【現代貨幣理論ＭＭＴ】「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者ケルトン教授語る★９ YouTube動画>2本 ->画像>25枚

世界中で話題の「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」。財政赤字を積極評価する“異端の理論”とも言われるが、提唱者の一人、ステファニー・ケルトン教授（ニューヨーク州立大）に話を聞いたところ、日本の経済・財政に対して驚きの主張を展開した。

――講演などでは「日本がＭＭＴの主張の正しさを証明した」と語る一方、「実践しているわけではない」とも述べました。

　日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和（ＱＥ）を続けてきましたが、インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。

　それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、財政当局者が必要な措置を講じていない点に目を向けていなかったからです。

　ＭＭＴが訴えてきたのは、さらなる経済成長を試みる際、経済政策ではもっと財政当局者に信頼を寄せることであり、中央銀行に対する過度な圧力を弱めることです。つまり日本はより積極的な財政政策をとれる余地があったのにしませんでした。

■日米英豪などの大国は借金を返す必要がない

――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、ＭＭＴ的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。

　それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。

独立的に積極果敢な財政政策を行ってもよいという条件として、通貨発行権を持っていることや、借金をする際には自国通貨建てであることなどを挙げています。この条件に反する場合には、借金を返す義務が生じることになります。

　一方で、日本や米国、英国やオーストラリアなどの国々では、条件を満たしているので政府の返済義務が生じず、財政破綻などの問題は生じません。

――10月の消費増税に対しては、否定的な考えを示されていますが。

　消費増税が適切ではないと考えているのは、増税が景気や消費に与える影響を心配しているからです。それに、日本の消費増税はインフレと戦うために行うものではありません。

　ただし、もし何らかの要因で、急激な物価上昇が起きたら、人々は自分たちの賃金や購買力が侵されてしまいかねません。

　そこで、むしろ購買力を守るためにこそ必要だと理解すれば、国民は消費増税を歓迎するか、少なくとも理解して受け入れやすくなるでしょう。ですから、人々が増税を常に拒否することになるとは思いません。

――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。

　誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。

　これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト（債務不履行）に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。日本政府が自ら債務不履行になる可能性はというと、ゼロ％でしょう。



ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/209691
★１が立った日付2019/09/08(日) 19:20:45.13
前スレ　前スレを立てた人　しじみ
http://2chb.net/r/newsplus/1568168768/

G20の中で10年以内に破綻しそうな国


1位：イギリス
2位：アルゼンチン
3位：トルコ
4位：中国
5位：ジャップランド

若い頃はすげえ美人だったんだろうな

「アベノミクスで日本デフォルト待ったなし」と吹いてた奴らが今度はこれだ。ばかばかしい。

イギリスとトルコは意外に粘るぞ
奴らはかなりの手練だ

https://hakusankuramitu.muragon.com/entry/3291.html

ケルトンは極左セクトだったとうのが判明したらしい
三橋や西田と会ったことを仲間にとがめられて
言い訳を長文でグダグダ書いた挙句　右翼とは二度と会いません、連絡しませんみたいな弁明をケルトンがしてる
ケルトンはだだの極左だった

日本の借金拡大は問題なし？
世界が苦笑するトンデモ理論「MMT」を
真顔で実験するアベ・クロ

"はからずも先行して実証実験をしてしまっているアベクロ政策は、
結局なんの成果もでず、
賃金からGDPに至るまで、
とにかく統計改ざんをすることでしか
成果を国民に知らしめることができないという、
かなり厳しい状況に陥っています。"

https://www.mag2.com/p/money/651055/2


日銀がマネー拡大しても民間融資は増えない
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/216138/041500010/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

2019/3/24

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

＼(^o^)／

いくら土建屋にばらまいても、
国内の物価を上がらなくするには、
国内でｶﾈを使わなければいいのだ。

・建材や労働力を海外から調達する。
・儲けたｶﾈは、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝに隠す。



金利を下げているのも、ﾃﾞﾌﾚ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、ﾃﾞﾌﾚによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃないかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。

日本はデフレで物の値段が上がっていないといわれ続けてきましたが、
実は、すでに世界一物価が高いので、
これ以上なかなか物価が上がらないのは当たり前のことなのです。

今の日本経済で問題なのは、デフレという表面的な数値のことではなく、
収入が上がっていないのに増税ばかりが続き、消費が先細りしている、
それが経済全体に悪影響を及ぼしているということなのです。

金融緩和や財政投資などで、人為的に金の流れをよくして、
一時的に景気をよくしても、本質的な景気回復にはつながらないのです。

ちゃんと国民生活の実態を踏まえた税制、財政にしなくては、
日本はいつまで経っても閉塞感から抜け出せないのです。

https://www.mag2.com/p/news/377019/4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓ 

【短期集中連載　「防災立国」のススメ�C】 
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。　三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264 ;

防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名： 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 ;

自由社から出版された関連書籍まとめ
http://ariradne.web.fc2.com/jiyusha.html

「新しい歴史教科書をつくる会」の相関図

当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ; 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; 

１位の上に優勝確実な韓国が抜けているぜ

正規労働者数の推移（数値表）


雇用者数の推移（年齢別）

MMTが｢こんなに誤解される理由｣を考えてみた
https://toyokeizai.net/articles/-/301802

MMTによくある典型的な誤解
・「MMTは理論の体をなしていない」
・「MMTは国債をいくらでも発行すべきと言っている」
・「MMTは極左の理論だ」
国民のためのMMT
・「MMTは中央集権化を目指す主張だ」
・「MMT派はアメリカの社会主義化を目指している」
・「MMTは税金は必要ないと言っている」
・「MMTを採用すればハイパーインフレになる」
MMT反対派の4パターン
・「MMTは主流派経済学者みんなから嫌われている」
・「MMTはアメリカでは左派が、日本では保守系が賛同している」
今後、MMTで注目すべき論点
・MMTはきちんと経済政策を実行できるか
・主流派とMMTは理論的、経済運営的に両立・補完できるか
・日本やユーロはMMTでデフレ懸念を払拭できるか
世界にも目を向けるべき
・MMT陣営は政権を取れるか

《 安倍政権6年間の就業者増の内訳 》（2012〜2018年）

・65歳以上　266万人
・25〜64歳　28万人
・15〜24歳　90万人（うち高校生大学生などは74万人）

合計で384万人

(出典：総務省「労働力調査」より志位和夫事務所が作成 2019年2月12日)

https://www.jcp.or.jp/web_download/2019/02/20190212-shii-p07.pdf

就業者、雇用者(労働力人口、就業者、雇用者、常雇、正規の職員・従業員) https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0202_01.html

数値のﾃﾞｰﾀはｴｸｾﾙﾌｧｲﾙにあります。　

日本国民としての誇りも日本人としての尊厳も失ってしまった日本国民に敢えて苦言を言います。
これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして国民は奴隷貧乏にされ先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？

これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

va49

鈴木

「ドミナント出店を
徹底してやっていなかったら、
今日のセブン‐イレブンはないと思います。

（中略）

ではアメリカのセブン‐イレブンが
そこまでドミナント出店にこだわり、
ドミナントができていたかというと、
そうではなかった。」


https://web.archive.org/web/20150814071244/https://www.value-creator.net/special_interview/suzuki-toshifumi-ogata-intervew-03-dominant/

>>6
MMTっていうのは元々がイデオロギーなんだよ
リフレ派の理論のいいところをパクっておいてさも自分達の理論が正しいと喧伝してた
左翼セクトがいかにもやりそうなことなんだよな

コンビニエンスストアの
価値を高め時代を切り拓いてきた「価値創造力」で、
加盟店様の安定した店舗運営に貢献します。

https://www.sej.co.jp/library/common/pdf/yokogao2017-18_all.pdf



価値創造についてはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

日銀が半分近く国債を保有しているのに何も起きない
主流派経済学の主張ならとっくにハイパーインフレが起きているはず

ｹｲﾝｽﾞ経済学では、
GDPは伸びても、
国民の暮らしは良くなりません。

談合をすれば、
「付加価値」はいくらでも高めることができます。↓


被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。



http://56285.blog.jp/archives/51651609.html



(´・ω・｀)

「この双相ﾘﾃｯｸの社長さんの手口をよく見習って、
　しっかりと蓄財にはげんでください。」

福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円　原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ; 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;

【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*)

>>29
元々は貨幣とは何かって話でしょ
そしてMMTが主張する貨幣の本質は正しいと思う

いくら債務比率が増え続けても、
投資家（主に日本国内の金融機関）が
日本国債を買い続ければ経済は回る。

なぜ投資家が日本国債を買い続けているのかというと、
根本的には、「いずれ日本政府は借金を返してくれるはずだ」
と信じているからだ。

日本国民は1,800兆円の金融資産を持っているのだから
政府の債務が増えても大丈夫だ、とよく言われるが、
それは「政府はいずれ国民の資産に巨額の課税をして
政府債務の返済にあてるはずだから、国債は破綻しない」
と言っているのと同じである。

つまり、市場が日本国債を信認しているのは、
将来、大増税がなされることを
暗黙のうちにアテにしているからなのである。

https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=79

その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf

アメリカの提案に、金丸信が今後１０年間で４３０兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束したことになります。

竹下派はｾﾞﾈｺﾝと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

竹下派はｾﾞﾈｺﾝと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

談合のドンに聞く（上）「この業界は護送船団」(神戸新聞)
https://web.archive.org/web/20010620235750/http:/www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-022.html


あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞで、小沢一郎をﾖｲｼｮをしていたのが
'93年から'03年ぐらいまでみたいですね。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ; 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ; 

「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三ｾｸ」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか？


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

天理市のﾒｶﾞｿｰﾗｰ事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html


理財局の再就職先はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

ゼロというやつは詐欺師

ゼロ「無限緩和国ニッポン！」

財務省が無能すぎる


東大法学部に経済を任せるのが馬鹿だった

>>2
アメリカとドイツが入ってない
やり直し

国会議員も何で財務省にグロス（総額）で見ると
国地方合わせて借金1300兆だが
ネット（純額）はいくらになるのか聞かないのかな
じゃ官僚は借金450兆ですと答えるでしょ
国会議員は「450兆だと！GDP下回り日本の借金100%以下じゃないか。ちょっと国民の皆さん聞いてください」と言えるのに

M・M・T！

M・M・T！

M・M・T！

＞「日本がＭＭＴの主張の正しさを証明した」と語る一方、「実践しているわけではない」

これよくわからんな
「インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。」
ということなんだから、財政出動増やしたら「正しさ」は証明できないことにならんか

>>51
だってデフレなのに消費増税とかやっちゃうアホ国家だもの

内債か外債かで大分変わるんじゃろ

社会主義者の基地外理論
誰が阿呆かを炙り出す試金石にはなるw

誰かが借金する＝通貨の発行
借金を返済する＝通貨の消滅
これは、ヴェルナー氏や山口薫さん等、以前から解説されてた話だし、目新しくも何ともないんだけど
その事実を表層に出したのはすごい功績、大前進だとは思う

ただ、だからって、借金返したら通貨の量が減っちゃうから、返しちゃいけないんだぁ！
日銀と政府は統合政府だぁ！？
日銀って、いつから政府の子会社になったの？！（にすべき！ならわかるが）
だから、国債発行＝政府の通貨発行権だぁ！？

さすがに、無税国家にすべき！とまでは、いってないけど
この人たちの思考回路って完全にサイコパスそのものじゃん（苦笑）

経済を理解する為の分析までは正しいのに、何故こうなっちゃうかなあ

デフレなのに消費増税はあり得ない
今のタイミングで緊縮は間違ってる
まずは歳出増やして高齢化に備えた十分な社会保障と国土強靭、経済成長を目指そうって話なんだけどね

ならば、日本への永代賠償請求権を持つ
ウリナラもデフォルトの可能性ゼロニダ！

金の絡むところに、バカチョンありだろう。

MMTが成立するのはプレミアムな国だけ
日本はもちろんプレミアム
プレミアムの条件は高い能力と勤勉と従順
プレミアムな国はデフォルトはあり得ない
情念とかいう奴がMMTに噛み付いるが
完全に的外れ
奴はプレミアムを理解していない

