https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190916/1000036260.html
倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分
台風１５号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、１週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
今月９日の未明、千葉県市原市では、台風１５号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた２０代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では１週間がたった１６日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、１６日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた２日後の今月１１日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。
★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20
前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★５
http://2chb.net/r/newsplus/1568655266/ 一週間で撤去作業出来るって思う方がどうかしてる。
調査手配準備考えりゃ1ヶ月以上かかるな。
きっと運営会社が保険だなんだ言いながらまだ撤去のGOをかけてないんだろ
撤去って言うか家ごと破棄しかないと思うぞ。周辺の家屋も含めて。あのサイズのもの吊って周囲に配慮しつつ解体とか無理ゲーだと思うんだ。
ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず
↑
100世帯は潰れてる
1世帯5000万円として50億円
建築中にベット住むホテル代で、
1世帯1日2万円 Ｘ 180日 Ｘ 100世帯 ＝ 3億6000万円
よろしく
どこの山奥かと思ったら、バリバリ臨海部の住宅地じゃん
ゴルフ場が先に出来て住宅が後からとか言ってるやつ馬鹿なの？
このスレでクレーンがどうのって本気で言ってる人を見ると
ピュア過ぎてフフってなる
進まないのはお金の問題なのに
市長が、クレーン車持参のボランティアを募集すれば良いのに
後はどこの学校の校庭に廃材の仮置きするかだけでしょ？
>>5
まあ、世間はそんなもんよ。
逆に言うと、1週間で撤去が始まるくらいの想像力しかないから有事に弱い。 ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず
↑
100世帯は潰れてる
1世帯5000万円として50億円
建築中に別途、住むホテル代で、
1世帯1日2万円 Ｘ 180日 Ｘ 100世帯 ＝ 3億6000万円
合計53億6000万円
よろしく
じゅうたんに鯖缶をぶちまけたときは放心状態になったな
この状況でまだ1週間だしな
それよりも補償だろう
逃げる気満々なんだろうが
大型クレーン車で起こして根元をセメントで固めるだけだから早くして欲しい
>>14
めちゃくちゃなこといってんな
そんな金かかるボランティア そんなすぐ業者の手配なんてできないだろ
ここだけで起きた事故とかなら手配もすぐ出来るだろうけど
今はどこも手一杯
>>1
このまま会社を倒産させて逃げる未来しか見えない
こんなもん技術的に難しいやろ
費用だって億じゃきかないんだし >>19
金属内部のダメージがあるから再利用できんぞ
数年してまたチョップされてもいいならやれば良いが次は死ぬかもしれん 早く避難した方がよくないか？
窃盗とかが怖くて家を離れられないのだろうけど、あの家で生活するのは危険すぎる気がする
これで柱直撃した家と屋根がふっとんで空が見えてる家は
流石に同情する
停電してるだけでブーブー言ってるやつら
報道が少ないとブーブー言ってるやつらはどうでもいい
切り離す部分クレーンで吊って、ガスで少しずつ溶断が現実的で一番早いな、高所作業車もいるけど1日あれば結構進むよ。。。
どこかいじるとどこかが崩れそうだもんな
下になってるのが民家だしなかなか手を出せないわ
>>19
出来る訳ないやん
そんな簡単なもんちゃうわ
全部切断撤去しかないで この経営者はポールを再利用しようとしてるから業者に断られてるだけだったりして
技術的には溶断してしまえば良いのでどこの解体屋だってできる
問題はお金
休業中の練習場からの仕事なんて前金じゃないとやらないよ
解体屋が決まらない理由はお金だよ
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｇｈｒｒｘｒ ひとまず
練習場を再開して
日銭稼ごう
住民はボールに当たらないように気をつけてね
>>29
一本一本独立してるならいいんだけど連結されてるからどこで沈むか分からなくでめんどくさいんじゃね
変に沈んで中の家財さらに潰しかねないし そもそも何を考えて千葉県に住んだのか分からないなぁ
ないもんはないんや
いくら裁判しても
ないもんはないんや
無理難題いうとると会社
畳むぞ！と、わしが経営者なら
そういう
46年前は回りは家もなかった
46年大丈夫やったというとこは
今回はとんでない台風やったということ
高圧電線も倒れるんや
台風がわるい
公共事業削減で小規模土建屋が激減したからねぇ
許可等の関係で県外の仕事ができないから県外からも呼べないし
これ建築の法律作った奴の責任だろ。
施設はネット降ろしてない過失はあるけど基本は法律が悪い。
台風でも耐えられないような強度で認可したんだから
この経営者は スーツ着て 顔をだして メディアと通して謝罪をしたのかい ？
役員もだよ
一番長引きそうなのが、ここだな
逃げる前に財産抑えるとか出来ないもんかねえ
>>34
だろうな。
で、ゴルフ場は当然倒産だろ。
株式会社だろうから、株主は有限責任だから、それで終わり。
多分、住民の泣き寝入りだろうな。 天災については賠償義務ないからな。
自分の火災保険で自分で何とかしろよ
>>21
あと、撤去には結構カネがかかりそうだが、工事後ちゃんと金が払われるかいまいち不透明だから、よほどのコネや後ろ盾がない限り受ける業者がないだろう。
そんなカネ的に危ない現場受けなくても仕事はいくらでもあるわけだし。 経営者は夜逃げの準備でもしてるんじゃね
まともに補償したら何億かかるんだって話
まあ、民間同士だからなぁ
こんな時のために
近所付き合いは仲良くしないと
被害者一致団結して望まんとな。
撤去が進んでないのは分かるが
話も進んでないなら逃げたんだろうなーって
普通なら、台風による倒壊の賠償責任は無いんだけど、
この事件では「記録的な暴風が予想されたのに、ネットを張ったままだった。」
という明確な過失があるから、賠償責任が生じると思うよ。
>>37
よりによって右側のネットが倒れてるから、スライスしたボールが雨のように降り注ぐぞ。 >>54
それ
はやく被害者同時集まって弁護士に相談
事を大きくしたほうがいいのにな ゴルフ場は金ないとか言って放置してりゃ勝手に行政が動くけどな
あのまま放置はしないだろうし
業者も総出で出払ってるしなぁ
予約入れてが限界だろ
順番待ちだね～
>>48
他に事業所が無ければ２ヶ月もすれば潰れてしまうでしょうね >>39
下敷きの家や周囲の家も破棄するつもりなら簡単でしょうけどね。つか住宅街ど真ん中にこれ吊れるクレーン車が数台入って作業できるとも思えん。 今回の大災害の酷さを語り継ぐ遺構として残しておくべきでは
>>39
その辺はなんとかなると思うが問題は金だな、前金じゃないなら絶対やらんwww 撤去するにも家に乗っちゃってるから切断作業なんかが大変。
かといってそのままクレーンなんかで吊り上げるのは至難の業。
長い戦いになるなこれ。
現調からの見積りで１週間
保険会社の決済で2週間
注文書を受け取って工事の手配
（現状は重機と解体屋が手一杯）
現調から撤去完了まで2ヶ月ってとこじゃないかな
実際どうするんだろ
柱を吊って端から切断していくんかな
ゴルフ練習場会社社長も大概な野郎だな
千葉県は無能共が集うのか？
千葉県に買い取ってもらって台風災害の教訓にしたらいいよ
打ちっ放しのオーナーが何もせず夜逃げしたら、撤去費用まで負担のありえるよね
撤去しなきゃ何もできないのだし
>>64
住民泣き寝入りで結論は見えてるけどね
焦点はネットを降ろさなかった事が過失にあたるかどうか ゴルフ場の近くに家を買ったらこうなる事を予測しなきゃいけないんだな
災害なので賠償責任は無いよ。
しかし突風・竜巻とかと違って台風来るが事前にわかっいながら
ネットを降ろさなかったのは争えば過失認定されるかも知れん。
けどそうなっても賠償能力が無いから破産して終わりだろうね。
どのみち賠償は無理。
ゴルフ場はいつぞやの倒れた鉄塔みたいに
誰かにボルト緩められてましたって言い訳してもいいぞ
天災なんだから仕方ないな
市もここだけ税金で撤去とか出来ないだろ
やるなら行政代執行しかないがすぐには無理だ
>>59
集まったところで
きっちり全ての責任の所在をはっきりさせるべき派
とりあえずさっさと始めろ、責任の所在なんてそのあと派
でぐたぐだになるんだろうな
でも個別に交渉する力なんてないだろうから集まるしかないんだけど >>79
借地借家なら引っ越せばいいだけで無問題だぞw サイコパス詐欺犯罪者田中健太郎に注意
投資詐欺数百万奪い逃走
泣き寝入りも何も火災保険で新築になるやん。
まさか入ってないの？
住民側が直ちにやるべきこと
・行政に対してポールの撤去申請（どこまでできるかは別として管理責任を問い、逃げられないようにする）
・ゴルフ練習場に対して集団訴訟
団結して弁護士を立てて対抗しないと夜逃げされて終わりになる
早く訴訟に持ち込んで財産保全措置を取るのが急務
ダラダラやっていたらゴルフ練習場経営者に逃げる余裕を与えるだけ
さすがに市が協力して撤去はねーわ
市ができるのは業者にきちんと対応するよう要請することまで
市が民民の債務を肩代わりすることはできんし、そんなことをするために税金を徴収しているわけじゃない
なんだよ俺の大トランポリン・パーク整備よりまともな案なしかよ
今の状況なら仕方ないんじゃね。
他に優先すること多いし。
>>1
安倍晋三も森田健作もヤル気がまったくないし。
そして枝野幸男を筆頭に野党もヤル気も追求する気もまったくないし。 >>89
借地だけど建物は所有という可能性もあるだろ この先一番あり得る展開ってなに？
申し訳ない気持ちはあるけど無理なもんは無理？
金の問題でどうにもならないのはわかるけど何とか助けてあげられないだろうか
一軒家持っているが、特別裕福ではなくローンを抱えてる自分と同じ境遇の人がある日突然こんな状況になるなんて可哀想すぎる
