◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
福島原発"汚染水" 大阪湾で受け入れめぐり 市民団体が大阪市に抗議→松井市長「抗議内容 福島県を蔑視するものだ」★36 ->画像>8枚
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福島第一原発の処理済み汚染水を大阪湾に放出しても良いとする松井市長の発言について、市民らが抗議しました。
福島第一原発にたまり続ける処理済みの汚染水をめぐっては、大阪市の松井市長や大阪府の吉村知事が、科学的に安全性が確認できれば大阪湾への放出に協力する考えを示しています。この発言を受け、ジャーナリストや大学教授らで作る市民団体が、大阪湾での放出をしないよう市に抗議しました。ジャーナリストの木下黄太さんは「（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる」と主張しています。松井市長は「波紋が広がって議論が深まれば良い」とした一方、抗議の内容は福島県を蔑視するものだと批判しました。
9/21(土) 0:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00023238-asahibcv-l27 関連スレ
【大阪湾汚染水放出発言】府漁連が抗議文 ★ 2
http://2chb.net/r/newsplus/1568894527/ ★1が立った時間 2019/09/21(土) 14:34:24.22
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1569051102/ 反日・親韓 言論弾圧 暴力デモ犯罪者集団日本共産党
>>1 いちおつ。36継続スレッドって凄いな。
どうした?
問題ないなら受け入れなくて良いじゃん
福島で垂れ流せば良いだろ
正論だな
福島が良くて大阪はダメならそれは差別になる
放射能にはわかってないけど
宮城のガレキを大阪で処理したときも
市民団体がヘイト発言しまくってたな
ガイガーカウンターでガレキを調べまくり
結局高い数字が出ずに、フェードアウト
また同じことを繰り返すんだろう
記憶力のないボケ老人の集まりだな
せっかく作ったヘイトスピーチ禁止条例適用したらええやん
大阪には韓国と同じ周波数で動く例の在何んとかってのがうじゃうじゃいるんで当然
そうなるだろう。この市民っていうのがなんだかね。
【新提案 皇居お堀】の水循環に利用（現在、お堀水質悪臭循環不良）
環境被害が生じないという国の確認を前提に福島 処理水皇居お堀に
当面増加分を流せばいい、自然希釈されるだろう 又皇室が引き受けた
ことで 世界中から 皇室賛辞が巻き起こるだろう 又、陛下の「提案」
なら反対者はいないし、メリット「漁業者」などの権利団体無し
千鳥ヶ淵のボート屋ぐらい・・数年続ければ、全国で引き受ける
『地域・自治体』が、手をあげだすだろう。『
★36てメッチャ伸びてるな
ずっとヘッドライン見てるけど見当たらなかったが
飛田新地Ｂ政党のチンピラＢ市長だから
大阪自体を産廃業者化にするつもりなんだろな
何せ産廃業者はＢの職種だしな
こう言う発想しか出来ないんだろなｗ
>>8 大阪人は基本的に関東、東北人を馬鹿にしている。自分達を一級市民、東京人を二級市民、東北人は三級市民と見ている
最近やたらTBSが
思い
と言う言葉を濫用してるが
単純に政治家と公務員に
合理的事実を伝える思いが足りてないだけ(笑)
売国奴松井は辞職でいいよ
二度と大阪に帰ってくるな
【山本太郎】れいわ新選組54【消費税廃止で政権交代】 無印
http://2chb.net/r/giin/1568950032/ 【炎上】#首相官邸 ツイッター荒れる…安倍首相が笑顔でラグビー動画…「千葉のこと考えて」「ＫＹにも程がある」 ★8
http://2chb.net/r/newsplus/1569054014/ ーーー
東電が言う数値なんて信用できないからな
さんざん嘘言っては訂正してきたし。
そもそも事故ったとたんにそれまでwebで公表してきた空間放射線数値を
消しやがったからなあいつら
福島を蔑視しているわけじゃなくて、放射性物質を怖がっているだけだろ、アホか。
お詫びに市民団体に三重水素水を配ろう
水素水の3倍だぞ3倍
松井＝ヤクザのおっさん
市民団体＝ヤクザのジジババ
>>10 大阪湾に放出して希釈できるのかが科学的な観点
松井は蔑視だという感情論で逃げた
いや、流石に水の入れ替わりが少ない湾内に撒いたら駄目だろ
瀬戸内海自体も内海だしな
輸送費だけでもアホ臭い金額掛かるだろ
そもそも他の核種も全然取り除けてねえんだろ？
そんなもん何処にも流しちゃ駄目だよな
>>39 大阪に人がいなくなる
大阪人＝土着朝鮮人
>>38 科学的な話したら外に流れにくい大阪湾より外洋に繋がってる福島の方が良いってなるんじゃないの
>>30 悪いな、俺はビールしか飲まないんだ
俺の分の水はお前にやるぜ
>>33 よ、産廃業者Ｂ
良かったなＢ政党のお陰てＢ利権ゲット出来て
支持したかいがあったなｗ
>>42 ばかやろう
問題ないレベルに薄めてから放流にきまってんだろカス
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む５４３５ｙ
日本海の沖にに垂れ流すのが今の流れでしょ
ミサイルがよく落ちる側でもいい
馬鹿なの松井って
維新も松井市長も嫌いだったけど、この発言を聞いて感心した。
言わなければ誰からも非難され無かったのに、あえてこの時期にこの発言をした勇気と見識に敬服する。
進次郎に松井市長の爪の垢を煎じて飲ませたい。
>抗議の内容は福島県を蔑視するもの
なんでこんな紛糾するような言い方をするのか。
>>48 内海でやったら駄目だろ？
やるなら他の核種は取り除いてから潮流が強い場所でやるべきじゃね？
>>58 小泉純一郎みたいな劇場型を目指しているのかも
これも住民投票だな
都構想の住民投票と同時にすべき
むしろ
福島で漏れ出ててる地下水を
薄められるレベルだっつのに(笑)
>>63 湾でやったら駄目だろ
薄まることを期待して流すんだから外洋に面した所じゃないと意味がない
>>1 （´-`）.｡oO（アレって当然琵琶湖に放流するんだろ？）
>>62 抵抗勢力ですか。
嫌だなぁそういうのは。
きれいな湾と汚い湾があるのは、海と言っても均等には拡散せずに
場所によっては海流などによって溜まっちゃうからだよね？？
武田先生が一番正しい
「問題なくても日本のプライドとして流すな」
これには松井は勝てない
わざわざ大阪に運ばなくても、福島で流せばコストがかからないだろ
>>21 本当に酷い書き込み。
内容から見るに、君は人間の屑みたいだから
一緒に処理してもらった方がいいなｗ
どんなに美化してもダメだぞ飛田新地Ｂ政党
これ完全に産廃業者のＢ利権だろｗ
まあ松井のミスなんだがな
「科学的に安全なら」と条件つけつけたせいで大阪湾に決まってしまった
薄めればいいんだから
吉村みたいに頭悪い発言連発すればよかったのに
>>66 大量の水で薄めるのが目的なんだから水が入れ替わる場所でやらんと意味がないだろ？
洗面器におしっこするか川でおしっこするかの違いだ
実際
福島は
思いとやらで
国内に放射性物質を拡散する
テロリストだしなあ、他の日本人の本音は(笑)
>>1 大阪というか瀬戸内海はあと少しで放射能性物質で汚染されていた
ALPSで処理された水はトリチウムしか含まないはずだが
実際には去年の時点で基準値超えが８割のそれ以外の核種を含む水だった
つまり科学的に全然安全ではないしろもの
APLSで本当に基準値に達した処理水は２割以下だったので驚き
これで大阪湾に処理水を流すというのだからびっくりだ
この数字を見ればわかると思うが一度や二度の再処理で基準値に達する安全な水が確保できるとは考えにくい
しかもその中には基準値の２万倍超えの汚染水を含んでいた
こんなのを流せば大阪湾どころか瀬戸内海も実質的に汚染されていた
事前にデーターをちゃんとチェックしていなかった松井市長や県知事の責任は大きい
あと少しで瀬戸内海が汚染した海になるところだった
虎ノ門で言ってた武田先生の言ってたことが
一番正しいかな、海水を取り込んで薄めて基準値以下に
抑えて海に垂れ流すのと、船で沖に行って汚染水を
そのまま捨てることはまったく同じことだって
基準値以下だろうが海に垂れ流すのは人類がやっちゃ
いけないこと､地上に保管して金で解決できるんだから
年たった15億らしい
松井よ まずお前が3代に渡って飲料水に使かって実証しろ
話はそれからだ
自然界に存在してるレベルまで薄めて
お前ら日本語が読めんのか
どこでも同じじゃカス
各都道府県が引き取るって手を挙げれば、
福島も手を挙げるって。
そうなったら、どうぞどうぞって福島に任せればいい。
僕たちと同じ思いは同じ国民には
させたくないから
極力自分たちで処理しよう
地産地消だ！
とはならないから
いつまで経ってもブランドが確立しない(笑)
>>97 水が入れ替わらなかったら溜まるだろガイジw
大阪湾は大阪市だけのものじゃなくね？
何で大阪市だけで決めたり騒いだりしてるんだろう…
>>13何を見習うんや若き頃レイプして単車盗んで前科者になれと言っとんか
八尾のサルゴトキが 笑
おいおい
湾内は遠心分離期みたいに濃縮されんのかよ(笑)
北朝鮮でも不可能だな
湾内自然放流濃縮とか(笑)(笑)
>>98 元々自然界に存在してるレベルに薄めてから流す
日本語読める？
維新の皆さまには
きちんと処理水を受けてもらい
永続的福島の風評被害払しょくに尽力してほしいですね
単なるパフォではなく
>>94 その通りだな。
科学的に適切に理解しなければ。
仮に海に流すとしても大阪に持ってきて内湾に捨てる
意味がわからん
>>94 元々、原田前環境省の発言が「海洋放出して希釈するしかない」なんだよ
処理済なのに 汚染水とは如何に？ 馬鹿は放射能まみれの水だと本気で思うわけで
だから必死に抗議しちゃうよね
>>104 でも武田先生が正しい
「日本のプライド、流すな」
希釈するために放流するわけではない
放流すると希釈されてさらに安全になるだけだわ
逆だよ
>>106 前提は「薄めてから」に決まってんだろアホ
水使えばいくらでも薄められる
なるほど海洋投棄についてはロンドン条約ですでに議論されていて否定的なんだね
被曝ニホンザルは警告する
https://bee-media.co.jp/archives/2446 2007年、福島市で野生のサルの繁殖率などを調べる研究を始めた。福島は果物の産地で、サルによる被害が拡大しており、絶滅させることなく間引いていく
ためのデータや解析技術が求められていた。
こうした中、2011年3月11日、福島第一原発事故が発生した。放出された放射能はヨウ素換算で90万テラベクレル、チェルノブイリ原発事故
の520万テラベクレルの約6分の1にあたり、国際原子力・放射線事象評価尺度(INES)で「レベル7」の大事故となった。
事故直後の2011年4月、羽山らはサルの健康被害調査に乗り出すことを決意
ガレキ粉塵の多い時にセシウム濃度が上がる
衝撃を呼んだ血液検査
2012年4月から2013年3月までに、福島で捕獲されたサル61頭と下北のサル31頭の血液を比較した
赤血球数、白血球数、ヘモグロビン、ヘマトクリット(血液中に占める血球の容積)を比べたところ、いずれも福島のサルは下北のサルに比べて、有意に低いことが分かった。福島のサルの筋肉中セシウム濃度は1キログラム当たり78-1778ベクレル、下北のサルは検出限界以下だった。
また筋肉中のセシウム濃度と血球数の関係を調べたところ、4歳以下の子ザルの場合は負の相関、つまりセシウム濃度が高いほど白血球の減少が大きいことが確認された。
血液を作るのは骨髄である。羽山らは造血細胞が減っているのではと疑った。「まだ論文として発表していないが」と断ったうえで、病理の専門家らと調査したところ、「著しく減少していた」
更なる衝撃、胎仔への影響
2008年から2011年の事故前にお腹にいた胎仔31頭と、2011年の事故後から2016年までに捕獲された母ザルから取り出された胎仔31頭の二つのグループである。
結果は衝撃的だった。事故後の胎仔は成長が遅く、とくに脳の成長が遅れていたのである。
処理水と汚染土
大阪で引き受けてくれたら
風評被害に苦しんでる福島の皆さまは大喜びです
ぜひ政府にお願いして引き受けて下さいね
まあ これが東京湾となれば
マスコミが総ぐるみで叩きまくり連日、早朝から深夜までドンチャン騒ぎだろうな
安全なら そこまでやらんとな
原発だって 安全なら東京湾沿岸に作ればいいけど作らないのはね だから説得力が欠けるわけだよな
>>87 松井は科学的に環境被害がない前提だよ
そのへんはちゃんと発言している
>>99 逆らう輩は全員風評被害だから皆従うしかない
ただの水を海に流すのに議論や採決が必要か？
ただの水なんでしょ？問題なければ福島で処理すればいい
風評被害も、科学的な説明で抑えられるなら、それを福島でやればいい
どんなに説明しても風評被害がでるなら、なるべく一か所でやって被害を小さくするべきで、大阪に拡散させる必要はない
何れにして福島で処理するのがベストじゃない
本当に愚策だな
アホが多いけど
実際に大阪湾で流すならコストとか色々かかるんだよ
この問題で重要なのは安全を証明することであってその問題提起に過ぎないわけ
こういう市民団体とかスレ伸ばしてマジレスしてる連中って頭おかしいんじゃね？
誰かが何か言わないと処理水の問題解決できないわけで
その一番の問題が風評被害なんだからさー
>>102 で？
何十万トンの物を何万倍に薄めるんだ？
差別問題にすり替えてきたかコイツ。
韓国みたいだな。
海上保安庁の放射能汚染調査結果
ネーチャーが公表した放射能汚染地域
放射線障害が出た霊長類の胎児の特徴
脳が小さい
体の未発達
骨の成長の歪化
松井市長それはおかしい
科学的根拠よりも気分を優先させる福島土人は侮蔑されて当然
