神奈川県横浜市で、5日、京急電鉄の列車とトラックが衝突し、一人が死亡し、35人がケガをした事故。一部区間の運休が続いていたが、運転再開は7日昼頃になるという。 7日午前0時43分頃には、線路に最後まで残っていた先頭車両が台車に載せられ撤去された。現在は、破損した線路の枕木や架線などの復旧作業が続いていて、京急電鉄は、7日昼頃からの運転再開を目指すとしている。 一方、捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士2人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。 トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。 また、トラックは通常の走行ルートとは異なり、もと来た方向に引き返すような形で、線路沿いの細い路地に入り、事故現場に向かったことも分かった。 ソース/YAHOO!ニュース(NNN) https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci 前スレ(★1の立った時間 2019/09/07(土) 11:44:25.38) 【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★7 http://2chb.net/r/newsplus/1567850901/ 衝突事故は100%京急の責任。 トラックの運転手に責任なし。 踏切内の立ち往生と、衝突事故は分けて考えるべき。 ・京急の運転士2名が現場で誘導していた。 ・障害物検知装置も20分前から動作していた。 ・非常停止ボタンを押した。 ・踏切の監視カメラで京急司令室も確認していた。 ・運転士が急ブレーキを踏んだが衝突。 ・自動ブレーキは導入せず。 立ち往生はトラックの責任でも、衝突事故は京急の責任。 20分も前に京急社員が現場にいて衝突回避できない時点でおかしい。 急な飛び出し事故や自殺とは全く異なる事に気付くべき。
何の参考にもならんと思うが 一応いっておくが youtube動画の解像度っていうのは 肉眼より圧倒的に劣るから
大型トラックが迷い込んだのに制止しようともしなかった インタビュー受けてた爺がむかつくわ 閉鎖的な土地柄なんだろうな迷い込んだ運転手観て楽しんでやがる
福知山線の事故と同じだよな ・運転手のミスを許さない安全システム ・安全が守れない異常な高速走行 京急はレベルが低すぎる
運送会社の関係者が、怪我をした乗客へのお詫び、利用者へのお詫びと、京急へのお詫びを、本当に申し訳なさそうに、憔悴した様子で言葉にした。 自らもハンドルを握るドライバーなのではないかと思われる、Tシャツにズボン姿だった
>京急の運転士2人がたまたま通りかかり 次にバレる嘘はここと見た!
トラックの運転手庇ってるのは免許持ってない低脳低所得だけだろうね。
>>10 まあそういうの楽しみにしてるしね田舎は 建築素材の研磨や加工する工場に出向いてるとき、よく川の土手でトラックがひっくり返ったり 落ちたりするんだけど、働いている人はそのイベントをいつも楽しみにしてる トラック道からいきなり川の土手道になるから余所から来る人は技量がないと対応不可能なんよね 右折も誘導してたのは、今日の記事でわかった 隠してた東急は最低やな
事故現場から600m手前の地点(子安駅の端) そこから3〜4秒後に初めて見える340m手前の発光信号機 600m手前から発光信号機が見えるというのは、どう考えても京急の嘘だろ 「今まで見えてるから安全は確保出来てます」という体で120キロ運行してきた訳だ その嘘がついにバレる。確実にバレるよ。これ。 今も色々と口裏あわせで奔走してるんだろ京急は 警察は運送会社は後回しにしろ! 京急を緊急に捜査しろ
衝突原因がアホ丸出し 600m前にブレーキを掛けなきゃならないのに 400m手前まで来ないと340m手前の停止信号が見えないんだってさ その理由が『カーブで信号が見えない』
京急は地形からいったら高速運転する路線には向いてないなあ。 踏切少ないとかというが、あんな住宅密集地で市街地にあれだけ踏切あれば、よく今まで大事故起きなかったな思うところ走っているから。
こういうのがあるからうかつにトラックの誘導なんてできないんだよなあ 責任が発生しちゃうからね
>>10 普段から間違って進入する大型車両があるみたいだから いつもの光景なんでしょ JTSBがぬるい報告書出したら 忖度かって思われそうな雰囲気になってきちゃったかも?(´・ω・`)
過失割合 トラック1:京急8:行政1で合ってる? 内訳 立ち往生したトラックの運転手:1割 自動ブレーキのない京急の安全システム:3割 ブレーキの遅い京急の運転士:3割 踏切内へ誘導した京急の運転士2人:2割 大型車の立ち往生が頻発する道路を放置した行政:1割
駅員の指差しチェックを動作だけでやったったってのを禁止すればいい 電車で見ててもコイツ明らかに動きしてるだけだなって運転手をよくみる
>>19 カーブで400m手前に来ないと見えないんだって 神奈川県警が悪い 非常時のためにある2重3重の安全システムを全て突破して衝突したことに問題点がある 乗客に死者が出なかったのは本当に運が良かった
前スレ読むと、子安入口が閉鎖されていたことが原因で必然的にあの踏切前まで誘導されたことがわかる
>>22 信号の設置箇所が悪いのか運転士が悪いのか 京急内で押しつけ合いが始まっとるな! >>19 カメラの場合、広角レンズだからより遠くに見えるだけ 肉眼だと望遠レンズのように振る舞うから十分見える 仲木戸駅の先でUターンできるぞ 62 名無しさん@1周年 sage 2019/09/07(土) 17:21:39.22 ID:8D5z+HH6O 当初は子安から入って戻る ↓ 当日、子安が工事で封鎖中だったので東神奈川から戻る ↓ 交差点でUターン出来なかったので、そのまま右折 ↓ 直進だと2.8m高さ制限が有るので、右折して細道へ ↓ そして踏切へ… >>24 安全装置がフル稼働しても 死者でなくて良かったね なんてレベルの事故起こす方が異常 >>1 トラック左折出来ない。 ↓ 京急駅員が来て右折して踏切入る様に誘導 ↓ 遮断機降りる ↓ 駅員あわてて非常停止ボタン押す ↓ トラックの運ちゃん、京急駅員もいるしボタン押してたし大丈夫だよね?と安心して逃げずに前進。 ↓ 京急運転士、特発信号に気づかずノーブレーキで衝突 これ完全に京急が殺したようなもんだろ。 京急擁護厨もそろそろ諦めたら? アクロバット擁護して死んだ運ちゃんに責任擦り付けても京急の立場が悪くなるだけやで? 756 名無しさん@1周年 sage 2019/09/07(土) 20:09:07.31 ID:8C/WgJ4T0 事故現場から600m手前の地点(子安駅の端) そこから3〜4秒後に初めて見える340m手前の発光信号機 どうみても発光信号機が見えるのは直前で100mもない。70〜80mくらいしかないように見える これでは120キロで走ってては絶対に止まれるわけがないだろ。600m条項をどの電鉄も基本的に遵守してやってるのに 少なくとも京急のこの地点は物理的に止まれない状況になってる ここのスレ見てても、鉄道は安全で当然と思いこんで 安全は保障されるべきとか寝言言ってはばからない馬鹿ばっかりだから JRが大金はたいてホームドアつけるハメになった理由もうなずけるわ 日本人はいつからこんなに知能が落ちたのかね
>>19 ユーチューブの映像の画質が悪いんだろ パイロットとか数キロ先か敵機を視認できる 600m先から確認できないのでは運転士として失格だよ トラックドライバーの問題としては 現場にたどり着くまで大型進入禁止の標識があったかどうかだけだな
神奈川県警も京急に賄賂もらって運送会社を家宅捜査したのは絶対許せない
>>29 まさにな 今回の事故も駅から見える踏み切りなんだから、駅員は踏み切り内にトラックいるのを指差し確認してオッケー!👍ってやってるわけなんだよ >>42 これが真実。 なぜ運ちゃんが逃げなかったのか疑問だったがこれで納得。 >>33 全然安全対策してないように見えるけど。 日中帯で50人前後の乗客だから悲惨な事にならなかったが海水浴客やラッシュ時だったら京急はしばらく運転できなかったかもな 非番、休憩中に制服で施設外を出歩くことを禁止してない京急は緩い会社なんだな しかもその格好で業務外のことまでやっちゃうのが居るんだからどんな社員教育してんのよ
11時40分ごろ、踏切の遮断機が開き、トラックは、踏切へ2回目の進入を試みます。 しかし、すぐに遮断機のバーが閉まり始めたため、再び、遮断機のバーの前で停車します。 11時41分30秒ごろ、トラックは、3回目の進入を試みます。 トラックは、なんとか右折しますが、踏切内に車の前方部分が入ったところで、曲がりきれずに停車。 ちょうどそのころ、遮断機のバーが下りてきて、トラックの荷台部分に接触しました。 しかし、トラックは、そのまま前進し、 踏切内に車全体が進入して数秒後の、午前11時43分ごろ、トラックの荷台部分に快特電車が衝突したということです。
ところで目撃者の涼しいところで食事をしていたおじさんは何者だったの? それがもしかして駅員だったとか?
誘導ついでに電車とめとけよ ちょっと連絡いれるだけだろ ダイヤあるのはわかるけどさ
「以前3回は、どこから高速に乗ったのか?」は ETCの記録があれば、わかると思うんで、調べてほしいな 第一京浜から子安上り入口に出るには、新子安のとこのループを回らなきゃならないんだけど、 あそこって、知らないと大型どころか普通車でも本当にここが入り口なのかって思うようなとこなんだよな 昼でもちょっと暗くて、駅のロータリーというはちょっとした広場にも見えるし、先に道があるようにはちょっと見えない。
トラックの誘導から事故の瞬間までの動画ってあるの? LiveLeakにもないの?
>>53 朝のラッシュ時やGW帰省ラッシュだったら福知山と並ぶ事件になってたかもな そもそも踏切なんていつでも誰でも入れるシステム誰が作ったん? こんなもん勝手に敷いといて電車停まったから損害賠償とかアホかと 停められたくなかったら地下通すか空でも飛んでろよ
前スレ920 ID:YiHR9RZN0 >>876 うむ 尊法精神の著しく低い底辺トラックドライバーを一掃するだけで 世の中からかなり悲惨な事故は減る ×尊法(そんぽう) ○遵法(じゅんぽう) >>39 ロータリーに気づけばUターンできるみたいだけど 分かりづらいらしいな この会社を擁護するとすれば 踏切内で異常が発生したらすぐに自動停車するシステムにしたらバカが踏切内に無理に侵入する事案が多いのでそんなのにいちいち対応してたら電車は進まない利益も上がらないってことだ この辺りの住民と会社の民度のせいだってことだよ
>>45 キチガイ鉄オタにとっては邪魔だもんなwww トラックに何キロで突っ込んだの? 監視カメラで速度わかるはず! そこをはっきりさせろ!
京急のサイトトップ 怪我した乗客への詫びコメントはあっても、はね殺したトラック運転手への詫びがない 頭おかしい会社だな
あのすぐ裏が車両基地だしな。 それにしても、運送屋はなぜUターンで入り憎そうな東神奈川から高速に入るルート教えたんだか? あっこからなら、第一京浜左折して子安ランプから乗ればいいのに。
>>42 これで確定だな 京急が必死に隠蔽してる意味がようやく分かった 名前すら公表されない可哀想な運ちゃんに合掌 >>39 ますますトラックの運転手に責任が無い事がはっきりしてきた 工事中の不運が重なってこの道路に迷い込んでる 京急の人が誘導した上でジコってるなら、そりゃ、賠償とるどころか、とられる側だな。 おっちゃんの死んだ慰謝料賠償に、みかんの代金・届け先への違約金、萌えたトラックの弁償、結構な額だな
>>44 電車でGOだと当該現場はどんな感じなの? >>46 人間の目の解像度は、テレビの単位で言うと1000kくらいはあるらしいからね 4k、8kとか言ってる場合じゃないんだよ >>2 こんな細い道に無理やり入って来るような頭の悪い運転手が一番悪いだろ? だんだん道が細くなっていくのが見えるはずなのに引き返さなかったのが悪い。 あと、標識(大型侵入禁止等)が設置されてなかったのか? この運転手が頭が悪いのが一番悪い。経験年数等あまり当てにはならんからな >>25 交通関係の企業はどこでも 頼まれても誘導してはいけない 警察呼んで誘導頼めと言えと教える 応じた京急職員が馬鹿 >>62 事故の内容は福知山線より酷いけどね、車両火災起きたぐらいだから >>63 元の所有者が文句言って強制立ち退きさせられるくらいには力持ってるしな まあインフラだから仕方ないとは言え、横暴がすぎると思うし この事件もその横暴さや慢心さが生んだとしか思えないな 京急悪いみたいになってるけどトラックの立ち往生が悪いに決まってるだろ
金子流通の指示 出田→15左折→15Uターン 運ちゃん 15Uターンを歩道拡張のため敬遠し右折 (超絶に振ればいけるかもね) 仲木戸から右折した場所に復帰を狙うも罠に嵌まる。戻る方法は三つあり いずれもトラップあり こんな流れね
まあ大型進入禁止の標識ガン無視で突っ込んでくる大型ドライバーは多いけどさ まず大型進入禁止の標識があるのかないのかハッキリさせなければならない
なんか2ちゃん5ちゃんでも60キロぐらいで衝突って巧妙なミスリードしてたの居たけど 衝突からトラック引きずって100メートル以上っておかしい感じするのはオレだけ?もっと電車のスピード出てたんでわ?
>京急運転士2人が踏切内へ誘導 これ京急職員がドライバーを殺してるやん? 職員が誘導してくれるなら電車は突っ込んで来ないとドライバーは普通思うやん? 業務上過失致死で誘導した2人の京急運転士と電車の運転士は執行猶予付きの懲役刑やん?懲戒免職やん?
トラックの運転手と直接やり取りをしていた職員の話が何故出てこないのかと思ってたんだが
>>28 それは裁判官が決める事で お前の価値観は何一つ関与しない トラック運転手は駅員に助けを求めたんだよね? ゆとり世代の弊害だなあ
>>61 踏切の監視カメラの映像はあるはずだけど 公開はされてない >>67 JRに速度で勝ちたい ただそんだけなんだよな >>71 子安が通行止めだった 時間かかるけど汐入からはいるべきだったな >>70 当たり前じゃん。 京急は安全に運ぶ義務あるけど、トラックが馬鹿な事さえしなければ起きなかった事故。 >>48 子安方面が工事で東神奈川でUターンして戻ろうとするなら仲木戸と東神奈川の間にロータリーがあるから戻れる >>39 子安は長期閉鎖だから、当日の運行の指示の時点で 東神奈川から乗るようにという指示は出してたんじゃねーの? >>86 もちろんだ だが停止出来なかったこととは別問題だ トラックを小さい子供や身障者や老人に置き換えてみろ 止まれなかったこととは別問題だ これが産気催してうずくまった妊婦だったら、 今ごろ京急社長が土下座して会見して退任して自xして一段落してたよ
駅近辺で徐行運転しないで120kmも出して馬鹿過ぎる。 しかも片側ずつの駅じゃないしクルクルパーとしか言いようがない。
>>42 すごい連携プレーだな 2人で誘い込んで運転手が仕留めるって計画的な感じさえする >>88 日テレで阿部リポーターがないって言ってたぞ これで京急の分が悪くなったな やっぱり人助けはしてはいけないという教訓だな
>>1 日本の電車やばすぎwww そりゃ海外で日本の電車が売れないで 韓国の電車のほが売れるわけだ
>>39 この辺はトラック多いのに子安が封鎖中で工事現場側はトラックをどこに逃がすつもりだったのかが知りたいよな15号左折させた時点でアウトならどうしようもないだろ 大体、朝の四時に会社出て積み込みして13時までに成田辺りまで行かなきゃならないのにお昼少し前にこんな所で何やってたんだこの運転手は?
