日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は１７日、
東京電力福島第１原子力発電所で増え続ける有害放射性物質除去後の処理水に関し、「科学が風評に負けてはだめだ」と述べ、
環境被害が生じないという国の確認を条件に、大阪湾での海洋放出に応じる考えを示した。
大阪府と市は、東日本大震災の復興支援として、岩手県のがれき処理にも協力している。
松井氏は大阪市内で記者団に
「自然界レベルの基準を下回っているのであれば海洋放出すべきだ。政府、環境相が丁寧に説明し、決断すべきだ」と述べた。
海洋放出をめぐっては、原田義昭前環境相が「海洋放出しかない」と述べた直後、小泉進次郎環境相が１１日の就任会見で
所管外と前置きした上で「努力してきた方々の苦労をさらに大きくしてしまうことがあったとしたならば、大変申し訳ない」と語っている。
維新の橋下徹元代表はその後、
ツイッターで海洋放出について「大阪湾だと兵庫や和歌山からクレームが来るというなら、（大阪の）道頓堀や中之島へ」と発信。
小泉氏には「これまでのようにポエムを語るだけでは大臣の仕事は務まらない。
吉村洋文大阪府知事と小泉氏のタッグで解決策を捻り出して欲しい」と注文をつけた。
吉村氏もツイッターに、
「誰かがやらないとこの問題は解決しない。国の小泉氏が腹をくくれば、腹をくくる地方の政治家もでてくるだろう」と記し、
国と地方が連携し、被災地の負担を軽減していく必要性を訴えた。
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170023-n1.html
関連スレ
#吉村大阪府知事、原発水放出｢小泉大臣が大阪も協力してくれ。となれば強烈な批判は受けるが、風評と戦える。政治家の仕事だ｣
http://2chb.net/r/newsplus/1568774254/
橋下徹｢小泉氏はこれまでのようにポエムを語るだけでは大臣は務まらない｣ネット｢?政治家より詩人になるべきでした｣
http://2chb.net/r/mnewsplus/1568716162/ 原発とめろ揚水発電で足りる とか言ってた維新が科学ねぇ
tepco「安全である事は全世界で証明されている！！」
結局は数年後には流すことになる
発狂してるやつは馬鹿だろ
日本は本当に犯罪者の国になってしまったんだな
愛国者として悲しい
健康被害が出ても因果関係が分からないと有耶無耶にするくせに
絶対に責任は取らない
もともと汚い大阪湾で放出すると
一番被害受けるのは和歌山なわけだが
政府は今すぐ大阪府と話し合って処理スキーム決めろ
松井の気が変わる前に、早くケリをつけろ
進次郎は福島担当の復興大臣の意識らしいが、逃げていて、
説明責任を果たしていない。
どうやって大阪に流すんだ？
大阪に流せるなら責任とる意味でも東京に流せばよくないか
まあそれ言ったら最寄りの海に放出しない福島自身が風評に負けたことになっちゃうんだけどな
せっかく大阪が受け入れると言っているのだからやれ 福島に集中して流すのは無理
松井さんかっけー
ストレートで一気にグィっと男を見せて〜
風評広めてるのって朝日毎日東京の記者とかなんだよな
>「自然界レベルの基準を下回っているのであれば
無茶を言う
毎日1リットル飲んで20年癌にならなかったら放出でいいよ
維新議員頑張って
道頓堀の水の質＜＜処理済みの水
だからな、道頓堀もキレイになってwin-win。
松井ってチンピラの班長だと思っていたけど・・・
立派な政治家じゃん。
維新は支持しないけど松井は見直したよ。
科学に風評が負けるのは確かに良くないが、原発は安全安心低コストと主張してきた科学者の処罰無しに科学者の言い分を信じるのは愚か者のすること。
>>28
政府が安全性を科学的に証明できるかがまず第一のハードル 政府の発表が正直なら、大阪湾に流しても良いよ。
成分結果とか
トリチウムとそれ以外
最初に話を分けるのが科学的とおもうけど
日本の科学って「偉い人」の意向で結果が変わるじゃん
何馬鹿な事いってんだよこのアホは
_
. / )
|￣|／ └┐
| | ｜かっこいいね！
|＿|―､＿ﾉ
科学の話をするなら福島は放棄しろよ
余所に汚染物質をばらまくな
自然界の基準を下回るっていうが含まれる放射性物質は自然界にありふれたものなのか?
生物による濃縮などは起きないのか?
体内に取り入れられた場合局部に蓄積されたりしないのか?
数値だけ下回ってもなんの意味もないぞ
そういったことを含めて問題がないというのが科学的に証明されるってことだからな
>>1
それが可能ならば、現地で対応済みだろうに。
アホなのかね。 基準値なんて人間が勝手に決めたもので時として変わる数値だし人間基準の数値でしか無い
魚やプランクトンででも調べるべきだな
科学というなら、
何をOKNG基準とするかとその基準の妥当性の説明と測定方法の公開、比較のため日本沿岸各所での測定値の公開まで積極的にしないとダメ。
というか、海に放出することが候補になっているならこれらの情報は当然すでに公開されてるのか？
マスメディアはちゃんとわかりやすく報道しろ。
>>6
放射線を放つ水だ。
間抜け。事実がわからないなら黙っていろ。 深海に低温で流せば、数百〜千年かけて浮いてくる間に
トリチウムはヘリウムになってなくなるよな
タンクの蓋を開けとけば勝手に蒸発して無くなるんじゃね
東京のための電気で生じた汚染水なんだから東京湾に流すのが道理
大阪に流すのは一種のモラルハザード
>>7
他国にこれほどまで大量の放射性物質を含んだ水はない。
デタラメばかりだな。 安全なら福島で処理すればいいんじゃね？
なんでわざわざ大阪まで運ぶの？
マシになる前の道頓堀ならむしろ環境が改善されただろうに
トンキンの方が近いから
隅田川で薄めたらいいと思うで
な、珍次郎さん
今緩くした基準の20000倍じゃあ
永遠に無理じゃね？
>>60
大量の放射性物質を含んだ水ではない
おまえこそ嘘つくなチョン >>58
その蒸発した水に含まれているトリチウムはどこに行くと思う？ >>1
でも政治家としての30年後は考えなければならない >>55
半減期12年だから50年で1/16にはなってる >>54
だからどうしろっていってんの
代案姉ならお前も黙ってろよ 何年も汚泥に蓄積されて濃縮されるってパターンよね、これ
>>51
それが出来るように政府が責任もって科学的根拠を出せって言ってるやん >>69
は？事実もわからない馬鹿だったのか？
大量のトリチウムを含んでいるから、海洋放出ができないんだよ間抜け。 >>61
自信も津波も自然科学なのでセーフ
負けたのは貧弱な東京電力 大阪湾に流したって韓国人はどうせくるだろ
そしたら韓国の水産物輸入禁止措置は根拠なしって言えばいいよ
安全と言ってる奴らに飲ませ続ければいいんだよ
そいつの子供にもな
自民党の政治家がこれを言わないとだめだよ
野党に言わせてどうすんのってのと
これを言えない野党は消滅しろ
>>68
海水を汲み上げて2万倍に希釈しまた海に流せば無問題だろ？ >>70
トリチウムも一緒に蒸発するのか
いや俺が詳しくないから知らないだけなんだが > 自然界の基準を下回るのであれば
下回ってないし、他の核種が混じってるし。
知ってて言ってるなこりゃ。
大阪はやろうとしたのに周りのあつりょくでー、のコースか。
>>78
その地上げのお金をどこからもってくるの？ 科学的根拠が示せれば大阪も風評被害と戦っていいって話だろ とにかく証明しろってことや
>>4
うんこまんこは症例があるけど、
放射能は未知の世界やさかい、
大阪大学とかが研究することになる >>24
そうそう
ごくごく飲んで数年後にも問題ないのなら納得する でも捨てられるの2割ぐらいなんでしょ
大阪湾に捨てたぐらいで解決しない
>>86
飲料に適してるかどうかはまた別問題だろ
トイレの流す水とかくらいならいいんじゃね 安心と安全を混同している限り無理だと思う
あと、科学に100%はないのに、100%の安全を求めるとか不可能なことを政治家が口にしている以上、無理だ
シンジロウもこれくらいの大口が叩ければ良かったのにな
濃度が問題になるのなら、もう少し拡散しやすい場所の方がいいんでないの
>>104
は？
東京は受け入れると一言も言ってないからな >>85
それはもう先見たら限界くんの
今だけよければいいとか逃げてんじゃん馬鹿なの？ なんか素人考えだと煮詰めれば、塩みたいにトリチウムだけ残りそうだけど違うんだな
>>54
流す時にもっかいフィルターにかけるんだが
事故直後に緊急的に冷やさなきゃいけなくて、冷却水の処理がずさんになってたのは仕方が無いだろ
バカじゃね？ チョンやそのパシリとして日本下げを工作してる連中はまだしも
本気で汚染水なんてデマに騙されてる愚民が学生運動したり民主党に投票したのがよく分かるなｗ
>>101
流してもいい水と飲料として問題ない水とは別だろ 普天間と同じになりそうな予感。
基地反対しながら既得権を維持するために辺野古も反対。
原発反対、放水反対しながら大阪に持っていかれると既得権なくなるから
大阪放出も反対。
大阪民国終りの始まり、自業自得
キチガイ異珍をのさばらせたツケが来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５ ー これが、本物の朝鮮半島を代表する大遺跡です！
朝鮮人の支配する大大阪都では、よくあること
大阪繁華街の名物客引き女とか今に残る大阪名物赤線地帯の売春宿とか、
東京情けないな
そら北京南京と同じ並びでトンキンて言われるわな
現実問題海に流す以外の解決方法ないやろ
とは言え大阪に運ぶ輸送とか考えたら
近場で捨てた方が良いと思うが
豊洲と一緒
反対するやつも一緒
解決してもらったら困る国はどこか？
ほかに代案は無いから大阪で放出するのが唯一の解決策だ、はよやれ
世界中の大学研究室が処理水のサンプル欲しがってるから先ずは公募してサンプル提供しろよ、そしたら ND(非検出)だった核種がワラワラ出てくるから困るよな〜
>>57
14万トンが基準以下ならそれ流せばよくね？
どうしてゼロイチでしか判断できないんだ これはこういう喧嘩の仕方だね
やましくないなら堂々と流せるだろうってこと
だが本当に流すのはやめてくれ
大阪湾の穴子食えなくなるさかい
問題はALPSがまともに動いてなかった時の汚染水が多いことだな
維新の知事や市長って大阪人のためになってるの？とっとと見限れよ。
松井が福一に移住しろ
トリチウムだけなわけ無いだろ
セシウムやストロンチウムや他の有害物質も混ざってるだろ
だいたいトンキンのための発電所なんだから大阪が犠牲になる必要はない
>>118
馬鹿だな
今のタンク一度空に出来るんだだから
そのタンクにこれからも永遠と冷やした汚染水入れるだけだから
量が大量にあるのも困るけど無くなるわけじゃなくてとりあえず減らせる そんなに言うなら補償すりゃええやん
問題起きたらお前の責任で償うってさ
そうすりゃ受け入れてもらえるわ
もちろん相応の対価で償わんと話にならんけどw
北朝鮮船とかが不法上陸しそうなところに流してみるのも手かと
>>124
近場が嫌がるのなら
大阪に運ぶしかないだろ
福島土人は科学なんてわからないんだから
最先端を行く大阪が引き受けるしかない だったら何で大阪湾にまで持ってくる必要あるんだよ。
福島の海で捨てろよ。
重要なのは自然界の水準を下回ることやからな
先ずはその前提条件をクリアしないとダメやね
>>117
飲めと言ってる奴は多分下水も飲めるんだろうな…… 安全なら福島で処理すればいいんじゃね？
↑
論破よろ
風評被害を広めてるのは朝日新聞みたいな狂信的な反原発の馬鹿だろ
>>101
アホすぎﾜﾛﾀ
お前海水ゴクゴク飲めんのかw 科学は常に仮説
仮設だけにフクシマ
しかしね、あとで覆っても謝る科学者はいないよ
健康被害は取り返しつかないよ
結局はカネでしかないけど
>>1
まあ、17日の段階だからな
科学的に危険だってことを知らんだけだろ
誰か松井市長に科学的に危険だから放流できないんだって教えるべき 新聞もニュースもワイドショーも非常に落ち着いた論調
好意的な反応だね、この問題提起そのものは
>>142
大丈夫
橋下が
「近隣が文句言うなら道頓堀に流す」
って言ってたからw 道頓堀や中之島に放流しても大阪湾に放流しても同じだろ