誰か募金を呼びかけるのなら銀行の開店と同時に振り込みに行く
>>57
民間に賠償責任が発生したところで、夜逃げ破産されてはどうしようもないよ >>45
たったそれだけのことで終わるからな
弁護士が破産処理の事務を終わらせるのを待っているのだろうよ
それが見え見えだから被害者は焦っているのだからな >>96
鉄柱がどかなきゃ新築どころか解体すらできない >>51
急がば回れで撤去込みであの土地全部ハウス屋に売るしかないか？
4000坪で坪40万なら16億
ハウス屋ならあの手の撤去解体もお手の物では 何十年もネット外さずに無事だったから今回も大丈夫だと思ったと言うだけでも過失割合は減る
自衛隊がどうにか出来んのか？ 民間の業者なんて時間かかるだろ
ポールは撤去するって言ってるから撤去だけして倒産だろうな
築45年のゴルフ練習場リニューアルできないでしょ
家は火災保険で再建するしかないっぽいな
>>14
じゃあお前がクレーン車買って運転手雇ってボランティアで派遣しろよ >>107
ここでzozo社長が下の家全部買い取ったら面白いのにね 土地は抵当に入ってるだろうから破産しても金なんて貰えないぞ
一般債権扱いだから優先権最低だからな
電力会社の鉄塔が倒壊している事実をもとに責任はなかったと言い張るつもりだろうな
自宅の火事で隣家が延焼したとき、
法的には損害賠償の責任は無いらしいな。
経営者が雲隠れしちゃって撤去されないまま数十年放置されたりしてね
撤去されない限りは自分の火災保険で住宅再建しようにもできないから大変だ
>>98
たぶん弁護士が売り込みの電話かけまくってるとおもうがなあ >>96
保険屋「まず撤去してもらって下さい。話はそれからです。」 ガッツリと刺さった状態だから、抜く過程で絶対に家が破損するもんなぁ
途中で風でも吹いてポールが揺れたら、2階部分が薙ぎ払われる
これゴルフ場の責任が100%じゃ無いよね？
台風が原因だし、施工に問題があったなら施工業者の責任やろ。
新潟の貰い火みたく各々の保険でやる事になるんじゃ？
ゴルフ場だって倒壊してて倒産(ここしか経営してないなら)なんだし
台風の被害者でしょ。
台風の被害者は住人だけじゃ無いよ。
映像を見た限り屋根に乗っかったポールの被害家屋は
１００軒もないだろ、10軒程度じゃないのか？
>>98
良心的な弁護士だったら訴訟は無理だと住民を諭すと思うぞ >>128
簡単よ？
ポールが自分の敷地内に倒れたら自費で撤去するでしょ？
今回は民家に倒れただけ
その民家は保険で修復できる >>10
被害にあった家屋は十数件のはずだが、なんでそんなに盛った？ 撤去どこもやりたくないだろ、
みたいな意見はどういう意味？
むずいの？
あんな巨大な鉄塔、そうそう簡単に撤去できないよね
工事申請とか解体方法の検討とかめちゃくちゃ大変そう
解体業者も二次被害やら更なる物損とか考えると尻込みするだろうな
二つ返事で請け負えるような金額をオーナーが出せるわけもなさそうだし
>>57
逆に今までの台風では倒れずに予見可能性は低いって証明やんけ
自然災害は重過失ない限り賠償責任ないよ 結局自治体が動かないとどうにもならんよね
ゴルフ練習場に賠償能力あると思えないし
>>148
支払いと工事中の作業で家が更に崩れた時の責任 まあ泣き寝入りだろうな。
そんで行政に泣きついたらネットで「パヨクだ自己責任だ」と個人情報晒されて叩かれる。
明日は我が身だぞ、俺もお前らも。。。
ゴルフ場経営とか地主とか金持ちばっかだから賠償能力あるぞｗｗ
いま当人は全て失う恐さで逃げたいんだろうよ
まぁ弁護士と相談してるね
>>85
災害だから賠償責任無いってマジ？
大阪だかで地震で塀が倒れて死亡者出てたけど、あれも損害賠償義務無いんか >>148
撤去工事をざっと見積もると、
まず倒壊した鉄塔の下部に支えの支柱を組む（２、３週間）
鉄塔を切断する（２、３週間）
切断した鉄塔を搬出（１、２週間）
撤去作業は全体でざっと２ヶ月くらいかなあ
問題は鉄塔が住宅の上に倒れ込んでいて支柱の組み立てが困難なこと
住宅を廃屋にしてもかまわないんだったらいいんだけど、それは住民が
拒否するだろうからこの工事はもめるしかなり難しい。
費用は恐らくこのゴルフ練習場の総工費よりも高くつくはず >>130
もしゴルフ練習場側が撤去作業もできないようなら、
自治体がするしか無いかと、あのままじゃ危険極まりないし
撤去作業限っては公費投入もやむなしかと >>148
ゴルフ場が金を払ってくれるという確約がない限りどこも引き受けないでしょ >>143
今写真みると12棟か13棟
土地うれば解体込みで補償できそうだけど
借地なのかな ”家を壊さずに”撤去するのは難しい
壊していいならポールの根元を切断してゴルフ練習場側に引きずり込むだけでも
撤去はそんなに難しい訳じゃないんだけどね（大型クレーン3台要るけど）
頼まれても金を取れずに終わりそうだから受け手がいないだけだろ
>>148
ゴルフ練習場が全額前金で払ってくれるならやりますよって事だわ
土建会社にしてみりゃ降って湧いた再興バブルで忙しいのに金にならない仕事やるかよ あの規模じゃ住民避難させにゃ作業できんやろ、というかそんな金あるのか
>>153
そうなると思うけど、最初から行政に文句言ってる人たちはなんなん。 >>116
停電地域だと災害前よりあの土地の価値って大幅に下がってると思う。
なので、被災住民も思いっきり買い叩かれるのでは。
デベロッパーは新たに売り出すときの価格から買値をはじくわけだから。 >>158
ちょっとした地主程度では払えないよあんなの。 >>146
過去の災害においても保険では十分にまかえてないよ
築３年の家と築１５年の家ではおりる額が違う ゴルフ練習場経営とか明らかに地主だし金はあるでしょ
>>169
会社が保険入ってればどうとでもなるでしょ
保険入ってなくても土地うりゃどうにかなると思うが… ポールが通常の仕様で構造上問題はなく、予期できない自然災害による被害の場合、賠償義務はない
>>96
風災って新築レベルまで保障されたっけ？
最大500万くらいじゃね？ 工事始まれば2週間ぐらいでできると思うけど
そこまで持ってくのに2ヶ月はかかる
>>159
逆の立場で考えてみｗ
自宅の瓦が台風で吹き飛ばされて、歩行者に当たって死亡した
駐車場の車が強風で飛ばされて歩行者を押しつぶした
それってどうよ？ 住民は解体作業が全くわかっていない。
自前でクレーン車を持ってるならまだしも、まずは解体業者を探さないといけない。業者が決まっても見積もりしてOKがでてから道具を手配。そこからがスタートだよ。
こんな台風（自然災害）で火災保険は降りるのか？
ポールという事故だから保険降りるのか？
その他大勢の屋根をやられた家々は火災保険が下りるのか？
保険に詳しい人教えてください。
電車でお越しの方
内房線 五井駅より徒歩15分
車でお越しの方
市原ICから5分
ありとあらゆる面で、千葉はカスやなｗ
関東の東夷どもは、今後一切、関西の悪口は禁止なｗ
多分永久にこのままだな
引っ越した方が良い
金があれば
国も何もしないだろうし
>>159
大体の場合ないから自然災害に気をつけろ
地震雷火事親父って言葉通り被害額違うぜ >>148
支払い能力の問題
作業中に家屋が追加損壊した場合の責任問題 市長か県知事か忘れたけど「民間と一般市民との問題だから双方で何とかして」って言ってなかった？
道路も塞いでいるのに、そりゃないぜ
住民が気の毒すぎる
>>49
倒れた鉄塔についてはゴルフ練習場の所有物だから要求されたら
他人の所有地から撤去（引き取り）しなければだめだよ、その義務もある
こんだけ迷惑かけてるんだから早急にすべきなんだが。 >>159
無いが建築基準が満たされてなければ作った業者に賠償する事は出来る >>175
当たり前やん価値違うもん
少女とばばぁを同じ目方で図るようなもん
価値が無いもんは無い 家壊さずに作業なんて無理だからな
その辺リスク補償ないと
業者もやれんし無論前金で
>>179
法人向けで重過失で降りない保険とか入る意味無くね × 技術的に難しい
○ 失敗しても保証できない
家壊れてもいいから先にどけてくれって言えばどけてもらえるよ
落とすかもしれんけど
破壊した家の新築費用を補償して家ごとバッタバッタと解体したほうが早いだろ
こういうのは決断だ
ゴルフ練習場のオーナーなんとか言ってやりな
多分そのほうが費用が結果的には安い
大阪はまだ公園の倒木処理やってるぞ。
広域被害は作業員も工機も資材も払底するからぜんぜん進まんの。
これは撤去費負担も裁判がらみだし、被害者会をまとめて行政を動かさんと放置コース。
>>159
過失割合による
今回は電力の鉄塔も倒壊しているので
強く争わなければならなくなる ポールの撤去くらい自治体が立て替えてすぐやってやれよ。
このままじゃ何も動けないだろ。
後からゴルフ練習場に費用請求すればいい。
倒産されて貸し倒れになっても、どうせ撤去する必要はあるんだから仕方ない。
週三回ジムで鍛えてきたのは今回のためとしか思えない
>>209
ゴルフ場にそこまで払う気があればの話だな >>201
過去レスおってくれ
過失が認められたら逃げられんよ
ちな俺はゴルフ場側の重過失と思ってる >>180
大地震で家の前の電柱が倒れた来た時
電力会社の言い分はこれだった。
支払い義務はないんですと。 市「市道にかかった部分だけ切り取って撤去しますね^^」
金の出所が決まるまでは撤去始まらないわな。
暫くは現状のままだな。家買うときは安さに飛びつかないで周りをよくみてから買えよな。安いことには理由がある。
アレだけの規模の撤去作業となると、大企業じゃなきゃ無理
そして時間と労力とお金が必要となる
ゴルフ練習場のポールの撤去もしなきゃならん
撤去作業が始まったら起こして(-_-)‥Zzz
>>10
自然災害だからなー
火事と一緒で自分の保険使わなきゃいけないパターンでしょ 倒壊したポールの家で
生活するなんてありえないだろ
すぐにでも別のところに
泊まらないと危険でしょう
全てゴルフ場負担で
弁護士が宿泊先を探さないと
自治体は
なんで周辺住民に
避難するよう言わないの？
住み続けちゃ危険だろ
県知事と市長は誰だよ
>>192
ゴルフ場の負債が０なら用意できるかもな 今回本当に対応遅いな
さすが高齢化率28.4%国家
>>209
それしかない。と言うかそれが一番安上がり。 >>179
そこまで気を回して経営してないって事は保険も入ってなさそうだな。 >>215
まず撤去作業はできるだろうよい
地主で会社経営とか他にしてればもっと出せるよ金
ただ悪賢いから今弁護士に相談してあえて動かないんだろう ゴルフ場に家建ててそっちに住めばいい
うわ物だけなら安いだろ
損害は時価で計算されるから、20年以上経過した家は価値ほとんどないから損害も小さいとみなされるよ
更地にする費用と、わずかな時価分の費用と、家が直るまでの生活費用ぐらい
ちなみに、同僚は隣家の工事業者に壁に穴を開けられたが、直した部分は壊れる前より価値が高くなっているから、修繕費は直す前より価値が増えた部分は差引くと言われて弁護士に相談しても勝てないと言わられ、泣き寝入り