>>106 まあ電車の安全策は正直杜撰と言わざるを得ないな >>88 大型侵入禁止じゃないよ だからトラックの過失は殆どないよ >>65 >>75 子安方面が工事で東神奈川でUターンして戻ろうとするなら仲木戸と東神奈川の間にロータリーがあるから戻れる >>70 1番最初に謝罪したのはダイヤの乱れだったぞ >>70 当たり前だろwwwwwwwwwwwwwww 日本人のせっかちな性格が安全マージンを切り詰めた仕事をようきゅうする これは京急だけじゃなくて日本全体の話 そのマージンを食い破って実害を出したのはトラックだ 踏切内で車が故障や車の事故もありえるので 安全対策を取っているのが鉄道会社 KQ以外は
>>111 なるほど だからこのニュースは日テレ発なんだ >>72 はあ?名前なら出てるぞ?おまえが見てないだけで。 >>80 バックモニターもない大型箱車でどうやって引き返すんだよ 目隠ししてバックするようなもんだぞ? >>104 そこのロータリーの存在もすごくわかりにくいだろ そもそも知らないで迷い込んだんだったら そのロータリーの存在もわからないから、 2.8mのアンダーの直前で右に逃げられるようになってるなんて 九分九厘わかんねーよ。 福知山線の衝突事故と同じだな しかもその対策が活きてない
>>114 年度末でもないのになんでそんなあっちこっちで工事したんやろ 施工側も馬鹿丸出しだろ、普通は時期をずらしてやるもんだが >>31 なにか運転手が気の毒になってくるな。 大型車が倉庫街から出てきて国道に出たら左折のみで 反対方向に行くのは国道でUターンしないといけない。 でUターンに失敗して右折したら地獄みたいな制限だらけの道路。 >>88 何事もなかったかのようにしれっと設置するからまっとけ 遮断機降りたタイミングで非常ボタン押しても停車間に合わないとか電車の乗客怖いと思うんだが他の電車でもそんなもんなんだろうか
>>56 遮断機降りる前からトラックは侵入してるし 少なくても1分半は踏切内にトラックの1部が入ってる その間に京急の駅員も見ているわけで、電車を止めることは十分可能だった トラックの運転手は見殺しにされた 子安駅に行ってみたら、たしかに特発は見えた。 ただし、架線柱の隙間からときおり見えるだけ。 これで600メートル手前からの現認が可能とは、言いないと思う。
>>81 道を間違えた車の誘導なんて運転手の仕事の管轄外 親切心で助けてあげようと誘導して人殺し呼ばわりされて損害賠償も発生してしまうとは 余計なことはしないでただスルーしてとくのが正しいんだな >>45 鉄道は昔から安全は乗客のマナーの問題として、まともに対策に取り組まなかった。 手を伸ばせば120キロで走る列車に届くとか、どういう危機管理に対する意識の低さだ。 >>54 非効率だし、警察とかですら、休憩の買い物でも制服のままで言っていい運用に変えた (パトロール効果と一石二鳥)んだし、何も問題ないだろう と、逆張りにわざわざ答えて見るテスト。 これ、この人が運転手じゃなかったとしても ほとんど同じ結果になってたよね
>>112 警察呼んで、電車止めるのが正解 警察きたら確実に止められるから呼ばなかった訳ではないよね? >>135 交通関係に限らず業務車両と関わる仕事なら必須の知識 何があるかわからんから下手に手を出すべきではない 電車と道路が交差してる時代があったんだと未来人は笑うんだろうな そこも問題だ
>>89 緊急ブレーキなんてなかったという乗客の証言とあわせると、トラックを黙視してようやくブレーキかけたとするとつじつまが合う >>28 トラック10:京急10:行政10の 300%オーバーキル案件です >>125 轢き殺したトラック運転手には一言も無いね。 トラックは、踏切が降りきる前に、踏切内に位置している。 ゆえに、もっとも早い段階で、警報装置が作動しているはずなんだけど?? じゅうぶんに減速できるタイミングで警報信号が発されている状況だよ。 いずれにしても、システムか京急運転士が適切なブレーキ操作をしていれば、 踏切前で停止できたという指摘だよ。 異論あるかな? 初因はトラックだが、京急電車は状況に対応する義務があり、 踏切前で電車を止めなければならなかった…が、止まれなかった… そのことに対する京急と京急の運転士の過失があり、 残念ながら、法的かつ科学的に京急側の過失が大きいということなんだ。 トラック運転手の不手際と、京浜急行の対応過失とは分けて考えないといけないんだ。 京急及び京急運転士が全く過失がないなら、とっとと大声でうちは間違ってない!と 証拠を示すだろうし、運転士の声をメディアを通じて公表するはずだけどね〜?
>>128 それは運送屋の落ち度だし、単にケチなだけだ。 >>89 80メートルな 過去の事故で100メートル引きずる例とかあるのに大して引きずってないからな >>135 マジだよ。 標識壊して揉めるパターン多い。 >>149 警察官が一分くらいで来るのかよ?バカでしょ? トラックの運ちゃん 死に損じゃないか (´・ω・`)
>>38 運転士は常に高い集中力で600m先だけ注視てる訳じゃ無いんだぜ! >>154 まあ鉄道=私有地で勝手に立ち往生して死んだ奴って認識だろうしね それは今回の件に限らずいつものことや。普段はお前らもそういう態度やし >>137 安全対策の設計不備を1運転士に負わせるのは違うと思う >>154 京急側がトラック運転手の家族や運送会社に損害賠償払いたくないからだよ。 トラックは結局のところ踏切鳴動前に侵入した後、 踏切が閉まってしまって立往生しただけだからな 日常的に発生している普通の立往生(線路支障)な訳だから、 そこに赤信号を340mも超えて突っ込んだ京急の責任は大きいよな トラックの問題点 ・道路侵入(一方通行):合法 ・右折:合法 ・安全確認・踏切開放中の侵入:合法 ・立往生:原因不明 京急の問題点 ・駅員からの連係不足 ・600mで停止できなかった運転士のミスまたは整備不良 (あるいは信号の設置位置不足) ・ATS連動していなかった背後要因 >>139 >京急職員や近隣住民の制止を振り切り踏切に無理やり侵入した本橋道雄容疑者(67) リンク先見たがそんなこと書かれてないぞ 死人に口なしでデマ流すなよ 一般に出なくても防犯カメラに衝突時まで映ってるんなら 衝突時の速度は、それからもほぼ分析できるよ
>>148 困ってる人いても警察に連絡しないのは神奈川土人クオリティ 京急でも神奈川土人じゃなきゃ警察呼んだんじゃね >>106 ホントだね 立ち往生と事前に察知してて停止できずに衝突は切り離して考えないと >>28 トラックが悪いのは確定でしょ。 誘導とか関係なく、踏切に止まっちゃいけないって決まりがある。 置き石と同じだよ。 とはいえ事故防止の安全策は必要なわけで そのシステムがどうだったかってのは別問題で。 京急社員が監視のもとで、踏切内でトラックを動かしてたんだから、 トラックの運ちゃんは、まさか電車が突っ込んで来るとは思わなかったんだろうなあ。 その結果巻き込まれて、命を落としちゃった。 これは一体だれの責任になるんだろうな?
左折しようとしていた車を駅員が誘導して右折して踏切に侵入させてんだろ京急悪くないは無理あるだろ
ツイッターで120キロで止まれるかのシミュレーションしてる人がいた 無理だった
トラックが悪いけど防げた事故だったよな 京急ホウレンソウができてないわ
死亡者に最大限の敬意を表さないってまんま京アニ事件だな
>>167 肉片になった割には死亡情報出るのだいぶ遅かったな >>128 もう詰みだからポリを呼べ これは誘導に関わった従業員も同様 >>1 警報機が鳴ったとき 踏切内に1ミリでも掛かっていたら 非常ボタンを押さなかったトラック運転手とそのように指導 してない営業所と こんな運転手に免許を再発行して事故を 誘発させた警察が悪い >>171 自分で呼ぶようにと運送会社は呼ぶんだよ。 これは京急の過失だな 誘導したらアカンわ それでもって、運転士が停止信号見落としとか最悪やろ
>>155 閉まる遮断機が荷台にあたったって証言もあったやに思うし 頭突っ込んで入るときはまだ遮断機はしまってない? 踏切の向こう側がどうなってたか、車とかで詰まってたりしてなかったかどうかは 証言ないのかな >>178 京アニ事件は普段から表に出てた奴も混じってたしなぁ一概には言えん 結局最新作のエンドロールで名前入れてたみたいだし、隠したいんだか隠したくないんだか訳がわからん >>2 死ねキチガイ 遮断機が降りている踏切に侵入したらそいつが全ての責任を負うのが当たり前 分かったら新小岩に行って飛び込んで死ね くだらんわ 南朝鮮のニュースを薄めようとしてるのが バレバレだ 与するなよw南朝鮮の工作よ もちろん、事件をこうする力はねぇがなw
>>20 国交省まで責任が及ぶからやらんよ 運転士の見落としで終わらせる >>174 運転手も周りも止まるだろうと思ったんだろうけど念のため逃げとくべきだった 緊急停止の判断・責任が運転士に押し付けられてるシステム、 他社は自動でブレーキかかるの考えるとひっでえな(´・ω・`)
>>158 それは子安入口が閉鎖されていたからと結論が出ている Bakkt’s bitcoin futures will be exchange-traded on ICE Futures U.S. and cleared on ICE Clear US, which are federally regulated by the CFTC. Regulated exchanges differ from trading platforms, such as crypto spot markets in many respects, including risk management, compliance and market surveillance. Providing a trusted ecosystem is our first objective. To do that we are setting a higher standard, including an institutional compliance and anti-money laundering program, settlement prices that are distinct from unregulated spot prices, comprehensive market oversight, a guaranty fund contribution and insurance. The trading and risk management tools that make all of this possible have been centuries in the making. https://medium.com/bakkt-blog/cleared-to-launch-8dfc3e6f9ed0 >>140 この踏切カメラのCGじゃなくてなんで生の映像出さないんだ 駅員が左に誘導しようとしたのか、踏切に誘導したのか、 肝心なことが全く入ってない捏造CGじゃんか >>42 芸術的連携だな 京急の本社に家宅捜査入るの決定だな だいたい電車の運転手など鉄オタの上級種だろう ろくな人間などおらん 人命など美しいダイヤ運行に比べれば屁でしかない
まあ10分前にはハプニングは発生していたんだから、そこで勇気ある停止をするべきだったな なんとかトラックをどかせて電車を通過させられないか、っていうリスクあるチャレンジをしたのが不味かった そして列車がくる直前にトラックが退避せずにわざわざ突っ込んでいった謎の行動が決定的になった ドライバー死んだのが痛恨だな こいつに直接聞かないといけないことがいっぱいあったのに・・・・
>>184 確かに電車じゃないからな、車のプロにやってもらわないと。 >>189 運転士ほんと気の毒 なんとかならんのか ドラレコに映ってしまった京急職員 あれが無かったらバックレてたかもな
>>139 容疑者なんて書かれてないし、バラバラの肉片となっていたなんても書いてないぞアフォ 横浜市の京急線の踏切で快特電車が大型トラックと衝突した事故で、トラックが先頭車両にぶつかられた弾みで激しく回転し、死亡した本橋道雄運転手(67)が車外に投げ出されていたことが7日、捜査関係者への取材で分かった。運転手は3両目付近で見つかった。 >>154 せめて人が死んでいるんだからご冥福をお祈りしますくらい言えないのだろうか? >>119 ただそのロータリーも一通だから右折してこの側道に入ると無理だよ 左奥がロータリーの出口 >>110 鉄道会社は知らんけど制服のところは非番、休憩中はトラブル防止のために上着羽織って隠したりする 今回の京急職員は制服、制帽着用だったからトラック運転手も声かけるし、誘導してくれるとなったから任せて事故ったと 鉄道会社では普通なのかもしれないけど不用意に制服で出歩かせないところはあるからなぁ >>155 踏切内の大きな異物を感知しても停まらずに突進するってのは問題あるよな 誘導を行った社員はなぜ踏切方向に誘導し始めた段階で本部などに連絡しなかったのか その時点ならまだ数分あっただろうに 非常ボタンを押すヒマがあったら、遮断器を壊したほうがよかったな
道を間違えるなんてこと、よくあることなのに トラックの運転手さん可哀そう
>>156 障害者が飯喉に詰まらせたら、介護人の責任なんやで つまり、監督責任や 線路内に誘導した時点でアウト 停止信号でブレーキ掛けないのもアウト オレがトラックの運ちゃんの遺族なら京急を訴えるわ これ勝てるよ
踏切異常の特発信号を視認してブレーキをかけていれば踏切手前で停止できた。 ラッシュ時じゃないし電車の重量は軽かったし、雨天でもなく晴れていたから レールはドライであり、雨の水分で制動距離が伸びることはない。 この良好な条件で踏切までに停止できないなら、 雨天や満員時なんて絶対止まれないわ。 京急の電車はブレーキが効かない危険な車両なのかね??
股尾前科の名前が全く出てこないところに時代の流れを感じるけど やっぱね、大抵の奴は試験の時は頑張るけど現場で長くやってると適当に仕事するようになるんよ いくら無敵の高速車両運転してるからって横暴や慢心を増長させるのはやめようね
>>128 それがプロなのでは? てか、ナビが無くても怪しい道に入った時点で停車して降りて見に行くとか、グーグルマップとかで確認できるだろ? 頭が悪いからそういった確認を一切しなかったんだろ?道が広い時点でバックすりゃ良かったんだよ >>182 日本語でお願い 制服きてる運転士が誘導始めて勘違いさせたんじゃないの? ひとりのバカのせいで息苦しい社会になるのは世の常じゃねーの?w
>>196 どうも生映像ださないところに、闇を感じる >>63 道路と線路との平面交差は、既に17年前から違法。 経過措置として既存のものはそのまま踏切をしようすることも容認されていたけれど、出来る限り早く、道路と線路との平面交差は無くさなければならなかった。 金がないギリギリ経営のところならともかく、毎年多額の配当をし、ここ数年は割増配当まで行っていた。 京急側の怠慢。 >>166 信号無視したのは運転士の責任だろ 信号通りにとまっていれば殺人事件になってない訳で 運転士に責任が無いはずがない ようやく犯人が見つかり始めた この踏切には普段から民度の低い国民が遮断機をこじ開けて侵入してたってことだ システムにそれを組み込むと電車は前に進めないから運転手任せになってたったことらしい いつも踏切を利用する住民は連帯責任取れよ トラック運転手と会社と電車の運転手の責任以前にそんな住民がいるってことが問題かもしれないぞ
うわ 第一報では不慣れな運ちゃんが迷い込んでの哀れな自爆という印象だったが、 後から漏れ出てくるものを聞いていると京急がかなり悪質だねえ しかも、直後ではなくやや間を置いてからなところが、 いかにも口裏を合わせてから小出しにしていますという感じまであって気分が悪い さらに死人に口なしという、運ちゃんが一切反論できない状況なのがさらに胸糞が悪い まあ、いわゆる大手企業ともなれば企業の信用や利益の前には、 個人の被害や思惑など踏み潰していくのが当然であるというものだが、 しかし、これはかなり後味が悪くなりそうな案件になってきたなあ まあ、形としては完全に「運ちゃんの過失による大事故」で確定していて、 それが揺るぐことは絶対にないわけだが、その「絶対にない」というのが闇の深さを物語る ま、何度も言うが死人に口なし、全ての業は死んだ運ちゃんが背負うさー♪
>>226 それは横浜市の責任と ここの近隣住民の責任だよ 何度も言うけどトラック運転手に非がない、京急職員の誘導のもと踏切に侵入、間に合わなくなり非常ボタン停止、運転手は安心して支持を待つ、40秒後信号目視確認怠った運転士の電車に衝突される
事故までの一部始終をタバコを吸いながら傍観していた地元民… これから夜は恐怖の踏切になりそう
>>143 その通り だから「頼まれても誘導するな、警察呼ぶよう言え」は研修で習う 誘導依頼が警察に頼める事は、一般人が運転免許を取るときにも習っている >>174 当然下がってくると思ってたのに前進しちゃったんだから どうしようもないと思うけどな せめてそのまま突っ切るかと思いきや、なぜか踏切で数秒停車したっていうし。 交通事故の目撃者が止めれなくて過失になる? 大体、1300メートル前で警報出てたって話も出てる これは京急のインシデントや
トラックの誘導を手伝った京急職員2人が、安全に渡りきるまで面倒見なかったのが根本原因だな トラック運ちゃんがアホなのは言うまでもないが
人が一人死んでるから、この原因は追究されるんだよな? 責任者はちゃんと処罰されるんだよな? まさかウヤムヤって事は無いよね?