湾内でなく外海にして黒潮に乗せて東に返せ
誰も飲んで検証しないんだなw
それで魚が育つんだぞw
>>120
まったくの正論 批判するなら代案出せよ >>105
生物濃縮して海産物を通じて人間の口に入ることになる
別問題ではない >>158
そりゃ東京としては大阪に厄介な汚染水処理押し込めたらラッキーだから じゃあついでに夢洲にカジノ作るのやめて汚染物の廃棄所にしたらええやん。
市長はなんでも権限あるんだな
大阪の人たちが可愛そうになってきた
なんか勘違いしてる首長が多くなったな
俺が代表だから俺の意見は市(県)民の意見 て感じ
違うだろ？市民の意見を吸い上げるのが役目
愛知の大村もこんな感じ
その代わりにお金がもらえるわけですから
大阪にとっては美味しい話ですよ
老人も幼児も使ってるプールで泳いでるけど、まあ、慣れればどうという事は無いｗ
不潔だとは思う
>>132
やり方はN国党が受信料払わないでいいなら大阪も払わないっていうのと同じだよな 松井さんに異議なし！
とても科学的で素晴らしい発言！
是非大阪湾へ！
>>158
大阪だからね
これが小池が東京湾に！
って発言したら大反対すると思うわ トップに立つ者の格の違いを見せつけたな。
だが、なぜかマスコミは進次郎をチヤホヤ。
無害なら海じゃなくそこらの地面に垂れ流せばええやん
タンク内の汚染水に含まれてる放射性物質がトリチウムだけとは限らないんだよね。これが大飯原発で放出されてるトリチウム水とは違う。
世の中が微妙な信頼の上で成り立ってるなー、ってよく分かる
それしかないんやったらそうするべき。いつかどこかは引き受けなきゃならんのやから。
対案なく慎重にとかほざく奴なんか無視でいい。
2015/5 タンクに62万トン
44万トン…放射性物質の大半を取り除ける()ALPSで浄化。
18万トン…主成分といえるセシウムとストロンチウムを重点的に処理した水。
ほかの放射性物質は除去し切れていない。
2018/9 タンクに89万トン
処理水の８割超にあたる約７５万トンが基準を上回り、ストロンチウム９０などが基準値の約２万倍の濃度で検出。
東電はこれまで、ＡＬＰＳで処理すれば、トリチウム以外の６２種類の放射性物質を除去できると説明していた。
２０１３年度に起きたＡＬＰＳの不具合で、処理しきれなかった高濃度の汚染水がそのまま保管されていることや、処理量を優先し、放射性物質を取り除く吸着材の交換が遅れたことが原因。
よその国の原発の排水を抜き打ちで取ってきて分析してみようぜ、まずはお隣の韓国中国ぐらいから
>>1
このレベルの処理水は、外国ではバンバン海に放出してる
日本が放出できなくなったのは、
民主党の菅内閣が勝手に チェリノブイリ級の
事故だと言ったから どうせ出来っこないと思って言ってるんだろうな。
それに、大阪がOKしても兵庫や和歌山がゴネて
結局は実現されない。
代替案出せとか言ってるけどさ、
取り返しがつかない事になるから原発止めろって散々言われてきて、
今更なんで開き直ってんだよ
自然界の基準を下回ることが証明されて、東京電力が迷惑料を支払うんだったら、自分
が住んでいる地元自治体でも放出を引き受けて欲しい
タンカーで運んで大阪湾に流すのが良い。全て解決良かった良かった。
>>186
当たり前
発言して火の粉飛んでくるの見えてるから
東京は死守しないとダメなんだよ
だから田舎の大阪に押し込めば良いだけ >>193
しょうがないから大阪湾に流すしかないね
松井さんを断固支持します！ >>159
結局大阪湾通って瀬戸内海や太平洋に流れるんだからいっしょなのにwwww
そこから黒潮のるわけで、結局福島沖に行くんだけどな。だから希釈するわけで、これだったら福島沖、言い換えて東北沖でもいいけどそこで流したほうがマシwww >>188
ただの水なのに金がもらえる
素晴らしい話だと思わない？ >>174
暴論はあなたのような思考停止バカでしょ。 >>110
東京クッソダサい
どこのための原発だよ >>189
全くだよ
安全だと言われて妄信しちゃうバカが山程いるね >>167
いや、東京で引き受けるべきって感じだったな、チラ見したテレビでは
この問題提起を受けて政府はもちろん小池都知事の対応が注目と >>165
放射性物質が簡単に濃縮できたら、大助かりなんだが。
ウラン濃縮とか、福島で困ってる学者さんに教えてやれよ そこまで言うのなら処理水を基準値まで薄めたものを美味そうにガブガブ飲んでもらわないとな
風評って言うかそもそもただのトリチウム水じゃない事黙ってるよな
科学者の言うことなんて、時間と共に変化していくからなぁ。
>>196
瀬戸内海に面している県はみんな反対すると思う
漁業がそれほど重要でないのは瀬戸内海沿岸では大阪府だけだから 自然界の基準を下回るならそのまま福島の太平洋流せばいいじゃないかよ
わざわざ大阪にまで運んで大阪湾流させるって事は
ヤバい水なんだろが！
>>221
ウンコを海に捨てるのと同じ事だろ
薄めればセーフ >>215
受け入れるって言った途端に大騒ぎすると思うよ
マスコミの掌返しなんて何度も見てきただろ？ >>110
東京のやつ最低だな
お前らの便利な生活のため福島が犠牲になったんだぞ？ >>204
東北で流した方が良いのはどう考えたってそうだけど
まあ漁協があれこれとか政治的な事情あるのは分かる
それでも大阪か〜つう感じだけど これまでの所業で東電が信用されてないから処理水放出拒否されてることについてはどう説明する？
かがくのちからで福島から大阪まで膨大な量の汚染水を運ぶそうです
>>165
トリチウム汚染水でしょ？
水なんだから生物がトリチウムだけを濃縮出来るわけ無いのだが じゃぁ海洋放出が嫌なら福島オーバーフローして土地から侵食させていけやw
思考停止の連中は無視で良い
未来人のタイムトラベラーが
未来には海洋生物は全て食用禁止になるって言ってたよ
大阪維新にはだまされた。こんな「あほ」とは思わなんだ。今後、絶対投票しない。
絶対 投票しないぞ。
>>94
放射能汚染物質が水で薄まるのか 凄い
大発見じゃねーの
んなわけんーだろう アホ >>93
原発安全の象徴的な意味があるので、
小規模な原発を阪神百貨店地下に設置すりゃ良いんじゃね？ 科学に触れている人間ほど、
科学が万能でないことは解っているものなんだがな
後日、
「新しい知見によれば、やっぱ流すとか論外だったわ。めんごめんごwww」
とかやられても覆水盆に返らずだし、誰も責任を取らないことも確実。
>>177
そうそう
つまりはちゃんと安全だと言う
科学的根拠示せって事なな
ここを問い詰めたいが為の大風呂敷
大阪流のディールな訳 >>221
なら、先に東京湾の水飲めや。処理済みだから飲めるよね？ >>234
トリチウムだけだと思ってるバカ
セシウム、ストロンチウム諸々入ってるよ 水俣病、イタイイタイ病の再現だな
東大教授らの言うことをきいてどうなった？
大阪府が本当に全責任を負って大阪湾岸・周辺海域沿岸の各県の同意を得て、福島第一原発からの運搬費から全額自己負担するなら
やってみればいいんじゃないか？
トリチウムって水素やろ。
水分子の中にある水素原子が
放射性物質になったのがトリチウムだろ。
>>229
わざわざ受け入れてくれるんだから大阪に持っていけばよいだけ
問題解決出来て良かった 維新はほんとにカッコいいな
安倍総理の次は吉村総理がいいわ
問題ないのならその場で流せばいいし
問題あるのならどこにも流せないでしょ
海に捨てる水をいちいち大阪まで輸送するコストが勿体ないと思うんだけど
大阪湾に流したら瀬戸内海に流れ込む
松井が勝手に決めるなよ
そのうち、地球は丸くない。人類は月は行ってない。なんていう輩も出てくるだろうな。
綺麗事しか考えないバカは、ただのバカだ。科学技術の基本も知らないバカはお花畑に行って餓死するんだろうな。
トリチウム水は放出してもいい→科学的根拠
汚染水はトリチウム以外も含まれるから放出不可→科学的根拠
汚染水にはトリチウムしか含まれない→政治経済的詐欺
そこまで言うなら、汚染物質の最終処分場を大阪に作るべきだろ
全ての核物質を大阪に集めろ
>>228
大騒ぎすれば良いんだよ
福島の問題、で片付けるから駄目なんだよ
国民全体で考えることだし、一番の受益者である首都圏は主体的に考えるべき
と、テレビで言ってたよ >>33
科学は信じるものじゃない。
自分の頭で理解して、肯定するなり否定するなりすれば良いだけ。 基準値下回ってるならそのまま福島で流せばええやろが
わざわざ輸送するコスト掛けてまで大阪で流す必要がどこに有るんじゃい
先進国における科学知識調査では水準が一番低いのが驚いたことに日本なんだよね
トンキンのうんこ水に混ぜろや
せっかくきれいになった大阪の水を汚すな
大阪が受け入れるって言ったんだから粛々と運ぶ準備をすればいいだけ
IAEA「はよ処理してはよ流せや」
処理して無いもん流石にそのまま流すアホはおらんやろ
理想論では生きていけない！
特にトンキンマスゴミの独占した
汚い洗脳力をバカにするな！
朝鮮トンキンは敵国だと思え！
つーか、敵国そのものなのをちゃんとわきまえろ！
理想論で行う社会は負けを見るだけ！
まず自分の生まれたばかりに子にそれでミルクを作って飲ませられるかどうかを考えよう。
>>260
問題なくても風評被害言うやついるから 日本全体で風評被害と戦えってことやろ 貯めといたところで、何も解決する訳じゃないからな。
>>15
きれいすぎて魚も住まないという
もういかなごのくぎ煮なんて食べれなくなるぞ
微生物が減ってプランクトンも減って分解もままならなくなり
これからまた汚れていくけどな >>252
入ってる？
トリチウム汚染水のみって話でしょこれ >>263
場所めっちゃ取るし処分出来る所から
やっちゃった方がええで 福島で流せよ
なんでわざわざ輸送するんだ
交通事故とか起きたらどうするの？
>>281
生活排水にそれ出来るのか？
洗濯した後の水すら飲めないぞ 処理水が自然界の基準を下回るなんてあり得ないわけだが
>>256
お前さん良心とか後ろめたいなとか言う気持ちないの？ もう一回大津波来て全部海に流してくれるよ。デブリも。
こんなの沖ノ鳥島とか硫黄島に捨てれば解決
何も大阪に捨てなくても良いだろ
>>252
それやったら話にならんよ
前提条件が自然界に存在する水の基準以下やからね
先ずは科学的に安全であると証明する必要がある >>287
入ってる？じゃねえよバカ
分離できる技術があるならとっくにろ過できてるわ それは良いんだが、継続的に監視して公表する仕組みを作らないと。
日本人の導入時の消極性と導入後の無関心は極端だからなあ。
言霊の国だから可能性有害を継続して監視することができないんだよなあ。
>>34
うわっ 松井って
福岡工業大卒なの すげえ大学底辺層の馬鹿じゃん
モーターボートとかカジノとか賭け事好きだよね
カジノの借金、この申し出で自民に帳消しにしてもらうってか
ほんとどこまでも黒いね、維新は(笑) ※福島の事故が起きる前は手袋一つもドラム缶で厳重保管してました
ダダ漏らしとかあり得んよ
問題はそれができてなくて溜まってた事でしょ
なんでALPS完璧に動作してたことになってるのやら
こんなのさっさと流さないからクソ韓がテメーも流してるくせに難癖付けてくるんやで
風評被害を全国で分かち合おうという意図だから
大阪湾だけに流すわけじゃないんだがバカどもが
トリチウム以外も入ってるんだけどねぇ
ろ過しても取りきれてないでしょ
科学云々の前に
直感的にヤバイだろ
科学的に安全なら
100倍に薄めた汚染水で金魚かってみれば？
>>277
何でどう運ぶんですかねえ
輸送費ガー→やっぱり現地で流すのが合理的じゃん！福島！さっさと流せや！
って流れになるのが目に見えてるわ、科学(笑) 松井「大阪を提供したんだから融資も可能だよね
３０兆よこしな(´Д`)これで財政に余裕出てくるから」
わざわざ手間暇補助金かかって非効率な遠隔地への輸送を推奨する奴が科学を語るなよw
>>271
マスコミに騙されて希望の党で転けた小池
もうその手に乗らんだろう
だんまり決めて松井に押し付けるのが吉 >>309
大阪湾だけでいいだろ
他は名乗りを上げてないし >>1
自信があるのならやればいいだろうけどさ、延々と外国から批判浴びつつけることになるのね この問題はＡＬＰＳを導入したときからほぼ何も変わっていない。