>>185
それが想定される範囲内か
事前に防ぐことや被害を減らすことができたか
にもよる ＞ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性
まじか？ こっちの方が信じられない
避難所とかないのか？
いや会社側言うとおりだと思うよ
今なんか業者いないって、しかもすぐやれる業者なんか尚更いない
これってゴルフ場の過失が認められると住民側の保険の補償額が減るようなことにならんの？
>>159
基本的には無い。
練習場もポール倒れた被害者って事になる。
あとは容認できない過失があったかどうかだろう。 これくらいのことなら 撤去できない解体屋っていないよ。ただ、金の問題で
安い所を見積とって探してるんだろ。
>>110
住民らが弁護士と共に、京アニのような募金開始する >>161
全国各地に倒壊しそうな廃屋があって、それこそ隣家にもたれかかってようやく立っている状態の今すぐ「危険」な家屋がけっこうあるけど、
全部を行政で撤去できるわけもなく…。 解体業者が今引っ張りだこだから
当分無理だろ。
大規模な解体はできる業者限られてるし
>>215
家を壊された住人が家の現状復帰とその間の貸家代で手打ちにしてくれれば足りるかな ゴルフ場の横に建てたってことはそれなりの覚悟はあったでしょう？
>>243
あの台風でネット張るとか知障だろ
下ろすのはあたり前 どのみち、ゴルフ場存続は無理だろうから、今頃法人を破産させることを考えているだろうよ
これで保険出るなら他の屋根飛んだ地域にも出さないと無理
>>185
そういう時のために保険に入るもんだと思ってたわ 台風とかの災害は賠償責任ないっしょ
保険入ってなければ終わり
保険対応だとしたら、調査やら見積りやら保険屋からok出るだけで1ヶ月かかるぞ。金の出所がはっきりしないと解体業者も動けないだろ。すぐに撤去したいならお上が間に入らないと無理だ。
>>260
入っていても時価、再取得はできないって話だろ 賠償責任あろうがなかろうが性悪説で考えたら倒産でおしまい
訴訟で長引かせて資産移動して倒産がオーナー側の最適解
住民は火災保険使って足りない分は自己負担ってとこだろな
>>258
１・過去に前例のない台風であること
２・今回のポールよりも大きな鉄塔が倒壊している
３・上記により想定しずらい事態であった
裁判で10年かかる >>257
まぁ今は倒産の計画で忙しいだろうな
下手したら倒れた鉄塔も無視でおわるんじゃないかな
その場合なんか罪に問われる？ 賠償金請求する方が立証責任あるから、住民はポールの瑕疵を証明する必要ある
ポール勝手に撤去されると瑕疵があったかどうかの立証もできなくなる
誰も亡くなってないんだからオーナーは腹を括って全てを精算すればいい
>>268
まぁそれ考えてるだろうね >>264
個人賠償責任保険？
責任無いから使えないよ。 災害だから民事責任なし
てことはそのﾎﾟｰﾙは津波の瓦礫のような扱いなわけでしょ
なら行政がやるしかないわな
>>269
だから降ろさないのは知障クラスの過失やろ
議論の時間が無駄やわ >>258
結果論です。今までの台風は大丈夫でした。
さらに小規模の台風という予報もありましたので。
それを元にゴルフ場側に責任は問えないと思う。 すぐ撤去したところでどうせ住めないんだから仮の住居用意させるのが先だろう
押しつぶされたらほぼ立て直し案件だし
>>267
元の話が保険で新築できるって話だったからな
それは無理だと言っている 数点で支えてる一箇所を外すと他に負荷が行くだろ
そうするとぎりぎり支えてたところが壊れるわな
なんにせよやるしかないんだが賠償金は何億円かかるんだろ
＞しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
自然災害ということで補償はされんっぽいからな
可哀想だが住民が納得する説明がされることは永遠になさげ
札幌の爆発事故で補償がどうなったか
名のある大手不動産会社でさえあのザマだぞ
まして素性の分からんゴルフ屋がまともに対応すると思うか
文春や現代がその後も追っかけてくんねえかな
たぶん1カ月もしないうちに風化すると思う。住民が泣き寝入りする飯うま記事を期待するよ
>>271
法人としてだから
罪なんて問われないよ
民事で賠償問われても無意味 >>209
それもそっか
ゴルフ場敷地と損壊家屋すべていったん買い取り
んで大規模な宅地造成でビジネスに
これなら銀行も融資するのではなかろうか
避難費用も含めてもおつりくるか 公費で撤去すると紛争に巻き込まれるもんな。市道の所有権を放棄したほうが安全かもな
>>247
住居をこれ以上破損させずに撤去できる解体屋があるなら紹介してやれよ 時価以上の保険金は降りないから、多くの人は10年以上経過すると保険に入らない
>>265
古くて危険なポールを調査・補強してこなかった過失。
ネットをたたまなかった過失。
ネットをたためない構造に設計した過失。
過失が大きいから、自然災害だからーは通用しないだろ >>278
それを認定するのはお前や世間じゃない裁判だよ >>264
事業系の保険って意外にないんだよｗ
ビルの看板が落っこちて歩行者を直撃した
立体駐車場で入り込んだ酔っ払いが押し潰された
そんな保険は無いから、一つ一つ契約するしかない >>282
練習場の負う責任範囲はせいぜい撤去までじゃね？そもそも ここまで、具体的にゴルフ練習場の名称や社長の名前、関連企業等の話がほぼないってことは、
余程零細なゴルフ練習場だとは察する…
いっそ鉄柱をそのままで家を修理するとかね
鉄柱を支える補強と壁と屋根塞いで
>>288
なんでメシウマなの？家すら買えない人？ 行政は、なんで周辺住民に
避難するよう言わないんだよ？
住み続けちゃ危険だろ
県知事と市長は誰だよ
さすがドジョウとコニシをエラぶ県だ
とっとと破産して残りの人生はバイトして生きて行こうぜ社長さん
>>297
だから最初から原則論を言っている
ポールの所有者が自費で処分して
被害者は保険で修復 >>287
窓ガラス代すら払ってないってニュースでやってたわ
被害者泣き寝入り >>5
しかも当たってる業者が軒並み「拒否」してる模様
そりゃ延びる罠 >>290
裁判コースだな
互いに不幸になるパターン 撤去できないで終わりそう…
加害者勝ちの世の中どうにかならないの
>>289
やっぱそうなんだ
ありがと
住民にしたらやりきれんな >>264
ほとんどの保険が天災時の損害は適用されないようにしてるんだよ・・・
天災保険なんてものもあるが割高すぎて普通入らないのが現状 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むんｊｇ クレーン何台も用意して、まずはこれ以上落ちないように固定して
それからチマチマ切っていくの？
>>308
それが出来ないから遅々として進まないのだろ
机上の空論をドヤ顔で言われてもな >>296
> 古くて危険なポールを調査・補強してこなかった過失。
古い構造物なんて溢れているし、危険かどうかは一概に言えない
トラックと京急が衝突して鉄塔が倒れたが１００年前のだった
因みにゴルフ場の鉄塔は、ちゃんとメンテナンスされていた
> ネットをたたまなかった過失。
それは義務ではない
> ネットをたためない構造に設計した過失。
昔のモノだから仕方がない
> 過失が大きいから、自然災害だからーは通用しないだろ
過失は殆どないと思うワ 風水害特約に加入してなければかなり難しいだろ
ポールの撤去費用を誰が持つかも微妙なところ
台風で屋根が飛んでしまって、それが人にあたってしまって死んで殺人罪に問われるみたいな話だからな
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むthru 支払いは無理だろうから
リスク込みでタダで撤去してくれる所があれば
千葉は原則ボランティアｗ
>>211
ごめん、大阪は何の災害の処理が終わってないの?地震？
色々なとこで、色々ありすぎて分からない 賠償額は割と小さいはず。
土地無関係の中古住宅の価値は小さい。
１５軒×全損でも５００万～１０００万＝１億円程度だよ。
撤去費用の方がかかりそう。
更に、自然力で減殺されるので住民は３００万～５００万くらいしかもらえん。
古矢聡（ふるやさとし）
いじめ加担者・淫行 前科アリ・英語 中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗（イリヤマズ ）中学校へ 逃げた
>>312
台風なんだしお互い様でやっとかないと今度は自分が払う事になるかもだしな
瓦とかシャッターブチ抜いてくる >>296
それ、個人が客観的なデータ集めて立証しないと勝てないけどね
裁判とか頭になくて撤去してとばかりだろうから、撤去した後に証拠なくて困るパターン
住民の中には被害がほぼない、軽微、裁判まではしないとなって撤去しろという人
徹底的に裁判するという人
住民側も一枚岩にならないだろうし、まあ、悲惨な未来しかない >>259
1億払ってくれるなら撤去は受けるとこ多いぞ >>41
経営するぐらいならそのぐらいの腹じゃないとできなさそうよね
民家後から建てたってのが本当なら後悔するしかない 自然災害の保険に入ってる世帯は、ゴルフ場の重過失になった方が厄介だな。ゴルフ場の責任になるけど倒産して逃げられパターン。
普通に考えて夜逃げの準備中だろうなあ
保険効かないだろうし
家壊れていいならすぐにやってくれるよ
家壊すなだと前金と言われても無理だろうね
前金に壊れた場合の補償が入っているような値段でないと
>>323
それうちっぱの経営者のモラルの問題だから ポールが塞いでる道路も、県道、市道じゃなく「私道」の可能性もあるよね。
造成宅地ってけっこうそういうとこあるでしょ。
ゴルフ練習場と住宅地の両方が同じ地主だと、その間の道路も地主の土地ってことも。
ただでさえ面倒なのに
>>337
なおさら手を挙げないわな >>344
そもそも賠償はないだろ
なんで逃げなあかんのだ これ以上崩れないようにしたってどうせ建て替えだろ
大胆に安上がりに撤去したほうが良いんじゃね
>>319
サンダーか溶接みたいなので切っていくのかね 京アニは寄付だの税免除だのあったのだけど、
こちらはお前らも含めて他人の不幸ｳﾏｰのﾆﾗｦﾁ奴が多いイメージ。
前スレかな？ このゴルフ練習場はＨＰすらないと書き込みあったけど、ほんとにないんだろうな。
原爆ドームみたいに遺跡にして千葉県の修学旅行名所にしろよ
倒産処理としても
土地家屋売却で撤去と補修費用ぐらいでそうだけどな
>>320
良心的な弁護士だったら無駄な訴訟はしないよう被害者に諭すと思うゾ >>258
過去レス追えとか自分が追えよ
ここのネットは下ろせない構造って過去スレにいくらでも出てんだろ
>>1はテンプレに入れとけよ
同じのばっかじゃねえか >>59
そういうことしてんのかな
自分か巻き込まれたら、と思ったら泣きたくなるわ >>346
