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【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★11 ->画像>4枚
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神奈川県横浜市で、５日、京急電鉄の列車とトラックが衝突し、一人が死亡し、３５人がケガをした事故。一部区間の運休が続いていたが、運転再開は７日昼頃になるという。
７日午前０時４３分頃には、線路に最後まで残っていた先頭車両が台車に載せられ撤去された。現在は、破損した線路の枕木や架線などの復旧作業が続いていて、京急電鉄は、７日昼頃からの運転再開を目指すとしている。
一方、捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士２人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。
トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。
また、トラックは通常の走行ルートとは異なり、もと来た方向に引き返すような形で、線路沿いの細い路地に入り、事故現場に向かったことも分かった。
ソース/YAHOO!ニュース（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci 前スレ（★1の立った時間 2019/09/07(土) 11:44:25.38）
http://2chb.net/r/newsplus/1567860166/ ※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1567866259/ 工作員だらけやな日本は、偶然踏切に関係者がいたとかあるわけないだろ
さっさと逮捕しとけ
衝突事故は100％京急の責任。
トラックの運転手に責任なし。
踏切内の立ち往生と、衝突事故は分けて考えるべき。
・トラックは8分前(20分前？)から立ち往生。
・京急の運転士2名が現場で誘導。
・障害物検知装置も動作していた。
・事故の40秒前から信号が赤点滅。
・京急社員が非常ボタンを押した。
・カメラで京急司令室も一部始終見ていた。
・運転士が急ブレーキかけても衝突。
・自動ブレーキは導入せず。
立ち往生はトラックの責任でも、
衝突事故は京急の責任。
京急社員が何分も前から立ち往生を把握していて非常ボタンを押しても衝突回避できない時点で問題あり。
急な飛び出し事故や自殺とは全く異なる事に気付くべき。
朝鮮総督府では、日本人のみでは人員をおぎなえきれない場合には
それがつかえそうな人材であるならば朝鮮人を官吏に登用することも
さほどめずらしくはなかったが、
彼ら朝鮮人官吏にすこしでも日本の意嚮に反するおこないがあったとなれば
即刻公開処刑にしたあと皮をはぎ、その皮をはった椅子をつくったうえ
後任の朝鮮人にはその椅子にすわって仕事をするように命じたが、それは
とうぜん「前任者が死をもって任をとかれた所以をゆめゆめ忘るなかれ」
という脅迫的な戒めのためであり、
ひとり処刑の一瞬にとどまらず、永年にわたって見せしめにしようとする
日本人の残虐性を如実にしめしたエピソードは有名だよなん
前スレで結論が出ただろうが
線路内でも遮蔽物をぶち壊して出る事ができないトラックのメーカーが悪い
5Gが普及したら踏切にや駅にカメラつけて運転台に表示できたりするようになるのかな
踏切に誘い込んだ２人の職員も緊急信号無視した電車運転手も踏切が見える駅にいた駅員も、京急は全部あかんわ
そもそも踏切に異常があったら止まれるようにしておく国の規則なのに、ノーブレで突っ込むって何事や
京急「どの時点で運転士がブレーキ操作したかは、警察の捜査中でお答えできない」
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/201909060000866_m.html 京急怪しくない？
なぜ言えないの？
捜査中でも言えるのでは？
他の情報は公開してるのになんで？
トラック叩いてブーイング→京急叩いてブーイング
マスゴミ：「いったいどしろうと・・・」
前スレでレスあった途中の大型進入禁止の標識が確認できるつべの検証動画ってどれだよ
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔｙｒｙ
トラックのドライバーは馬鹿だし一番悪いけど死んだからとりあえず京急叩く流れ
>>6 ならない
でも5Gなら踊る大捜査線レベルくらいは出来るが映画の中のお話
警察庁のデジタル無線は別物だから不可能
車の制動距離より手前に設置された赤信号のせいで事故った
警察に責任がある って言ってるのと同じ
これ電車ウテシどうせながらスマホだろドラレコ公開さっさと吊るせよヨーソロー
>>8 もうこの発言で運転手の信号無視が確定的だろ
やはり京急を叩く流れが正しかったようだな
こんな記事でネトウヨをあっちむいてホイ
現場もよく知らなかったんじゃないか？非常ボタンを押したたときの挙動が。
目が悪い老人とか車イスの人も気を付けた方がいいぞ
ホームまで手をひいて連れていってくれてると思ったら線路かもしらんぞ
電車を１時間止めてトラックを
通した方が絶対に良かった
猛暑の中、復旧工事することもなかったし
トラックの運転手も死なずに済んだ
京急には判断できるひとがいなかったのか
>>1 これに似た事案が有れば、鉄道各社は所轄警察署へ通報して対処して貰った方が良いと思う。
>>31 京急がんばれとか京急ありがとうとか言ってる奴らのが気持ち悪かったろ
今もいるけど
これはトラックの落ち度がない
仮に車両制限あったら変わってくるけど
運転手がトロくて難しい道入って事故ったから過失とする訳にはいかんだろ
つか、踏切で車が立ち往生してたら
普通は電車止めないか
この関連スレで散々書いてきて今更言うのも何だが
トラックは脱輪でもなさそうなのに何で踏切から出られなかったの？
前に車がいたの？
その大きさのトラック乗ってない鉄道職員は知らんでしょう
何の気なしに誘導するべ
運転士の不注意だな
誰も死んでないから良かったものの
細道に入ってしまったトラックや乗用車がやるべき事とか教習所で教えないと駄目な時代だな
>>10 おまえらは自重しろ。どっちか側につくなw
>>37 俺もあんま知らないからあれなんだけど
俺が見た図だと結構でかめの踏切で4か6か車線があって
それと平行に走ってる小さな道から
右折&渡りきるをしないといけない
んで往来の間隔も狭い訳
だからタイミング見計らってやってたらやっぱり遮断機が降りてきて詰まってバーンよ
自動車を運転する人間が多いからトラック運転手の過失に共感できるんだろう、自動車を運転する以上自分も踏切で立往生する可能性がゼロでは無いからな。
これでトラックの運転手叩いてるのはネトウヨと産業廃棄物鉄ヲタだけというのが証明されてしまったね。
>>37 制服さんに誘導されてたら
制服さんの眼前でへし折るのは躊躇するっしょ。一旦止めたが
警笛もせまってパニックになったんじゃないかい。
なんでだーって慟哭しながら
逝ったと思われ
心優しい運ちゃんだったんだよきっと
オラつき運ちゃんならハナから突破するべ、標識やら破損上等で
大型乗りだったら知らない土地の細い道に
入っていく勇気沸かないと思うんだけどな
>>31 急じゃないよ
割りと最初から疑問視されてたぞ
スピードの出し過ぎは、急には止まれない
車も電車も同じ
車だけ非難されるのはおかしい、電車だって何かあったら
普通に止まれる速度で安全に走行しなきゃダメだろ
ノーモア京急！電車運転士さんながらスマホはダメ絶対！
>>50 会社から指示されてた子安インターの入り口が封鎖されてて、ほかの入り口に下道で行くしかなかった
>>7 通過待ちの各停の運転士なんて目の前が踏切で一部始終見ているはずなのにね。
運転席にいれば指令に連絡も防護無線発動もできるはずなのに
トイレでも行ってたんかな。
>>31 なんで止まらないんだよって
発生時から言われてたしょ
トラックを普通乗用車に置き換えたら京急に問題があるのは明らか
普段クソ長い踏切待ちするのにこのザマよ
>>37 京急の職員に誘導されて線路に進入したから、遮断機を職員が上げてくれるのを待ってた。
>>37 遮断機のバーを何人かで上げようとしてくれてたみたいだからそれで前進出来なかった可能性もあるかも
>>45 >>48 ㌧♪
その辺の状況はあまり解説（開示）されてないよね
>>33 どこをどう転んだら、京急ありがとうになるんだろうか？
最悪の事態に備えて想定されていた安全装置は問題なく作動していたのに
何で衝突しちゃったの？
>>34 バカだなぁ。100％トラックの運転手の過失。相殺されるものは何も無い。電車の運転手が調べられているのは、殺人に当たるか否かだよ。
殺意を持って電車を突っ込ませた可能性だから、そうで無い事を調べてるだけ。
京急に損害を与えた原因はトラックだし、こいつが踏切内で立ち往生しなければ起こらなかった。
京急をこんなに止めて振替輸送、設備の破損、その他で数億行くだろう。
可哀想だが、トラックの運転手の親族は遺産を放棄するしか選択肢は無い。京急は、保険に入っているだろうが、次年度からの保険料金のアップが痛いな。
あのさあ、京急はちゃんと運送会社に新車の大型トラック弁償しろよ
あと亡くなったドライバーの遺族に慰謝料きっちり払えよ
衝突したときの速度は８０キロだってよ
やっぱブレーキかけたのは直前だな
ドライバーのおっちゃん亡くなったのかよ
普通列車きたら降りて逃げ出すやろ
何で降りなかったん可哀想に
>>1 え、これぶつかる寸前の運転手の絶望考えると言葉がないな…
トラックの運転手は非常ボタンが押されたのを確認したから
電車を止める時間を最短にするためにギリギリまで踏切脱出を優先したんだろうな
まさか突っ込んでくるとは思って無かったろうに
また、朝日の捏造が始まったみたいですね。京急、負けないでください。
>>77 アホか、無理に動かなきゃよかったんだわ。右折も左折もせず道路上に立ち往生して
>>48 擁護と言われるかもしれないが人柄見えるよな
そりゃ道選びは間違ったが、左折も何分も何回も細かく切り返してチャレンジしてたし右折も駅員に誘導してもらって出来るだけ丁寧にしてたんだろう
自分だけ助かりたきゃ車捨てて逃げるかバーへし折って何人かひいてでも線路脱出してるわな
飛び出し・飛び込みならともかく、立ち往生だからなあ
非常停止ボタンも押されてたわけだし
京急側の過失だな
あとは、原因がシステムか運転士か、だろうな
死亡事故だから責任は重いよ
>>10 何がなんでも誰かを悪者にして叩くのやめろよ
経験のある運転手なら右折左折の無理なことはわかるはず。終電まで待って移動するのが正解。１００％トラックが悪い。
京急を叩いちゃいけない
みたいな流れが一時期作られようとしてたよね
京急批判のコメする奴って、最後にひとつ「煽り」文句を入れるのって決められたことなの？
>>65 がんばれはまあ分かるけどありがとうって
バカなトラック野郎葬ってくれてって意味なのだろうか
運転士のコメントまだ？
信号はいつ確認したのか知りたい
この時間帯は、60秒ぐらいしか開かない踏切なのに…
どうして
・非常停止ボタンが押されている(衝突約40秒前検知)
・障害物検知装置作動
この状況で電車が緊急停車せずに踏み切り内でトラックと衝突したということは京急にも問題はあったんだろうな
運転再開したけど、未だこの踏み切りでは同様の事故が起こりうることに変わりはない
これ知ってたから昨日の「京急ありがとう！」はドン引きした
きっかけはトラックだけど誘導されて事故起こしてるんだからね
>>44 そうだな
何トンもあるロングのための標識がないのは問題
バックすらできない道に、殺人袋小路としか思えない
安全な道案内は道路の行政側のミス瑕疵で保険会社が
大田区？を訴えれ
担当者ここ3年前までさかのぼり区役所責任者を起訴でいいんじゃない？
だいたいロング通れないようにしとくべきがしてない瑕疵だからね。
行政さぼってる自治体も多い。
事故が起きてから青ざめるアホが多いわ。
どうやっても通れなかったり
曲がれなかったりした道に入った時の
対処方法とか教えた方が今後の為になると思うわ
京急ありがとうってそりゃ線路夜通しで治して
毎日通勤で運んでくれてんだろが
ちゃんとストップボタンに従って運転してりゃこんな事件起こらないよ
「京急が好きだから」とナルシストぽく言ってる女は頭大丈夫かと効きたくなった
>>92 マスコミの捏造に負けるな。京急ありがとう。
このたまたま通りかかった運転士二人はいまドコで何してるの?