東電が処理でヘマやったりデータを間違えたりしていたことはあったけど
基本的にはＡＬＰＳで処理してトリチウム以外の放射性物質が環境放出基準値以下にできれば海洋放出することになる。
そこは松井さんの言っている通りだけど、松井さんや維新の人がわざわざ騒がなくても最終的にはそうなる。
じゃあ、何で維新の人たちが今出てきたかと言えば、単に話題になっているから。
松井さんが条件として挙げている政府の安全宣言なんて、海洋放出が日本国の方針として正式決定されるまで出ないから
結果的にはノーリスクの言った者勝ちで維新のアピールにはなっておいしいということ。
ただ、この話題を深く掘り下げるきっかけを提供してくれていることは事実だから
批判するべきとまでは言えないと思う。
こっそり基準値を上方修正して直ちに影響は無いって言うんやろどうせ
こんなもん科学でも何でもない数字を使った屁理屈や騙されたらアカンで
大阪も受け入れる
当然東京湾相模湾伊勢湾博多湾でもということになる
全国で負担しようという話やからね
安全安全いうのに誰も飲もうとしないんだよな
管直人はカイワレ食ったというのに
科学で選挙に勝てるんならやれば、と言いたい。
政治家は最終的に民衆の心情に訴えるしかない。そんな奴らがよく言うわ。
宇宙に捨てない限りどこに流したり蒸発させたって結局海に流れ着くからなあ
希釈出来てればそれしかないんじゃね
>>312
ウンコを沖に行って捨てる要領と同じだろ
どこでもやってる まあ公共事業ことごとく禁止されてひねり出した策がこれと思うと泣けるな
官僚の低レベル化
>>300
>>34
やはり学歴ですかな？
鳩山由紀夫（東大工学部）
菅直人（東工大理学部）
福島瑞穂（東大法学部）
志位和夫（東大工学部） >>303
松井の孫に毎日飲ませて数年経過を見ればいい。
奴にその覚悟があるのなら。
なあに、松井が言うには「ただの水」ですよ。 >>292
欲しいと言ってるんだから大阪にあげたら良いだろ？
こっちから大阪にとは言ってない いずれ海洋汚染の原因を作ったとして世界中から賠償請求されるぞ
>>302
_., ,_
( −人-) ＜ ベテラン整備工の肺癌も、ブレーキパッド（シュー）の粉塵が原因じゃ・・・
/
（ 1980年代までは、アスベスト使用製品が販売されていた ） 311で学んだことは、科学者は研究費欲しさに平気でウソをつくってことだ！
タンカーのバラストタンクで運ぶからコストはかかりません
東北の震災瓦礫も大阪も含め外に持ち出して処理したんだし
出来るなら今回も大阪で引き受けます、と同じように手を挙げただけでしょ
ちゃんと議論して可能なら実行すればいいよ
ま、橋下も松井も 在日だから
日本国の大阪の土地がどうなろうと 無問題
橋下松井吉村、３人とも東京に家土地持ってるし(笑)
大阪ごくろうさん
分離出来ないのに生体濃縮されると思ってるバカは間違いなく文系
ついでに普天間の移設先を大阪湾に受け入れるって松井は宣言しろよ
イージスアショアや原発も受け入れるよう宣言して欲しい
中途半端な公約しても信用失うだけ
やるなら徹底的に引き受けてほしい
俺ってカッコいいと思って言ってるならとんだ勘違い野郎だからな
くさいウンコ海も安全無害だからとの
競技団体のごり押し容認する民意
放射物質と聞いただけで根拠も問わずに
アレルギーを引き起こす二律背反の民意
へんなの
大阪は日本のゴミ箱となる覚悟みたいだから
使用済み核燃料も大阪で引き取ってくれい
>>1
あの中国が「日本は人類の敵！」なんて言い始める準備をしているんだぞ ほっときゃ水蒸気になって大気中に放出されるだろ。天日で濃縮しろよ。
>>330
欲しいわけねぇだろ
東京の尻拭いをしてくれてんのになんだその言い草は まあたしかに進次郎の口から「所管外」と役所言葉言われちゃがっかりだわね
>>320
東京湾「どうする？」
伊勢湾「ありえねえ」
大阪湾「非科学的だ。ただの水なんだから引き受けよう」
他「どうぞどうぞ」 >>318
東電の糞のせいでまだ8割が汚染水のままだってさ 密度とか濃度とかが基準以下でも量が問題じゃないのか
永遠に垂れ流す量は科学的に問題ないのか？
>>337
サウジアラビアが石油売ってくれなくなりそう もう須磨で泳げんな
明石のたこ焼きもイカナゴも危険
維新は兵庫に迷惑かけんなボケ
>>312
ネット航海一等士が自前のタンカー乗り付ける勢いで運ぶっていってるわけだが いくら安全でも福島だけに流せば風評被害で福島は終わる 安全ならうちもいいよって次々に協力申し出るとこが増えれば風評被害も弱まるって考えやろ
太平洋に出すより、瀬戸内海に留めた方が外国に迷惑掛からんから正論ではある
是非、松井知事には実現して欲しい
>>311
汚染水とトリチウム以外を除外した処理水を混同してる時点で直感もクソもないだろ ただの水を福島でタンカーに積み込み→大阪港湾でタンク建設→水注入保管料で儲ける
大阪が率先して流す必要はない。トンキンが先に流すべき。
東京湾等の東電の営業エリア内でいいんじゃない。東電の施設だしね。
>>346
そ何もいわなければ大阪にって話にはならないよな？
大好きな維新が言ってるんだから受け入れろ >>333
＿__
│ |
＿☆☆☆＿ ＜ 世界の財布乙w
（ ´_⊃｀）
' >>323
そもそも水（水素）なんで蒸発させても
変わらんからな >>1
じゃあ、府民の前で飲んでみろや。
できもしねぇくせにイキるな、チンピラ風情が。 >>327
同じ場所で流し続けたら蓄積するから
福島でも放水するが、離れた場所でも手伝ってほしいという事 これあれでしょ？
橋下が 「沖縄の基地移転に関空どうぞ」 って言うて
沖縄知事が話しにいったら蹴った時のような。
「安全やから大阪にー」 ってなったとき
「安全やったら他で流しーな」 ていうんでしょ？
すべてはカジノにつながるんでしょ？
安全基準なんてコロコロ変更できる国なんだしな
大阪だと反対する人いるけど沖ノ鳥島なら反対する奴もいないだろ
これ見よがしに大阪に押し付けようとするトンキン。
恥を知れ。
>>51
そうだね
松井吉村橋下の嫁と子供にも飲んでもらおうか
そんなに安全なんなら(笑) 松井ってマジで糞だよなー
まあこんな奴に投票してる大阪民も糞だけど
自然放射線以下にまで薄めて捨てるだけに事に
なに騒いでるんだろ?
>>368
大阪湾がくれって言ってるだけなんだから東京湾を巻き込むな >>239
横からだけど、そら水で薄めたら濃度は下がるよ
当たり前の話だろ
海洋放出ってのは長い目で見たらほぼ無限に希釈されることと同義だし
短期的な視点でなら大阪湾の汚染は当然ある
放出されるのがトリチウムだけなら生物濃縮もないし問題ないと思うけどね
他の放射性物質については問題だと思うけど >>82
福島の数倍のトリチウムを垂れ流してる南鮮の原発にも文句言えや >>352
まだ 全然迷惑かけてないし 迷惑かかるならやらんやろ 大阪湾に運ぶくらいなら外洋まで持ってって流した方が良くね？
>>1
科学的根拠で言うなら大阪まで持ってくる意味もなかろう
かしこぶると地頭の良し悪し丸出し >>333
問題は日本が流した瞬間、周辺諸国が合わせてヤバいの流すんだよな多分
全部日本の責任となる パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
に科学的に考えろだなんて
ゴキブリに清潔になれと
言うようなもの
>>367
それだめだわ
なにが科学的に問題ないだ
問題ありだろ
量を流せば濃度もあがるってことだろ >>349
だからそれをはよ処理しろという話では
なぜそのまま流す話になってるのか分からん 問題提起で言ったんやろ、コストだけ考えるなら福島で流すに限る
維新はシンジローをイジりたいだけだろｗ
そのうちこの話も消える
トリチウムは人類が除去する技術がないから
基準緩くしてるだけだろｗｗ
>>381
大阪がくれと言っているんだから運んでやるだけだ 科学的に考えるのなら
経済的な合理性も持って考えようや
>>1
科学的にもギリギリのトリチウム濃度なんだけどな
アメリカの８０倍の濃度
いつもはアメリカの真似をする日本がこれだけは真似出来ない濃度
つまり自然の放射能濃度とほぼ同じかそれより上ということ
そもそもトリチウムは半減期は１２年で２４年待てば１/４になる
待てば待つほどβ線の放出量は減るのにそれが待てない状態
そして半減期さえ待てない状態
どちらにせよかなり危険な状態であるのは間違いない
そして大阪湾に流せば被害を被るのは周りの都道府県だから
そこのところをちゃんと考えような
科学的に安全と言っても出だしからもうぎりぎりの既定値であるのを忘れないように
ギリギリの安全性しかないものをなんでわざわざ人が密集する所に捨てるのか？
太平洋上の沖にすてればいいじゃないのか？ >>363
良かったな
大阪が勇気を出して名乗り出てくれたのに黙ってる東京のクズにはヘドが出るって話だよ 【大前提】
大阪湾も淀川は大阪市や大阪府のものではない
他人の土地や水面にはたとえ無害でも勝手に捨てちゃダメ
無害ならいくら捨てても構わないとかやくざかよ
放射性物質が本当は無害なら
福一原子炉を足で蹴っ飛ばして、落ちてきた象の足をシャベルでこそいでドラム缶に詰めたら廃炉完了だろ、さっさとやれや
>>333
世界では一桁高い濃度のトリチウムをガンガン海に捨ててるんだが 何故コストかけて運んで大阪湾に流しただけで風評被害が無くなるのか理屈がわからんな
大丈夫だと言う者が飲んで見せたりする方がよほど効果があるだろ
>>348
害が有ろうが無かろうが受益者の首都圏が引き受けるならまだ理解できる
東北に廃棄するなら東京湾に廃棄すべき
大阪湾とか松井が言ってるだけだからな 福一の沖に止めたタンカーのバラストに処分水を移す。大阪港に入港。大阪港でバラスト水放出。これを廃炉完了まで繰り返す。簡単だな。
大阪の松井市長、馬鹿にしてたけど見直した。
｢科学が風評に負けてはだめ｣ 全くそのとおりだ。
うんこ垂れ流して、測定方法をいじくって「問題なし」とするどこぞの都とは大違い。
バカなんだろうな、瀬戸内に流れるわけだから大阪だけが良いというわけにはならんわ
汚染されてるとこに流した方がいい汚染を広げるのは良くないね
瀬戸内海の内海を汚染すると長く汚染されたままになる最低でも外海に捨てるように
1番いいのは竹島に捨てることだな
進次郎押されっぱなしやな
失言せずに逃げ回ってれば人気を維持できると思うなよ
>>381
安全なんだから福島でそのまま流せばいいものを
わざわざコストを掛けて大阪に水を運ぶ意味がわからない 仮に大阪湾に放流するとして
運搬に必要なポンプ車の台数と人件費
いくら、かかる？どこが負担すんの？税金？
大阪が切り込み隊長で、全国知事も続いていけばいいのにな
>>369
それなんだよな
カジノで一儲けが
一貫してこのおっさんらの裏の動機だから 基準以下なんだから
風評被害を怖れて無駄なことをしてはだめだ
海に戻せ
もしセシウムが技術的に除去できなければ基準が緩くなる
火山の毒ガスなんかも、除去する技術がないから放出されて
近寄らないようにしてるだけだぞ？
海に流して、海に近づくな にしたいの？
>>396
そう東京や福島は土人しかいないから科学なんてものはわからん
全国テストでも優秀な科学大国大阪が科学的に受け入れるべき うるせえな大阪土人
千葉うろついて盗みやってる不逞大阪土人どうにかしろよ
>>1
＞「科学が風評に負けてはだめだ」
だめかどうかは国民が判断することだ
勝手に大阪市程度の首長がとやかく言う話じゃない
よっぽど暇なんだな大阪市長は 道頓堀に流しても大阪湾に出てくから文句は出るような気もするが
まあ、理屈の上では海洋放出で良いんだと思うけど
風評被害てのは別の次元の話だからな
>>399
トリチウムだけの話ではないと何度言えば 処理後水をタンクにためておくという不経済なことをしてるのは日本だけ。
他の国は放出して自然減衰させてる。
>>404
その距離動くなら沖に行って捨てたら良いような >>375
薄めて大量に流すのと高濃度を少し流すの放射性物質の総量変わらなくね 信用されてないのは科学じゃなくて東電では？
その数値本当に正しいの？本当に安全なの？って
東電が風評を流してるとしたら？
汚染水はもっとヤバい状態だとしたら？
まず、汚染水と処理水の違いを広めないと。
