急線で約1時間
もう少し新宿に近い小田急相模原駅近くは、駅まで徒歩5分で家賃3万円代
自分の時間は金よりも大事
通勤時間を心から楽しめるとかじゃないなら時間かけるのは無駄
ただ南関東は地震が怖いから、北関東の埼玉県で家賃安い所があれば、そっちの方がいいと思う
そらな単身用なら都心でも探せば安いとこあるけどな
まあ、家賃云々じゃねえのよ
通勤時間はもちろんのこと環境含めて住めるかどうか
足立区、江戸川区、練馬区あたりなら
郊外から特急1本のほうが楽そう
何も知らないで郊外の吉祥寺で学生生活しはじめて
山手線内の大学付近と大して家賃変わらないと気付いたのは卒業する頃だったな
社会人はそのリベンジで職場まで歩いていける距離に住んだけど
>>633
知り合いが、今まで通ってて近くに引っ越したら世界が変わるくらい楽になった言ってたわ 都心にそこそこ近くて家賃が安い郊外は、都内に時々行くだけでいいフリーランスなんかにはおすすめだ
職場が近い方が良いけど高い家賃は払いたくない
じゃなくて職場の近くの高い家賃は払いきれない
実家暮らしが許されるのって年齢や長男長女とかの兄弟順位によるだろ
農家漁師や町の電気屋やバイク屋とかの自営業の継承してる長男なら実家暮らしも分る。
でも30歳以上で独身末っ子女で嫁にも行かず一人暮らしもまともに出来ず、家事も介護せず、家計に金も入れないっていうヤバい人格してる人とそれを容認してる親も居るからな
そういうのは本当に終わってる
会社に近い
何があっても呼び出される（台風でも）
緊急要員にカウントされる
会社に遠い
台風だと電車が動くまでは休める
通勤で疲れる
駅は急行が停まらない小さな駅が狙い目。それだけで家賃2割違う。
>>647
一人暮らし用の6畳ユニットバス台所付きとかかな
借りたことないから、大きさ詳しくはわからない、すまん 徒歩込み30分前後が最適値
それ以上は時間の無駄
それ以下は運動不足の心配しろ
カーテン開けたら壁
隣のおなら筒抜け
両隣が外人とかの物件に家族で住む勇気
ドアtoドアで30分なんて都心に住んでる人はごくわずか。
>>1
時々「新幹線で1時間程なので」と言う通勤時間の人がテレビに出てくるけど、
地震があった時は家族の元へどうやって戻るのだろう。
知り合いは埼玉とか千葉に移ったのも居るけど、家賃が高くとも都内で暮らす。
10キロ15キロなら歩いて家族の元に帰れるから。 >>660
最近の新入社員には金を出して会社の近くに社員を住まわせるそうだよ
通勤費→家賃補助
社員が通勤楽で疲れない 東京で何割か多い収入貰ってもQOLは低い。
地方都市でそこそこの収入で暮らす方がQOLは高い。
名目上本社が大阪東京になってるけど大阪から東京に異動したくないわ
さすがに東京で職場まで一駅のところに住めないわ
通勤手当は出るけど、家賃補助なんてよっぽどホワイト企業じゃないと貰えないでしょ
結局、収入とのバランスになる
いくら通勤がラクになっても食やその他の生活で支障が出たら本末転倒
地方出身者が東京の大手ならまだしも中小で働く意味がわからない。
>>660
都内に住んでるけど、ドアトゥドアなら45分かかる もしもの時を考えると職場から10キロ遠くても20キロ圏内かな
歩いてもギリギリ帰れるのが条件
新宿からだと東は船橋、西は小金井、北はさいたま市南部、南は川崎までってとこかな。
>>1
まぁ、通勤時間が少ない方が身体的負担は当然軽くなるけど・・・
経済的負担が重くなったり、良いように使われたりする可能性もあるしｗ
結局は、本人の選択でしかない・・・よりけりだわな
一般企業でも寮の復活等々で食費、通勤の負担を軽減出来れば効率も上がるし
管理しやすい面もあるから、復活気味との噂もあるけどね 大手でも数年おきに転勤単身赴任で買ったマンションにも数年しか住めないとか普通だし。
>>656
海外の研究では通勤手段問わず、通勤時間20分が一番健康と幸福度が高いそうだから
日本では徒歩込み30分前後が最適ってのが正解かもしれない 地震なんてどこ住んでもリスクはかわらん
日本に住むならどこなら安全なんてお花畑思考は辞めるこったね
そうなんだよな
会社近いといいように使われるw
便利屋扱い
俺は距離があるから使われない
でも交通弁がいいから20分位で通勤出来るw
転勤も無いしいいとこ入ったかも
まあこれからは在宅とか直行でできる職場が増えるだろうからその点は変わるかもな。
毎朝会社に集合とか非効率。
>>662
すぐ呼び出される
家近いから残業いけるよね^_^ 別に会社に近いからといっていいように扱われたことないけどな俺は
電車遅延したら遅刻したやつが労働しない分精神的に得した気分になれるくらいで俺は別に損しないし
>>656
ほんとそれぐらいが一番ちょうどいいと思う >>660
ドアtoドアで約15分だわ
最寄駅まで徒歩4分
最寄り駅から赤坂見附まで電車で5分
赤坂見附から職場まで徒歩4分
職場から家まで歩いても25分
仕事も遊びも時間を有効に使えるから充実してる >>672
社畜教育日本では仕事が無いとやることすら見つからない人は
通勤時間は長いのが幸せなんだよ テレワークとか結局普及しないし、仕事そのものが無くなる時まで日本人は出勤してそうだ
LINE社やメルカリ社みたいな会社ですらテレワーク認めてない
生活圏が被ってプライベートな時間に会社の人と顔合わすことが多くなるのが地味にキツイよ