これは京急やばす
立ち入りはありえるし想定しとかな
京急側がまともなら衝突回避できる事案
踏切で立ち往生したクルマに衝突したらダメ
遮断器が降りる前に進入してるし、普通に起こり得ることなのに
これで止まれないって京急くらいでは？
＃京急頑張れ
#ありがとう京急
#負けるな京急
とかさ、鉄ヲタの生態を熟知している京急側が仕掛けてるんじゃね？
鉄ヲタなんて自分の領域を犯す連中に牙をむく特性が顕著だし
バカッターで鉄ヲタvsマスゴミを煽れば、批判の矛先そらせるからねぇ
福知山線の事故と同じだ
・運転手のミスを許さない安全システム
・安全が守れない異常な高速走行
京急はレベルが低すぎる
遮断器が降りる前に進入したクルマにぶつかるなよ
事故は買い
事件は売り
売りはまだ間に合いそうよ
悪材は来るとみた
最初はただの事故と皆みてたし
トラックの運転手の適性検査をもっと厳重にすべきだよね。ひとりの判断ミスが公共交通を麻痺させる。死んじゃったからかわいそうとは思うが・・・。トラックに全責任はある。
正確には8分前には現場に13トン車がいたんだっけ？
だったらその時点で指令から周辺を走っている運転士に留意するよう無線送ってやればいいのに
マンパワーが売りなんだろ？
引っ越しトラックが通れないから
地域住民が大型通行禁止に反対とかを見た
事故は偏に住民エゴが原因であり
トラック運転手や京急は被害者にすぎない
踏切内に車がいれば、電車は確実に止まるべきである、って安田純平さんが言いそうｗ
>>67 過失論を学習してから書こうな。
結果論と法理は違う。
そもそも、右折するのに塘路標識なんぞを壊しながらやってる時点でトラック運転手は狂ってる。事前に判断でいるのが普通だろ。運転資格なんてあるの？終電までじっとしておけ。助けを呼んで夜中にゆっくり移動すべき。
>>93 公務員だぜ？
馬鹿な公務員がそんなことを考えれるかよwww
>>110 それ違うよ。悪いのは朝日なんかのマスコミ
>>28 まあ、結果論だな。
現実に電車1時間も止めて、しかもトラックはそのまま目的地に向かう。
乗客から苦情は来るわ、事故がなかったてことで表彰されるわけでもない。
下っ端の職員は処分を受ける可能性すらある。
>>116 いや、一般人だ。
ま、大筋は間違っていない。
トラック運転手の過失を探すのが、
難しい。
グーグルマップの車で検索した経路だとものすごい細い道や獣道を最適ルートとして表示させてくるから気をつけろよ
お前ら暇な奴なんだからグーグルマップで試しにルート検索してみろよ
これはグーグルマップ殺人事件だぞ
>>115 車体や周辺の施設を損傷させてまで、無理に通行することは無かったのかなとは思う
この場合は警察に通報して、来た道をバックで誘導してもらえばよかったのかな
警察からは注意されるぐらいだろうし
京急、トラックどちらにも落ち度があった事故だろ
どちらかが一方的に悪いって事はねーわ
トラックの運転手がなぜあの道を通ったのか？
それはグーグルマップに操られたせいだ
自動運転なんてのが一般に普及しだしたものなら、この手の事故が増えだすぞ
脱線事故多発するから
>>131 使わんよ。
タクシーのような小型自動車なら知らんが、
大型トラックでナビ？ww
そもそも、ナビなんかなかったからな。
>>133 それは単なる状況。
で、そのどこが過失なんだ。
>>135 では過失でないソースかなんか準備できるか？無理だろ？
ほら論破
>>136 過失とは注意義務違反。
トラック運転手にどんな注意義務違反があったのかね？
どこまで遡るか、手を戻して敗着を特定するのは局後の検討としては当然の作法。そもそもこの人を雇うべきではなかった
>>134 スマホのナビ使ったことないの？
道に迷ったならスマホで検索するだろ
お前暇なんだから検索してみろよしねよ
このトラックがアレなのは事実だけど立ち往生とかの案件はよくあることだろ
立ち往生しちゃって非常停止ボタン押しても電車の衝突を回避できないのはどうかと思う
>>138 そうだな。
京急の社長に過失責任がある。
>>130 話が噛み合わんな
今回の事故のように死んだら元も子もない
駅員が知っていたなら、いったん全列車の運行を止めればよかったのにね。
それができないなら、警察呼んで延々とバックさせるべきだったな。
>>137 速やかに抜けられる状況じゃないのに踏切に進入したのは過失でしょ
自動車が何らかの理由で踏切内で止まってしまう可能性はどこの踏切でもありうる。突然故障することもあるしドライバーが脳溢血になるとかもあるからな。
それでも21世紀なんだから列車とぶつからないように安全機構が備えられてるはずだし、
まして今回は駅員が誘導してた？ こりゃ京急の責任の方がはるかに大きいわ
>>141 ならば、そこまで手を戻して、この人を社長にした人物が元凶だな
>>147 で、速やかに出れなければ、
進入してはいけないって法はどこにある？
>>137 あの道で大型なら踏切り内に頭突っ込んだまま立ち往生してしまう可能性があったのに行ってしまった事
バックという正解を選択しなかった
>>150 いやいや、列車全部止めれば事故は起こらないじゃん。
>>152 では、株を公開したことが事故原因とするか‥
>>150 まず列車を止めるのが当たり前だが
……でも誘導した駅員も障害物が踏切内にあったら自動的に列車が
止まるはずだと思い込んでたのかもな
>>153 バックが正解とは思わんな。
そもそも、立ち往生の可能性なんか
予見できた事実は、今のところない。
>>129 9月1日からの子安インター閉鎖が原因
普段だったらこの道に迷い込まない
>>155 利益の帰するところ、
責任も帰する。
京急とその株主に責任がある。
>>147 京急の人間が誘導してるのに踏み切りに侵入するのが過失なの？
>>159 いまいち、そのステップで止まってしまうのはツマラナイな。もっと前の布石に原因はないのかなぁ‥
>>154 警察呼んで踏切進入しないという判断でも事故は起こらんよ？
120km/hからの停止距離が600m（444mとの書き込みもある）、
制動前速度120km/h、衝突時速度80kmだとすると、
等加速度（減速度）だったとした場合、
衝突前約330mで制動を開始していることになるな。
これは一番遠くの信号の位置かな？
>>157 誘導頼まなきゃ曲がれない様な状況なら駅員もトラック運転手も立ち往生を予見しておかないと
かも知れない運転は基本
こういうことってあるよな。
運転士がそこで「踏み切りに侵入するのは無理だ」って判断できてたら
事故は起こってないわけだ。
だけどそんな判断できたのかなとも思うよ。
>>161 停止ボタンを押しても止まらないシステムを構築した京急と、
それを承認した株主にすべての責任がある。
ま、トラック運転手の遺族には1億払ってやれよな。
>>37 可能性としては歩行者・自転車・自動車が自車線・対向車線にいて突き進めなかったと思う
出田町入口の信号はR15側が青が長く出待ちの車が多い、
対向車線も地元民の買い物客や駅利用者など歩行者や自転車が昼間もわらわら涌いてる
これをなぎ倒すのを一旦躊躇したすきにやられたとかでは
非常ボタンも押したなら電車の運転士が悪いように思えて来る
>>160 警察以外の誘導は責任の所在は運転者なんだってさ
>>168 ならば、システムを検定したステップに原因はありそうだな。動作テスト結果は検証されるべきだろう‥あと、点検記録も‥
>>171 んじゃ踏切先詰まってんのに進入しても過失にならないんだ？
(煽りじゃなく単純に質問ね)
>>164 立ち往生はしていない。
遮断機をブチ破る勇気がなかっただけだ。それが出来なかった理由が、
周りの馬鹿な日本人な。
>>156 踏切進入前の段階の話でしょ？
できなきゃバックさせるべきって言ってんだから
最初ニュース見たとき電車運転士がブレーキかけたかがわからなくて疑問だった
やっぱブレーキかけてなかった疑惑があるんだな
京急は現場にレモンとトラック運転手の為の慰霊碑を建てるべき
>>176 そのまま前方の車で詰まってるってことだけど
地元民なら京急踏切なんてほぼ開かずの踏切状態なのはよく知ってる
不思議なのは非番の京急運転士がなぜ右折を助けたか
どう考えても左折の方がたやすい
左折したくても路駐がいて邪魔だったのか？
それなら路駐をどかすべきだった
>>180 そんな場合には進入しないよ。
今回、そのような事実は出ていないが？
電車のシステムは全く詳しくないけど自動停止システムって
踏切内に異物侵入センサーとかついてて運転士の認識よりも早く
自動で電車が停止するシステムじゃないのか
これ結局運転士のブレーキ遅れだな。検知システムは正常に作動しててちゃんと非常ブレーキかければ止まれると会社は言ってるし。
お前らって自己責任論信者のネトウヨの癖に京急叩きか？
やっぱネトウヨって根っこが左巻きだよな、昔のキモオタが左翼だらけだったようにな
>>184 緊急停止のシステムが、結局は運転士のブレーキ操作が前提とか人が介在してるのか‥面白いね
>>183 非常停止ボタンを押した場合も、
運転士がブレーキをかければ、
安全に止まる。
今回、それが機能していない。
京急の人災だよ。
最低遺族に1億払う必要がある。
>>181 トラックの後ろタイヤを軸に箱荷台、つまり
後ろタイヤから後方にある荷台が大きく回転するんだよ。
左折をすると荷台が京急の設備に当たる 当たって堅くて動かないものなら
荷台を潰すか設備を潰す、右折なら標識だけ犠牲にすれば曲がれる
で右に意図も簡単に曲がれたわけ
>>182 するしないじゃなくてした場合に過失にならないのかどうかって質問だよ、今回の件とは関係なく
>>186 人の操作をあてにしてたらこうなる。自動ブレーキのない京急のシステムの欠陥
>>170 多くの踏切事故って同じだよ 間に合わなかったって済ませるけど
止まる気ないいし止まれるわけがない ので結果鉄道会社が踏切に
立ち入った人に被害請求をしない。
>>181 最初左折しようとしたらこの先は行き止まりだと言われたらしいが
トラックにも京急にも過失があることになりそうですね。
それはいいとして、
京急すごい!京急がんばれ!京急さんありがとう!!!
って人たちはほんとに気持ち悪い。特にTwitterの人たち
>>189 だからそんな前提が存在した事実はない。
>>189 踏切内が詰まってるなら
もちろん侵入したらダメだよ
>>172 刑事責任は全くないというだけで
賠償責任はあるよ・・・まあ、踏切は道だから微妙だがｗ
障害物検知センサー→非常ボタン→運転士による目視
さすが京急3重ロックで完璧
事故の根本的な原因はトラックだけど事故を大きくしたのは非常停止が意味なかったことだな
電車の車掌もかなり悪い
>>201 そういや道自体は大型貨物進入禁止になってたの？
>>201 でも非常ボタン押されなかったら
列車の2両目まで犠牲者出てたかもしれないよ
ギリギリ安全が保てる極限の職人芸をしてこそ京急
他の素人鉄道会社みたいに何でもかんでもすぐ運転見あわせだ、ブレーキかけるだしてるチキン野郎とは違うの
ツイッター見てもらえれば解るけど、そんなチキンな運転をする京急なんて利用者もファンも見たくないの
鉄道に詳しい鉄道ファンが京急に落ち度は一つも無いって言ってるんだから、京急には胸はって今まで通りのアドレナリン全開の運転して欲しいわな
>>193 まあ、復旧担当の人は、普通にはずれくじだから応援しても罰は当たらないだろう。
RTもコメントもする気はないけど
>>201 一番の原因は道路標識じゃないかな？
これさえしっかりしていればこの道に迷い込まなかった。
入り口広くて出口が狭いって罠にしか見えない
バックするにしても800ｍもあるとか・・・
自動ブレーキなしとかダメだわな、あんな飛ばすのに。他の私鉄ほとんど導入してるのにね。今回は非常ボタンは直前で押したわけでもないんだから自動ブレーキあれば事故はなかったかあっても被害はもっと少なくて済んだと思う
>>194 ？？
今回の話じゃないよ？
踏切の前方で車が詰まってて抜けられるか微妙なのに進入しました
↓
結果抜けられず電車停止や接触事故になりました
↓
車運転者に過失はないのか？
って質問
田舎だと、こんな出口は杭立てて合流できないようにしちゃうけど、都会では土地狭くて利用しちゃうんかねぁ
>>197 違うよ
右折試みて 右折できそうかって時に遮断機降りてきてたので
強引に右に曲がれたんだよ で1秒2秒ギアを―入れなおしたのか
外の方に向け走り出したら電車が来て衝突。
遮断機閉まり始めて電車くるまで20秒ぐらいだったと。
とんでもなく踏切だよな。止まれるわけがないよ電車
>>209 そんな場合には普通進入しないが、
した場合には過失はあるわな。
早い段階で警察に通報したら
踏切への侵入は止めたと思うがどうだろう。
今となってはレバタラではあるが。
そもそも右折で標識をへし曲げている時点で
警察通報レベルの状況になっている。
>>203 入口はなってない
途中に大型進入禁止の標識があるってレスを見たけどソースとなる動画が分からなくて何とも言えない
>>184 踏切から340mのところに信号があって、
600m地点からその信号が目視できる。
600mでブレーキを踏めば踏切り前で止まれるってことらしいよ。
ただ、現場はカーブになってるから400m地点じゃないと
見えないんじゃないか？って話も出てた
それだと踏切では止まれない。
運転士と京急の争いになったりして
>>213 同じ「速やかに抜けられないのに進入した」なのに法的な過失の有無に何が違うの？
>>209 道路交通法第33条（踏切の通過）
第1項
車両等は、踏切を通過しようとするときは、踏切の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止し、かつ、
「安全であることを確認した後でなければ進行してはならない。」
詰まってるのに侵入するのは違反行為
今回この事故なかったらもっと重大事故になる事を先延ばしにしただけだった
運賃取って毎日危険にさらしてるねんで 踏切渡る人の腕に任せてるなんてドMだよ
>>214 右折で標識ぶつけた段階で踏切進入してるだろうからその時点で警察通報してる余裕は無いとは思う
障害物検知器の精度を上げて立ち往生と駆け込み横断を区別できるようにしないとな
>>217 前が詰んでいた事実がないことだ。
過失とは結果責任ではない。
あくまでも注意義務違反。
今回のトラック運転手にどんな注意義務違反があったのか。
今のところ見当たらん。
>>206 京急すごい!!みたいなのが多くてお腹いっぱいに・・・
まぁでもたしかに復旧担当の人たちはお疲れ様だね
>>218 その安全てのは電車と接触する危険性とかだよね？
だとしたら踏切内で切り返したりで速やかに抜けられないと分かってて(つまり今回)の進入は過失でないの？
>>215 そこら辺りがはっきりしてないのはなんか変だな
いつもなら大騒ぎで道路の説明もするのに
>>225 今回は駅員も関わってるし
安全確認に関してはまだはっきりしないけどな
>>225 京急職員の誘導、
すなわち同意もある。
トラック運転手は亡くなってしまったが
昼間でトラック立ち往生は目立っていたのとカメラが複数あったため
証言も多く、事実がわかると思う
>>223 前が詰んでなくても4、5回も切り返してる時点で時間が掛かって安全ではないのは分かってることじゃない？
>>216 400で見えて動作にかかるで結果340ｍ辺りでブレーキ開始。
乗客が20秒ぐらい警笛鳴らしっぱなし
踏み切りが閉まり電車が来るまで20秒ぐらい
目撃者の話からも打倒な距離や秒数なのかなと思える
なんか破壊しないと右にも左にも曲がれない状況 侵入諦めさせて警察呼ぶしかなかった 大型迷い込むのは珍しくない場所なのにどうして今回誘導なんてやらかしたのか
>>231 それを京急職員が同意して誘導している。
>>227>>228
論点がそこならまだ話は分かるんだけどね
こういうトラックが踏切に来たら、絶対に通行させてはならない
>>228 ＞ ３ 車両等の運転者は、故障その他の理由により踏切において当該車両等を運転することができなくなつたときは、
＞ 直ちに非常信号を行なう等踏切に故障その他の理由により停止している車両等があることを
＞ 鉄道若しくは軌道の係員又は警察官に知らせるための措置を講ずるとともに、
＞ 当該車両等を踏切以外の場所に移動するため必要な措置を講じなければならない。
それが『鉄道』に該当するのか、『軌道の係員』に相当するのかということだろうか。後者は違うと思う。前者は微妙非番だったんでは‥
>>232 警笛鳴らすわりに急ブレーキでもなかったという乗客の証言もあるからなぁ
トラックの運転手はなんで遮断機が下りても避難しなかったのだろうか?
非常停止ボタン押したから列車が停止してくれると思ったのかな?