そして、処理水にも基準値以下のストロンチウムやセシウムが存在するが、これらが問題ないことを説明しないと。
その上でこれらの基準が守られる事を保証。
まあ、基礎がない人だと無理だろうね。
普通民主主義は主権者の常の向上を前提にしている欠陥システムだからなあ。
>>1
だな、在日を全員帰す位の事やらないとだな！ そもそも本当に害が無いなら現地で海洋放出せえや
輸送コストは税金やろ
いくら大阪は絶対の地盤とは言え、よく言ったなぁ
それでこそ政治家だ
科学が負けて（トリチウム除去は人類には現状不可能）
安全基準を犠牲にしてるだけだぞ？？
技術のないアフリカで、汚い水飲むのと一緒
今のアフリカの経済で出来ないとこは、安全基準を犠牲にしておｋにしてるけど
それと一緒
松井って日本会議だったよな？
なら、天皇についての科学的根拠のない嘘についても同じように批判しないと
漫才顔の松井知事がどれだけ科学について知ってるのかが気になる
文楽への補助金1000万程度のはした金でみみっちいこと言うてた
税金の無駄遣いに手厳しい維新の会ともあろうものが
全く無駄で無意味なことに何億もの税金注ぎ込まんよなぁ当然やよな
>>32
トイレのウンコ水も海に流してるけど、
環境に問題無いぞーーーけどお前は飲めよ。
世界中の国でしてる事を日本だけ無理なのオカシイだろう、
ドンだけシナ。チョンの工作員だらけなんだよ！ >>421
他の核種は目に入らないのがネトウヨ爺さんの限界視力 薄めれば基準はクリアできるから問題ないな
頼むぞ大阪湾
まあ船だし輸送費は安いよ。そのくらい東電の電気代にのせて良いよ。
>>408
それ、竹島を韓国から取り返す気が無いだろ 結局、東電の金銭的負担減らすために、汚染水日本中に巻きたいって事だろ
日本は渡来系の文系が支配してるからどうしようもない
>>387
処理できるならとっくにやってんだろーが >>345これ以上 汚染度あげるのは好ましくない 現時点で雨は中性だからな
放射性物質を気化させたらなにが起こるかわかるかね？
紫外線＋酸素＋炭化水素＋窒素酸化物＝猛毒光化学オキシダントが地上に降り注ぐ
発ガン性物質バーストと言った所か(笑)
海に捨ててもプランクトンから始まる食物連鎖でヒトに入ってくる >>1
だから別に海に撒かなくても大阪府内の生活用水にすれば良いだけなんだよ >>1
この正論を前にどこかで聞いたと思ったら小池に吊るし上げを食らった時の石原だわ
ネトウヨは聞く耳持たずアホ丸出しで必死に石原を叩いてたけどw 全然安全じゃねーｗｗｗ
↓
http://www.chernobyl-chubu-jp.org/_src/sc624/kawata094.pdf
トリチウム水は通常の水と同様、経口や呼吸、皮膚を通じて体内に入る。
体内では普通の水と同様に血液や体液を通じて細胞内の様々な代謝反応に関与し、
タンパク質や遺伝子（DNA）の中の水素に取って代わる。
こうして細胞の構成成分として取り込まれたトリチウムは容易に代謝されず、
トリチウムがベータ線を出して崩壊すると、化学結合が切れてその分子も壊れる。
このように体内の有機物に取り込まれたトリチウムは OBT(Organic Bound Tritium)
と呼ばれ、セシウムのように単に元素として体内に存在し放射線を出す
放射能とは全く別の挙動をする。 >>439
大阪は震災ガレキも受け入れたから。反対意見は一蹴してな。そのおかげでいまの維新がある。 >>339
胡散臭いなあ
こんな連中が持ち回りで知事やら市長やら
グルグル回して勝手なことばかりやってさ
橋下なんて東北のガレキを大阪で燃やしたんだろ？
なんのためにそんなことをする必要があったのだろう？
俺の知り合いは骨髄異型性症候群になった
関西人なのに突然それになった
で、最後は白血病になって死亡
因果関係は知らんが、根拠もないしに学者が言うから安全とか
頭大丈夫かな？
3.11で御用学者はデタラメばかり言ってたじゃねえか
メルトダウンは有り得ないとかさ
まったく信用できない >>406
大阪に感謝して金は払えよ
諸悪の根元はお前らなんだぞ >>428
お金がもったいないがな
千葉復興に回せよ >>410
ほんまそれ
なんでワザワザコストかけて内海に放出するのか
政治的アピール以外にメリットが一つもないという
海洋放出は深刻な問題ないんだから福島沖に流せばいいのにな 風評被害だろうが経済的負担とんでもないことになるけどやれるかな？
福島産が避けられまくってるこの状況でやったらそりゃそれで凄い
放射脳はまず
・廃水・下水・汚水、あらゆる処理水は川や海で希釈している
・自然放射線の存在
・飲料水、処理水の違い
この辺理解してから発言した方がいい。
安全だと証明できない
大阪に流すこともない
おわり
ええよ。大阪湾に流したらええやん
その代わり。補助金くれや
まあ 結局は撤回しますよ
見ててごらんなさい
安全じゃなかったからとかいろいろ言って撤回しますよ
>>464
大阪人は全力で松井を支持するから問題ないな
他では無理 >>473
そういう議論が起きて、風評被害が起きない状況になれば
漁民からも理解が得られやすくなるだろうな。 あのさー海外で流してるっても
事故を起こしてない正常な原発から出た
処理水だから
福一の炉がぶっ壊れて大量の水で冷やした汚れまくりの
処理水とは訳が違うし
嘘ついて誤魔化すなよ。
>>475
放射脳ってか
左翼の新しい飯の種ですから そもそもの女性記者の質問が常軌を逸して変だよな
どこの記者？
トリチウムやべえじゃんｗｗ
↓
http://www.chernobyl-chubu-jp.org/_src/sc624/kawata094.pdf
トリチウムを取り込んだ細胞の染色体が壊れることはよく知られた事実である。
その結果、先天異常や死産・流産などが起こることも指摘されている。
セシウムなどと違って、母親の胎盤はトリチウム水と普通の水を区別出来ず、
胎児に取り込んでしまうからである。
このように、トリチウムの効果は崩壊時に出すベータ線の被曝だけではなく、
一般的な放射性物質による照射被爆とは異なる次元の、構成元素の崩壊という
分子破壊をもたらす。
いわゆる照射被爆は確率論的現象だが、DNA の破壊はトリチウムの崩壊と
共に必ず起こる現象である。 米国カリフォルニア州のローレンス・リバモア
国立核研究所のT. ストラウムらの研究（1991〜1993）ではトリチウムによる
催奇形性の確率は致死性ガンの確率の 6 倍にのぼる。 実際汚染しようがどうしようが流すしかないだろ
永遠に貯め続けられるワケないんだから
>>288
福島で流しなよ
それか東電の管轄内で処理して >>479
大阪は率先して廃棄物を受け入れたからね。橋下維新時代に。 だから、なんでわざわさ大阪で流す必要がある？
安全なんだろ？
こいつアホなのか？
瀬戸内の漁師どもにいったら、こいつ消されるかもな…
まだ、都構想やってるしな…
基準が下回ってれば別に放出してもいいわな
下回ってないのなら大問題になる
これでも放出しないのならまだ公表してない事がありそう
まあでも無料でやるのもアレなんで、リッターなんぼで金取ればいいのではなかろうか
せっかくだしそれくらいの役得があっても文句ないだろう
>>446
文楽騒動で困ったのは協会とか補助金集ってた連中で大夫とかは特に困ってないよ。
だから文楽関係者には維新支持 回り回ってフクイチの水を大阪がペットボトルに詰めて世界中に売り捌くのか
胸が熱くなるな。
自然界の基準より下でもダメっていう奴は、飛行機に乗るなよ。
そもそもが、宇宙から常時、放射線のシャワーを浴びていて、
高度が高いと、その放射線量も多いんだからな。
>>429
流した直後が高濃度で影響がある
薄まれば影響は無いと言われてるが、大阪湾だと
瀬戸内海に高濃度の汚染水が流れて、薄まらない 大阪はヘンな慰霊碑あるよな
住民のいくらかはそういう方面の外人ってことだ
>>378
トリチウムは水に近くて生物的半減期も短い
つまり人の体に蓄積されにくいけどそれでも他の動物実験で濃縮を報告する実験結果を出しているところもある
また海外の原発では海にトリチウム捨てているけどそれでも健康被害を訴えるところもたくさんある
あくまでトリチウムは他の放射能性物資と比べて安全性が高い（危険性が低い）と言うだけで
それが人の体にとっては猛毒だというのは変わらない
日本の場合にはトリチウム濃度がもうアメリカの８０倍
基準値はもうギリギリで自然放射能と変わらない
それくらい危ないと言うか安全性は高くない
海の水で薄くしてごまかすだろうと推測する >>484
福島の処理水より圧倒的に高濃度の処理水を放出するのがグローバルスタンダードなんだが。 結局中身のないダミーニュースとかしてる、進次郎は消費税、インボイス制度などの目隠しをするピエロ役
>>1
＞自然界の基準を下回るのであれば
そうそう
この件はここが一番の問題なわけ タンクも設置する場合があるのでそのときは保管料たのんまっせ！国税でな 東電国→大阪府
>>475
科学的知識のある大阪が受け入れるって言ってるんだから支持しときゃいい >>484
まったく同じらしいぞ。調べてもわからない。 漁師さんたちにデモ、暴動してもらわないとわからんのと違うかな？
こいつの個人の勝手な一存で決めるなや！
これは海に流すしかないという
前提を平民に受け入れさせるための
プロレスだと思うけどね
さすがに大阪まで引っ張ってくるコストと周囲の説得を考えたら実現しない
本当に大阪に持ってきて流すってんなら
答えは一つで目的はまだ比較的汚染されてない関西を汚染させたいということ
>>446
ぶっちゃけ正論を言えるから言ってるだけかと
この辺は橋下の性質を受け継いでる
言ってみれば勝てそうな相手にはとりあえず喧嘩売るスタイル 定量的・定性的のごっちゃになった議論が多すぎて・・・
やっぱり原発脳に叩かれてんのか
科学的に安全なが証明されてるなら問題ないだろ
個人の気分の問題でこじれさせるのは違うと思う
大阪の強みは産業廃棄物処理のスキルが高いということ
アメリカの研究所で結果出てるんだろ？やばいだろ、辞めとけ
↓
トリチウムによる催奇形性の確率は致死性ガンの確率の 6 倍にのぼる。
>>507
なんか症例書いてよ
どの臓器でどういう問題が起きるの？ 何十年も世界中が垂れ流してるのに福島だけしかも他国より薄めたものを流すなって
中卒か悪意を持ったクズしか言ってねえからとっとと海に流していけ
>>485
海で希釈して蒸発、雨になって浄水処理されたら飲んでやるよ。 >>502
トリチウムは内部被曝の形で反映してくる
自然の放射能とは比較できないんだよ 薄めて持っていくのは大変なので
大阪に処理施設を頼みます
>>494
そのがれきでできたのが夢洲 未来のカジノですな >>490
じゃあ何年も広大な土地と費用を使って安全なものを貯め続けたの？
廃炉プランを考えた専門家そうするように計画したんじゃないの？
流せない代物だから仕方なく貯めてるんじゃないの？？ 福島の汚染水は諫早湾に放出して、開門を訴えていた漁業者に補償金を渡せば、丸く収まる。
細野豪志
吉田所長と交わした会話は、今も鮮明に覚えています。彼らがいたからここまで来た。処理水の問題も現場にヒントがあるかも知れませんね。彼らの中には福島出身の人も多い。やってみます。
松井市長
何をどうするのか？細野さん、貴方は原発事故後に原発再稼働を決定した大臣なんだから、具体的な考えを発信して下さい。
風評に負けずに福島の海に放流しろよ
言ってる事がメチャクチャだぞ
温泉街で測ったら結構な放射能でるんだろ？ それと比べてみたらいいじゃん
>>1
大阪の浄水場に流そうぜ
基準を下回ってるなら安心やんけ よし、進次郎親方の決意表明約束も出た
大阪維新、松井市長のコメントも出た まずは処理済みで安全な
元汚染水の大阪湾内の放流だな。 安全性を確認しよう
こんなことしてるから地球から津波やら地震やら台風で反撃されるんだよな
危険という科学者もいるんだろ？
危険じゃないという御用学者の意見ばっかきくんじゃねーよ
俺も科学者のはしくれだが危険だろこれ
>>539
全国民で負担するのが維新の方針
みんなで流せば怖くない 東京のアスファルトの打ち水や下水道に流してウンコ水を薄めるのに使えよ
安全性はオリンピック選手が証明してくれるだろ
漁師さんに情報拡散頼む…
大阪湾と瀬戸内海がやられるぞ
やられてからでは遅い!!