>>186 でもどっちも会社側は青葉や本橋のせいでこうなったって思ってるよね 確かにそれはそうなのだが会社としてやっている以上社会的にそれで済む訳ないだろうと >>142 だが参考までに。ちょうど光ってた まぁこれも視点を横に振ってようやく隙間から見えただけなので…この地点からの確認はかなりムリ >>224 鉄道オタは鉄道会社には入社しない人が多い。 鉄道マニアとかヲタを見るとわかるけどまず人間としてどうか? JRも含めて一番鉄道会社で関わりたくないのは鉄道マニアとかヲタという話を聞いた事ある。 >>221 バックカメラなしの大型は誘導なしではバックしてはいけない >>212 容疑あるとしても、過失犯だろうし 自ずと故意犯みたいな事件の容疑者と扱いが違っても不思議じゃないと なんか、全部免責されるかは別段 事情がだんだんドライバーの容疑責任と思われたものからずれだしてるのか?っていう状況だし >>217 実質相手は国だぞ 勝てる奴なんかおらんわ VIDEO 15分くらい ゲームの2800mが現場 600m手前は信号見えるか微妙本物なら見えるんじゃね? >>136 これで経営者の責任を問われないなら日本の鉄道は終わってる 非常ボタン押してるのに電車が突っ込んで来るってどういうことよ?
遮断機降りてプロの駅員があわてて非常停止ボタン押して 電車が止まらないって問題だろ、運行方法安全対策 結果がともなわないんだから欠陥があったな まあ、今回はトラックのせいにして逃げろ
>>217 勝てる 誘導された時点で誘い込まれた過失 普通ならバックで戻れと指示するべき 踏み切りはUターンするべき場所でもないし 道路交通法でもアウトや なるほど、なかなか事故の詳細が明らかにならんと思ったら 身内が絡んでるのね
これトラックの運転手殺したのって京急の駅員と京急の信号システムを作った連中だよね
正直、俺はトラックの運転手はそこまで責める気はないけど 強いて言うなら、トラックの会社、バックカメラなかったんだろ? トラック業界は厳しいとは言え、カーナビとカメラくらいつけたれよ 商売道具やないか。アホ
京急側は「京急職員はトラックの後方確認を頼まれた」って発表して 「誘導」とは一言も使わないつもりなんだな。
ほー 結構奥が深い事故だったのね。しかしリスクコントリールゼロだな。 多少ダイヤが乱れるかもしれんが全部止めるのが最善か。事故ったり死人が出りゃ 多少の乱れじゃすまねえからなあ。これはたまに乗る電車だなあ。
>>254 ブレーキ遅れたってことや JRならATSで自動で止まる 京急は信号見落としや >>227 ヒューマンエラーがある前提で設計するのが安全対策だろ トラックの運ちゃんとしては東急関係者と連携してるし 電車は停車するのが前提だったろうな
>>256 そのタイミングで押したとすると、 検知器で検知してないとアカンやんって話になる >>164 それ以外の仕事もある 操作は信号だけ見て押すボタン1個のお仕事じゃないから 色々負担を人に掛けるらヒューマンエラーが発生する >>234 それな 電車運転士が悪すぎる何の為に信号機があるんだか 信号機があるのに安全設備の不備?いや信号機あるだろ >>217 運送屋や遺族の所には今頃、弁護士からのセールス電話がひっきり無しに掛かってきてそう。 「一緒に京急と戦いましょう」とか言われてそう。 >>128 あのな このスレで何度も言ってるけど 大型乗りは立ち往生した時点で警察呼ぶのが常識なの それできなかったら大型運転する資格がそもそも無いの >>230 オレもTVニュースで近隣住民のインタビュー観たが違和感あった笑顔の子連れ家族が早く復旧して嬉しいみたいな 人死んでるのに・・ いまの技術だと信号ではなく もっと早く危険を知らせる方法あるだろ
>>259 障害者が道に迷いました 誘導したら死にました 裁判ではガチ負けます >>262 つもりなんだな、じゃなくて、つもりだった、しかし、色々証拠が出てきて、隠し通すことは不可能とみて、誘導を認めざるを得なくなった 「神奈川新町乗務区」に勤務する運転士(44)と車掌(24)。 社員二人のうち、運転士が踏切の非常ボタンを押した。 運輸安全委員会の鉄道事故調査官は六日、 車両の損傷状況の確認や踏切近くのカメラ画像の解析を進める考えを明らかにした。
頼まれて引き受けたならしっかりやって欲しいよな 死んじゃったじゃないか…
>>249 関係ないけどバックカメラぐらいもう義務化しろよと思うわ特に大型なら 京急やってしまいましたなぁ こいつらは JR西と変わらん 20年はこのネタで叩いていいレベル
今時、非常ボタン押しても、その次は電車運転手の目視頼りとか 明らかにシステムの怠慢だろ
>>165 まー鉄道会社からすれば、自己所有の土地を 100%運行側が優先で 好意で通行させてあげてる、安全設備も万が一 の為の任意設備っていうスタンスだからな。 裁判で踏切に立ち往生して側が踏切設備の 不備、故障等以外で負けた事ってないらしいからな。 今回は行政や京急側の過失ってどうなるかね? >>147 警察官は休憩中というか飯買いにコンビニ寄ったりするのは制服だけど それは防犯のためにコンビニにも利点があるから(警察官立ち寄り所みたいな表示できるし) 休憩中でもいつでも対応できるし出来なくちゃいけないから制服 それでも非番は制服隠すよ 外に制服で出て声かけられても対応できないし、勝手にしたらダメだからな >>269 まあいつも通りルーチンワークで信号に指差したりはしたけども 肝心の色を見てなかったんだろうな。というか、ああいう芝居がかったポーズを強制すると それ自体が目的になっちゃうから辞めろと言いたい。カイゼンといい日本の経営者はそういうことさせるの好きすぎる 普段から警報器鳴ってる踏切に侵入してるそこの住民 君にも責任があるんだぞ 君がいるからシステムを組み込めなかった、だからこの事故は起きた 裁判の結果はトラック会社か京急だろうが、このことを胸に刻んで無駄にするな 子孫に言い伝えろ
報道見てると、明らかに京急が電車を止め損なった感じがするもんな。 さすがに京急の責任は無しにはならないだろう?
>>252 1枚目が子安駅下りホームから。 2枚目が上りホームから。ちょうど光ってたので参考までに まぁ架線柱の隙間からようやくなので、これで現認可能!と言い張るのは無理ある >>173 置き石は「故意」で確信犯。 君は、今回のはトラック運転手の「故意」であったと証明できるのか? >>213 不思議だ。 京アニ放火にしても… まるで事件がつくられたように感じることがある。 何かの法案や利権のための本当は起きていない工作的事件なのかと… 「手順通りにしていれば安全に停止させることができた」にも関わらず、 「京急の運転士の信号の見落としなど」により、大事故を発生させてしまった。 「運転士の判断に依存しすぎるアナログ的な踏切の安全システムで 運用していた京浜急行」側にも問題がある。 京急発表 >同区間で快特電車は120キロで走行し、京急は「最初の信号機で >ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明 2019年9月5日 20時40分 産経新聞 https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ >>264 京浜東北が都合よく拾わんと伝播しないで。 >>276 隠蔽捏造工作企図で企業ぐるみの犯罪じゃん >>174 責任は運ちゃんで確定している ただ、いわゆる記録されないエラーというか、 駅員や住民が「正しい選択をしていれば防げた」というそういうものが多々ある ただ、それが幾つ積み重なったところで誰か他の人の責任になるわけではない なぜならば周りは「善意の協力者」に当たるからだ 協力してもしなくても良い、そういう人たちが無能だったというだけの話なんだよ その時に「周りが無能なのが悪い。周りの責任」とは言えない 責任は運ちゃん ただ、何度もいうが駅員や住民がもう少しまともで、そして少しの善行があれば防げた たとえば住民が運ちゃんに「こんなところに入って、まー、警察呼べよ」とか、 駅員が「決まりなのですみませんねー」と断って警察呼べば騒動にはなるが事故は防げた もちろん、運ちゃん自身が「あー、面倒な連中だなあ。おかげで大損やー」と逆ギレする可能性はある しかし、それでも大事故は防げた そういう人たちがいなかったというだけの不幸な事故だよ 責任は運ちゃん たとえやむを得なかったとしても人引いたらトラウマになるに決まってるだろ それを会社が黙認して業務にするって狂気の沙汰
>>252 安全確認というか危機を知る施設だから「微妙」は困る >>259 公園の花壇の柵が脆かったら、うちの息子が突進したときに倒れて打ちどころ悪くて死んだんだ、公園の責任だ、って騒いだ親がいたな 列車運転士に過失致死罪くらいは適用されるんじゃないの?
>>265 だったら信号機なんて必要ないじゃん というか運転士いらないじゃん どこかでブレーキ管理しろ、そういう事だろ いつものように歩行者が無理な横断してると勘違いしたんだろ? 目視でトラックと分かり急停車 時すでにお寿司
誘導してた二人に電車来るかも、ヤバいって認識なかったんか?
>>260 そもそもトラック運転手は会社から指示されてたルートが高速の入り口が封鎖されてて入れず、次の入り口まで下道で行くしかない状況になってた テレビはダンマリだけど、来週には文春砲かな 株価もだだ下がり、しばらく許されないな
誘導しておきながら途中で放置して立ち去る京急職員ってアホなの? そもそもなんで運行指令に連絡しておかないの 連絡しておけば徐行できたじゃん
切り返しで踏切進入なんて立ち往生待ったなしだからな 大型車だとブレーキのエア圧下がったら動けなくなるし 運転士は「公道上は管轄外だし、万一の際に責任問題になりかねないから誘導はできない。切り返しながらギリギリの踏切進入は立ち往生や事故のリスクが高いからダメ。警察呼んで誘導してもらってください。」 こう断るべきだったな トラック運転手なんて基本バカなんだから、 自分が分かることは人も分かる。踏切と駅の前なんだから制服着た運転士ならきちっと誘導してくれるってトンチンカンな期待してそうだし
事故が起きた原因は四つ 変なところに迷い込んだドライバー 線路に誘導した京急社員 自動停止装置なくトラックに突進した電車 手動では目視してから停止に間に合わない速い速度 どの一つがかけても事故は起きなかった 本当は警察呼ぶべきだったのかもしれない 交通整理でバック これが正解という書き込みがあった でもトラックの運転手も誘導者も効率性を求められている だからその選択肢は消えたとして 次に安全なのは仮に線路に誘導するにしても 社員なのであるから電車を止める要請をしてから通さなければならなかった しかしこんなことをしたらたかが一人のためにそこまでやるかという話になる さらに線路に誘導した後もだ 緊急停止は自動で働かないようになっていて停止もできなかった つまりもうあの状況になった時点で起こるべくして起こった事故というしか無い この事故はもう迷い込んでしまった時点で起きることが確定していたと考えられる 国道15号で右折するか左折するか その選択が結果を運命づけてしまった
切ないのがトラックの運転手、東急社員を信じたのか踏切内で留まってたけど 衝突寸前に再発進したんだよな。恐らくかなり直前で気づいたんだろう。悲しいなぁ
20秒警笛を鳴らしたって本当?それでフルスロットルで突っ込むか?
>>233 なんで? 鉄道敷地も施設・設備も横浜市のものではないし、立体交差化を横浜市が禁止や妨害したわけでもない >>285 近年変わるまで、前は着替える運用だったらしいぞ どこの都道府県けいも全部そうだったか一斉に変わったのかとかはよく知らんが >>271 立ち往生しなかったから警察を呼ばなかったのでは? ちゃんとぶつかる直前までトラックは動いてたじゃないか。 誰がぶつけたのか知らないが。 クソオタクとは反対の言説に立て それがレスバの鉄則
>>180 ホントにそれだよねぇ、何度か切り返してもムリだったんだから、すんなり 110番するか駅そばの交番に駆け込むべきだった。12tトラックでしょ? 素人のアタシですら、あの道は無理げなのわかるわー まああれだ、これでこれからは飛び込み志願者が 中央線や小田急線からこぞって京急に移動するだろうな 特急の直線区間スピードだけでは死にやすさは決まらないということがはっきりした やっぱり運用が大事
>>300 電車に道交法は適用されないのでは・・・ 百歩譲って業務上過失致死じゃないの >>224 実際問題徹底排除は無理だと思う その気になればいくらでも入りこめると思う 職員が鉄オタかどうかは知らないが鉄オタは非常識なのは納得してもらえると思う で、通りがかりの職員は鉄道ルールを優先したのです 人命リスクよりも >>296 まあ参考までニダよ 340m手前に信号はある >>257 法的には誘導した京急の運転手二人は 休憩中で好意でやってる、それも右折自体は 禁止されてない、腕のいい運転手であれば 右折出来ない事は無いっていうことで 事務管理にあたる。 問題は京急の運転手と行政だよな。 これは確実に殺人でしょう かなり前に連絡したのに電車が突っ込んで来るなんて誰も思わない
>>316 運行指令に連絡するなんて京急の社員のやることでなかったらナンなんだ? >>13 > >京急の運転士2人がたまたま通りかかり > 次にバレる嘘はここと見た! いや 明らかにウソだよ だってこの踏切の脇に建ってる建物「新町乗務区」 つまり乗務員の詰所だから 「たまたま」じゃない 京急の乗務員の牙城の前でマヌケな事故を起こした それを隠したいから京急はたまたまなんて言ってる 休憩時間であっても乗務員が事故に巻き込まれれば 十分労災になりうる「職場」が事故現場という失態 そこにはこの2人だけでなく何十人もプロがいた筈 >>272 すげーな こうやって何も言えない、関わってはいけないって空気が 世の中に蔓延したんだな この事故はあの時あぁだったらはちゃんとやった方がいい気がした ラッシュの超満員じゃなかったから良かったが、ボタン無意味って恐ろしいものを感じる 正午だから空いてたからましだったが 最終的には高架まで本腰あげて向かう的になるといいがそれは10年かかるしな
>>227 目視信号が最初の認識だとしたらもう間に合わないんだろう? 警報がウテシに伝わったのはいつなんだろうね 警報は40秒前に作動してる「はず」って発表してるけど、 あれってどういう経路で伝わるのか鉄オタ教えて 理想は、発動したら問答無用で該当車両の緊急ブレーキがかかるようになってるべきだと思うんだけど、 間に人間の手動の操作とか判断とか介在すんの? >>222 間違った。 罰金食らってもいいから、必ず自分で警察呼んで誘導してもらえと普通の運送会社は教育する。 俺も自社で4tを4台保有してたから、壊してもいいから人身だけは避けて下さいと伝えてた。 >>301 昔の大雑把なシステムのままなんだよ うまくやれば運良く踏切前で止まれるかもしれないシステムだ >>306 これマジ? ガチなら負けじゃん どーすんのキモオタ鉄道ファンw >>319 知らんわそんな主張してないだろ聞く奴間違えてるぞ 京急幹部 「運転手が死んでくれて本当に良かった(^-^)ニッコリ」
K9・・・ 韓国が開発した自走砲。愛称はThunder/サンダー「雷鳴」。
>>279 そもそも断るの一択しかなかった 応じたアホは無能 >>307 今そんなこと言っていいかはわからん。 ただ、どうなんだこれ????? みたいになってきた カーブで信号が見えないなら中継信号設置する必要があっただろ
>>303 でも非常ボタン押したら止まると思うじゃん >>331 勝手にいきなり急ブレーキだとかえって危険だけどな 頼まれてあの世まで誘導したのか 素晴らしいサービスだ おれの自殺の時も是非お願いしたい
340m手前の信号が注目されてるけど 40秒前ならもっと手前の信号も赤になってた可能性はある 具体的には新子安駅と子安駅の間の信号 子安駅手前の信号を見落とした疑惑
>>230 踏切内の検知装置が異常を検知しても、ウソ警報か、マジ警報か分からないって事だよな? それなら、京急はその区間の速度をもっと落として運行すべきじゃないのか? まぁ踏切内で切り返しを繰り返すとか危機意識が低いなとは思うけどね 逆にお前らなら遮断器が下りてきてるのに踏切内で行ったり来たりできる?って話
トラックの運転手の遺族が 事例集室に連絡するなど適切な対応しなかったと訴えたらどうなるんかな?