とにかくトラックを踏切の外に出す事に必死だったのかな
>>236 それ 諦めさせて警察呼ぶ以外の回答などない
踏切内の障害物が手前の信号付けるだけなのは分かったが非常停止ボタンも自動でストップがかからないのかよ
>>239 うん、なんでトラック降りなかったんだろうね。そこ説明してる情報見ないな
>>239 停止ボタン押してくれてたの知ってたら、電車は止まるものと思っても不思議はない
>>215 テレビで近所住民が大型が時々、入ってきて戸惑っている
この先、トラック通れる？と聞いてくる運ちゃんいる
と言ってたから標識ないのでは？
>>221 それもあるが右折途中 遮断機がおりて
バックしたり１０分間くらい切り返しを
繰り返したという情報がある。
何のために運転士二人が立ち会っているのか
疑問に思った。
>>238 非常ブレーキという言い方をするよね
MAXでブレーキかけるんじゃなく乗客が倒れないような減速でブレーキをかけるとか。
>>234 じゃあ論点は京急の同意、誘導に責任の所在があるかどうかってことね
結局無茶な右折での進入自体の過失の有無はよう分からん
>>237 トラック運転手から見たら、
非番か否かは問題外。
京急職員の判断により誘導された点が重要。
>>245 いや遮断機おりたら数十秒でしょ
踏切進入して4分って報道じゃなかったかな
>>243 それでも突っ切るか乗り捨てて逃げるかだろ 命懸かったあの状況で"止まってくれる"とか幾ら何でもお花畑過ぎる
>>249 そう言われると今後は見てみぬふりになるだろうなぁ
>>235 今の報道内容では
踏切内で切り返しが必要かどうかを予見できたかどうかは分からないし、駅員の誘導の件も、駅員主導で右折したのか、ドライバーが強引に右折するので仕方なく手伝った…という可能性だってないわけでもないし
いくら第三者が分析したって想像でしかないよな
そもそも京急の信号は国や地方公共団体が設置したものではないから、無視しても違法ではない。京急の規則には違反するけどね。
ぶつかる時の情報がまだうやむや
①もう標識を壊して真っすぐなのだから遮断機降りても脱出できる時間あるはず。乳母車じゃないんだから。なのになぜ衝突？
②運転手は壊したトラックの破損部を踏切内で確認していた？
③ぶつかるときにゆっくり動いてたという情報もある。そもそもぶつかったのは後方部分
おそらくぶつかるときに運転手は降りてた可能性が高い。そして京急の誘導した人も近くにいた可能性がある
>>245 京急的にあり得ない 踏切内でそんなグダグタやってる余裕なんてない すぐ電車がくる
>>238 警笛とともに２車両目へ1両目から人々が
逃げてきたから1両目で事件あったのかなと思い、
パソコンを閉じたという証言あった
警笛は数十秒鳴ってたらしい
その直後激しい衝撃
>>251 普通なら遮断機降りた時点で間に合わないの分かるし
必死で逃げるよ
>>260 なるほど。今後はそれがスタンダードになるね。
>>254 そうだよ 交通とか運送の人間は"頼まれても誘導してはいけない"て教育されるよ
>>259 そりゃブレーキのかけ方かなり緩そう
ダメだわ
>>263 なるほど。この２人は頼まれても断るべきだった。これが敗着か‥
京急の職員が誘導したからとかそれは過程であって事故の原因でも責任でもないぞ
悪いのは京急のシステムなのだからしょうがない。
トラックが悪いと言ったとしても 別の機会に例えば人や普通自動車があそこに侵入してしまったら
時間 距離 信号 目視 手動これはいつでも同じだよ 絶対に電車は止まれない。
踏み切りに入った奴が負けやん悪いねんって話で済むのかな・・・
最悪なのは
京急の人が非常ボタンを押したから衝突はない、とこの運転手にいってしまった可能性がある
だから安心して遮断機がおりてもドライバーはゆっくり安全になるべく強くバーを押さないように徐行して踏切脱出しようとしなのではないかと
いくらなんでもケツに遮断機が挟まってからトラックと電車が衝突するのが早すぎる
何秒で到達してんだって
頼まれた際に、踏切侵入は危ないからと左折を促す判断ができればよかったな
>>255 必要以前に何かぶっ壊さない限り踏切内への侵入は不可能なんだから踏切に侵入させないのが正解 どうして誘導なんてやらかしたのか
>>266 だから事故の責任は京急にある。
トラック運転手遺族に1億は払ってやれよな。
トラック運転手も京急運転士２人も全員が電車は緊急停止すると
思い込んだ事故
誘導を頼まれたときどう言って断れば良かったか？「規則でそういう事はできませんので、ボタンはご自分でお押しください」
>>262 今後じゃないよ 元々誘導なんて断れって教育されている筈なんだよこういう業界の人間は
>>270 おそらく左折もバックも無理だったから
右折しか無かったんだろうな
立往生している時間が長かったにもかかわらず衝突するのは変なんだよな
やはり京急側のミスが多大だったとしか考えられん
>>267 遮断機の棹を持ち上げていた人も居たらしいな
>>275 見殺しにしなさい的な、プロは非情な冷徹を求められるのか‥
>>122 あるあるやねw
あれはなんとかならんのかな
>>267 ない JRと戦争してるあのエリアでそれはない 八丁畷でもこけたじいさん轢いてる
左折も右折もできなかったからだろ
どうやっても標識にあたる。ずっとうんうんやってたのは左折なんだから
どっちにいっても標識壊れる。なら元来たルートに行った方がいい。それが右折
それで京急の人と話して誘導頼んで、まぁ俺が責任とるって口約束してドライバーが右折した、標識壊した
京急の人もみてるから警察呼ぶしかないが・・・
京急、関わってると思うよ
トラックの運転手が根本的には悪いんだろうけど
電車側も気を付けていれば防げた事故だからどっちも悪い気がする
>>286 事故に関しては、
トラック運転手の過失はない。
この記事では右折は誘導してないことになってるんだけど
どっちなの
【京急踏切事故】非常停止ボタンを押したのは、現場をたまたま通りかかった休憩中の運転士 踏切内のトラックを目撃して押す★2
http://2chb.net/r/newsplus/1567765438/1 > 京急電鉄によると、社員は運転士と車掌で、５日午前、死亡したトラック運転手（６７）から踏切と反対方向に左折するため、
> 後方確認を依頼された。２人は応じたものの、運転手から左折を断念すると告げられた。
> ２人が現場を離れようとしたところ、警報が鳴っているのに踏切内へトラックが入っていたため、
> 運転士が非常ボタンを押した。ただ、同じ機能を持つ障害物検知装置の作動の方が早かったという。
>>285 だから諦めさせて警察呼ぶ 周りの道封鎖してもらってバック誘導 大型乗りならそう珍しい話でもない
>>245 10分言うのは左に曲がるのを試みた時間
右に曲がる時は電車通過で踏み切りが閉まったり開いたり
を数回確認して次に空いた時に一気に右に曲がり始め
数回切り替えして曲がれそうになった時に遮断機が閉まってきたので
強引に右へ曲がれた。曲がり始めて1分2分ぐらいの出来事よ
非常ボタンが押されたら、通行中の電車に直接通信されるんだと思ってたよ
信号がつくだけなの？
>>288 京急職員は誘導を否認してくるよ。
そこがキーポイントだからな。
>>288 うん、自分もその記述がまず頭に入ってたので、右折に誘導した的な話を見ると？？？？になる
>>286 電車が気を付てるって物理的に無理だろ
距離 時間 何をどーしても止まれないよ
>>290 ないよ。
過失、すなわち注意義務違反だが、
事故に関する注意義務違反はない。
あったら出してくれ。
>>295 いや緊急信号ちゃんと見てちゃんとブレーキ掛けてれば停止してるはずって京急が言ってる
>>296 「誘導してくれ」「警察に通報しますね」
トラック運転手の老人に責任があるってことになったら
そんなの働かせてる安倍の一億総動員政策が悪いってことになるからネトウヨ必死ｗ
>>297 堂々巡りやん
「京急職員が誘導してたのが確かでそこに責任の所在があれば」って付けようよ
>>295 それが京急のダメなところじゃないの？
非常停止ボタン押しても必要な距離のところに信号がないっていう
安全装置ケチったせいでそれ以上のコストかかってんちゃうん
何よりこの事故で安全装置を設置せざるを得なくなってしまった
>>288 ニュースの日付見た限りでは、
よく問い詰めたら
実は右折も誘導しました…ってことなんじゃ？
京急は速い。京急は止まらない。京急は遅延しない。
平和ボケの自己中な欲求がこの会社の逝っとけダイヤを作った
世界の笑いもの
#がんばれ京急
#ありがとう京急
#やったね京急
>>299 「業務上誘導出来ないので警察に要請してください」
ちょっと後ろ見ててを無下に断れない気持ちは充分わかるがこうするしかない
>>288 >左折を諦めた時点で現場を離れようとした
↑踏切付近で通行が滞る可能性があるこの状況で立ち去ろうとしたのか？
>>288 別にこうしろあーしろと京急職員が言ったわけじゃないよ。
>>307 それはコモンセンスにすべきだね。特に運送業界に対して
これ裁判でもめるんだろうな、運転手の過失は勿論
以前から危ない言われてたトラップのような道路
適切な判断が全くできて無い通りかかった京急の運転士２人
オーライ！
オーライ！
オー じゃなかった…
ガッシャーン！！
>>308 >>1のソースが正しいなら
責任逃れるための嘘だったってことになっちゃうよな
>>305 まあその誘導も仕方なく右折するからぶつからないか見ててって頼まれた程度だとは思うけどね
>>305 曲がっり始めると後ろの荷台が大きく回転するから
ぶつかるか曲がれるか 切り返しで後ろぶつかるか見てくれと
頼んだだけだよ
>>301 いや、誘導は免責要素の一つにすぎない。
もう一つ重要な点は京急職員が非常停止ボタンを押している事実だ。
それで止まれないのならば、
事故回避義務が果たされていないことになり、
京急の人災となる。
>>316 JRと違って、地方までダイヤが影響しないから、勝手にやっててくれって感じだけどね
>>305 今のところ警察からの正式な発表はなされていない 右折の誘導をしたのかしていないのかホントのとこは会見での発表までわからない
>>298 言ってるだけで 止まれないのが結果バレちゃったわけですよ
単純な話、トラブった列車が同じ場所に停まってても、停止できずに衝突前提なの？
>>310 とっくの昔にコモンセンス化している
どうして今回誘導なんてやらかした
>>311 もめないよ
すでに止まれるわけがない踏切なのがわかってるので
ここが韓国と言う国ならもめるでしょうな
電車がスピード出し過ぎだろ
たかだか数分しか変わらないんだから80キロ規制とかするべき
>>324 そうだよ。それが乳母車でも緊急停止ボタンおしても、跳ね飛ばして同じように数百メートル先で停まる
こんな通りすがりの休憩中の職員も気の毒だな
無理な誘導とかいらん頼み事されて責任がどうのか言われてわりに合わないだろ
今後はトラカスもやたら誘導とか気軽に声掛けるなよ
>>329 普通、非常停止ボタンを押したら、
ぶつからないのが常識だよ。
関西だと姫路大阪間でしょっちゅう遮断棒折れてるからな、遮断棒は折るものとして定着してる
どのみちトラックの運ちゃんが悪いよ、誘導員を轢き殺したら誘導員が誘導しかたら悪いとかならないだろ
>>324 そういうこと。
トラックじゃなく、
スクールバスでも、人が倒れてても、車椅子でも、
何であっても、非常ボタン押したところで運転士のブレーキが遅れる可能性があって結果轢き殺す
>>332 一般の人には誘導なんか頼まんと思うよ
遠慮からじゃなく信用できんから
>>28 それ京急がする仕事ではないわ。 警察に頼んでバックするべき案件。
京急運転士2人は善意でやってしまったんだろうが、警備資格ないのに誘導したのはお粗末だったな・・・
>>325 いやだから、鉄道関係者の常識を、社会常識化しなきゃってことを言いたかった。自分はナイーブだから、困ってた人がいたらたとえ職員だろうと助けてあげる行動が自然かなと思ってたけど、それが悪手だと今回で知って‥
>>329 何度もレスされてるけど京急職員が認識&非常ボタンも押されてて電車は停止するものと思ってたらこれ以上迷惑掛けられない(遮断機破壊)と思ったかも
もしくは
遮断機のバーを何人かで押し上げてたらしいから前進出来なかったのかも
まあ、仕事やってるとどっかでこういう線引があるな
善意でやって大失敗するやつ
結局業務にないイラン事するなという結論になっていく
>>339 それはあるよね
多くの人が「なにやってんだあれ」って見てただけだし
困ってるの分かってて通報した人おらんだろ
大阪のおばちゃんみたいのがギャーギャー騒げば防げたかもしれん
>>338 誘導って単語に惑わされ過ぎなのよ
単に車の周りを見てただけに過ぎない話なのに。
>>73 できたはず。
京急の常務区という建物が、事故現場に接してあるし、
駅もすぐそこだ。ベターな手が打てなかったものか。
>>60 対して変わらんだろ。 損害数億だがこれで京急もう乗らないなんていう人いないし。
ちなみに法令である『軌道の係員』って何なんだろ？今の時代こんなのあるのかね
まあ、どうせ運ちゃんが怒鳴って誘導させたんだろうｗ
普通は休憩中なんで、警察呼んでくださいで終わる
>>329 話が何周遅れてるんだ
踏み切り内に居たのはものすごく短い時間だぞ
まさに遮断機をぶち破るその瞬間に電車がぶつかってきたんやで
>>343 行為には責任がついてくる。
なるなら的確な判断に基づいた緊張感ある行為をすることだ。
善意かどうかなんて言う情緒的な感情はどうでもいい。
乳母車からスクールバスまで非常ボタンの意味もない…まるでアタック列車ですね。なにが乗客は軽症だとか言ってるんだろ。
オマワリでもないのに雑用多くて大変だとも思うが
線路の保守ができなきゃ困るのは鉄道会社だもの
暢気に誘導する前に危ないから動くな 警察を呼ぶと
言えなかったのならダメだわな
>>177 そうそう。
電車を動かした状況で線路内の切り返しは危険すぎるから、駅員は全列車を止めるか、その判断の指示を仰ぐべきだったのではないかと。
それが無理との判断なら、駅員が警察呼んでやればよかったと思うんだけどな。
>>346 ちょっと後ろ見ててを無下に断れない気持ちは充分わかるけどその結果重大事故の責任の所在を問われる羽目になるから慎重にならんとね
>>346 マジか。まあ普通は誘導しないよな。
てか京急運転士もまさか線路内で停止するなんて思ってなかったんだろう。
普通なら遮断機ぶち壊してでも突破するからな。
>>327 止まれない踏切の時点で京急が悪いじゃん
>>342 トラックが踏切内で完全に止まった時間は1秒か2秒だけだよ
>>360 バカは常に最悪の選択をするからな
どっかでガシッと歯止めかけないと、こうなる
>>364 誘導は従う必要がないから
決めるのはドライバー、責任もドライバー
この手の私鉄って中央指令部で計器見ている人の部署とかあるのかな
>>358 ？？
だから踏切進入前の段階なら全列車止めるなんて無茶の前に素直に警察要請してバックさせるべきだってのに
>>350 自己解決しました
＞ 大正十二年鉄道省令第六号
軌道係員規程
軌道係員規程左ノ通定ム
第一条 軌道係員ノ職制ニ付テハ鉄道係員職制（昭和六十二年運輸省令第十三号）ノ規定ヲ準用ス
第二条 旅客及公衆ニ対シ職務ヲ行フ軌道係員ハ一定ノ制服ヲ着クヘシ
>>360 何度も言うけど 踏切内で停止したのは1秒か2秒だけだったという目撃者
抜け出すために前進はじめたらぶつかった。
どんだけ電車止まる気ないねんって話
>>370 なにか言いたそうだから先に言っとくが
道に経ってるガードマンの誘導も、誘導側に何の責任もないからな
じゃあ踏切内に入ったこと自体が間違いって事でええんか？
運転手が悪いのか誘導した奴が悪いのか知らんけど
>>366 そこ重要な論点なんだよねえ
誘導した職員に責任の所在があるのかどうかって
>>374 そら、間違いなく運転手の判断ミスだろう
免許持っているということは、そういう責任が伴う
今回はトラックだけど
これが対向車線の電車が脱線しても特急が突っ込んでくる話だもんね
非常停止ボタンを押しても2重事故を防げないって京急ヤバいでしょ
>>377 ＫＱは停止ボタンではなく、非常ボタンとのこと
がんばれ京急 ありがとう京急という感謝の気持ちが自然に出てくるのが
京浜急行にお世話になってる人間の素直な気持ち。 普段恩恵を受けていない者にはわからない
全線ATS装置設置必至。
京急だけサボっているのは明らかな安全軽視。
>>381 だけなの？あすなろう鉄道とかあったっけ‥
>>374 そうだよ 標識薙ぎ倒して初めて侵入出来るシチュエーションなんだから
>>376 法的にトラック運転手に過失は全くないって言う人もいて分からんのよなー
>>112 それ4t制限とかの標識立てればいいんじゃないの？
誘導誘導言うけど、具体的に何をどのくらいの時間やっていたのよ
どうがんばってもトラック運転手に同情の流れはいかない、ネットの力を過信するな
>>373 あるよ。
実際事故が起きて、
会社が賠償している。
開かずの踏み切り誕生の瞬間やな
かなり遠い距離から踏み切り閉まりそうやな
>>385 言い方は悪いが、どっかで、ド下手に誘導されて事故れば分かるよ
>>2 現場は京急の車両基地のすぐそばなので・・・
>>387 ＫＱが調査し発表するか、警察や事故調が調べないと
分からない
>>378 誘導はどーでもいいよ 見てる人だか記事書いた人のそう見えたというだけの感想なんだから
制服着てるから誘導員 誘導してるように見えるとか
そんな感じなだけだろ。こうしろああしろなんて誘導してるわけじゃない
>>389 誤った情報与えて事故を誘発させたらな
この件で起こる要素はねえよ
>>389 この場合、刑事責任と民事賠償責任に二種類がある
誘導に刑事責任は一切ない
業務上の賠償責任はある・・・よっぽど酷いことをしないとまあ、運転側の保険でどうぞという話になる
>>1 京急社員が踏切内へ誘導->京急の過失責任
トラックが無理やり右折、京急社員はそれを止めず->運送会社と京急双方に過失責任
この事故の場合、運転って言うと、トラックの運転と電車の運転と、二つあるからややこしいｗ
>>395 最初に折衝したあとはドライバーはまずは左折を試みたらしいからな
電車を止めてトラックを通しておけばと思ってしまうけれど
止めると苦情殺到するだろうから判断できなかったんだろうなぁ
>>397 裁判になる可能性が高いからな。
誘導は今後二度とでてこないよ。
>>385 んなわけないでしょ。
京急の安全性に問題があるにしても、
そもそもトラックが踏切内で止まらなければ何も起きてないんだから
>>3 テンプレに今後
高齢化で認知症ドライバーやジジババがつまずいて骨折したらそのまま氏ねという認識で営業再開