いろんなところに情報拡散！
こいつの勝手な一存で決めることではない!!
>>533
大丈夫。君の身体も自然放射能で常に被曝してるから。
なんのための基準値だよ。 極低線量による長期被爆のケースは
人体に数十年残存した場合だけ疾病の原因となり得る。
>>374
そこな
京都人も神戸人も滋賀人も関西その他の府県は、
維新が人気出るような大阪の民度の低さに
昔からドン引きだから(笑)
不買運動で自殺行為まっしぐらの韓国と一緒なんだよね
自分らを殺す政治家に票入れてやんのw
大阪都構想も、
あれも、旧利権を排して、維新を擁する新利権を導入するだけの
利権vs利権の話なのにw
おかげで大阪市行政は、PASONA派遣社員ばっかり >>557
韓国が抗議してる時点で正しいのが明らか そんだけ浄化されてるんやったらとっとと福島にでも流せと
こいつら八尾のオスプレイと一緒で現実的に出来もしないのに
難癖付けてアドバルーン打ち上げてるだけだ
マスコミが喜んでホイホイと全国全国紙やらテレビに乗せるから
アホが増える
汚染水処理後に福島沖に放水することになるでしょう
早く処理施設作らないと
運ぶコストも考えろよw
なんでわざわざ別の場所に運んで流す必要があるんだよ？
そもそも無害を主張するなら現地で流せばいいだけだろが
>>506
関西では吉本と阪神のスキャンダルはタブーで一切報道されないが
最近は吉本と維新が一体化したから維新に不都合な話題も一切報道されなくなった トリチウムが生物濃縮するんなら生物濾過すればいいんでないの？
大阪で処理したいって自分から言い出したんだから大阪で処分すれば良い。
>>1
福島沖で取れた魚の放射線検査の仕方を知っていますか？
放射線検査をする魚はバラバラに分解されて検査されます
当然その魚は出荷されません
成体を維持したまま検査されるわけではないのです
沢山の個体の中から数匹抜いて検査するだけです
群れで捕った魚は安全かもしれませんが
根魚などその他魚は果たして安全と言えるでしょうか？
しかし公式発表ではひとまとめにして基準値以下で安全と言っているのです 立派だね、支持するよ
でも土民のヒステリーに勝てるかどうか
トリチウムは水素と同じ構造だから
人体は水と判断して異物と判断されない
人間の体内は７０％水で
水素を体内の有機物の中に取り込むんだってよ
体内有機物の中に水素の代わりにトリチウムが取り込まれて
放射線でやられる上に
トリチウムが崩壊した時に水素（トリチウム）がなくなるから、
人体は本来必要な有機物（水素部分）が破壊されちゃうから
放射線が出るだけじゃなくて、水素部分がなくなって、
体内の有機物が成り立たなくなるだろ
やばいだろ
>>569
そういう話にするのがこいつの発言の肝だから 旧ソ連が散々日本海にやってたんだけどな。今なら南北朝鮮も怪しいもんだ。
>>575
彼奴等が日本に対してまともなこと言うことは無い >>536
放射脳を説得するのに時間が掛かる。アホばっかだから。
豊洲の地下水が・・とか言ってたヤツと同類。
結局豊洲に移転したでしょ。
あれと同じ。今回も結論は海で希釈。
科学が感情に負けるんだったら日本は先進国から出ていった方がいい。 >>569
瓦礫だって無駄に金かけて運んだだろ
他で流すことに意義がある >>569
現地が嫌がるんだから欲しがってる大阪にあげればいい
輸送費だって保管費用を考えたら大差ない
今から出来ることを考えようや 処分済みだから大阪が払う費用はない。だから大阪に払う必要もない。
>>507
有機結合して濃縮されたりするんか
知らんかったわ
韓国原発が垂れ流しにしてるやつで日本海の海産物も汚染されてるんか これで二択になったらしめたものだよね
大阪で流すのか
福島で流すのか
海に流さないという選択肢もあるのだけどね
なぜそんなに流したいのだろう
>>586
俺は安全なら東京湾に原発作れば良いと思ってるよ >>570やはり大阪のメディアは吉本とズブズブなんだな
情報規制かけて関西人を洗脳かよ 今、汚染水は210万m3 でポンプ車は5m3程度
つまり約40万回、福島から大阪に捨てに行く。
で特殊な薬品を福島〜大阪に運ぶのに1回20万
てのがあったので、それを参考にして
40万×20万として単純計算で800億かかるぞw
トリチウムは皮膚からも吸収するってよ
人体が水と同じと判断しちゃうから、皮膚からも普通に吸収する
ってことは海水浴したらトリチウムが体に入り込んで
人間の有機物（水素）の代わりにトリチウムが使われちゃうだろ
でそのトリチウムが放射線を人体内部から、０．０００００００００１ｍｍの距離で
人体の有機物を攻撃するってことだろ
ま、濃度はともかく、量が多いから、何とも言えない気がするな。
自然界で濃縮するけど、大丈夫かって聞かれたら、「大丈夫だ」とは言い難いんだろうな。
なんで東京都民が使った電気のために、
その汚水のツケを
瀬戸内海の漁業業者が払わされないといけないんだ？？？
松井は しね
日本人って、科学よりもおまじないとか霊感とか好きよな。好きっていうか信じたくないって感覚か。アフリカと同じ。薄まれば大丈夫って感覚なんで無いのか。
キチガイ維新は瀬戸内海で汚染水の放水実験をしないと気が済まないようだな
せめて外海でやれアホ
ああ祖国姦国に迷惑がかかるから内海に流したいのか
また三陸沖あたりで巨大地震が起きたら
大量に置いてある汚染水のタンクは脆くも大崩壊
そして原発施設は決定打を打たれ人が近寄れない線量に
当然、溶け堕ちた燃料デブリは回収不能 石棺不可能
東日本のいくつかの県は立ち入り禁止エリアに
このようなことを想定外などと言うような連中が何を寝言言ってやがる
想定外など地震大国の日本には存在しないんだよ！！！！
しかし松井は胡散臭い
大阪は関係ないから黙ってろ
松井市長は反論の余地がない完璧な受け答え
フランス人みたいだね
じゃあ飲めよというアホ
わざと話をすり替えるアホ連中とは話が通じませんな
>>593
いいと思うよ。土地と水があればね。
首都圏に置かないのはコスパの問題。 >>1
まぁ昔から国や公害起こした企業の対応見てきたら
はい、そうですかと信用する奴なんていない
おめでた過ぎる
水俣病の時なんて東大の学者達が水銀は原因ではないとずっと言い張ってたんだぞ
御用にもほどがある
血液製剤を許可したあの学者も結局無罪だったんだっけ？ タンクの各倍率範囲の中間値を平均として告示濃度1倍にしたら6億−7億m³
経過年から年1億m³＊上限60000ベクレルの告示濃度トリチウム水が出来る
大阪湾だけで考えると常に12億m³の告示濃度トリチウム水が存在し満遍なく希釈されたとして約3％告示濃度トリチウム水が出来る
約3％濃度ということは上限1700−1800ベクレル/Lの水が大阪湾満杯になるということです。
というか世界中の水道水からトリチウムは出て来るし、
お前ら普段から飲んでるぞ
知らんのか？
>>594
嘘ばっか。
MBSは常に反維新だよ。
平松時代に補助金もらって新社屋建ててるからね。
恨みがすごい。 >>503
トリチウムは1ｍｇで致死量(猛毒)だから安全な物質では決してないんだよ
他の放射能性物資はもっと危険だけどね
大阪の人のためのコピペすまん
>カナダ／ピッカリング重水原子炉周辺ではトリチウムを年間2,500兆bq（ベクレル）放出していますが、周辺の都市では80%増ものダウン症候群の赤ん坊の出産がはやっています。また中枢神経系統に異状のある赤ん坊の出産も明らかにされています。
（カナダ原子力委員会報告） 松井の経歴あぶないなｗ
強気になんでも言うのがわかるわ
親が右翼と知り合いとか
科学優先の思想は大いに結構ですが、なんせ溜まり過ぎ。
この量を一気に放出するのではないかと気になるのは当然。
漁業関係者が風評被害を心配するのも当然。
タンカーに載せて外洋まで運び、２〜３か月掛けて走りながら放出。
空になったら帰って来る。
これを繰り返すなんてどうよ？
瀬戸内海の漁業関係者とか
大反対するだろ
大阪だけで勝手に決めれることじゃないぞ
大阪湾に流したらええやん
で魚介類に風評被害あったら大阪、兵庫、和歌山、香川、徳島の漁民は大阪府に保証求めたらええねん
もう既に汚染しまくってるんだからもうどうでもいいだろ
そんで一生土下座しとけよ
>>468
福島で流すより運んで大阪で流す方が
お金も期間も早いので 沖に停泊中の内航船タンカーにポンプで流し込んで、大阪湾まで航行しそこでバラスト開ける。数億で済む話だよ。
東京湾が最初。
そうすれば、全国に自治体も受け入れた。
シンプルな話。
順番に間違えるな。
他に捨てたら風評被害が出るから
そういう心配のない科学的思考のできる大阪人のいる
大阪湾に捨てるのが一番いい
と思うぴょん
＞科学が風評に負けてはだめ
南朝鮮への痛烈皮肉
かっこいい
先進国は、こうでないとな
>>1
東電や福島県への挑発、そして関東地方への嫌味だろ
だって大阪湾に撒くくらいなら東電が電気を供給していた関東地方の方がその責任はある
基準値より下なら福島県や東電管轄地にそのまま撒けばいい
いずれにしても言うだけ言って実現するわけじゃない
他の他道府県も言えばいい >>609
イタイイタイ病はつい最近まで裁判してましたし
土壌改良もこないだまでやってました
原発のこれはもっと長期になりそう トリチウムは人類が技術的に除去できないので、
海に流すしかない → 海に流せる基準にしている（安全だからではない）
だからな、
海外で海に流してるし、安全だ！
などと考えてトリチウムの水を飲んだり、手で触ったりしたら
皮膚吸収なり飲み込んだりで、
人体は水とトリチウムの区別ができないから、水として活用しようとするぞ
間違っても飲んだり触ったりしない方がいいだろ
安全 じゃなくて、 技術的に無理
が海に流してる理由だから注意な
松井は安全でもないのに流すなんて言ってないし
安全が立証されれば大阪も協力する 大阪もって言ってるだけなのに正論だろ
>>612
放射脳は自然に浴びている放射線は勘定に入れない脳みそになってる。 お前ら化学物質まみれの食べ物食って化学物質まみれの環境で暮らしてるのに、これにだけは過剰に反応するんだな
どういう基準なんだい？
>>141
それ。
大阪の沼か池か湖かに流せよ。
一切大阪湾に漏れ流れないようにしろ。 安倍が福島沖での海洋放出を閣議決定すればその方向で動くんだよ
不人気な政策はやりたがらないよな
小泉の馬鹿が前任者の最後の一仕事を無駄にしやがって
>>634
雨水や水道水にも含まれてるのに何を今更 aiやロボットに風評はないけど人間だからね
むしろaiのほうが忖度がないんで危険と判断するかもよ
>>606
すり替えてはないでしょ
大丈夫と言ってる人間で人体実験しろって言ってるんだよ >>615関西人じゃないから分からないけど大阪に行った友人がそんな事言ってた
局によって違うんだな だからさ、大阪が飲料水として
消費すればいいじゃん。
無理に放出する必要はないんだし。
>>597
安心しろ、自然界にもあって、全員同じ目に会ってるぞ。
ロシアの原潜とか、韓国の垂れ流しとかに比べて、騒ぎ過ぎな気がするけどねｗ >>49
学の無い松井、ハシゲがそんなこと理解できるわけないやんww