乞食大阪は便宜やら支援受けられるやろうが他の瀬戸内海民とかたまったもんじゃねぇ
安全性が確立されてない。 都合のいい詭弁で垂れ流しをするな
大阪にまで搬送する意味もないね
だったら 太平洋沖で流せばいい
出来ないのを分かった上で
正論ぶってええかっこしてるだけだから、こいつ。
>>121 瓦礫処理経緯
関西では奈良県がもう瓦礫処理を始めているようです。
何しろ奈良県御所市の産廃業者が、秋田県民が拒んだほどの超汚染された市原市の放射性物質汚灰を 大量に受け入れていたというのですから。
これにも飽き足らず、更に神奈川県・湯河原町で埋めるのは危険だから埋めないカドミウム汚染焼却灰を奈良の御所市に埋めていたとのこと。
奈良県全体を殆どしめる水道の水源地である御所浄水場の近くにですよ。
【一時保管の焼却灰を搬出、奈良県の業者に委託/湯河原】
>>1 外野がうるさすぎ
安倍総理が会見して方針を説明すればいいのに無能だから何もできない
>>24 甲子園でも東北の私立が来るとその私立の対戦相手の学校に客が異様に肩入れするしな
東邦―光星のサヨナラなんて関西人がいかに東北人を嫌っているかがよくわかる試合だった
その翌春、東邦―花巻東でも客が同じようなことをしでかしたが、平日の選抜で客が少ないこともあり混乱は少なく、花巻東の投手が淡々と相手を封じた
だからプライド
韓国やフランスが流しても日本は流すな
これが正しい
他の物質とは違って半減期は短い（とのこと）
薄めて地上に溜めてて問題ない
これやってもあの団体は文句言うと思うが
まあ、こういう批判が殺到するのは予想されたこと。
さて、松井も男気を出しすぎ。丁寧に説明しないで、
急に不意打ちを食らわすように、言ってはだめ。
如何に、自分は無害だと思っていても、住民全員がそう
思っているわけではないから。ここが、分かっているのか
無視しているのか分からんが、こんなことしていると確実に
反対派のターゲットになって維新への支持率も下げるだろう。
と、いっても松井は反省する気もなさそうだから、反対派と
延々とバトルが続くだろう。軽率だな、松井は。
大阪の漁業者
兵庫や和歌山の漁業者に
きちんと説得して下さいね
関係自治体にも
福島の苦悩を味わって下さい
地元の利害関係者の説得で苦労してますので
>>123 だから１リットルずつ時間をかけて流せばいい
アホやろお前
>>137 もう貯めておく場所がないから どこに流すか騒いでるわけで
>>119 神戸と淡路島には発言の自由も無いのか…
>>138 いくらでも薄められると何度書けば
アホ
もし汚染が発覚したら
首吊るぐらいじゃ許されないんだぜ
維新すべての一族郎党が
まだ流してないのか？さっさと流せ。
今すぐ流せ。維新の信者にもお歳暮で送れ。
>>1 へー
なら無理やん 科学的に安全性が証明できんのやし アホちゃう？
後々の差別利権の為に汚染水を流そうとしている維新とかいう差別利権拡大集団
もう全国でバレてるからやめればいいのに
>>137 トリチウムだけなら12年位だったかな
まあ、他の核種も全然取り除けて無いようだけどなw
>>121 アホはオマエ
実際に引き受ける気もない松井は国賊
>>144 どこにでもあるだろ
安全だって言えばいいだけ
松井はそれをいってるわけで
悔しいが謝罪党の勝ち
議論が深まる前に維新に対する疑念が深まったねチンピラ猿w
どこに流しても一緒なのだから、福島で流せばいい感はある。
>>157 > 証拠もなしに信じろとか
> チョンかよ！
ハシゲ信者は、なんて
釈明するのだろう？
>>143 誰がどうやってやるんだよ？ｗ どんな方法があるんだ？ｗ
逃げずに答えろよ？ どうせ逃げるんだろうけどｗ
低能は黙ってろや、カス野郎
安全なんだから、おまえが飲み干せ
福島への侮辱なんだろ
受け入れに反対したから何なんだ？
反対意見は許さないってか
政府・自民党が今まで
海への放出を延々と先延ばししてきた事実を理解できないのかな
小泉大臣が躊躇するのも当たり前ですが
まずは地元利害関係者のリカなしに
できると思ってるのかね
>>148 どれだけ薄めても、大阪湾内に放出される総量は変わらない
アホには理解出来ないのかなw
>>165 ハシゲ共和国では
絶対的第一党
という
>>168 水に薄めるだけだろ
すでにやってることで特別な技術は要らない
アホ？
差別条例をなぜ率先して取り入れたか
つまりここでこういう返すをするためなんだろう
大丈夫だ。言った限りはしっかりやれ。
大阪湾なんかどうでもいいやん。
いいから早く大阪に運んじゃえよw
あとは松井がなんとかするだろ
ぶっちゃけ汚染水大阪放出とかなったら、観光客逃げ出すと思うw
>>170 許さない
ってのが、ハシゲに維新に偏差値３０の
主張
農水省が管轄の倉庫会社を設けさせるために中国から輸入してた
毒米事件
農林水産省は、2008年8月28日に、農薬のメタミドホスとアセタミプリドが残留してい
る米や、発癌性のあるカビが産生した毒のアフラトキシンB1を含んだ米であるいわゆる事故米穀（ベトナム産うるち米、中国産もち米など[1]）を、工業用（非食用）として、三笠フーズ株式会社に売却した。
近畿農政局と九州農政局が、この事故米穀の処理状況について立ち入り調査等を行なった
ところ、三笠フーズは、落札した事故米穀を非食用として仕入れておきながら、その事実
を隠して食用として転売したことが確認された。2008年9月5日に、農林水産省は、同社
に対し回収を要請して、商品の自主回収を行わせたことを発表した[2]。
京都や大阪の幼稚園の給食にこの米が混ぜられていた
政府はこういう汚染物質を必ず近畿に運んで売りさばく
これにのる関西のゴミカス悪徳業者がいる
瓦礫処理もそうだ
>>177 > いいから早く大阪に運んじゃえよ
> あとは松井がなんとかするだろ
だよね
>>161 データが間違ってたのは自分達の責任じゃないw
で一切責任とらんよコイツら
そもそも原発関連は何やっても無罪って判例が出来たとこれやし
>>177 風評被害の怖さを知らない
西の目立ちがり屋はノンキでいいですね
安倍ちゃんですら決断できないのにｗ
>>180 > 安全なんだから
> 大阪市の浄水場に入れろ
そだね
この毒米を輸入してた経緯についてマスコミの電話インタビュー
記者「どうして汚染されてる米を輸入してたんですか？」
農水「これは工業用の糊で使うんです・・・だから人が口にしないものなんです」
記者「いや今は米は危ないから糊の原料に使われてないはずですが・・」
農水「ちょっとお待ちください・・」
農水「ちょっと担当の者が居ないのでわかりません」
記者「あなたが担当でしょ」
農水「失礼いたします・・」ガチャ
予算委員会で、進次郎を徹底期に追及することになるだろう。
いよいよ進次郎の最後かもしれない。
>>172 いいか
10％のA＋10％B ＝？％のC ？
エナジードリンク流行ってるしベクレルエナジーアトム味とか言ってしれっと売り出すとみんな買ってくれるかもしれんぞ
>>24 逆だと思う
東日本エリアが関西特に大阪を嫌ってるでしょ
東日本の年の阪神大震災の例のスレのコピペの内容酷すぎた
あれは神戸だけど
>>191 多分、大阪湾って池かなんかなんでしょ。
総量の話されてるし
>>1 いや、受け入れるとかネタだろ？やめろよ、ゴミ水送ってくんな w 関西人にアンケートとったら、余裕で否決されるから
>>143 なあ、数十万トンを数万倍に薄めてそれを一リットルずつ流すってどれだけの時間が掛かるか解らんの？
マジでガイジかよwww
もうお前が全部飲んじゃえよwww
>>196 ハシゲ共和国の
ハシゲ信者たちには
大絶賛らしいよ
こういうの大嫌いだわ
こういう手を使われるとこっちも脳死して反対としか言いたくなくなる
議論じゃなくなるんだよ
>>191 希釈して海洋放出
海洋放出して希釈
この違いが理解出来ない馬鹿がいるとかww
薄めたら大丈夫とか言う奴は
今すぐ福島行った飲料して小便を東北沿岸に放出してこい
とにかくいらん
お前の家にウンコしにいったろか
>>196 兵庫知事や市長
尼崎市の見解は常識的
福島ですぐに海に放出しろと言うのは
地元の利害調整知らない素人
学者や評論家は言えるけどｗ
>>1 処理水がただの水だと言うのなら市民の前でその処理水をたらふく飲んでみろや。話はそれからだ
コッペリオンという漫画では、汚染水は東京湾に沈めていたね大量のドラム缶を並べて
だから東京湾で処分するべきである
もう受け入れられないほど
激怒されてるのは知ってるだろ
松井とか維新とかちっぽけな奴等の判断じゃ済まされないんだよ
>>198 いや
俺は謝罪党は嫌いじゃ
沖縄独立させろとかこいつは中華の手先
まだ流してないのか！口先だけか？
いい加減にしろよ。甘えるな。
さっさと流せ。
ちょっと、松井氏頭おかしい。もういい加減こういうパフォーマンスやめてほしい。だったら第三者機関が(グリンピースとか外国がいいんじゃね？)汚染水のデーター分析して公表させろ。科学的にって言うんならそれやってからの話だぜ？
塩分を獲りすぎると良くないということで、みそ汁を水で半分に割って飲むんだそうです。
ところが見ていると全部飲み干していました。
これじゃあ塩分は変わらない。
って作り話を思い出した。
>>194 ここにもいた
>>203が理解できないバカww
松井と同じくらいの偏差値なのかな
混乱の原因は、進次郎が逃げるからだ。
進次郎がしっかりと汚染水の危険性、安全性を説明すればいいだけ。
なぜ、逃げるのか？
マスコミは進次郎に回答を要求しなくていけない。
>>213 そう
逃げ回ってるのは
ハシゲに維新に偏差値３０
>>203 バカだろお前
そんなの薄めるのが前提にきまってんだろカス
むしろ松井が福島を蔑視している
処理水が安全なただの水というならわざわざ大阪湾に持ってくる必要はない
大阪にわざわざ持ってきて捨てたりしようとするからやっぱり福島は汚染されてるんだなってなる
福島を蔑視してるのは松井大阪市長のほう
>>87 根本的なところはどうなんだ
と言う議論を巻き起こしてるみたい
こう言う論調は京都でぶぶ漬けそのままご馳走になってしまう東京モンにはわかりづらいとは思う
で反対したら
福島を侮辱する非国民呼ばわりですかw
こんなのを支持する大阪土人てなんなん？w
松井よ
この件に関してのお前の発言は
一人の大阪の変なおっさんの戯言でしかないと理解しろ
>>218 管轄は経産省ですが
経産大臣の世耕さんや菅原さんが
何で今まで放置してたか
理解できないド素人ですか
薄めたら何年もかかるから、濃縮して一気に飲め。
責任もって飲め。
松井。
>>205 これは技術的な問題より量的な問題なんだから
1リットルで出来るっていうのは例えにならんぞ
>>224 アホの集まりやで ちょっと住んだらよーわかるで
大阪湾の管理管轄は国だろ
大阪市が大阪湾を管轄してると思ってるのか？
港湾は港湾でしかない
港湾は大阪湾じゃない
漁業権は設定できても汚水排泄は法律違反
大阪市の下水にでも入れとけ
濃縮して一リットルにすれば、松井一人で飲み干せるだろ。
これ大阪での海洋放出できなかったら、「やっぱりヤバイもの」ってことで、永久に放出できなくなるんだけど？
そこまでの覚悟を持って発言してるのかな？
>>196 アンケートやらってたしかトランプヒラリーのとき
大統領選の事前アンケートはヒラリーだったけど
本選はトランプ支持多かった、この場合も松井市長は正論だからアンケートで拒否でも本音は支持だろね
>>222 そのまま福島の海に汚染水、捨てれば良いのにね 安全なら
>>221 自民党へのブーメランｗｗｗ
おまえ、バイト辞めろよ
ただの水なんだったら福島から放流すればいいだけ
なぜ大阪に持っで行く必要があんだべ？
>>235 いや、地球上でどんな勇気がある奴でも、あのドラム缶の中に入っている汚染水は
流石に飲まないだろ
福島の原発事故をダシにして男気とやらを開陳する俗物市長w
松井囲みの記者も安全性が確認出来たら松井市長吉村知事家族迄飲んで貰いますかと聞け突っ込めバカ記者共
台風１５号で
政府や役人やマスゴミがなにをやったかというと
大阪の悪徳業者が千葉に来て悪いことしてる
だぞ
あいつらの根本は
関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした遺伝子が未だに生き残ってる
確かに問題ないならその場で放出するのが一番安上がりだと思うんですが？
>>229 排水する事情の所管は経産省だろうかどこだろうが、
環境や原子力防災の観点で問題を指摘するのが進次郎大臣の役割、責任。
理解できないド素人ですか
>>231 草生やしてもダメ
「汚染水」、これが問題となってるだけ
自然界並みに薄めても「汚染水」だって言い張ってるバカが騒いでるんだよバーカ
小泉はバカだからそこが分かつてないか、わかってやってる売国奴
>>222 福島が受け入れないのはなぜ？国が動かないのはなぜ？
>>205 ガイジな例えをするものはガイジと呼ばれるのが普通だが？
取り敢えずよお、薄めるのにどれだけの水量が必要なのか計算してみ？
大丈夫だからすぐ流せ。
不安なら、大阪市民全員が大阪湾で立ちションして薄めろ。
>>238 量次第だけど、真水になるからね。
栄養過多の場所とかに撒くぐらいが調度いいよ。
山から流すぐらいのがいいかもしれん。
>>229 ほんこれ
進次郎とばっちり過ぎて笑うw
>>193 東北の人は、ものすごく関西（京都も大阪も）嫌いらしいよ。
知り合いの東北出身の人は、東京こそが絶対的で、
それに盾突いたり、東京以上の歴史と文化がある関西が許せないと言ってた。
たぶん、もともと関東で育った人よりも
田舎から大東京に出てきた人のほうが華の都である東京への思い入れが強いんだろうな。
>>243 排除されて、次から入れてもらえなくなるから
>>238 福島での処理水の問題を今まで交渉過程(不祥事あり)を全く理解してない
西の政治家が突然海に流せと言える
神経が理解できない
福島のことまったく理解してない
海に流せば、その瞬間に全世界の海に均等に希釈されると信じている自民党ネトサポｗ
バカしか雇ってないんか？
>>251 極端に言わんとわからんだろバカだからお前