ID:oWFo8RRr0
いい加減死ねよ
こんなごちゃごちゃしたセンス0の汚い図なんて誰も見ねえんだよ

>>55
> 日銀って、いつから政府の子会社になったの？！

はるか昔から、政府は日銀株の過半数を持つ親会社だよ
違うと思ってたの？

>>53
外債って外貨建てってことじゃなくて外国が自国債を買うみたいな意味だよな？
それならあまり変わらないんじゃないかな
だってアメリカがまさに外債が多いわけじゃん
そのアメリカから出てきた理論なんだよ

自国通貨建てかどうかでは？

そうそう自国通貨建てか否かだけが問題

それだわ
外債って自国通貨建て国債を外国が買うって意味だよな？
って書くべきだったわ

ヘッジファンドの死体の山を築いた日銀砲

>>51
結果として世界の情勢でインフレにはならなかったが、平成で日本が
やったことは世界でもありえないほどのとんでもないことだからな。

平成で政府が景気対策をやったのは３０回。
そこでつぎ込んだ予算は４００兆円　（ロシアの国家予算だと１０年分以上よ）
そのため借金は２８０兆円から１１００兆円まで増えた。

この借金の増加率なんて世界でもありえない規模で、日本はとっくに
MMTをやって景気対策をやりまくった状況だったのよ。
世界１８６カ国っでも、そんな国は一カ国もない。
先進国でりえないのはあたりまえだし、アフリカやアジアの貧困国で
さえ、そんな国はない。

もちろん国債がなんの問題もなく増やせたのかっていうと、今は日銀の
異次元緩和や、世界の景気不安で、世界全体が超低金利で、なんの問題も
ないように感じるけど、金利や株価なんて、激しく動くのよ。

で、日本の借金は１１００兆円だから、金利の３パーセントの上昇ですら
金利負担が３３兆円になって、もはや国家予算すら組めなくなる。
ちなみに日本の過去３０年の平均は３パーセントを軽く上回る。
つまり、過去にふつうだったことが起こるだけで、日本は国家予算を組めなくなる。

だから利権政治が基本の自民党は増税やると国民に批判され、
野党にも猛批判されて、選挙で負けるから、ほんとは増税なんてやりたくない。
でもやらないと、１０年単位だと金利が上昇して国家予算すら組めなくなるから
しかたなく最低限でやってるだけ。

今の日本の状況は、年収５００万円の人が、毎年借金して１０００万円を使い続けて、
借金が１億１０００万円溜まっっちゃったって状況で、もし３パーセントでも
金利が上がると、年収が１７０万円しかないのに、毎年１０００万円使う家庭になっちゃうわけよ。

いくらMMTをって言ったって、それが不可能だってだれでもわかるよな。

>>67
それ自民党の誰が言ってんの？

確率はゼロではない
戦後日本を統治してきた連中が窮地に立たされたら
日本国債をデフォルトさせることもできるからな
清和会の最後屁を舐めないほうがいい

>>67
これだけ莫大な国債を発行しながらインフレにならない理由を国際情勢（）の一言で片付ける適当さよ

新自由主義路線進めていたのだからお金はお金持ちに集まっただけだろう

>>69
いつでも返せるのに何でデフォルトするの？

日本が沈没する確率もゼロではない
隕石が落ちて壊滅する確率も
富士山が噴火して

>>70
インフレにはなってるよ。
コアコアがごちゃまぜ鍋だからIT機器が思いっきり足引っ張ってるだけで。

国の借金なんかガンガンさせればいいのに維新なんかに拍手喝采で益々貧乏になる奴らw

コアコアってきちんとみないと何の指標にもならない。
日本では諸外国と違ってIT機器関連の物価下落率が-20〜-30％ある。
この-20%〜-30％が全体では0%〜1%に戻るわけだから他は上がってるんだよ。

特定の国がどんだけ国債発行して借金してもも問題ないという話で一般人がいくらでも借金していいという話でないし
一般人が遊んで暮らせるという話でないから
MMT信者ってなにを必死になっているんだか知らんが

>>72
国策でデフォルトさせることができるから

>>78
デフォルトは「払わない」という意思表示であって「払えない」という意思表示ではないから、
輪転機で払えるかどうかは議論しても意味ないんだよな。

>>79
金を作り出して払うにしても輪転機は回さんだろw
まだそんな発想なのか

>>80
ああ、帳簿で数字を操作したら通貨が生まれるというおかしな説は取ってないので。
あれは銀行制度が分かってないだけだから。

>>81
それと関係ある？
金を返すのな輪転機w

>>82
関係あるよ。
国債を買う資金を日銀がむりやり作って買う、という手段だけが「払えない状態はありえない」だからね。
一回自分が言ってることを整理してみるといい。
民間で国債が買えなくなった場合に国債購入資金作りの方法が他にあるかどうか。

>>67
多くの人が勘違いしてる誤解に
金利が上がれば今まで発行した国債の金利まで上がると思ってる事

言っておくけど国債は発行した時点で満期までの金利の支払い総額は決定してる

>>84
金利が上がるのをみんなが心配してるのは国債価格が下落するからだよ。
利払いが多くなるからではない。

>>85
だから国債が下落して国債を沢山持ってる金融機関がダメージを受けないように
日銀が沢山買い取ったんだろ

>>86
違うよ。今はマイナス金利でしょ。国債価格は下落しない。
が、その代わりに逆向きの利払いで損をするから日銀が買い取り宣言しないと民間は買わないわけ。
金利上昇時の問題とマイナス金利下での問題は違う。


マイナス金利政策→金融機関の利払い損失発生→購入インセンティブとしての日銀買い取り
金利上昇→国債価格下落→日銀プライマリーバランス悪化

これが２つの別々の懸念事項。

もちろんこの２つの懸念事項は「マイナス金利政策がうまくいかなくなって、
金利が上昇し始めるとどうなるか？」という点では間接的には繋がっている。
なぜなら購入インセンティブを発生させるために日銀が買い取るので、
国債価格下落のリスクの引き受け手が日銀になってしまっているからだ。

>>87
日銀の帳簿なんてただの飾りですよ
日銀の帳簿が悪化することに問題があるならどんな問題が発生するの？
通貨が売られる？
それだと日銀は株もたくさん持ってるのにリスクオフで株が下がって
帳簿が悪化するのに円買いが起こることの説明ができない

最近よくリバーサルレートの懸念が取りざたされてるが、もしかしたら日本がデフレから
脱出出来なかったのは長期にわたる金融緩和も要因なんじゃねーの？

>>89
リスクオフの円買いはもう起きていない。
起きてるのは円キャリー。
円キャリーというのは「日本円で借金してドル買いすると利払いが少なくて済む」
ということを利用した投資方法で、これは円安を引き起こす。
だが、今回みたいにアメリカが利下げするとこの旨味がなくなるから、
ドル売りして円買いをする。これは借金返済のための円買いで、円に信用があるわけではない。

実際、今年は例年通りの進行なら１００円目標なのに全然下がらなくなってるから、
今後、不況→円高にはならない可能性が高いよ。
信用ある円はもういないんだ。

議員官僚「あーあー聞こえない聞こえない」

>>91
それプラス、ドル建(ベーシススワップ)で日本国債が買われてるからだよ。

>>91
いやいやｗ　リスクオフの円買いは普通に起きてますよ
ドル円だけ見てるとドルも相対的に強いからそんなに円高になってないように見えるけど
他の通貨を見たらがっつり円高になってるよ

>>93
それもあるね。
しかもそれだって日本国債が信用されてるからじゃなくて、
ドル円の戻して金利差があるというだけだしな。

>>94
市場予想より上振れしてる状態を円高とは俺は呼ばないな。

>>91
↑
こいつスゲー馬鹿ｗ

>>90
名目金利＝期待インフレ率＋実質金利（＋リスクプレミアム）なわけで
日銀の利下げによって実質金利（だけ）が下がるのではなく
期待インフレ率（も）が下がっているのであればあり得る

>>90
民主党時代はどちらかといえば金融緩和に消極的だったが そのとき日本経済の屋台骨がだいぶ崩れた
つまり金融緩和を弱めれば日本経済も弱まる

むしろ緩和量が足りないのではないかと思うし 緩和した分が末端まで回っていないことが問題だと思う（内部留保）
インフレが定着するまでは 個人に直接お金を給付するのもありではないかな（ただしインフレが定着したらやめる）
タダで配るのがまずいなら 街のゴミ拾いとかでもいいから 仕事を創出する

>>98
インフレが定着する程のお金って莫大な額だから直接お金配るのは問題が多いね。
やはり働いて貰うのがいいでしょう。
新幹線でも保育園でも地震対策でもやらなきゃいけないことは沢山ある。
タダで恵まれるのは情けなさもあるから、誇りをもって受け取れるお金がいいよ

MMT理論じゃなくて、別の理由で切られる三橋ら
展開としては興味深いけど、得するのは緊縮財政の財務省か
ケルトンもあんなグループなんじゃ、米国では支持増えないんじゃないか

今MMTの信者は元はTPP反対論者だけど
毎度毎度笑かすな
コイツらは毎回アメリカやヨーロッパの社会主義者が言ってる言説を日本に輸入しては保守と自称して日本人を騙す事をやっているからな

そういうレッテル張りじゃなくて内容を批判すればいいじゃないか
MMTは貨幣の本質を説明しているだけで政治的な左右は関係ないよ

今までの財政支出は
時代遅れの古い産業を延命させることにだけ使われてきた
それが企業の競争力を低下させて
MMT的な財政・金融政策が結果的に長期衰退につながりゾンビ企業化を招いてしまった
というのが現状だろう
IT後進国と言われているし
特に先端分野の技術力を向上させる産業政策にもとづいて財政支出するということをしなければ
財政・金融政策には効果がない
ただ漫然とMMTをやれば経済が良くなるのではなく急成長が見込めないダメ産業にバラ撒いても無意味

>>36
財市場フル無視してるのに？

>>102
まずその言い方が間違いだよ。
MMTが説明しているとしたら「管理通貨制の下で中央銀行に金融安定義務がない場合、
貨幣はどう説明されるか？」という話でしかなく、貨幣一般の説明にはなっていない。
そして管理通貨制であることは現状と一致しているが、
金融安定義務は求められているので<現状の>貨幣の説明にはなっていない。

>>105
ん？
通貨安定義務って何だい？

ケルトンが言ってるのは
「利払いが海外に流出する外債と違って、
日本国債などの内債の場合、
国内で債券と貯金（国民資産）の
付け替えループをしてるだけで、
総支出＝総需要の調節手段でしかない」
ってことで、それ以上でもそれ以下でもない。
インタゲを超えない限り無制限に国債を刷れ！
というのはあくまで副の副たる所以。
親会社（中央政府）と子会社（地方政府）での統合B/Sの考え方で、
管理会計の基本中の基本。

>>106
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a23.htm/

＞こうした意味で、銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」
＞のようなものであるという性格に変わりはなく、現在も負債として計上しています。

ってかMMT関連のひと、ほんとに勉強してないから初歩的な質問ばっかりしてくるよな。
せめて「ああ、それなら現行の日銀の解釈は〜」みたいなレベルの高い反論にしてくれよ。

ようするに「貨幣は負債だ」というのは「どの制度下における何の負債か？」
を指示しなきゃ意味ないんだよ。
だからMMTが貨幣に関する事実説明だ、というのは虚偽であり、
特定の貨幣構想というのが実際のところだろう。

>>75
> 国の借金なんかガンガンさせればいいのに維新なんかに拍手喝采で益々貧乏になる奴らw

っていうか平成の間に日本ほど借金をふやしまくった国は他にないぞ。
２８０兆円が１１００兆円なんだから、増えた借金はロシアの国家予算の
１０年分以上だから。

日本の増えた借金だけでロシアは１０年間無税にできるんだよ。
軍隊から病院から鉄道から公務員の給料も全部払えるくらいだから。

あと、平成だけで４００兆円ばらまいてインフレにならないのは単純な理由よ。
こんなの日銀の資金循環統計と日本の年金制度を見りゃわかるだろ。

日本の年金の不足額は２０００万円と言われてたが、現実は国民年金なんて
月額６５０００円なんだから、生活費は１５万円くらい足りない。
で、６５歳から９０歳まで毎月１５万円足りないと、４５００万円ないとほんとは
生活なんかできんのよ。
で、こんなの運みたいなもんで、７０歳で死ぬ人は貯金が余って死ぬが、９０歳
までいきたら、そっから２０年分の生活費が必要なわけよ。