頭、キューっとなりよるで。ww 科学者、研究者含めて、
結局誰にも「わからない」が本当のところ
安全なら安全で受け入れるし、安全でないなら断固拒否する、
曖昧なうちは受け入れられない、取り返しがつかないことになるからな
>>608
コスパ最高じゃん、長い送電線も必要ないし 人情の街やで。ハモぐらいだろ影響出るの、そもそも大阪は京都の下水できたないし
関東なんてとっくに汚染されてんのに今さら海ガーとか言われてもね…
嫌なら出てった方がいいよ
大阪だけでなく、他の都道府県も手をあげろよ。
臨海工業地帯の海なら、漁もやってないだろう。
東京〜横浜間とか、北九州とか
基準が下回るのなら東京湾に流しなさいよ
うんこ下水も基準値以下だから垂れ流しているんだろうしね
来年のオリンピックにも直ちに影響はないから余裕よゆー
>>637
自然の放射線が外部からだろ
トリチウムは体内で有機物に交じって
活用しようとするんだとさ
体内から０．０００００００００００１ｍｍ
の距離で延々と放射線攻撃されたら、
自然の放射線とは全く別だろ ただの水だと言っているのは松井だろ
政府と東電ですら安全だとは断定していない
>>1
ただの売名バカ。
福一の電気は東電だよ？
東京湾に流せよ
なんでなんの関係もない大阪湾に流すとか勝手にほえてんねん？ 韓国政府あたで、第三者委員を用意してもらいクリアするぐらいから、流しても良いよ
まあ、松井飲めや
>>660
自然界の水に含まれてるのに何を言ってるの？ 安全を証明するために
まず東京湾から流せば他も追随するだろうよ
手始めに来月からトライアスロン会場とボート会場で流そう
こんなの必死になるって事は安い工業用水に使って儲けるつもりなんだろうな
>>634
技術的に分けられないことはない。
コストと効果の問題。
やっても意味のない作業に膨大な金をつぎ込むわけにはいかない。 >>663
大阪府の長が言ってるんだからいいのでは？ ただの水
じゃなくて、
人類が放射線出す危ないトリチウムを水と同じように判断してしまう
だろｗｗｗｗ
>>663
現実的に無理なことをわかってハッタリかましてるんだよ、言うだけならタダだから。 浪速の太っ腹と、全国民の共用エリアたる東京に責任を押し付けたい福島の汚染水問題
東京に居住し、働いているのは江戸っ子だけに非ず！
事故前迄は、東電からの恩恵を受けて来たのではないのか？
凍土壁が大失敗。コンクリートで地下水路を迂回させるべき
結局リスク含め科学的にかつ定量的に判断するしかない、だか、世の中に沢山いるゼロリスク信仰の奴らが足を引っ張る訳だ、ここを見れば分かる
>>653
だったら、お前が建てて送電したら？
お金儲けできるやん！！ せっかく大口叩いてくれてんだから小泉は全力で大阪に甘えろ
すぐ発送手配だ
>>673
オスプレイも福島の震災がれきも検討するだけで来なかった タンカーに載せて公海ぎりぎりで放流すればよかろう。法的にも国際的にも何も問題がない。
>>670
トリチウムは
20年ぐらいまで普通に使われてたんだけどな 放射線アレルギーの連中って、処理水の中にはＨ２Ｏも入ってるんだぞとか
言ったら、水も飲めなくなりそうな思考しているな。
>>1
たとえ安全だとしてもまず東京湾からだよね
福島でこれ以上不評被害はごめんだわな 放出関係なく福島近海の魚なんて食いたくない
地元漁師の妄言を聞いて、年間何千億円使って保管タンク作ってるとかアホだろ
>>638
韓国基準の韓国人が湧いてるんだと予想
韓国の放射線は良い放射線ｗ 官房長官でもいいから内閣の見解を示せよ
いつまで環境大臣に丸投げしていつもりだ
福島の放射能がれきは検討するだけで調査費もらえたんだっけ
人体は水とトリチウム水の区別がつかないんだってよ
体内吸収したら、水と同じように人体で利用しようとする
人体の７割は水分として使ってるから
人体の７割の場所でトリチウム水が水と同じようにとどまって、
人体攻撃するだろ
うわーっ
松井のカジノ借金とのバーターに
大阪湾に 処理水 流されて
これから、
徳島県 愛媛県 和歌山県
兵庫県から西の県は
犠牲になって大変だなー
東京都民が使った電気なのにかわいそう
>>662
素晴らしいことじゃん
今さら汚染水程度なら東京湾に投棄しても問題ないね 琵琶湖に貯めとけば自然と流れるな
いい知事だ助かる
本当に害が無いのであればそもそも福島で垂れ流し続ければ良いわけで
なんでわざわざ大阪に
>>661
除染されればただの水って言ってるんだろ
だから 完全に除染出来て安全か科学的に根拠示せと言ってるんだが >>380
迷惑かかんの目に見えてるやんけ
維新の糞が 「朝鮮人が井戸に毒を入れた！」と関東大震災朝鮮人大虐殺に肯定的なネトウヨが
なぜか「道頓堀川にフクイチのピカ水流すわ」の維新には従順な不思議。
言ってることは正しいと思うけど、問題は、今の自民公明が信頼できる政党なのかって話。
土地泥棒夫婦がトップに立ってる会社が公表してるデータを、信用できる？
タンカーで持ってって太平洋のど真ん中にでも遺棄してくればいいのに
>>696
今この瞬間にもあなたの体内でトリチウムが人体攻撃しているよ？ >>科学が風評に負けてはだめ
じゃなくて、
＞＞人類科学技術がトリチウムに負けて安全基準を犠牲にしている
だろ
>環境被害が生じないという国の確認
これが当てにならない
平気で嘘吐く政府だから
>>696
こいつ、その内、除染の為とか言って塩分大量摂取して死ぬタイプだろ 問題ないならそのまま福島で捨てれば良いのでは？
意味がわからん
>>703
アホの福島県知事にそれ言ってお前が説得してくれよ 当然大阪湾の漁民の営業保障金は国が出してもらいますよ
>>701
東京都は賛成してない
大阪府は知事と大阪市長が賛成してる
じゃあ大阪となるよね
口だけでなければ いくら科学だと何だと叫んだところで日頃の行いが悪くて信用なんてしてもらえないし
風評被害は現実なんだから
まず東京湾から流せば問題解決
大阪の港湾で処理をもう一回する→放流か別の使い道 国東電からウハウハ 安心は金で買える
>>678
なに、その漫画小説がつまんないって言ったら、
「じゃあお前が書いてみろや！」ってファンが言うような反論 放射性廃棄物の最終埋立地もう関西でいいな
関空の埋め立てにでも使ったら
>>626
勝手に松井が手挙げただけ
ならお言葉に甘えるのが普通 >>646
素人目ではそう思うんだけどな。
有害物質がでるから無理とかなら、そんなもの大阪湾に流すんかい。となるし。 >>703
いくら安全でも風評被害ばらまくやついるから
大阪も協力するから 日本全体で取り組めって言ってる >>352
それなら夢洲に船出すのやめてね？
兵庫の知事はIR反対だけどお客は欲しいから船便出しますなんて乞食やるんでしょう？ なんで大阪なのかは知らない。ただ松井市長が受け入れるって言ったから、どうぞどうぞなだけ。政府の見解では処理水は安全です。だから今すぐにでも出来る話です。
クリステルに毎日飲ませて生まれてくる子がどうなるか確認してからにしろや
大阪まで運ぶ金がもったいない
バカ発言だけど皮肉のつもりなんだろうが
電通NHK パヨク 在日が嫌う
唯一のまともで賢い日本人な野党
維新
>>696
トリチウムは雨にも上水道内にも大気中にも含まれてるから、君大変やな！ 本当の日本人は大阪人だけ。
蝦夷熊襲のごとき野蛮人は日本人面すんな。
本当に日本のことを考えて行動しろ
>>703
みんな嫌だから
でもそれも市長さんのお陰で みんなが助かった
ありがとう >>1
大阪市が持って帰って、大阪湾に流せば良いよ。 やるっていってやったら評価するよ、それだけの覚悟と自信があったと言うことの証明だから。
でも、結局やんねーんだろ？？
>>688
だよね
東京が一番電力使ってるんだから、東京湾に流すのが一番いい でも今の科学がまちがってて将来正しい理論が
大勢をしめるってことあるじゃん、その時は松井なんか
とっくに死んでて誰も責任とらんねえんだろうな
ただの水を大阪に流すだけで補助金、沿岸住民の生活保証金がっぽりや、松井かしこすぎる
松井一郎は正論！
小泉進次郎のアホさが暴露されるのも時間の問題か？
試しに流してみればいいのに
大阪湾に
廃墟都市になると思うぞ
松井は馬鹿
>>703
政府や福島を助けたということで政府から大阪優遇策をもらえるから。 安全なんだから
五輪選手村の飲食シャワーに使うべき
関係者や役員は先んじて今から毎日飲食入浴に使おう
飲んで食べて浴びて応援
安全なんだから
ただ科学は手心を加えたりデータがデタラメだと
科学の名を借りたたんなるおボボ詐欺だからまず疑って
かからないとダメ
なんでわざわざ大阪まで持ってくるの？安全なら東北の海に放出すればいいんじゃないの？なんで？
>>692
え？最終処分場にも手を上げるつもりなの？
大阪は軟弱地盤だから無理だろｗ >>708
松井と菅は大大懇意だから嘘は言わんやろ >>740 被災瓦礫のときは、確か大阪以外も引き受けたので、今回もそうなるのでは？ 琵琶湖に流せーは流石に辞めておこう
あそこは関西大阪主要水源。そのまま飲むと言うのは
処理済み安全でも心情的に嫌だろうからな
幾ら水道でモニタリングや高度処理する安全水源とは言え
あそこは若狭湾原発銀座が爆発してフォールアウトしないように
今後万全な対応をすればいい。人が飲むことが無い大阪湾へ処理済み安全水放流で
まずはテストだね、松井知事
>>616
その他 他の国でも当然被害報告は出ている
今回の日本の措置はもうどうにもできない量になっているので海に流すしかないという判断
流すトリチウムの濃度も裁判の危険性があるアメリカの基準値の８０倍
それほど切羽詰まっている状況
つまり安全性は高くなく一つ間違えがおきれば被害が出るのは間違いない
トリチウムだけは除去できないからね
まあでも中にはトリチウムを除去できたと発表した大学や研究機関もあるけどそれはまだ実用段階ではないみたい
間に合うといいね
今はもうタンクは満タンで溢れそうな勢いなのでどこかに捨てなければいけないんだけど
わざわざそんなものを周りの都道府県の迷惑を考えずに人の多い大阪が動いただけ
これはね、ちょっと迂闊だよ
トリチウムは半減期が１２年だけどそれで無害になるわけでもないし
生物的半減期も短いけど濃縮がまったくないわけでもないし
元々危険なものだからね >>748
雨にも大気中にも含まれてるからね。
放射能はどうやって生きていくつもりなんだろう。 松井さんは理系の人なんだな。だから科学的根拠のある
ことを言っておられるのだな。安心した。
>>1
橋下の吉村推しが凄いな
傀儡なんだろうけど >>751
福島が腰抜けだって印象を植え付けた上に、自分の株を上げたいからだろ、科学だよ(笑) >>730
欲しいと言ってる人にあげる
これだけのお話 トリチウムって核融合の材料なんだ。
流すなんてもったいないから取り出す研究急いだほうがいいな
風評被害で､兵庫や和歌山や
徳島の水産業が打撃食らうのは
確実だが、松井や吉村はどうやって
責任取るんだろうな？
>>341
関係ないやん
人口密集地、民間機密集地に基地は無理 これに反対してる人はフランスワインとか不買しないのかな