パリに駐在してた時は部署のほとんどの人が通勤15～30分（ドア to ドア）で、60分以上はほぼゼロだったな（家庭菜園が好きで郊外に住んでるとか、特殊な事情）
しかも、オフィス街として集中してないので、通勤の方向もみんなばらばら。東京に例えると、四谷三丁目から茗荷谷とか、中野坂上から表参道とか、そんな感じ
だから、定時で仕事を終えて一旦家でご飯を食べてからコンサートに行ったり、家でシャワーを浴びてから友達と食事に出掛けたり。
在宅は結局仕事せんからな
在宅で雇うなら自営やフリーランスのほう使った方が確実
海外と比較したとこで雇用形態が日本とちがうんだから意味ないよ
安定もほしい金もほしい楽したいはどの世界でも通用せんよ残念だけど
都心部じゃなくて都下がいいよ、下町とな
江戸川区なんて最高、安いし電車の便もいいしなんでもある
会社が東京23区内に集まり過ぎ
地元で働けて家庭持てれば電車に乗る必要ないのに
日本はしなくていい苦労をわざとするのが美徳だからw
>>636
出来の悪い子供だと、地方ではちょっと大変かもね >>43
関西に例えると名張から大阪に通勤するようなものだな。 知り合いの薬屋は会社に個人の机無くなって営業は直行、リクルートなんかも在宅やってるけど意外と普及していないのかな？
通勤30分とかワンルームでも10万円以上だな
手取り40万くらい行けば大丈夫か
テレワークとかそんな切り出せる仕事は社外にも海外にも切り出せるんだよ。
まあ社畜自体が縛りあって首絞めあって成り立ってるようなもんだから、
改革も進まないのかもなｗ
>>15
この計算式なら、通勤コストは12万、家賃が5万。職場近くなら通勤コストは4万で家賃は7万くらいか。家賃まるまる損してるな。 在宅やリモートワークを「効率悪い」を思う人（組織）は、日頃いかに自分がまわりに助けられながら仕事しているかという事。つまり、それだけ他人の時間を無駄に使っている事でもある。
「ちょっとここ（エクセルの使い方）教えて」とか「あの件、概算いくらだっけ？」とか。
100%在宅は無理とは思うが、顔を合わすのは週に2～3日で十分。むしろ、顔を合わす機会が減ると、打ち合わせの中身も濃くなるし意思決定も早くなる。
>>686
混雑だけが問題だな。
電車に乗ってる時間は短いんだが。 通勤が身体のウオーミングアップどころか
それで消耗してしまうからな
時間とか効率なんて事考えない人には長距離通勤も問題とは思えないんだろうなｗ
部屋の四方上下の壁に社内の風景映して、出勤組やテレワーク組がそれぞれ社内にいるのと同じ風景を作り出せたら、テレワークも普及する
テレワークだと、ついサボって5ちゃんねるしてしまうから駄目なんだ
自分を律してテレワークがしっかりできる人は、独立してもやってけるだろ
距離がどうこうより周辺住人のほうがはるかに重要じゃね
どんなに最高の部屋見つけても隣にキチがいたら絶対やめたほうがいいよ
ベッドタウン 寝に帰るだけの場所 よくこんな酷い意味の言葉が普通に使われているよね
最初は交通費をもらうために通勤電車で通って半年後にチャリで通うようにすれば交通費が浮いて貯金できる
>>706
残念ながらそれは家賃に比例する
ボロアパートとタワマン住人が同質なわけないよ つまらない毎日のなかで満員電車だけが唯一の楽しみなのに
>>710
うちはそれ自由だな
公務員とかはアウトなんだろうけど >>611
結果正解だったけど、それで失敗した同世代の方が多かったかもな
そういうトラウマを植え付ける
電車通学というのは >>713
いや通勤手当もらって着服しているのと同一だから。
労災の問題もあるし。OKの会社のほうが無頓着。 >>618
これ
家でギターでも弾き語りしてる方がずっと有意義 自動運転車が出来れば 深夜12時に退社しても
3時間車内で寝ながら帰宅して 自宅で1時間過ごし
また3時間寝ながら8時前には出勤できる
>>717
法整備が追い付いてないから不可能に近い
寝てる間に事故死もあり得る 実家のぽつんと一軒家と今住んでる駅近の大通り沿いのボロマンションじゃ疲れの取れ方が違う
深夜だろうと常に人の気配を感じるから怖がりにはいいと思うけど
>>719
税金というより実費支給なら不当請求で問題あり、計算規定に則ってるなら通勤手段は関係ないので問題なしという事かと。
自転車通勤禁止されてない前提だけどな。 >>87
福岡はロケーション最高だが、給与水準がものすごく低い
大手企業の転勤者以外は悲惨だよ >>723
実家の田舎の方
都会はずっと空が明るいし人も歩いてるし1日の終わりがない感じ >>1
俺の会社員時代もあんさんと同じ考えだったな
都心周辺は通勤時間減らそうとなると家賃があまりに高すぎる
駐車場借りようものなら蓄財は基本出来ない
だから安いとこに住んでいた
つか20分通勤も50分通勤も大差ない
交通費も失業保険とかには換算されるしね
独立してからは金銭的余裕が出来たため通勤時間を減らすようになったというか
事務所を自宅近辺に作ったよ
つまり別に都心に営業所がなければ良いだけの話だった・・・
ここもあんさんと同じ、高い家賃払って都心へ住むメリットはない
分相応が良いね >>218
蘇我かぁ、それは辛いね、毎日お疲れ様
自分は吉祥寺に賃貸マンション住みだけど、そのうち千葉駅近くの一軒家に移り住む予定
職場は永田町なんで、正直移り住みたくないけど、親の実家をもらう予定なんで文句も言えず 大体は郊外→市街地に働きに行くのパターンなんだろうけど
市街地→郊外の自分は静観