そもそも朝から晩まで打撃音聞こえる激安地なんだろ >>351
今以上に崩れた部分の補償を誰がしてくれるのか すでに倒れたポールはいいとして反対側に立ってるポール側の住民は気が気じゃないだろうな
>>353
千葉県民は関東内に敵を作りすぎたんだよ 裁判になって判決確定したら資格試験の頻出問題になる可能性がある
>>350
これから金が出るだけで経営継続は不可能と解ってるから
持ってる財産を移動して倒産して逃げの一手でしょ >>357
んー。どの道火災保険かけてない連中と、火災保険使われた保険会社が求償で裁判するでしょ。
泣き寝入りするわきゃない。 ゴルフ練習場の近くに家建てるとか、リスク管理が無さ過ぎ
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています
トンズラも警戒してるだろw
経営者が財産を移して倒産するまでの時間稼ぎのように見えます。
あーこれは業者が計画倒産して逃げるパターンだな
ゴルフ業者は裏で反射絡んでること多いから
業者が作業中に被害が増えたら業者の責任になるのかねｗ
そりゃどこもやらないよ面倒事増えて損するだけだもんね
法律知らんと土地が安い理由とそのリスクの計算出来ないから不幸になりやすい
自然災害による損害賠償請求は厳しいのだ
>>360
それならうちっぱの過失は無いな
ポール撤去費用だけ
後は保険で解決
撤去しない所有者のモラルの問題 >>364
そだなー、そこまでは気がつかなんだわ。深刻だわ夜も寝られんな 民ー民の話だし、
行政で出て行く理由はないね。
話し合いの会場の提供と法律の相談窓口の紹介
一時避難所の提供ぐらいか
「撤去作業を行う業者を探しているが、連鎖倒産のリスクがあるとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」
>>372
裁判したところで回収できなきゃ泣き寝入り >>377
> 業者が作業中に被害が増えたら業者の責任になるのかね
ほんとだね >>179
過失があるから払うんだよ
それが賠償責任保険 >>351
家の柱がすべて折れた訳じゃないから
普通に修復だろうね
そのほうが安く上がるし >>346
説明しなくてもわかるだろｗ
目の前にあるんだからｗ >>340
ほんとそうだと思う。
そのデータを集める作業も弁護士を雇うことは必要で
更にお金がかかるし。
切迫している家ほど裁判なんて出来ない。 >>41
太陽光パネルが飛んでも責任の所在問われないんだから当然だよね。 ＞このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです
いやいや、台風だろう
いまの状態で家が突然の火事で燃えてなくなってくれたらって考えてると思う
屋根から雨水が入って中も駄目になって結局取り壊しになるんじゃないの
一刻も早く撤去してやれよ
作業中の倒壊リスクは自然災害で言い訳できない可能性あるから、引き受けたくないわ
法律的に問題ないとなったとしても、裁判に巻き込まれる可能性高い
普通の業者ならやらない
住民は怒りまくっていて、スタートから悪感情あるもの
会社の名誉まで大きく毀損する
こういう時のためにゴルフ税あるんだろ？
ゴルフを嗜む上級国民で費用負担しろよ
お前らに責任の一端はあるから
>>335
建物損壊の責任がゴルフ場にあるとするなら仮住まい費用まで計算に入れなきゃならんだろ 運転資金がなくなって倒産するのが順当なんかね
まず業者に依頼してポールの撤去費用見積もらないと負債額の算定できないからそれまで倒産できないもんな
技術的に難しいというのは、家を壊さず解体するって意味だろ。住民が家を壊しても良いから撤去してと言えば早いぞ。
実際問題、家を壊さなきゃ撤去なんてできないからな、撤去時に家を壊した時点で賠償が発生すること間違いなしだしどこも引き受けるわけがない
ツベで日本のインフラ復旧速度の速さを称賛する動画が多かったけど
千葉の状況見るともうそんな体力すら失ってんだな
安倍はロシアとの共同開発とか途上国へのばら蒔きに傾倒してるが
足元見た方がいいんじゃん？
怪我人出てるから、業務上過失で警察の捜査が入るし逃げられないでしょ。
>>385
そらそうだ。
まあ泣き寝入りって結果になろうが裁判にはなるよ。
練習場の側の過失ゼロとは断定出来ないからね。 >>381
道路も塞いでるから私道か公道かによるが映像で見る限りは公道のような？
となると行政も 住民としては、バレないように自宅を火事にするのがいいのかなあ？
>>405
こういう時に有名人が「偽善」でケツ持ちすればいいのにな >>377
ならないよ、安全に撤去するには
いま柱が食い込んでる屋根なんかもある程度壊す必要があるからね アニメ会社には何十億も寄付が集められてくのに
こういうのは寄付募らないよね
アニメなんて無くなっても困らないのに
>>337
あとどっかのバカが「コンクリートから人へ()」なんてやったせいで建築業界は人も技術も足りてないからな？ >>391
太陽光パネルに関しては旧民主党が悪いと思うゾ
菅直人が太陽光発電を普及させようとして、パネルを支える構造物を大幅に簡易化した
結果として台風に極めて弱いシロモノが乱立するようになった >>392
台風のせいだな
鉄塔が倒れるレベルは想定風圧遥かに超えてるわ ①オーナーがポール撤去
②倒壊家屋が突然の不審火で全焼
③オーナーが自己破産
④オーナーが夜逃げ
どれだ？
住民側の保険会社からしても今の状況なら一部損壊の補償で済むけど撤去で損傷が拡大したらその分は知らんよって感じだろう
ゴルフ場側の責任なんだからどうでもいいじゃん
貴重品だけ持って避難して相手任せにしとけばいい
リフォームか引っ越しチャンス
ゴルフ練習場の画像いろいろ見たけど
一軒家の真ん中から一刀両断しているかのように
支柱が倒れている
安倍インチキ政権で社会全体が途上国レベルになってきたな
これ保険会社と揉めてるんじゃない？
ゴルフ場のネットそのままの重過失での支払い拒否と、過失はあったが下ろしてても倒壊したから重過失じゃないとかw
根本を 熱で赤めて クレーン車で 逆から引き上げるのが
一番楽かと？
>>1
>「今日、英国から来られたという(イングランド)ラグビーチームの皆さんが
>(靖国神社を)参拝しにきた。参拝ありがとうございます。まさに紳士の国！」
かなりの数の重機必要だし受けてくれるとこ見つけられてないんだろうな
>>422
そこが難しい。
修理方針の家もあるからね。 >>422
撤去の損害が台風被害と保険会社が認定するかしないかだね
それだけでこの問題は解決する 佐野SAの元部長さんみたいなお人よしが現れない限り住民泣き寝入り確定
>>419
千葉の方がなくなっても困らないというのが本心だとわかるな 被害者がグループで話し合って業者と交渉して撤去するしかないよな
撤去中に損害を受けた部分の責任は一切負わないって特約つけてさ
それでもこじれるだろうなぁあんなところに家建てる人たちだから
ポールっていうと軽いイメージだけど、
映像みると鉄骨の柱だし、意図的にポールって言ってる気がする
>>182
火災保険の家財保証ゴネて乗っけりゃもうちょい乗るだろ。
ただ大型ラフターなんか関東は山程仕事あるしこんな色々ヤバい現場には金銭的にも安全面でも行かないわな。
業界団体がいっそ寄付でも募った方が早いで。海外とかなら寄付すりゃ減税も名誉も凄いからアッという間に何億集まる。 家は建て直すしかないよ
鉄柱の衝撃で柱にもガタが来てるだろうし
>>428
アパート管理で詐欺られてる人いっぱいいるだろうから
住む場所くらい提供してあげればいいのに 自然災害による被害は国が多少保障してあげてくれよ…来年が怖い
ゴルフ場が保険入ってればポールの撤去費用まではでるのでは
>>450
> オーナー「うちも被害者だから・・・」
まぁそう言うわな >>417
民間と民間の話だから
ゴタゴタに巻き込まれるからやりたがらない
これが道路の復旧とかだったらやる人はいると思う >>450
でもおたくの敷地内に倒れたら自費で撤去してまた立て直すでしょ？ 連鎖倒産が危惧されているとなると、賠償したら、どの道、ゴルフ場は経営続行無理だろう
賠償せずに裁判ルートにするデメリットは、裁判工数と会社としては名誉的なところだろうけど、経営続行無理なら、裁判ルートの方が期待値は高いな
自然災害によるものだから、それを主張されたら、普通の工作物と比べて隠れた瑕疵があったと住民側が立証しなければならない
専門高度的な内容で満額取れるほどの立証はまず無理
資料とこはゴルフ場側しか持ってないし、出すわけないし
既に補償しないって日経に書かれているし
泥沼の戦いが開始
仕事がなければ業者もやるんだろうが、今はこの台風とオリンピック関連でどこも目いっぱい請け負ってるからなー。
>>428
「後から領収書ください」
コレって完全にダメばパターンじゃん2
いやいや、一時金くらい前金で払えよ。 俺が業者なら該当区域の住民が工事期間中は
ホテル住まい等してくれる同意書がなければ請負えないな
ついでに工事中の破損拡大についての免責も同意書がほしい
と言うかゴルフ場の資産状況が不明なんで
不渡りになるかもしれない仕事なんて受けられないよ
こんなんどこもやりたがらんだろう
下の家がどうなってもいいんならまだしも現状維持で撤去しろってんだろ？無理だよ
撤去作業中に家が更にぶっ壊れても業者は免責されるってんならやるっていう業者も出てくるかも知れんが
道を塞いでるんだからこういうのこそ自治体が何とかすればいいのに
>>428
ホテルで一年間暮らす費用を前払いでくれとか言ってるの･･･？
こりゃオーナーは夜逃げするしかないわな･･･ 直ぐに鉄橋なんてできるかよ
作業に入っても3か月はかかるわ
練習場側が遠くから業者連れてくればおわりなのにやらないってことは、出張費考えるとまだ放置しておいた方がトクって計算なんだろうな。
そんなこと言えないだろうけど。
国には国民の生命と財産を守る義務があるんだろ？これは単なる事故ではなく災害なんだから、民と民とか無責任な事を言ってねえできちんと対応しろよ！
>>428
＞アパートを借りたり、ホテルに住む場合、私が出します。後から領収書をください
後で領収書の時点で朝逃げ屋本舗ぷんぷんするお
一時金として少しは渡して領収書でちゃんと清算ならわかる 人のためだと思うとのりが違う
上腕二頭筋にヘラクレス宿ってる
撤去補修までに雨で相当痛みそうだな。
まあ上物が無価値になってもゴルフ場無くなれば土地は売れるだろ。
>>428
金ない!多額な賠償するより長期間のらりくらりの裁判になりそうだなぁ
住民悲劇だな これ民間が主導するより千葉県とかが主導したほうが良くね
>>470
輪切りにして部分撤去
途中で鉄柱のバランス崩れて家の損害が拡大するの前提の作業 >>477
ポーズであっても事実さえあれば市役所はok テレビでやってるけど、火災でも火元が被害者なら請求できないっていうから、
全額保証はきびしそう
ただ、電柱も多数倒れてるからネットは関係なさそうだなあ
気の毒
なんでネット下ろしてなかったの？
普通台風なら下ろすんじゃない？