どうせボジョレーで乾杯とかやってるんだろ？
しかしこれだけ連日トリチウムの化学的性質について説明されても
全く理解しようとしないのは何故なんだろう。
脳の認知機能がやられちゃってるのかな？
>>1
いやいや
事故を起こした側が安全と主張しているが全て基準値以下になってるのか真偽は不明
しかし福島で流せば風評被害は確実
それなら福一の電気使ってた
東京湾に流せばいいじゃないか？
受益者負担だよ
何か問題ある？ 無人島いっぱいあるんだからそこで保管という名目で廃棄でよくね
市庁舎で飲料水にしろよ。かわも海に繋がってるんだから他県に迷惑かけるなよ。
ただの水なんだろ飲めよ！
>>665
自然界の水 なんて妄想だよ
自然界の水に人工的に流し込んだら自然ではない
分解もされず延々放出しつづける
そんなものを湾に？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>737
飲み水に毒を入れるのは変わらんがなww
関東大震災は悪質なデマだったが
大阪にフクイチのピカ水投入はそのままやりかねん事態やで
ネトウヨおこらんのけ？ >>768
風評被害流す奴らを裁判所に着き出して賠償金払わせれば良い。 胎児にも影響するからトリチウムを日本周辺の海に流しちゃダメだろ
生物みんな、水とトリチウム区別できずに体内に入るから
大阪湾なり、その辺で取れる魚介類やばくなるがな
基準値以下の無害な水をご丁寧に溜め込んだもんだから流すのにも一苦労
民主党はバカなことをしてくれたもんだ
大阪市長の言ってることは正論だと思うが（風評説を否定するなら）、
ならば、大阪ではなく東京でやるべきでは？
東京湾放出が理論的帰結のはず。
>>751
どこも手を上げないから だから 吉村がまずは小泉の地元の横須賀に流せば 立候補する県も出てくるから腹くくれと >>774
とりあえずお前説明してみ？ソース付きでなｗ >>771
大阪は実際に汚染ガレキ受け入れてるからな 汚染水も米海兵隊もオスプレイも大阪に集合や！
松井が全部引き受けてくれるらしいぞ
明石のタコも瀬戸内海の魚介類にも影響はありません。安全です。
>>1
まるで放射脳の人が科学音痴のバカみたいやんけ！ >>733
皮肉だろうと小泉は全力で乗るしかない
面倒事が一つ片付くな ぎゃーーーーー
お、汚染されるーーーーーぅ
はやくリコール！リコール！
自然界に身をおくだけで被曝するのに、それ以下なのに理解出来ない原始人ｗ
>>786
高校で習うレベルの事にソース必要なの？
となるとあなたは中学生以下なんかね？ 科学科学って言うけど
御用学者が嘘ついてきた歴史を見て
次も嘘つくだろうと予測するのも一番基本的な科学なんだけどね
科学的に考えて
海外の事例を持ってきた方がまだいいよね
宗教には宗教で、感じするわ
環境アセスメントにひとつもコミットしてないのは、そういうこってすｗ
汚れ仕事でも科学的にたのんますよ
基地もオスプレイも誘致構わんよ
しかしこれは信用できないからお断りします
そこらの工業の非破壊検査もX線ダダ漏れなんだけどな
酸素もオゾンも毒なんだけどな
フライパンのテフロンも練り歯磨きのフッ素も毒
馬鹿馬鹿しいｗ 仙人でも目指してるのか安全厨は
売国維新は日本から出ていってくれ
このまま大阪に居座られても迷惑だわ
自然界同等ならウチのトイレで流してもいいぞ
･･･汲み取り式だったわ
>>791
原発は安全だ！
と言ってきた御用学者を
馬鹿にするのは止めろ。 >>787
いや、汚染瓦礫は文字通りのもの。
お水は安全だ、国が科学的にそれを保証してくれるなら
真っ先に自分のところで放出したる、次からはおまえ等も垂れ流せ
正論という他ない 西国朝鮮租界朴井首長 「うぇーーーーーーーーーーーーっはっはｗｗｗｗ」
じつにまっとうな政治家やね松井。
キレイゴトのアホボン小泉某はオロオロするばかり。
>>49
トリチウムは水として存在するので生物濃縮とか起きないし
自然界にも普通に存在する
外洋に流せば潮流ですぐに周囲と変わらない濃度になるので
何で早々に放出しなかったのかわからんぐらいだな トリチウム飲んでるから大丈夫とかアホだろ
今、タバコ吸って他人に副流煙吸わせてるから、
もっとタバコ吸いまくって他人に副流煙吸わせても
何が悪いんだ
って言ってる輩と変わらねえｗｗｗ
科学も普遍的なわけじゃないし
今の科学で大丈夫だと判断されても
後の科学では馬鹿なことやったと批判される可能性もある
IR誘致に大阪確定が条件だろな。官邸にさっさとのりこめ松井
風評が発生するのは科学的には当たり前なんだがな
一人一人の人間は不完全な情報しか手に入れられず様々なバイアスに惑わされる
そして風評を抑えるのが非常に難しいのも事実
心理学、経済学などを勉強すればわかりそうなものだが…
錯覚、人間のリスク回避傾向…
太っ腹だなあ、もう放射性廃棄物も大阪に持って行こうぜ
先進国なんだから
不安だなんていうやつをちゃんと説明説得、洗脳までちゃんとやれよ
安全なら福島で流せばいいだろとか運搬のコストが無駄だろとかそういう風になるのがわかってて言ってんだよな
丸山とひろゆきのやり取りと一緒、そうはならないことを知ってて煽るためだけに言ってる
水で薄めて海に流して、それをプランクトンが取り込み、そのプランクトンを貝が食べ、小魚が食べ徐々に有害物質が
濃縮されていく。 そして最終的に食卓に並んで人の体内に・・・濃縮還元ジュース方式 。 イエーイ♪
>>797
まじで未開人相手は疲れるよな。
放射脳って義務教育ぐらい受けてるはずなのに。
雨・上水道内・大気中にまでトリチウムは含まれてる。
飲料水と処理水の違い。基準値、濃度。
この辺を理解する気のない人間とは議論にならない。 武田邦彦を政府の環境政策ブレーンにするとかしないと無理やな
で、誰が安全だと判断するの？
専門家が判断するとして、
その専門家は信用出来るのかと。
>>799
トリチウムはバンバン海に流してる。
韓国も大量に流してる。 >>717
もう福島は汚染地域
特に原発周辺はどうにもできない状況 汚染があれば、東京湾はすでに汚れてるんだから、追加でながしても問題ないだろ。
>>815
モンゴルの大草原の真ん中でタバコ吸って
嫌煙が副流煙って騒ぐレベルなんだよね つまり、問題は、本当の濃度を証明する術がないって事なのかな？
放射線量による推測でしかないと。
でも、十分放射線量が少なくて、規制量以内なら放出して良いんなら、
普通に放出してれば良いんだろうけど、どうせ経済産業省とかが止めてるんだろ？
やつら、日本経済の足引っ張ってるだけじゃないよね？
松井は男を上げたな
ブーたれている連中は共産か、自民か、層化の工作員だな
でも、福島から大量の液体を運ぶことは不可能だな
松井は実行不可能なことを見越してブチ上げているのが、ちょっとズルいな
大阪で日本一多いレンコリアン在日も破顔一笑で賛成なのでは
なにせ大阪は東日本大震災発生時に府議会議長が「東日本大震災が起きて大阪の為に良かった」
と超問題発言失言をしてしまった。それを挽回するチャンスだよ
>>819
海には海流があるから蓄積しようがないだろ
海に蓄積するとか、分母が大きすぎて無いから 他の国の原発でもトリチウム水は普通に海に放出してるってのは確かなんだろ？
今の科学が信用できないって言ってる人いるけども
>>776
ナイスアイディア、尖閣諸島なんか良いよな >>814
トリチウムに隠れて他の核種が高いまま垂れ流しかねないから
油断ならんわ 国の基準と言い分を鵜呑みにしてたら
過去にいくつもの公害なんかおきてない
今回のはこれほどわかりやすい危険はないほどのレベルだ
命を削って実験体になりたいバカがいるようだが
>>833
国際的ねえ。
なら天皇陛下に飲んで
貰ってもいいよね？ >>1
いやいや、トリチウムの問題じゃないの
その他の核種が全て綺麗に取り除かれてるかという話
例によって何回か通したはずの汚染水に他の核種残ってたろ
そこが信用できないと言ってるの 基準を下回ってるかどうか信用できないからな
数字なんて簡単にいじる政府だよ
マウス飼育したり野生動物調査すりゃいいだろ
事故から何年過ぎてると思ってるんだ御用学者
>>844
隠れるってどういうこと？
ちゃんと検査で区別つけられるんでしょ？ 韓国で流せば良いぞ
韓国の原発から流れ出ているトリチウムの量より遥かに低い濃度だから薄まる。
>>799
科学ではないんだが、昔はコーヒーと炭酸は体に悪い。今は体にいいって180度変わってるよな。 東京に文句言ってる人ってなんなんだ？
嫌なら市長に文句言えばよいのに
国際基準より下回ってるって、国際機関に証明してもらったらいいだけだろう。
俺んちで受け入れてもいい
トイレと庭の水撒きで使うよ
下水料金は免除してね
薄めたニダ！うぇーーーーーーーっはっは
そして汚物堆積
うぇーーーーーーーーーーーっはっは
薄っぺらの偽装しか知能だけのおしゃべりゴキブリヒトモドキカマ野郎
サルチョンゴキブリ鼻糞ヒトモドキ
科学的に安全が保障されてても嫌なもんは嫌
ロシア産ってだけで敬遠してた人多いでしょ
>>843
あの貯蔵タンクの山を見たかい
小さな離島で収まる量では無い >>814
水そっくりなくせにβ線出すのがヤバいって言われてる所以じね
水のフリして細胞壁通りこえちゃうから
細胞核に最接近できるという >>848
まず安全な排水と飲料水の区別つかないバカはほんと喋る資格なしだわ 海じゃなく琵琶湖に流せよ。
科学上問題ないんだろ？
ならできるだろ
琵琶湖なら韓国も文句言わんだろうし
>>48
大阪までただの水を運ぶのも馬鹿らしいしな。
フクシマ放棄ですべて丸く収まる。 >>844
逆に他の核種が混じって無ければ流していいのか？ それこそ福島に放出しろよ
本当に自然界以下なら逆に薄まるだろ？
>>838
海流w
内海の大阪湾に流す時点で終わってるやん
で、お前はこう言うwwww
「大阪湾に海流がないと思っている馬鹿wwww」 >>845
農薬も食品添加物も医薬品も全て国基準だ。
嫌なら日本から出ていけば？ 松井は、「自然界レベルと同程度かそれを下回っていれば…」と条件出してる。
風評被害と保証金タカリに精をを出してる輩が纏わり付いて居る限りこの問題は解決せんやろな。
進次郎の手腕も見てみたいが？さて！
>>843
燃料棒そのものは竹島に飛行機で撒いてくるかw まあ科学は万能で信用できるとしよう
しかし運用する人間は確実に万能ではないわけでなあ
>>828
韓国の凄いところは、汚染水って呼称してるものの10倍の濃度の物を自分らは放水してっるって事だｗ
流石はダブルスタンダードの王ｗ >>1
他国でもやっていること、基準さえ達成していれば問題ない トリチウムは体内で濃縮しないという事実すら認識しない放射脳。
国は人の健康や命よりも
そのときの経済を回す事や帳尻を合わせることのほうが優先だからな
公害薬害とか見てみろ
なぜ起きたのかを
>>865
え？安全なんだろ？
じゃあ飲料水と使用出来るように
浄水すればいいんじゃね？ キチガイ無知情弱ども、これをよく見ろ！
トリチウムを含んだ原発処理水は世界中で大量放出されています！