で、平成の年金を貰う人の人口がどうなったかっていうと、１５００万人から４３００万人よ。
老人が３倍ってことは、それだけ働かないで、若い人が払った年金と政府の借金で
生活してる人もそれだけ増えたってこと。
つまり日本では働かない人が、人口の半分になって、しかも今後も減り続け、
代わりにその少数の人が稼いだお金で生活する老人が大多数になるわけ。
働かないんだから経済は伸びない。

また年金財政は今後もガンガン悪化するから老後の必要なお金は何十年も
増え続ける。
で、個人の資産は一応１８００兆円あるが、借金を引くと１５００兆円。
そっから企業年金や老後の保険なんかで、毎月積み立てるお金が５００兆円あるから
それを除くと１０００兆円。

つまり、それは老後で必要なお金だから、使うと老後にホームレスになるわけよ。
だから、個人資産の１０００兆円が、消費に流れてこないから、日本では
お金を刷りまくっても、インフレにならない。
経済がこれから縮小するから。
日本で働く人が激減するっていう現実を受け止められない人が多すぎるわ。

１０００％、１００％、０％とか言う奴は信用しないようにしている。

世の中、何があるか解らないのだから、確実なパーセンテージなんて出せない。

>>108
お前日本語そのものどころか字面そのものも読めねー知障かよ
通貨安定義務って何だ？
くるくるぱぁがさっさと答えろよ

>>108
大体、日銀券が日銀にとっての負債なのは、
常識中の常識で誰も否定してねーだろバカ（苦笑）
いわば日銀が発行した、
支払期日のない無利息の借入証書。
名宛人がないため、
この証書を持つ人に対しての負債ということになる。

で？？
一体全体、それがどーした？？

今日デフォルト宣言するってツイッターで騒いでる人いるよ

信認確保って書いてあるやん。それが通貨安定＝金融安定化でしょ。
白川が異次元金融緩和にずっと反対してたのもそこだからな。

>>67
金利はもはやマイナス
毎年30兆円国債発行して10兆円返済して借り換えしてるから40兆円づつ金利が置き換わる今まで900兆円の発行済みの国債あるからその金利が反映されるまで何年もかかる

欠陥商品の戦闘機1機140億円を140機の在庫を有難くお買い上げ！海外に百何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業の税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！今までの歴代総理大臣（清和会）が外国に我々日本国民の税金を貢がないで日本国民の為に使っていたら
今日本国民の年収は1300万円以上！になっている！と経済学者の藤井教授が力説していた。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？

これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

we69

１０年国債の金利マイナスだろ
政府が金を借りるとお金がもらえる状況だ
スイスでは住宅ローンの金利がマイナスらしい

日本はさしずめ自動車ローンかな？
現実はおもろいね

マレーシアGDP4.9%増　19年4〜6月期　消費堅調
GDP全体の6割弱を占める個人消費が7.8%増と好調だったためで、成長率は1〜3月期の4.5%から持ち直した。
マハティール政権がインフラ向けの歳出を抑制している影響で公共投資は13.2%の大幅な減少

同じ輸出主導型経済の隣国シンガポールの4〜6月期の成長率が0.1%増にとどまるなかで、底堅さが目立つ。

>>116
そもそもこいつ信認って分かってなさそうw
お前のいう信認って何？

>>116
おまけにバカサヨミンス政権がごり押しした
（実際はミンス政権直前のねじれ国会で、
自民人事案を20回以上！拒否った挙げ句ごり押し）、
バカサヨ経済音痴の白川wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
円高デフレで、購買力が上がった円が消費を押し上げるんで好景気！
ってトンデモなことのたまわった挙げ句、
日本経済をどん底までに凋落させた気違いだろ！

西田昌司、藤井聡、安藤ひろしはミッチェルに土下座する準備できたの？w

南京、慰安婦で声明文出すんだろ？w

貨幣一般の定義なんてものは実はなくて
ある一定の条件のもとでの貨幣がどういうものかは説明できるってことか
ならいまの日本にMMT以外のなにが役立つ？

三橋赤っ恥ｗｗｗ

こういう話が出ると、そろそろ危ない

増税が流行る
↓
販売不振や賃金低下の無限ループなどで仕事をする意味がなくなったことに
気づかれ一般人に絶滅される
↓
しかし安倍晋三もといホモヤクザ害虫上級国民はライツビジネスによる
ディストピアを求める
↓
自分で作ったわけでもない国の為に殉死してくれる都合のいい道具が欲しくなる
↓
情報統制でホモヤクザ害虫上級国民を絶対勝たせる為だけに動くバグＡＩを買う
↓
一般人から行動する為の権限である金が完全に失われるので国の税収が上がる
↓
ホモヤクザ害虫上級国民がバグＡＩにニンゲン(笑)と小馬鹿にされながら
国ごと管理される

>>123
逆だな
ミッチェルが日本に土下座すべき

MMT(現代貨幣理論)って、
事実そのものの部分(例：誰かの借金は誰かの財産である)と、
事実ではなく政策的な提言の部分(例：政府は借金を気にせず財政出動せよ！)に
分かれている気がする。

後者はケインズ経済学的な主張という感じ。

>>120
マレーシアの4−6の数字は個人消費が７．８％増でGDPが４．９％増ですか。
GDPの個人消費の内訳が６割だと日本の経済構造に似てますね。

景気の気は気持ちや気分などの
精神的・主観的なもの

将来不安を煽るような事を言い過ぎた
そして将来不安を感じさせる政策をやり過ぎた
企業家も消費者もお金を使う事に消極的になってデフレ脱却できず

旧大蔵省時代に自国通貨建て国債のデフォルトはあり得ないと
なのに1000兆円の借金で日本は大変だ！子や孫に背負わせるな！と
このデタラメを批判しないオールドメディア　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>132
少子高齢化による社会保障費の増大、アジア新興国の隆盛、IT後進国化
この3つは気分の問題に矮小化する精神論だけじゃどうにもならない
日本人は精神論で何でも解決できるという思考に陥りがちで
それによって目の前の問題を先延ばしするから余計に不安が強くなる

>>103
> 特に先端分野の技術力を向上させる産業政策にもとづいて財政支出するということをしなければ
> 財政・金融政策には効果がない
> ただ漫然とMMTをやれば経済が良くなるのではなく急成長が見込めないダメ産業にバラ撒いても無意味
その根拠を示してもらわないと…。

こいつオカルトだって言われてんじゃん
まだとりあげてんの？

>>125
日本の不況の原因はデフレではないよ。

日本は不況だからデフレになってるだけで、デフレが不況を起こしてるわけじゃないから。

バブル崩壊のあとの不良債権処理をダラダラやって問題先延ばしにして
ITとか成長分野の技術開発投資や教育投資をケチったから落ちぶれたのだろうな
さらに落ちぶれたゾンビ企業がバラマキ政策に依存する構造が出来上がってしまったので
経済政策はもう何をやっても都市部の局所的ミニバブルを生む以外の効果しかなくなってしまった

>>133
国債発行で社会保障費IT分野に投資すればよくね？

>>139
馬鹿馬鹿しいww

社会保障制度なんか崩壊寸前なのに投資する価値は無い。

>>138
その不良債権の典型が年金受給権だと思うけどね。

しかも処理するどころか延命している。

>>111
と言うかね、年金制度なんて2000年に60才から65才に
支給年齢引き上げた時点で債務の返済の遅滞で不良債権化している。
つまりこの時点で債務不履行デフォルト状態なのに延々とその
不良債権を延命している。

本来は早期に損金処理しないとならない債権を延命している
点に先進諸国の大きな問題がある。

>>139
ITに投資してもできたものを使いこなせないので伸びない
判子やFAXが跋扈する日本ぞえ

不良債権を維持するための国債の発行なんてのは
要するに倒産寸前の会社がやる自転車操業と同じだな。
例えば2000年に受給年齢を引き上げて2001年から積立金の
運用を始めている。これも生活に困った人間がパチンコで
稼ごうとしているのに等しい。

つまり借金を返済する手段としてギャンブルを選択したようなもの。

パンとサーカスの時代とその社会はこうした狂気を平然と
実行しますます社会経済は衰退し事態は悪化するだろう。

>>144
おまいは、お金の仕組みが理解できていない

>>145
では債権者たる国民が年金制度に不安或いは不信感を抱いている
理由を説明してみな。

不良債権を処理するための負債と維持するための
負債では全然意味が違うが、日本は現在後者を
継続し20年間を経ている。

また投資と言う観点から考えても将来性がある
対象に投資するのとそうでないのとは全然価値が
違う。将来性が無い制度に対する投資をそもそも投資とは
言わない。

>>144
会社や家庭の借金と国の借金(正確には政府の借金)は違う

>>148
制度に対する不信感と言う意味では国も家庭も
会社も関係ない。
信頼されていない制度に対する債務は無駄になる
だけだよ。

2000年と言う年は将来の社会経済史の中では
大きなターニングポイントとして語り継がれることになるよ。

この年、日本国政府は年金制度が不良債権化しているのを
認め、且つ、その不良債権を継続すると言う愚行を公言した。
1961年に始められた国民皆年金はその40年の満期の最初の年で
不良債権化したのである。

政府は5年以内に60年国債を発行すると思う。
国債の償還ルールは60年だから

日銀がそれを買う
日銀は全国債の4割以上を持っていて、順次、60年国債に切り変える

すると、政府は日銀に対して60年間、利払いだけになる
日銀は利益の95%を国庫に納める決まりがあるから、ほとんど国に戻る
60年後には、新規の60年国債と交換する

つまり、国の借金の4割以上は、実際にはほとんど無いようなものだ

>>151
国債の解釈がどうだろうが、無駄なものに対する
投資は馬鹿げている。

将来性が無い対象に投資している限りは経済成長も望めるわけが無い。

ドルでアメ公に借金してたのを隠して
返済後、自国通貨で運営始めたら
赤字国債は悪！ってwwwww
じゃあどっから資金を調達して国を回すんだよ？
また危険な他国に借金すんのかよ？

こういう嘘を平気でつき通して
未だに嘘と過ちを認めないクソ財務省
国家的犯罪です。

>>152
80年代に日本経済がアメリカを抜くと言ってた人と真逆だが、
現状認識できてない点では同じだ。

日本は年々よくなるよ。既に底を過ぎている。

● 令和が日本経済の「黄金期」になる理由
https://diamond.jp/articles/amp/200999

国債は、累積額だけ見てたらいかんよ

中央銀行、日本なら日銀がどれだけ国債を持っているかで決定的に状況が違う

今の日本は借金の増加率より、経済成長率の方が高い
借金の増加率より、稼ぎの増加率の方が高いのだから心配ない

>>137
デフレスパイラルすら知らねー経済音痴 w

>>150
気違いレベルの経済音痴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あのな！
年金とは言い換えれば「保険」。
マスコミや野党特にバカサヨチョンには、
この本質を理解していない経済音痴人が多すぎる！

年金制度を単純化してみると、
20歳から60歳の40年間にわたって
保険料を払い、
65歳から平均寿命の80歳までの15年間で年金を受け取るとする。

所得代替率
（現役時代の税引前所得と年金との比率）
を50％とすれば、保険料は20％になる。
0.20×40（年）≒0.5×15（年）
となるからだ。
つまりもし80歳以上長生きすれば、さらに多くもらえる。

そう考えると
「年金額が少ない、足りない」
という不満は、
実は「現在の保険料を上げてくれ」と
言っているのと同じ意味でしかない！
年金制度がなぜ成り立つのかと言えば、
年金をあまり受け取らず早く亡くなる人がいるからだ。
早く亡くなった人から長生きしている人への資金移転、
これが年金制度のキモで、それ以上でもそれ以下でもない。 