これは酷い↓
練習場側から連絡があり「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」と説明があったという。
>>428
>そのような多額な前払いはできない
家賃の前払いする金さえないのにポールの撤去費用なんて捻出出来る訳ないじゃん >>470
クレーンで倒れないように支えて、先端からカットしていって吊り上げ撤去
これを繰り返しやる感じ >>453
市が補償するとさ
1年家賃を市が負担だと >>501
天災の場合法律上それが当然だしな・・・ >>497
普通じゃなかったんだろうな
普通ならこんなに騒ぐ事象じゃない >>477
構造的に下ろせるネットは下ろすポーズをゴルフ場もしてたから、完全無罪だな。 >>476
今、先立つものがなければ、この先は 後立つ ものもないよw 脱出ルートはあるが空から見ると籠の中の鳥みたいやな
>>1 しかしすごい
ゴルフ練習場は27秒くらいから
水害気にして垂直避難で２階で寝てたら
ポールがズドーンでは、やってらんれんな >>419
千葉も無くなっても誰も困らないからw
正直どうでもいい地域だからこれ以上報道して欲しくない >>498
税で他人の資産をあれこれできないからな
当然、指導監督にとどまるわな >>341
あのポールの撤去って１本あたりいくらくらいかかるの？ まずは住民さんらはどこかに避難やむなしと思うんだけどな二次災害の危険性も怖いだろうし
市原市と県がまず手を差しのべるべき案件なんじゃないのかなあ
網外す、枠先端から仮支柱ジャッキ入れて
高所作業車で同時解体。
その前に荷重計算も必要で、その後建物解体、
または躯体と屋根、内装修繕。
解体費1億と一棟あたり１千万以上の修繕費。
仮住まいで３億位かな。
>>480
法人が破産するだけでオーナー自身が破産する訳じゃないから 民事なんて払わず逃げてるやつがほとんどだから運が悪かったと思って戸建ての土地売っぱらって賃貸暮らしに戻ればいい
底辺の人生なんてそんなもんよｗ
>>520
そりゃ朝鮮人からしたらどうでもいいだろうけどさ ネットで過失という意見あるけど、これで勝ち取るにはネットなかったら倒壊しなかったことの立証しなければならない
そんな証明難しく、まず勝てないよ
業者も自分に有利になる専門家の意見出してくるだろうし
>>337
手形なんて怖いしな。
前金で貰わなきゃ。 家財早く運び出さんとな
あと閉じ込められた娘さん軽傷だったのね
>>467
なるほど、請け負う業者なかなかいないわな 住民は単なる台風の被害者で終わり。
あとは戸別に対応して。
千葉県が代行して業者にその分請求すればいいだけじゃね？
困ってる県民を放置、見殺し？
>>523
数千万はかかりそう、と言うことみたいだね。
家一軒に200万かかる。
ポールは数件跨いでるし。 >>485
その後「自然災害だから知らねーよ」と変化している これ福知山線事故よりも撤去難しいな
住宅密集地だから大型重機が入れない
周辺の家を全壊する前提にしないと撤去は無理だ
>>428
＞現場のゴルフ練習場の経営者らは、ポールが倒れた２日後の今月11日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
＞しかし、住民によりますと、撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
NHKの記事だと最初の説明会でも撤去や保証については具体例示さずだなｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190916/k10012084581000.html
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールがさらに倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。
早く撤去してほしいです」と話していました。
住民 撤去や補償 早急な対応を
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声が上がっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らは、ポールが倒れた２日後の今月11日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし、住民によりますと、撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が
見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける50代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。
ポールの撤去や補償についても話は聞いていません。なぜ、このようなことが起きたのか、台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
また、この男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。 倒れたのが一本なら良かったのに
ネット繋がって複数倒れてるから完全固定しようと思ったらクレーン何台必要になるんだろうな
>>529
その土地ゴミ埋まってるかもwww
>>543
繋げて強度を出す構造だから、連鎖倒壊しなかったらむしろ構造不良。 >>524
他に被災して電気すら復旧していない人が何万人といる状況でこの人達だけに手を差し伸べるわけにもいかんでしょ
住民は運が悪かったと割り切って生活設計の見直しするしかないわ >>518
結構高そうな作りの被害受けた家があるな
注文住宅だな
4000-5000万はしてそう 撤去するならまず全壊扱いで退去させないと駄目そう
家残したまま撤去するのは無理だろう
>>537
請求しても倒産して踏み倒されたら税金で賄う事になるやんけ。 一般人の認識はこんなん。
被災者は全員火災保険に加入してるはず。
自然災害でも保険はでる。
役所が倒れたポールは撤去してくれる。
個人賠償責任保険で屋根が直る。
ゴルフ側はまずお見舞金として200万づつ出すべきじゃない？
住民の当面の支出もあるんだしさぁ
自然災害なので修理費は自分持ち
ゴルフ場側が災害保険に入ってるかは知らない
過去に台風で会社の看板落下、下にあった車に直撃、会社経営者は謝って終わりも聞いたし
持ち家買うならもう一軒買えるくらいのキャッシュ用意してからの方が良い例
>>507
上にネットあるから、寧ろ上に登るのもシート張るのも簡単そう >>542
家を壊すしか解体の方法がないけど、家の持ち主は壊すことを承諾しないだろうからねぇ。
補償は数年かかって、ゴルフ場か火災保険側か、どちらがやるかもめる案件だし。 電気だって、高圧電線を支えてる鉄塔が二基も倒れてて、一週間でどうにかなるって発想も間抜けでしかない。
マスゴミも阿保みたいに復旧を急かすしな。
火災保険に入ってたら
新築建てられるほどのお金貰えるの？
ゴルフ練習場があること知ってて家建てたんだろ
自業自得なんだから自腹で撤去しろよな
>「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」
既に倒れたポールがどこに倒れるっていうんだ…？
>>524
行政が債権を取得して補償するの、労災と国保くらいでしょ 「電柱の設置、保存のやり方に問題があった場合には賠償させてもらうが、法令に基づき適切に設置、保存をしているので、地震のみで倒れた場合には賠償責任はない」
広報担当者はこう説明する。では、なぜ渡部さんに修理費用の一部が支払われたのか？ 同社は「個別の件については個人情報の関係で申し上げられない」と歯切れが悪い。
同じように電柱を所有する東京電力では震災で１万４千本（８月末時点）に被害があった。倒壊などによる家屋被害については把握していないが、「設置状況、維持管理に問題がなければ損害賠償は行わない」（広報担当者）と、ＮＴＴ東日本と同じ対応だ。
やっぱり持ち家はリスクあるんだよなあ。
数十年のローンかけてまでたてるものでもないわな。
ネットを下ろしていなかった
他のゴルフ練習場は倒れていないので過失が認められる可能性は高い
だが、どっちにしろお金は取れないだろうなw
>>428
ネット下ろせるやつにしとけばな… 安全面ケチッて結局高くついた例だな 高そうな注文住宅の家の人、住宅ローン組んでいるリーマンの場合、負債大量に残って、銀行に抵当権実行されて、土地売却しても2000-4000万の負債抱えて家なしになりそう
これは自殺多発するわ
零細のゴルフ練習場に払えるわけないよ。
倒産して終わり。あとは債権者同士の問題だ。
ビビットより
ゴルフ場オーナー
私たちも台風の被害者
精一杯やっている
今後の対応については弁護士と共に進めていく
地元の業者
撤去費用 2000万 期間2週間
工事始める前に全家の同意必要なので作業始めるまではもっと時間がかかる
市原市
撤去業者のリストをゴルフ場に渡してある
台風の被災者に住宅を用意
1年間は市が費用もつ
破産してバックレやろな。
早いうちに債権回収しとけ。
>>538
屋根は高いから500万は最低みないと
部屋まで壊れた家は＋内装費用だからね >>569
火災保険の条件による。
新価で契約すればできるけど、当然保険料高いので多くが時価でやってると思われる。
経年劣化で割り引かれるから、立て直しは無理。 >>569
一般的な住宅火災保険は新たに立てたとき旧住宅の資産価値の半額が補償される >>563
予想より古かった
これはゴルフ練習場の方が先に建った可能性大だな こんな事案、家主が保険入ってりゃそっちでとっとと直して、請求権は保険会社に行けば済む話だが、
こんだけゴルフ場のケツ持ちにこだわるところを見ると、風水災を外してあるんじゃねーか
鬼怒川かどっかで川が氾濫した時も、ずっと台風被害無かったし代理店が要らんて言うから外した、
とか宣ったヤツおったろ
まあ、火災保険はキッチリ入っとけってこった！
これってネットを下ろしてたら鉄塔が倒れないで済んだの？
>>569
時価までしか降りない
古くなった場合は中古住宅相当 >>563
レコード大賞新人賞
浅田美代子（曲:「赤い風船」） いい火災保険入ってたら補償対象だろうな
何より、訴訟やらをやらずにすむのがでかい
もうゴルフ練習場は無理だろうから、宅地・建売分譲
して、その金で賠償とか。
でも、災害被害あったところは評価低いから、
売れないか。
保険くらい入れよ
今は無いけど釣り保険とかタックル海に捨てて帰ってくるだけで保険降りるのに
>>428
住民によると、住民によるとばかりだね。このパターンは大概…皆さん御察しの展開かな。 >>582
45年前にその下ろせる構造が一般的だったの？
後出しなら何とでもいえるんだよ… １年後もこのままだったら
観光客スポットになると思う
てか関東に住んでたら見行くわ
うち台風保険はいってるから全額保険でおりるよな？