なお、職場近くに住むのは絶対無い
>>672
実際はそれだと思う
日本は一極集中が進みすぎたし、デフレ不況が長すぎたから
30分なのかもしれないけど
往復で1時間移動ってのも結構負担だよな
理想は往復で20分だ >>677
最近の若い男性は身支度に時間かかるから
呼び出されてから三時間後になるけどいいかな？ >>673
いやいや、地震を含めた災害リスクは大きく変わるだろ
江戸川区に住むのと、文京区に住むのじゃ大違い
千代田区や港区なら同じようなものだけどね >>686
総武線ゴミ過ぎるだろ
となると都営新宿線か・・・
田舎過ぎるだろ >>695
21世紀以降の日本は一億総我慢社会だからね
仕方ないね
経済発展し過ぎたのに無防備だったのがいけないね >>709
進学校に行く理屈と同じだね
嫌な奴やヤバい奴がいないわけではないが、
確率はかなり低く、ほぼいない >>730
通勤も仕事中みたいなもんだからね
会社に言ってる通りの通勤方法をとらないのはリスク >>724
だから女余りの天国なのに
男がいないんだよな >>739
ニュー速とかは底辺工業高校彷彿させるわ
話の噛み合わないキチガイが多い 長時間、美女のおっぱいを揉めるとするだろ？
風俗店に行けば１万はするはずだけど、電車ならタダだろ
通勤している人間はそれだけの金額を得してると言える
>>743
底辺工業高校行ったことないからわからないけど、
話の全く通じないガチガイジがいるの？
なお、進学校も無害かつ平和的なもののアスペ的なガイジはいるぞ
男女からキモがられてて一生童貞そうな奴 電車で読書が一番捗るから一時間以上あっても余裕
ってか今はスマホあるから読書じゃなくても時間潰せるでしょ
昔は電車で時間潰せないから車通勤や車通学じゃないと無理って人が結構いたよ
通勤時間を無駄にしないように出来るなら別に長くても構わんな
本を読むとかゲームをするとかでもいいけど
どうせ家に帰ってするのも同じだし
>>747
会社にキッチンも風呂もベッドもテレビも置けて
AV見たりネトゲやったり出来るとこなら… 移動の時間が多いと人生の密度が薄くなりそうだし、かといって時間だけあって金ないのも辛い。時間があるせいで少ない金をさらに使う時間も増える。
会社住まい＞壁の中だ！
いやあああん、コワーーーイ
都市部の郊外って地方とまでは言わなくても車社会だったりで渋滞が激しかったりする。通勤も満員電車。
やっぱ都心に住んだ方が得。
>>748
80代の研究者だから全く現代社会をわかってないな
今は生き甲斐があって18万、生き甲斐がなくて30万とか
世の平均はそういうレベルだから >>730
労災は通勤の経路であれば問題なく適用されるので間違い。 >>760
欧州の研究結果では通勤時間20分が理想的だってさ
実際30分超えるとストレス貯まる 同じ1時間でも
運転なら渋滞無い道をのんびり往復と渋滞地獄でやっとたどり着くのでは違うし
電車で座ってのんびり飲み食いしながらタブレットかラップトップで時間つぶしできるのと立ちづめでまともになにもできずただ押しくら饅頭状態では大違い
職住近接もいいけど、仕事終わって徒歩圏で完結ただし繁華街から隔絶というのは虚しい
23区内でも以外と安アパートはある
家電が充実してればそんなにボンビー感も無いし
ジムの会員になっとけば身体も鍛えられるし風呂も毎日入れるぞ
中高と自宅から通学1時間以上かけてるなら通勤1時間は耐えられるだろう
あとは個人のライフスタイル次第
電車通勤で毎朝同じ車両に乗ってると、かわいい女子高生と、口を聞いたことないのに、目と目が合うお知り合いになって、やがて女子高生は3年でいなくなってしまう
>>704
あるある。あとごろごろしちゃうしシコシコもしちゃうよね
向いてないわ俺 >>30
大手町なら葛西や西新井でいいんじゃね？これで高いなら行徳や草加 ホテルの一室を一年契約とかで安く借りたいよな
ビジネスホテルやカプセルホテルで、一年安く借りられるとこないかな？
収入に見合うなら、その選択肢は正しいかと
最初から無職ゲフンゲフンなら何の問題もない
防犯対策を強くして、月契約や年契約のカプセルホテル作ったらビジネスになりそう
>>762
エレベーターの待ち時間入れたら無理だな >>766
学生時代に経験したからこそ嫌なんじゃないか >>767
向こうは君の悪いおじさんとしか思ってないかもよ 25から15年ナマポ貴族でパトロンもいる俺は勝組だな
民生緩いから200名山まわったし
そろそろ紅葉だから来月頭くらいから北アルプス縦走してくるかな
11のカメラ性能試してやるわ
>>762
往復でその時間だからな
細かく見ると、徒歩か自転車等、軽い運動につながる時間は増えても影響が少ないのに対して
やる事なく待ってる時間は最悪らしいな
やる事制約される満員電車や、小刻みの時間、自動車の運転は最悪らしいぞ >>634
築40年のボロで郊外で通勤地獄とかただのアフォやんw >>667
都内に住んでいるけど家から出ないから0分だわ
なまぽだと都営住宅に3倍の優先入居できるんでな
あとは食っちゃ寝するだけ 隣室で「イキそう」「私も！」て声したから「僕も！」て言ったら音聞こえなくなってわろたｗｗ
その後俺の部屋のドア殴る蹴る罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたｗｗｗｗ
「もうやめなって！ほらイクよ！！」って聞こえたから「僕も！！」って言ったら警察呼ぶ修羅場になったｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは言える
田園都市線の沿線に住んでる奴らは池沼
通勤ラッシュは地獄で仕事始める前に体力が尽きる
仕事で疲れた時、嫁に疲れた時には職場近くのサウナでビール
会社辞めて今は駅そばに住んでるけど、
6時くらいに散歩しても駅へ急ぐ勤め人や学生がたくさんいるもんな
週に往復2時間ならともかく、
1日24時間しかないのに2時間を毎日とかほんとメッチャアホだわ
みんながやってるとそれに気づけない
>>792
みんな結婚したり親の面倒みたりしてるからなぁ
自分の都合だけで住居を決められない人もいるんだよ 片道2時間がアホらしくなって原付で15分に転職したけど、時間は貴重だわ
稼ぎは少し落ちるけど、寄り道しないからカネ的にはそれほど変わらん
ど田舎から車で遥々通勤してるやつって救いようのないバカだよな
車で片道2時間の人知ってるけど続くんかね
車も消耗するし
人によりけりと都心に通勤か田舎在住かで違う
東京郊外が実家だが、１人暮らしで新宿へ一駅の所に住んでる。
その前も急行で新宿一駅。
全て超古いマンションだがリフォーム済み
自分は通勤時間大幅短縮とラッシュを回避出来て正解だった
実家にお金を納める余裕はなく、それは申し訳ない
実家通勤の時は7万円は渡してた
ほぼ自炊、テレビあるが見ないでネットしてる
飲み会は金かかるし行かないし、凄く楽～
他人からみたらつまらんだろうが、幸せ
>>736
新宿まで乗り換えなしで35分あまりで行けてさらに途中から座れる総武線がゴミ？ >>8
ガソリン代は支給されても車が自費だから結構出費してる件。 >>801
万歩計着けて歩いてるけど、結構歩数稼げるわ。
階段使えばなおさら。 >>731
千葉の実家とか売って都会にお金足して家買えば？ 学生時代や実家通勤の時は、往復3時間はかかった
ラッシュかかるから本当に慣れるまで大変だった
しかし、好きな海外旅行は行けてたし夕食は母の手作り旨いのを食えてた
帰宅が9時近くだったが、揚げ物とか新たに揚げてくれて感謝
洗濯アイロン感謝
でも、都心通勤なら１人暮らしの通勤短縮の方がいい
>>754
ベッドが寝袋なら、編集プロダクションとか、ゲーム会社がそんな感じ
24時間365日通勤で >>799
途中座れるならいいね
毎日でなくとも週3で座れるなら違う 一時期、泉岳寺周辺に住んでたことあったけど
都心のどこ行くにもアクセスよくて楽だったわ
会社と自宅を往復してるだけの人は可哀想だな、まあ今はスマホあるから暇潰しは余裕か
俺は途中でいろんな地域の店に寄ったりするから楽しかったな
車通勤は銭かかるから
125ccの原付で通勤しろ
二段階右折しなくていいし
速度出せるし
アドレス125な
１人暮らしとシェアしてた感想だと、渋谷、表参道は自転車で遊びに行ってた
明治神宮は自転車で代々木公園通って早朝お参り
今は１人暮らしなんでちょっとかかるが渋谷はチャリ
古いマンションなんで家賃はそこまで高くないが光熱費や洗剤等金かかるから、本当にケチになった
今だから、渋谷や新宿へチャリで行けるのを楽しむ
上野までチャリで行けた時は感動したw
結論を言えば、答えは「はい」だ
人生とはつまり「時間」だよ
時間を奪われるということは、自分の人生を奪われるのと同じ
人生を充実させるために働いてるのに、通勤なんかで
大事な時間を奪われてたら意味ないからな
バイクや車で自宅から
30分以内で通勤しないと駄目
バイクや車で通勤とか一番最悪
それなら倍かかっても徒歩と満員電車の方がマシだな
高校の時40分電車乗って
電車通勤したけど
精神がやられた
なんでサラリ－マンが死んだ目で
電車通勤してるかわかった
>>820
バイクと車通勤と
電車通勤じゃ全然疲労度が違う
電車に15分乗るなら
バイクや車で30分かけて通勤した方がいい 金持ちになるなら高い家賃で通勤時間を減らす一択だ。
空いた時間を休養や勉強や社交や仕事に使う。
稼げるようになるよ。
一時間かけて通ってきて最高のパフォーマンス発揮出来んよ。
問題は狭さだろ
郊外の一戸建てと同じ広さなら超高い
狭くていいならまあなんとか
>>822
そう思う人はいいんじゃないか？
実際自分はそうは思わんし
研究とかの結果も違う >>825
朝一満員電車に30分も
立って乗ったら死ぬぞ
くさいおっさんの息匂うし
女子高生の隣ならいいけど 電車通勤は法律で禁止すべき
会社近くでル－ムシェアして住め
休みの日だけ家に帰れ
家族との連絡スカイプ電話でしろ
シェアして住んでた時は渋谷へチャリで楽々
六本木へもちょっと遠いがチャリで映画観に行った。
実家が東京でも郊外だと、往復3-4時間が当たり前だったのでまじ天国
アキバも楽々
座って帰る為に、銀座ー新宿へそして1-2本は始発待ちでホーム待機
家族持ちで家買えば郊外が良いが、貯金出来ない今の方が良いな
フライパン買うのもリサーチして買うケチライフ
電車通勤してるやつは
負け組だぞ
絶対会社の近くにアパ－ト借りた方がいい
論点は郊外からの痛勤が本当に生産的なのか、だよな。
企業都合で都心にオフィスを構えるから職住近接＝都心に住むことになってるけど、果たしてそれがマクロ目線で捉えたときに効率的なのか。
痛勤で疲弊した労働者に電車代払って働いてもらうより郊外オフィスを構えて必要なときだけ都心に集まった方が余程生産性が高い職種も少ないないはず。