も頼む
>>387 なんもしてないよ 左に曲がる時に見てくれと
その時は10分ぐらい後ろがぶつかるか見てただけだろ。
運転手が右に曲がるときめて右に曲がろうとしたときは
遮断機が上がり右に曲がろうとしてすぐ遮断機が下りてきたので
右に曲がり拭ききり内に入った そこで京急職員が非常ボタン押す やったのはこれだけ
鉄ヲタが言う京急は止まらないを運転士が実践したら
何日も停まる羽目になったでござる
ちゃんと安全管理に金かけろよバカが
>>403 指令室に連絡しても却下されて終わるわ。 だって京急がやるべき事じゃないし。
右か左かっていったら左だったかなあ？警察呼んでバックが迷惑だけど安全？
必死で京急職員の誘導がとかへ捻じ曲げたい奴がいるけど事は深刻で
京急の踏切立ち入り停止システムのの不備が原因の事故だからな
40秒前から分かってても止まれないってどうなんだろうね
新幹線でも40秒あれば止まりそうな気がするんだけど
>>375 誘導に責任の所在があるのは警察官だけだぞ
その代わり警察官の指示は道路交通法を上回る
>>405 踏切内で車椅子や年寄りが動けなくなっても同じことになるよね
>>366 どこでブレーキをかけるか決めるのは運転士。
責任も運転士。
>>403 ところがだ
踏切内に障害物信号(自動)の時点で反対側の列車は止まってるんだよ
運転士の非常停止ボタンの前にね
>>407 右折は4回切り返して5回目で踏切に進入したって報道されてる
その切り返し最中にぶつからないか見てたとか切り返しの誘導してた可能性はある
詳細報道されてないからこれしかやってないとは言い切れない
>>407 色々やっているな。
トラック運転手無罪だな。
>>419 それ普通列車じゃないの？だったら停車駅近いんだから速度出てないでしょ。
ぶつかったの特急だし。
運転士に過失がはっきりしてない今の段階なら
トラックがレイプ犯で京急がミニスカートで深夜暗がりを歩いていた
被害者になる。
運転士になにがしかの過失があると話が変わってくるが。
こんなもんトラックが踏切内で立ち往生しなきゃ起こらない事故だろ
踏切内で止まってた奴がまず一番悪い
>>423 いや、看板か何かを壊してるからそれは弁償せんといかん
>>425 だから快特の安全設定と信号の設置場所が～て話になるから
どうみてもKQに責任はたどり着くんでないか
>>416 そう聞いたのに駅員に責任あるかもしれないし踏切への無茶な進入自体に過失はないって言い切る人もいてまぁ分からんわ
非常ボタンを音が鳴ってからすぐに押してるのに
衝突するとか訳分からん。
こんなんで運転再開させて大丈夫なのか
>>421 誘導員じゃないから それもいいよ
見てただけで皆誘導員かって話だよ
なんの責任もないよ
ステークホルダーがやかましいな
京急利用者にとって「路地裏の超特急」の速度が下がったり本数が減ったり安全対策で料金値上げとかが嫌なだけ
だから京急には何も問題ないという主張
>>411 それしか無い
近所の神奈川署からしても"またかよ面倒臭いな"な案件 もう慣れっこ
警備員の誘導で事故が起きた場合、民事上では双方の過失になるみたいやな。
しかも警備員である必要は無く誰でもええみたいやぞ。
誘導したかどうかが争点になりそうやぞ。
特快が駅を通過する時は乗客のホーム入場規制してるのか？
子供が線路に転落してもどうにもならないんだな。
10人位亡くなってからホーム柵設置するんだろうか。
利益第一の企業理念。
踏切に進入したら道路が陥没しちゃって立ち往生したとかじゃない限り
トラックの過失は１００％なのよ
電車が止まれなかったのは別の問題として考えられるから
過失割合の話にはならない
まあもう電車動かせるんだから、あーだこーだいう前に
終電行った後に120km/hで走らせてブレーキかけて実験してみりゃ
どうブレーキかけたか、停止できるかどうかなんてすぐ判明することだ
>>429 標識ポール曲がってたの交換しないで曲げ戻して使えてましたよ
まぁ 殺人事件でもあるからなぁ
赤信号に車を誘導した 2人の運転手だぞ？
でもまぁ、踏切があってもなくても、その細い道への大型進入禁止だろうね。
休憩していたとはいえ、運転士が踏切に自ら誘導したとは思えないけどなあ。
左折時は誘導していたけど、どうにもならないことを悟ったドライバーがが踏切側にハンドルを切って、
それを見た運転士は止めようとしたけど、パニックったドライバーは突き進んだ。
仕方なく、警報機をオン
こんな感じだと思うがどうだろうか。
左にも曲がるの難しいよな
あんなとこになんで進入したんや
>>440 京急の管理土地内（踏切）での場合は、
どうなるんや
ストリートビューで見ると、確かにトラックの出てきた道路幅は狭い。
ただし、出ようとした道路幅は充分にあるぞ。そして、運転手側から見ると
目の前のビルには『神奈川新町駅』と看板がある。運転手が制服着た鉄道側の指示に
忠実に従った心理的背景は充分理解できる。責任の所在は別として、誘導した側に
衝突の主因があると考えるのに無理筋はない。
>>440 何度か事故は見たことあるが、民事に発展したことは無いぞ
だいたいは誘導を無視して事故を興したケースだけだが
運ちゃん死んでるから 口なしも
遺族と目撃者に証拠画像に映像がバンバン流れてるんで
証拠立てには 不自由はないだろ
頼もしい ５ちゃん探偵さんの意見書も付けば
京急電鉄のズルさが見えてくるわ
2人の運転手は慣れてて信号出せば電車も一時停止すると思ったら
若い28歳運転中が信号無視したんじゃない？
>>453 侵入を許す必要性ないから突っぱねて良かったのにな
>>450 遮断器が降りて進入禁止になっているときに、侵入しているから
普通に運ちゃんが悪いという事にしかならんｗ
>>454 運転士が踏切に誘導するしかないと、仮に判断して
ドライバーにそれを指示した結果事故になった
それをドライバーが死んだことをいいことに、「おれは止めた」
と供述する、そういうことかな。
まあカメラがあるだろうから、まるっきりのウソ供述はできないと思うが。
>>452 誘導無視してるならそら誘導者の責任ゼロやろ
>>443 意味が分からん。
じゃあトラック運転手を轢き殺したのは誰だ？
モグラか？
>>443 と信じたいのだろうけど 結果はいつもイーブンだよ
表向きは通行者が悪いとなるが請求はしてこない。
だって悪いのは鉄道会社だからね。裁判でもしたら確実に鉄道会社が不利なのだから
チョソトレは、標準軌であるがゆえの他社路線との相互乗り入れが
できないデメリットの方が大きい。
東京駅方面に行くにも、渋谷・新宿方面に行くにも
必ず乗り換えが必要で不便極まり無い。
標準軌だからスピードが出せるとか安定してるとか
いうが、所要時間で例えば並走する他社路線比３分の２を
実現してるとかでもなく、150km/hで営業運転してるわけでも無い。
安定性だって大して変わらない。
チョソトレは標準軌が足かせになっている。
>>436 線路と架線の状態見てるだけだからすぐに120キロに戻ると思う
>>452 死人でとるからなどうなるんやろ
てか俺もこの爺さんの肩を持ってるわけでは無いんや
どう考えても耄碌してるのが悪い
>>461 入ったのは遮断機が開いてる時じゃないの？バーが上から降りてきたって報道表現が初期にあった気がしたが‥
>>466 標準軌なんか、この私鉄
新幹線を走らせられるがな……
ぶつかられたらそれは死ぬわな
非常ボタン押した 駅員の証言だな
電車は止まると思ってた・・
これが聞ければ オレンジトラック裁判は勝てるわ
>>470 そこを盾にしても警報から即退避出来ない挙動やってる時点でauto
間違った合図でドライバーを惑わしたのは事実であり、その点において責任が生じる
こういう考えもあるみたいやぞ
遮断機が上がってて侵入しようが下がってて侵入しようが踏切内に止まってる時点てトラックの運ちゃんは100%悪い
>>459 いやいやおかしいだろ。
なんで緊急用のボタンを横断歩道用のボタンと一緒の感覚で押すんだよ。
>>470 踏み切り 遮断機が下りてる時に踏切内にいるのが駄目なわけで
降りる前とか 降りた後とかそれは関係ないのです
>>473 33条の3は措置をとるであって、実際に退避できるかどうかは結果なんでは
踏切内に 故障で停車は合法だわ
非常ボタンも押してるし（駅員が）
誘導もされてるんだ
運ちゃん勝手の事故にはならん
>>477 道路交通法ではあかんと言うことだが
運ちゃん死亡させたのは京急
ホームから若くて美しい女が落ちたが
列車停止装置が壊れていたので
轢死した
、というような事ではないんか？
>>480 切り返しによって長時間居座る時点でその選択肢は既におかしいからな
警報ボタンが押されていたらすべてチャラ、
それは違うだろｗ
踏切内で止まったトラックの責任と非常ボタンで止まれなかった京急の責任は全くの別物
トラックが免責されるとかの話じゃない
>>449 あそこ入った時は5メートル幅くらいの広い道路で進んでいくと徐々に幅が狭くなってるって散々出てる
その近辺は近年急激に人口が増えて、
それで統治だら行政だらが行き届いてないのと違うか
ムサコとかいうのも神奈川県やろ
>>449 神奈川県警が悪い
ならお前らならどうするよ
バーさんがお前の車の前でこけました
かなり痛そうです
はい 警報音が鳴りだして残り30秒
お前の車の後ろにも車の行列・・
はい すったもんだで遮断機が下りて残り10秒
バーさんひき殺して 向こう側に出ないと
おまえは犯罪者だぞ 失敗しても人殺し
生きてても莫大な賠償金・・
明日にでもお前に降臨する話だわ
>>458 「仲木戸駅の罠」で検索しても目ぼしいものは出てこなかったorz
>>477 電車の運行の邪魔をした過失はトラックにあるけど京急自身がちゃんと信号見てちゃんとブレーキ掛けたら止まるって言ってんのに止まらなくて衝突したのは京急の過失でしょ
>>484 右に曲がる時 長時間居座ってないよ
右に曲がり始めて1分以内で衝突してるんじゃないか
踏み切り閉まり始めて20秒後に衝突 短すぎじゃね 電車止まれないよね
>>494 バックで車破壊してでも出るだけじゃねえか
遮断機が降りてから何秒で電車が来るんだ？
遮断機が降りた時点で非常停止押して、そのタイミングで電車が緊急ブレーキをしても間に合わないなら非常停止の意味無くない？
それとも非常停止押してるのに、緊急ブレーキをしなかったってこと？
>>493 なにこれｗ 右折したら１周するじゃんｗ
>>494 ばーさんが車の前にいるなら線路に侵入しないから大丈夫
>>497 直進で即抜け以外ありえんのに何を言ってるんだ？
>>494 どっからならがきてんだか分からんけど婆さん抱えて踏切外に避難出来なさそうなら自分だけでも避難するしかないでしょ
120キロの電車が止まるのに30秒かかると言われてる距離は500mから600メートル
踏み切り閉まり始めて20秒後に電車通過 どーやって止まれるの？
止まる位置は踏切オーバーランしたとこだよね
くりぃむしちゅーの事務所も京急のTVCM辞退したほうがよくね。イメージ悪すぎる
>>500 現場検証したりしないとわからないだろうな。
極端な話、すぐ直前でボタン押されてもどうにもならないし。
ボタン→信号表示→運転手認識→列車停止
これで事故が起こったかどうか。
信号表示がされたときの本当の列車の位置とかもはっきりは
現時点ではわかってないのではと思うわ。
左折は縁石があって1ｍほど損状態だとさ
駅員も知ってるだろ
トラック誘導に線路内に入り指示してるんだし
>>501 普段から動作するような踏切なら把握してるはず
ただ運転士が全ての特発信号機の位置を知っている訳じゃないだろうね
バックか・・ならバーさん承知の置き去りだな
明日から社会で生きて行けるのか？
昔のトラック運転手はわっぱ回しに誇りを持っていて運転も上手だったけど
今の運転手は運転がへたくそだ
電車止めました
って騙されたんだろうな運転手
ひでえ
>>516 大型は今後インホイールモーターにして直角にタイヤが切れるようにしなければ
>>515 助けに行って轢かれた事例もあるし。悲しいけど直ぐに非常ボタン押すくらいしか出来ることは無いよ
と言うか普通は早い段階で非常ボタン押せば電車は止まれるからね
>>1 こういう事故（事件）って暫くすると必ず被害者側がこうだから部分的悪い→つまり完全に被害者側のせいって流れで叩きが入るよな
京アニとか保育園の散歩の奴とか
例外はそこまですら話が進まない上級国民くらい
>>494 トラックはともかく
普通車なら
2車線の前後4方向に逃げられる
どこかはあいてる
>>500 20秒ぐらいだよ
信号機は10ｍ 120ｍ 340ｍのところにあるけど
340ｍでブレーキかけると20秒ぐらいで踏み切りだって。
電車が踏切前で止まるには最低閉まり始めて30秒後に通過するぐらいと
600メートルでブレーキをかけ始めないと無理。
まともな運転手は物理的に曲がれないのが分かっていて強引に右折するか？
普通はバックするのが当たり前だろう
遮断機おりたのにトラックの運ちゃん何で逃げなかったんだろう
電車のブレーキ故障する場合だってあるんだから普通停止ボタン押されてても逃げると思うんだが
現場にいた運転士2人が大丈夫だからそのまま続けてなんて言うわけないし
駅員がボタン押して
中に入れと誘導してるのを
パニ喰ってるあんたが無視して
遮断機の外で待つのか？
適当な仕事してるから
踏切もお前とこのやろ
ちゃんと安全管理しろ
危機管理能力0
早く運転再開してくれて嬉しいなんて言ってる沿線住人は京急のポンコツシステムが怖くないのか？
>>525 物理的に曲がれたんだよ 実際右に曲がってます。
左は強引に曲がれなかった。
ここまでは
京急信者にトラックばかりが悪く言われてるけど、京急も相当おかしいぞ
>>531 ここまで行ってたんかい
踏切突破したら物損が嫌だとでも思ってたんだろうか
こっちのニュースじゃ 中央指令はモニターで
20分前から この踏切騒動をリアル映像で見てたとさ
何で止めんの？だろ・・止める気有るのかと？
>>526 遮断機降り始めてから20秒で衝突
遮断機降りまじめた着たので強引に右に曲がり抜けた
1秒停止して前進して抜け出す寸前衝突 逃げ出す時間というか
普通線路外へ車ごと脱出できる時間だよね
>>427 あほか？
・お婆さんが青信号の横断歩道を渡っている途中で転びました
・その交差点の信号と連動している信号が手前にあり、その無視して突っ込んできた車が止まりきれずにそのお婆さんを引き殺しました
さて誰が悪い？
>>533 前進中でもうあと少しで抜けれるとこだったらしい
踏み切りのバーってお安いんだとよ
>>530 左に曲がろうと悪戦苦闘しているんだよな。
やはり踏切に入るのにはドライバーは抵抗があったんだよ。
だから最終的には踏切に入らず、立ち往生にして警察を呼んでいれば
こんなことにはならかった。
だから京急の誘導した運転士が踏切に入るのを指示したか、あるいは黙認したか、
そしてそのタイミングでボタンを押して、どうあっても列車は止まれなかったかどうかだな。
一義的にはトラックが悪いんだけどな。
>>536 今回は転んだわけでも年寄りでもなく
時速100k以上で走れる車が無駄に止まっただけなんだけどな
土地勘ない知らない道でだんだん狭い道になってきた、
ヤバそうだなと思ったらいったん停まって地図を見るとかしないのかな、
まぁ行けるとこまで行ったれ、というのが大型乗りのメンタルなのか。
>>521 京アニはすごかったなｗ
応募したときには、もう刊行してるやつを刊行下側がパクったとか言い張る人間が続出したｗ
応募内容と刊行したやつの内容も明らかに違うのを、ファンに検証しろとかｗ
>>533 遮断機のバーを何人かであげようとしてたらしくそれで前進出来なかった可能性もある
京急 ＡＴＳは電車と連動してませんとか
ボタンは効かない
駅員が誘導とか・・
3段逆スライドはやめてくれって
吉本でもこの発想はないぞ なぁ宮迫。
車椅子で立ち往生でも
弾丸ロケットで突っ込んで来るぞ
この京急は。
そしてババアが悪いとか言いそうだよな
この京急は。
首都圏の鉄道各社の踏切内での異常検知時の自動ブレーキ導入状況を見れば
京急の利益優先・安全軽視の経営思想批判はまぬがれないでしょう。
京急本社にガサ入れがないのが不思議だよ。
京急衝突脱線事故、踏切異常時の自動ブレーキはなし
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/090600660/?n_cid=nbpnb_mled_enew >>540 あんな狭い道で停まると後続車の邪魔になると思って停まれなかったのかな
>>1 トラック左折出来ない。
↓
京急駅員が来て右折して踏切入る様に誘導
↓
遮断機降りる
↓
駅員あわてて非常停止ボタン押す
↓
トラックの運ちゃん、京急駅員もいるしボタン押してたし大丈夫だよね？と安心して逃げずに前進。
↓
京急運転士、特発信号に気づかずノーブレーキで衝突
これ完全に京急が殺したようなもんだろ。
京急擁護厨もそろそろ認めたら？
アクロバット擁護して死んだ運ちゃんに責任擦り付けても京急の立場が悪くなるだけやで？
＞トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。
だからこれが本当なら運転士２人アウトだって
職務として誘導はしてはいけないし、そんなことする前に非常停止ボタンを押さなければいけない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
誘導が成功して踏切の安全が確保される保障なんか１ミリもないんだから
「休憩中にたまたま透りかかった」ってのはウソの言い訳だろ？
「休憩中＝運転台から降りてただけ」なんじゃないの？待機中も職務中だろ？
てーか非常停止のできないことが判明した鉄道会社の電車が今現在も運行中ってどうよ
>>531 避けないバカ高校生どものせいで踏切突破できずに
死んだという噂は真実だったのか？
駅員が10秒前に非常ボタンを押せば防げた
これは事件
誘導したからってその人等に悪意はないだろう。これは別件
>>539 そこはどうでもいいだろｗｗｗ
おまえみたいに頭の悪い子のために文章変えてやるよ
・青信号の横断歩道を渡っている途中で動けなくなった人がいます
・その交差点の信号と連動している信号が手前にあり、その無視して突っ込んできた車が止まりきれずにそのお婆さんを引き殺しました
さて誰が悪い？
【事故】JR鹿児島線の東福間駅に車がダイブした事故、3分後にソニック通過予定を高校生による非常停止ボタンで回避
http://2chb.net/r/newsplus/1567847760/ 踏切の外側でウロウロしてる時に非常ボタン押すやつなんていないわ
中に入ってきたから押したんだろ
>>554 その場合、人は動けなくなったわけじゃない
動けたんだけど動かなかった
もう一度やりなおし