>>258 元はと言えば去年東電が嘘ついてたのがばれて官僚も住民も学者も敵に回したのが原因なのにな…
>>45 ロンドン条約に放射性物質も含まれてるから海洋に流したくないのかもな
大阪のやつがここまで発言してるのに
東京で偉そうにしてる奴等はダンマリ
ちょっとは恥ずかしいと思えよ
カスども
>>264 取り繕ってもダメ
薄めてからって前提わかってなかったろバーカｗ
大阪なら別にどうでもいいやん。
気にするな。隣県には迷惑かけるな。
>>256 安易にウヨサヨに逃げるのやめたほうがいいぞ
>>1 36？
そんなにいったスレを
見過ごすわけないんだが
さすがアオラー宮崎くんが熱愛する維新の老害ヤンキーまっちゃん
ハシゲも同じ意見なのか聞きたいもんだ
必死で薄めて全国に撒かなきゃいかんような怪しい水を自分の子供が暇なときにちょっと釣りに行こうかなんていう
かもしれない海に撒いてもいいかって
安全なトリチウムだけ？ この政府と東電のそれを信じれるのか？
ガンガレ維新
差別をしまくる、大阪自民と共産党、立憲民主と国民民主の支持者をコテンパンにしてやれ
ほんとほんと
抗議してる連中がエゴの塊の既得権益団体
そもそも福島が汚染水だと認めてるから流させないんだろ
蔑視なんかじゃない
同意である
>>275 処理先があれば
そのへん
キチンと調査も出来るね
>>270 地元の利害関係者の理解なしに
何でも言える維新の独断性に疑問があると思うが
兵庫では困ると言ってるのに
>>273 思考がそうじゃん
極端に発言しただけなのにそれがダメって
パヨチンコそのもの
大阪万歳！維新万歳！松井最高！
府民はみんな賛成！応援してるぞ～！
外野の声に惑わされるな～！
全部大阪湾に流してやれ～！
でも何でわざわざ大阪から？
福島でジャージャー流せないの？
>>1 希釈して海洋放出
海洋放出して希釈
この違いが理解出来ないのは流石に・・ww
原田前環境相が言ってるのは後者な
内海への投棄による影響と風評被害に批判の声が上がるのは当然
外洋に投棄すれば問題のないものを、態々内海にと言っているのだから
>>275 海に流せ
ってハシゲがテレビ番組で言ってすぐに
この偏差値３０が大阪湾に流す、って発言
が時系列
>>281 で？
福島に溜め続けんの？
どうすんの？
限界あるぞ
東電から電気貰ってる自治体が
向き合うことだろ
安全性を証明するには、小学校の給食で使用しなければならない。
だから武田先生が正しい
日本人のプライド
韓国やフランスが流しても日本は流したらダメ
これで松井も何も言えなくなる
>>266 ハナから嵌めたんだよ安倍が
解任寸前に前任に汚染水放流発言させて 進次郎にデリケートな汚水問題をぶつけて潰すだけ
本来この問題は糞安倍自らやるべき重大案件
しかも今でも逃げ回って他人事w
俺は東京だけど
こりゃ無理ですよ
漁連だって黙ってないでしょうし
橋下が知事時代、
沖縄米軍集中問題で、泉佐野？関空へ誘致してもよいんでは？と発言した次の日、
泉佐野？の団体がすぐ抗議してたからな。
抗議の声ってのは早いねぇ（笑）
もう少し考えて熟考して抗議しろよ。代替案とかさ、、、
>>289 そんな極論でごまかして
何年、放置してんの？
結局、どうすんの？
福島に全てを押し付けて黙殺すんの？
大阪湾を私物化してる松井が一番
大阪と近隣県の県民を蔑視しているなｗ
>>296 また現実逃避しとるわ
そうやって議論から逃避し続けて
何年経ったよ？
>>287 だから政治家や学者の上から目線ではなく
地元の理解なしに放出できないでしょってこと
根回しなりしないと反発だけもらうってこと
科学的にとかどうでもいいんだよ
地元は風評被害で苦しんでるのに
>>289 飲用水の基準と環境中への放出基準の違いも分からない屑放射脳パヨクは死ね
どうせ、黒潮にのって北に流れていくだろ。
数ヵ月後？アメリカにわたるよ。
>>287 現状、しばらく貯め続けるしかないよ
タンク内のはすぐに流せるようなもんじゃなくて、再処理して流さないとダメだから
>>301 いいからまず東電の水道水として使え。
それをやらなければ何も始まらない。
議論以前の段階だ。
大阪なんかどうでもいいって。
お前らはまた口先だけか？
>>287 全部沸騰させて蒸留水にしたらいいよ
電気使い放題だし何とかなるだろ
>>296 バカの一つ覚え、飲めとしか言えない屑放射脳パヨク
>>186 原田も大胆なことを言ったもんだよな。
原田義昭
「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」
原田義昭が言ったことを別の表現をすると
環境大臣兼内閣府特命担当大臣(原子力防災担当)の所管ではないので何も出来なかったが
俺が経済産業大臣か内閣総理大臣だったらサッサと決断して原発処理水を放水した。
世耕弘成や安倍晋三は何も出来ない奴だな。
と言ったも同じだもんなｗ
大阪府より、静岡県のほうがいいかもしれない。
知事は原発事故時の政権の民主党と縁が深いから、
福島の処理水について熱心に協力するだろう。
海水で希釈したら安全な濃度まで下がり国際基準には合致しているということだろ
賛否はともかくこれが向き合うということだ
のらりくらりとお茶を濁すだけの環境相はダメ
>>307 議論を封じて黙殺し続けてるのは
どっちなんだか
ホンマに関東は
腐ってるな
>>315 風評被害に全力で取り組む
地元利害関係者の理解を求める
これが政治
安全で問題ないんだったら
一度アメリカに頼んでカリフォルニア湾にでも流させてもらえよｗ
そもそもアメリカ製の原発だったってこともあるし
そしたらキッチリ断られるから
そこまでしないとネトウヨは
国内の反対がパヨクとかチョンとか関係なく
普通の人が反対してるってことが分からない低知能なんだからしょーがないｗ
なにか言ったら差別とかヘイトとかアホかほんまに。
真実が知りたいだけなんだよ
数年後に想定外発動して入れなくなるパターンありそうで怖い
信用できんわ
>>313 原田は何で流せなかったのか全く理解してないバカなんだな
>>265 どうやらお前がバカ扱いされてるようにしか見えないが？
>>270 流すなら東京湾だな
来年のオリンピックに向けて
>>320 この数年で
それをやったのは誰？
発言すら許さないのは
どちら？
>>295 武田先生はできるって言ってるよ
お金の問題
これが大変なのよ
>>306 東電が腹を括ればできる
原子力規制委員会は繰り返し希釈して海洋放出が唯一現実的な処理方法だと繰り返し見解を表明している
東電は土地売買しまくってドンドン貯留タンクを作るしかねーんだよ
今あるタンクが満杯になりそうだから流したい？
完全に既定値以下にできるまで増やし続けろカス
流したいならクリアできるレベルまで濾過技術上げろ
簡単な話だろw
>>325 バカにされて怒ってるのは理解した
ごめんねｗ
東電はアルプスによる再処理を躊躇しているだろ
金がかかり過ぎるって
でも放射能を除去できるんならいくら金がかかったってやるはずなんだよ
なぜやりたがらないのか
それはどんだけ金かけてやってもどうせ取り除けないの知ってるからだよ
>>327 誰もしてないから福島で反発がある
効果も薄い
国民的人気の安倍さんや小泉大臣が率先して
それをして恥じめて海の流せる
原田なんか、安倍に怒られて泣いてるだろうね。
しかし、俺たち維新信者は大丈夫。
大阪で流すぞ!
維新の方針が全国民で分かち合おうだから
大阪湾で流した後、乗っかる自治体が出てくるかだな
>>327 実は去年割といいところまで行ったんだよ
もう流すしかないしトリチウム水だから他のところでも流してるし仕方ないよねって所まで
タンク内の水にトリチウム以外の核種が混ざってる事がばれて賛成してた人たちまで反対に回ったのが去年
世界の原発から排出しているものを日本だけダメとよく言うわ 市民団体といってもいろいろあるからな
>>313 決断するのは東電、その判断に了解を与えるのは環境省の外局の原子力規制委員会だ
権限と責任のありかくらい把握して書けよ無知馬鹿
松井がこの発言したのいつだっけかな？
東電は大阪と交渉せんのかな
できるわけないか偽装してそうだし
>>306 福島にはキャパがないんだよ
どうしたらいいのか
>>329 東電か国なんだけど国税使うの嫌だろ
だから薄めて流すと前大臣が
まあどちらも理解できるが
プライドか金かの問題
ここで松井の発言は
福島で水を捨てさせるアシストだと言っとるが
確実に放射能汚染の風評被害を煽ってると気付いてるかな？ｗ
この件は話題に触れない様に
こっそりと流すしかないんだよ
表に出すことじゃない
野糞の処理をするのにわざわざ他人に断り入れるか？
でも、昭和の公害病も、薄めれば流せるってやった結果だったよね。
薄めて流しても無理だったんだよね。
>>259 東京や埼玉千葉出身の人は大阪そこまで毛嫌いしないからね
今まであった事あるそれらの人は普通に感じ良かったし大阪に住んだりしてる
>>321 ロンドン条約で認められ昨日も今日も明日も世界中の核施設から放出されているものだ
日本で妨害する屑放射脳パヨクは世界に向かって等しく抗議してこいよカス
>>345 そいつら大阪のオマケだからどうでもいい
>>338 せやな
そもそも
貯まってるアレ
ホンマに処理してるかどうか
それすら怪しいわな
調査しようや
基準値以下なら
大阪が受け入れたるわ
>>336 海に流すのは自明であるのは
誰もが理解してる
彼は辞める時に言った
もう責任も実効性も問われない
放出派には英雄だけど
だけど彼は風評被害に対して
地元の理解説得にどれだけ尽力して来たか
疑問だらけ
>>1 すみません...
スレッド番号★36→★3の間違いです
次スレで修正いたします
>>331 希釈すりゃあいいんだよ無知馬鹿パヨク
原子力規制委員会の見解くらい調べろ
福島の風評被害をあちこちで広めた松井。
さっさと責任を取って流せ。
松井さん吉村さんごたご家族が処理水を使った生活を10年してみて、何ともないなら流せばいいのでは？
イタイイタイ病や水俣病も薄めて流したのに、魚や貝を食べたら濃縮されてて、結局公害病が発生したんだよね。
>>355 そんな糞組織の戯言信じる頭しかねーから
馬鹿なんだぞお前は
８年間焦りに焦ってタンク作りまくって貯めまくって
ようやくじつは安全なお水だったことが判明したのってすごくね
地球広しといえども日本だけだろこの気づきの遅さは
小泉がアホなだけ
これは遺伝、DNAだから仕方ない
>>356 風評ねぇ
基準値すら示せない東電にキレろよ
地元民の態度も気に入らんわ
>>354 ドンマイ
いつもお世話になっております。
>>366 8年たったら安全に変わったってことか。
>>367 最高権力者である安倍さんや
管轄の世耕さん菅原さんの
批判がないのは良くわからない
>>368 だから本気で大阪に持ってこいじゃないだろ
小泉をバカにしただけ
>>366 まあメルトダウンにもワザと気付かない振りするお花畑やからな
>>374 どちらのスタンスに取るにせよ
本来、この問題の中心にいるのは
官邸なんだよな
>>347 ごちゃごちゃいっとらんと大阪に持ってきたらえーやん
>>347 え？だからうちで引き受ける言うてるんちゃうの？
まさか引き受ける気0で言ってんのか？ｗ
さすがにパフォーマンスか知らんけどひどくないか？
>>374 安倍ちゃんはほんと我慢強いからなあ
俺ならとっくにブチ切れてる
>>377 あほか 松井の狂気やろ
大阪湾はいつから松井の私物になったんや？
糖尿病は治らない・・・
多額の治療費を払い投薬を続け
インスリン注射を打ち続ける毎日・・・
一度糖尿病になってしまったら仕方ない・・・
そんなふうに考えていませんか？
一生、我慢し続ける生活を送ることに疑問を感じませんか？
本当は糖尿病は克服できる病気なのです。
多くの人が糖尿病で苦しみ続けているのは
正しい克服方法を知らないからなのです。
あなたも正しい糖尿病の克服方法を知って、
合併症に怯えることなく制限のない健康な生活を送りたいと思いませんか？
大阪なんかどうでもいいって。
隣県には迷惑かけるな。大阪で処理しろ。
>>384 構わんぞ
ありがとうございます！
っていって
具体的に話詰めていこう
>>350 それはトリチウムだけの場合だろ
福島の処理水には他の核種も基準値越えでしっかり混ざってるから
あたかも各種がトリチウムだけのような印象操作ワロタ
>>385 安倍応援団の皆さまは
小泉批判に熱心で泣ける
ていうか、本当に生物濃縮が可能ならトリチウムプールで
貝なり飼って濃縮させればいいんだわw
>>372 問題は他の核種が全然取り除けて無い事なんだわ
>>369基準値すら示せない東電にキレろよ
トリチウム水は安全なんやから基準値なんてそんざいしーへん
>>392 小泉のアホは
そのキャラクターに相応しい
軽はずみな妄言だったよ
>>343 あのタンクを大阪に持って行けばいい
舞洲辺りに置けばMGMも大喜びだろう
松井 福島 に 東日本に 東京に
致命的ダメージを負わせるｗ
>>371 IAEAが方針を早く決めろと言ってきている
どこでもいいならトンキン湾でいいじゃん
どうせウンコ水なんだし
東電のケツはトンキンで拭かないと
そもそも安全が確認されてるなら、そのまま福島の海に垂れ流せばよかろうもんに。
ただ、役人の言うことは嘘ばかりだから信用できないがな。
この水そのまま流したら風評じゃなくて実害だからな…
再処理する必要があるからタンク増やしてさらに再処理用のも作らないと行けない
>>399 安倍さんが海に放出しろと
言えば誰もだから得ないこと理解してますかｗ
何で安倍さんや世耕大臣が問題先送りしてきた事実理解できないのかなｗ
本来
地元民の怒りは
東電に向かう
そして、東電に甘い政府に向かう
なのに
風評がー風評がー
と
議論すら封じてる
地元民も、どうしようもない
ROフィルターってのが水分子だけ通すらしいけどあれで除去できんの？
>>374 五輪と安倍の任期が終わるまでは何も判断示さないで次の政権に丸投げだろ
>>397 １００万トンタンカーに積んできたらえーがな
このチンピラ上がりのうんこを、