なので、年金制度はまず破綻することはない。
気をつけなければいけないのは人口動態だけな。
中でも出生率の予測を間違うと、
今後の推計に大きな影響を与えるので、
年金制度も危うくなる。
もっとも今のところ出生率は、
2004年の年金改革の際に2002年の人口推計から試算された値とほぼ一致していて、
大きな誤差はない。 
つまり破綻しない（きっぱりと）

Twitterとか見てて思うのは、現在のお金は錬金術で作られているって事実すら中々理解して貰えない事だな。

>>159
ん？
錬金術って何だい？
お前、墓穴掘りそうだかw

【トーマス・ジェファーソン】第三代アメリカ合衆国大統領


「銀行は軍隊よりも危険である。
もし通貨発行権を中央銀行(民間の銀行)に奪われたら、
われわれの子孫はホームレスになるまで銀行家たちに、
利益を吸い上げられてしまうだろう。」

30年前のバブルのときは金をちょっとだけ膨らましただけであんなになったのに
今は限界近くまで量的緩和をしても何故か何も起きない
ここ30年の間に経済の構造が大きく変化したわけであってMMTではその構造的変化を説明できない

>>162
超絶経済音痴がまた登場wwwwwwwww

バブルの時は不動産取引に資金需要があったから。
しかも物価そのものは大して上がってなかったのに、
日銀総裁の三重野という経済音痴が金融引き締めをやってしまい、
その後の失われた20年のデフレ不況を招いてしまった。

小泉政権以降の量的緩和は、有効需要は作り出しておらず、
けっきょく日銀当座預金にブタ積みされただけで、
マネーサプライは増えてない。

この2つはてんで違うだろバカ（）

尚、MMTの主張は、
「利払いが海外に流出する外債と違って、
日本国債などの内債の場合、
国内で債券と貯金（国民資産）の
付け替えループをしてるだけで、
総支出＝総需要の調節手段でしかない」
ってことで、それ以上でもそれ以下でもない。
インタゲを超えない限り無制限に国債を刷れ！
というのはあくまで副の副たる所以。
親会社（中央政府）と子会社（地方政府）での統合B/Sの考え方で、
管理会計学での基本中の基本の真理。

財務省は何考えてるんだろうね
今の税制や財政支出額が正しいと考えてるのか
それとも誤ちと分かってて天下りする大企業に富が溜まるようにしてるのか
俺は財務省の連中は今のやり方が国民のためになると、本気で考えてるんだと思うわ
悪意からやるには大規模過ぎるから役人の肝っ玉でできることじゃない。
「地獄への道は善意で舗装されている」
この諺を地で行ってる

>>163
経済構造の変化を根本的に勘違いしている人からレスが来るのは予想していたが
典型的なレスではあるな
あなたの経済観は古すぎであって貨幣が経済の中心という昔の経済観のまま
しかしここ30年で貨幣は中心的存在ではなく記号にすぎないものへと変質している
あなたやMMTのような古い時代の経済観では今の人々の需要っていったい何なのだろう？というのも分からないし
資本主義の構造的変化も記述できない
まああなたのレベルに合わせて議論する気も起きないので今日はここまで

>>162
金融緩和しても需要が少な過ぎてから誰も金を借りない
つまり実態経済に金が流れず日銀の中で金が眠ってるだけだから何も起こらない
ただそれだけのこと、MMT使わなくてもそのくらい理解可能でしょ
もったいぶって経済構造がーとかマウントとってる場合ちゃうで
糞デフレさえなければ君も俺ももっと儲かってたんやぞ

インフレ方向にすると貯金は目減りするし、溜め込んでる側の人間は
それをしたくはないんでしょうな

>>167
預金金利も上がるはずだがね

>>162
アホクッサ
PBだの言って借金清算してるフリしてるだけで
経済が上向くわけねえだろ
ただ帳簿上の数字を減らすだけの為に日銀券溶かして
政策は緊縮してんだからよ。

破綻とか信じてた人はＢ層。
猛省してください。

>>162
> 何故か何も起きない
> 何故か何も起きない
> 何故か何も起きない

wwwww

>>154
日本はまだデフレなんで物価上昇目標の2%まで
まだ随分と投資の余裕があるからね。
今やって欲しいのは主力兵器の国産化。これ米国からの支配から
脱却する上でも急務だと思う。まだ潤沢に国内軍需産業に財政支出
できる余裕がある。
安倍が米国の圧力でF2戦闘機の後継機をまたもや日米の共同開発にしようとしている。
F２を共同開発に決めた中曽根も戦後最大の売国奴として名を刻んだけど、
安倍はその後継者になる。日本を真の独立主権国家へと導く邪魔をした最悪の総理として
後世に名を刻む。

日本のMMT論者が破門されたな
まだMMT名乗るんかね…

MMTって一番の問題は巨額の財政赤字で生産性の低いの政策するための方便になっていることろなんだよね
減税するにしても既存の生産性の低い政策は維持することになっている

財政赤字で技術革新や高度成長期並のインフラ革命が起こせるなら問題ないけど、
山本太郎の政策じゃ日本円が終了する未来しか見えない

上念先生がMMTの内紛を解説！

・ケルトンの自己批判の駄文

・年末の来日の要請もキャンセル

・MMTは学派ではなくセクト

・MMTは理論以前に党派性が非常に強い

・経済学者の松尾匡先生とは交流を続ける

・ケルトンにすり寄っていった日本の自称保守は赤っ恥、査読能力がゼロ

・おくやみ申し上げます


●Jb-Dg1aXo

しかし実際にはありえない。なぜなら政府には「課税権」があるから。
君たちは一方では徳政令について騒いでいるのに、その逆の課税権についてはスルーしている。それはおかしい。
徳政令同様に一度しか使えないかもしれないが、それでも、国内で税金をかけまくれば「国内相手の政府の借金」は消える。

いちびびえすのどこかに書いてあった。最もこいつらも日本に都合の良い偏向報道をしているから正しいというわけでもない。

経済／経済学＠いちごびびえす の総目次
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/ichigo.html

日本の政府には機動隊を送り込み税金をかける権利があるのに
(本来の西側政府にはそんな権利はない。そんなことをしたら革命権を行使され独立戦争が起きる。ジャップだけ頭がおかしいんだ)
税務署なんて1円足りないだけで地獄の底まで追ってくるのにｗｗｗ
政府が国民相手の借金で破綻するわけないだろｗｗｗ

成田空港と機動隊とか検索してみろ。ちょっと違う話だけど。強制執行とかだ。

テンノーおよびカスミガセキおよび財閥の中央集権独裁一極集中”の”
日本政府”は”、
対外債務国になるまで”は”
破綻しないだろｗｗｗ

お前らジャップが、
一銭五厘の小作人のハラキリ・セップク・カミカゼ・ゾンビ・ロボットだから、
だ。ｗｗｗ

究極的には、
国家ｗｗｗ権力ｗｗｗ
はどこにあるかという話。
お前らジャップだと、テンノーに憲兵隊に特高警察に軍、なんだろ？ｗｗｗ
この原始人どもｗｗｗ

代表なければ課税無し、が米国独立の理由の一つだ。
勝手に税金をかけられ、勝手に徴兵され、勝手に常備軍を駐留されたから、怒って独立した。
その根拠は、人権自然権こそが最上位の存在だから、だ。
憲法よりも国王よりも国会よりも内閣よりも裁判所よりも、人権の存在が上。

けんか売る気ないけど、君が思いつくことぐらい誰かが考えている。
実際アメリカでも独立戦争後何度かそう言う混乱がおき、独立戦争を挑める・革命を起こせる根拠は何かが問題となった。調べろ。ウィスキー戦争だったかな。

革命権を法的に定義したのはアメリカ合衆国憲法およびアメリカ合衆国独立宣言
イギリス国王にたいし独立戦争を挑んだ。その根拠をきちんと示している。

神がくれた自然権がその根拠。これは一人一票とか民主主義とか人権の事を指す。


以下はアメリカ合衆国憲法の説明だ。
「あらゆる人間には、生まれながらにして一定の権利が神により与えられていることは自明。」
「それらを侵害する行為は違法。」
「違法行為をする政府にたいし、市民は革命を起こし独立戦争を起こすことができる。」

でアメリカ市民の権利を侵害している点が、いかずっと列挙されている。


[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
calling on colonies without a "government sufficient to the exigencies of their affairs" to adopt new governments.

Annotated text of the engrossed Declaration
Preamble
Outlines a general philosophy of government that justifies revolution when government harms natural rights.

Conclusion
The signers assert that there exist conditions under which people must change their government,
that the British have produced such conditions,
and by necessity the colonies must throw off political ties with the British Crown and become independent states.

>>174
ＭＭＴは貨幣論だから生産性の話とかないだろw
オレオレ経済学を混ぜ込むなよ信者w

これもマクロの需要政策が需要を作り出すというありがちな妄想のひとつでしょ
お金がぐるぐる回らないと大きな需要が作れないのだが
金をバラ撒いても一時需要しか作れない
一時需要では金がぐるぐる回らないので金をばら撒いた直後は景気が上向くがそれは短期的な効果でしかなく
元の長期衰退の状態に戻ってしまうその繰り返しだ
アジア新興国が成長著しいのは公共事業によって大規模に都市化することで大量の農民が都市生活者に移動したからで
少子高齢化と都市化が進んだ今の日本でそんな伸びしろはない

>>181
＞少子高齢化と都市化が進んだ今の日本でそんな伸びしろはない

それがあるんですよ。
未来永劫、国家が投資し続けないといけない産業がね。
しかもその国家の最先端技術を常に投入し続けないといけない産業。
この産業で培われた産業が他の民間産業に転用されさらに経済波及効果を生む。
そして、この産業は世界の先進国がどこも持っていて、日本だけ持ってない著しく
小さい。さて何でしょう？

それが>>172にも書いた軍需産業。

日本ほどの基礎技術のある国と資本のある国がなぜか、世界の経済成長の中心エンジンとも
言える軍需産業というエンジンをふかしてない。
国家が存続する限り、未来永劫　軍事装備品の発注がし続けないといけない半永久的な需要だよ。

要は今のお金は数字だけの希薄なものになっているから
特にキャッシュレスだと通帳の数字だけ増減する感覚で
物理的な財源が確保されなくても大丈夫なやり取りになって
お金を適度に増やし続けて軽いインフレ状態になる方が良いから
他の国は色々やっていて結果的に景気も上昇している

・老朽化しつつあるインフラの再整備
・労働者賃金の下支え(特に今後需要の高い介護業など)
・子供手当などの拡充
・大学などの研究費用の増額

色々な公共投資先(財政出動先)はありそうだけどね。

ただ、現在政府に近い立場の大企業のトップやグローバル投資家にとっては、
これらの政策には自分達の直接の利益にはならないから反対するだろうな。

積極的な財政出動を主張するMMTにも当然反対だろう。

そゆうことゆうと
反語の世界が目覚めて
デフォルことになるんだぞ
世界の不可思議さを知らんのか
一年後、三年後

>>182
確かにハードな面では少ないと思えるが
軍需物質の様変わりとIT化において
他国に引けを取らないほどの潜在的拡大可能な
軍需物質は作られつつあるのだよ
まあ、ご期待あれ

そりゃそうだ
なんらかの富を生み続けている限りつぶれない
もう少し人口が増えて内需が大きくなったらもっと安定する

インフラも同様でしょ
毎年のように被災している状況から中長期的に公共事業を増やさないといけない
また復旧作業は採算度外視で行う必要があることから民間企業で行うことに限界があるし、簡単に価格転嫁されたら大変だ
政府がやるべきこと、何でも民営化の弊害が顕著になったといえる事例がてんこ盛りではないか

金持ちはどうせ金使わないで貯めとくだけなんだから
もうその金は無いのと一緒じゃん
そいつらには数字持たせて喜ばせておいて
労働力とやる気とモノをまわすための金を発行しよう

もうツイ消しされちゃったけど藤井聡が陰で三橋貴明のこと「俺も嫌い」と言ってたの超ウケるw

>>190
相変わらず卑怯なマネしてるな安倍信者は。

アンカーミス？？？

>>165
経済学という社会科学を、
観念的な意味記号論だとのたまう超絶経済音痴の遠吠えが心地良すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>173
破門されたのって誰？