少なくとも鉄道に携わっている人があの状態で踏切に自ら
誘導するとは思えないけどな。逆にそこは立証する側が証明しないと。
たまに鉄道と一般道を同じ例えで話してる人いるけど根本的に違うから意味ないんだけどね
何をしても電車は止まらん構成なのよ
監視業務の中央指令が見てても止めてないんだ
何が運ちゃんに出来るよ？
おまけに莫大な借金 背負わせられるんだで
遺族ともども破産宣告だよ
電車屋を擁護なら これが明日のあんた等だ
横浜市では２０１３年、同じく京急線で、杖をついた高齢男性（当時８８歳）が生麦駅前の「生見尾踏切」
を渡りきれず、電車にひかれて亡くなる事故が起きている。
ブレーキ踏むとダイヤが乱れるからかな
>>560 誰かが誘導って単語使うからさも誘導したんかと勘違いしてるだけ
>>51 知ってりゃ行かないだろ、くだらん叩き方しなさんな
車の誘導って責任発生するから誘導するならしっかりやらないと駄目と教えられたような気がする
>>542 前進したんだよ 間に合わなかったんだよ
なんかトラックが踏切の中て停止して動かなかったと思ってる人多いけど
トラックが踏切内に居たのは20秒 その間止まってたわけでなく
曲がりも入れてずっと動いてたんだよ
>>569 下手にやると責任追及されるからほっとけって言われるよな
事故の根源はトラック運転手が高速代をケチったから
誘導が悪い方向に向いているが運転手は4回右折に失敗して
誘導頼んでいる
こんな狭い道路に迷い込んだ判断ミス
問題は踏み切り下りてきたから非常停止押したのに
ぶつかったことだろう
下りきってから侵入したわけじゃないなら
本来ぶつからないように設計しておかないといけないだろ
>>557 ただ非常ボタンを押して安全確認した上で運送会社に請求すりゃいい
>>562 踏み切り事故で鉄道会社が請求した事例はないらしいぞ
故意で脱線とかそういうのは請求するらしいが
警報機が鳴り始めた時点でトラックは踏切内に進入しており、
事故の三十五～四十秒前に装置が作動したとみている。
このとき最高時速百二十キロの快特電車は踏切の一キロほど手前を走っている計算になるという。
発光信号機は踏切から十メートル、百三十メートル、三百四十メートルの三カ所に設置。
運転士が最初の信号に早い段階で気づき、ブレーキをかければ、踏切手前で停止できる設計になっている。
>>140 ていうことなんだわな、それだけの話なんだよな京急を責めるとかじゃなくそういうシステムになってないのかと疑問には思う
>>567 そんだけ運転手の責任は重いというこった
誘導した二人もまさか突っ込んでくると思っていなかっただろうな
>>580 誘導役となった二人が踏切へと誘導したわけじゃないよな。
そこの違いは大きいから。
この状況を忘れずに
お昼のワイドショーを楽しみましょう
え～と 警察と事故調は
運送屋の家宅捜査をしてます。
わざとじゃないのに
ミスって立ち往生
だからと言って殺しても良いのかよｗｗｗｗ
>>571 んだんだ大きい声や音でしっかり伝えないと駄目ね
>>572 根源ていうなら過去バックで引き返すトラックが多いのに大型進入禁止等何らかの措置をしなかった道路行政が悪い
>>543 > 京急 ＡＴＳは電車と連動してませんとか
当たり前だがＡＴＳは電車と連動してるぞ
障害物の発光信号機と通常の信号は別物
> 駅員が誘導とか・・
誘導したのは運転士
駅員ではない
誘導役なんかどうでも良いだろ
中央指令も映像承知の事故なんだし
>>557 違うよ遮断機が降りてから押したって書いてあるじゃん
だから列車を止める措置をしてからでないと
トラックに関わっちゃダメなんだよ
つーか司令がモニタ監視で見逃してボケてたの本当ならもう逮捕もんじゃねこれ
司令員
誘導した運転士２人
信号見落とし等の疑いのある運転士
全員がボケてんだからどうしようもない
同じ人間が今日も列車走らせてるとかありえん
駅員は電車を止めたくない心理が強すぎたんだろ
その後のダイアの乱れの対応が面倒だから
立ち往生した時点で押したれ
運ちゃんを外に逃がしたれ
以前からトラックが迷い込んでいたのに注意なしのままにされていたという道路
警察を呼んでバックしなかったトラック運転手
線路に誘導した京急社員
自動停止装置なくトラックに突進した電車
手動では目視してから停止に間に合わない速い速度
事故が起きた原因は五つ
>>587 これだわな、自治会からの要請が警察にあってとしても神奈川県警なら黙殺するのかな
>>576 今回は損害額がデカイからな。両者の損保会社の弁護士同士でガチの裁判して、責任割合が決まるだろう。
>>441 快特も知らないやつは黙って中央線で生きてろよ
福知山の事故もそうだけどダイヤ乱すと滅茶苦茶怒られるから減速したくないって心理だったのかな
>>587 極めて不親切だったことは確かだが、道路構造に瑕疵がない限り、責任を問うのは難しい。
>>577 340ｍって駄目じゃね？
安全に停車するのに必要な距離が600ｍくらいって言ってたから
３００ｍ先の信号機の色視認ってできるの？
特定の車両に警報鳴らすの難しいなら
全車両に障害物警報（減速して信号確認せよ）作れないのかね
>>549 >>1のどこを見ても、「駅員」という単語はない
誘導したのは運転士
名無しのロリバカリアンは相変わらず馬鹿だなww
>>590 踏切の中をゆっくり走行してて遮断器が降りてきたらそりゃ押すでしょ
誘導する前に非常ボタン押せってそんな状況で押す人いないわ
誘導言っても
遮断機降りるときに入るとか思わないでしょ
会話って相手が同じモラルで生きてないとこういう誤解になるね関わったら無駄な神経使うしわからないから警察に聞いてというのがいいね
>>582 困っていたし危ないから手伝っていたのは何の不思議もないと思うけどね
裁判でどうなるかは知らんけど助けるのはふつうと思うわ
>>539 横断者側の信号が赤なら、車側は青信号だから信号無視にはならない。
道路と鉄道を同じ設定にしているのが稚拙で話にならない。
＞誘導したのは運転士
駅員ではない
制服着てるぞ 証拠写真では・・
運転手も駅員も見た目じゃ判らんわ
京急ＡＴＳは 信号機制御つまり ＡＴＳ－Ｃだ
連動などはなっから してない
京急曰く 最新型だそうだわ
発光信号頼みなのも怖いよな。
運転席に警報が鳴ったりすればはっきりわかるだろうけど。
>>600 直線だったら300ｍどころかもっと遠くても視認できるよ
今回はカーブで視認性が悪いのにギリギリなところにしか信号機が無かったのが悪い
今はまぁ40代だから的確に警察呼んで誘導を頼むけど、自分が二十代のひよっこ時代だったら一生懸命誘導してただろうな。
そんなもんだよ。
車や建物破壊してでも踏切から出るべきなのに
何故に立ち往生したまま固まってしまったのか
頭が真っ白になっちゃたのか
>>604 自ら踏切へと誘導役だった二人が誘導したとなると
責任問われるぞ。まるっきりの非番でもないし。
仮に非番だったとしても、その状態なら、鉄道に携わっていたら
少なくとも踏切に誘導すべきじゃなくドライバーにあきらめて
警察を呼ぶように諭すべきだった。
>>559 あほか？
動けなかったから誘導してもらったんだろうが
ケチつけたいならおまえがやり直せバカｗｗｗ
しかしほんまエグいな
この京急電鉄って会社
全てがヤバいよこの会社
安全えのへったくれもないな
警報音で駅員がボタン押したんだろトラック荷台で
竹棒へし折ってるしな で
標識パイプへし曲げて突っ込んでいって出口でドーン
>>550 > 「休憩中にたまたま透りかかった」ってのはウソの言い訳だろ？
> 「休憩中＝運転台から降りてただけ」なんじゃないの？待機中も職務中だろ？
ニュースとかで上空からの映像を見たら分かるが、踏切の先には京急の車両基地がある
運転士が待機中なら車両基地の詰所に居るわけで、持ち場を離れてる時点で明らかに休憩中だろ
踏切に誘導したのは運転士が馬鹿だけどな
頼まれても断って、バックで引き返すように誘導すべきだった
>>562 もし万が一運ちゃんの過失扱いで損害賠償請求される事になっても故人の借金なんて遺産相続放棄で解決だぞ
家とかも手放さなきゃならなくなるけどトラック運ちゃんがマイホームなんて持ってないだろうしな
親の残した借金で家族が苦しむとかドラマの中だけの話
>>611 まあたらればだからね
それ言ったら列車が非常停止していればになるし
>>590 お前の理屈だと足の悪い年寄りが通行するたびに非常停止押さないといけなくなるだろ
>>606 社員2人
京急電鉄は6日、同社の男性運転士（44）と男性車掌（24）の社員2人が、
事故前に踏切近くで立ち往生していたトラックの運転を補助していたことを
>>618 ドライバー側に第一の責任があるのはわかっているんだけどな。
事故を防げたらファインプレーで、誘導役を含めて京急側に
エラーがなかったことを証明できるかどうかなんだよな、実際には。
一人が踏切の緊急停止ボタンを押してる。その時点で電車がブレーキかければ助かった
>>620 あらら、運転士二人じゃなかったのね。片方は車掌だったか‥
>>369 だから、あなたの主張でも駅員は「無茶」と判断しているじゃん。
>>590 まあ遮断機が降りなきゃ通過するだけだもの
そりゃ降りてから押すだろ普通
まあ、うんちゃんにぎゃあぎゃあ言われて、めんどくさいから誘導しちゃったんだろうなｗ
あの手合煩いから
手慣れたガードなら、喧嘩腰で警察呼ばせるが、普段そういうの相手してないと押し切られる
>>602 列車の運行状況をリアルタイムで把握していないのに誘導を行うのは危険すぎる
トラックが踏切に侵入する数分前に立ち往生してるんだからそこで押せ
JRならそうするはずだよ
だから原則として「誘導をしてはいけない」の
人道面でもこれは悪魔の判断だぞ擁護しようがない
この一点だけで京急がひき起こした事故といえる
列車は急に止まれない目視だけでは追いつかないんだから
とにかく現場の判断は先手しだいで運命が決まる
これから人に道尋ねられても
赤信号止まって自動車や危険察知しながら歩く前提で教えますがここをまっすぐいって２つ目を左折です、ってまで言わないといけないね
日本人の言語力って
>>620 運転士俺と同い年か。
経験値も高かろうに何で呑気に誘導を手伝うかな。
年下の車掌に警察呼ぶように指示して、
自分はトラ乗りに遮断機降りる頻度が高いから警察を待てと念押しして、さっさと休憩しろよ。
ファイナル・デスティネーションみたいな事故だな (´･ω･`)
簡単な話だろ 駅員もボタン押したら
止まると信じてたってだけだわ。
>>608 遮断機降り始めて20秒ぐらいで衝突してるから
600メートル地点はもう通過しちゃってるかもね。
目る見えないより 340メートルに差し掛かった時にまさに信号が点滅したんだと思うよ。
600メートルで確認するには遮断機降り始めてから踏切まで30秒は必要
全く 開かずの踏切自慢とか
この間まで乗車率200％自慢に罰金30円とか
電車問題はクソでしかないな
誘導役の二人は左折を試みている時点から誘導役をしていたのか、
それとも踏切からか。
それと踏切に入ろうと決断したのはドライバーか誘導役の二人か。
発行信号の件は捜査待ちだわ。
>>599 トラック運転手が高速代ケチったよりは行政が根源ってだけだから今回の法的責任を問えるとは思ってないよ
ただ速やかにに改善しろよとは思うが
>>632 電車近づいてるときに入ると思わんでしょ
それで行かれたから非常停止おしたと
>>1 いちおつ。
あれ?ばーど？さんの代打かよ。昨夜はスレッドを伸ばすのに必死こいたのによ。
スレ立て人プラチナカムイ?さんおつ。俺の書込みは初めてかな?
継続は力なりと。
警笛もなりっぱなしで、社員二人も電車は減速すると思ってたんだろう
１２０ｋでドーーーン！
非情ボタンを押したのは４４歳運転士
流れ無視してすまんがハッシュタグがんばれ京急出てるあたり、トラックの運ちゃんは底辺だから死体蹴り状態なん？
客の携帯も気を付けろよ？
電池が空気に触れれば炎上だわ
早く出ろ 生きてたらな
これ京急の殺人じゃね？
さっさと逮捕しろよ
誘導したやつと指令室のやつと運転手をよっ
>>630 案外、うまいトラック運転手が導したら渡っていたのかもしれない
運転手の年齢見て、行けそうだと思ってしまったのかもしれんな
それの 何が悪いんだ？？ それ自体はおかしなことじゃないと思うけどな？？
何が問題なのかちょっとわからないな。
明らかに近辺で不釣り合いな、大型トラックが来たら、
助けて と言われれば、普通 誘導 補助 すると思うけどな？？
>>641 頼む側からしたら、制服着てるのにそういった違いはない、とか言われそうだね。オレはその立場じゃないけどなー
京急の踏切内でトラブって生還できるかどうかは
列車運転手のスキルに左右されるってことか
>>639 なんとしても
>>1を否定せねばならないんだねご苦労様
ワイドショーもトラック主犯だしね
面白そうだろ？運転手がお前等と思うならさぁ
>>646 現場に現役運転手がいれば全然違うよ、ハッキリとは言えないけど左に出れてたかもしれない
>>647 いや、しないよ、あんなんどっかにブツカッたら、損害賠償物だもの
そもそも列車の空走距離と制動距離を知らないからなあｗ
>>638 非常ボタン押したら電車は止まると信じてたという話な
結果 止まらないんだという事実を知った京急職員 電車運転手もぞっとする話だろうねｗｗｗ
トラックの衝突脱線事故で、列車の男性運転士（28）が
現場の手前340メートルに設置されている信号に従って非常ブレーキをかけていれば、事故を回避できた可能性があることが6日、京急電鉄への
>>628 いやだから立ち往生してんのは踏切外だろ。
そこで左折させようとしてんのに押す人はいない。右折させようとしても遮断器が上がってるんだから押す人はいないわ。だってまだ止める状況に至ってないんだから
遮断器が下がってきて閉じ込められそうになったから押したんだろ。ここは何も間違ってないわ
左折ができない（縁石有り）
駅員も承知だから 線路内から誘導してんだろ
右折しろとな
左折なら 踏切外向こうから指示してるわ
石原良純が朝のワイドショーにてドヤ顔で
「僕も二十年、トラックの撮影で乗ったんですけど、
切り返しやバックが出来なかったなんてあり得ないよ（笑）
あんなの、簡単ですよ！」
て言い切って周りから「いや、心理面や踏切降りてる状況もあるので‥」と軽く諌められていてワロタ
>>643 だろうね
これが子供乗せた車だとしたらさすがにありがとう京急はないと思うわ
>>653 まー 左に出れたとして バックで踏切わたり15号に出ると言うのが話の終わりか？
もし左に曲がり抜けて道なりに前進するとまた同じように詰まるよ
>>661 それが本当ならあの天パーはなにもわかってない
>>660 なんで自分の憶測を自信たっぷりに断言できるのかが理解できない証拠ないのに‥
ウチの前にも、むかし こんなのじゃない、アメリカントラックみたいなのが入り込んで、偉いことになった
お巡りさんたちが誘導して、街道まで バックしてって、事なきを得たけど
これを機に段々と狭くなる細道入り口には
大型車進入禁止の標識をもれなく設置すべきだな
最初から狭い細道は標識なくても進入しようとは思わんもんね
>>649 ほんとまじでそれ！
生きるか死ぬかは
運転士次第！！！！
エグい会社やでこの京急って
＞京急職員 電車運転手もぞっとする話だろうねｗｗｗ
電車運転手 見落とし過失も視野の話だで
人生詰むぞ？即 首つり以外しかないだろ
>>663 少しでもひろめの脇道を使ってスイッチして踏み切り渡っていくのが理想的ではあるけど
2019.09.07の読売新聞にも鉄道関係者が誘導したとは記載してないんだよな。(捜査関係者ではなく神奈川県警公式発表でもない。)
NNNって日本テレビだよな?読売系列だよな。
>>647 運転士や車掌が列車防護や抑止についての教育を受けてないことが恐ろしい
京急ヤバイよこんなんでよく営業運転してんな
>>633 踏切のシステムによるからなんとも言えんが、障害物検知装置って閉まりきってから動作するんじゃなくて閉まり始めの時点で動作するんだよね
だから早い段階で信号は動作してたと思うわ
これでは認知度ドライバーの暴走車が遮断器に激突したはずみで踏切内に留まってても激突しそうだな
意地でも電車止めないなら事故は避けられん
警報音で 駅員がボタン押してるんだ
現場にいたのは確実だろ 誘導云々も
中央指令は踏切監視リアル映像を見てる
でも電車を止めませんでした
証拠写真も流れたしな
念押しさせるなよ？
>>622 いろんなことが積み重なっている気がするよね
とりあえず大惨事の原因招いた
トラックの免許簡単に取れないように規制しろ
あとここの運送会社潰せ
あ。そうだ。
2019.09.08の読売新聞朝刊にも、鉄道関係者誘導の記載なしと。確認よし。明日は休刊日だってよ。
運転士、車掌てか京急の舐めプかな。
絵面的にもトラックならいいやみたいな
でも 全体像が見えて来ただろ？
どこで 捻じ曲げられるかが社会勉強です
トラックが踏切で立ち往生してるのに列車を走らせ続けたことが重罪
鉄道史上最悪レベルの安全運行違反では？
踏切警報機がなっても衝突前にトラックがバックで下がれば衝突しないからOKと思ってたってことだろ？
今すぐ免許剥奪すべきレベルの勘違い
電車は重いので直ぐには止まれないのです いつもこれで踏切事故は終了です
>>658 だったらなおのこと誘導しちゃダメだよな？
左折だってあの状況ではトラックがバックで切り返しするのも想定内じゃん？
すると踏切に支障する可能性が出てくるだろ？
んですぐに回避できるとも限らないだろ？
そこで衝撃事故の可能性をゼロにするには何をしたらいい？
昔からあそこから鶴見までは闇深いゾーンだから
はやいとこ高架にしなよ京急
なんか、スレッドの勢い無くなったな。
昨夜、みんな必死こいていたからまだ寝てんのかな。
よし。二度寝するかなと。
昨日宇都宮線、踏切に人が立ち入っただけで自動停止したぞ。
結局人は走り去っていなかったみたいだけど。
>>633 > 遮断機降り始めて20秒ぐらいで衝突してるから
遮断機が降りきってから20秒ぐらいだな
新聞報道では「警報機が鳴り始めてから遮断機が降りるまで約20秒で、その15～20秒後に事故が起きた」
「警報機が鳴り始めた時点ではトラックは踏切内に進入しており、事故の35～40秒前に装置が作動したとみている」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201909/CK2019090802000145.html >>667 書いてあるよ普通
ちなみにここの事故現場でもし左折できてそのまま前進して進むと
同じように線路脇道に行く そこにはこの先大型曲がれませんとなってる
そこの踏切はまがれない
トラック運転手が悪いだろどう考えてもわざわざ通れない道通ってるんだからよお前らバカ??