黙らせる存在って誰？
でないと、一度言い出したらしつこくしつこくしつこーーーーく！
言い続けてやるでしょどうせ。それがアホ政治家の典型パターンなんだから
科学的に安全性が確認できれば
そのまま福島第一の目の前の海に流せよ
>>350 この辺をしっかり理解しないとダメなんだろうな。
俺も放出するのは汚染水だと思っていたが、どうやらそうではなく
カナダや韓国の原発でも放出されてる処理水なんだってな。
>>410 東京五輪終わるまでは問題先送り
これは周知の事実
安倍さんが腹据えられるか
それ次第
>>1 どうせ反対活動してるのは左翼だろ？（＾∇＾）ωωωωωωωωωωωωωωωω
安倍を総理にさせた自民党最大派閥麻生派のドンがいる福岡県に汚染水を撒くべきだと思います
トリチウムだけなら流せばいい
ただし、自然界レベル以上なら駄目だ
>>381 原田義昭は官邸批判したんだよな。
原田義昭
「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」
原田義昭が言ったことを別の表現をすると
環境大臣兼内閣府特命担当大臣(原子力防災担当)の所管ではなく権限がなかったので何も出来なかったが
俺が経済産業大臣か内閣総理大臣だったらサッサと決断して原発処理水を放水した。
世耕弘成や安倍晋三は何も出来ない奴だな。
と言ったも同じなんだよな。
>>397 あの量ですよ
それも都市部だし
無理があります
>>394 生物濃縮が可能なら貯蔵タンクで生物飼って濃縮すればいいし
不能ならそもそも害がないので薄めて流せばいいだけ
>>398 松井さんは男気だして大阪で引き受けるゆーてるんやから素直に感謝すればええやん
>>405 海に放出せねばならない
との意見に立ち向かうなら
小泉は、処理水を貯める土地を確保する方法を示す必要があったし
人情に訴えるなら
新居を福島に移せばよかったな
相変わらずの腰の座らない発言だ
松井の発言で救われてるんだよ
>>410 百年経っても同じことをやってると思うわw
>>405 だから我慢強いと何度書けば
本音は前大臣
小泉は何も考えずに発言してる
だからマスゴミにバカにされて持ち上げられてる
福島原発の汚染水で金魚飼育してみてくれ
その実験結果で受け入ればいい
>>410 心配しなさんな（＾∇＾）
次も安倍が首相やるぞ（＾∇＾）
>>432 マスコミは少なくとも持ち上げてないけどね
こと処理水に関しては
西の番組では小泉批判ばかり
>>428 傲慢？ 福島の人の為やゆーとるんだけやん
松井利権の泥箱住之江競艇場の今の水抜いて入れ換えてミ賛成するは
>>426 実は岩ガキを入れたタンクが10個あったんだけど、成長せずに全滅するから、生物を使った浄化は諦めたらしいよ。
>>407 できない
H2OのHがTに置き換わってるだけの違いだから
>>425 都市部って物言いこそ福島への冒涜だよな
それに舞洲は廃棄物処理場だろ
安全性が確認できれば問題ないだろ
それでもヤダというのはわがままだし松井の言う通り
>>432 小泉進次郎は何かを言ったようで目新しいことは何も言ってない。
言語明瞭意味不明瞭ｗ誤魔化しただけｗ
小泉進次郎
「原田大臣がおっしゃられたように所管外ですが、これ以上傷つくことがないように経済産業省に議論をしてもらいたい。」
進次郎が言ったことを、もうちょっと書くと下
小泉進次郎環境大臣：「（所管外の者が発言すると）結果として一番、大切にしなければいけない地元の福島県の方、
そして漁業関係者の皆さん。その皆さんのことを傷付けることがあってはならない。決して、この福島県の皆さんが
原発事故以降、歩んできた苦渋と苦難の道のりということに思いをはせた議論を（経産省に）してもらいたい」
小泉進次郎が言ったことを別の表現をすると
原田前大臣が言ったように所管外だから何もしない。放水するかしないかの判断は経済産業大臣や内閣総理大臣に任せるｗ
放水するなら経済産業大臣兼内閣府特命担当大臣(原子力損害賠償・廃炉等支援機構)や内閣総理大臣は
福島の人たちが満足する賠償してねｗ
>>430 30年後の自分が何歳か考えるのに手一杯でそれどころじゃなかったんだよ
無茶言うんじゃない
>>437 全体的に持ち上げてるだろ
マスゴミにとってはアホの方が相手しやすい
様々な問題で全て安倍に完敗だからマスゴミ
>>443 維新に近いコメンテーターがいる番組
在京でも安倍さんに近いコメンテーターいる時
>>427 そんなんで臨界むかえるなら北朝鮮は苦労して濃縮する必要ないわけでw
>>426 それをやろうとしたのがセシウム集めるためにヒマワリ植えたりとかだろ？
カキとかの貝類ならストロンチウム集められるかもな
>>437 処理水を大阪で引き受けるんやから そら維新の名も全国に売れるで
意味がわからん
フクシマのために犠牲になるのは嫌だと言ったら蔑視してる事になるのか？
グダグダ言ってないで
大阪に持っていく具体的なプラン出したらいいんだよ
小泉がら
>>447 東京の話なら分かるｗ
大阪は関係ない
別の国だよ
大阪でいいやん。大阪最高！
で、まだ流してないのか？
はやく流せって。
>>457 管轄外の大臣になにができるの
個人的意見言えるのが精一杯
安倍さんや菅原大臣に注文すれば
大阪人はこういう奴らに権力を持たせたのだから自業自得
巻き込まれる近隣県は気の毒だけどな
>>417 五輪招致から開催までの流れこそが返り咲いてからの任期中の原発問題隠しなわけ
>>431 日本消滅してるだろうな
>>435 東電の公表資料によれば、チタン酸塩を吸着材とする吸着塔の中で放射性ストロンチウムを吸着させることになっている。しかし、過度にストロンチウムを吸着した場合、放射熱と放射線化学反応（ベータ線が水に照射して水素を発生）による水素爆発のおそれがある
>>448 要約すると
アホでクズでカス
ってことでいいんじゃね
関西人の提案
第一候補 皇居
第二候補 東京湾
第三候補 霞ヶ浦
>>446 俺もそうとは思います
でも損切りは必要ですよ
は～どうしたらいいのか
>>463 安倍総理がお願いしますって頭をさげるんが筋とちゃうか
>>467 管轄外を言い訳にするなら
そもそも
発言するな
>>442 もっと生命力強い貝じゃないとダメなんじゃないか？
>>457 小泉環境大臣が出来るなら
原田義昭 が「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」
こんなこと言ってないでやれば良い話なんだよなｗ
どうせ運搬費がどーたらで廃案になるの分かってて偽善パフォーマンス。
万一やる事なっても自分の生活に関係ないからな。うざいわ。
>>463 安倍に陳情してこいよ
具体的なプラン出せ
>>466 福島の漁民が福島の風評被害やってるだけだし大丈夫
安倍さんが延々とノラリクラリ
問題先送りしてきた事実知らない
ド素人や学者はノンキなもんだな
>>432 何も考えずだとまた違うんだよな
誤魔化し方がうまいというか、わけわからんこといって煙にまく
これは昔からやってること。
バカなんじゃなくて、そう演じてるうちに身についてしまってる
>>469 参院選で一票入れてしまったのが悔やまれる
二度と入れんから謝罪党
>>472 ごちゃごちゃ言わんと大阪にもってきーや
ほーておけば
満杯で 海洋に放出をせざるを得ない
黙っておけばいいものを
安倍に忖度すんな!!
11 名無しさん＠１周年 2019/09/21(土) 14:39:38.90 ID:jl9bmlv+0
トリチウムは世界中の原発で垂れ流ししていて問題がないのにねぇ。
772 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/21(土) 16:33:54.67 ID:sDHfqsDu0
985 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/21(土) 16:31:06.66 ID:IpYzyUoY0
>>11 世界中の原発の通常運転でトリチウムが発生して垂れ流してるなら、原発事故前は日本もやってたってことだよな？
776 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/21(土) 17:11:38.58 ID:pbQEUoWG0
>>772 通常の原発運転排水とメルトダウンの冷却排水が同じものとでも言うのか？
まず管理が全然されてないんだよ
781 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/21(土) 18:25:57.63 ID:tv/ev2A70
>>776 じゃあ、福島のトリチウム水は海に流しては駄目ということか
結論出たな
処理水って安全なんだよな？
だったらアベがカメラの前でがぶがぶ飲んで安全アピールしてから放出でしょ
別に東京湾でもよくね？安全なんだから
>>481 進次郎攻撃して目立ちたかっただけだと思う
福島の事なんてどうでもいいから偽善ですらないと思う
>>471 進次郎が言ったのは
「原田前大臣が言ったように所管外だから何もしない。放水するかしないかの判断は経済産業大臣や内閣総理大臣に任せる。」
だなｗ
>>481 ほな
他の案を示してもらいましょか？
何で議論すらしてませんねん
関東の人は、頭が悪いんでっか？
偏差値高いんでっしゃろ？
>>477 大阪湾は水がきれいになってムラサキイガイがいるから
それでいいんだけどな
>>472 こんなんじゃ絶対に天皇が京都に帰るわけないなw
即位の礼も京都御所じゃなくて東京でやるんだろ
汚染水を受け取るべき都道府県
１位 東京
２位 神奈川
３位 埼玉千葉
４位 茨城
具体的な投棄場所
第一候補 皇居
第二候補 東京湾
第三候補 霞ヶ浦
松井市長「抗議内容 福島県を蔑視するものだ」
↑
意味が分からない
大丈夫かこいつ？
>>485 親の真似してたらバカになってしまった
これが正しい
安倍さん側近の
世耕大臣が問題い先送りしてきた事実しらない
ど素人は何調子こいてるの
バカなの
>>476 そうなんだよな。
原田義昭 が「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」
こんなこと言ってないでやれば良い話なんだよなｗ
こういう傲慢な態度ばっかとってたから一時期支持失ったのにまた元の性格の悪いのに戻ったら
また支持失うよ。強気な態度とかうんざりだよ。
高校ラグビー
歴代の優勝は近畿の高校が7割を占める
W杯ラグビー
近畿で日本代表が試合をすることはない
この陰険な東京による近畿外しの屈辱を忘れてはならない
こういうことを半世紀やり続けてきた
>>494 大阪人が飲んだらええんと違いますやろか
滋賀の琵琶湖の水をおいしいおいしいゆうてよう飲んではるやないですか
道頓堀に引き込んで、わざわざ飛び込むんではるの見とって
ああ、お好きなんやなぁ、楽しおすなぁって思ってましてん
>>9 福島県は問題あるから放出反対してる
国や東京電力は問題ないから放出推進しようとしている
したがって、問題ないなら東京湾に放出してください、どうぞどうぞ
というのが俺の立場
松井は見通しが甘すぎる。
韓国が現在、日本に対して行うヘイト外交をみれば、全く根拠のないモノであっても
ディスカウントジャパン工作に利用するのが目に見えている。
韓国に限らず、日本の農産品と競合する国にとっては、自国の国益を優先するために
それをネタにする可能性すらある。
科学的根拠を示せば、諸外国は善意的に対処してくれると期待するなど、
お花畑の９条教徒と同じだろうに。
>>501 でも小泉純一郎ってバカじゃねえし、
進次郎もまた政治家としてはバカじゃねえんだよな
なぜなら信じてる国民は多数いるんで
>>475 安倍が頭下げる訳ないだろ。
勝手吠えてる方が筋違い。
吠えるだったら、頭下げてこい。
>>508 小泉進次郎
「原田大臣がおっしゃられたように所管外ですが、これ以上傷つくことがないように経済産業省に議論をしてもらいたい。」
進次郎が言ったことを、もうちょっと書くと下
小泉進次郎環境大臣：「（所管外の者が発言すると）結果として一番、大切にしなければいけない地元の福島県の方、
そして漁業関係者の皆さん。その皆さんのことを傷付けることがあってはならない。決して、この福島県の皆さんが
原発事故以降、歩んできた苦渋と苦難の道のりということに思いをはせた議論を（経産省に）してもらいたい」
小泉進次郎が言ったことを別の表現をすると
原田前大臣が言ったように所管外だから何もしない。放水するかしないかの判断は経済産業大臣や内閣総理大臣に任せるｗ
放水するなら経済産業大臣兼内閣府特命担当大臣(原子力損害賠償・廃炉等支援機構)や内閣総理大臣は
福島の人たちが満足する賠償してねｗ
>>498 １位 東京 ←最大産業は東京ガスで火力発電
２位 神奈川 ←米軍基地から安く石油買えるので火力発電
３位 埼玉千葉 ←風力発電と火力発電がトップ産業
４位 茨城 ←放射能汚染3位
具体的な投棄場所
>>496 大阪湾なら良いと
陛下がおっしゃってるのかｗ
そんなに受け入れをゴリ押すなら、まず自分の家でその水を使って生活しろ！
結局どこから流せば自治体からの反発を最小限に抑えられるかという話になり福島沖に落ち着くｗ
でもって同意のために見返りが必要になり～というオチまで付く
大阪人が松井市長や吉村知事並みの民度を身に付ければ
大阪は日本で第二の都市になれるだろう
>>512 「郵政のこと以外何も言わなかった」 高橋洋一
拉致被害者を北に返そうとしたが安倍ちゃんが阻止
アホです
>>512 オヤジはトップダウン型だったようだけど
進次郎は福島や地元理解なしに政治決断は無常と理解してる
海への放出は最終的に仕方ないけど
福島の漁業関係者や住民理解なしにするのは反対
政治家としたら当たり前
外野は正論言えるけど
やるじゃん
市民団体()へはこういうパヨク論法でどんどん意趣返しして欲しいな
>>1 政治は 法律や消費税や憲法を変える事はでき
国民を操作できる
でもな、放射能をコントロールできん