>>181
公共事業でも教育でも先端研究開発でも福祉医療介護でも軍事でも、
いくらでもあるわ（苦笑）

但し財政法4条問題を解決しないとな

今のお金は価値が相対的な数字だけのものになったから
仮に日銀に集まった国債が忽然と消えていたとしても
国民全員に毎月何万円か配り続けるとかやったとしても
ハイパーインフレのような極端なことは起こらないだろうし
もしかしたらデフレ脱却にも及ばないかもしれない

「マネー研究は、経済のあらゆる分野の中で真実を隠す。
または真実から巧みに逃れるために、それが暴露されないよう、
わざわざ複雑になっている分野の1つだ。」

byジョン・ケネス・ガルブレイス（経済学者）


主流経済学が隠している真実とは一体・・・

【音声版】第８部　信用創造から目をそらす主流経済学の歴史（後半）

ガルブレイス（笑）

>>180
MMTは生産性の低い政策を否定していないというところが最も決定的な違い

債務を大幅に増やして生産性を大幅に上げるというのであれば既存の経済学は否定しない

国債を大量発行すると円の信用が落ちると主張している人いるけど、
どういう理屈でそう言ってんの？
国債発行残高が積み上がるだけでなんで円の信用落ちるの？
要はハイパーインフレになりさえしなければ円の信用は落ちないんだけど。

国力が、そのままで円を大量発行すれば
円の価値は下がる。
つまりはインフレだ。

円資産が1800兆円と言われているから
プラス1800兆円刷れば
円の価値は半分になる計算。

つまり一ドル106円が212円になるはずだ。

>>201
大量発行してもインフレにならない。そもそもいくら発行しても負債と資産でゼロになる。

>>200
通貨の信任がなくなるのは国債を発行でなく通貨発行だろ

>>199
信者さんの超解釈は不要！w

生産性の式の分子はたいていGDPだから、
生産性なんか景気よくすれば上がるし、MMT限定の話じゃない。

日本国債は確実に破綻します

ただし、戦前の国債と同じように

国債が無価値になっても

政府は破綻していない、返したと言い張ります

>>199
ケインズは無駄な公共事業を勧めてるけど？

日銀がデフォルトするわけないだろ
そのかわりジンバブエまっしぐら

>>202
大量に出せばインフレだよ
大量に出しても日本の供給力が上がれば問題ないけどね

>>206
ケインズ出すのはあんまりいい手じゃないよ。
ケインズ理論自体は古典の部類だから。
アメリカでうまくいかなくて（ケインズ版のケインズ理論は）捨てられた経緯があるってのは重要。

バブルの頃、「借金も財産」といっていた奴がいた
今は行方不明だけど。

大雑把にいってMMTってコレだと思う

>>209
いやいや既存のって言ってるから
古典は真逆だよねって言っただけだよ

>>207
インフレはべつにかまわないんだよ

>>211
なるほど、すまん。

Mmtを勘違いすると
無駄でもなんでもやれ見たいな感じになる
無駄な事やれば当然円の価値は下がる
株と同じ新株発行して無駄な事すれば株価は下がる
逆に会社が発展すると新株発行しても上がる

今の日本は技術力がおちてきて株価がやばいので自社株買を増やし開発費を削りまた技術力が落ちてまた自社株買する
でも、技術力落ちてるのに開発費削って自社株買しても意味ないんだよね
自社株の発行額(自国通貨建国債)の数を減らすよりちゃんと必要投資しろって事よ
株の発行数多すぎるからやばいとならないように
自国通貨建国債の額気にするのはアホって事なんだが
新株発行して無駄な事やれってのもアホなんだよね

>>207
三橋とかの定義だとジンバブエになっても破綻じゃないらしいからな
そうやって定義されたら政府が正直にデフォルトしない限り
どんな状況になっても破綻でないと言い張れる
現に戦前の赤字国債は紙切れになったが破綻でないと言い張っている

>>214
ある意味その通り
自国建て通貨の国債が売れる体力のある国しかできない
主要通貨を発行できる体力のある国しかできない
それ以外の国がやっても意味がない

日本はその条件をクリアしてるので出来るよね

>>214
公共事業の効率と通貨の価値なんて関係ないんじゃね

>>217
公共事業やるんは
エネルギーもいるし資源もいる
それを世界から調達するなら円の価値がなくなると厳しい
そもそもMMTは無尽蔵にとはもとからいってない
供給力が制限になるといってる
供給力ってのは技術、生産力、資源、エネルギーなどになる
つまり本当に無駄でもなんでもやってれば
資源やエネルギーやマンパワーもなりなくなって破綻する

つまり必要なことやれってことやね

>>218
あくまでも余剰の供給力の消費が目的だから、非効率的でもまずは問題なくね
経済発展という観点からは効率のいい投資が好ましいが

>>219
やるなら効率は考えなきゃいけない
結局世界っていう競争相手がいるからね
鎖国して国内完結ならともかくそうではないからね

MMTが金使えるのはデフレの時
その時やることがその後を決める
だからこそ大切

>>203
いくら通貨発行しても日銀当座預金として積みあがっているだけでは、
日本円への信用が落ちる事も無いですよね。
日銀は政府や市中銀行から国債買い取って、通貨を増やしたマネタリーベース増やしたけど、
円の価値なんて全く下がってない。
やたらMMTスレで、日本円の信用の話をしたがる人って何なんだろう？？？

日本で株価を上げたいんなら単純に株の税金を１０％に戻すべきだと思う
露骨に株を持つと有利にした方がみんな株を買うと思うけどなあ

>>221
信用は現在進行形で下がってるからでは？

例えばドル円はアベノミクス前は実効レートが100円付近だったけど、
最近は107円付近になってるよね。
日銀がドル買い入れなくてもそんなに下がらない。

>>223
円の信用が下がったからマジかw
危機のたびに円が上がるのは未だ円が信用力高い証拠だろ

>>223
増やした量に対して上がり方がしょぼくないですかー？
FRBはその間に利上げしてるのに。

マジで刷った金でそのまま資源買っても経済に影響ないからやれ
それだけ外人は日本円大好きだから

円が高いと国際競争力が落ちるから
むしろ必死に円を下げてる。

ドル115円くらいまで下がってほしいのだが。

>>224
リスクオフの円買いは今軟調だよ。

東京為替：ドル・円は107円60銭台、リスク回避の円買い拡大については懐疑的な見方も
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201909160012

MMT周りでは「円を刷っても円の価値が下がってないじゃないか」
という反論がよくみられるけど、為替的にはこれは誤りだね。

何かあると円高になるのは
少しは収まったのかな?

山本太郎のれいわ新撰組しかMMTを活用しようとする政党がいなくて残念
自称保守とかいうネトウヨは韓国叩きに忙しく自国の惨状は気にせず新自由主義の自民の味方
自称では労働者の味方の筈のパヨクも反日親中韓に忙しい上に反緊縮派なのは自民と同じ

金融緩和で日銀当座預金にカネ積んでもインフレにはならない。

モノやサービスが買われて、初めてインフレになる。
もしくは、供給能力が戦争や災害で破壊されるなど...

民間の投資や消費や不足してるなら、政府が財政を出し需要を支える。

政府の赤字 ＝ 民間の黒字、だから。

>>221
＞やたらMMTスレで、日本円の信用の話をしたがる人って何なんだろう？？？
MMTに限らず通常の経済学の議論だと当座預金への付利は0か無視できるとして議論するからじゃない
付利してなかったら半永久的な緩和予想で通貨の信認は揺らぐでしょ

日銀のやってるのは国債を超短期の当座預金に変えてるだけだからな日銀もリフレではないと言ってるだろ

>>224
あれ安全資産として買っているわけじゃないからな
金利が安い円を借りて、リスクオンになったとき返しているだけで

>>230
その、れいわ新撰組とかにMMT論者はどれだけいんの？
せいぜい、2、3人だろwww

アホ自民党でさえ、MMT支持者は、安藤議員や西田議員を筆頭に20人以上いるぞ？

西田と安藤以外に誰がいるのか、知らんかった。
よければ名前を教えてくれ

名前も何も「反緊縮」の自民党議員なんかいっぱいいるし、
「財政破綻論」を信じている議員の方が少ないよ。

ケル豚は基本的にバカでインフレを軽視してるだけだわな
自国通貨建て債務は返済不要だとか言ってるけど、インフレは債務圧縮で返済してるのと同じなのね
国民の資産を奪って債務圧縮してるのと同じ
その状況では紙幣刷りで対応も不可能、なんせインフレがダメなんだから

それはハイパーである必要もない、悪性の時点でアウト
戦後の英国がいい例で債務比率が高まると大抵の場合インフレで解決してる
解決できても金融抑圧は緩慢なデフォルトでしかないんだわ
戦後の日本もインフレで破綻したわけでデフォルトなんぞしてないわな

やはり三橋先生の言ってた事が正しかったんだ

>>228
そもそもリスクオフに大してなってない
ダウ先物が1日150ドル下がるのがリスクオフ？
500ドル1000ドル下がってるわけじゃあるまいし

>>240
べつにそういう疑い方でもいいけど、とりあえずなにを基準として円に信用があるのか、
というと為替しかないわけで、金融緩和して円安に振れた以上は、
「日銀券の増加は円の価値を下げない」というのは誤りとしか言えないのよね。
まあ量が増えたのに下がんなかったらびっくりなので当たり前のことでしかないのだが。

そもそも日本に供給力があるとかウソもいいとこ
少子高齢化は人手不足で経済が衰退することなわけだが
日本は人手不足倒産が激増する崖の手前にいる状況で財政出動とか大爆笑だわな

世界的な財政デフレを懸念してるOECDは各国に財政出動推奨してるが、日本だけは例外にしてる
財政出動で仕事を増やしても民間の労働を奪うだけで仕事は増えない
政府が雇用を保証する趣旨のMMTに出る幕なんぞありません

「財政再建」とは「政府の赤字（国民の黒字）」を減らそうということだよ？

政府って、ただの機関だろ？
そこの財務だけを良くして、民間を赤字にして、どうしたいの？

ちゃんと、政治家や財務省の官僚は説明しろ！

>>242
ああその点もあるね。
俺はMMT論で最初におかしいと思ったのは為替方面だけど、
供給力の不足は起こらないはずだ、ということについても非常に疑問に思っている。

>>241
通貨の信用とは「インフレにならない信用」だ

>>243
それを問題にする理由がよくわからないな。
例えば日銀券が全国で半分になってもそれで実体経済になにか起こるわけではないのだが（貨幣の中立性）。

>>242
だから財政出動しろってはなしだわな
そこはアンチMMTのアホなところ
必要なのは供給力を上げるための投資

それを否定したらあとは衰退していくだけなんだわ
少子高齢化っていうならそれを改善するための投資するわけよ

政府が雇用を保証するのはJGPてあってMMTではない
MMT理論に沿った政策でしかないんだわね

>>237
財政破綻論は現在進行形で緊縮してる麻生だって信じちゃいないことくらいは知ってる
でもMMTまで踏み込んだ自民党員は西田と安藤しか知らん

>>245
インフレは商品との名目的な関係でしかないからその定義にどういう意味があるのかよくわからんけど。

科学技術、インフラ、防衛、教育、医療、その他、

国じゃないと出来ないこと、民間に出来ない（やらない）こと、い〜っぱいあるだろ？

「MMT」を否定するということは、これから日本国は埋没しても良し、と同義だぞ？

実績を残したい政治家は
予算をぶんどることが仕事だからな
財政破綻なんて口にしないよ

>>249
「通貨価値の低下＝インフレ」なのに何言ってんだ？
インフレにならない通貨安は長期的に維持できない
購買力平価から乖離した通貨安ってのは輸出増加や
プラザ合意みたいな政治イベントで長期的には是正される

っていうかMMTでほんとに一番よくわからないのは、

管理通貨制度では貨幣は数字に過ぎない

という正しい理解に到達しているのに、

その数字を増やしたり減らしたりすることが重要だ

という間違った結論に流れてしまうことなんだよな。
ただの数字なんだからそれを増減させても実体経済にはなにも起こらないよ。

>>252
インフレになるからどうしたの？
貨幣を大量供給するとインフレになり回収するとデフレになる、
というのは、商品の値札の数字が変わるというだけの話で、
実体経済とは関係がない。