>>692 それはそれとして
停止しない京急には問題あるよ
お年寄りが踏切内でこけても同じように延くわけだからな
一般ドライバーでも事故るとあの時にココを通らなければというのはあるだろうがこのトラックは線路脇の道路に進入した時点で
大事故へのカウントダウンが始まってたんだな…
>>683 ・トラックに脱出を諦めさせる
・警察に通報する
・トラックを誘導するために列車を止めるか、終電まで待ってもらうか、警察の指示に従う
これ以外にない
信号機云々は最後の手段であって、それ以前に安全確保のためにやるべきことがある
>>692 そんなことより
電車が止まれないんだぜ 遮断機降りてきてる時に非常ボタン押して止まれないって止まる気ないよね
悪いよねこれ 悪よね
新幹線には踏切がないから危険を感知したら自動停止するシステム出来るだろう
でも在来線には踏切があるから遮断機が降りた後に侵入して渡ることが茶飯事なのでシステム化出来ない
そうなると電車の運転手の目視という古典システム頼りになる
誰を責められる？
システム化させてくれない踏切に侵入するハゲどもだろ
>>636 現場でハマってしまったドライバーは、左折・右折・後退の三択うち一番楽そうな左折を選んだんじゃないかな？
そこに通りがかったのが京急職員の2人。ドライバーは彼らに誘導を依頼し、何度か試行したけど左折は諦めると告げた。
それでもなお2人の京急職員が傍観して現場に留まった理由はよく分からないが、踏切方向への右折は左折よりも困難だし、
加えて脱輪、エンストなどのリスクも伴うので、トラックが右折しようとしたら阻止するつもりだったのかも知れない。
ましてや踏切方向への右折をサポートするなんて考えられないなあ、俺には。
何のためのセンサーと非常ボタンなのかと まー120キロの剛速球を打たせないというものか
>>692 トラックが故障して止まってた場合と全く同じ
発見したらまず列車を止める
止めなかったことは100%京急の責任
公道は警察の管轄
よって通報して警察官に誘導してもらうのが正解だったな
これ、なんらかの理由で先を行く電車が止まってたら
追突して自滅してたってことでしょ
みんな勇気あるな。
こんな情報が錯綜した中で想像で補完しながらどっちが悪いなんて判定できるわけないのに。
全容が明らかになったら90%は恥かくだろこれ。
俺なら匿名でも自殺もんだわ。
>>699 誘導してないから 何度も言います 誘導してませんよ
マニュアル世代が招いた不幸な事故だよな
有事の対応がグダグダで最悪の結果になってる
車は踏切に進入したら速やかに直進して踏切の外に出ないといけないし、一時停止は禁止だし、踏切に頭を突っ込んで切り返しなんて全くあり得ない
京急は踏切には入らないでくれと言うしかないし、トラックが意固地になって踏切に入ろうとしたなら列車を止めて警察を呼ぶしかない
もう千葉県は免許厳格にした方がいいレベル
何度他県でやらかしてるんよ
藤岡バス串刺し、高崎線侵入爆走、西武線車侵入、そして今回
今のところ群馬、埼玉、東京、神奈川制覇
死人に口なし
自分の都合の言い事を言っても分かりはしない
運転士二人は善意の第三者なのでなにも落ち度は無い。
悪いのはトラック運転手、こいつが一方的に全て悪い
マスコミの養護論があるのは「金子なんたら」という社名が関係してる可能性もある
>>711 マニュアルを読まない世代の結果だろ
代表取締役以下、鉄道運行に関わる役員全員再教育を受けさせるしかない
>>710 捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士２人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。
>>202
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ (`･д´･ ；) >>715 トラックが踏切で立ち往生してるのを発見してるんだから列車を止めるだけ
役職は言い訳にならない
まあ、知らない細い道に迷いこんで
冷や汗かいたことがドライバーなら一度はあるからね
他人事ではないわ
駅員に頼んだのも適切だし
往来の多い道の踏み切り
運転士が見ない信号
無意味な非常停止ボタン
改善すべき点は多いのに
京急がんばれ
京急ありがとう
鉄オタの気持ち悪さと京急の隠蔽体質が際立った事故だった
>>722 たまたま通りかかった休憩中の京急職員の一人なんじゃないの？こいつｗ
たまたま通りかかったのが運の尽きか
俺がたまたま通りかかっていたら
ちゃんと通報できていただろうか・・
誰も通報してないみたいだから
事の重大さを把握しにくい状況だったといえるだろうな。
>>719 タイミング的に間に合わなかった。たった20秒ではどうにもならん
そんなことより全ての原因を作ったのはトラック運転手
京急は被害者以外のなにものでもない。なにせ踏切は京急の所有物でトラックは
不法侵入者という扱いになる（鉄道法）
>>715 おまえ金子なんてどんだけ日本の苗字で多いと思ってんだよｗ
金田や金本ならいざしらず
このスレはテレビ局の依頼で立てられてて
電鉄側を悪者にする方法を考えようっていうスレなの？
それにしても復旧早かったな
踏切と駅が近かったから作業性良かったのかな？
たまたま通りかかった運転士が善意の第三者なら、その二人こそ踏切内にトラックを止めさせた置き石犯だが？
>>728 って方向で書けって依頼されてるのあんた？ｗ
>>728 いえ
庶民感覚で直感的な感想を書き込んでおります
これ絶対トラックを目視してからブレーキかけてるよ。
どの列車も航空機でいうところのブラックボックスを搭載してるのでかなり詳細にデータ取れるよ。
>>720 京急職員に頼んだのは結果的には適切ではなかったでしょ
そこまでしたくないだろうけど警察要請が最善なんだよ
>>717 記者が誘導って単語を使ったからでしょｗｗｗ
誘導って？なにするん？
トラック運転手は後ろ当たるか見ててと頼んだだけでしょ。
。誘導って言ったらコッチ行けあっち行けになるよね
だから妄想想像働かせて京急職員が右折を誘導したなんて思う奴が出てくんだよ。
台湾で知り合いの車に乗ってたら一通のせいで朝市やってる道に入り込まざるを得ず大変な目に遭ったわ。知り合いはテンパるし。
近所なのに知らんのかよと問いただしたら近所だから車で来ないしと。そりゃそうだ。
>>726 踏切に立ち往生したトラックを発見しながら列車を止めなかったすべての責任が京急
踏切でトラックが切り返しをしてたところを指令所からカメラで監視してたなんて空前絶後の危険放置
信号以前の問題
>>734 京急にはブラックボックス無さそうなイメージ
たとえ踏切内に乗務員二人が誤って踏切内に誘導してしまっていたとしても
ちゃんと停止可能時間内で非常ボタンを押してるのであの状況下で出来る最善の処置を取っていることは明らか。この乗務員を責めるのは見当違い。
運転士もあの特発信号機の位置では最速で目視してブレーキかけたところで100％事故を防ぐ事が出来なかったのだから責められるべきではない。
ブレーキのタイミング云々も見当違い。
鉄道側で唯一かつ厳しく責められるべきなのが、欠陥信号システムと脆弱性著しい運行システムを事故があった今ですら放置し続ける京急当局！
京急で働く同志諸君は当局の不正をストライキをもって社会に訴えるべき！
このままでは当局によって事故の根本がねじ曲げられ現場の労働者が一方的に悪者にされるのは必至！
ブラックボックスというかATSの記録調べれば出てくるよ
トラックが無理やり細い道に入ってきて、さらに無理やり踏切に入ったのがいけないんだろ
大型トラック運転してるんだからそれ相応の責任がある
駅員は便利屋じゃないんだし
>>741 京急がへんな答えだして 運転手が訴えるって流れが見えるのだが
まあ、煽る為に5chの工作員がいるからね
絶対広告をクリックしないようにしてる
>>720 だよね
トラックの後ろって車いたのかな？
一通で道塞いじゃったら何とかしなきゃ、ってパニックになるよね
>>743 トラックドライバー死んでるから詳しい状況を聞き出す事は出来ないが電車側が責任ゼロではないと思う
トラック運転手がいけないー京急の2名の駅員が止めなかったー電車の運転手が直前の信号でブレーキ
全てのやつが原因じゃねえかよ
これが合わさって事故になってるのに京急ありがとうとか無いわ
ついでに言えば大型車が通れないガードの横にまた通れない狭い道作ってる国も原因だ
横からすぐに国道に出られる道つくってやれよ。
このトラックは結局１号線にでたかったん？
>>493 見てても何がしたかったのかよく分からん
>>743 だから無茶な踏切進入で電車停止させる羽目になったのはトラック運転手の過失
で、そのトラックに非常ボタンも押されてたのに踏切内で衝突したのは京急の過失
>>728 頭大丈夫か？
この事故はトラックとか関係ないぞ
対向車線の電車が脱線してもそのまま特急が突っ込んでくるって事やぞ
なぜ列車が止まれなかったかが一番重要
京急が悪いに決まってる
>>741 まぁでも遮断機降りてから進入したら危険という大前提は今時幼稚園児でも理解しているからね。
端から見たらやっちゃいけないことをして運悪く死んじゃったってだけのこと。
普段から電車を利用している側からしたら踏切立ち往生した側が圧倒的に悪者なんだよね。
>>743 トラックの責任はそこまでで。
京急職員二人の対応は何の問題もないこともわかる。
で 電車が止まらなかった止まれなかったということが問題になってくる
確かにあのへんの道はわかりにくい。
知らない人は詰むよ
二人は運転士と車掌だから
この路線と非常ボタンの仕組みは知っていたハズ
つまり、目視で初めて止まる
を知っていたわけだ
>>715 なんでそこで話を止めるの
電車が止まらないが事故だよｗｗｗ
事故を語らないでどーすんの
非常ボタンを押されたら
俺なら間違いなく止まる（止まれる）
という認識はあったと
>>752 問題のすり替えはイクナイ
それは半島系の人間がよく使う卑怯な手なんだが君もそうか？
京急関係者＝鉄道施設管理者→施設の保守～安全管理
トラックの運助＝国家資格所持者→選択～判断
車は始業前点検はする（ことになっている）けれど、非常停止ボタンは使用前点検はしないだろうからなぁ～
>>754 切返してたら遮断機降りちゃったじゃないの？
>>757 ゾッっとしたろうね 120キロの棺桶運転させられてるって
>>760 どこが問題のすり替え？
これが本質でしょ
あなたの車が踏切でパンクして非常停止ボタンを押しても特急が突っ込んでくるって事だけど？
それぞれ落ち度があるから
うやむやで終わります
普通列車を停めると そうとうな損害賠償くらうけど
京急社員がかかわっているから それもないでしょうや
飯塚の事故の処理といい
これのなあなあな処理といい
最近の行政は交通安全に全く厳しさが無いな
はっきり言って土人レベルにまで堕ちた
>>763 切り返しのスペースに踏み切り使っちゃだめだよね。
>>722 誘導したソースなんてないよね。
踏み切りに居た人たち京急職員が誘導してたなんて証言ないよ。
何か話はしてた それは後ろを見ててくれって話。
左へ曲がれだ右へ曲がれだなんて誘導してたなんて話はないよ。
素人が大型車なんて誘導できないしね
報道見てると、切り返し繰り返しして、あとは踏切のバーぶち破れば脱出できた事例っぽく見える
電車止まらないとわかってたらトラックの運転手もバーぶっ壊して進めたのに
現状詳しい状況は分からない
「右折したいのだけど誘導してくれる？」
と聞かれたら
「危険だから止めてくれ」
と答えるだろうが、聞く前に大型トラックが有無を言わさずに右折しようとしたら、誘導するしかないと思う
平成を象徴するような「無責任な体質」が起こした事故だよなｗ
>>773 ドラレコで右折誘導してる社員写ってない？
>>771 斜め読みして根源の部分が抜け落ちてるなーと思ったので書いてみた。
電車の運転手は急ブレーキかけると乗客が怪我するし
トラック見えてたけど警笛鳴らせばそのまま急いで通し過ぎるぐらいに思ってたんじゃないか？
だけどトラックはやっと道から出られただけでモタモタ切返しで動けない状態だったんじゃ
単純に今時の奴は緊急事態に大胆な高動画取れなくなってるって事
考えるけど答えが出ないで一大事
ゆとりの成果や
>>779 踏切内に車が立ち往生してるのわかってて
避けてくれると思った、で突っ込む運転士とか最悪じゃないかw
これ、標識なぎ倒しながらも結局は右折できちゃったんだよな
出来なきゃこんな事故は起こらなかった
法的には2人の人間はトラック運転手に善意のてを差し伸べただけであって、その人が
「たまたま」京急社員であったというだけになる。
弁護士でも裁判官でも誰に聞いてもいい。そういう判断しか出てこない
>>773 「誘導」という単語の解釈違いだろうねぁ。この１なんかは、トラックの運転手が決めた行先に行くのにオーライオーライって見てやってる事を誘導って書いてる感じがするし、
乗務員が誘導したって書いてる人は、こっちへ行きなさいって命じた感じの解釈してるし。
京急批判は韓国人の仕業だぞ
日本にダメージを与えようと京急に罪を擦りつけてる
韓国人の工作に乗せられる日本人は流石にいないと思うが
>>760 再発防止策が一切無いということだよ
安全についてなるべく突き詰めて考えるのが企業というものだが
あなたは働いたことないのかな？
>>768 実際ないらしいよ
もし貰うんだったら損保会社から貰えないからね
>>783 でも制服着てるから運転手が、社員をたまたま善意の人ではなくて社員として対応してくれていると誤認するのもやむを得ない状況だな
だから社員証や制服着て社外うろうろするなって一般社会では言われるんだ
>>779 特急は時速120キロ
止まるには距離が600m必要
非常停止ボタンを押した場合に危険を知らせる信号機が踏切から300mのところにある
乗客の安全を全く考えていない
>>783 京急の職員はトラックの運助がどのような動きをするかまでは
把握してなかったんだろ？
あくまで動きに対する対処的な行動だろ？
>>752 > 対向車線の電車が脱線してもそのまま特急が突っ込んでくるって事やぞ
対向車線の電車が脱線したら非常ブレーキかかるだろ
別問題
>>786 他の会社ならこんな事故起きてなかった
安全コストを軽視した京急が悪いと思う
>>788 大正時代の省令があって、それの縛りのメインが制服にあるってこのスレで知ったわｗ 軌道係員なんて単語
>>785 お前みたいなバカはネトウヨに要らないので今後一切書き込まないでね
>>717 その記事の「誘導も」という箇所が当初から引っかかってたんだよなー。
左折の誘導のあと、右折も誘導したのかな？と。
京急発表のコメントでは、2人の職員が誘導したとあるが、それが左折なのか右折なのか曖昧だ。
踏切手前まで入り込んだトラックは、まず誰の手も借りずに左折しようとして何度も切り返してる。
そこに通りがかった京急職員2人に、左折のための誘導を頼み何度か試行したけど左折できなかった。
オレンジ色のポロ着たおっさんが現場で、左折から右折までの一部始終を話していたけど、誘導者の
ことには言及していない。OAではカットされただけで、喋ったかどうかも分からない。
京急社員二人の話で大事なのは非常ボタンを押しました それだけだよ
>>786 え？再発防止策一切立てないって京急が宣言したの？
>>792 ではなぜ今回止まらなかった？
乗客が死んでもおかしくないわけだが
>>754 お前立ち往生してみな？
立ち往生しゃーない
電車はしゃーないではすまんよ
>>798 今の今までないでしょ
もう電車は動いてるのにw
つーかさ、非常停止が押された時点で、司令部にシグナルっていかないの？
司令部は異常判断して接近している車両の運転士に何も連絡しないの？
そもそも鉄道の司令部ってなにしてるのさ？
>>797 でもドラレコでトラック運転手と話して誘導してるのはバレてる
>>777 映ってないよ それ歩いてるだけやろｗｗ
>>781 車とかも前方にガキとかいてもスピード落とさないで
クラクション鳴らしまくってるやつ多いぞ
京急のは乗ってた人の証言で急ブレーキとか衝撃は無くて警笛がやたら長いってのがあって異変に気がついたとか言ってたし
>>797 施設管理者の安全管理がお粗末だったんだろうな
トラックが通った道より北側にも道あるけどそっちも線路沿いで出口は踏切の横とか厳しいなあ
>>798 現在の特急の速度はいくつなの？
同じ120㌔なら止まれないのでは