>>295 マジな話 どうやらお隣さんが業務中に突然道に出てきた呆け老人牽き殺したにも関わらず相手が悪いってことで今も隣にいるけど 一生モノのトラウマだと思うわ >>28 これはトラックの侵入違反と 列車の衝突事故を分けて考えないと 駄目だと思う。 トラックの踏切への侵入違反は トラック100%から 職員の誘導で割合が下がる可能性がある 列車の衝突事故は追突の 40秒前にボタンが押されていて 1.3キロ手前だったみたいなので 止まれなかったシステムで運行していた 京急50% そのシステムを認可していた 国交相50% >>326 誘導は京急社員の仕事じゃないと書いてあるんだよ。 >>13 これは証拠映像あるから本当だよ たまたま2人が通るドラレコ映像がニュースになってる 親切心で誘導したんだろうけど、責任追及されないように 一度現場を離れたとか言うから余計に疑われるようになるんだろ 運ちゃん「こら絶対無理やわ、引き返すか」 京急職員「誘導しますよ」 運ちゃん「職員なら安心か」 かもよ
>>342 つまり京急がトラックを煽り運転したってことか! 「駅員は左折誘導したけど、できないのでトラックが諦めた、駅員が立ち去ろうとしたらトラックが無理やり右折で踏切につっこんだ」っていう記事もあった、ほんと嘘つきだなー 京急は
>>306 まさか警報鳴ってる踏切に入り込むとは思ってないからだろ おまえ想像力なさすぎなんだからコメントするなよ >>310 つまりの前に 追加 また手動で停止するようになっていたようだが人間が目視してからでは間に合わない速度で電車は運行されていた なぜ踏切内から急いで逃げださなかったのか理解できたわ そりゃ京急職員に誘導されてたら従うわな 運転手さん本当に気の毒 ご冥福をお祈りいたします
>>348 なってないそうです。 障害検知の信号は340m手前が最初。 それより遠くは連動してない。 >>325 爺ドライバーはもう電車がこない前提で思考していた可能性は大いにある たいして、京急側はギリギリよけさせて電車を通過させてからまた仕切りなおすつもりでいて、 大事を取って早々に運行停止措置をとらなかったのだろう そのへんさ、駅員は自己弁護のためのウソつくだろうから、爺には生きていてほしかった 今テレビで運転再開の映像見てる 京急職員と乗客はガッツポーズか?
>>335 負けない なぜなら異議申立てをする人間がいない できる唯一の運ちゃんは死んだ つまりそういうこと そして、仮に駅員が嘘を付いていようが、 途中で誘導を放棄していようが事故の原因自体は運ちゃんで揺るがない 手助けした人間がどれだけ馬鹿だとしても事故の原因は進入した運ちゃんの責任だからね 運ちゃんが状況を証言すれば過失の割合は変わった可能性はある しかし、運ちゃんは死んだ。証言する人はいない 反論する人がいない >>229 サスペンスドラマのネタになりそうな状況だね。 この状況だと、京急と同運転士の業務上過失致死傷罪かな。 TVがやたらとトラックの走行経路に執着するのは、 京急を擁護するためだよ… 運行予定経路からずれたこと自体を、 トラック運転手の過失という方向に持って行きたいんでしょう。 やっぱり、弱者にとことん責任を押しつける国家ですな〜日本は。 NHKもトラック運転手の走行経路にこだわっているので、政府や大企業の味方だ。 貧乏人や負け組はNHK料金を払わない傾向が強いと判断して、 大企業たる京急に有利になる報道をしているように見える。 >>2 余計なことをせずに 見なかったことにして 立ち去るのがベスト >>348 発光信号はそれより手前にはないんでしょ? 閉塞信号系とは連動してない? >>352 もしやったら京急から莫大な慰謝料請求されるよ。 >>324 誘導したのはアウトだな どう釈明しても道路交通法で禁止されてる踏切内での 誘導は過失 >>328 何十人もプロがいて誰一人運行指令所に連絡していないのって京急はマヌケの集団か? >>293 本来、厳密には職分外でも、引き受けてしまった以上プロとしての責任が発生する可能性はあるよ。 実際、踏切事故なんだし。 鉄道員の指示誘導の下での無理な踏切進入っていう状況だと判断される可能性もあるよ >>301 業務でトラブル対策をやったことがない人? 京急発表の600m手前で確認できる これはタラレバレベルなんだよ 障害物に隠れているんだからその非常信号がつくことを前提に注意深く見ていれば見えるであって 他にも踏切の飛び出しや他の通常の信号を何個も見たりしなければならないわけで現実的には厳しいんだよ カーブから直線になって障害物が亡くなってやっと見えるレベル
>>344 仮に止まれなかったとしても、減速して被害は少なかったよな。 >>369 そもそも生きてて異議申し立てしても勝てるかわからんよ 相手はインフラだし国が味方に付くのは確実だからね この国はどんだけ相手が悪くても法で戦っちゃいけないレベルの存在が確かに実在する 15号線から仲木戸駅方面に大型トラックが入れる事自体 問題なんだけどバスだけは使うから仕様がないよな でも他の大型車だけは入ってきても全く意味ないから 絶対に侵入させないようにしなきゃダメだよな 何とかならんのか
>>354 概ね同意だけど止まれなかったシステムで運用していた京急じゃなくて信号は作動していたんだから従わなかった運転士の責任の方が重い 信号が動いてなかったなら運転士に罪は無いがな >>369 踏切カメラで駅員の踏切誘導が明らかになったら? 開いたと思ったらまた閉まる おちょくってんのか? さっさと高架線にしろよ それにしても、誘導した奴もアホだけど、電車がトラックにぶつかることよりも、遮断機を突き破って壊すことを躊躇した運転手 この期に及んでなんで?とうして? まじめか!
>>348 信号機が赤になってて冒進したらATS案件。 >>42 完全に京急の過失だな 警察はさっさと京急の家宅捜索しないと 俺も京急の制服着たやつに誘導されてたらそんなに危機感ないまま直前まで逃げないかもしれない
>>360 は?日本語で頼む 安全率と信号無視について 昨日ホームの非常ボタン押してれば電車は止まったって見かけたけどそういうもんなの?
>>173 民事で100%運転手が悪いことはないと思う 賠償額が大きいなら1割でも大違い、保険会社が裁判で争うかも 要するに安全対策のためのシステムに問題がありそうだよね 誘導した人は気の毒と言えば気の毒 運転手が気の毒なのはもちろん あと運送屋はバックモニターのようか金のかかるものを装備することまでは要求されないってこと?
>>364 電車が止まったあと少しでも早く踏み切りから抜け出すためにもトラックから降りなかったんだろうね トラックが踏切に入ったのが、警報機が鳴り出す前か後か、 遮断機が降りだす前か後かは すげえ重要だからすげえくどく確認してほしい(´・ω・`)
>>362 想像力無いのは君と京急の職員連中だね 何をやるかわからない状態にトラックの運転手が 追い込まれているのは明白なのだから、念のために運行指令に連絡するのが普通 >>378 流石に動画は無いんじゃないか ツイッターでも事故を起こしたトラックの後方にいた車からの静止画しかないし >>246 じゅうぶん確認できるじゃないか。 運転士は特発信号など、普段線路を何回も走行しているし、 信号位置はすべて覚えている。 見にくいというならば、それを知っているわけだ。 見えにくい信号の位置=場所は知っているわけだし、 何回も通って、その見えにくい信号の通過時には、 注意力を集中できるはずだ… あなたや、メディアは映像で1回見たていどだが、 運転士は、ほぼ毎日、累計数百回以上は見ているだろう。 ゆえに、信号が見えにくかった、認識がしずらかったというのは、 見苦しい言い訳にしかならないんだよ。 「知らないはずが無い」わけだからw 仮に500mだったとしても、そのことを知識として知ってるし、 経験によって、信号が赤なら直ちにブレーキをかけるべき シビアな場所だ!ということを体得しているはずだからだ。 ゆえに、「見えにくい」 というのは 素人の目線での感覚に過ぎないんだ。 運転士の過失は大きいと思うね〜。 >>350 何回も自治会に申し入れしたんだけど聞いてもらえなかったんだろ その程度の住民が大勢いるってことだろ さっきから目視の信号の場所が見づらいどうのこうの言ってる奴いるけど非常停止は今回が初めてな訳無いんだから見づらいなんて事は確実に無い、普通に見落とししか考えられない
>>248 入社しないじゃなくて、出来ないの間違いじゃね? 鉄オタって、鉄道会社へ就職しようとするヤツ多いだろ? でも、お断りされて入社出来ないパターン。 >>397 つーか、指示がないと逃げられないじゃん。 止まれないのに警報ランプ立ててもなんの意味ねーだろw もっと先につけるなり、自動ブレーキかかるなりの仕組みがないのがおかしいの
>>373 トラックの過失が大きいこと自体は疑う余地がない。 電車の運転士が何故止めなかったのかが全てだと思うわ
>>405 まあ20年以上前のいつ廃車にしてもおかしくない古いトラックだからね >>401 正解は右往左往した時点で警察呼んで助けてもらう事。 >>80 いや、異常があるとここまで分かってるのに電車を止めることが出来ない設計にしてた京急の経営層が一番バカだし、責任重大 >>409 出口側の遮断機の向こうがどうだったか、の証言はないのかな >>389 京急も国交省も警察も、捜査の焦点はブレーキをかけたタイミングに絞られてきてるからな これ、運転手はマジあかんやろ >>390 それについては警備員から誘導されても道路交通法を守らないといけないからその結果違反したら捕まるんじゃなかった? 誘導に責任をおって道路交通法を上回る存在なのは警察官だけ 電車は知らんが >>315 お前さぁ せめてこのスレに貼られてる報道ぐらい見ろよ… トラックは踏切T字路の時点で明確に詰んでたの それすらわからなかったら、そもそも運転しちゃいけないの そもそもこんな速度出して良いのかという問題がある 手動で運行する限り 目視で確認してからでも手動でも間に合う速度以下で運行しなければならない
電車が来るのを承知で踏切内に誘導した京急社員も結果的には責任があるし、 非常ブレーキを遅らせた京急運転手は重大な責任があるが、 安全より運行スケジュールを優先する京急社内の文化が一番悪い。
>>415 鉄道会社は体育会体育会体質で有名だから 鉄オタが入社するのは、ちょっと厳しい。 そもそも入社出来ても、社風が合うわけがない。 あんな狭い道に入っていかなくても 直進Uターンできなくても いったん止まって、駐車場か路地にバックしてUターンはできたろ
>>331 @40秒前に障害物検知装置がトラックを検知 A@により、特殊信号(踏切での異常を知らせる。光ったら非常ブレーキ必須)が発光 ※特殊信号は現場の手前3箇所に設置(10m,130m,340m) B電車はこのとき現場の1km以上手前(平時の速度から推測)を走行中…なので特殊信号はもちろん見えず C電車は約20秒前(推測)に600m手前の子安駅を通過。ここから340m手前の特殊信号が見える(という京急の主張) D電車の運転士は特殊信号を認め次第、非常ブレーキ 他の私鉄であれば、Aの時点で無線で非常ブレーキが掛かる。1km以上の猶予があり、止まれるはず 誘導した人の問題は、電車が来るタイミングがわかってただろうに、それを運転手に知らせたか あるいは安全装置を押した後も間に合わない可能性があることを知らせていたかだね まあ色々と大変だったんだろうけどさ
>>386 駅員は誘導はヘタだったかもしれないが、非常ボタン押したし最低限の仕事はしてる。 問題は信号見落としてブレーキをかけ損なった運転士の方だろうな。 これは運ちゃん可哀想すぎる。 誘導されてたなら、電車が突っ込んでくるのなんて全くの想定外 最後は「なんじゃ、こりゃ〜!」ってかんじだろ。
京急が最初のマスコミへの発表が全部嘘だからな 完全にアウト
>>424 見えた信号ですぐブレーキかけてれば、運転手の責任はないはず。 いたたまれないな 誰かのせいにだけはしないで欲しい 時代が悪いんだしその根底は国民住民だよ 生活を見直すことから始めようぜ
>>365 >>376 そうなのか 運転士に責任を押し付けるのは難しいな そうなると京急の設備に問題があったということに >>415 事件起こすとすぐ底辺職扱いするのがネットの常だけど 運転手の倍率も求人要項も相当なものだろ。基本的には機械任せの楽な仕事だし 給料も高いしでそりゃ人気だわな。その代わり異動は多いみたいだが >>395 この最後の右折ガード下、無理すればいけそうな感じするけど 大型トラックだと車体どこかにぶつけるかな リアルきかんしゃトーマスだのにいきなりドヤって死人に鞭打つ人非人 こんなん絶対に無理やん!! 結局アカヒは戦後生まれを騙して儲けるビジネスモデル
>>239 はっきり言うと無理。 後ろがぶつかるまでこのくらい距離あいてるとかは言えるけど、それ位しか素人はわからない 内輪差も大きいし、外側の後ろ角も大きく振り出す もっといえば2軸以上の大型はハンドル曲げて前進したとこからそのままバックしても少しズレるからね AKS、吉本、京急 みんなだせえw ネットに工作員雇ってんのかよw
けっこう早くボタン押したんだろうね。止まらなかったのが不自然。
>>406 単純に地元の人間じゃないから 電車が駅を通過すると思わなかったんじゃないの 矢印見て、駅に止まるからセフセフ、発車までに抜け出そう、って。 >>414 この件においては運転士歴1年半てのは ちょっと考察すべき事案だよね 浅いとかじゃなくて「深刻なトラブルなくくると気が緩む惰性になる時期」が なんの仕事でも3年内にはきっとある 発光信号が、600m先から見えるのか否か は大問題だなあ(´・ω・`)
トラックの運ちゃん、京急の制服に誘導されていたから安心していたんだろうね まさか鉄道会社がこんなマヌケな事故を起こすとは想像しないだろう