もしあると感じるなら金本位制かなにかで考えてるとしか思えない。

>>253
ようは政府が使えるツールだから
そのツールを上手く使って経済を回すってことになると俺は思ってるがな
つまり数字の増減によって経済を回して発展させようってことじゃね？

>>241
それならドルを見るより金を見たほうがいい

>>255
それが分かんないんだよな。
数字を増減させて実体経済に影響は与えられない。
じっさいにできないよ。

>>256
たしかに金みたほうがいいかもしれんな。これなら円価値下がってるのは明らか。

>>204
恐ろしく低能過ぎる考え

GDPなんて通貨を10倍刷れば10倍になる
通貨価値も重要

>>257
わかりやすく極端な形でいうと物価が翌日に10倍になっても
何も起きないと本気で思ってんの？

>>235
でもやる事は増税の自民党www

>>260
それは論点を誤解してるな。
貨幣供給→実体経済への刺激はない、と言っているんだよ。
実体経済と貨幣供給は双方物価に影響を与えるが、
貨幣供給→物価→実体経済というルートはない（貨幣の中立性）。

>>257
実体を動かすための道具が金ってわけよ

>>263
どうやって？

>>253
貨幣を増やすんじゃなくて
財政出動せよって話

>>253
違うよ。

MMTによる政策の行き着くところは作れるだけ作って、それを全部消費しましょう。
って話だから、通貨そのものをいじる事じゃない。

>>265
財政出動も一緒。財政出動は最後は実体経済との関係で無効になる。
需要Xを需要Yに政府が置き換えてるだけだから増えてない。

>>259
> GDPなんて通貨を10倍刷れば10倍になる
臆面もなく嘘言うなよw

専門家でも意見が分かれているんだから、この板の素人が考えても
正しい結論が出るはずがない。

>>266
ということは長期的には半強制労働からの景気悪化政策ということ？

>>264
どうやってって金が回ると実体経済も活発にならんか？

>>271
ならないよ。
金が回るとその分物価が上がるだけで実体経済がよくなるわけではない、
というのが貨幣の中立性。
だから「物価が上がると実体経済が勝手によくなる」という理屈をくっつけたのがリフレ派。
もちろん成立しない。

>>268
まあ極論だけどMMT信者がやりたいのはそういうことだろ

実際にやれば通貨価値は1/10になってもGDPは5倍にしかならないということもあるだろうけど

>>267
その最後ってのが錯誤の元
国債発行して償還を先送りにすればその最後は伸ばせるの
経済成長すればペイできるわけ

>>272
？？？？
金が回るってことは実体経済もうごくんじゃ？？？？
意味わからん

そもそも借金が無限にできて財政投入をすれば景気がよくなるんだなら、
北朝鮮におしえてやれよ。
MMTだと無限に借金してばらまけるんだぞ、北朝鮮は通貨を印刷さえ
すれば即座に景気がよくなって何百万人の餓死者がいなくなり、
経済が成長するんだぞってな。
日本でもふつうの状態では借金を増やすって政府が言っただけで長期金利は
動いて、金利変動で為替も動き、国債価格にも影響がでる。
今は異次元緩和中で、しかも世界が米中対立の軽悪化懸念で債券に資金が
移動したから動かないだけで、そんな基本すら知らないやつって、経済ニュースを
まったく読まない層だけだからな。

実体経済における通貨価値って難しいな
物価がそれにあたるのか

>>270
そんなの政府の設定次第じゃない？
失業率2.3%前後で完全雇用とみなせば良いんでない。

どうしても0に設定したいってなら設定すれば良いだろうけど。

>>274
そういう意味の「最後」ではない。
収支の全体として、公共事業というのは「民業を圧迫しながら別の需要を埋める」
ということなのだからプラマイは（大目に見て）ゼロということ。
例えば０円コンビニを国が運営したら全体がプラスになると思うか、
というのを考えてみればいい。それは民営コンビニの需要潰しでしか成立しない。

>>276
だからMMTは供給力を考えるってことやと思うがな
無限にとかいうてるのはMMTを勘違いしてるアホ信者とアホアンチ

>>275
動かないよ。金が回って実体経済が動くのは金貨・銀貨などの場合だけだ。

>>278
そんな調整をしてなにをするのかいまいちよくわからんな。

>>277
結局、流れてる通貨の量に対して、当該国がどれだけ物やサービスを生産できるかって事じゃないの。
だから物価の推移が一番大事。

政府債務の残高なんてノイズ。

>>281
？？？
金を刷っだけじゃなくて
まわすんだよ
つかうんだよ
そしたら実体も動くでしょｗｗｗｗ

>>279
民業コンビニはつぶれても別の需要は生まれるんだよ
例えば0円コンビニ作れば国民誰もが生活の心配をしなくていいんだから
その分暇つぶしの需要が”新たに”生み出されるよな

その別の需要をなるべく大きくするのが効率のよい公共事業という事になる

>>283
使うと物価が上がる。それから？

物価上昇→好況、という流れはない。
あるのは好況→物価上昇だけ。

>>281
>>動かないよ。金が回って実体経済が動くのは金貨・銀貨などの場合だけだ。
これは明確に間違いだよｗ

>>280
考えてるかな？
政策の話まで行くとMMT論者は効率や生産性とは程遠い政策になるけど

>>284
いや、大量の失業者が出るか、不採算部門の維持で経済が沈下するだけだよ。
これがソ連型経済だから。

ちなみに公需が民需を上回って効率的であるというのはパレート最適の概念からありえない。

MMT議論はいつ見ても賛成派と反対派が噛み合ってない気がする
お互い違う的に向かって撃ち合ってるような

>>281
労働力の投入量についての話じゃないの？
あなたはどういう趣旨で話してるんだ？

>>286
つまり貨幣の中立性は成り立たないということを証明したわけか？
じゃあどっかの論文誌に上げといてくれ。

>>285
ん？
ごめん正直なに言ってるのかわからんな
物価上昇とかなんとかじゃなくて
円が国内を回るってってことはその過程でいろいろなサービスや物が提供されて実体も動いてるわけだけど

なんか根本的なところで噛み合ってない気がする

>>290
労働力の投入量っていうけど一時的な公務員化でしょ？
で、それは民間の労働市場を歪めるだけだよね？

この話をすると「民間の労働市場の賃金が上昇するはずだ」という反論をするひとがいるので、
あらかじめ先に再反論をしておくけど、
歪んだ労働市場における労働力不足で起こることは賃上げではなく自主倒産。

>>292
ああ、噛み合ってないのは単純だよ。
きみが言ってるのは「好況で金が回ったら好況だろ」というだけの話。
俺が批判してるのはその先で「好況時には金は回るが、
金を回したら好況になるわけではない」ということだ。

>>294
俺がいってるの金を回せば実物（物やサービス）も動くよねってだけだぞ

金が回ることを好況というはずだがなｗ

>>291
貨幣の中立性とは無関係
貨幣の量のはなしをしてるんじゃなくて
金が回るってのはどれだけの経済活動があるかってことだよ

>>295
因果関係を整理しよう。

金が回る→物価上昇　それだけ

好況になる→金が回る→物価上昇

下の流れを上で人為的に作ることはできない。

>>292
牛丼300円×1万食売れていたのが
円をばら撒くと牛丼310円×1万食になるだけじゃない？


円をばら撒くとJDIが復活してモニターが日本で作れるようになりその賃金もドルや元建てでみて高い
というような事例ができればいいけどそんなことはないだろう。

>>296
貨幣の中立性はこの問題と直結している。

貨幣量を増やしてぶん回しても「物価が上昇するだろう」ということは言えても、
「だから好況になるだろう」とは言えない。

>>288
0円コンビニはそうなるだろうね
効率の悪い公共投資だ

>>ちなみに公需が民需を上回って効率的であるというのはパレート最適の概念からありえない。
これを詳しく
現状パレード最適なの？

>>295
窃盗強盗も金が回るので好景気・・・なのか？
好景気なら金はよく回っているが、金を無理やり回せば好景気になるわけではない
因果関係を間違えてはいけない

>>299
だから貨幣量を増やすんじゃないってなんか言ったら解るの？
他人の話を一切聞かない人だね君は

>>293
何の話をしてるんだ？

俺は、MMTによる政策の終着点は

作れるだけ作って、それを全て消費すること

て言っただけなんだけど。誰かと間違ってない？
補足するなら、民間で消しきれない部分はMMTにより財源とする。

>>298
そう、これがいい例だ。
円をばらまくと物価が上がることはある程度保証できるが、
賃上げからの好況はなにも保証されてない。

本来、実体経済に必要なお金が、金融経済に留まって出てこないって
いうのが最大の問題なんだよな、金融経済がグローバル過ぎて
日本だけじゃ対処しきれないしなあ

>>297>>298
だから円はツールなの円を回すことで経済が回り
経済が回れば投資や開発も活発になり新しい物も作られやすくなる
そのために不況期に金出せるのは国だよ
だから今は国は金を必要なところに使って回せってことな

好況ってのは金が回ってることだよ
それをやっても意味がないってなら
じゃあ、好況にするために何をするの？

>>298
金が回るってのと貨幣量を増やすってのは全く別の話だよ

>>298
円をばらまいたらなんで
300円が310円のなるの？
円安で輸入物価が上昇するから？

>>302
貨幣量変えないで金回してもこれは成立するから。
もっとも貨幣量を増やさないでどうやって臨時公務員の給料出すのか知らんけど。

>>300
パレート最適は「誰からも奪わなければ他の人の効用をあげられない」状態。
つまり公需＝民間需要の収奪をしてる時点でパレート最適を目指してないからアウト。

>>273
> そういうことだろ
違うからw
MMTから帰結される政策はただの財政出動だよ。
> 通貨価値
これを言うやつはオカルトマニアw
通貨価値ってどうやって計算するの？って聞いても
答えがない場合がほとんどw

ってか「金が回るだけで実体経済が上向く」と思うんなら、
コンビニの定員さんと購入ごっこ（客が買ってそれをコンビニに売る遊びを）１万回やってればいいじゃん。
それで景気が良くなるのか？

>>309
え？
公需が民間需要の効率を上回れば最適に近づくだろ
そもそも公需が民需を奪っているだけってのが間違い

>>306
好況不況は単なる需要の波で、政府が人為的に好況を作り出すことにあまり意味はない
不況時に対策するのは別にいいが政府が好況まで持っていく必要はない
数年好況になれば次は不況になるだけ

生産性を向上させ生活を豊かにすることが大事

>>312
公需は民間需要を１００％奪うよ。
なぜならそれを強制的に行わなければ発生した取引を必ず潰してるから。

>>313
好況にならんと投資が進まんから生活が豊かにならんどろ

>>310
お前がGDP大事だっていったんじゃね？
自分が言ったこと覚えてない奴はいいな

>>311
非常にぶっちゃけて言えば
それをもっと大掛かりにして値段を上げていけば景気が良くなる
身も蓋も無いけどな

>>314
デフレギャップがある場合はそうならんだろ

>>317
貨幣の中立性からしてそれはならない。
貨幣を動かすという作業で景気を上昇させるのは無理。

>>318
なるよ。
デフレギャップ下でも政府が取引を発生させれば、
その取引分の民間需要は消される。
例えば今の日本はデフレギャップが発生してるけど、
東京オリンピックの建設工事は東北の工事から人や物資を奪っている。

>>304
実体経済動いてんじゃん

>>314
基本に返って港湾整備や道路なんかはどうだ？
そこに民間需要があって取引が発生したと思うか？
ここに港を作った方が良いと思ったら
どこかの民間人が金集めて港を作ると思うか？
無理だろ
その時点で強制的に行わなければ発生した取引ではない

>>247
ほらMMT信者はすぐ妄想に走る
完全雇用の時に公共事業を拡大すれば、民間の設備投資を縮小させるのだよ
公共事業は土建が中心だが、人手不足倒産の増加が顕著なのが土建屋