今は何でもかんでも都心に集めすぎて、都心の家賃が上がりすぎている。
近い未来に、ネットの発達によって通勤と言う概念が無くなる
いや、技術的には今でも全然可能なんだろうけど
新宿勤務でドアtoドア30分だけど快適。
これ以上近すぎると会社に人生合わせてる感が嫌で。
庭つきでくつろげるし公園もたくさんあるしよい。
不特定多数の人間と無理やり狭い空間に追いやられるのは、車の維持費以上の苦痛だわ。
まぁ満員電車が好きな人もいるから、人それぞれだと思うけど。
8万のアパートっていうけど、結構な値段じゃない？
関東の都心部で家賃8万って、どれくらいのグレードの部屋に住めるの？
おれ関西の西宮北口っていうところに8万のアパート借りてるけど
けっこう快適よ？
新しくは無いけどさ
車通勤出来る人はそのままで良いと思う
東京だが、夏は朝8時から激暑い
朝にシャワー浴びるのがマナーになってる気がする
通勤電車で１人暮らしなんか、朝シャワーしない男女がいると横にいると吐き気がする
自分も月数回外回りの夏は、ウエットティッシュボディー用で会社のトイレで身体ふく
帰宅は満員電車だと男、女、自分もも臭すぎてマスクせざるえない
なんで、貯金が出来ない貧乏な１人暮らしの方が良いな
>>834
いや、そりゃやってる所はやってるよ。
それが主流になるにはって話よ >>830
横浜と都心、千葉と都心って結構やってるとこあるよ
自分は週1だけ満員電車、他は家か、逆のオフィスで仕事してるよ 終電逃してタクシーで帰る回数が多くなると、
都心に住んだ方がマシに思えてくる。
家賃8万って、それ「そんなに払うならマンション買った方がよくない？」って
言われるか言われないかのギリギリのラインよ
関西では
>>840
通学だよ 当時大阪に住んでて
新快速でな40分毎日 転職前はドアツードアで往復30分、転職後は往復3時間だな
ぶっちゃけよくこんな生活続けたと思うわ
今は週3在宅だから週単位でみれば多少はましになってるが
会社がサテライトオフィスとか作ってくれるといいんだがな
そういう話は結構出てるのに毎回見送られる
>>845
西北はそこまで高く無いよ
駅直結のアクタの上のマンションが、1LDKで10万しないんだから
でも敷金礼金はめっちゃとられる >>851
サテライトオフィス作ったりできない
頭の固い会社はもう辞めろ 毎日1時間かけて通勤してるバカがいるけどさ1日往復で2時間無駄にしてんだろ？
アホの極み
>>837
8万円とかセレブか
東京の渋谷区で代々木上原で超駅近く、しかし築40年で2k12万円（シェア）
今はそこから近い付近でバスかチャリだが、古くて6万円台
駅へは歩くと遠いからチャリ5分
東京も古めで駅から離れるとある、１人暮らしだから出来るメリット >>847
あんまし近い場所は
止めたほうがいい
残業とか早出手伝わされるし >>851
もう出社するのは時代遅れだね
会議とかスマホやタブレットで
スカイプ会議でしたらいいのに
在宅で仕事すべき 健康的な徒歩、自転車が1番
他のことができるバスや電車が2番
何もできないバイク、車が最後だな
マンションやビルのエスカレーターも通勤時間だな
通勤時間は短い方が良いね
>>857
築40年2Kで12万はヤバい
関西の都心部は、12万だったら新築2LDK駅近いける 駅前のマンションに住んで
電車通勤なんてするなよ
それなら会社の近くにアパ－ト借りろ
>>855
その一時間でビデオ見たり本読んだりできるからわりと普通の人と変わらんと思うよ 車で市役所まで通勤する地方公務員が最強
ルールさえ守ってれば馬鹿でもできる
>>866
嫁に車運転させて
センチュリ－の後ろ乗って通勤するのが
最強だね 疲れないぞあの車 >>865
昔の電車通勤と今の電車通勤の
1時間で価値が違うよね
今はスマホやタブレットや
無制限ポケットwifiや900gbsimとか
あるし >>822
交通事故に遭う可能性を考えてないだろ
交通事故と言ってもあんたが交通事故に遭うじゃなくてあんたが交通事故を起こす可能性な
特に朝の通勤時間帯は寝ぼけて小学生の列に突っ込むとかするとどうなるやら 通勤片道40分って座って通勤できるなら全然遠くないし
単純に時間だけの問題ではない
>>861
さすがに盛りすぎw
自分も西宮だったけど、駅まで10分で築15年60平米で11万だったよ >>861
いや、代々木上原という金持ちやお洒落系の住む街だから超古いが超格安かと
1Kでも8万円からあるよ
そこに居た時はとにかく休日や夜はチャリで出歩いてた
金はないから、チャリ移動で水筒とお菓子常備
関西は住んでみたかったが、東京郊外出身も差別されそう
東京もメシ旨いが関西の方が安いしやっぱ旨いとは思う
でもインドカレーやタイ飯は東京は充実してるぞ！ >>870
俺事故した経験ないよ
10年ぐらいバイクや車で通勤してたけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【マリオカートツアー🚗 私の構想のパクリ】
*昨年の秋に日本に帰国してから
まだ「任天堂」が酷い企業思って居ない頃に
ジャレコの「シティコネクション」の様な
世界中を巡れる車のゲームを空想しました
何度か、フジテレビの基地外脳思考放送にて
「どんな風なゲームになるかな？」
見たいに話し掛けられて、脳内で世界中を簡単に空想しました
例）中国の場合は、3Dの万里の長城の歩道を走ったりするイメージです
想像したてら