>>407 鳴り出しの時にトラックのキャビンは踏み切りに入ってたみたいだし、そのまま止まってりゃまだマシだったかもねぇ。 >>414 まあそうなんだけど、こんな非常通報装置が目視のみとは驚いた 俺でもあれ?見間違えかなってなりそう >>392 JRの高架下をくぐれなくて京急の踏切まで来ちゃったようだから、京急も高架化したらトラックの行き場がなくなるな >>331 京急の場合は近習信号がついていたのを運転士が確認したら手動で電車を止める 40秒前に事故現場から340m地点にある緊急信号がつく しかし左カーブの先にあるので1q手前を走っている電車からはその信号は見えません 700m手前にある駅(子安だったかな)でも見えません 子安を過ぎた600m地点で障害物の陰に信号は確認できるが障害物があるので見づらい 450mぐらいで直線になるので問題なく見える このときは130m手前の緊急信号も同時に見える つまり警報は作動しているけど運転手には見えないということ 車でも交差点で左折した先数百m先に信号があってもそれが青か赤かわからないのと同じ ブラインドコーナー >>411 やっぱそうかあ 調査済んだら公開してほしいな >>415 企業が求めてる人材と最も遠い人種だからな>鉄オタ 当然と言えば当然 そもそもの原因はバカな行動起こしたトラックの運転手だろ まるで当たり屋だよ
>>418 具体的にどの部分? 誘導標識の不備と京急に殺された被害者にしか見えないけど。 住民=普段から遮断機無視でシステムに影響与えた張本人 トラック運転手=もちろん悪い 京急=システムに不備?でも住民にも不備が 京急運転手=トカゲのしっぽ切り要員
>>1 サタデーステーションで検証やってるけどこの運転手さんは運転上手かった方みたいだな 運転歴20年のトラック運転手でも曲がるのは無理だったわ 何故20年以上前の古いトラックと断定できるかというと キャビン上部にある速度表示灯(緑色の三連灯)が廃止されたのが1999年だから
京急擁護してるやつキモいな ボタン押したのに止まらんとかガチの欠陥無能システムだろうが
>>443 どこかどころじゃない 荷台の上がめり込む 高さ制限2.8m 10t超トラックの全高3.8mだ 京急では、何らかのトラブル(主にグモなど)が発生し、電車の運行が出来ない区間が生じたとき、復旧を待たずとりあえず逝ける所まで電車を動かすという機敏な措置を取っている。 これは京急が路面電車だった頃からの名残りであり、逝っとけダイヤと言われる。
>>324 トラック運転手には京急の職員が休憩中だとかそんなこと伝わって無いと思うけどな 制服で現場に来たから動けないことを話したら誘導してもらえることになって 善意ではなく業務の範囲だと思って誘導に従ったんじゃないの? 休憩中だとかなんだとか逐一説明してたんならそもそも誘導断れば良いだけなんだし 誘導しちゃったら踏切の管理責任者である京急職員が業務で行ったことと思われてもおかしくない だから制服で不用意に出歩くのはリスクがあるんだ 京浜急行のHPでは、次の通り発表されています。「2019年9月5日(木) 11時43分に神奈川新町〜仲木戸駅で発生しました事故により、けがをされたお客様の一日も早いご快癒を心よりお祈り申し上げます」。死亡したトラックの運転手について何のコメントもありません。
京急擁護する奴多いけれど 金をケチって高架化せずに車両だけちょっと改造して安全ですは噴飯もの 京急だけだろ首都圏でいまだに踏み切りだらけなの
なんか京急って 色々と達人の咄嗟の判断で紙一重なイメージ 「え?それでいいの?」ってずっと思ってた
>>315 あの袋小路のT字路はどう考えても立ち往生の状態だよ 曲がりきれずに踏切に取り残されて事故ってるんだから結果は明白だろ >>283 今回の事故で、土地の所有権で京急が有利にはならない。 トラックが線路に進入したわけではない。 不特定多数が通行できる踏切で立ち往生したわけだから。 京急と同運転士が問われるべき責任は、 踏切のトラブルを察知していながら、 じゅうぶんに安全に停止できたにも関わらず、 電車を踏み切り付近、その手前で停止させることができず、 「オーバーラン」させてトラックに衝突させたこと。 業務上過失致死傷罪だよ。 >>433 どうもその辺に不手際があったから、分かりやすい経緯の説明が出てこないで 調査中、調査中ばっかりなんだろう 何もかもをずっと見ていて口頭でスラスラと説明できる目撃者がいなさそうだから、 本格的にシナリオの捏造に入ったように見える この事故で一番腑に落ちないのが、京急の4つ光る警報器?が一番手前に設置してる場所で 自動ブレーキで止められないシステムだってこと。 こんなもん、運転士が見落としたら結局意味ないだろ。。
京急の馬鹿がとっとと非常ボタン押しとけばこんな大惨事にならなかったんじゃねえか 無能にもほどがあるだろ
>>434 見落としてノーブレーキだったらもっと大事故になってたんじゃないかね。 >>282 そう思う もっとわかりやすいものにした方がいいし見落としにくいものにすべき 一度見落としてもすぐにカバーできるシステムとかも >>433 そもそも誘導するなと研修で習うはず 警察呼ぶように言うだけが正解 >>1 今知った ガチでそんな流れだったのかよ 京急の落ち度ヤバいな 遮断機降りて非常ボタン押した京急運転士はなんでトラック運転手避難させなかったんだ? >>271 立ち往生というより、前に進めず長い距離をバックするしかないって時だぞ、 警察呼ぶのは。 今回の事故の場合は違うからな。微妙に行けれそうだったから呼ばなかっただけで。 踏切の幅がもっと狭くて、完全に右左折は無理みたいな状態だったら、呼ぶしかない。 >>465 トラックは別に無理に曲がらず止まったままだったら事故は起きないわけで >>438 それだったら止まれたはずだと国交省の交通部長も発言してた 遮断機下がってから緊急亭ボタン押して逃走? トラックの運転手だけ放置して
>>401 警察を呼べば全ての責任は警察官の元で回避出来る(擦ったりした多少の責任は別) >>381 ならない民法709条であれなければこれなしと定められている そして線路は法的に鉄道会社の私有地 例外に運転手の危険運転というものがあるが、 しかし、その例外を除けば100%で侵入者、進入車の責任 これは列車往来危険罪、あるいは列車運行妨害として定められている 感情論や「理屈として法がおかしい」ということはあるとしても、 法は法 法がおかしいなら法を正すべきで、少なくとも現行法ではそうなる つまり進入車が悪いことは確定している 感情論や理屈でどんなにおかしいと思ったとしても、 ネットの片隅でどんなに意見を言ったところでこれは揺るがない それこそ京急の偉いさんや、政界の偉いさんが動かない限りは確定事項 今回の踏切事故は、京急職員により誘導された結果の衝突事故であること。また、京急は、踏切に障害が発生時、他私鉄で行われている自動ブレーキを採用せず、列車運転手による手動によるブレーキを採用している現在の安全管理にも原因があると思うのですが。。。
>>438 ブレーキかけて減速してないから大事故になったんだろ。 >>304 運ちゃんが高速入口閉鎖を知らなかったとしたらその時点プロドライバー失格だわ 毎日渋滞情報見てりゃ子安の入口が長期閉鎖してるのはいやでも目につくだろうし、閉鎖時の予備ルートを用意していなかった点もお粗末そのもの 挙げ句の果てに訳わからない住宅地に迷いこんで事故じゃ全く話にならん とてもじゃないが同情できんわ あごなしゲンに頼まれてトラックの誘導をする運転士(しかもすんなり渡れない) 赤信号を無視する運転士 電車の運転士はアホなのか?
>>443 行けなくても何回か切り返して戻ることは可能だったんじゃないかな。 そこ広いし。 600m前にブレーキをかけなきゃ間に合わないのに、異常を知ることができるのは、それを過ぎた後 これはダイヤの組み方、安全装置の配置に問題があると言わざるを得ない
>>395 これ一番下の画像の高架下くぐるのは無理だっただろ… >>483 だよね 車を止めるなっていうのがあったせいかもしれないけど タイミング遅れたらもっと大惨事になる可能性が出てくる >>471 そういうレベルの話してるように見えるのかよお前には・・・・ >>39 これ人災やんけ… トラック運転手が不憫でならん テレビ朝日は例によって大企業批判やってるぞ。 相変わらずだな。
>>401 まずレッカー業務と誘導業務の違いぐらいわかれよ… >>28 >大型車の立ち往生が頻発 ↑これってソースあるの? 白黒はっきりさせるために もう一回トラックで突っ込んだら 検証できるな
>>289 600メートルだと視認難しいよね というか、日常なんもないから120キロぶっ飛ばしで 突っ込むよなぁ 見落としなのは間違いないわな >>484 出てる情報から総合的に判断すると、トラックを目視してからブレーキしてる この路線は最高速度120キロらしいな 俺の体重と同じ位やん
>>411 踏切の情報がいろいろ出てきてる防犯カメラの動画には 衝突したとこまで映ってないとおかしいと思うよ… あれだけ詳細な情報になって出てきてるんだから… (´;ω;`)(-人-) >>388 最悪 大型車両が進入しても その先のロータリーを使ってUターンできるよう案内があればいいんだよ ただ今回みたいにそのロータリーの入口手前の側道に右折したら最後なんだわ >>414 見づらいなら事故になる前から報告しておけって話だしな 毎回確認してるんだろうに >>446 そんなの企業なら常識だよ。 対策していない所があったら、仰天軽蔑される。 >>446 オタクが支持する所は、自衛隊とか鉄道とか 筋金入りのパワハラ体育会で有名なところばっかりで 一番自分達が受け入れられない所。 なぜ自分に不利になるような所ばかり必死で熱狂支持するのか? どこまでも彼らは馬鹿で知能が低いんだよ。 京浜急行のHPでは、次の通り発表されています。「2019年9月5日(木) 11時43分に神奈川新町〜仲木戸駅で発生しました事故により、けがをされたお客様の一日も早いご快癒を心よりお祈り申し上げます」
京急では必須となっている競技。快特がJR東日本の電車に抜かれた場合、 運転士は減給5%。普通では条件上ペナルティはないものの、乗継までに後れを取った場合、 乗継時の伝達事項が「カタキとってくれ!」になる場合がある。
親切で誘導してやったのに、責任を問われるとは。 もう日本も中国みたいになるのが目に見えてるね。
>>511 ボタンおしてもカーブで信号機見れない欠陥構造だったんだが? 当然自動停止なんて気が利いたものは導入してない これが欠陥でなくて何なの? >>443 ここでもうテンパってただろうから 見落とすか、敬遠したかもしれないね 車おったかもしれんし、これ曲がっていいのか?だったかも。最後の脱出ポイント ナビ使ってたらここ曲がれとは出ないと思う。バカな事に閉鎖されてる子安示すべ。向き的にとおりすぎたものとして 悪夢や(´・c_・`) >>492 トラック乗りだけどあの場合は警察呼んで総バックするしかないって即答だよ >>484 全力で飛ばしてたらさすがに衝突で運転士は 無事ではなかったろうな この事故はいろんな教訓を教えてくれるかも 悪いのはトラック運転手側とシステムに影響を与えただらしない国民だってことだったな
これ運送会社に賠償請求するどころか、京急が運送会社に賠償するケースだろ
600mの位置から非常信号は見えないと杉山愛選手も認定しました プロスポーツマンで無理なら運転士にも無理でしょう
>>516 大型車が入ってきて、曲がれないので バックして帰るというのはよくあると近所の人談 >>506 それ! ずっとその手の指摘についてかく乱しようとする工作員がいる いままでは運良く事故が起きなかっただけだったのか。怖いぞ京急
>>506 40秒前に異常を検知して、それがちゃんと機械的に正常に動作して車両に伝わっていたのなら、完全に司令部と運転士によるヒューマンエラー事故だ 信号を目視で確認するのでは間に合わないような曲がりくねった線路の配置になってるのはもういまさらどうしようもないわけで 死亡したトラックの運転手について何のコメントもない。
>>465 運転免許無いだろ。 踏切は音が鳴ったら戻るか行くかで、絶対に立ち往生しちゃいけない場所なんだよ。 自動車以上に急に止まれないのが電車。 >>389 誰かが書いていたけど 国交相の決まりで非常ボタンを 押したら止まれるシステムで 運行しないといけない決まりに なっているそうだよ…(~_~;) 非常ボタン駅員が押したから電車は止まる来ないと思った、踏切内で遮断機降りてきたから上がるまで待とう非常ボタン押したから大丈夫なはずそしたら電車が走って来たそしてぶつかった
非常信号確認してて踏切前で停車できないんじゃボタンの意味ないよね。信号の位置が問題なら京急の過失。
>>518 そんな事は絶対にない、首都圏の電車は停止信号で止まるなんて日常だから、信号の場所が悪いなんてそんな低レベルな過失事件では無い >>472 最後の脱出ポイントは4.0mです 判断には苦しむだろうね 助けを求められて警察に連絡しなかった運転士も明確に内規違反じゃないのか?
>>523 駅にはカメラあるから警察、運輸局に届けてるよ 電車の進入速度もわかるから京急ガクブルじゃね? >>463 蟻地獄に迷い混んだようなもんだろ 頭は良くなかっただろうが当たり屋までは言いすぎ >>412 運転士の過失ではない。 京急の過失。 架線柱の隙間から見え隠れする状態の信号が、視認可能とは言えない。 そんなことまで運転士に強要するような省令にはなってない。 120キロ走行の電車が止まるのに必要な距離が600mで 信号機があったのが340m手前 そこで気がついても止まれない 600m手前からはカーブで現場の目視確認はできない ってのを今やってるな
>>380 証拠として押収されたカメラ画像に「たまたま」映ってて 逃げられないのが この2人の運転士だったというだけで 乗務区のビルの窓から切返しを見てた休憩中の乗務員など 多数いたけど そのことは黙っとこう 的な流れだと思う 大体 この「新町乗務区」のビルがもしなければトラック が方向転換するスペースにできたくらい不可分な位置関係 >>505 そうか、通り抜けなくても切り返しUターン場所には使えたかもね。 たとえぶつけながらでも、命は助かった ここが地獄へ行く前の最後の救助ポイントだったオカン >>405 今回の車は4軸のギガだから会社が付けると言えば簡単に付いたはず でもトレーラの場合ほぼ付いていない訳でして トラクタとトレーラの所有者が違うケースがあるから簡単には付かない 国が配線も含め接続規格を統一して義務付けぐらいしないとな… トラクタ側とトレーラ側の保有者が出資比率でも揉めるであろう… >>472 高さ制限4.0mのとこでしょ? 細い道に入る前にガード下の道だと思う >>513 お前らより頼りになるし、まともだわ。 人間として、お前らよりまとも。今回の件に関しては。 運転士がブレーキかけたのは130m地点あたりかねえ
>>511 馬鹿に何を言っても無駄だなと思い知るスレだよな 誘導した運転士もアレだし 信号見落とした運転士もアレだし アレ・・・ひょっとして京急ってヤバくね・・・?