忖度はできん
要するに前提として科学的に安全であるという基準を満たしていても、
気分的に受け入れられないってのが大阪市民団体で、
松井や上層部は科学的安全性が保証されてれば流してもいいよって話でしょ？
この議論のポイントって科学的安全性かどうかじゃなくて、
流される方の気分なわけだよね
なんで大阪なのかはわかんないんだけど、
どっかに流すなら大阪でもトンキンでもどこでもいいと思うよ
>>525 テレビで進次郎が経済産業省に議論してもらいたいと言ってる。
>>529 何度も福島に足を運び
選挙区でもないのに福島や地元の声を理解してるマレな国政政治家
これは否定できない
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｔｓｗえｒｗ
>>448 小泉は正しいな、それでいい、管轄外だしな
>>531 松井が小泉をバカにしただけだと
マスゴミが漁民を焚きつけてるけ
>>498 皇居の前に陛下の赤子たる我々臣民が引き受けるべき
>>531 市民団体は
（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる
って言ってるだけだから、流すなら外洋の方がよりリスクが低いって言ってるだけだよ
>>522 なるほど。小泉一族が嫌いなのはよくわかった
>>523 いまんとこ誤魔化してるようにしか見えないので
そこまで擁護する気にはなんない
うまい逃げ方してるとも思ってない
でも逃げようとしてるのは確実で、失言するのと誤魔化すのがどっちがいいかだね
今の時代ではわからんな
>>512 バカか頭良いかは分からんけど父親から人心掌握の方法は教わってるだろうな
もし、こいつが基地外だったらかなりヤバイとは思う
大阪湾を私物化している松井が一番
大阪府民と近隣県民を蔑視している
>>537 漁民の意見はわからんでもないよ。
ただし、「気分」のレベルでね
あと、大阪湾であがった魚や貝に風評被害がゼロとは限らないからね
東京湾でも海苔の売り上げに影響でるしな
そりゃ漁民はあってる
実に良い議論だ
大阪湾に放出するのと福島に放出するの
何が違うのか？明らかにしないと駄目だ
>>542 定期的に来るのはいない
最初だけ足運んでた政治家はいくらでもいる
>>541 一族の問題じゃない
今の日本がこうなってるのは小泉の責任
民主党のやったことなんてたいしたことないんだよ
＞科学的に安全性が確認できれば
受け入れる気ないだろ
一休さんの屏風の虎かよw
>>539 間違えてはないけど、
外洋ってどこよ？って話になると具体性はないんじゃない？
瀬戸内海に流したらおんなじだし、
海流に乗せたら何が起こるかわからんのは一緒だしな
でも時間の問題だからね
薄めて流すしかない
どうなった読んでも一切蔑視とかしてるようには思えないんだけど？
東電とか利権ある国とか関連学者なら蔑視してる人ように思えるが
>>538 まあ皇居を書いたのは反省してる
謝る
ただあまり突込み無いところを見ると
流石に関東の人も気持ちが分かってるんだろうｗ
>>540 原田義昭が言う前に小泉進次郎が言うわけがないｗ
後だしなのは当たり前。原田が言ったから記者に聞かれて言っただけ。
>>550 やっぱり小泉一族が嫌いなんだね
それが悪いって言ってないよ
ああ、嫌いなんだな、この人は。
話半分にハイハイいっとこって思うだけ
松井市長の家業が土建屋だったね。
森友でも受注したとかしないとか。
今回も大阪が受け入れたら受注出来るかもね。
>>554 そこの区別付かないなら口出さない方が良いよ
頭悪すぎ
>>547 そう
だからそれをわかってマスゴミが焚きつけてる
確信犯
3年後には、安倍ちゃんはいない
神鋼で 寸足らずパイプ造ってる
>>556 政治家は人気取りできないで
票もらえますか
選挙区以外で汗かく政治家をバカにする神経はありません
選挙区だけ見てる政治家はたくさんいますが
>>558 じゃあなんで松井は管轄外の小泉の名前をだしたんだ？
東京湾に流せよ
ウンコ水も原発汚染水も似た様なもんだろ
小泉環境大臣に感謝します。
小泉さんのおかげで福島の環境を守ることができました。
>>551 馬鹿だから違いも分かってないし
誤りを認めて謝れる性格ではないから受け入れるんじゃないの？
>>557 べつに関東人として「大阪だけ引き受けろや」とは言わないよ
分散処理でいいと思うし。
でもトンキントンキン放射能まみれツルピカドーンとか言ってた関西人いるからさ
素直に「かわいそうに」よりまず先に自分たちで福島がどう言われてるのか考えてみたらいいと思うんだよね
>>566 だからそういう場所に流してはいけない
東京でも島嶼部で人が居ない島にでも施設作って運べばいいよ
IRを勝ち取りたいがために、官邸の本音を先取りしてご機嫌をとっている忖度発言だ
蔑視と言うなら、何の議論もなしにトップダウンとやらでアドバルーンをぶち上げるのは
それこそこそ府民や市民への蔑視だ
>>561 まあ君みたいな態度になるのが君のいう頭いいなら、
頭悪くていいや、おれ
バカとクズならバカの方がいい
>>565 俺に聞いても分らん。
松井がアホとしかｗ
大阪湾だと海流が激しいからアッと言う間に薄まるんじゃね？ｗ
汚染水を受け取るべき都道府県
１位 東京
２位 神奈川
３位 埼玉千葉
４位 茨城
具体的な投棄場所
第一候補 不忍池
第二候補 東京湾
第三候補 霞ヶ浦
>>573 それなら竹島に流せばいいと思うんだけど、
誰もそれ言わないのかな？
あそこ無人島だし。
「人間」は住んでない
松井は確実に
風評被害を再燃させてるな
せっかくみんな忘れてたのにｗ
>>583 まあ無駄だね
でも福島の海に全部流すの無理だからこうなってるので、
タンカーで運ぶならどこでもいいっちゃいいってのもおふよね
科学的に安全ならって条件でね
>>548 俺は関東民だが大阪に撒くのは反対だ
90万トンを運ぶだけでもコストヤバイし地形的に不味い
トリチウムだけならその場で撒いた方がいいと思う
他の核種を取り除くのが前提条件になるので出来ないなら逆に濃縮して保管するべきだな
大阪産水産物に淡路・鳴門・紀淡の3海峡と比べてあまりブランド価値が無いしな
兵庫徳島和歌山が喚こうが「知ったこっちゃない」ってこと
>>554 少なくとも選択肢として内海にしろ湾にしろ流れの少ないところはありえないって話だよ
このあたりは素養の問題で気持ちとかそういう問題じゃない
で一番選択肢として可能性が高いのは福島沖で黒潮から北太平洋海流に乗せる事じゃないかな
お、言うねえ
何でも叩きたいパヨクが一番差別的だよね
太平洋沖に流したらいかんのけ？
汚染レベルは問題ないんだろ
海流で直ぐに希釈される
>>570 チョンだろ。
関西人かもしれんが投票権があるかどうか怪しいもんだ。
トンキンとか民国とか言ってるやつは疑っとけ。
チョンじゃなくても普通じゃねえ。
>>581 そのランキングもようわからんし、
同じスレ内でたびたび貼ってるのみると、
なんかトンキン関東に恨みあるのかなって感じして、
素直に賛同したくなくなるんだよね
ならお前の町にまず巻いたら次にトンキン巻いていいよって感じ
>>584 そもそも原田義昭 が「所管は外れますが原発処理水を放出するしかない。」 と
こんなこと言ってないで原田義昭が環境大臣在任中にやれば良い話なんだよ。
環境大臣で出来るならばだがｗ
>>593 あ、きみはチョンなんだ
おつおつ
アンニョンハセヨ
>>586 確実に思い出して
ここまで粘質にあちこちで撒くと言ってる＝病気を特定地域だけ偏らせないため
という誤解（本当に誤解かどうかなんて知らないけど）が広まる
今度は何を押し付けられるかわかったもんじゃないからできるだけあやしい物は選ばない
となるわな
>>590 その案はないな
それなら今までと同じじゃん
なんで溜め込んでるのかわかってないからそこまで戻る
大阪湾に汚染水流すの失敗したら
市長は責任取って
辞任しなさいよ
海に流すにしても、なんでわざわざ大阪湾に？
意味がわからん
まず東京に流せば？
内湾の大阪に流す理由も正当性も皆無なんだが
>>549 俺の選挙区なんか残念な議員(無難ではある)で動物マニアだったから被災者シカトで牛舎とか見に行ってたぜ…
蹴っ飛ばしたくなったw
放射能に穢を伴う差別意識があるから、日本人による
放射能差別が発生するんだ
科学的医学的知見に基づかない放射能差別をする日本人
歴史的事実に基づかない日本差別をする韓国人
日韓両国民は差別者で同じレベルのバカってことだ
>>598 あくまで再処理する前提だよ
現状だと完全に汚染されてるから流せないわけで
大阪まで運ぶなら
外洋に持っていけばいいと思うんだけど
なんでなんすか
なんでわざわざ日本中にばら撒くんだよ
福島の奴らがまずそういうのをやめさせろ
海水の100分の1量流しても濃度は100倍に下がる。
あっという間に希釈される。
福島の東半分を国のゴミ処理場にすればいいだろ
原発マネーより潤っていいだろ
>>594 何言ってるのか分からない
福一はある意味関東人のウンコなんだよ
それを関西で処分する必要ないだろ
>>592 それは福島の漁業者も理解してくれる
でも一部の政治家やマスコミ、自称ジャーナリストが変な風評被害煽るから
困ってる
そんなナイーブな事案であるから
学者や評論家が上から目線で正論言ってもむなしいの
大阪で流すと言っただけで大阪の漁連や兵庫知事、神戸市長や尼崎市長が
否定的な見解示してるでしょ
これが現実の声なの
まだまだ国民的合意ができてない
>>570 日本人が酷い事をやってるから罰して！
とアノ方々がよくいってるよねそういう事を
まあ一部の人はやってるのかもしれないけどそんなに総意でもないのに・・
いいや！一部でも日本人がやってるから日本人全員罰を受けろ！
と言ってるのと変わんないよそれ
>>581 １位東京は分かるが２位は埼玉だろう
千葉と神奈川は火力発電で電力出してる側だぞ
トリチウムの半減期が１２年なんだから、タンクに保管して２４０年たてばほぼなくなる。
それから流せばいい。
タンクに保管する費用はトータル３０００億ぐらい、年間１５億程度、
これぐらいだれるだろう？
>>1 維新：「安全だ ただの水だ」
国民：「と、維新が言ってるのでただの水を福島県の海に放出するので福島県民の皆さんは安心して下さい」
ココ→ とりあえず大阪でカジノの決めてるカジノ会社にも連絡するわww またカジノ会社が逃げ出すわww
国際基準をクリアしてるなら別にどこで流してもいいよ。
東電の発表が信用できないと言うなら海外の検査機関でも入れて第三者立会いのもと
検査でもすればいいでしょ。
>>614 それが分かってるなら
大阪が声を出す前に言って欲しい
君は良識あるから責めないけど
中央に居る役立たずの連中がね
>>612 大阪湾だからでしょそれは
あんな所だとダメだろ
田舎の拾い家の庭でBBQする＝安全度が高い
都会の隣家と1メートル幅の路地みたいな庭でBBQ＝タダチニー
問う事だよ
しかも電力供給受けてない管轄のDQN電力のしでかしたBBQだ
東京の島嶼部でやれ
市民が不安だと言ってるのに対して
福島を蔑視していると因縁をつける恐るべき手口
こうやって国民同士を分断させて
自分は正しいことをしていると主張
こういう人は信用できない
小泉環境大臣が福島の為に動いてくれてる事を感謝します。
もし、維新の議員が大臣なら、福島に一度もくる事もなく、住民の意見を聞く事無く、福島で強引に流していたでしょう。
>>601 それはマジ基地だよな
膨大な費用掛かるし水も入れ替わらない所だしな
>>622 馬鹿にはキク手だよね
若者と老人を分けて対立させるとほんとの問題が見えなくなる
気が付かないと両方大損コース
松井が怒るのは東京電力にどうぞ
という事なんだろうけどやりません～
この市長の発言聞いて福島県人はその通りだって思うの？
維新がロクでもないのが本当によく解ったケースだな
これで大阪以外での維新の議員当選は遠のいた
党首としてバカとしか思えない
地元の維新の議員を当選させたら、放射性物質を地元に引っ張ってきちまうw
松井が大阪湾に流すと言っても
知事が反対したら出来っこないだろう
>>630 去年の公聴会知ってたらそういう問題じゃねーからっていうと思う…
>>1 維新の松井：「化学ガー ただの水ガー」
ネットライブとマスコミのカメラ前で維新の松井と親族が処理水タンクで泳いで処理水を飲みまくり自分の身で安全と証明したらいいだけだろ
処理水がただの水なら松井と親族が１年間
処理水を飲みまくり
処理水で炊いたご飯を食べて
処理水タンクに入れた魚を食べて
処理水で洗った野菜を食べて
松井が証明したらいいだけなのに
１年後に松井と親族の健康診断して結果が問題なければただの水と証明出来て、大阪湾じゃなく安心して福島県の海に放出できるじゃんwww
処置水タンクは海のすぐ側にある、維新が安全(ただの水)というなら福島県の海に放出したらいい
現時点で、もし福島近辺に風評被害が存在してるとして
大阪湾に持ってきて汚染水？流したとしても福島の風評被害が無くなるわけではない。
瀬戸内海沿岸の風評被害が新たに増えるだけ。
>>589 ホント、大阪土民はこれだから
他人に迷惑かけても平気な民度の低さ
政治屋がナニを言っても無駄
過去の経験則から「政治屋は嘘しか言わない」と知ってるから
>>634 そのあたりも含めて無関心な松井君
普通こんなに軽々しく言えないもんな経緯知ってるとさ
大阪湾放水を一刻も早く松井は実現してほしい
これで大阪人を説得して風評被害が起きないことが判れば解決に大きく前進する
>>620 中央が腐っててどうにもならんのだ
平将門レベルの人でも出てこない限りどうにもならん
そして俺は大阪に撒くのは反対だ
地形的にもコスト的にも合理性が全くない
>>622 こういうやり口、維新はやり過ぎだよね
橋下から始まったけど、邪悪すぎるだろ
東京で橋下が嫌われている理由がわかるわ
>「波紋が広がって議論が深まれば良い」とした一方、抗議の内容は福島県を蔑視するものだと批判しました。
これが全てよ。
波紋がどんどん広がり議論が深まるからこそ原発について福島以外の人間も真剣に考える。