こんなことあってもさ
>>593
なるほどなぁ
自動車保険の時価計算なんかはすごくエゲツないんだよな 市がやらんとならんことはこの道を通行止めにすることと通行止めになったことを公報することだけだな
>>589
築30年なら半額出ようが0円？
入る人いるのか？ 公道を封鎖してんだから県か市かしらんがとっとと撤去してやれよ・・・
>>587
あ、200万は解体費用ね。
壊さないと撤去困難だから。
壊さずに撤去は難しいので、誰も引き受けないだろ。家壊したときの責任問題拗れるから。 >>557
築10年で評価額1000万
火災保険なら半壊扱いで500万
後は家財保険にはいってるかどうか 風速30ｍくらいに耐えられるよう取り付けられたものについてはたぶん責任無い。
30ｍ
このあたりが分岐点。
>>592
チンアナゴじゃあるまいしそんなに脆弱では無いだろうw 火災保険の建物は再調達価格ということすら知らない素人が沢山いるな。
家や道路無茶苦茶になってもいいから
って前提が少なくとも必須だろうね
で、バッキバキに壊しながら撤去と
>>569
時価がほとんどかと
今回の場合は一番ひどいのでも半壊じゃね
修復できそうなのばかりだし
保険によっては半額かな
俺も自分のがどうか知らない
壊れたら自摸の親が立て直した家に住む だって市が「民間だから自分らでどうにかして」だからな
市原市やべーよ
保険て、地震や噴火、風水害は対象外だったり、
半額保証ではなかったかな。
特約付いてるか、この機会に契約内容を確認した
方が良いな。
>>423
土建が人足らんのは、業界の体質問題が大きい。
未だにブラック体質だし、体育会系の上下関係面倒だし、わかいヤツはそもそも就職の候補にすら入れてない。 かわいそうだがこれは業者の逃げ切り勝ちが濃厚やろなぁ･･･
１戸２０００万として３億くらいだろ
あと建て替えまでの費用と怪我の費用
撤去さえできればどうにかなりそうだけど
>>576
残った側のポールの事言ってんじゃねーの
このゴルフ場が撤去費用出すのを渋ってるから倒れて無い部分は大分後になるんじゃ無い？ >>592
ネットで鉄塔同士を支える構造なので、ネット壊して下ろしてたら倒れてた。 >>619
大抵の場合は基準額フルでもらえるハズです。
じゃないと意味がありませんから。 >>15
ほんと
元々民衆は愚かだとはわかってたけど
ネットが普及してその愚かな民衆の声が目に見えてきたことでうんざりする ゴルフのイメージが悪化している感。ここは協会や選手に動いてほしい。ゴルフ練習場の話だけども。
頼むぞ石川
下痢便もゴルフするんだから撤去費ぐらい国が肩代わりしてやれよ
>>604
停電が解消して道路も復旧したら俺も関東住みなら見に行くだろうな 業者はもう倒産→更地が確定だから、
そりゃ逃げるよなｗ
保険って年間何十万も取ってまともに保障されないなら
入らないで貯金した方がマシなのかな
>>613
火災保険は建て直しの費用で入るんだよ。
知らんのか >>585
> ビビットより
>
> 市原市
> 撤去業者のリストをゴルフ場に渡してある
> 台風の被災者に住宅を用意
> 1年間は市が費用もつ
行政も現時点で当面できることは考えてあるじゃん。
民間アパートに仮住まいした家賃でも補償するってんだから。 >>629
あのまま放置はどう見ても二次災害で危険なのに >>632
どのみち下ろせなかったのか
詰んでたんだな… >>630
被害出る前にゴルフ場側にぶっ倒す方が安く済みそう >>614
千葉の大惨事の殆どは老朽化した設備への打撃
「流石にそろそろ新しくしなきゃねー。でもまだ取り敢えず使えるしなぁ？」
これが電柱など全ての倒壊に繋がってしまった最悪のケース 塩酸は鉄を溶かすけれども木材はほとんど全く溶かさないので ヘリコプターで塩酸をたっぷりまいてポールを溶かす。
練習場のオーナー、せめて仮設住宅の用地提供とか、
コンテナハウスのレンタルくらい手配すれば良いのに。
>>610
今の火災保険は、元の家を再建するのに必要な分がちゃんと出る。時価だと再建できないでしょ。
ただ、被害者が、そういう契約の火災保険にしていればの話だけど…。 日本は企業に甘すぎる
「努力してる」ってポーズを示せば強制的に警察や行政が介入してこない
>>567
停電の復旧遅れてるの、鉄塔が原因じゃない
おまえはただの後出し >>433
逆
過失（重過失も含めて）があれば払える
だが普通はアマウント（保険金額）付けてるから支払い限度額はあるはず
自動車保険の様に無制限補償はないから
賠償責任保険は過失があるから払える
ネットを下ろしてないのがある過失と見なされなかったら払えない 火災保険入っていない数件が撤去に関してモメにモメて長引く未来が見えるよ
>>643
どっちだよ
入っても1000万単位の出費なら保険金が無駄だろ これ責任の所在がはっきりしてるだけにややこしい。
練習場側には資金もやる気もなさそうだし撤去や補償どころかすでに破産の準備に入ってるだろうし、全部公費はむつかしい。
まず被害者団体を作り弁護士を立てて話し合い窓口を作ることから始めないと。
>>624
違うわ
賃金の問題だよ
行政の政策もあってコンビニバイトと大して変わらない手取りになったからだよ >>592
多分ね
風をうける面積が1/10以下になるしね >>655
はあじゃねーよ。
火災
地震
風災害等
それぞれ内容が別 >>592
ネットがない状態でも倒れてたかもしれない >>662
それな
俺がゴルフ場経営者なら強風時は地中に潜らせる構造にしてた もうゴルフ場の近くの地価は下がるだろうな
元々大した地価ではないんだろうが、補償もないとかリスクが高すぎるw
>>614
鉄塔なんかだとそのへん決まってたと思う
○○台風の秒速○○メートルみたいに >>592
近くにゴルフ練習場はたくさんあるが倒壊したのはココだけ ゴルフ場のオーナーには、死人が出なかっただけ良かったじゃんといいたい
金ならなんとかなる
ピエロになって全国から寄付集めたっていいよ
生きてればなんでもできる
10円なら寄付する
>>530
朝鮮半島と房総半島は似ている
被害者面して金クレクレ
何にもないし無くなっても誰も困らない地域 >>603
途中で変える事も出来ただろうが物自体変えれなかったにしてもあんな住宅街のど真ん中にあるんだから保険を見直すとかできたろ
倒れて人死ななかっただけでも運が良かったわ
ゴルフ場側の安全管理の問題や >>673
そんなもん火災保険に特約つけるかどうかだろうが >>580
死人が出なかったのは不幸中の幸い
こんな地域あるんだね、工事現場の側で暮らしてるようなものだし >>585
市が１年負担してくれるのか
よかったじゃん
＞撤去費用 2000万 期間2週間
＞工事始める前に全家の同意必要なので作業始めるまではもっと時間がかかる
同意するかしないかで住民間で揉めそう
この同意って壊れても文句言いませんでしょ
可能性が低いとはいえ
かなり壊れた家はいいけど屋根にかかってる程度の家は勇気要るな >>642
保険に加入しないといけない資産を買わないのが一番良いかと思います 火災保険って特約次第でしょ
そもそも住民は入ってるのかね？
幹線道路で往来激しい道なら自治体が撤去するかもしれんけど
倒れたのは天災だけど、台風がいない今、倒しっぱなしは補償せんとな。
>>182
風災も修理費積み上げで保険金額の80%まで認定されれば全損
保険金額まで支払われる＋臨時費用があるから新築は容易 >>642
だって保険会社はいかにして払わないかが儲けですし >>104
ピンクババアのイワキに頼むしかないなw 被災者に仮住まいのための住宅費を１年出してやるんなら、行政としてやること十分にやるんだな
じゃあいいじゃん
でも人の要求は際限ないから、住宅再建費用も行政が持てとかほざく人が出るんだよな
>>1
そもそも、こんなもの風で倒れていいような程度の強度設計でいいのかよ？
しかも住宅隣接地って
手抜き工事？ 保険にはいっててもこれだけの被害だとすぐには結論出ないだろうし
入ってなければ金なくてできない
あと1ヶ月はかかるな
>>684
だから、火災じゃないから、それは保険の内容次第。
火災保険入っておれば新築云々は違う。 自然災害なら空から隕石降ってきて家が木っ端微塵って考えると
税金でどうこうしろってのは話違うよなってのはわかる同情はするけど運が悪かったねって話
ポールは打ちっぱなしの所有物なんだから会社が撤去しろってのはわかる
>>694
今時そんなことしてたら誰も加入しなくなるわｗ 火災保険でも特約入らないと地震台風被害除外とかある
>>632
予め倒して無いのが悪い、という係争になるのかな >>675
アンテナみたいにポールが伸び縮みはありかも 千葉の政治家って役立たずなんだね
今回の件でわかったよ
さっさと自衛隊にやってもらえよ、何のためにいるんだ税金を払ってるんだ。
昔は次の日にはすぐ業者が来たよな
人がいないのにオリンピックなんてやらなきゃいいのに
しかしなんでそんな場所に
住宅が密集してしまったんだろうか
>>703
落雷程度じゃ
普通台風水災は総合なら保証される 撤去費用2000万～だからな
夜逃げしておわりだろ
>>709
15日まで260人しか派遣されてなかったんだぞ？
水配るので手一杯よ >>585
保険未加入家「もう賠償してもらうしか方法無いからごねたろ！ワシは納得できへんで！家建て替えしてもらうまでこのまんまや！」 >>709
他人の財物だから強制代執行の手続きが居るだろう あんなものを住宅地の近くに建てるだけ間違いだわ。
どうせ保険にも入ってないんやろ。
被災者は泣き寝入りやわ。
>>630
渋るっていうより、家壊さないと撤去できないからもめてる。 ゴルフ練習場側に「はよ撤去しろ！家直せ！」って言っても、そんな金無いだろうし倒産だろこれwww
倒産した場合は、被害者が撤去するなり家を直すなりしなきゃならないんだよな？
テレビに出てた弁護士さん言ってた
>>563
４６年前の鉄柱、検査は通ってたのだろうな
しかしいつ死ぬか分からないね >>11
＞どこの山奥かと思ったら、バリバリ臨海部の住宅地じゃん
＞
＞ゴルフ場が先に出来て住宅が後からとか言ってるやつ馬鹿なの？
馬鹿丸出し
>>668
行政の問題としては指名競争入札だろうな、そんなの大昔から
おまえの認識だと、いつごろから行政のせいでコンビニバイト並になったの？ >>710
火災保険は火災を主に考えてるから各社そんなに違わない。
天災はそれぞれぜんぜん違う。 >>541
ゴルフ場を破壊してそっちから入ればいい >>718
オーナー一家行方不明になりました
自分で探して請求してください >>113
別に逃げる必要無かろうw
淡々と法的処理してもらったらいい
とりあえず持ってる現金と換金性の高い物だけ見つからんようにしといて、一旦破産して免責
後の事はノンビリと考えたらええがなw >>720
住宅が後から出来たかもしれんし
そこは何とも 資産隠してトンズラしたほうが安いなw
それか、住民の避難が完了したら、倒壊させて撤去知らんぷりこれが一番安い
>>717
今はいかに補償して加入者を増やせるかだわ