>>802 あー、再発防止策立つまで運行停止してろってこと？
そりゃ無理だろなぁ。
>>802 てか何もせずに再開とか
今日辺りに、渡りきれなかった婆ちゃんとかが踏切に残されてて
すぐさま非常停止ボタン押しても、そのまま轢かれることが確定してるから恐ろしい
で、鉄オタは快速だから仕方ないとか、ババアが悪い京急悪くない京急頑張れとかまた言い出す
>>789 それは今後の検討課題になるがそれだけの話。
今回の事故は不法侵入者が京急の敷地に無断侵入して運行を妨害、施設を破壊して
利用者を負傷させたという単純な話に過ぎない
>>789 >
>>779 > 特急は時速120キロ
> 止まるには距離が600m必要
>
> 非常停止ボタンを押した場合に危険を知らせる信号機が踏切から300mのところにある
>
> 乗客の安全を全く考えていない
止まれたはずなんだがな
【京急事故】手動ブレーキに限界 なぜ電車は止まれなかった…100メートル前で止まることも可能な状況
http://2chb.net/r/newsplus/1567900740/ 2019.9.7 21:37 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html > 同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた。
>つまり約６００メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった。
>信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。
> それでも、電車は止まれなかった。電車が最高時速１２０キロで走行していたとすれば、１秒間の遅れで約３３メートル進む。わずか数秒の遅れで１００メートル近く通り過ぎる場合もある。
> 鉄道事故に詳しい関西大の安部誠治教授（交通政策論）は「時速１２０キロの高速の電車を停止させるためには、信号の視認とブレーキのタイミングが重要。
>間に合わなかったのであれば、踏切への進入区間の時速を１００キロ以下に落とすなど考えなければいけない。人の能力の弱点を補うため自動ブレーキはあった方が安全だ」と強調する。
> 内閣府の交通安全白書によると、踏切内での列車事故は平成３０年に２４７件。安部教授は「踏切の状況はそれぞれ異なっており、潜在するリスクも違う。交通量の多い踏切では、立体交差化を地道に進めることが必要だ」と提言する。
>>212 反対側の遮断機の前で停止していたって報道だけど？
>>781 >踏切内に車が立ち往生してるのわかってて
そこは、運助がテロ行為を起こした部分だろ
>>811 じゃあ京急が叩かれても当然じゃないの？
食中毒起こした飲食店がそのまま再開するようなもん
>>813 不法侵入という表現は取り下げた方が良い
運転士二人は非常停止ボタンとブレーキが連動してないこと知ってるんだろうし、ちゃんと止まるまで退避しようと声かけてれば
>>801 普段から踏切も利用しているが
立ち往生しゃーないは甘えだわ。
最低限死を覚悟しないと。そして助かったら謝罪と感謝すべき。
子安入口が閉鎖だったんだよね？
同じ卸市場に向かう他の大型トラックは、どういうルートを走ったんだろう？
２人の施設管理者がトラックの運助のテロ紛いの行動を防げなかったのが事故の原因だろう
>>781 踏切内で車が立ち往生したら原則衝突事故は不可避。
全面的に遮断機が降りている踏切内で立ち往生した車側が悪い。
あとは列車側の安全装置が動作して列車が踏切前で停車してくれたら大ラッキー。
緊急ブレーキで列車が減速して被害の規模が小さくなれば御の字。
韓国人の京急批判工作に騙される日本人は
流石にいないよな？
>>820 公共交通だからね。
それを言うなら交通事故起きた道路は全部完全封鎖だわ。
>>821 その発想じゃ京急が叩かれるのは当然でしょ
>>824 原則衝突なわけないやろw
今回は40秒も前に非常停止ボタン押されてんだからなおさら
>>824 >立ち往生した×
無理に右折して立ち往生させた◎
JRなんて遮断器が折られてるだけで抑止して少しの間だけど運転を見合わせて安全確認するんだけどな
>>806 誘導言った奴にかみついてばかりいないで、肝心の京急の踏切立ち入り停止システムの不備が原因の事故であることをもっと強く言ってよｗ
でも超大型だったら国道か高速通るしかないのになんであんなとこ入ったんだろ
>>31 このスレはおおかたテレビ局のリサーチ用のスレなんだよ
だからテレビ局はどういうワケか鉄道叩きをしたい、
というか、トラック業界を用語したい、
だから鉄道側ｗ叩くための作戦会議見たいな粗探しをこのスレでやらせてんのさ
>>805 地元の人が顔出して証言してるしね
あとは内容なんだけど
>>827 踏切を「利用する側」の意見なわけだが。
>>805 誘導？ バレてるの？ 何話してたの？ バレてるんでしょ？
右に曲がった方がいいとか言ってたんでしょ？ｗｗｗｗ
>>773 おれらは捜査関係者の発言を元にした報道記事(即ち
>>1)等をソースにしか追及も推測も出来ないんだが？
誘導してないって言い切るならまずソースを出してくれないと
>>834 動画サイトでは顔出しは役者の原則があるけどｗ
>>836 いいから、京急の踏切立ち入り停止システムの不備が原因の事故であることを力説してください！ｗ
>>833 朝鮮人かｗｗｗ 〇か✖か 100かゼロかみたいな決着好きだなおい
>>812 ほんと確定だよな
足挟まって誰か助けにくる
ボタン押す
とりあえず安心
一生懸命婆さんを
助けだすがもたもたする
そして弾丸ロケット炸裂
原因をつくったトラックは悪いが
京急側のシステムが正常であったかの検証が必要だな
報道ソースは全部捏造とか言いだしたら、あとはそいつの脳内真実がソースになるだけだから相手にする必要なくなる
>>826 それは論理のすり替え
これだけでかいリスク残しといて
今の今まで何も言わないのはひどい
人を死なせておいて何が「がんばれー」だよ気持ち悪い。
反吐が出る。
京急擁護って無理でしょ
地元民の民度にもドン引きだわ
立体交差完成、自動停止システム完備まで営業停止しないとアカンでしょ
極端な話だが、法的には踏切内の妨害者に対して安全に停止する義務など鉄道会社
にはない。 ノーブレーキで衝突しようが何しようが全て原因を作った者が悪い
現実には電車の運転士が本能で急ブレーキをかけるが間に合わなくてもなんの落ち度も
ないと認定される
電車が突っ込んでくるまでは通行人も手伝ってたりして衝突直前にてんでんバラバラになったのか
先入観は良くないが
大体こういうのってヒューマンエラーが多い
あるべき施設管理ﾃｷｽﾄ
(#ﾟДﾟ)あぶね～ぞﾄﾞﾙｧ!!
(*｀･ω･´)踏切に入ってくんなﾌﾟﾗｧ!!
>>848 おまえの勝手な法解釈など誰も求めてないよ
>>835 だが京急側がその発想で運営していたら叩かれても仕方がないという意味だぞ
わかる？
>>844 別にひどいかどうかって話じゃないのよ。
公共交通ってそういうもの。
リスク0じゃないとだめっていうものじゃない。
そこかしこで事故起こしまくってるっていうなら別だけどね。
>>806 少なくとも公開された部分では、ドライバーと京急社員2名が関わってる風には見えなかったね。
踏切を通過するドラレコ車の前を横切って歩いてる。
左折を誘導してる映像があるとすれば、公開されたシーンより前に残ってるだろうね。
トラックが左折しようと大回りして進路を塞いでる間、ドラレコ車は踏切の手前でじっと待つしかない。
>>2 踏み切りが降りる前に、トラックが立ち往生してるところに、二人の駅員がいる動画すらテレビで流されてたわけだが
>>848 ノーブレーキで衝突したらこれに反するね
脱線の恐れ大で中身の乗客が怪我するやん
（輸送の安全性の向上）
第十八条の二 鉄道事業者は、輸送の安全の確保が最も重要であることを自覚し、
絶えず輸送の安全性の向上に努めなければならない。
映像にもぼかし入ってるけど駅員ぽい服装の人が2人映ってるなと思ってたけどやっぱ駅員だったんだ
でもここでは、この事故が起きる前に小さなトラブルは長年多発してたろうねー
((o(>皿<）o）) 踏切で方向転換ｽﾝﾅ ｷｨ!!
>>855 あれはスピードの出しすぎで運転士が悪い。 だから大問題になった。
今回は規定のスピードで走行していたのでなにも問題はないよ
>踏切を通過するドラレコ車の前を横切って歩いてる。
トラックが右折するから、その行き先の位置に居る二人はどいたんだと思う。
>>832 本人が亡くなっちゃってるからね
子安で高速乗れなかったからとはいいつつターンのチャンスはあったらしい
>>863 その規定のスピードで走って信号機の位置から止まれないんだから問題でしょ
>>853 本質的に遮断機が下りた踏切内での事故の過失は立ち往生する側にあるし
対策自体をとってないわけでもない。
>>842 これをやられると経営的に大打撃だから
必死にKQは抑えてるっぽいな
>>848 法的な停止義務があるし停止できないなら廃線するしかない
>>854 食中毒起こした給食センターがそのまま再開するようなもんでは？
非常ボタンってあくまで被害を低減するための装置なんだな。
ただ今回は600m手前で問題があるのが分かっていたから、法令スペックでは止まれていたはず。
車両か、社員教育か、運転士に何かあったんだろから調査して再発防止策は必要だな。
職員2人も誘導断っときゃいいのに、「トラックの誘導とかしたことない」とか適当な
こと言って逃げとければ巻き込まれることなかったのにな。
なんで、周囲は運転手を降さないのか？
非常ボタンを遮斷機が降りてきたので非常ボタンを押したのなら
もう運転手を車から離れさせば良いだろう。
>>868 時速120キロで走ってたら異常を知らせる信号機の位置から止まれないのだからあかんでしょ
とってないわけでもない
で再開ってお粗末すぎるわ
中国じゃないんだからさ
>>848 あのねえ
貨物列車じゃねえんだよw
なんだそのKQ脳
>>868 トラックは「踏み切り内では」立ち往生してないぞ
駅員の誘導に従って踏み切りに入ってから1分以内で事故が起きてる
踏み切りの前で立ち往生
↓
駅員に誘導されて踏み切り内へ
↓
トラックがほぼ踏み切りの中に入ったタイミングで遮断機が降りる
↓
直後に電車が突っ込んでくる
本来は…
1.トラックの立ち往生が原因で今回の踏切事故を起こしたこと
2.京急の安全装置が貧弱であること
の2件は別個の問題なんだが、いまの報道は1.は無視して無理やり2.を踏切事故原因に見せかけようとしているから違和感が大きいんだな。
駅員じゃなくて近くの詰め所の休憩中の職員だろ
休憩中だから仕事中じゃないからな
どこまで責任問えるのか
>>877 繰り返しになりますが
本質的に遮断機が下りた踏切内での事故の過失は立ち往生する側にあるんですよ。
誘導してた職員が大阪人なら起きなかった事故
道教えてっつたのに目的地まで誘導してくれるくらいだし
>>880 でも、ここって緊急停止ボタンを特急に対して押されたことないんじゃないの。物理的に止まれないじゃん
>>854 「事故ります命を落としたらゴメンねﾃﾍﾍﾟﾛ」て
そんな開き直りあるか？これだからKQ脳は
今回の件で安全に止まれないなら、営業速度が高すぎた80キロ位が妥当な速度だな
>>882 そうかい
京急職員による即死コンボだと思ってたよ
安全な場所から危険な場所へと誘導されて、そのまま速やかに事故だからw
>>863 論点ずらしがうまいのー
設備の不備なのに電車の運転手の気持ち次第と視線をずらすと。
全ての原因は京急電鉄だよ
安全の確保は、輸送の生命である。
京急の社長は1万回唱和しろ
お。人が増えたな。将棋に行ってくるわ。
>>1次スレッドはばーど？さんが継続するのかな。
またな。
今回の事例がシステム道理の運用であるなら
また事故が起きる可能性がある
立ち往生していた場所にいれば事故が起きなかった
事故のきっかけは、京急職員が立ち往生してたトラックを踏み切り内に誘導したこと
これで、踏み切り内で起きた事故だから京急に責任無しというなら
鉄道会社は完全犯罪し放題だよ
>>890 仮に右折で踏切内に誘導してたとしてもその時は危険な場所じゃ無いからセーフ
遮断器が降りて来て危険な場所になった段階で非常ボタン押してるんだから何も問題ない
>>895 大型であの細い道を強行し右折するような人は滅多にいないってことで成り立ってたシステムだろうね
>>883 繰り返しになりますが
時速120キロで走ってたら異常を知らせる信号機の位置から止まれないのだからあかんでしょって話ですよ
衝突の瞬間の定点カメラ映像はあるだろ
それが出てこないってことは隠したいやましいことがあるんだろ
だからその決定的瞬間の映像が出てこない
こういう映像は公共のために公開すべきだ
それをしない、ってことは相当にマズイことがあるんだろ
>>880 これはもはや装置の問題ではなく人の問題だがな
踏切立ち往生したトラックを指令所が発見しておきながら列車を運転続行させたんだから、列車転覆の罪で死刑か無期懲役に処すしかない
>>879 遮断機降りる→通り抜けれず停まる
だから立ち往生
非常ボタンを押したのに止まれなかった構造が問題なのに誘導したことが悪いみたいな風潮になってるのがおかしい
>>886 事故の原因を作ったのはあくまで踏み切り進入した側ってことになるので
ぶっちゃけゴメンね言う必要すらない。
>>883 事故の過失は100%京急にある
トラックの責任は列車の運行を止めたことにしかない
>>904 こんな情報が錯綜した中で想像で補完しながらどっちが悪いなんて判定できるわけないのによくそこまで言い切れますね？
トラックの過失ですよで終わらせたらアカン
問題なのは京急が乗客の安全を考えてないって事なんだよね
これタンクローリーでもそのまま突っ込んでたんでしょ？
>>879 情報が古い
トラックが何度も右折横断を試みて警報機が鳴るたびにがバックしてたこと、指令所が列車を止めずそれをずっと傍観してたことが判明している
>>902 なら今度から表現を変えるよ
京急職員が踏み切り内に誘導して立ち往生させたトラックに
非常停止ボタン押しても止まれない安全装置なしの電車が突っ込んだ事故だね
これは京急は無責任で正しいよ！
>>254 駐車場の警備員も場所は指定するが誘導はしないでしょ
しないように教育してるのが一般的だからね
>>419 本当か？
それなら突っ込んだ電車の運転手の過失かな
ブレーキを全力で掛けると車内の乗客が転倒して始末書になるので、ゆっくりブレーキをかけた？
>>912 なんだ、オレが世間から嫌われてるのかと思ってたよ。
京急は乗客だけでなく列車の運転士の安全も守れてないよね
>>899 運輸省とかの規則で「止まれなければいけない」ってなってたら確かにね。
努力義務でしかなければ公共交通としては逆に運行再開しなきゃだめってなる。
>>898 大型車関係ないことがバレたじゃん
普通自動車だって人間だってバイクだって踏切内に同じ時間とどまればはねられる
>>905 あるんじゃねえの
でも取り調べ映像すら取ってないケーサツだろ
一度吸い込まれたら出てこねーよ
よっぽど情報独占するのが好きな集団らしい
そろそろ解体しないと今後の日本社会運営に差し支える
>>913 だから突っ込んだ方の電車の運転士に信号が見えなかった可能性があるんだよ
>>919 事故当日に突然信号が見えにくい場所に移動したわけじゃあるまいし
何年も前から信号が見えにくかったのを、対応せずにいた京急の責任だな
>>917 大型じゃないとそういうトラップには嵌らないって事だね。普通なら諦めるとここの運転手がくぐり抜けられるだけ上手かったって事かな
>>890 よくそういうひねくれた見方ができるね？
二人が誘導したという証拠はなにもないんだよ？
>>908 レスを追いかけるのなら俺がさっきから「本質的に」って話しかしてないことに気づいてｗ
>>903 踏切立ち往生してるトラックがいるのに列車を止めない京急が最悪最低で言い訳無用の処刑レベル
信号や誘導など枝葉末節の話であって根本からおかしい
>>910 これだよな
どう考えても放置がアカンかったのにKQ側書き込みはそれを頑なに否定する
>>922 お前わかってないなｗｗｗｗ
センサーで反応しても 一番初期に非常ボタン押されても止まらないということだよ。
恐くね？
>>924 レスを追いかけえるもなにも、あなたが最初に自分で言ったことですよ？ｗ