MMTにはインフレ制約があるのだが
少子高齢化で供給力不足による悪性インフレになると、MMTの出る幕ないんだわ
それこそMMTガン無視してんだろ
MMTが問題にするインフレはハイパーが基準じゃないのな

>>319
だから貨幣の中立性とは関係ないんだって

>>321
じゃあ>>298で実質GDPは上昇してる？

>>311
実際そんなことしないでしょ？ｗ
そもそも金を回すことを否定したらどうやって好況を作り出そうとおもうのかな？

>>313
生産性を向上させるためには投資が活発になっていろいろな新しい物やサービスが生み出されなきゃいけないよね
そのためには好況の方がいいわけよ

>>324
貨幣の中立性は関係があるよ。
そもそも貨幣の中立性は量でなく流通も含まれてるから。

>>315
不況でも必要な投資はするだろ。

好況時の投資ってろくでもない投資が増えるから、
それが悪い結果をだして不況になるということもあるし
政府が人為的に好況を維持するのは無理がある。

>>323
だから少子化対策でもいいんだぜ
自国通貨建ての国債の意味がほとんどなくて
必要なのは供給力を上げること
あから子育ての無料化とか結婚できるような安定性を重視してもいいわけ

やりかたはいろいろMMTは事実

>>320
それだといくら需要が増えてもどっかの需要が減って永遠にデフレギャップが解決しないな
しかも仮に国が全力で戦備増強に走ってもインフレにならないし金利も上がらないな
だってデフレギャップだし

>>327
なんで？金が回るってことは要するにGDPが増えるってことだよ

>>330
そうだよ。だから「国は長期的に経済を良くすることはできない」という主流派の基本合意にもどる。

>>331
名目は増えるね。

>>332
それパレード最適の時の話ね

今パレード最適なの？

>>328
政府は人為的にデフレは回避していかなきゃいけない
今の日本の常態は異常です
MMTはデフレ化では財政をやれる
ある程度インフレになると徴税で歯止め
デフレになりそうなら減税なり財政なりっていう
当たり前のはなし

その際に自国通貨建ての国債の額を気にするかどうかが
主流派との違いともいえると俺は思うが

>>328
投資効率は民間は勝手にちゃんと考えるよ
景気悪いのに投資するわけねーじゃん

>>334
パレート最適って理解してる？
公需は自由市場での財の移転じゃないからその時点でダメなんだよ？

>>333
ok、名目は増えると理解してくれたね
じゃあ実質の方を話そうか

>>336
ですからデフレの時に投資できるのは自国通貨建て国債をきにしなくてもいい国なんだよねってだけやな

>>338
理解とは？
物価上昇の話だからそれは最初から名目GDPは増えるって前提なんだけど。
で、実質は増えないよね（貨幣の中立性）。

>>336
投資なんてやってみないとわからないし、
民間は企業も金融機関も個人も金が余ってる時ほど無謀な投資をするよ。

>>332
戦時はアメリカめっちゃインフレになっとるやんけ

>>337
何がダメなの？
パレード最適っての効率性の問題で
自由市場での財の移転じゃないからダメって要件は無いと思うが

やっぱ最初の疑問にそのままもどるね。
MMTは貨幣は管理通貨制度なのだから帳簿の数値だ、と主張してるのに、
その取り扱いがまるで「貨幣には価値がある」と考えているかのようだ。
数字だからその操作で動かせるのは物価（相対数値）だけなのに。

>>343
不効率な時点で経済学の枠内ではアウトでしょ。

誰か納得できる理由を知ってるなら教えてほしい
財務省の財政均衡主義が全ての黒幕という説についてだ。

法人税と所得税の累進性を下げて、消費税を上げるというのは財政均衡に関係ないよね。
むしろこの３税の中で一番GDPを押し下げるのが消費税だということを考慮すると
税収=税率×GDP
の定理から一番上げたくないのが消費税になる筈でしょ
これなんでなの？
天下り先がどうのこうの以外で、財務省の頭の中を説明できる理屈を求む

>>341
景気悪くて豊かな社会になると思うのは君くらいじゃないかな
そんな世界なら誰も景気対策なんて考えなくていいのにね

>>340
ところが経済が回ることによりどんどん経済活動が改善されていくんだよ
その分実質も増加する

>>348
うんそれが成り立たないのが貨幣の中立性。

>>316
ＧＤＰはもちろん大事だよw
で、そのＧＤＰを理解していないのがおまえw

>>345
何が不効率なの？
それとそれは自由市場での材の移転じゃないからダメってのとどう関連するの

日銀の黒田バズーカ開始以降弱いとはいえインフレによって実質賃金と失業率は下がり続けてる
控えめに言って6年程度のスパンでは貨幣の中立説は成立してないからこうなってるわけだろうに
成立してたら物価が上がった分だけ名目賃金が上がって実質賃金は下がらず失業率も下がらない

>>351
パレート最適ってパレート効率性とも言うんだよ。
そして自由市場での財の移転がパレート効率性に繋がる、ということ。
だから自由市場外での財の移転は不効率。

やかん教授

>>349
だからそれは貨幣の中立性とは関係ないんだって
より良い製品を作ればその製品を使ってさらにより良い製品ができる
そう言った改善をするには経済が回る必要があるんだ
経済が止まってると改善も止まる
経済が回れば改善も回る、そして実質GDPも上昇する

>>344
貨幣という道具を回すことで
経済が活発になり投資も増えて価値を生み出せる
貨幣に価値があるというより
貨幣を活用することで価値を生み出す

>>329
をいをいMMTは公共投資の内容まで言及してないだろ
この公共投資はいいとか悪いとか言ってるのかいな
三橋なんぞなんでもいいとか言ってないか？

MMTは人手不足の供給力不足なんて想定してないんだよ
余ってる人材を使って供給力増やすという発想なんだから
悪性インフレでも財政出動とか正当化するわけないのな

>>353
だから湾岸整備はどうなの？
自由市場外での材の移転を基にするけど効率上がるよ？

>>355
物価が上がるかどうかとより良い製品ができるかどうかは別問題。

>>356
貨幣自体には価値がないのだからそれを回すだけでそこから価値が出てくることはない。

>>358
湾岸整備は公共財の問題でしょ？
もっとも湾岸整備時に私有地を没収してたらパレート最適違反だけど。

>>325
お前動かないって言ってたじゃん

>>359
これに物価の話関係ないよね
経済を回せば改善が起こり経済が発展していくって話
そこに物価は関係ないよ
それこそ貨幣の中立性の話になるなｗ

>>361
うん、だって実体経済は実質GDPのほうだから。
>>298は実体経済は動いていない。物価が上がるだけ。

なんか政府が消費する事にアレルギー反応起こす奴が結構いるな。

>>360
パレード最適違反て何の違反だよｗ
私有財産没収しても効率が上がれば良いんだから
違反も何もないよ
何か勝手にモデルに当てはめてルールを作ってないかい？君？
何に違反したのか説明してご覧

>>362
うーんとさ、悪いんだけど経済的な基本用語をまったく抑えないで、
「経済を回せば」という曖昧な表現を使われても困るんだわ。

金を回すというのは貨幣量×流通速度のことを言っているの？
だったら貨幣中立性の話に他ならないよね？

で、金以外のものも増産されている、というのなら、
それはMMTの話をしてるんじゃなくて「好況時は好況時だ」というトートロジーだよね？

>>363
>>298の物価上昇要因はどういう設定なの？

>>366
>>金を回すというのは貨幣量×流通速度のことを言っているの？
いやそうじゃないって前々から言ってるんだけど
君、まったく人話聞かないよね

>>365
パレート最適とは、『だれの効用も減らさずに』他の人の効用を増やすこと。

>>367
貨幣量増加分じゃないの？

>>368
ああ、そうじゃないならまず自分の言ってることを整理して。
「金を回す」というのはなんの自体を言ってるの？

>>370
貨幣が増量しても直接物価が上がるわけじゃないでしょ？
どういう経路で物価が上がったという設定なの？

>>369
ちがうわあああ
『だれの効用も減らさずに』他の人の効用を増やすことが出来ない状態を
パレード最適というんだよ

現在の状態がパレード最適であるなら
公共事業やっても意味ないよ
だから前から今パレード最適なの？って聞いてただろ
おまえ、ほんとまったく人の話を聞かないな

>>371
通貨流通速度が同じなら貨幣量増加で自動的に上がるぞ？

基本的にMMTは左翼的思想を持ってる
人間が提唱してるから、どうしても
公共投資や防衛に出すのは消極的

だから、れいわの国民にばら撒けってのも
フリードマンの負の所得税と同じになってる
のは面白い

>>372
ああ悪い、パレート効率でないほうを定義してしまったな。

＞現在の状態がパレード最適であるなら
＞公共事業やっても意味ないよ

公共事業はパレート最適でもできるけど？

>>373
同じな訳ないじゃん

>>363
物価が上がるだけって他に影響0なわけないだろ

>>376
仮定の話に突っ込んでなにか意味あるのか？

>>375
出来るだろうな
効率落ちるけどな
今が最適だからな

>>377
物価が実体経済に直接影響を与える式、なんて発見はされてないぞ？
どういう方向に動くか定式化できるのか？

>>347
このような返しが来るのは景気が何かを理解できてないからだね

どんなに豊かになっても景気が悪くなることはあるから

MMTを否定してる奴らって、ホントにMMTを理解してるとは思えない...
めちゃくちゃで話が出来ないw

せめて、ランダル・レイ教授の本を読んでくれ...

>>378
お前が貨幣量増加分だけインフレになるって言った根拠なんじゃねーのかよ

>>379
いや、最適じゃないときもそのときも効率は落ちるぞ？
もしかして「パレート最適じゃないときはだれかから無理やり奪う行為が全体の効用を増加させうる」
という勘違いがある？

>>383
うんだから貨幣流通速度が一定なら、円をばらまけば貨幣流通量が増加するから、
物価は自動的に上昇して名目GDPは増えるよね、でも牛丼の数変わらないから実質GDP増えてないけど。

これのどこがおかしい？

>>380
ややこしいなお前
動くか動かないかだけでいいんだよ

>>381
資本主義においては資本の形成がより多くの生産財の生産につながり、それにより豊かな社会が実現されると考える
つまり資本の形成、投資が重要だ
好景気だと投資が進むからより多くのものを生産できるようになる
逆に君の考える景気や豊かな生活ってなんだよ、スピリチュアルななにかか？

フィリップス曲線ってなに？ｗｗｗ
「インフレなら失業率下がる。デフレだと失業率上がる」これは世界中の経済学者が認めていること。これがフィリップス曲線の意味。

フィリップス曲線
ja.wikipedia.org/wiki/フィリップス曲線
縦軸にインフレ率（ 物価上昇率）、横軸に失業率をとったときに、両者の関係は右下がりの曲線となる。

>>386
えぇ、さすがにそれは予測がつかないからダメじゃね？

オマエラ日本人が支離滅裂で頭おかしいんだ。また新しい経済理論を発明したのかｗｗｗ


[1]
今は、インフレなのデフレなの？
デフレなら

(1)
「デフレ」　＝　「不況」　＝　「内需不足・需要不足」　＝　「政府が公共事業で有効需要を作るべき」　＝　「公共事業」
となるの。

(2)
これに対し反論できる、今のところ唯一の根拠は、お前らが信奉する、
ハーバードのマンキューとか新古典派とかウォールストリートとかネオコンとかいった、「規制緩和で新しい産業を作るべきだ派」、なの。
(面倒くさいから大雑把にまとめたぞ。ウォールストリートとかネオコンは戦争で景気対策している面もあるからｗｗｗ、ケインズかもしれないよなｗｗｗ)