おまえの思考は数十年前で止まったままなのか？ 前澤もお年玉100万円とか下品な金の使い方しないで
こういう時に金の力と器を見せつければ良かったのにな
金持ちにしかできない仕事ってあるだろ
どうせどんな金持ちも被災者全員は救えねえんだしさ
調査と関係各所への申請で最低1ヶ月
支補鋼と仮設足場設置で2週間
解体搬出が1ヶ月、仮設材撤去で1週間
合計3週間ぐらいだな
これを10人で回すとして約2000万
レッカーと仮設材リース費で600万
保険や経費、あと利益で800万
合計3400万くらいかな
>>694
こう言う場合はハッキリ言ってザル
昨年の台風ではなんでも支払ってた ゴルフ業者は弁護士の入れ知恵でダメージ少なく逃げる
公道も塞いでるはずなのに市が知らんぷりってどうゆこと？
>>553
電気の復旧は東電のお仕事だよね
この家つぶされた住民さんらはとりあえず避難しないと危ないんじゃない？その避難先の確保とかの話し
運が悪すぎて気の毒になってきた >>735
落雷なんて美味しいのにな
壊れたって言えば家電は全部新品 >>720
イメージ的に、田んぼを転用して不労所得、ついでに周りも宅地で売っちゃえみたいな感じ 公道を塞いでいるなら自治体にさっさとなんとかしろって言えるはずだが。
あれだと家の中のものを車で他に持ち出すのもままならないだろ。
>>700
火災、風災、水害
今の火災保険は同じ補償 >>124
んで、下手くそ作業で更に損害出して賠償請求されるパターンw >>729
それは特約にしても同じだろｗ
火災じゃないとか下らないつっこみをするおまえがアホ 撤去だけでも行政がやってやれないのか
個人の依頼では業者が受けてくれない以上、行政が動かないとどうにもならない
>>34
営業して日銭稼ぎつつ撤去したいから難しさ倍増なのかも。 こんなん見積もり弾くだけで、折り合いつかんやろ。
保険でやってもらえる訳でもなかろう。
同じ規模の台風が九州や四国に来てもここまでの被害は出ないのに
千葉はそこら中手抜き工事だらけって事だよね
さっさと建設業者に立ち入り調査した方がいい
>>585
>撤去費用 2000万 期間2週間
いくらなんでも安すぎないか？
5000万仕事だろ >>709
自衛隊が個人資産を勝手に撤去し始めたら
それはそれで問題じゃね？ いつまでモタモタやってんだよ。停電も直せないとかもう日本は途上国だな
>>214
これだよこれ、国がやったっていい
行政に柔軟性がないよな 本当は近くの業者は出払ってるだけで技術的に無理なわけじゃないんだろ？
凄い遠くの業者に頼んで断られてるだけとか
>>725
倒れる危険がある場所にあとから住んで文句言うのがな ゴルフ場も、鉄塔が倒れそうになったら、自分の敷地に
倒れるように設計しないとダメだな
>>738
大規模天災時は調査の手が回らないのよね。 住宅ローンと一緒に組まされるタイプは満額ではなく銀行が債権回収に困らない最低金額になっていることも多い
>>743
チバラギ＝千葉茨城栃木
チバラキ＝千葉茨城 >>757
周囲の住居には一切配慮しないという話ならなんとか
それより2週間きついな ネットを外さなかったから
基準の風速より強い風が吹いたから
責任問題はこの辺が争点になるんじゃない？
しかし、ラチス材かトラス材といえど、鉄骨重いからな
マジで柱とか、土台とか壊れちゃいそうだな・・・。
>>745
的確だなぁ
北から小学校・市営住宅・ゴルフ練習場と並んでるけど、小学校は田んぼだった 技術的にムリなんじゃなくて
住人との調整がムリ
家と家財ぶち壊してでも柱取り除くってので合意しなきゃ
リスクありすぎてできんよ
こんな事件前例が無いやろうから
仮に裁判になってもどうやろね…
住民が幸せになれるとは思えない
>>709
沖縄の台風被害でもバンバン勝手に自衛隊出していいのであれば…。
あっちはダメで、こっちはいい、ってのはダブスタでズルい。 >>757
俺も良心的過ぎる価格だと思ったｗ
潰れた家のダメージを気にしないで撤去していい契約なら
そんなもんなのかもな >>769
俺この前保険屋に言って賠償金額上げたわ
珍しいケースですねって言われたけど同じ家建てるのに10年前の金額じゃ無理だしね
500万くらい上がった気がする 写真見る限り、新しいタイプの火災保険かけているほどの新しい家ではない
国交省は全国の打ちっぱなしの点検だな
塗装でごまかしてるぞ
自然災害だから弁償しないと言っているゴルフ場側。被災地被災地と騒いだお陰で逃げ道作ってしまったがや
技術云々つか金が無いだけだろ
ごまかすんじゃねーよ
>>749
ガスバーナーで鉄塔切断作業中引火、被災住宅全焼
とか有りがち >>1
先っぽにロープ繋いで
反対側へみんなで引っ張れよ >>759
途上ってのは今後の可能性が見込める
日本は衰退なw
大違いだ >>750
今は特約を付けて「払わなくする」契約形態
保険料を安くする為に外して行く特約
基本は基本補償として火災・盗難・風水害・雪災を同じ条件で支払う
地震・噴火・津波は地震保険 >>760
そうすると他の被害はどうするんだとなるから、なかなか難しいよね、線引きが。 >>757
＞工事始める前に全家の同意必要なので
ここに何かある
１ ポールが地面に落ちるまで家を破壊する
２ ポールを取り除く
３ 残った家も破壊して更地にする
４ 再開発する 見積もりと重機の手配等で始めるまでに3ヶ月以上はかかる
作業中の倒壊は免責、住宅の保証、避難時の費用はゴルフ場が被って国が撤去するのが一番納まりがいい
行政は大義名分が重要だからね
柔軟性を求めるものじゃない
今回は救うと別の機会で救わない時に「差別だ」「不公平だ」となる
行政としては不公平な事態を招くくらいなら、悪平等を取らねばならない
>>720
田舎に先に建てたゴルフ場の勝ちなんやろ
建築基準法も満たし今まで台風で倒れなかったから重過失なし
倒産でFin >>760
そんなもんに国の税金使うなよ。市の予算で賄え。国からの補助は無しだぞ。 >>769
8割はそんな印象だわ
事故ったら危ない軽ばかり売れる国で保険にフルで入る国民が多いとは思えない >>3
この企業詐欺だかどうかは知らないけど
下に守るべき民家があって、傷一つ付けたら
ダメってなったら至難の技だってのは事実みたいだよ
下の民家ぶっ壊してもいいなら簡単らしいが >>788
保険屋なら保証と補償の使い分けはしてくれ 住民にこのスレ見せて現実を思い知らせた方がいいんじゃね
半壊の家を現状以上に壊さないで作業するのが困難だからだれも撤去しない。
切断しながら撤去になるんだろうけど
切断した途端、力のかかり具合が変わってどんどん被害がでかくなるきがする
あの一帯は全壊あつかいの更地にするぐらいの覚悟でなければ復旧は無理だろ
>>780
十数年前に沖縄の宜野湾でゴルフ練習場のポールが台風で倒れたケースがある
その時の被害は敷地内の車数台だった、ちなみにネットは畳んでた >>693
これさ、
ゴルフ場側保険屋「安く家壊して撤去しか無理」
家側保険屋「手間暇かければ半壊のまま撤去できるから、全損にしない」
の争いになりそうな悪寒 もしかして、ダサイ玉県は手抜き工事の建造物ばっかりなのかもよ。
台風でこれだけ壊れるって怖い。
>>96
多分全壊扱いにはならんかと
映像しかみてないから
正確には分からんが
主要構造物残ってるからな だから行政じゃないと無理
千葉県民がみんなで行政動かすしかないよ安倍チョンに期待するな馬鹿だから
>>765
ネットやフェンスなしで民家に向かってドライバーフルスイングできるなら
利用料高くても町おこしみたいにはなりそうだけどｗ 完全に建て替えですね
ゴルフ好きが金出してやるのがいいんじゃね？
税金投入するより公平だろ。
>>579
払い終わって地震台風来てしまったら立て直す金はないな
土地が安いと資産ゼロ円みたいなもん 保険の内容やら設計で揉めてる連中はなぜ約款なり保険のしおりを貼らないんだろうかw
>>806
すまん
共済については知らない
※共済は補償が低いから我々民保に切り替えて貰う様営業してる側 >>800
代執行に成れば費用はゴルフ場に請求されるだろ
トンズラされそうだけど
その時は市長か知事の判断じゃねーの、地方自治法とやらでは シムシティだったら1マス1シムオリオンで更地にできるのに(´・ω・`)
>>757
2000万なら誰も受けないだろうね。
ただでさえオリンピック特需で忙しいのに
更に台風で多忙だろう？ >>814
なるね吊りながらやるしかないけどそれでも被害拡大するだろうね 建築基準法が手抜き工事並みのルールなんじゃないの？
夏場に室内が屋外より暑くなって人が死ぬし。
>>809
保証はしないから構わんやろ
補償はするけど せっかく増税大好き安倍ちゃんがゴルフだけ減税したんだから賠償しろよw
ゴルフ場も被害者だしな、県か国が動くしかないやろ
道路またいどるし
>>815
沖縄の台風は瞬間最大風速85mとか最大風速60m超えがくるからな
そんなんが来てたらこんなもんじゃなかったかもな ゴルフ場も自分たちも被害者です！って言ってるの見てイラっとしたわ
100世帯も被害があるなら被害者が団結してとっとと弁護士雇って資産差し押さえとかしろよ
愚痴って不安になってるだけならバカでもチョンでも出来る
文句や愚痴はやることやってからにしろ
>>821
無理やな
なんだかんだ補修で良いと文句言いそう
裁判になるなこれ 『撤去費用がない。被災した被害者だから何もしなくてよい。国や地方自治体がな何とかするべき。』どうせこんな考えやろ？
>>807
「出血させずに刺さったナイフを抜け」みたいな無茶振りだな >>737
悪徳業者はブルーシート1枚貼っただけで18万取ったらしいからもっと掛かるぞ。 >>822
観光地にして募金箱でも置いとけば
お金持ちの観光客が金入れてくれるんじゃね まあ、でも停電が解消していくと、このゴルフ練習場倒壊が今回の被害の象徴みたいになるだろうから、
行政も臨機応変に対応してあげたらいいとは思う。
>>778
家壊さないの条件にすると、途端に手を上げる業者減るだろうな >>816
あれ下壊さず撤去出来る腕持ってたら
多分大手が囲い込むから
もっと割り良い仕事やってると思うよ 現状維持で工事すると大型クレーン3台以上いるだろうしな・・・
場合によっては、現場に基礎を打って現場でクレーン組まないと無理かも
そうなると、工事は数か月コースになるな。
これは、もう木造住宅買い取って、解体撤去した方が早いってなるかもな。
どっちにしろ、費用はとんでもない額になりそう。
ゴルフ練習場の近くって、だいたい民家ないよな
やっぱりねって感じ
ゴルフ練習場会社がゴルフ練習場の営業ができないならそりゃ計画倒産だよね
株式会社は有限責任という悪しき風習がまかり通ってるから仕方ない
自然災害だから基本的には保証義務ないけど事前にネットを下ろさなかったのが争点？
ぎりぎり家の被害が無かった近隣の人でも、近くに住んでたってだけで避難しておかないと作業の妨げになるんでしょ
このまま地震がきたら、とんでもないことになりそう
まだ中で住んでるらしいし
お前ら考えたらわかるやろｗｗｗｗ