「フランスや中国、アメリカの許可が取れるかな？」
見たいな返答が帰って来たりもしました
--
*特にメモは取って居ないと思いますが
（数ヶ月前に同じ内容をツィッターに記載）
普通は、人様の脳思考を読み取り、構想をパクるだけパクって置いて
コマネチ切断や、全身にフッ化水素を打っ掛け続けたりの
集団リンチ状（殺傷傷）に起き続けたり
やくざピカチュウ電子飛翔体を、送って来たりしないでしょう cs
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176462656653316097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>733
通勤ではないけど、通学は満員電車で電車の時刻に合わせて動かなければならないし徒歩入れて合計1時間以上の通学
車通勤と自転車通勤も経験してるが、電車が一番堪える。
電車は乗り換えで歩いたり満員電車でジョジョ立ちして痴漢冤罪リスクに怯えたりと精神的なストレスきつい
満員電車って座れない事の方が多いし、よっぽど年収高い企業じゃないと割に合わないと思う。
長時間の混んでる電車通勤は精神的肉体的健康を削ってる。
空いてる電車なら電車通勤の方が楽
時給換算高い人なら往復1時間の移動代次第では引っ越し考えた方が健康だと思う 金持ってたら
運転手雇って
会社近くまで高級車で通勤が1番だよ
もう自宅でできる仕事なら
自宅でやればいいようにしたらいい レンタルオフィスとか借りて
会議もみんなでスカイプで会議して
出社は週1日ぐらいでいいじゃん
一般的に車、バイク通勤は
事故、怪我リスク
時間変動リスク
コスト面からストレスが高いってされてる
郊外に住みながら郊外の職場に勤めているのが勝ち組。郊外に住みながら山手線内の職場に通ってるのはバカw
>>860
音楽好きには車はいいかもな。
俺はマイカー通勤批判派だけど。 >>880
そうかね？
電車通勤の方がよっぽど
ストレスだったぞ
あれはもう死神に取りつかれてるわ
地獄の一歩手前だよ >>879
サテライトオフィスでスカイプだと情報ダダ漏れ
自宅でスカイプだと部分的とはいえ自宅を相手に見られる。 運転手付きなら車通勤は良いね
運転手いないなら下の下
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.234654654 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
．23232.232.1 >>884
ユニクロの支社長世界会議とか
ネット会議でしてたぞ
自宅見られたらやばいもの
置いてるの？ >>817
ほりえもん丸出しだけどｗｗｗ
けど事実・・・
お前らに残された時間は無い\\\カスなんだからｗ
まぁ、金が有る奴が言えるだけだけどね・・・
でも意識する事は大事
大抵の奴は時間を金に換算してるだけだから・・・
それでも、良いも悪いもないけど考える余地、選択はあるってだけ >>884
レンタルオフィンス借りたり
自宅でノ－トパソコンで
スカイプで会議したらいいのに >>883
電車通勤でも路線や遠さによってかと
自分は通勤は郊外なんで地獄だった
夏は数年前から異常な暑さなんで朝シャワーはマナーだが、実家から通ってたらと思うとゾッとする
東京勤務なら、寝る前に風呂入っても寝汗で電車ですぐに分かるよ
朝、辛くても朝シャワー5分で違う
通勤電車の朝夜ラッシュのお互いの体臭はまじ地獄、吐き気する
自分は朝辛くても、朝シャワーはまだ続けてる
いや、他人の臭いが酷いからマナーかと 公務員頻繁に異動しすぎや
遠方に行かされて無駄に金かかるやんか
>>892
うちは大手なんだけど場所をたくさん選べることを重視して
都内数百店舗あるとこと提携してるんだがオープンスペースだぜ >>812
社畜なのは認めるが、デスクワークだと運動不足なんだから仕方ないだろw 高い家賃を払うくらいなら家を買え
短い通勤時間、普通の家、高いローンになる
>>901
都下って一番微妙
インフラ良くないのに東京都にこだわる人が集まる場所
だからかサテライトオフィスを中央線に作ろうとはあんましないね 電車通勤は乗り換えやデカイ駅だと地上にでるまでかなり歩いてるから健脚にはなるなw
会社の近所に住んでるけど似たような人はみんな同じこと言ってて面白いなと
会社近いのサイコー
仕事買い物趣味全て自転車で済ませられる
本読む時間が無くなったのが難点
電車に乗るのが苦手になった
いつの間にかシステム変わってたりする
そして、都会に住んでるのに流行に取り残されるようになった
電車の広告って結構な情報源なんだね
横浜で3人家族、築15年の2LDKで16万ぐらい 家賃、駐車場、共益費全部入れて
割と快適
歳とって残り時間が減ってくると時間の大切さが本当にわかってくる
金より時間が大切
>>898
富士急に突っ込んで河口湖行きという地獄もあるでよ
まあ深夜帯は無くなったっけな？ 都心ワンルーム6万円を借りて
プチ単身赴任するべき
自営業だが片道30分の電車通勤だったけど、
歩いて30秒のところに引っ越したら
1日トータルで2時間余裕あるよ
>>1
健康を崩して働けなくなることと天秤にかけたらいいと思います。 片道で125分、90分、40分、15分、4分と体験してきたが、今現在の15分がちょうどいいわ
125分の頃は電車内をいかにプライベート空間に錯覚させることに費やしてた