それでこそ大阪が勇気を持って一石投じた甲斐もあったということよ
で、他の自治体も大阪に続いて物議を醸して欲しいわ
風評被害にいまだ汚染されたままの福島を救出するためには日本中の勇気が必要になるのだ
>>643 ↑チョンはお前 キムチ脳みそに蛆わいてんぞお前
>>1 チョン維新の松井・吉村・橋下は確実に風評被害を再燃させてるw
>>645 衆議院選挙楽しみだよな
皆さんの所に松井クオリティの安全が参ります
大体共産党とかその下部組織の婦人会とか朝鮮人を中心とした市民団体だろ
あいつら普段は差別反対とかいいながら自分達がやってることにはまるで無自覚だからな
>>648 本気で放水する気も無いならこんなことを言った方が無責任
進次郎を口だけと言ったんだから松井は有言実行してほしい
タダ煽るだけなら進次郎の方がマシだよ
松井は東北のがれきも大坂で引き受けた、こんなの本気でなければ言わないはず
>>649 国としか言ってないのに君はわかりやすいね
祖国が屈辱されると怖いね
東日本大震災で
アメリカ嫌いの信条を貫き通すために
アメリカの協力を断り炉心溶融・水素爆発に導いた管元首相
何も責任を取ろうとしないね
当然の抗議だわな
そもそも汚染水が本当に無害なら、わざわざ福島から移動させる必要が無いんだから
素朴な疑問なんだけど、問題ないなら、わざわざ輸送費かけずに直で太平洋流せばいいんじゃないの？
どうも胡散臭いな
本当の理由は何かの利権で松井はカネが手に入るってことだろ。カネ絡みなのはバレバレ
>>657 共産の吉井に指摘されてても何の対策も取らなかった人よりはマシなんじゃね？
問題ないという奴は飲め。
風呂で浴びろ。
問題あるならフランスにでも売れ
カネ刷ってな。
早く流そうぜ。市民の意見なんかどうでもいいやん。
さっさと進めようぜ。
>>607 海洋投棄の制限を設けた
パリ条約があるから
ちなみに、韓国はパリ条約に参加してるけど、
批准してないから、日本海に処理水より危険な
劇物や放射線線廃棄物をすてまりく
こっちの方がもっと問題だと思うんだけどね
>>636 そのとおり
Twitter、あまりふるってないみたいだな
何千人単位とかって大阪人口比からして少なすぎないか？
多分、業者による偽造フォロアーも大分いて水増しもあるかと思われるが、それにしても少ない
大阪市の利益を第一に考える立場の市長が、国会議員みたいなこと言い出して市民にリスクを押し付けて、次の選挙は大丈夫なのかな？
これで再選されるようなら大阪市民はアホとしか言えないけど
>>660 結局そういう結論なんだけどぶっ叩かれるのが怖くて誰も言い出せないから松井さんが先陣切って言ってくれてんだよ
言い方かなり上手いと思う
>>660 このスレでこの発言はよくでるが
工作員からの返答は一切ない
瓦礫処理問題はスピード重視で全国分担作業だからある程度は利にかなったが
汚染水は移動させるロスはなんのためよ？ｗ
フクイチ原発建屋付近で流せばいいだけだろ
頭安倍化
大阪湾はもうすでに死んだ海だからあれだけど、周りの兵庫や瀬戸内地方の漁業関係者が可哀想
>>668 大阪湾で流せるなら
東京湾でも流せるし
もちろんのこと福島沖でも流せる
だいたい輸送費だけで、どんだけかかるのかと。安全なら福島で垂れ流せばいいだけだろ
うさん臭さ全開だぜ
>>660 本当に無害なら大阪人を説得できるし、風評被害も起きない
まずは松井がお手本を示して進次郎が福島漁民から放水の合意を得れば良い
松井は全力で大阪人を説得してほしい
大阪人に汚染水かぶせたり飲ませても、もともとフェラル・グールと大差ないんだから平気だろ
維新界隈の皆さまが
大阪で引き受けると言ってもらったことは感謝してる人は多いと思うが
いざ海に流すとなれば365日数年もかかる量になる
本気なら地元や近隣の県や自治体、漁業関係者の理解なしには到底無理
かっこつけるのは簡単だけど
福島同様に交渉の経緯や地元の利害関係者の理解・説得なしに
突然政治判断で決められても憎悪や対立うむだけ
まして今まで経験のない大量の処理水放出任務
何かのミスがあっても不思議ではない(福島でも何度もミスあった
そのたびに漁連は裏切られ抗議して来た)
一時の熱気で軽々に問題ない安全だと言える神経が分からない
ミスは必ずあるし
これで正月とか成人式に川に飛び込む奴いなくなるな
win-winじゃないか
>>660 がれきの時は処理が膨大で・・という問題で押し切った
まあ少ないから早々に終了したけどね
今回のはどう転んでも裁判で負け決定だよ
安全なら税の無駄
風評を新たに作る無駄
電力供給もされてないのに大阪湾である意味を問われる
ムリゲー
>>673 その先陣を大阪が引き受けるから
他は後に続きやすい
ただ、それだけの話なのにね
>>669 そういうことなんか
維新って好きじゃないけどこういうの上手いよなぁ
>>674 大型タンカー数回で運べる量だよ、費用なんてわずかだ
東電がその程度なら負担してくれるよ、心配ない
>>675 大阪湾に流せるほど安全なら
東京湾や福島沖の方が安くつくよね
だって安全なんだもの
>>660 そうだよ本当に安全というか基準値以下なら流せる
実際去年までそうしようとしてたけど、トリチウム水って言ってたものから別の核種見つかって嘘つくな東電ってなって止まった
ちゃんと再処理すれば取れるんですって言ってるけどちゃんと再処理し続けられるかが問題
>>684 いくらかかるんだよ。算出してみろ。
というか、そもそも安全と必死に訴えるなら原発の目の前の海に放出しろよ
>>660 問題がなくても福島で獲れる魚が売れないのが問題だろ。
イメージで買う奴が減るんだからな。売上が1/5になってるそうだ。
>>678 その通り
まともな感覚の持ち主だとそう言う事を一からやるよね
そして今までの経緯見てたらこりゃダメだとなる
誰を起こればいいの＝東電と国
とわかる
懸念する人々ではない
安全なら福島の海に流せばいいとか言ってる奴は
本当にチンパンジー並みの知能しかない奴だな
安全だけど、非科学的な風評被害に
福島だけが巻き込まれる不都合を回避するために
全国の海で負担を共有しようってことだろ
>>680 福島漁民にこれ以上、風評被害掛ける訳には行かないだろ
もし、口だけなら進次郎を批判できない
松井は大阪湾の放水を断固実現すべき、そして風評被害が起きなければ
処理水は日本の沿岸のどこにでも放水できるよ
>>694 関東東北の野菜や魚を食べるバカはいない
>>685 しかもただでさえ長距離トラック運転手は人手不足だしな
大阪に運ぶの何千トンかしらんが
その事業と補助金で金儲けかよ・・・・・
安倍政権こんなんばっかだな
どうせ都合が悪くなったら、原発裁判みたいに
「あらゆる事態を想定していたら何もできなかった」
って言うんでしょ。w
>>684 まあ東京の島嶼部でしょうよ
運ぶにしても
>>660 そこよ
とにかく今回の維新の提案は矛盾しているから、皆、首をかしげている
処理水は危険なら→海に流すべきではない。
処理水は安全なら→福島から流しても無問題。 （福島からなら、大阪への水の輸送コストに国税使わなくてすむのに、、なぜわざわざ大阪に運ぶ？）
いずれにしても、
大阪湾に流す結論にならないのに、
松井が、声高に大阪湾に流したがる不自然さ。
>>673 それは分かるがなるべく薄めるために湾とか内海はやめようぜ
もういっそタンカーで竹島周辺にでもばら撒いちまえ
しれ～と流せばいいだよ
市民団体って鶴橋の人達ｗｗｗｗ
実際問題今も福島周辺を中心に太平洋は汚染されてると思うんだけど、生態系に異常は全く見つかってないんだろうか？
チェルノブイリは奇形腫がたくさん見つかってるけど、なぜ福島は大丈夫なんだろう？
報道されないだけ？
>>655 有言実行の矛先間違ってない？
科学的に安全性を確約させる事が有言実行だよ
他府県に押し付けて終わりなんてあり得ない
>>688 初期の頃の処理は設備が整ってないから
不十分、再処理が必要って前からいってるで
で、設備がととのって処理したものは
流せる状態
あと3年で保存施設は満杯なんだから
捨てれるものは捨てたらいい
しかし汚染水すら大丈夫とか言い出すとは思わなかったな
その内防護服なんか必要ないとか言いそうだな
細かいことは気にするな。
小泉じゃないんだから、考えるな。
さっさとしようぜ。
大阪だけ引き受けるから大丈夫だ。
>>694 全国マイナスにすることによって局地的マイナス評価是正か
おまえ頭安倍化
>>700 大阪湾に一滴でも流したが最後
福島は福島沖を拒否する理由を永久に失う
希釈した汚染水の中に魚を入れて色々調査したら流せるんでないの？
>>695 新たな風評も作っていいわけではないのでね
風評が大したことないという立場ならじゃあ福島説得しなよ
となる
対した重大な事だという認識なら新たな風評は作ってはいけないですねぇ
という事だよ
ムリゲーだよ
寝た子を起こしてるんだよ気が付けよ
>>703 事故の一年後くらいにはチェルノブイリのようなひまわりとかは大量に写真出てきたね
海は知らない
>>690 福島は漁民が放水に反対してるんだから放水を受け入れると表明した
大阪に放水する方が合理的だ
松井は大阪人を説得すればいい
タンカーの費用などわずかな金額だよ、処理費の膨大なコストから考えれば
大阪の原発でリサイクルすんじゃないのかお(´・ω・`)
あれ以降、福島県産の牛肉を一切見かけなくなった
まわりの県産は見るのに福島県産だけは見ない
まったく不思議である
>>716 費用産出もできず適当なことをホザくキチガイだったかｗｗｗ
>>707 別に悪い案じゃないよ
関西には米軍基地ないからね
米軍基地ないから、
アメリカが反日大統領になった時、
場合によっちゃ北朝鮮なんかが
一発撃ってくる可能性がある
>>715 大阪が汚染水欲しがってるのに東京湾に流す必要ないだろ
>>716 あ、そっかタンカーか
そのまま日本海溝までもってけよ
大阪までご丁寧に運ぶとか頭おかしいのかｗ
>>713 松井は本気でないのに大阪湾で引き受けるって言ったのか？
進次郎に口だけと言って煽ったんだからまさか松井が口だけってことないだ
松井が大阪人を説得する手本を見せれば良いんだよ
そして風評被害が起きなければ、福島沖では無くても日本の沿岸どこでも放水できるよ
福島県民に対するヘイトだ、どういう市民団体か名前と代表者を公表しろ、ヘイト条例があるんだろ
>>705 それ言いだしたの公聴会の後なんだよ
公聴会前に8割に別の核種入ってるってデータを引っ張り出されて賛成に回ってた人たちまで反対に回って何もできなくなった
最初から正直に再処理が必要な分は再処理してから流しますって言ってりゃもうちょい早く筋道付いただろうと…
>>731 大阪人が東北なんかに興味あると思うのか
そもそも首都圏の電力を賄うためにこうなったんだから
大阪が受け入れを表明している以上
東京湾にも流すのは当然だろう
大阪運ぶとして何千万トンって水の処理費にいくらかかるんだろうね？
消費増税分消し飛ぶ？
>>729 IAEAが安全なら沿岸に放水すべきと言う考えだよ
公海や遠洋まで持って行くことはIAEAが許さない
危険な汚染水を放水するかもしれないからな
>>12 山本太郎もベクれてるとかで暴れてたな。
その辺蒸し返されたらまずいから、汚染水やらの話には口挟まないんかね？
安全なんだろ？
毎日、その水を今後5年、親族全員飲んで、それで体を洗ってから決めようか？
松井がボランティア精神で、こんなことを言い出すわけがない
本当の理由を言えと
>>737 何千万トンなんてないよ、５０万トン級のタンカーなら数回で運べる程度
>>736 東京湾にしても大阪湾にしても湾内は選択肢としてありえんよ…
ゴミ問題と同じ
自らがゴミを出すのに
ゴミ処分場が自身の近くにあるのは大反対
ゴミ市民団体
>>741 お前いってることむちゃくちゃｗｗｗ
危険なのか安全なのかどっちだよ
>>694 他の県まで被害増やすのか？
福島だけが死ねば良いだろ？
ダメージ1を47にする意味がなんかあるのか？
>>660 科学的根拠もないのにギャーギャー騒ぐ連中が多いから。福島の風評被害が収まらないからだろ。
このスレにもたくさんいるじゃん
>>685 だな。電力を一番使ってたのは東京なんだから
まず東京湾に流せよな。
日本全国の海あり県で流せばいいんちゃうの
そしたら不公平感ないし
安全と安心は違うからなぁ
安心となると完全に主観になるし危険だと思ってる人を納得させるのは極めて困難だぞ
大阪とか兵庫とかの連中、カネ絡みでないかぎり、さすがに抗議するだろ、これ。
>>731 ん？
とっくに瓦礫処理引き受けてるけど
>>694 ID:fU/cqpq90 こういうのがいるからなぁ。
>>685 大阪が安全と言い張って受け入れようとしてるんだから全量大阪で処理すればいい
>>716 希釈の効果を考えたら外洋に面した県の知事がこれを言い出してくれるのが一番なのだが何分1人目が出てこないからな
松井さんが日本の為に手を挙げてくれたわけだ
実際に大阪に流さなくても安全が確認されたら流していいんじゃない？って議論にもっていけるしもしほんとに大阪で流せたら全国でも流せるようになる
全ては日本の為よ
>>750 だから、安全だから沿岸に放水するんだろ
IAEAの許可が得れれない遠洋や公海には放水できない
安全だから松井も大阪湾への放水を引き受けるんだからIAEAが許可出さない遠洋に持って行くべきでは無い
今、放水できるのは受け入れ表明した大阪湾だけ、放水する場合の選択肢は大阪しかないんだよ
まだ、拡散が足らんのかな？
ガンガン情報拡散！推奨
>>695 まともな福島の人や漁業関係者は
海への放出は理解してると思ってる
しかし何度も処理水のミスで裏切られ、風評被害あるから
怒ってる
進次郎は福島の漁業者の嘆きを知ってるだけに謝罪した
軽々に科学的にとか上から目線で決められる事案でないから
政治家なら利害関係者の理解や説得がまず先なのは当たり前
学者や評論家ではないので
>>752 すまん、これまじで相当頭悪いかキチ○イかキチ○イで頭わるいやつが考えたのか
説明になってないんだ