鉄道会社に何がなんでも責任押し付けたいのが テレビ朝日の立ち位置
>>472 3.8mなら4m制限の桁下通れるな。 前の駅のところで鋭角に曲がってりゃ生還できたのにな。 運転士の反応や判断が早かったことで 被害の拡大を防いだ可能性がでてきた
いま報ステでやってるけど信号見えるわけねぇなこれ 運転士の責任にされたら可哀想だわ これは京急の怠慢
踏切侵入は100%トラック側のミス ただそれをぶっ飛ばして死者を出したのは防護無線装置も導入せず化け物ブレーキ()で誤魔化してきた京急の責任
誘導しておきながら途中で放置して立ち去る京急職員ってアホなの? そもそもなんで運行指令所に連絡しておかないの 連絡しておけば徐行できたじゃん
>>536 こんなに的外れなのも珍しい 弓道の試合にダーツの矢を持ってきたような人やね 黙ってればバレないのになんで喋ったのかと思ったら ドライブレコーダーにガッツリ二人の運転士が写ってたんだな
>>522 お前の主張だと国交省の責任なんだけど国交省が優秀?w お前の主張だとこのずさんなシステムで運行許可した国交省も悪いだろ 日本語通じないのかよ >>560 トラックカーナビは有償で貸し出しだったりするからな だから運転手はグーグルのナビを使ったりする >>507 4m幅もあるのでなんとか行ける 冷静なら可能性はあったかもしれん 期待はできないが >>486 京急には責任はないが、それとは別に誘導した社員は処分だな >>571 大企業が運転手に全責任をなすりつけるのを見過ごしたらマスコミの存在価値ねーな お前資本家なの? 過密ダイヤで踏み切り多数、カーブも有るところで最高120キロは飛ばしすぎなのでは?
鉄オタのガイジ具合が明らかになった哀しい事件だった
>>555 JRとかは防護無線とかだろ 非常停止はよくあるけど、全く別物だろうに >>573 それはある あの角度であの停止は反射と決断が早くないとできない >>351 物理的にそうしないと脱出できないんだから、そうするしかないじゃんよw 20分も前から非常停止押してたら京急側の責任だろ 5分前でも止められそう
誘導してたならこれ殺人事件じゃない?もしかして映画化される?
>>513 むしろ誰も批判しなかったから増長しまくった企業が多くなりすぎてるんだけどね 朝日ガーとかやってる場合じゃない なんで日本は強者に忖度する奴が多いのか 京急は今のままの欠陥システムを運用するならアフリカの視力6.0以上の奴を運転士として育てるしかない。はよ募集かけろや!
>>530 踏み切り内に誘導したんなら問題だろ 事故を誘発した過失があるかないかだな 運転席に直接警報が行けばよかったんだよね それでも距離によっては間に合わないかもだけど
>>560 それもあるかもね 俺も地図捨ててスマホのナビ見てるし ただし住所以外はほとんど信じていないから狭そうなところは広いところに停めて見に行くけどね 仲木戸のロータリー過ぎたところの最初の高架を右折するべきだったな
右折誘導はあかんわ システム的欠陥もだけどそれを知ってるであろう運転士が誘導した挙句 非常ボタン押すのも遅いとか致命的 まあトラックが殆ど悪いけど右折促し続けた駅員も同罪
>>528 死亡したトラック運転手はスル〜されてるな… 予想通り。 裁判で争うつもりだね。 京急の土地内だから、京急に責任は無いという主張する人は、 なぜ、そういえるのか?説明して欲しいのだが?? 京急と同運転士らの過失性は以下で解釈できると思うが? じゅうぶんな減速・停止ができていない。 ↓ 京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し 警報機が鳴り出した時点で、高さ30センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。 京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。 ↓ 鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省 http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf 117条(その他信号の現示に関する事項)関係 (11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。 (中略) B特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。 >>600 今回の特発はカーブで見えない信号だから透視能力も必要やで >>460 なるほどつまり普段から信号をみずに運転していたが会社に報告しても無視されていたと それなら運転士は無罪だねw 列車を止めた責任はトラック側にあるが ぶつけたのは完全に京急の責任でしょ これ車同士の事故だったらどうなると思う? 右折中にトラックが止まりました→青信号だったので直進車がトラックに突っ込みました。
誘導が間違っていても、事故の責任は運転手だよ これ基本な
>>538 TVか何かでやったん? かなり遠方だから動体視力はそれほど要らないかなと時は個人的に思う 障害物で見えづらいだけで >>611 だな。アベンジャーズにも募集かけろや! あんなカーブの所に信号設置した京急の責任だろ 電車の運転士はむしろよく頑張ったよ
まあこんなこと滅多にないから運転士も想定外だろうけど 異常検知してたなら何とかできたでしょ
踏切内に誘導してたのかよ・・・ しかも遮断機が下りた時点で非常停止推したのにぶつかったってどういう事なんだよ・・・
バックカメラがあったとしてもカメラだけで数百mバックするのは厳しいだろ こういう時は警察呼んで誘導頼む方が良いんだろうな
京急のミスが一番の事故の原因 こんなガバガバじゃ電車乗るの怖いぞ
>>487 この近くに京急の基地があるらしいから 通りかかった職員はそこから出たかなんかじゃね? >>547 一行目でお前の信用など無いに等しいわ。 頭悪そうだな。 踏切内京急の敷地内で 京急の職員が誘導してるのだから 普通は指示に従うだろ。 なんで運ちゃんを降ろして避難させてないんだよ。 おかしいだろ。 >>592 そこ直線区間だってモーターマンが歌ってた 非情信号で本部から運転士に無線連絡の一本も入れないのか
京急は民家スレスレに走るのはまずいだろ 火災一発で電車が止まる まあ大量輸送はJRにまかせてw
>>610 だから踏切は手前で一時停止して 侵入したら一気に通り抜けろと教習所で教わるわけで 京急のHPには、死亡したトラックの運転手について何のコメントもない。あるのは、「けがをされたお客様の一日も早いご快癒を心よりお祈り申し上げます」だけ。
踏切にトラックが立ち往生してるかもしれないと考えなかった運転手が悪いわ
信号の設置位置がおかしすぎる 600m手前でブレーキかけないと間に合わないのに380m手前に緊急停止信号設置だろ テレビでの検証を今見たが600m手前でこの緊急停止信号は見えない
駅ホームあたりでブレーキしたろ、これ 2個めの発光信号、100メートル手前じゃね
サタデーステーションで600m手前で信号見えるか映像でやってたがこれどうみても無理じゃん 踏切にいて誘導、非常ボタン押した駅員の行動は非難される点はないと思うが、 京急の安全システム自体が一番問題じゃん
>>611 それデマだって もう逆の検証もされてる >>613 道義上の責任はあるかもしれんが そもそも法律上、線路上の対車の事故で電車が悪いはありえない >>499 法律上の事実認定の話してるよ 素人立場の善意のつもりでも、外形上職務行為として行ったように見える状況では、注意義務の程度が高度になって、業務上過失として判断される可能性を言ってるってこと >>611 ベテラン運転士なら心眼で見えるだろ 考えるな、感じろ。 >>19 条件満たしてないと認可降りないからそれはない >>555 赤信号で停止はわりと遭遇するが特殊信号の動作はそうそうない。 >>555 自動停止装置ATSがない 停止信号位置がカーブの合間 駅を120キロという速度で通過(JRでも京浜東北は90キロ以上だとATS発動) 駅員二人が20分も前から誘導 これは京急ヤバイですねー ID:lC1/wYxl0 こいつとかバカすぎて自分が何を言ってるのかもわからないんだろうな
がんがれけーきゅーとか言ってた馬鹿 はんざいほーじょかよ
京急の運転士は立ち往生を確認した時点で 非常停止ボタンを押していたら こんな大事故にならずに済んだのでは?
>>19 ニュースで見たが絶対に600では見えないわ この期に及んで嘘つくとか京急は悪質すぎる 「がんばれ京急」とかハッシュタグつけてた情弱ども息してる?
森元がオリンピック利権のために数兆円使った アベノミクス災害
トラック運転所には2回Uターンチャンスがあった @東神奈川駅東口駅前ロータリーでUターン Aロータリー通過後の高さ制限4.0のガード ロータリー直進でトンネルは高さ制限2.8なので無理
>>639 電車側に過失があればその限りではない 鉄オタは諦めろ >>561 電車運転士は信号の位置はすべて把握している。 視認不可能ならば、なぜ今まで、運転士側から改善要請が 出されて改善されなかったのか? 運転士は見えにくいことを知っていながら、それを報告しなかったなら、 それはそれで過失性がある。 トラック野郎がバカなだけかと思ってたけど誘導が糞野郎だったのか?
>>27 そのときはJTSBの腐った態度を英語で全世界に晒して糾弾する >>644 京急はC-ATSというATSの上位版の自動停止制御機構がある 最大速度のトップスピードは、安全対策に無理があったな
>>608 だから法律 列車往来危険罪、あるいは列車運行妨害。つまり刑法124と129 免許があるならもし条文までは知らなくても、 踏切内での立ち往生と遮断機が下りて以降、そこに留まることが許されないのは絶対に知っているだろ 知らないなら運転する資格がないといえる超基本的事項だぞ >>445 事故の時点ではしっかり線路の中にトラックはいたみたいだから誘導自体は上手くできたんだと感心した >>635 600mは完全に停まる距離だから早く気づいてれば速度落ちて衝撃も軽くはなっただろうな >>611 カーブなら手前に中継信号あるだろ じゃなきゃ認可おりん >>1 これで、トラック運転手側にも賠償請求の可能性が出てきたな。 トラック運転手の遺族は頑張って、 京急を訴えろ。 >>492 公道で道を塞ぐ状態なら警察呼べる 踏切前のT字路での状態がそれに該当 こんな事も知らんの? >>626 お前が頭悪すぎてご両親が可哀想だ。 トラックの運転手は初期研修で必ずこういう時は警察呼んで下さいと教わるの。 君がその事実を知らないだけ。 >>436 遮断機が引っ掛かっても手前で待ってりゃよかったのにね どの線路に電車が通るか社員は分からんのかな? まあトラック運ちゃんも出口先の遮断機壊すことを躊躇してストップ これはあかん まあこれで京急の過失がゼロなら 京急は踏切内障害物に突っ込みし放題だな
>>599 長い物には巻かれろ。寄らば大樹の陰の田舎者根性 ありがとう京急wwwwwwwww やばい展開になってきてんぞwww 俺は乗ってねーからどうでもええが 乗ってんのにありがとう京急とか言ってるやつは病気だな
>>648 トラック運転手が非常停止推してました なのに無視して走行してた京急(笑) 非常停止ボタンの意味なし >>655 極端な話だと止まった車に電車がぶつけても車の過失 日本の法律ではね >>599 ネットが強くなりすぎて、ひどいことになってしまったな。 企業はネットの書き込み対策に 本腰を入れている所ばかりだし。 鉄オタは鉄道会社が嫌って採用しない会社もあるけど、京浜急行は採用しているぞ。 元々JR東海志望だった知人の鉄オタの息子が鉄道の専門科がある、東京の上野にある岩倉高校に進学して、京急に入社したぞ。 大井川鐵道は一度鉄オタを採用したらまったく仕事をしないので、それで懲りて採用をやめた。 ただ、今年は三島市に静態保存しているSLの清掃活動や保存活動に力を入れていた高校生(高卒)を採用したと地元テレビで取り上げていたな。 鉄オタでも公私混同しない人物を採用だろうな。 JR東にいる友人は、同人誌で廃線シリーズを出して、コミケに出店していた時代があった。
>>534 あの程度で簡単に警察呼ぶなよ。警察を何だと思ってるんだ? お前本当に運転手か? 京急の社員が周りを見てくれる言うんだから、警察なんか呼ぶ必要ないだろ? >>664 線路に障害物あっても突っ込む会社ってはっきりしたからな お気をつけて >>492 微妙に行けそうで結局行けてないんだから警察呼ぶのが正解だったんだろ 休憩中の社員も誘導断れば良かったのに。 えらい事に巻き込まれちゃってるじゃん。
>>669 明日、操作入るって噂だけど殺人での令状だったら笑える 多分、半年後ぐらいにあのボタンまた押しても多分とまんねーよwww
>>351 俺なら遮断器ぶっ壊してでもアクセル全開や! >>613 朝鮮人のアクロバット言いがかり(^∇^) >>648 それでも無理だと思う 結局運転士が信号確認するしか止まる術がなかった訳だから、信号の位置が悪過ぎた あんな所に設置した京急の責任だと思うわ >>627 サンキュー TVで検証したなら京急の問題だね 当然トラックの運転手が悪いんだけど 非常停止ボタン押しても止まらない状態だったんだから京急にも問題はある 1つ心配なのはテレ朝だなw とはいえさすがに嘘の映像は使わないか >>657 誘導されたからと言って開かずの踏切に突っ込んで行くのは相当な馬鹿だろ >>682 だから俺の場合広いところに停めて狭いところには容易に入らないから >>657 トラック運転手は迂闊だったし最善ではなかったけど京急職員が認識&誘導までしてて踏切内で死亡事故にまでなったのは落ち度デカすぎる >>648 駅員は衝突40秒前に非常ボタン押してたんだろ。 だったら問題ないのでは? 誘導のつたなさは仕方ないよ。 誘導があろうとなかろうと車の運転はドライバーの責任だ。 この部分は罪に問われないだろう。 >>257 勝てないかもしれん。 重役や法務相談役とかに、退官判事がいたりすると、裁判で大敗しないようになってる とやかく言っても踏切では電車が絶対的に 優先なのは変わらない。 誘導があったとしても安全確認の責任は 全面的にドライバーにあることも変わらない。 事故の責任はトラック側が事実上全て負う 形になることだろう。 ただ、京急の安全対策が残念なレベルだったかどうかは 今後の調査で明らかになるだろうね。
京急って小泉のお膝元につながっている路線だけ合って質が悪いわ
JJIが一匹くたばっただけのつまらねぇ事故だな、やり直しっ!
マップで運転してるつもりでルートたどって見たけど アンダーパス避けようとして右折した時点で詰んでるよな あんなでかい道路に見えるのに入ってすぐタイムズ見えたあたりで「あっ、、、」てなる 唯一?抜けられそうな広い道路は侵入禁止 その後左右にはどのみち詰みそうな細い道しかない あああ〜って行ってる間に事故のあった踏切まで行ってまう やっと見えたひらけた道路、出たかったろうなあ
>>680 踏切とは連動してないからな。 この駅に停車する予定でもしオーバースピードだった場合には踏切に進入する前に自動停止する仕組みはあるんだよ ただ特快だったから全速で突っ込んだ >>695 朝鮮人のアクロバット言いがかり(^∇^) >>671 警察より鉄道職員の方が、 電車の止め方や指令への連絡の仕方には詳しいだろ。 そう思うのが常識だわ。 死んだドライバーは焦ってまともな思考してなかった気がするから 代わりに警察に連絡して後は警察に任せればよかったのに
北朝鮮工作員 本橋道雄は 機転を利かして 京急社員に罪を擦り付けるために 意図的に 誘導を依頼した。
>>622 遮断機が降りてすぐに非常停止ボタンを押したのに止まれないなら非常停止ボタンなんて意味がない >>682 世の中、道案内で警察に聞く馬鹿がいるのに何言ってんだ >>620 うちも消費税が上がったときに解約したわ。 新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。 老後2000万円も貯めなきゃならないしね。 知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。 いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) >>671 誘導した京急の職員にも言ってやってくれ 左折時に後部確認をお願いされた って話は見たけど右折時(踏切侵入時)も後部確認をお願いされたの? 普通踏切鳴ったら「トラック踏切から出して!」って促さない?