>>916
自営業ならな
職場勤めで家が至近すぎると、会社の人間に目撃されまくるで こういう記事読む人って、
ほとんどが都心のど真ん中まで通勤してるサラリーマンだろ。
自営の人は関係ない話じゃね？
>>799
総武線なら両国以西、最悪でも新小岩まで
そこから先は民度が違う
市川ですら錦糸町レベル、西船以東は未開土人の国 通勤1時間半から徒歩圏内に引っ越したらまじで生活が一変したわ
疲れなくなったし自分の時間が持てて精神的にも安定してる
家賃は3万近く高くなったがそれ以上に得られるものが大きい
田都でも駅徒歩圏ならラッシュでもまだ冷めた目で憐憫を覚える
バカなのは駅までバス10分以上、しかもバス停まで坂道10分とかの奴
はっきりいって障害者
大阪中心地住み、職場徒歩10分だけど最高だわ。家賃も安いし。残業や飲み会にも抵抗無し。
近場のバーで友達もできる。いつでも遊びに行ける。2時に就寝しても6時間寝れる。通勤ストレスも皆無だ！結婚できないけどな。
毎日1時間自由に使える時間が増える権利を売っているとしてあなたは一体いくら出しますか？
スマホあるしゆったり座れるなら往復1時間半でも全然いいけど
どうせギュウギュウ詰めだろ
>>923
3万高くなる程度で済むなら誰でも引っ越すけど
そもそも会社の徒歩圏内にアパートなんてないし、あったとしても２0万ぐらい高くなるだろ
都心近くにも古い都営住宅が残ってるところあるようだが、普通の人は住めない 通勤に片道1時間使ってると、1日で2時間。
10日で20時間、30日で60時間、1年230日働いたとすると、460時間＝19日長。
40年で18400時間＝約767日、2年分以上を通勤時間に使う事になる。
すむなら急行停車駅１個前がマジお勧め。
駅前で安く借りられるし、朝急行はノロノロ混み混みだから大してかわらん。
電車に乗らずに行けるところに借りた
通勤交通費支給なんてものがないブラックだからこそ
選択に迷う必要がなかっただけだが (´；ω；｀)
俺なんて年収800万越えだけど、家賃28000円の賃貸に住んでるよ
>>931
そんな長いスパンの計算したら徒歩15分の通勤だってかなりのものになるべさ。
そんで職住近接を達成したとして、人生の大半を費やす仕事の内容そのものや、住空間の快適さは気にしないの？ >>62
そりゃ短絡的過ぎだろ
会社に住んで通勤0分じゃあるまいし
家賃10万と5万としたら年60万の損失だぞ。給料二ヶ月分。これが1ヶ月分以内になる人ならいいけどさ
間を取って30～40分、7～8万ってとこか 家賃の適正額は、手取り給与（月額）の1/4程度
これで職場の近くに良い物件が見つかるかどうか
都心だとなかなか厳しいと思う
時給２０００円換算だと
片道１時間×往復×月２１日×２０００円＝８４０００円
通勤時間が１時間延びるごとに、月８４０００円分の残業をしている状態に
片道通勤時間１０分の都心部、家賃月２３万円
片道通勤時間７０分の郊外、家賃月１４．６万円
片道通勤時間１３０分の僻地、家賃月６．２万円
恐妻家は通勤時間が長い方が家に居る時間を短くできますが・・・
>>925
大阪は東京ほどではないにしろそれなりの都会の割に家賃安いからな
一定以上の金額帯なら他の都会より良い物件が借りられる。
これが何故か京都兵庫奈良和歌山滋賀の他の近畿圏の賃貸になると割高な物件ばかりになる 電車含め30分くらいまでかな
震災の時歩いて1時間以内で帰れる距離だったから助かった
地方民だが、サラリーマンの仕事って、そんなに毎日都心じゃなきゃ出来ない仕事なのか？
通勤時間が長くなればなるほど、煩わしい自宅の滞在時間が減少して幸せと感じる人もいるし、不幸だと感じる人もいるのが現実。
>>945首都圏でも最低賃金がちがう、求人量が都内は圧倒的に多い。在宅勤務は一握りしか実施してる企業がない。 >>946
本社が一番多いのは渋谷区な
悪い意味だけど 2018年 県別一人あたりのGDPランキング
東京 1位
神奈川県 37位
千葉県 41位
埼玉県 45位
こんなんだからね
まじでこの三県は地元で働ける企業が少なく家しかない
>>949
そのタイプは才能がないと認めて
他にすがるべき >>952
しゃあないやろ。社畜なんだから
一人当たりの数値としては持ってきちゃいけない値 通勤ストレスで1時間以上は苦痛すぎる
近場に引っ越した方が時間を作れる
家族を持ったらなおのこと、通勤時間よりもゆとりある住まいが必要だろうな
>>1
こんな馬鹿が1000万もらえるわけねーだろ 安い家賃で通勤時間を減らせる場所へ引っ越し、仕事を探すべき
>>884
そうであるのなら、本社でもダダ漏れなのかもしれない >>1
会社で仕事をすることは、手段と目的のどちらなのだろうか ARを使えば、自宅で仕事をするデメリットを解消できるのだろうか
>>952 3県は産業を起こしたり誘致したりせずに出稼ぎで税収稼いでるような >>904
持つ固定資産税があって、良い場所と良い上物は高いよ？払えんのか？ デブ「高い金を払ってもジムに通うべきか？」
A「アホか、食わなきゃいいだけじゃん」
郊外でも何でも揃うし色々な公園や施設も充実してるから都心に行く必要はないし引きこもりにならない
自然も近いから健康寿命も延びる
都心は家賃高いし飲み会最後まで付き合わないといけないし仕事も押し付けられるし
精神的肉体的両方で寿命が縮む
都心で遊ぶって何？風俗かしょうもないバーチャル施設くらいだろ