仮に、お前が業者で、ポール撤去してほしいと電話がかかっくるやん？
最初になんていう？
俺なら、前金ですけど良いですか？
これやで
そんなもん倒産確定の業者のオーダー、手付金で受けられんわ
>>827
いや正直600万あれば普通は問題なかろう
火災は新築、再建築価格の補償で全く問題なし。 >>840
ほんとこれだよな
ここだけじゃないが今回は千葉県民が動かないと話にならないよな マスゴミ含む反日パヨク界隈は民間人のトラブルも
政治利用するんだな。
>>836
ゴルフ場が被害者？？加害者だろ。。
風が吹くのは分かってたんだから、ネットを外すのが常識。 技術的に難しい、か。だろうな。デカすぎる
費用もどれだけかかるやら
人海戦術で先っぽの方からゴリゴリノコギリで削っていくか
>>735
サービスで保証するとかどんなニート？
純粋に数学的に確率積み上げて保険料が出てくるだけ。 これだけ大規模だともう災害と認めて
国や行政がやるしかないだろ(´・ω・｀)？
なんで一企業の責任で収まると考えられるんだろな
こんな世界が変わるとまで言われた台風に対して
ネットを張りっぱなしだったことは過失にならないの？
おまけに最近建設された丈夫なものではなく40年も経た
古びた施設、管理者責任は認められるでしょう？
>>818
半壊で屋根ズタズタとか最悪のケースだな
火事で全焼の方が100倍マシやん 公道に障害物で占拠してたら行政は所有者に撤去命令出すほうだよな。
この原則外すんなら天災のどさくさに紛れて破棄する車を放置する奴も出てくるわな
反対側の鉄塔も倒れそうという報道もあるから
反対側に住んでる人も全員避難してるな
>>483
自治体がこの人たち用の避難所設置拒否した >>833
スレの流れ読んでも意味が分からない
>保証はしないから構わんやろ
>補償はするけど
単純に間違えたんだろ？ なんでも残すのが好きなんだから、これも災害遺構としてこのままにしたらww
>>703
台風除外はよっぽどじゃないとない
少なくともまともな保険ならな ゴルフ場のポールを建てた業者はもう居ないの？
建てた業者ならどけられるんじゃないの？
こんなことがなくてもいずれ経営不振とか
後継者不足とかで閉鎖することもあるだろうに、
撤去できる業者を見つけられないとは
経営に問題あるね。
もしこんなことがなくて、後にゴルフ場閉鎖みたいに
なったときどうするつもりだったのかな？
>>849
家壊した場合、誰がカネ払う？
この事前調整だけでも大変だと思う。
つかその調整終わらないと、怖くてこの仕事
受けれないでしょ
受けた仕事利益吹き飛ぶばかりか大赤字に
なりかねない >>741
撤去するには家壊すしかないから、市はどちらの味方も無理。 ゴルフ場の預託金から出せるのか？そもそもどこの業者か特定されてる？
>>821
上のオレンジの家とか屋根の形はデザイン重視で金かけてそうだな
どの家も建売の安い家ではなく、それなりにかかっている
ただ、高校生がインタビューに答えているから築15年は経過しているな
これから大学で教育費が一番かかる時期に。。。 ゴルフ場撤去して跡地にフクイチ汚染水タンクを設置する案を出せば
小泉がやってくれるだろ。
解体中〇〇さんの家は殆ど現状維持で大丈夫だったのにうちは１階まで潰れて〜って主婦がヒスってる光景が目に浮かぶわ
>>827
損保営業してるなら
ある程度共済ないようを把握してた方がええで
ほ・ん・と出ないから
共済の約款みせたら、大抵客は驚く
だって、出ないって書いてるんだもんｗ
JA共済に至っては
積立金崩してるだけなのに
共済金がでてると勘違いしてる人多すぎ
あと、残存物の損害の定義が各社によって
違うから、そこ攻めたら、高い保険料でも
納得して加入してくれるよ おもろいやん。
たまには他人も不幸に遭わんと、おかしいやろ。
とりあえず国でも千葉県でもいいから復旧作業をして
後からゴルフ場に請求しろや(´・ω・｀)
ゴルフ場は自分も被害者だと言い張って完全に逃走モードだからな
撤去もする気なしだろ
気象庁「ね？世界が変わったでしょう？（ﾆﾁｬｱ）」
ゴルフ練習場なんて幾らの稼ぎもないだろ。
そのまま倒産、放置になりそう。
>>877
私道ならなお行政がどうのこうのできるものじゃないね 撤去してくれないからシートも張れず雨で家の中がダメになったとか色々と言えるしゴネられるな
私物を勝手に破壊撤去なんて出来るわけないだろ
行政に出来ることは所有者に撤去するよう連絡するだけだ
1円で株式会社つくって社長借入金で運営するのが一番良いのかねリスク的に
>>889
ゴルフ場はもう倒産必至だから請求しても返ってくる見込みはないだろうな もうここらへんの家壊してゴルフ場拡張するしかないな()
>>857
普通はね
だが今回の千葉全域での雨漏れやゴルフネット倒壊では足らない
足らない事態になったら困るのは被保険者だからな >>873
なんだ、詐欺トークで特約全部盛り保険に入らそうとする悪徳代理店関係者だったのか。 住宅地にパカーンパカーンうるさいのによく営業するわ
どうせゴルフ場行くのも山なんだし練習場でも山の中でやっても客来るやろうに
何であんな所に住宅建築出来たのか
誰が許可したんだ
ま、やらかした側の取るべき最善の策は解散して夜逃げだわな
>>906
さっきから何を言ってるんだ？
キチガイなのか？ 銀行が動かないのはもしかして担保が無いんじゃね？
土地は既に抵当に入ってるとか
>>423
現状も、オリンピック優先にしたせいで、
小さい工務店とかほとんどなくなってるからな。
残ってる所も、どこかの大手の下請け業者と化してて、
そっちの仕事優先だろうな。 >>876
建築45年前って誰か書いてた。別スレだと
38年って書き込みも
どっちが正しいか知らないけど、約40年ぐらい前
の古い構造物なのは間違いなさそう >>888
ほら間違えてんじゃんw
最初から「予測で間違えた」で済むだろ >>907
それに関しては関連過去スレに昔の航空写真があがってたが
ゴルフ場に周囲に住宅が後からできてきた感じ(´・ω・｀) >>894
ゴルフ場の土地を売れば賠償も出来るだろ
まあ、被害にあった人は大変だよね 行政に代執行させて全部片付いた頃にポールの中に一億円あったはずだがどうしてくれた？って所有者が言い出したら笑うな
日本は、2011年の大地震のあとすぐに道路を修復して世界を驚かせたのに。
この数年間で落ちぶれて、そういう復元力も失ったんだな。
>>899
きちんと説明しない俺らも悪いと思うわ
だって超めんどくさいもんw 今がゴミ屋敷でも強制撤去する時代だから
最後に国や県がケツを拭くしかないでしょうな
ケチくせえな、自然災害なんだから国が動いてやればいいのに
>>906
こういうやつは洪水で何も出ませんでしたっていって泣き寝入りするんだろうな >>922
俺はキチンと重説してるで
だって、後で揉めるの嫌やもん 法人化してるだろうから夜逃げなんてしなくてもどうどうと破産すればいいんじゃね
ネットが降ろせない構造やったんやろ？
台風前にどんな手を打とうが詰みやったんちゃうか
まともなやつなら買わないし後から作ろうとしたら裁判なら起こす
住民「なんでこんなところに住宅の建築許可出したんだ！」
行政「お前かお前の家を建てた不動産屋が建築許可申請出したからだろ」
ガス切断＆クレーンですぐ撤去できるだろ
進まないのは費用か
なんか本当もうチョンじゃないけど中世としかいいようないな
美しい国笑
一週間たってもポールすら撤去できない笑
>>906
自称保険屋が何人もいて具体的な加入プランを勧めないだろ
ただの無能か客が満足する金額が出ないかだ >>886
その場で調べて比較してるから記憶してないのよ
共済も補償変わるから記憶して古い情報を話すとダメだからさ
記憶する気が無いから全く残らない >>919
土地が賃貸契約だったら潰して逃げるわな あんな広範囲が全部私道なわけないじゃんｗ
一部公道がまじってるでしょ
>>921
あれは未曾有の大災害下にあっても日本国が健在であることを世界に知らしめるためのハッタリみたいなもんだからな… もうゴルフ場の営業権を国か地方に
譲渡した方が早いんじゃね？
人死がでなくてよかったが
不謹慎かもだが
もしでてたらちょっとは違ったんだろうか(行政の対応等)
>>948
宅地にして分譲すれば撤去費用などお釣りがくると思う(´・ω・｀) 3日間連休！業者の見積もり・選定・実施…。
こんなもん1週間で済むわけがないだろアホNHK
ポールを切断するにしても足場を組んだり、重機を入れるスペースを確保したりと色々面倒そうだね
しかも家屋の被害状況もそれぞれ違うから住民同士をまとめるだけでも大変そう
>>927
何十年も営業してきたんだから、それなりに金は貯め込んでるだろ
今は持ってる資産の移動をやって逃げる準備中じゃねーの？ 台風15号「大変な事になっちまったな。やりすぎたと反省はしている。」
クレーン数台で同時に引き上げる感じかな。
莫大な費用が掛かりそう。
>>921
「国道」はね。
幕張とか浦安の液状化道路は長い間ずっとそのままだったよ。 関空台風の時も、スーパーの駐輪場のポールが1か月くらい傾いたままになって、使用不可能になってた。
とにかく、職人さんが足りない、資材が無い。
打ちっぱなしの土地が借地ってルートもあるだろ
そうすると会社の資産は老朽化した打ちっぱなし設備かなｗ
>>518
30秒の太陽光パネルついてる家は無事っぽいな
こういう家があると撤去する際トラブル起こりそうだから手が出せないのかもな アホみたいに税金を取ってて何もしないからな。
何もしない公務員を食わせるために税金を払ってるだけ。
このまま残してモニュメントにすればいい
バカ千葉はそういうの好きだろ
>>942
たしかに共済はコロコロか変わるね
でも、コンビニなんかにパンフあるから
それもって比較させたらいいよ
一部損なら見舞金しかでない
風災は評価額2000万以上でも上限600万
地震に至っては、あの表記は詐欺でしょｗ これ火災保険でるのかなあ？
高いやつ入ってる人は出る？
たぶん会社バンザイして逃げるから気の毒だわ。下敷きボーイズ＆ガールズが
>>818
半壊だけど撤去のために全壊、双方詰んでるな。 >>978
絶好の機会に保険屋共がお勧めのプランを紹介しやがらない ゴルフ場側からは「鉄塔は撤去するけど自然災害だからお前等への補償はしねーよ」って発表があったとか
ゴルフ練習場の対応が悪いね。普通借金して建築業者に丸投げするのだが、それすらしない。完全に舐めてるな。
ゴルフ場あるの知って住むならフル保証の保険や蓄え無いとな
民民の紛争の肩代わりのために税金取ってるわけじゃない
この基本的なことが理解できないバカもいるんだな
>>838
お前の家の屋根が台風で飛ばされて近隣の家や人にに被害及ぼしたら、「俺が加害者です」というのか？ >>936
切断したら家ばっきばきするけど
誰が補償？で揉めるんじゃない？ >>994
それだけ備える人間ならそもそもそんなとこに住まないｗ mmp
lud20191003123504ca
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