福島のトリチウムの総量は760兆ベクレルです。
どうして他国がじゃんじゃん放出してるかというと「危険性が非常に低いから」です。例えば
カナダ ブルースA、B原発・・・ココ１箇所だけで
液体 892兆ベクレル
気体 1079兆ベクレル 2015
フランスのラ・アーグ再処理施設
液体 １京3700兆ベクレル
https://t.co/8MiGys2OYm
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>875
普通の水流して何が問題だ？
なぁ、キチガイ朝鮮人よ？ 維新の現実主義的な考え方は自民を越えてるから評価できる
比例は維新に入れた
>>883
根拠示せボケ
これだからキチガイ放射脳はクズなんだよ 科学は時々発展によって過去の定説をひっくり返すからな
「今の科学」が未来永劫保障されるとは限らない
自分は安全だと思うが、まだわからないことが多いから忌避されるのは仕方なくね
水俣の有機水銀にしても、メカニズムが解明されるまでは「科学的に安全」「無知蒙昧な愚民がチッソと研究者に楯突くな」というのがお国の姿勢だった
風評が発生することまで見越して、危ないことをやらないという姿勢が必要
放流がそんなに問題なら日本海の魚とか既に食えないよw
>>1
折衷案として
取り合えず経産省のトイレの水として使ってもらえばどうか？
飲むわけでも無し
ちょっとケツやチンポの先にかかるくらいなら大丈夫だろ？
それさえ嫌がるようなら怪しいということで >>864
ベータ線とか、自然界にも普通に放射されてんやで >>888
風評被害が出るから
大阪だけならいいが、
関係ない兵庫や和歌山が
巻き込まれるから。 オレの住んでるとこ以外なら
どこに垂れ流ししてもいいですよ(´･ω･｀)
費用面含めてわざわざ持ってく意味ないわ。福島でどうしようもないなら福島で流すべき。
自分らでただの水っていうならそれがいいわ
問題が発覚してからだれかが責任とっても意味ないんだよ
その時にはそのせいで死んでるか病体になってる
タンカーは積載重量トンの40パーセントくらいバラスト水を積む。これが空荷の状態。処理水の移動なんて簡単だよ。
>>885
いや浄水するなら別にいいよ
そういう意味で言ってたん？ >>852
>>873
分離出来ないから福島にタンクが山積みなんだろ？
ALPSとやらで処理出来てんのけ？ 大阪さんマジありがとう
全部の汚染水と汚染土を大阪に持って行こう
>>849
それを科学的に語れって言ってるんじゃないの？
どうせ出てこないからって東電と政府煽ってるのかもなw >>903
自分で飲むならいいけど俺らを巻き込むな
東京の汚水は東京でなんとかしろや
大阪に持ってくんな >>907
当然だろう。
放出するよりは
有効だろう。 小泉大臣が正面から向きあってないは当たってるな
松井発言で 先送りばかりやなく真剣に向きあってくれたら
水（トリチウム）として飲んだら、ションベンとして出てくるだけ
ってわけじゃないみたいだぞ
水の中の水素（トリチウムと区別つかない）が
問題で
水素はDNAの中でもよく使われてるみたい
そのDNAに水素の代わりにトリチウムが入り込んで
トリチウムがしばらくして崩壊すると
DNA（水素部分）が崩壊するからDNA分子がバラバラに壊れるみたいだな
胎児に奇形が生まれまくる要因にもなるらしい
詳細は動画見ろ 自分が大阪民やったら嫌やわ
科学なんてしょせん現在のレベルでしょ
地球は平面で太陽が地球の周りを回ってるてのが科学だった時代もあるのに
>>888
普通の水ならなんで福島に溜め込んでるんだ？脳無し >>916
お前はそんな危険な物を毎日摂取してるわけだが 科学が風評に負けちゃいかん、その通りだが海洋投棄 実際にやるなら、日本以外の第三国のエビデンスが必要ではあるまいか？
>>750
科学は再現性あるから？小保方の件もそれで引っ掛かり早々にばれた >>927
じゃあ自分のところで飲み込めよ
大丈夫って言うならな ピーチクパーチク意味不明なことをほざくだけ
イキりオカマチョン壺カルトスパイ
詐欺窃盗から恐喝強盗から反逆売国まで手広く背乗りするザパニーズのゴキ壺
汚物でしかない低能チョンオカマザコの集まり
>>908
トリチウム以外は除去されてる
大阪湾に放出する前にそれが確認できれば何の問題もない >>881
何が問題になっているのか？
それは「気持ちの問題」なのだ かき回して混乱させて上手く行かなくなったら、止めるやつ
ほんと安全なならなぜ福島でそのまま流さないんだ？
運ぶ必要もないだろうが
>>899
安全と言ってるやつに踏み絵させればいいんだよな
汚染水を1000倍に薄めた水を飲んでもらおう
他の核種が残ってればヤバいかもしれんが
トリチウムだけなら大丈夫だろ？ >>922
お前のような無脳キチガイが発狂して反対してるからだろw なんで東京の野グソを大阪が受け止めなきゃならんのだ
松井死ねよ
ＩＡＥＡが定期的に福島に来て原発調査している。
流しても問題ないと言っている。
東京のための発電所で起きた事故なのに
東京からはこういう声が一切出ないね
>>934
除去出来るのなら福島で流せばエエがな(´･ω･｀)
なんで大阪湾に持ってくる？ >>939
いや、むしろ不安だと言ってる人に飲まさないと意味がない 風評被害世界に広めて回ってるの友好国のハズの韓国なんですけどね
>>928
だから、喫煙者と同じこと言うなよな
タバコ吸ってる奴が、他人に副流煙してて
今規制されてないから、タバコ２万倍吸っても副流煙出してもいいだろ
っていうやべえ輩と同じだろ >>916
もうすでにずいぶん垂れ流してるんだが、どうすんの？発狂すんの？ >>941
ほーら来たwwww
反論出来ないから罵倒かよwwww >>883
無知無能な風評被害煽動者！この手だろ、韓国と一緒に足引っ張ってるのは？ >>895
トリチウムの化学的性質の話必要？
重要なのは
・トリチウムは自然界にも存在する
・放出される汚染水に含まれる放射性物質はトリチウム
・放出された場合トリチウム濃度は直ちに海洋中の平均まで下がる
って事でしょ。この理解が出来てないから反対派は何時までたっても騒ぐわけなんだから。 風評だいすき小泉親子。
正念場だぞシンジロー。
分からないかもしれないけど。
>>915
受け入れ先決まったな
松井さんありがとう
もう水の問題は解決した >>946
むしろ大阪から「俺んところで流そか」
言ってきてるのが現状やで なんかわざわざ大阪まで行って汚染水放出イベントみたいな
パフォーマンスがそもそもキモいし怪しさ満載なのよ
>>946
関東方面の民度の低い土人は科学を理解できないからだろ >>939
汚染水を流すのではない。
汚染水を処理した処理水を海に放出する。
根本的に理解できていない >>910
タンクの溢れる分は下さい こちらも処理施設を作って沖合に流します 費用は国(東電)に請求します ほんとに安全なら東電社員とその家族で飲み干したらどうだろう
それで足りなければ、電気使ってた都民で
でも結局は岬町あたりから引き潮の時に流すようになるんでしょ？
>>938
安全の是非に関わらず風評被害が起こるからに決まってるだろ
そんな事も理解できない馬鹿なのか？ >>900
人の皮膚通り抜けられないからいいよそういうのは 安全なんだったら、わざわざ遠くまで運ばないで近場で流しとけよ
>>919
松井はこれからバンバン説明会開いてくれるから
どんどん疑問ぶつけたらええ 現実主義者の維新が力を持ってるのが大阪ってだけで
それが福島だったら福島で流してたっていうだけだろ
>>958
大阪は被災地の瓦礫を受け入れた自治体。 >>946
女性との会話を思い出せばわかるぞw
女性「いやなものは嫌！」
福島「嫌なものはいや！」 >>1
トリチウムの半減期は１２年でその放射能は２４年で１/４に３６年で１/８になる
つまりタンクの中に放置しているだけでどんどん安全になるんだけどそれが待てない状況が今
それを理解していれば今すぐに海に放出なんて言わないんだけどね
タンクが間に合わない状況だから海に捨てたいのが東電
理想的にはタンクに４８年放置して１/１６くらいになったところで海に廃棄処分するのが正しいやり方
科学者の中には１００年待って海に放置したほうがいいと訴える人もいる
そもそも長く放置すればトリチウムはヘリウムに変わり無害化するんだけどね
今はまだ廃棄する時期じゃないんだけど >>954
タバコの副流煙は自然界にも存在する
放出するのは副流煙
放出された副流煙濃度は空中の平均まで下がる
だから、副流煙を２万倍放出させろ
無理だろｗｗ >>966
それが福島だけでなく他にも広がるんじゃね？ なら最初からタンクにためんなよ
一杯なってから理由つくんな
大阪「やると言ったらやる」
進次郎「何も言わんし何もやらん」
どっちがマシなのか
>>966
大阪は瓦礫を受け入れたけど、風評被害は起きなかった 批判を覚悟で正論を堂々と言わないといけない場面ってあるよな
綺麗事しか言わないで責任を背負わず、ポピュリズムに走る政治家は軽く見られる
>>1
本当に問題ないレベルなのであれば東京湾でもどこでもいいよね。 >>954
なんだ海に放出賛成派か
反対派なのかと思って話してたわ
その意見でまったく問題無し 現状海に流す以外の合理的な解決策ないから
それをどこにするのかだけの話
>>961
完全にぶっつぶれた超危険な原子炉を張りぼての処理施設で
処理した水を流す
信頼性０だな
まず設計図通りな原発処理施設じゃないから >>947
安全を主張する人間が自ら安全を証明しないと
誰も信用してくれないよ >>961
だからそれならなぜそのまま福島で流さないんだよｗ >>968
こっちは安全と思ってない
大阪松井さんは違うらしいからそっちでよろしくね >>974
こうやって話してる瞬間にもどこかでタバコ吸ってる人から副流煙が発生してるんだけど
あんたはそれを気に留めてるの？ >>946
政府として安全性を認めろって事だろ
認めるのであれば、大阪で受け入れればつまり
どこで放流しても同じって事じゃん
それくらいの覚悟を持たないと、小泉みたいに
いい加減な言い方してその場逃れしてたらアカンっていう意味やぞ 自分の信じるものだけを科学と称する
まさに似非科学の極み
放射能がーの人達が 総じてアホ過ぎて話にならないんだが・・・
自分たちが興味がある 重大に関心を持ってる話題なくせになんの正しい情報も持ってないし勉強すらもしてないのに
馬鹿みたいに放射能がー放射能がー トリチウムがートリチウムがーと騒ぐだけのアホしかないんだが
韓国の原発から日本海に垂れ流してるトリチウム水の方がずっと高濃度なんだけどな
人気取りしたいんだろうけど
普通に福島で処理すれば？
大多数のアホは興味ないんだよ
進次郎もわからん奴だな。
福島県の漁民を助けるんなら、渡りに舟じゃないか。
>>983
え・・・？
賛成派・反対派限らずあんたの頭大丈夫か？ｗｗｗｗ mmp
lud20190918142813ca
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