一人暮らしか所帯持ちで変わってくるだろうけど、自転車か原付二種か徒歩で出退勤管理のICかカード入れるまで含めて30分の距離が一番肉体的にも精神的にも健康だと思う
通勤中にパン生地捏ねて発酵させ、
家に着く頃には焼けるようにすれば丁度いいよ
┏( .-. ┏ ) ┓【グイン・サーガ（グーグルの性質）】
*フジテレビ＆Googleが使用している
脳データベース（AIと人類の初期値・書き換え）とは
栗本薫のグイン・サーガ（グーグルの性質）にて
【アリストートス】の執拗な思考と確証が出来る
--
*アリストートス＝B型
・イシュトヴァーンに妄執するストーカー軍師
*イシュトヴァーン＝B型＝安田
・異常な野心家
・下に執拗に厳しい
・上に媚びる（狡猾に利用）
・面白い話で世界を騙す（ひょうきん族）
・ナリスを超えて世界の覇王になる残虐な思考
例：安倍首相、フジテレビの小倉アナ
（フジテレビ＆Google＆日本政府の基本性質）
--
*栗本薫さんは、Androidの基本性質に関して
100巻構想に着手したが
*【アリストートス＆イシュトヴァーンの基本性質】が
携帯・パソコンの基盤や
AI・量子サーバーの基盤と、その管理者側の脳思考に使用されてる件
（一般人の性質も脳思考の書き換えで変化）
つまり栗本さんは、この世界感に警告を打つ為に
「妄執ストーカーのアリストートス」を
メインキャラクターとして書き切りたかったと思われる
（詳しくは同タイトルツィッターにて）bo
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176601274290073600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりどう考えても売国奴自民党は自分達の国を破滅させてるとしか思えない！そもそも消費税は大企業の本来
払わなければならない税金を半分以上が外資が株主だから減税した穴埋めを国民に負担させるのが消費税だ！
今や大企業の内部留保金は過去最高の何百兆円も貯めこんで給与やボーナスにすら還元しない！
今迄も消費税を3％から5％に5％～8％に上げたら国民が物を買わなくなって
税収が無茶苦茶下がった事実があるだろうが！バカ！10％なんかにしてみろ日本国民の殆んどが財布の
紐をガチガチにして生きて行くのに最低限の金しか使わなくなる！そうしたら物が売れなくなると誰が困るんだ？
企業だろうが！すると企業はどうする？従業員のボーナスや月給を減らすだろうが！そしてその次は大規模な
リストラに走るだろうが！するともっと国の税収が減るだろうが！ましてや年金制度は実質破綻しているのが国民にばれたし！
この20年間デフレ政策で外資（海外）と官僚天下りに我々日本国民の税金8000兆円が横流しされて来た！8000兆円だぞ！政府経済学者の
藤井教授がこのに我々日本国民の税金が正しく日本国内で使われていたら今日本国民の年収は1300万円以上！になっていると
力説している！
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
uio71 一部上場研究職の俺。
山手線駅隣接の職場まで自転車10分。
去年9500万新築。
中高一貫私立の子供一人犬一匹。
多分美人寄りの嫁とは出産以来レスだから、週一風俗。
バーチャルオフィスで相手の写真見ながら仕事したり会話したりでいいと思う
価値観によるから正解など無い。安月給の半分以上を家賃に費やしたって通勤時間減って楽になるなら立派な事。
通勤時間は自宅からバイクや車で30分以内
近すぎるのはよくない
早出や残業手伝わされるし
仕事帰りに会社の人間とコンビニやス－パ－やパチンコ屋で
会ったらバツが悪い
>>945
レンタルオフィスや
契約して
スカイプで連絡取り合ったらいい >>945
秘匿情報扱う仕事だから無理。
時折流出させてニュースになる馬鹿のせいでリモートワークの話が出てきた時に「出来ません」となっちゃう。 都心でいいのはどこでも歩いて帰れることだろ馬鹿野郎
環境の良いところに住んでグリーン車通勤ってのもいいなあ
徒歩20分チャリ5分バス5分が一番良いね
バイク通勤が一番最悪だった。時間の無駄
電車通勤はまだマシ
>>980
どこでやっても同じ仕事は
サテライトオフィスでやればいいのにね もうすべての会社で
サテライトオフィス借りさせるべき
ネットワークでオフィス構築した場合、
仕事環境は秘匿されて作業データもサーバに隔離されるので写真取るか外部にメール
送らないと流出はない。
流出させる奴はどんな環境でも流出させる
そもそも前提が間違ってるよ
近かろうが遠かろうが、終電関係なく、深夜まで長時間勤務(新幹線通勤除く)
勤務地や通勤時間によって業務量が変わることはない
よって近い方が精神的にも肉体的にも有利
そうじゃないと、高い交通費をもらっている人の方がより働かなくてよいって事になるだろ？
>>986
理想論はそうかもしれんが現実問題田舎のほうが仕事は楽だし勤務時間も短いだろ 1000なら砂漠のマスターベーション記者まじでとっととしね！
東京何処にでもいけるけど何だかんだで何処に行くにもそこそこ時間かかるよね(´･ω･`)
浜山田居たけど車無いと地元の田舎に比べてどうしようもないわ
lud20220413194314ca
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