緊急停止ボタンを押しても 意味ありませーんwwwwwwwww
>>663 それを主張したければ、 トラック運転手に「故意(悪意)」があったことを証明してください… 「過失」と「故意」は意味が全然違うぞw ボタン押しても止まれないなら600m前で見えようが見えなかろうが京急が悪いわ
>>495 そもそもあの細道に大型進入禁止つけてなかったそうで まぁいつもの神奈川県警だよ 運ちゃんは自分のアホさと県警の怠慢と誘導したボンクラ職員に殺された 運行再開してるんだから京急のシステムには問題ないという国交省の見解だろ つまり電車運転士の責任で幕引きだから営業再開
誘導した京急の人だったら複線のうちどの線に列車が来るのか知ってたはず なんでトラックの運転手に知らせなかったのだろうか
まあちょっと情報連携するだけで衝突は回避出来たわけで 情報連携能力がクソな京急なのは間違いないな
>>682 本来なら京急の社員が警察呼ぶから待ってて下さいと言うべきだったかもね。 Twitterの擁護派もよくやくトーンダウンしてきたようにも見える。 特発がカーブで600m手前から見えないと言われてた初日の時点でもう京急の落ち度があると分かりそうなもんだけどなあ。
>>673 それは他社でも同じ。 車に突っ込む踏切事故はこれが日本初じゃないんだぜ? >>669 京急コンビ「ささ踏切側へどうぞ、直ぐに特快が来ますけどもー」 >>724 神奈川県警「今回の件はトラック運転手の自殺」 >>699 また小泉に負けたの?? もっとしっかりせんからだ。 トラック誘導&衝突&死亡&止まれないことバレる 終わりだな
>>667 そんなものはない 340m先が最初 許可て現地チェックするの? 京急の書類だけでOKなんじゃね? あとこういうので設置した時と条件が変わったとか ・設置した時は100キロ以下のスピードだったが現在は120キロで走行 ・設置した時には途中の障害物が少なく見えたがその後障害物が増えて見づらくなった 踏み切りの600m手前に信号機設置してない時点で トラックでも人でも快速(120キロ走行)は止まってくれないってことでしょ? よく今まで大きな事故起きなかったねえ
>>682 いや警察呼ぶのが最善でしょ 公道上で自力で安全に動けなくなってんだから >>328 俺もそれ謎だと思った 誰も駆けつけないなんてありえるのかって >>267 遮断機が下りた状況で踏切内に大きな物体があれば自動停止装置が働いてその踏切に到達する前に電車が止まるんじゃないんかい? >>694 知らねーよw そんな事。実体験ないくせにテキトーほざくなやw >>677 今回は京急社員が誘導したし でも、京急に都合よく処理するんだろ?お上のの力で >>719 頭悪すぎ。 アクセル踏むのに故意以外何があるんだよ。 >>692 運転席ビューの映像で340m地点(非常信号がある場所)から600m地点まで映像巻き戻しで2回見せてたが ゲストの杉山愛選手が見ても600m地点から信号視認するのはちょっと無理って結論になってた カーブしてるのと他の鉄柱などで完全にブラインドになっていた 誘導が事実なら 誘導通りで過失扱いされたら運送会社はたまったもんじゃないな
まあ信号が見える見えないの水掛け論はさておき 高速運転する運転席から信号を視認する なんて 超人的視力に期待せず 運転席に表示する安全策 を採用したのが1964年開通の新幹線なのだが あれから50年 世紀は変わり元号も2度変わり 東京に再びオリンピックが迫っている2019年
京急\(^o^)/オワタ liabilityを考えたら警察よんで任せるべきだった
>>730 それでも同業他社のほとんどは自動ブレーキの普及に努めているみたいだけどね トラック・・・裏道を無理矢理走行 京急・・・止まれない特発 神奈川県、横浜市・・・標識設置を怠る
>>681 改めてTwitterはバカッターと言われる所以がよくわかったわ >>702 お化けになって出てきて欲しい ひらけた大きな通りはありませんか〜 >>736 起きてたけど人だったから大事になってなかっただけかと >>744 遮断器が開いてるときに、京急駅員が踏切内に誘導してるというニュースなんだけど… >>734 その通りです… 安倍首相や官僚を見習って、すっとぼけるしか無いでしょう〜。 >>640 だからそれが民法709条だよ 確認してから反論しろよ 極端な話、遮断機と善意のどちらを信じるかという話でもある 何度もいうが感情論や理屈の話をしていないよ 責任の所在の話 これが遮断機と警察なら警察の誘導を信じるのはわかるよ 優先順位は警察のが上になるからね 遮断機と善意では話にならない 逆をいえば職員の誘導ミスで起きた事故は今までにも幾つもあるが、 その中で「職員も少しは悪かったよね」はあっても、 書類としては全て「進入車が悪い」だよ そうでない例があるなら教えてくれ ただのひとつもない 法律だからね 60キロならブレーキだけで100メートルくらいで止まるのなら 30トンのトラック押してるので60キロ以上出てるだろ
>>734 韓国では嘘もも100回云えば本当になるんだろ? ほら。もっともっと頑張るんだ! トラックの運転手は非常ボタンを誰かが押してくれたからとまったもんだと思ってたの?
京急1000形 ドレミファインバータ 前面展望 快特 品川-三崎口 て動画の15分あたりからみたけど がんばってもブレーキかけられたのは踏切手前15秒前だな カメラは中央だが左の運転席からだと柱で もう少し信号の確認が遅れた可能性もある 停車まで20秒かかるらしいのでどんな達人でも停車は不可能 そしてこの設備を作ったのは京急
誰も信号位置がおかしい事に気が付かなかったのかな 社内通報があっても良いと思うが
>>751 首都圏で自動ブレーキついてないのは ・京急 ・京成 ・相鉄 前3両には絶対に乗らないほうがいいぞ トラック運転手:東急社員がボタン押したから安心 京急誘導社員:ボタン押したから安心 京急運転手:信号機見れる360m前からブレーキかけたら止まれず衝突 京急のしっぽ切りを許すな JR西より悪質な事案だぞこれ
>>749 回りくどい、言いたい事があればはっきり言おう 京急「踏切に障害物があろうが、非常ボタンが押されようが、止まるかどうかは運転士の腕次第です。キリッ」
>>656 「ブレーキが間に合う」位置で緊急停止信号を視認できるかどうかを路線内の 全ての踏切と緊急停止信号で運転手が把握してるはずもなく 「ブレーキが間に合う」位置で視認できるかどうかがポイントなんだよ >>671 誘導しつつ避難させてないなんて、人殺しじゃないか。 今回どういうタイミングだったのかはわからんが、 仕組み的には、電車が止まるのに十分な距離にいる時点で非常ボタンを 押したとしても、ちゃんと止まれるかどうかは運転手次第ってことだけ はわかったわ。
>>766 後ろ2両も日比谷線事故みたいに起きたらヤバイ >>682 報道されてるあの状況を見てもなお「あの程度」って認識のやつは そもそも免許取れないし、取ってはいけない >>685 え?行けてるやんか。一応あそこの曲がり角からはトラック脱出出来てるんだし。 つかマップで進んで行ったらロータリーなんて全くわからんかったぞ Uターン失敗したら詰みやん だいたい回避方法がUターン一択てなんやねん 急にUターンしろ!高さ制限!高さ制限!て標識出まくっても焦るわ
>>712 お前はそれしか言わないな マジで池沼か? 京急の信号システムが信じられないレベルでポンコツだし、 誘導に従ったのだから逆に運送会社がや運転手の遺族が京急に賠償を請求するケース
大企業やインフラ的な企業が責められやすいのは仕方ない。 なのに、安倍スガが何をやっても責められないのはおかしすぎる。 ネトサポも少しそう思わない?
>>741 自動車が本人の意思とは違う方向に進むならね。 自動車を自分が思った場所に動かせる技能と知識があるから運転免許証が発行されるんだぞ。 素人が誘導しちゃ駄目だよ慣れてないのに誘導は無理でしょ 警察呼んで警察官に任せるべきだったね
>>745 うわーこれ国交省の認可の問題まで発展するでーーー トラック 線路内侵入 京急 構造的な危険放置の可能性 運転士 責任無しもしくは信号見落としの過失 誘導の京急社員 踏切内に誘導?なら責任は免れない、積極的に指示しなくても専門的な知識を持っているにも関わらず危険に適切な対処をしなかった過失の可能性 道路 大型進入不可となっていない? トラックの運ちゃんかわいそう
別に大型ドライバー擁護しているわけじゃないよ? 物知らない奴がイキって死ぬのなんか自業自得以外の何物でもないし
でもぶっちゃけ、どれもこれも警察発表じゃないからなあ 捜査関係者の話ってことは 目撃証言とかも混じってるわけでしょ。 ソースによって話が違うってことは 目撃者の中に記憶が混同してる人がいるんでしょ。 テレビに一番出てる一部始終見てたっておじさんも 最初は20分くらいトラックが立ち往生してたって言っててTVでも流してたけど 監視カメラの映像でトラックが来たのが5分前ってわかってから、その部分流さない。
列車って線路しか走らないし、その誘導も信じてよかったんだ
>>31 神奈川県警と国交省の問題だな 標識一つで本来起こるはずのない事故だこれ >>781 遮断機は偉くない 「遮断機が下りたときに中にいてはいけない」という決まりの話 事故を起こした快特を通過待ちしていた各停の運転士は事故の一部始終を 客観的に見てたんだろうな 彼の忌憚のない意見を聞きたい
>>737 どっちにしてもだよなあ 誘導したとしても踏切進入をただ見てただけだとしても >>763 今となってはそうなんだろうなと 遮断棹が降りたときに押してるのは見えたろうから 寸前で停まってそしたらギリ抜けられると >>776 大した問題ではない、優先順位は下 運転手は警察を呼んでバックすべきだった >>742 お前どんだけ周りに迷惑かけてるかわかってないね >>745 だよね 自分もyoutubeの映像見たけど600mでは難しいと思っていたから >>786 どちらも過失はあるけど、これで京急の運転を再開するのはおかしいわな 普通にあり得る踏切内の立ち往生に対応できてない >>663 その前に、道路と線路とが平面交差していること自体が、法令違反 >>677 またガイジがアクロバット京急擁護して敗北したのか >>1 踏切内への誘導に京急が関わってたのかよ 結論は、誘導の失敗じゃねえか >>780 一番アカンの神奈川県警な気が「大型通行禁止」の標識出してれば防げた事故だし >>670 知らんわ。必ず呼ぶように道交法で決まってったっけ? >>767 安全より運行を優先する企業風土なんだろう。 21世紀の日本、しかもわりと都会でこんなみっともない事故が怒るなんてな
>>788 韓国では嘘も100回云えば本当になるんだろ? もっと頑張れっ!! それにしても緊急信号が時速120キロで目視するのに 「点滅状態」 を確認なのが明らかにおかしい この会社w
京急の踏切で高齢者が足をくじいたら非常停止ボタンを押しても轢き殺す訳だw だが運行再開を認める国交相w これでトラックが悪いは無理があるよな
人身事故が多い東上線なんて踏切にセンサーあるから踏切侵入は強制的にすぐに止まるし、線路に降りて安全確認を毎回やってんぞ 見習えよカス京急
運転士と誘導した二人の身の保全をしたほうがいいぞ。変死体で発見されるかも
京急のシステムの欠陥 止まれないところに警報機おいても全く意味ねえw
信号でしか運転士に伝わらないシステムが古すぎるだろ 運転士にスマホ一つ持たせれば済んだかもしれん 20分もあれば普通に話せるだろ
>>572 あそこって、13mでも切れるもん? 向こう側なかなか良く見えないよな鋭角だと 車にも自動ブレーキが付くって時代に京急は何やってんだか
>>2 世間に迷惑かけたんだからきっちり損害賠償金払えよあと鉄道法読めカス >>821 今や中国人以下民度なんでしょ?(^∇^) 踏切閉まった状態で車なり取り残されたら、非常ボタン押そうとも、その時点でアウトだったんだな トラック運転手はトラック降りて脱出するしかない。 電動車椅子が転倒とかだったら絶望しかない。 電車は衝突するしかない。大勢の方がなくなることありえる状況。 やるせないな。
最初は運転手の線路への無謀な突っ込みって流れだったよな。 更に年寄りでボケてたんじゃとかまでの言われよう。 これ若い運転手でも普通に死ぬわ。 運ちゃん、本当に可哀想だわ。
>>820 そんなアホな企業風土のわけないだろ 京急を侮辱してる、それは名誉棄損だ 人命より運行だ 無理だっていって交通整理、警察呼ぶのが仕事だろ・・・
>>2 モーニングショーでトラックに1億の賠償責任があるっていってたわ 電車は危険だから廃止するべきだ 年間何人殺しているんだよ
>>779 東急社員が誘導してくれてる時点で なんとか出られるんやろな、緊急信号とかその辺はちゃんとしてくれたんかなって思うやん 社員が誘導中にまさか特急が突っ込んでくるとか思わんやろ >>786 誘導を要請したのは運転手、休憩中の社員は善意でしたまでの事 しかも下り線側まで車を誘導したわけではない >>766 わかったそうする。寿命が伸びたよ。ありがとな >>744 トラック運転手が「故意(悪意)」でやったと証明できませんよね? 走行経路分析からも、道に迷った上でのトラブルとしか思えません。 それは故意とはいえません、過失というのも過剰かもしれませんよ。 刑事裁判は、推定無罪ですから。 トラック運転手が意図的に列車事故を仕組んだとするなら、 相当、いや精密(刑事ですから)な客観的証拠が必要になります。 ゆえに、貴方の主張するような刑事事件には該当し無い確率が99.9%以上かと。 >>691 さすがに非常ボタンを押せば 状況確認は一旦入るでしょうよ そもそもこの道路は以前から頻繁にトラックが 迷い混んでバックで戻ってたと地元民が言うてるし 道路に【大型貨物自動車等通行止め】の標識を 一つ立てとくだけで防げた事故だったと思うわ
>>806 いや。事実なのか確認はしなくてはならない。 >>846 東急を京急に直そうとしない馬鹿は来なくていい そこら辺の住民が普段から遮断機を無視するから京急はシステムに組み入れられなかったのなら恥ずかしいのは住民だ なにせシステムの幼稚さから発生した事故のようだからな 普段から法規を守ってくれる住民ばかりならシステムに組み入れたはずだよ
障害物検知装置が作動したのは衝突の40秒前で、そのとき電車は踏切から600mどころか1300m手前を走っていたらしい。障害物検知装置が作動してすぐに電車に伝える仕組みがあれば余裕で衝突回避できていた。京急の安全システムの重大な欠陥。 600m手前で340m手前の点滅信号が見えるというのも嘘だし。京急の責任は重大。 一旦、営業停止にすべき。
鉄オタがトーンダウンしてて草 ご自慢の安全対策ウンチク一つもあってねーじゃん 笑
>>702 自分も元トラックドライバーだが、ストリートビュー見てまったく同じこと思った。 でも報道ではあまりアンダーパス避けたとか、側道も入り口広いとか言わないで「なぜこんな狭い道に」 とかばかり言ってるのが不思議。 LINEで会話したって事故を避けられたぐらいの余裕がある 京急の過失 ダイヤを見出したくないってことで死ななくていいトラックドライバーを殺してしまったよ
>>760 理論的な話として可能性レベルの話をしてるのに 感情論だと決めつけたり、データの話をするなら、 示唆した事故の件数くらいは提示してくれないか? ただひとつもというなら、少なくともデータを参照してるわけだろ? >>813 だよな。あの踏切を使用禁止にするのが筋だよなあ ・大型トラックが現場近くで立ち往生してたのは8分前からだった ・複数の京急職員が現場状況を確認していた ・障害物検知装置が40秒前から作動していた ・少なくとも事故前20秒もしくはそれ以前に非常ボタンが押されていた これでなんで思いっきり電車が突っ込むんだ? おかしすぎる
>>710 驚くだろw運行してるんだぜ今wwww これは京急には罪がないというお上の御墨付き 今のところの情報だと 問題あり ・トラックドライバー ・電車の運転士 ・京急会社そのもの 問題なし ・誘導した京急社員
>>818 両側ポールも要るよな 標識だと見落としましたわ見にくいわ言われるが サイドポールをガリガリいったり倒したりしていけば完全にドライバーの故意になる >>484 ノーブレーキと変わらないよ13トントラック引きずって100メートル弱でやっと停止だから トラック運転手は車外へ放り出され即死 >>833 by 生活保護引きこもり(⌒-⌒; ) >>850 そこは京急指令のシステム次第 流石に指令所は把握してるだろうから早めに押しておけば無線で注意喚起する余裕はあったかもね 標識立てても入ってくるのは入ってくるだろ、免罪符にはならん
>>852 それは俺らのやることではない、憶測を妄想に膨らませるだけ 捜査報告を待つのみ 現場に駅員がいて運転士もいてこの大事故? わけわからん
>>851 標識立てたら引越しやヤマトのトラックが入って来れないから 住民が反対するだろ >>703 JRだと、停止信号出たら強制的に止まるのだけど 今回は1300メートルで検知されてるのに停止すらしてないATS? 結論は非常停止ボタン押してトラック様に追突するとかありえねーわ げりぞう並に酷いぞ
高架にしたらええのに車とか酒もそうやけどメーカーは責任とらんよな
>>826 東上線はそのせいで遅延しまくりだろう 人命優先なんだろうけどさ >>849 自動車運転した事あるの? 故意以外で自動車動く事は故障以外は無いよ。 警察が来る前に電車が来るから先に京急に連絡したんだろ ウカウカ警察なんか待ってられねーよ 警察がーって阿呆かよ
京急社員が誘導して特急に衝突させる殺人 金田一いればこう推理する
>>180 事務管理? 義務もないのに関わったことで責任追求される >>863 思いっきり電車が突っ込んだらもっと大惨事になってるよ。 駅員も、 止まると思って非常ボタンを押したのかな。
普通に非常ボタン押したの無線で知らされないのか、京急ヤバイわ 非常ボタンの意味が無い!