フクシマの痛みを共有するために大阪にというのならいちおう筋は立つがな
>>694 国産のが売れなくて輸入品が飛ぶように売れるな
お前売国奴だろ
国内産業潰して喜んでんじゃねぇぞ
トリチウムは水素の振りをしてDNA構成に関わるらしい
そしてヘリウムになるときβ線を出してDNAを変性させるらしい
それが魚貝の体内で起こると癌魚貝とか奇形魚貝になるらしい
癌魚貝とか奇形魚貝を食べても問題ないらしいが、漁師はいやだろ
>>752 放射能の影響って長期的に出てくるものなのに
大阪湾に流しても風評被害受ける範囲が広まるだけじゃない？
その科学的根拠ってちゃんと報道されてるの？
>>773 被曝して放射能が気にならなくなった放射脳乙
松井というより大阪の連中はどう思ってるのかね
大阪や兵庫またはその近辺の連中がオッケというなら、もうこれ以上何もいいますまい。
どうぞどうぞ大阪湾に垂れ流してくれ。
>>768 フクイチに東電以外の電力会社の人間派遣した方がいいんちゃうかな
やることなすことポンコツでおっっっそいし
橋下松井吉村は世論で議論させるために
わざと炎上させてるんやで
松井は大阪を都構想で
日本から独立させようとする反日スパイです。
>>180 大阪の放出（はなてん）という場所に下水処理場が実在してるのだが…
アホの松井「汚染水は放出下水処理場にハナテン」
安全なんだからフクシマで間がすべきだし
安全なんだからいちいちマスゴミ広報で世論に周知する必要もないし
大阪にもっていくと表明することじたい風評に繋がるんだよ
自分から風評被害をつくっちまってる
風評被害をなくすのならフクシマでしれっと流す以外にはない
国民に周知された時点で風評なんだよ
>>778 外部の人間入れるべきなのはそうだと思うわ…
流出隠蔽したり、資料に細工したりさんざんだもん…
>>769 風評被害が出るなら福島沿岸に放水できないだろ
福島だけに負担は掛けられない
風評被害が出るなら、タンクを増設して無害化するまでため込む方法がある
１２０年間貯蔵すればトリチウムは基準値以下に量が減る
他の核種も全て基準値以下まで下がるからな
１２０年分のタンクを増設する建築費は２５００億円ほどだ
タンクはいっぱいになるが大型のタンクを増設すれば、無害化するまで放水する必要は無くなる
>>731 ＞進次郎に口だけと言って煽ったんだから
進次郎は口だけで誤魔化しただけなんだよな。
放水しないとも放水するとも何も言ってないｗ
経済産業省に任せただけｗ
>>770 それでも輸入品が買いたいって消費者がいうなら買えばいいだろ
農林水産関係の国内業者になんて補助金ばらまけばいいだけだろうが
汚染水の処理費用に比べれば安いもんだ
おまえみたいな低能がギャーギャーいわなくても
すでに日本の農林水産業なんて補助金なしでは
とっくの昔に立ちいかねーんだ馬鹿が
安全なら流すの福島からでいいよね？
なんでわざわざ他県に運ぶ必要があるんだ？
虎ノ門ファミリーでも意見割れてたね、流す流さない・・・どちらも絶対正しいってのも無いみたい
・・・須田さんも言ってたけど「最後は政治家の判断」
その前に、専門家でちゃんと議論しないとね
不思議なんだけど、流して大丈夫なのになんで貯め込んでるの？
福島への風評被害を煽って、韓国を助ける。
いい加減にしろよ、クソ左翼。
>>777 兵庫(明石・淡路島)とか和歌山が黙ってるとは思えないけどね
漁業が盛んな地域ほど
瀬戸内の自治体とか
勝手に大阪で決められて
たとえ正論でもフリーライドされたら
抗議なり嫌悪示すのは当たり前
トップダウンでいい政治案件と
そうでないナイーブな案件がある
>>777 反対だね それよりも処理水の成分の透明性を高める努力をすべき 海外に検査してもらうとかね自称科学的に安全は非科学的
>>34 実際にどういう抗議をしてたのか発信して欲しい
自称報道機関さんは役にたたんわ
>>774 経産省の文書でも玄海原発周辺で白血病が多いのはトリチウムの影響ではないかと
いう疑問が書かれてたな
問題無いなら福島でそのまま放流しなよ
問題無い水を福島から大阪に運んで、大阪の海に放流とか正気の沙汰とは思えない(´・ω・`)
ナニ言ってんだ？こいつ
福島県民が拒否してるのに大阪府民が拒否して当然
アホなんだな松井
>>792 ＞結局口だけ番長の維新か。
＞がっかりやわ～。
政府が全国に働きかけたら、大阪は必ず手を挙げるよ。
震災がれきを受け入れた実績がある。
口だけの道府県とは違うのだよ。
>>791 まずマスゴミが騒ぎ立てるからだよ
基準以下ならどんどんながせって
マスゴミが騒げば漁師も被害被る
いろいろおかしな世論形成になっちまってるわ
安全なものを保存する必要はないんだから海に
流せよ
>>791 基準値超のタンクが８割あることが昨年の調査で判明した
IAEAはトリチウム以外が基準値以下なら流すことを容認するが
実際は他の核種が基準値以上でそのままでは流せない
>>791 現在のところは大丈夫そうってだけで、なるべく流したくはない
・・・溜めるなら２５０年だけど、予算は３千万くらい必要らしい
とりあえず、福一のタンクを大型のに建て替えればしばらくはまだもつからまずそっちだろうな
>>798 >>1にある
「（大阪湾は）特殊な地形上、湾内に滞留する可能性が極めて高くなる。放射性物質の影響が外洋に拡散する場合以上にリスクが高くなる
これだよ
ジャーナリストや、大学教授主体の市民団体で、大阪湾の地理的特徴も把握してるのに、汚染水と処理水の区別も分かんないんだろ？
>>795 大阪の漁民も大阪知事市長に抗議してたな。
福島の漁民も大阪湾の漁民のことを心配するコメントしてた。
>>777 いっこだけじゃなくて複数の（海外含む）科学機関でちゃんと調べてもらって、それでＯＫなら別にいいよ
タンカーで大阪に到着するまでに中身が海水に入れ代わるミラクルがおきるんだから余り騒ぐなよ
>>793 勝手なことを言うな!!
お前が毎日この水を毎日飲め!!
安全を確認してからだw
>>795 兵庫(明石・淡路島)とか和歌山が黙ってるとは思えないけどね
どうせ、関空の時みたいに
漁船が一隻もない漁業組合に
補助金くれくれっていうだけでしょ
前回は100億ほど払って、スイスに送金されて
どっかいってしまった（多分北朝鮮）のが
兵庫議会で問題になったんだから
兵庫も今度はちゃんと調査するでしょ
そうしたら文句いう奴なんてほとんど
いなくなるじゃないのか？
>>807 二次処理して排出するスキームは出来ている。
あとはやるかどうか、政治の問題。
トリチウム以外は基準以下にできる
>>815 おお
飲んでやるから、俺んちまでもってきて
>>788 輸入品を買いたいという方向にわざわざ仕向けてどうすんねん
お前相当などアホやろ
>>796 科学的にきっちり判明してるわけでもないみたいだけどね
復興五輪なんだからこの水を打ち水につかえばいいのにな
東京でまけよ
東京電力の私物でもあるんだからよ
安全だからね！
来年大阪の学校のプールに受け入れましょう
生徒に泳いでもらって、そのあと大阪湾放流すれば文句はあるまいよ
安全なんだものね
>>731 大阪のことクソミソに馬鹿にする癖に
こんな時だけあてにするなよエラそうに
>>808 １２０年で大丈夫だよ
トリチウムが総量規制の５００倍溜まっており、１２０年で千分の１になるから
１２０年後には無害化する
他の核種も除去されており、１２０年後には全て基準値以下になる
コンビナート並みの大型タンクを作れば２５００億円程度だよ
東電はタンクがいっぱいになると言ってるがそれは今の仮設タンクの事で
新設すれば無害化するまでため込める
>>812 利害関係者である漁連の理解なり説得なしに
科学的にとか安全ですといくら言われても
風評被害でダメージ受けるのは漁民
この対策なしに軽々に海に流せと言える神経が分からない
学者や評論家、部外者ならいいけど
政治、特に自民党は農業や漁業者に寄り添ってた政党
問題先送りしてきた事実はそういうこと
>>811 東電用語だろ？ 処理しても汚染物質が取りきれてないなら汚染水でも間違いない
現状だと再処理しなけりゃいけないのが8割だから汚染水でいいんじゃねーかな…
去年の公聴会の前の時点で再処理して流すって言ってりゃもうちょい反応マシだっただろ…
大阪まで運んだあとで、途中ずっと漏れてましたって言われたら
日本中パニックになるかな
>>804 手なんかあげません。妄想はやめて下さい。
大阪だけでお願いします。
>>819 それやってもトリチウムは解決しない
トリチウムまで含めて確実に無害化するのは１２０年貯蔵する方法がある
東電は処理水はトリチウム以外は基準値以下と言ってたのに実際は基準値超が８割あった
基準値以下に出来ると言ってる昨年の調査より前のデータ出されても信用には値しない
>>829 そうなの、ま、差支えなければ溜めといてもいいけどね、予算も覚悟で
そこら辺、きっちり説明すべきだね国民に
つか2017年に漏らしてるのに2014年のデータ持ってくるとかそういうところだぞ
東電が信用されないの
パヨナチは科学的な根拠を示しても認めようとしない知的障害だし福島差別が大好きなパブリックエネミーだよ
こんな人達の言うことに振り回されてはいけない、こいつらまっとうな日本国民に殺されないだけありがたいと思ってろって感じだ
>>829 別にタンクを設置するならそれでもいいけど、ズルズル先延ばしせずにサッサとやればいい。
120年間のタンクの維持費用はいくらになるんだろうね？早く試算して出して欲しいもんだ。
維持の人件費も含めて。
>>842 東電が負担しなければいけないが電気代が上がる
これを国民が受け入れるかどうかだな
大阪湾に放水するか、無害化するまで１２０年間ため込むか２択だね
大阪府民だけどこれ莫大な量の水を運んだりそもそも処理水が科学的に無害とは言えないの分かってて言ってるんだろ
絶対来ないわ
がれきの時みたいにパフォーマンス程度にしか来ない
この前堺でクロム流してたメッキ工場の方がよっぽどヤバイ
「市民団体」とか「市民運動家」って働いているのかねぇ～ お金頂いて活動してるんじゃないなの？
>>804 福島の汚染土を全部大阪で引き受けておけよ。
＞松井市長「抗議内容 福島県を蔑視するものだ」
抗議が来ることを見越して、罠を貼って、
生け捕った感じだな。パヨクは苦しくなると同時に、
福島に対する「朝日新聞社謹製エンガチョ」の呪縛を
解く方向へ大きく一歩進んだことにもなる。
>>819 トリチウム以外は基準以下にできる
今までできてなかったのは本気出してなかっただけで
本当はやればできる子なんですってことですか？ｗ
>>777 ちゃんと処理した後の水であれば別に流してもええよ
漏れも会津産コシヒカリ食べてるから、な
>>838 昨年のやつは、無知なマスコミが騒いでただけ。
今もこのスキームは変わってない。
>>809 うん、すまない
自称天才さんの完璧な要約、は求めていないんだ
実際に何があったのか、それは報道する価値があるんじゃない？
容量反応関係が理解できないのは馬鹿。
そういう馬鹿はホメオパシーでも信じてればいい。
トンキンが卑怯者だから情の深い大阪が手を挙げた？
東京湾に流すのが筋だろが
どこの電力まかなってるんだよ福島は？！
>>850 維新の皆さまには処理水より
汚染土の引き受けで本気か否か見極めてる
福島は30年期限付きの中間処理場なので
一時のパフォで福島に寄り添うなんてしないと思ってますがｗ
>>853 アルプス君は不具合直ぐに起こすからな
完全に基準値以下に出来るとは思えない
今の処理能力だとそもそも、もう１回処理する余裕も無い
>>1 だからお前が汚染水を飲んで見せれば済む話だろｗ
>>777 そっちのケツはそっちで拭けや
馬鹿にしてる大阪に世話になるの嫌やろ
>>855 時系列的には東電がだまし討ちだぞあれ
8月30日に公聴会で問題になって、9月28日に再処理する事を東電が決めただから
>>710 そんなことのために瀬戸内海の他府県の多くの漁民を犠牲にしてたまるかよ
しかも流すの一滴じゃすまないだろが
一滴とか観念的な話すんなって
大変なことなんだからな
ったく、維新の政治家は、自分さえ良く見えたらよくて、あとは他人事
信者も同じ
こんな他人事な口調で大迷惑かけるんだから近隣府県はたまったもんじゃない
ホント、維新大阪は、韓国と同じだね やれやれ
放射能汚染を批判すると福島県を蔑視？
何言ってんのかわかんない。
原発マネーで潤ってた奴らや東電の経営陣は蔑視してるかも知れんけど、事故は「福島県」のせいじゃないだろ。
むしろ、完全対策の予算削った安倍のせい。
>>866 トップダウン
独善の極致ですので
それはそれで良い時と
じっくり地元なり利害関係者の合意が必要な時が
あること理解してくれるでしょう
都構想やカジノとは違う
>>866 松井は福島沖以外の放水先を示したんだから勇気がある
口だけなら罵倒されるが、本気で大阪人を説得して大阪湾に放水すれば
勇気がある指導者と賞賛される
処理水が安全であると科学的に証明
↓
処理水を十分に希釈して東京も含め全国で放出
↓
大阪も協力したいが数万倍に希釈した処理水を遠方に運ぶのは費用的に難しい
↓
関東のみで放出
これが落とし所
じゃ松井市長の子供、及び孫に飲ませるようにしましょうや？
話はそれからだわ
福島県産の梨とか美味しいぞ～ｗｗｗ
線量規制が事故前と後で変わってるけどただちに影響はないからな
これで維新がキチガイなのがよくわかったよう
ここに常駐している信者つか雇われバイトもキチガイだし
>>873 残念ながら陸だろうが海だろうが運べるなら
北海道でも東京でも大阪でも九州でも
大差はない
大阪に福島という土地があるけど、そこは昔福島から来た人たちが集まってできたところなんだよね
その大阪で福島を助けるのは、とてもいいことだと思うよ
小池が東京湾に流すって言えば全部解決。
丁度オリンピックだし、世界中に放射能の安全性を強くアピールする良い機会だ。
>>697 数千トンのレベルではないよ
報道が正しければ90万トンくらいで180憶トン程の水で薄める感じだな
これは米国の空母200万隻の重量を超える
>>789 ごちゃごちゃ言わんと 大阪にもってくればええやん