「規制緩和で新しい産業を作るべきだ派」は、弱者切り捨てだし、小さい政府なわけ。

挙句に、為替についても言っていることがおかしい。
日本の公務員が「円安がけしからん」といってんの？ｗｗｗ

「第2次大戦は通貨安競争の結果起きた」と言うのが文部省や日本の大学や東大や慶応や早稲田の公式見解だよねえｗｗｗ

君は全く新しい理論を発明したか、
カスミガセキや日本の大学が大嘘をついているか
カスミガセキや日本の大学が大バカか
のどれかなんだけど。
どれ？ｗｗｗ

>>373

うーん、流通量が増えたってことは、飲食品だし可処分所得が増えたという認識で良いの？

世界の経済学では、
公共事業は失業率を下げるため、にやる。
中央銀行は物価を安定させるために存在する。

現状では、もはや、建前にすぎず権力者が悪用するゴミになっているけれど、
市民の生活を改善することが目的の学問。

規制緩和は上記の代替手段として、権力者の犬の学者が権力者の金儲けのために編み出した捏造。

お前らジャップだけ貴族主義で日本儒教で頭がおかしいんだ。

>>392
可処分所得が増えても別の物品も同じ理由で値上がりしてるから特に意味ないよね。

>>385
円をばらまくってのは、財政出動したうえで赤字国債を日銀が買い取った状況か？
今の日本見て君のいってる通りインフレになってると思うのか？

元々経済学は市民のための学問。
現在の欧米の経済学者は、
建前として、
市民のため、民主主義のため、と大ウソをついているが、
それでも、建前として、市民のためとほざいている。

お前らジャップは完全に異次元のエイリアンなんだ。

>>382
ほんとこれ
色んな場所で切れ切れに聞き齧っただけで誤解だらけ
毎スレ誤解を正すとこから出発で話がすすまねえ

>>395
それは難しい質問だけど、国債を日銀が民間金融機関に買い取ったお金は海外に流出してるので、
国内貨幣流通量が増加してないことになるね。だから牛丼屋とは前提が異なる。

グローバルにみるとアメリカの株価上昇の一因が日本の増刷された円なので、
全体としては成り立っているかな。

世界の経済学では、
公共事業は失業率を下げるため、にやる。
中央銀行は物価を安定させるために存在する。

現状では、もはや、建前にすぎず権力者が悪用するゴミになっているけれど、
市民の生活を改善することが目的の学問。

規制緩和は上記の代替手段として、権力者の犬の学者が権力者の金儲けのために編み出した捏造。

お前らジャップだけ貴族主義で日本儒教で頭がおかしいんだ。

元々経済学は市民のための学問。

現在の欧米の経済学者は、
建前として、市民のため、民主主義のため、と大ウソをついているが、
それでも、建前として、市民のためとほざいている。

元々は建前ではなくて本気の学問。
人権とか自然権とかリンカーンとか見ればわかるだろ。

お前らジャップは完全に異次元のエイリアンなんだ。

ジャップに民主主義は無理なんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。

経済学は、法学とともに、元々は市民のために発明された学問。
現在では、市民のためだといいつつ権力者が悪用している。それでもまだ、市民のためだ、とおためごかしでうそをつくことは忘れていない。

お前らジャップは、鼻から、皇帝やら貴族のためだ、と抜かしている。
お前らジャップは頭がおかしい。

デフォルトはしねえよ　ハイパーインフレ起こすだけだ

>>387
豊かな生活の基盤は景気ではなく生産性だよ。

日本の不景気と北朝鮮の好景気どっちがいいと思う？

ジャップに民主主義は無理なんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。

経済学は、法学とともに、元々は市民のために発明された学問。
現在では、市民のためだといいつつ権力者が悪用している。それでもまだ、市民のためだ、とおためごかしでうそをつくことは忘れていない。

お前らジャップは、ハナから、皇帝やら貴族のためだ、と抜かしている。
お前らジャップは頭がおかしい。


今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
世界をおかしくしたのはお前らジャップだ。

なにかがどうにかなったとき
ケルトン教授とやらはもう死んでしまっていて
なにも責任を問われない

>>395
現状の米国は赤字国債を発行しまくり、金融資産も買いまくり、軍事費が公共事業になっている。
これを日本でやれ。

米国は内需を縮小し米国のばっぶるを潰しドル高にする。

目の前に米国という極めて分かりやすい手本があるのになぜ虫をする。
日本の経済学者はゴミとバカとクズしかいない。

>>175
ところが上念はMMTは数式がリフレ派理論と
同じだから否定する理由がないって言ってる
んだよね。

>>398
増えた通貨によって国内の物価が上がるのはともかく、海外の資産価格を押し上げるってへんじゃね
赤字国債で日本は国としてどんどん豊かになっちまうじゃねーか

>>395
現状の米国は赤字国債を発行しまくり、金融資産も買いまくり、軍事費が公共事業になっている。
これを日本でやれ。

米国は内需を縮小し米国のバブルを潰しドル高にする。

目の前に米国という極めて分かりやすい手本があるのになぜ無視をする。
日本の経済学者はゴミとバカとクズしかいない。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、　俺が「ね　をあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

ああ、天　下　り先は民　間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

>>402
なにいってんの？
生産性は投資によって向上するんだろうが
最新設備の工場と手作りとでどっちが大量の製品作れるか考えたら明らかじゃねーか

日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。

日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。

テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ

ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。

ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するな　ｗｗ　ｗ　
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
二度とこういうくだらないことで騒げないようにするために、日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を大量にいれ、ハーフだらけにしよう。

>>407
ああ、それはいい指摘だと思う。
俺はMMTの失敗予想例として「国債増刷分で海外株・海外資産が買われまくって、
国内還元されない」というのがあると思ってるから。
ちなみにこれは強い円安を引き起こすので、海外資産を買えなかったやつは、
生活物資の値上がりだけ影響を受けて詰む。

日本だけは、早く、救急車の利用料を有料にし、1回10万円にしろ。
利用者が減って、救急隊員の数も減らせて、公務員の数を減らせられるから、税金安くできて一石二鳥だ。
ごみも有料になれば、公務員の数を減らせるな。

オマエラをリストラしたがってんだよｗｗｗそりゃそうだろ。日本は戦国時代で競争社会なんだから。

何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。

内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが　貿易赤字になる。バブ　ルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

お前等ジャップは東京に救急車が2台しかないのに戦艦ヤマトを3隻作ったんだろ？
で、お前らはそれを見て涙流して喜んでいる。挙句にアニメでガキを洗脳し、アイドルが主人公になる。
救急車もないのに、大和にゼロ戦作ったことを自慢するのがお前らジャップ。
一銭五厘なら、病院入れるより、治療せずに代わりをつれてきたほうが安いもんなあ。

[東京消防庁]
救急業務のはじまりと救急救命士の誕生
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/libr/qa/qa_11.htm
わが国における救急業務は、神奈川県警察部が昭和８（1933）年に横浜市の横浜消防署に、キャデラックの改造救急車を配置したのに始まります。
次いで翌９（1934）年には名古屋市の中消防署が、同年12月には東京の日本赤十字社東京支部が２台の救急車をもって、それぞれ救急業務を開始しています。
東京では当時、約２万件もの交通事故がありましたので、下谷区竹町および京橋区槇町の２つの救護所に配置された２台の救急車が精一杯活躍しても、要請にはとても応じきれませんでした。
そこで、警視庁消防部は公　設の救急隊を設けるべく当局に働きかけましたが、予算の獲得が容易ではなく、なかなか実現しませんでした。
これを見か　ねた（財）原田積善会は、ダッジブラザーズ社の救急車６台を消防部に寄贈しました。昭和10（1935）年も末のことです。

日本は、1970年代までは自動車すら輸入していたわけだ。つまり、おおざっぱに言うと救急車も輸入だろ。
(「救急車自体が国産かどうか」の話ではない、自動車が普及すると輸入が増える社会だったという意味だ)
ということは、お前らの性格から予想すると、当時は、「救急車なんか呼ぶな。気合で治せ」、とか言っていたはずだろｗｗｗ



そもそも「救急車をタクシー代わりにする奴がいてけしからん。救急車を有料にしろ」って話もあっただろ。日本のテレビやマスコミがそういっていた。
あれも、「税金を払いたくないから」、「有料にし救急車を減らせ」って言っているわけで、
結局のところ　は、日本のテレビやマスコミは「救急隊員や公務員を減らせ」、と言っているんだけどなｗｗｗ
なぜなら、有料に　すれば、救急車の利用者は減るから。

>>404
じゃあ竹中平蔵が責任とるのか？
それと単発のMMT否定率は高すぎると思わないか？w

>>411
ところが適切な投資をしないと上がらない
滅茶苦茶な投資はむしろ不況と生産性低下の要因になる

MMTには後者の要素が多い

社会のルールはたまたまいい家に生まれただけのアホボン世襲議員達が、
自分達の都合のいいように作っている
我々がこんな所で何を言おうと、それが正しかろうが実際に法律を作るのも決めるのも
上級国民様方だからねぇ
増税にしてもいかに沢山の血税をピンはねして懐に入れるか、という結論有りきで
なされているからねぇ

>>417
竹中は、郵便局がコンビニになる、とほざいてた程度の者だから論外だろ

>>394
意味が無いって何の意味？
私は牛丼の価格が上がったメカニズムを尋ねてるんだけど。

通貨流通量が上がる(可処分所得が上がる？)
牛丼が沢山消費される
その結果価格が上がる

ではないの？
それとも円安による原価高騰？

>>413
MMTにもとづいた積極財政をしなくても、既に日本は大量の国債と買いオペによって大量の預金が生まれている
しかし円安で困ってることはない
日本においてＭＭＴベースの積極財政は政策の大転換ではなく延長にあるものだから、急激な円安にみまわれる可能性は低いだろう
しかし積み上がった預金はどうなってるのか気にはなる
海外に流れれば円安になるはずなのに、本当にタンスにでも眠ってるのだろうか

>>418
君は極端過ぎて話にならんな

>>421

一般物価x生産量＝貨幣流通量x貨幣流通速度

だから、右の式で貨幣流通量が増加して左辺で生産量が上がらなければ物価が上がるよね。
で、仮定として牛丼の生産数は増加してない（1万杯）なんだから物価が上がるという結論になる。

ちなみに牛丼がたくさん消費されるなら、
需給関係が崩れない（需要分供給量が上がる）から価格はむしろ上がらなくならないか？

>>423
残念だけどMMTを支持してｂ驍ﾌは、
給ﾉ端な馬鹿の山末{太郎とかサンャ_ースなんだよｂﾋ

MMT支持者がまともな奴ばかりならこんな心配はしないよ

>>382
MMT肯定してる奴らって、財政破綻の意味を理解してるとは思えないね
せめて、ラインハートロゴフくらい読めといいたいね
初っ端から躓いてるから会話が通じないし、だから世界中から漏れなく笑われるんだよ
終いには迫害されてると勘違いし始めて殻に閉じこもるし

>>422
円安で困ってることはないというけど食料品の値上がりと減量は別にいいのか？

あとタンス預金はかなりあると思うよ（これが流通すると物価が上昇するから危ないけど）。

>>425
お前が極端なバカだといってるんだよ
特殊な現象を一般化して勝手に怖がってるバカ

>>424
生産量が上がらない前提なんだな。

>>428
何が特殊なの？

素晴らしいを政策を前提とするのではなく、
アホの山本太郎の政策を前提とて説明して。

>>420
論外って言っても今も日本で続く新自由主義を進めたチンカスが竹中で、
こんだけ無茶苦茶にしたのに責任とらせる気ないんだろ、おまえらは。
なのにケルトンには責任責任ってうるせーなと思ってよ。
小泉・竹中を選んだ責任を国民が負ったように、ケルトンとその説を戴く政治家を選べば責任は国民が負う。
それが民主主義ってもんだろうが！

>>427
円安になってないのに実質的値上げになってるなら、需給ギャップがなくなったいい値上げなんじゃねーの
日本はどうも値上げを極端に嫌がってなんとか回避しようとしてるように見える
大量のタンス預金が流通しだすということは需要が大きくなるってことだから、インフレにはなるだろうが景気が良くなっていいことだろ

>>429
上げる設例を考えてもいいよ。

その場合は「物価は上がらない」だね。
ちなみに生産量増加自体は右の式からは出てこないから、
貨幣量を増加させたら生産量が増加するとは言えないので、
貨幣の中立性（貨幣と実体経済に直接の関係はない）は保たれている。

>>430
好況にならないほうが豊かな生活をおくれるなんて考えてるのは日本でも君くらいだよ

国が国民に投資して何が悪い