>>818 気になるけど規制標識って県警が決めるの? >>858 そういう風に報じろって上から言われているので察して下さいってことなんだろうね >>767 ほんとこれ。こんなシステムを許した国交省と京急の責任は免れない 小田急だって6月にやってる 踏み切り立ち往生の普通車なアタックから脱線 怪我人も出たが死者は無しだったっけ? システムだけでも止まれていない事実
>>862 原因が踏切にあるならそう でも原因が未だにわからんのに運転再開するのは中国みたい 鉄オタガイジ、京急職員は誘導してない理論が主張できなくなったので 警察呼ばなかった運転手が悪いに方針転換 醜いさすが鉄オタ醜いw
誘導しておいて最後ドライバーを安全地帯に逃がすこともなく殺した 京急は業務上過失致死罪だよ
>>876 ヤマトはともかく引っ越しや工事のトラックは申請して許可取れば入れる トラックがあんな狭い道路に入ること自体だめだろ 標識立てとけや
>>656 本来あるべき地点で見えにくいという認識はなかったと思う。 特発が600メートル手前で見えるべきものという認識はあったはずだが。 今回の特発が見えるべき地点が子安駅ホーム端付近であるというところまでは考えが至ってなかったのでは。 しかしそれは組織としての過失であって 今回の運転士が追うものではないと思う。 もちろん、運転士がブレーキをかけたタイミングが適切であったかについては別途検証されるべきで、ここではおいてる 切り返しで踏切進入なんてありえないだろ 誘導したって京急関係者はアホだな 一方通行入ってきて右左折できないなら警察よんで バックで誘導してもらうしかない とんでもない判断ミスだわ
非常ボタンを押しても列車が猛スピードで突っ込んでくる京急どうなってんの
>>763 その可能性があるよな なんで遮断機壊してまで抜けなかったんだ?とか言われてるけど非常ボタン押して電車止めるまでの大事になっててさらに遮断機壊すとか迷惑過ぎて出来なかったのかもなと 今回の状況なら現場の京急職員がトラック運転手を踏切外に避難させるべきだった 突き詰めていけば線路と道路を早急に切り離すことが出来なかった政治家の責任も問えるよな その政治家を票で脅して動かしてるのは住民だよな 突き詰めれば住民の責任だな
横スレだけど、神奈川県公安委員会の標識の設置にも問題があるんじゃないかな。 アンダーパスの手前の迂回路の誘導に「この先大型車両は通り抜け出来ません。」との標識を路地の入口や、アンダーパスのかなり手前から表示しないと。 別すれで見たけど、JR東神奈川おきのロータリーでUターンすれば、迷い混むことがなかった。 トラックの運転手さんは亡くなってしまったけど、横浜は地理不案内でカーナビを信用してうんてんしていたのだろうか。 もし、狭い道の入口に「通り抜け出来ません」の表示があったら、頭を突っ込んでしまったあと、バックで戻る方法もあった。
746こいつがこのスレ1のバカと認定 終始何が言いたいのかわからない
>>862 実は高架にしたいが近隣クレーマーどもが反対してたりな >>751 京急は安全策をおろそかにして、毎年16円/株とか18円/株とか配当していたんだよねえ。 ざっくり毎年50億円だわな。 自動ブレーキ装置は、借金してでも整えるべきものだろ。 沢山の資産に、毎年50億円もの余剰収益があるなら、金借りるのも簡単だろうに。 >>873 高齢の運転手なんて誘導通りにしない奴多い >>888 韓国では嘘も百回云えば本当になるんだろ? ほら!もっと京急を責めるんだ!! >>822 鉄オタはクズなのは周知の事実だけど 京急オタは更にキチガイやな 京急煽って無茶な運行持ち上げてたのが京急オタなんでしょ? 京急オタって運行知識全く無い素人なんやね JRなら鉄オタに不安全要素指摘され是正 とかなってたかもな >>697 JR西日本ですら副社長が裁判に呼び出されるから 弁護士次第じゃないの 誘導した駅員と、ブレーキかけた運転士 ほか数名の駅員がいてこの惨事でしょ 京急おかしいよね >>870 今回の件では何回もトラックが切り返したって言ってるのにその間に無線で連絡が入ってないのが不思議 トラックの運ちゃん無駄ではなかったんだ 京急さんの課題を明らかにしたんだね
>>445 ですよねえ 親切心で声かけたばっかりに、責任問われることになるなら 手助けするのも躊躇するわー、運転士だからどうとかでなくて >>889 最終決定者は公安委員会 実質的には警察が申請して公安委員会が認めてるんだと思う 京急は踏切なくして横断歩道上にかけてやれ それで事故は二度と起きない
>>910 利益率ナンバーワンの阪急は自動ブレーキどころか遮断機動作不良すら検知して自動的に停止するというのに… トラックが遮断機の下りてる踏切内で一旦停止したのは京急の職員が非常停止ボタンを押してくれたのを確認したから 誰か(京急関係者?)が遮断棒を上げてくれるのを待ったんだろう ふと左を見ると猛スピードで接近してくる電車が視界に飛び込んできた あわててトラックを再スタートしたが踏切から脱出する前に衝突された 異常が元刑事でもない俺の見立てだが合ってるかな?
>>890 首都圏全部やで 京急は人工過密都市やで 120キロで飛び込むんや たまたま今まで何もなかっただけなんや 駅員じゃなくまさかの運転士かよ しかも踏切内へ誘導したとか
>>771 視認できてると思いますが? >>774 弱い京急側が示談に持ち込むパターンを予測。 >>780 国交省や警察行政、自治体の責任も問われるべきことだよ。 でも、スル〜されて終わりかと… っで、また事故が起こる。 >>912 中の基板が壊れたかでスイッチが入らなくなる >>915 誘導したのは休憩に入った運転士と車掌みたいだよ >>918 普段から降りた遮断機に立ち入ってる住民もね >>849 往来危険罪は過失犯があるから故意性は必須じゃない トラックを別の動けない先発列車に置き換えて考えても後車は突っ込むシステムなの?乗客が軽症だとか言ってるバカがいるけど、その時点で過失だから。
さっきサタデーステーションで 同じクラスのトラック使って検証やってたが 運転歴20年のベテラン運ちゃんでも右折出来んかった 遮断機降りたら焦ったと思うて言うとったわ やっぱりあの道路は【大型貨物自動車等通行止め】 の標識を立てるべきだろ
>>858 批判を京急側に持っていきたいからだよね ここの連中と一緒 >>905 結局この国の国民は上に全部任せきりだからな んで事故があっても京急擁護とか どんだけ奴隷体質なんかと >>858 アホですってアピールなんじゃないのそのコメンテーターなり市民は なぜこんな狭い道にってさ、道を間違えたからですとしか言えないよなw やばい状態だったんだからすぐボタン押して電車止めるべきだったな それか踏切内に右折侵入させようとせずに警察呼んで交通整理
>>904 京急職員も電車が止まると思ってたんだろうね トラックの運転手も止まるものだと思ってたから戻ったんだろうに 止まらないとわかってたら乗り捨てただろ
ケツに遮断棒が引っかかる ↓ 後退が難しいのでとりあえず進む ↓ 遮断棒を折るのは悪いかなと思って一瞬停止 こんな感じだと思う
小田急の自動ブレーキのせいで火災現場の真ん前で止めさせられてもらい火事受けて大騒ぎになったのは記憶に新しいように 機械も万能ではない、目視も万能ではない
>>949 韓国では嘘も百回云えば本当になるんだろ? ほら!もっと頑張るんだ! >>906 そうなんだけどな 遅延の原因作った人を罰して欲しいよ なんと神奈川県警が主犯という恐ろしい結果に また名を馳せたな
久しぶりにJTSBの最終報告書に勧告・意見が付きそうな事故だな
>>893 30センチ高い侵入物でも自動警報鳴らんのはギリだったからだからな 今回は20分前や 2本の運行通過見送った後の誘導や どう考えてもアホやろ >>935 証明されたのか… これで標識立ててくれるよう動けばいいがあんな大事故あって改善しないワケないよな >>806 専門知識持った駅員が線路に誘導したのは大した問題だよ それまでは左折しようとしてたんだから >>927 電車の運転士も13トン車は運転したことないだろうし誘導の見積りが甘々だったんだろうね >>908 そいつはいきなり意味不明な質問で突っかかってきて自分の主張すら理解してないみたいだからNGにしたわ 安全で電車止まるとおもったからドライバーのおじいちゃんもトラックに戻ったわけだしね そこに快速が突っ込んでくるという 普通に殺人快速だわ 60キロに少し減速でもしておけば目視からでも止まれちゃうのにレモントラックにツッコミおじいさんを殺す 京急はとんでもない会社だよ
>>931 警察に通報したら警察待ちになるから 自分らで誘導したんじゃないの? って思ってしまうわ >>19 緊急停止信号って、赤丸が5つ五角形にならんだやつじゃないの? >>838 JR東の踏切:お?何か踏切内に居るやで JR東の踏切:ピピピピピピ(防護無線発砲) >>875 まあ落ち着いて現場見てみろ 大型持ちでわからんやつおらんから 全員が、まあ大丈夫だろうで行動していた。 ただ、それだけ。
>>909 あの踏切は踏切障害があっても快特が止まれないこと判明したから、電車優先なら一般使用は禁止すべき。 京急も大きな過失だよ 5分くらい立ち往生してても停止しない列車 こんなの事故や自殺が多発する
>>937 KQがまだ検証も終えてないうちに運転士のせいにするシッポ切りを やったから反発されたわけよ >>926 いや違うぞ。だって俺の運転してる路線は自動じゃねーもんw >>706 電車の止め方なんて知ってる必要ないよ 警察呼んどけば踏切を渡らざるを得なくなったら、先に列車の運行止めてからやる 警察もそんなことしたくないだろうからバックで戻らせるだろうがな >>931 そりゃ、関係者に呼び込まれたらトラック行くわなぁ 停止信号に止まらん運転士が物凄いスピードで突っ込んでるし 京急釈明どうするんやろ 監視カメラの解析次第やね >>963 安全を語るときに一番やったらあかんやつやん 今回のマヌケな事故で京急は三流私鉄であるという認識になった
>>953 どこかのサイトで コンピューターシミュレーションあったけど ・左折はがんばればできる ・右折は車輪を線路に落とすか標識をなぎ倒さないと無理だった >>925 警察の加工された伝聞情報だろ、調査委員会の報告を待つべきということ 国が安全対策OKって言ってるんだろ どんな無理筋でも裁判では京急は安全対策していたことになるんだろうな 運転士の過失で尻尾切りかな こちらもかわいそう
>>893 5分も開いていない開かずの踏切 20分はガセねた >>963 だからやっぱり人間じゃなくて機械が強制的に作動するようなシステムにしなきゃなって思ったわ てかそうなってるものだと思ってた 国交省の責任逃れのために、まず、トラック会社を調査。 大臣も交代。 横浜マンションの杭長不足問題と同様、国交省は監督対象の京急を擁護するつもりか?
緊急押してなくても京急のせい 緊急押しても京急のせい どう転んでも京急が悪い
>>945 レモン、オレンジ、グレープフルーツの混合 >>967 確実に轢いてくれるということで、自殺の名所になるな! >>982 質問ばっかしてねぇで自分でも色々調べろw >>862 資材か何か運んでるから禁止にできないらしい なら高架にしろと >>858 そこを問題にすると他に飛び火するから無視してるよな。 >>969 山手京浜東北は完全配備してるで ホームの非常停止ボタン押されただけで自動停止や 脱線事故からインシデント対策が厳しくなった >>871 規制標識たてなくたって 「大型とおれません」って看板は強烈な訴求力だろ。 >>944 確かに! 棒を折る位なら芯で詫びたってことか? うんそうか… 鉄道版大丈夫だろう運転をやらせたら京急の右に出る会社は無いな
>>803 彼が防護無線発報してたら防げたかもと思うと、、 絶対に遅れを出したくなかった京急による人災 福知山事故と同じ
mmp
lud20190908043606ca
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