>>879 福島はそう言った由来があるのか、西梅田の良い場所だよな
関西将棋会館もあるし、松井はそのことまで考えて受け入れ表明したなら
本気で大阪人を説得してほしい
大阪市福島区の為にも
韓国に輸出しよう
あいつらバカだから輸出規制ないと言えば、
喜んで受け入れるぞ
トリチウムだけじゃなくて他の放射性物質も残留してるらしいから安全じゃないね
安全性は確認できませんでした、で終了
>882
運搬のコストとか考えたことないだろ。
東北で放流を反対されたから、多大な税金使って大阪に流す？
中間マージンでボロ儲けすることしか考えてないクズの理論だな。
木下黄太でググると出るわ出るわ デマを流してるジャーナリスト
>>737 90万トンだが流すには数万倍に薄めて流さないといけないんだわ
>>873 だから、初めの科学的に証明のところからして、怪しいのが問題なんだってば
この肝心なとこを端折って、正義の維新みたいな気取りをするから、胡散臭い
>>883 総量規制があるから仮に薄めても総量規制はクリアできない
それにトリチウム以外の核種を薄めて放流した場合は濃縮される恐れがあるからIAEAが許可しないだろうな
あくまでトリチウムだけ総量規制を超える量流すよう規制を緩和してもらうのが現状だよ
>>881 １００万トンタンカーで運べばええやん
後は大阪湾の海水で薄めればえんとちゃう
>>890 正直、この手の市民運動は無視していいと思うけどね
関西の近隣自治体や漁連との折り合い
避難地域を全部国が買い取って、汚染水貯める人工湖作る方が現実的。
いらないダム作る金あるんだから余裕だろ。
>>891 総量をクリアすればトリチウムは流せるから放水して希釈と言う方法を取るよ
他の核種は基準値以下にすることが条件だな
>>896 トリチウムは無害なんやからな総量規制ないんちゃうの
>>902 政府与党以上に風評被害の助長や問題先送りしか考えてないので
かまっても無駄なような
>>38 科学的に安全だと言っちゃたら
汚染問題でたら松井の責任になるからな
安倍の子分で責任逃れしか考えていない
ドエタの本性が出るよな、利権に乗って見返りを忖度として受け取ろうとする浅ましさ
少なくとも２割は大丈夫なんだろ
それは福島でも東京でも流せるんじゃないか
>>903 あるよ、IAEAが総量規制と濃度規制を定めている
トリチウムが無害ってのは誤解だからな
少量なら影響が小さいということ
発がん性など害はある
>>892 全て在日系の仕業にして
大阪に汚染水持ってくる事を正当化しようとしてるんだな君は
>>901総量をクリアすればトリチウムは流せるから
トリチウム水は無害ゆうとるやん
無害なもんに規制あらへんやろ
>>903 影響を軽視してたら
被爆で死人が出たから厳しくなってる
>>903 トリチウムは別に無害って訳じゃないよ 原理的には内部被曝を起こす
濃度が薄ければ許容できるってだけ
>>910 無害じゃないし、規制はIAEAが原発ごとに定めている
福島原発は２２億ベクレル/年だよ
それを緩和してもらうようIAEAに働きかけている
福島県民が汚染されてると思ってるものを他県に流すんじゃねーよ。
軽蔑されたくないならまず福島に流せや！
>>896 福島第一のタンクのトリチウム 1000兆ベクレル
韓国の原発が排出するトリチウム 年間360兆ベクレル
宇宙放射線により生成される自然界のトリチウム 年間72000兆ベクレル
案外大したことない量。
>>913無害じゃないし、規制はIAEAが原発ごとに定めている
＞福島原発は２２億ベクレル/年だよ
トリチウム水って無害とちゃうんか
>>917 サミットと都構想とカジノで恩は売ってるので
それでいいのでは
まあ、元はといえば、
松井と橋下が悪人づら過ぎて、こんなこと言っても、清らかな動機が全く見てとれないところから始まっているw
吉村は、たかじん嫁の件で過去が黒歴史すぎるし、目つきがブラック。あれ、どうにかならんか。
いやマジで問題ないならそのまま福島の海に流せばいいじゃん
>>910 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0 国 トリチウム基準 (Bq/l)
日本 60000
フィンランド 30000
WHO 10000
スイス 10000
ロシア 7700
オンタリオ州（カナダ）7000
米国 740
1953年、1月4日、ソ連のマヤーク核技術施設でトリチウム事故、2名が死亡。
1961年、スイスでトリチウム事故。3名が被曝し、うち1名が死亡。
1964年、西ドイツでトリチウム事故。44名が被曝し、うち1名が死亡。
>>916 IAEAが総量規制を緩和してくれれば流せる
しかし、他の核種が含まれていて基準値超が８割ある状況では許可してもらえない
原田が余計なタイミングで放水するしかない様な事を云ったから韓国が猛反発して
IAEAに許可しないよう働きかけている
>>923 問題があるから8年とか貯めてるのでは
自民党さんも決断できない
>>918 玄海原発周辺での白血病の発生率の高さはトリチウムが原因ではないかという
疑いがあるそうな
経産省の報告書で見た
こんなことするなら、カジノ止める推進しないといけないなぁ…
>>930 松井のオッサンの負けやなあ～
だんだんやつれてきてるし
松井 カジノはダメでパチンコはいいのか！
ネトウヨ そうだ！朝鮮玉入れはどうなんだ！
松井 パチンコは治安を良くしているので知事名で感謝状あげるね
こんな松井だからどんどんアホな事言うわな
延々と処理水貯めてきたのに
いきなり小泉大臣就任で
海に流せの大合唱
何か政治的意図あると思うのが普通では
これまでの経緯知ってるだけに
共産党のキチガイ 気が狂った狂人共に負けるな。
キチガイ在日朝鮮人に負けるな。気が狂ったキチガイに負けるな。
>>920 吉村といい、小泉、丸山といい若手は頭空っぽ＆極端なの多くねえか？
杉村太蔵がかわいく見えるほどだ
>>897 薄めてから流さないといけないんだわ
んで薄めるのに凄まじい量の水が必要になるんだわ
つーかクソデカいタンカーに積んで数十年放置した方が安いし安全なんじゃね？
トリチウムの半減期は12年位だしセシウムも30年とかだろ？
てきとーにメンテすりゃ100年位はもつからさ
そのくらい置いとけばいいよなw
>>931 疑いであって証明はされてないけど
「トリチウムは安全なのではなく毒性が証明されていないだけ」って記述もあった
どうせ大阪までコスト的に運ぶはずないと思って言ってるだろ
男気でもなんでもないよ
>>936 共産党議員の言う事聞いてたら福島の事故は起こらず原発も安泰だったのになあw
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むghfdsdf
松井のオッサン更迭されるんとゃうか？
よくやる検察の別件逮捕w
いろいろと粗を探して…
こんなに調子にのってるし!?
>>901 他の核種が全然取り除けて無いから不味いんよねw
>>930 トリチウム水は水と分離できないので、体内の水のある所なら全部に侵入して2％ぐらいDNAに取り込まれて、全てのガンが増加してしまいます。
子供の奇形も増える。
心筋など筋肉に取り込まれてしまいセシウム心臓梗塞を起こすセシウム、骨に溜まって白血病、悪性リンパ腫などを起こすストロンチウム、
福島で異常に増加してる甲状腺がんを起こす放射性ヨウ素なども怖いですが、意外にもトリチウムは一番恐ろしい核物質、全身に拡散されて、全部のガンが増加するのです
全世界の原発で放出されてるから大丈夫だという話がありますが、その全てで白血病に限らず、ガンの増加、赤ちゃんの奇形などが増えています。
>>939 トリチウムの毒性は証明されてるよ
発がん性や奇形の発生は起きる
しかし、他の核種のように濃縮されないから量的に他の核種よりは安全って言うだけ
>>938 ＞薄めてから流さないといけないんだわ
＞んで薄めるのに凄まじい量の水が必要になるんだわ
海水で薄めればええやん 大阪湾には海水たっぷりあるんやし
>>945 現状は他の核種の問題が大きい
アルプス君も東電も信用できないからな
>>935 安倍を脅かす小泉Jr叩きの一環なんだろ
まあJrもいけ好かねえけど
安倍と維新連中のがクズ度が高い
>>948 総量規制もあるから薄めれば良いって問題だけでは無い
今福島にあるトリチウムの量は年間の総量規制の５００倍だからな
>>940 １００万トンタンカー１隻程度やから大したコストかからへん
>>951 そこが透けて見えるので小泉叩き出来ない
安倍・維新応援団と原発維持派の論客が率先してるで
松井吉村橋下の3人が突然揃って 福島を助けよう、ｷﾘッ とするもんだから、
「え、なになに、この蛇ども なんか裏ある？ガラじゃないのに キモイんだけど」
というのが、信者以外の正直な印象w
>>951 そろそろ限界越えるからだよ
こっそりやると叩かれるから流してもOKってふいんき土壌作ってるだけ
>>953 コストで出来ないなら東北からがれきも運べないからな
がれきはコスト掛かっても大坂は受け入れた
タンカーで運ぶコストなんて処理費から考えたらわずかな費用で問題にならないからな
>>956 今は年間５万トンぐらいしか汚染水増えてないから
大型のタンクを設置すればため込むことは全く問題ない
>>952今福島にあるトリチウムの量は年間の総量規制の５００倍だからな
５００年かかってまうやん
きれい・汚いの問題ではない
市長が
市民を
犠牲にする手を
選んだことが問題なのだ
どれだけ科学的なデータを出しても、完全に信用できない事例があるのも確かだと思う
感情的に拒否反応起こす人はもっと多いだろうけど
岸和田の漁連は猛反対だで、どうねじ伏せるか、太田房江も裏で糸を引くの見え見えで気持ち悪いわな
>>948 で 薄めるのに内湾はないだろ！ って抗議が上がった
>>964 会社で使う飲料水はトイレの汚水を浄水したものだけにするようなもんだからな
科学的には引用可能だろ
>>948 いやいや、流して薄めるんじゃなくてね
薄めたものを流さないといけない決まりなの
でないと危険でしょ
わかる？維新信者くん？
>>962 それでIAEAに規制緩和するよう働きかけている
トリチウムだけなら緩和してもらえるはずだったが
原田が直前であんな発言して韓国から猛反発食ってIAEAに緩和しないよう抗議している
実際は緩和すれば数年あれば放水できるんだがな
>>910 無害では無いけど自然界にも存在するものなんでそれ以下にすれば放出可能なの
例えばバナナは放射性カリウムが多く含まれるけどそれよりマシならOK的な基準ね
ちなみに放射線の基準でバナナ使ったりもあるんだよw
せめて大阪・岡山・広島・兵庫・和歌山・愛媛・香川・徳島の首長の記名多数決にしてほしいなあ。
希釈拡散することが安全性の一因なら瀬戸内海と紀伊水道に面するところは無関係ではないはずだ。
実際福岡県では海水の真水化プラント(副産物として超高濃度塩水が出る)は稼動できるが、
香川ではそれを瀬戸内海に捨てられないので導入できないのだ、あの渇水県香川がだ。
>>970 濃度規制と総量規制の両方緩和してもらえればそのまま流せる
今の案は流して海水で希釈ってことだよ
>>965 維新の威勢はいいんだけど
ナイーブな問題だから
時間と労力・議論と説得が重要で
政治家の見せ所なのに
調子こいて発言したはいいけど
関係自治体や漁連は困惑と
福島での経緯知ってればもっと丁寧にやることなに
大阪では維新が天下のようなので甘く見てたのかな
>>964 データの信頼性の担保ってのはものすごい厳密な作業が要求されるからなあ
分析結果一つとっても分析機器から出されるデジタルデータに手が加えられていないかとか
分析方法が適切であることの科学的照明とかなあ
「東電が出してるデータで問題ないから処理水は無害！」なんてのはカルト信者と
大して変わらない
>>978 進次郎への嫌がらせ以外何も考えてないんじゃねーかな…
>>978 松井は維新の威信をかけて大阪人を説得すべき
進次郎に口だけと煽って大阪湾に流すとタンカ切ったんだから
有言実行してほしい
松井のいってることは捏造であり人類を蹂躙するものだ
証明するならまず福市hpに移住してとリチウム水を飲め
結論：大阪府民は既に被爆していて脳みそが融解してます
パヨク団体の構成員を福島ヘイトで実名公表しろ
どうせ一文字苗字だろｗｗｗ
>>953 希釈してから運ばないと万が一事故が起きたら大変なことになる
福島で数万倍に希釈してからの運搬になるわな
小泉家のことを昔から大嫌いだったけど、
維新3人のメンツの顔が、汚すぎて不細工すぎて、心も姑息すぎて、
進次郎の顔がキレイすぎて、
進次郎を応援したくなったわ なんだか（笑）
どうしてくれる（笑）
>>984 松井が受け入れ表明しなければ、東電はあきらめて大型タンクを新設した可能性が高かったがな
これで、選択肢が出来たから東電は松井に期待しているよ
>>980 このまま流せばシンジローへのご祝儀
ポシャれば嫌味
>>974 なにが男気だよ IR利権が魂胆のくせにさ
>>987 そんなこと言ってたら石油タンカーも運行できんぞ
石油を海を汚染される危険性だってあるんだから
安全とされる処理水を運ぶんだから問題ない
>>938トリチウムの半減期は12年位だし
トリチウムが総量規制で５００年分あるんやって
半減期が１２年として５００分の１になるんは１００年後くらいやな
東電は去年10月まで「トリチウム以外は除去」とウソついてた
流石に、自分で言えないものだから、原田に言わしたんだろ
大阪湾なんて唐突、維新にも依頼したのかも
>>966 駄目だろ
あいつらはこっちがトラブった時の予備なんだからそこが死んでたら日本詰むよ
俺たち東京都民は松井知事を全面的に支援します
無害な除染水は全部大阪湾に流しましょう
>>997 そうだな、松井が頑張れば東電の電気代が上がらないで済む
>>978 小鼠ジュニアに宣戦布告したみたいにみせて、大阪アピールが第一っしょ
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