それに反することをあなた自身がやってるんだからお話にならないでしょ
>>925 いやだから非常ボタン押して列車を止める行動は起こしてるよね？
それで止まれなかった構造がおかしいという話なんですが
>>923 誘導というか、妥協だと思うがね
やりあっていたドライバーが意固地だったという不運はあった
交番に飛び込むべきだったな
JRとかだと、停止信号出た時点で電車は強制的に止まると聞いた
信号そもそも見るまでもなくシステム側でブレーキかけちゃう
そのブレーキが無駄になったとしても、必要な時にブレーキをかけられなかった時のリスクを考えると
このシステムは正しい
>>854 公共交通だからOKって論理は残念ながら通らないのよ
何言っても理解できなさそうだけどw
>>928 今まで何人かこの踏切で死んだ人身事故の被害者も救えていた可能性があるって考えると怖い話だ
>>928 これまで押されなかったという事だろうね、システム設置時も含めて。
>>909 タンクローリーだと死人の桁２つ増えてたな
怖いぜ
>>929 特定ケースの話はしてませんよってこと。
一般的に踏切事故の責任や過失を誰に問うべきなのかっていう部分を無視して
誰が悪いか語ってもピントはずれるよね。
>>937 気持悪いのは「＃京アニがんばれ」を単純にまねしてるからなお更だよ
これが鉄道敷地じゃなくて米軍基地だったとしたら侵入したトラック運転手は
射殺されても文句は言えない。 そういうことだ。
>>938 ならあんなこと最初に書かないほうがいいですよ
京急の運転士や誘導した人を非難して責任を問うのは間違ってると思うが
絶対止まれないシステムだったという点で会社としての安全義務は問われるな
京急の安全装置の不備をいくら言いたててもトラックを踏切内で立ち往生させたことが今回の踏切事故の原因であることは変わらんぞ。
普通車免許を持っている人ならば「渡りきる事が出来ない状態では絶対に踏切内へ突っ込むな」っていう大原則は教習所や講習で教えられてるだろ。
その絶対的な禁則事項を犯している事は無視することは出来ない。
>>935 今までいろんな踏切事故って 止まれてないからね
止まれなくてOKなんだと思うわ。
>>940 米軍敷地の入り口の遮断機は開けないでしょ
>>864 あのドラレコ映像だけではそのようにも見えるし、トラック問題を放置して立ち去ったようにも見えるね。
2人の動きは左の歩道から右の歩道に向かってる。それは車両基地の方向だ。
あのドラレコ車が通過する際、トラックはウインカーを出していない。
>>879 完全に踏切内に入ったトラックは3線を塞いだ状態で数秒停まってる。
それはエンストだかギアの問題だかわからないが、その僅かな一時停止から前方に動き出した瞬間に電車と衝突。
数秒だけ早く動き出していれば事故は回避できた。
>>941 何も矛盾はしてないですよ。
情報不足の部分には触れていないのでｗ
>>936 たしかに今回は積み荷に助けられた感じはあるね
今回は職員の誘導だったけど、踏み切りの中で自動車にトラブルが起きる可能性もあるし
もし線路上でガソリンやガスなどの危険物を積んだ車が動けなくなってしまったら
運転手や通行人が素早く非常停止ボタンを押したとしても・・・
>>936 今回も火花が大量のガソリンに引火しての二次三次災害がなかったのが奇跡だしな
これ考えたらなにがないの#がんばれKQやと
>>930 20分前から指令所が立ち往生トラックを発見してるので、そこからまず検証が必要
非常停止ボタンと信号は最後の最後の手段であって、人の行動がおかしければ装置をいくら直しても必ず事故になるから無意味
非常停止ボタンと信号がエクセレントなら子供に運行させても事故は起こらないと言ってるようなもので非常に滑稽
これ、福知山線事故レベルの、鉄道側責任が問われる裁判になるのちゃう？
>>932 桜木町 停止 スパーク 停電 ってのがあるしなんとも
左折に成功したところで行き止まりになるらしかったからそれをトラック運転手に教えたのが右折に有毒したってことになってるんじゃないの
>>947 情報ほとんどないのに杉並区の連続コンビニ強盗を
「どうせ前科者の無職」
とか言い切ってしまう貴方が言っても信憑性ないですよｗ
あのさあ踏切で立ち往生するほうが悪いんだけど
トラック運転手轢き殺していいわけじゃないだろ
仕方ないじゃすまねえよ
死亡したトラック運転手（６７）から踏切と反対方向に左折するため、
> 後方確認を依頼された。２人は応じたものの、運転手から左折を断念すると告げられた。
> ２人が現場を離れようとしたところ、
> ２人が現場を離れようとしたところ、
こいつらなんで離れたん？
しかも踏切内に移動したんだろ？一言断ってからじゃないと誘導員の方についてくやろ
遮断機をくぐって侵入するバカ住民のせいでシステム化出来ないなら速度落とすなり監視員を置かなきゃいけないね
責任の落としどころは多いなあ
住民、トラック運転手、会社、電車運転手全員に何らかの責任が生じてるな
バカ住民は知らんぷりして逃げるだろうけど
>>957 軌道係員でもないんだからその場にいる義務ないでしょ
>>951 まぁ指令所の件はどうなるか分からんね。京急は手動でやってるっぽいから監視義務ありそうだし
ただ踏切の場合は電力指令とかだろうから常時監視はしてないんじゃないかなぁ
下2行は意味が分からんし信号が信用できないなら金輪際電車には乗らないほうが良いよ
>>3 継続スレが立つたびに即座に書き込むな
情報を持たない野次馬がゴチャゴチャうるさい
>>946 あれ京急職員がまさにあそこに来た時の映像だろ。
後ろを見てくれで後ろを見てたんだから
>>953 100％じゃないから、90％有効なシステムは導入しませんということ？
それはそれで京急怖いなぁ
止まれなくて当然って言う
脳内がすごいわ
自殺なら解るが
ほんまこんな奴が止まれなくて当然の
電車に立ち往生して
ひかれてほしいわw
>>946 タラレバなら 前に出ないで 少しバックしてれば電車をかわせたかもね
>>952 東武竹ノ塚以来の踏切事故かと
鉄道会社が安全運行を破ったという意味では
>>948 踏切を渡りきれない状態にも関わらず、踏切内へ侵入した車側が悪いという話にしかなんないよ。
一旦停止の後で、鳥籠状態になる危険性がないことを確認せずに突っ込むなという話だ。
>>968 どちらが悪いかを考えるのは事故が起きた後の話
どちらが悪いにせよ、例え相手が悪かったとしても
事故は乗客の命を危険に晒すわけだから、事故を防ぐ対策は必要だよね
その対策が機能していないというのは、乗客目線で怖い会社だなって感じただけだよ
>>956 いやすっごい冷酷なこと言わせてもらうけど
1人のドライバーが踏切でひき殺されたせいで何日も運行停止されたら利用客としてはたまらんよ。
京急を応援！してる人達の意見って
京急の責任ばかり考えてて
京急に責任がなければ、乗客が何人死んでも構わないって思ってそうなのが怖い
そういうのも含めて最大限、乗客を守るのが鉄道会社だと思ってたから
こういう会社もあるんだとカルチャーショック
>>961 非常信号は非常の手段であって安全運行のための常用の手段ではない
指令所が欲をかいて列車を止めないかもしれないから信号を強化しようは間違い
そんなやり方で非常信号を使ってたらまた人を殺すことなる
>>970 >事故は乗客の命を危険に晒すわけだから、事故を防ぐ対策は必要だよね
>その対策が機能していないというのは、乗客目線で怖い会社だなって感じただけだよ
確かに。
ただ京急って高架化進めてたり意外と踏切減少に積極的みたいなんだよね。
危険を元から絶つことに夢中で当面の危険を取り除くためのシステム更改を怠ってたのかねぇ。
>>968 列車を止めなかった京急が100%悪い
トラックが故障で止まったのか、切り返しに難儀して止まったのかは全然関係ない
>>973 電車依存度の低い地域の人にはわからんかもねぇ。
>>971 ひでぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正体を現した
暇をもたあましたクズｗｗ
>>970 事故原因と安全対策の不備は別個の話だろ？
そこが本気で分かってないのかミスリードしようとしているのか知らんが無視したレスが多すぎる。
>>974 全然意味が伝わってこないんだけど運転士から見える場所に信号が設置されてれば踏切までに止まれた可能性が高いってのは理解してんの？
現状の京急の運行システムでは
運転士が異常を示す信号機点滅を目視してからでしか行動を起こせない
せめて司令所からの緊急連絡や運転席で踏み切り異常を知らせる警告灯や警報器が設置されていれば
今回の事故は未然に防げたかもしれない
>>979 レスを辿ってもらうとわかるけど、そのレスが参加していた話題は安全対策の不備についての話だし
流れとしてはおかしくないと思うけど
>>981 可能性は高まらない
装置を運用する者の考え方がおかしければ何キロ前に信号機があっても止まらない
>>985 お前が何も理解してないし理解しようともしてないことがよくわかった
>>1 踏切事故が起こった京急の赤色電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
遮断機が上がった状態で押された非常停止ボタンを信用するのか問題
トラックが閉じ込められたのはそのあとだしな
>>971 親が大型観光バスで踏切内で停止。レモンのようにゴロゴロと
>>1 >>1 踏切事故が起こった京急の赤色電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
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バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
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■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
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■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>1 >>1 >>1 踏切事故が起こった京急の赤色電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
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バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>978 踏切立ち入りで一時停止している通勤中の列車内の雰囲気とか知らんだろw
踏切で危険発生→例外無く列車をすぐ止める
これができないなら廃線するしかない
沿線民はウンコ湾を泳いで通勤しろ
>>983 止まれなくても減速できてればOKと言うのが合格点であるという想定内で考えてるので
これ以上はないだろうね
>>986 非常停止ボタンで踏切を安全運用することを考えるのはやめなさい
非常は非常であって常用ではない
西武線は遮断機が下りた踏切内に人が立ちいった場合は
付近を走る電車は自動で停止するのにな
>>955 わかった。ID検索の罠かｗ
探しまくってますねwwww
問題の発光信号を、昼間晴天で点灯させて
どこから見えるのか はっきりと点灯していると意識するまでどれくらいかかるのか
ちょっと点灯させて再現実験やってほしいよな
とっとと現場検証としてやらないと、いじっちゃうかも(´・ω・｀)
lud20250130092245ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1567880820/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・英一郎容疑者、「企業に依頼されてイラストを作成」嘘だったと判明。企業が否定
・「長く遊べるGWおすすめゲーム11選」にFF7リメイクがランクイン。ボリューム不足とか言ってたのがエアプだと証明されてしまう
・【大阪】「お前の恋人はヤクザに監禁されている」言われるまま男とラブホに行き、女の子供二人が車中で蒸し焼き死
・【社会】走行車線に停まっていた乗用車にトラックが追突、3人重軽傷 - 神奈川 [無断転載禁止]
・河本準一さん「母が生活保護をもらってた恩があるので毎月ボランティアで岡山の老人ホームや児童養護施設に慰問に行ってます」
・「何人かが漢字欅に行くかもしれない」って言われたのまじかよ
・【悲報】岸田外務大臣「安倍さんがトランプに日本の立場をインプットさせますよ！ＴＰＰも早期発行を求めていく」 [無断転載禁止]
・宇多丸、ラッパーUZI逮捕(大麻所持)に嘆く「大麻ごときで捕まるのが理解できない。合法の国なんかいくらでもあるから、そこ行ってやれ」
・【東京新聞】 足を踏んだ人は、踏まれた人の痛みが分からない、また相手（韓国）の足を踏むような行為をしていないか、日本は謙虚になれ [影のたけし軍団ρ★]
・カンボジアのフン･セン首相「抗議デモで俺の人形を焼くような奴がいたら、そいつん家まで行ってシバキ上げてやる！」 豪州訪問を前に豪語
・【中3刺殺】逮捕の生徒が複数の不満供述「友人と話している時に割って入ってくるのが嫌だった｣｢生徒会選挙で応援演説頼まれ嫌だった｣★14 [スペル魔★]
・村本「友人に頼まれてその娘と一緒に多目的トイレ入って外でたら人に指刺された」
・【安倍首相】「法務省・検察側に頼まれてやった話だ。（今国会で）どうしてもやらないといけない法案ではない」 [ガーディス★]
・【週刊新潮】「この期に及んでも福田次官がセクハラ行為を否定していることに、驚きを禁じ得ません」 コメント発表
・【テレビ】サンド伊達の“悪行”に「最低じゃないですか？」 カミナリ竹内まなぶが「根に持ってる」こと [爆笑ゴリラ★]
・【米大統領選】甘利明氏「バイデン氏の大勝が報じられているにも拘らずトランプ大統領は敗北を認めません｣ ★3 [potato★]
・【芸能】自殺未遂報道の元ＫＡＲＡ・ハラが謝罪コメント「心が辛くなってしまいました」
・【科学教育】全国初の｢17歳の大学生｣になったが…早熟だった｢物理の天才｣が､いまトレーラー運転手として働くワケ [すらいむ★]
・エロ漫画の主人公「孕めよオラァ！」 生まれた子供は誰が育てるんだよ・・・
・高級レストランに行って「コスパが悪い」とかSNSで投稿してる貧乏人って何なの？
・【トランプ大統領】 警官の暴行では「白人の方が多く殺されている」 [影のたけし軍団★]
・【ダッカ人質事件】イスラム国が犯行声明「次も待っていろ」★34
・ユタ州の5歳児が無免許運転「ランボルギーニを買いに行くんだぜ！3ドル持ってるぜ！」
・運営に規律が悪いから黒髪にしろと言われたのに対してメンバー「流行りで染めました」
・女性「夫がドラクエの仲間キャラみたいに、私についてきて困っています・・・・・・」
・【プロレス】新日本・急性硬膜下血腫の柴田勝頼がサプライズ登場「生きています！」
・【サッカー】＜松本人志＞西野采配への海外からの批判に「ものすごいむかつく」「どっちかを責めなきゃいけないとすれば、ポーランド」
・【米中貿易摩擦】トランプ大統領「中国が約束したことを実行しない。トウモロコシが余っている」…米国産のトウモロコシ 日本が買います
・【日韓】 手数料払ってまで日本旅行を取り消し…“日本不買運動”拡散 「日本製品がこれほど多いとは思わなかった」★２ [07/06]
・職場で「この辺に旨いラーメン屋あるんで良かったら夜行きませんか？」って言ったら野獣とか言われたんだが
・みーおんが今日もエステ「本日は生誕祭みたいですね！ 公演前のご来店でした。本日はライン作りを重視して施術を行っております」
・【東京】「スカート姿を見てお尻を触りたいという欲求がムラムラと高まった ３０件くらいやった」わいせつ行為で３０歳男逮捕
・安倍晋三さん「何度も言いますが、GWを含めて旅行しないでください、人の移動により、クラスターが各地で発生しています」
・小林麻央さん 「私はここまでになる必要があった」 「魂が納得しているのだ」 「魂は壮大な浪漫飛行中」 [無断転載禁止]
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