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2019年09月06日 15時30分 JST
京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」
ジャーナリストの佐々木俊尚さんは、「大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作」と指摘。原因究明が行き過ぎるがゆえに、早すぎる”犯人探し報道”になっていると分析する。
小笠原 遥 Haruka Ogasawara
横浜市神奈川区の京急線の踏切で9月5日、下りの快特電車がトラックと衝突し、トラックの運転手が死亡した事故を受け、京浜急行電鉄は脱線した事故車両の撤去のため大型クレーンを事故現場に搬入するなど復旧作業を進めている。
7日始発までに事故で不通となっている区間の運転再開を目指す中、ツイッター上では「#がんばれ京急」のハッシュタグがトレンド入り。6日正午現在で8万9千件以上ツイートされている。夜を徹して復旧にあたる作業員を応援するコメントが相次いでいる。
こうした投稿の中には、テレビ朝日が5日に報じた、運転士の経験の浅さを指摘するような報道に対し「京急の責任を追及しているのではないか」と疑念を呈する声もある。
トラックと衝突して脱線した京急線＝5日午後1時41分、横浜市神奈川区［時事通信ヘリより］
時事通信社
トラックと衝突して脱線した京急線＝5日午後1時41分、横浜市神奈川区［時事通信ヘリより］
テレビ朝日は5日午後8時すぎ、同事故についてのニュースをインターネット上に配信し、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示。
「運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかった」、「運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だった」との情報を伝えていた。
テレビ朝日は5日の番組で、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示して報道していた
この報道をめぐっては、ネット上で、「その見出しは違うと思う。京急側に責任がある話なの？」「京急がまるで悪いみたいな報じ方」などと、批判的なコメントが相次ぎ、ツイッターでは「#がんばれ京急」のハッシュタグが作られ、様々なコメントが寄せられている。
「原因究明が不十分な今の時点で、鉄道会社が悪いみたいな言い方はよくない」
「夜を徹して復旧に向けて頑張っている京急を、むしろ応援したい」
「マスコミが京急を叩いている意味がわからない。#がんばれ京急」
コメントの中には、事故の原因を探ろうとする報道を「マスコミが京急を叩いている」とし、批判するものも多い。
今回のような報道について、ジャーナリストの佐々木俊尚さんは「違和感がある」と指摘する。
まず第一に、現在では事故原因は明確になっていない。
そしてそれは、すぐに分かるものでもありません。一定期間は検証が必要になる。
それにもかかわらず、あくまで推測でコメンテーターがものを言ったり、「京急側に責任があるのではないか」というスタンスでワイドショーなどが報じるのには違和感があります。
このような大きな事故が起きた場合、今回の対象は京急電鉄ですが、大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作、マスコミ報道の“病巣“なのではないかと思います。
あまりにも責任を誰かにすぐに負わせようとする動きが強すぎると思います。
無理やり悪人を作り上げてしまうメディアの負の側面が出てしまっている。
これに対して違和感を感じた人々が京急を応援しようとする動きが、今のネット上の世論なのでしょう。
原因究明がメディアの役割の一つなのは言わずもがなだ。だが、それを急いだ結果として、“犯人探し“を優先する構造になってはいないか。
現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d71a923e4b0fd4168e7e89f
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1567775115/ 現業は大東亜帝国、偏差値40Fラン、高卒が多いってマジ？
>>1
流れは変わったよ
自動ブレーキをつけなかった京急が悪い 一方的な被害者でもあるまいしがんばれ京急は違うだろ
遮断器が鳴って、踏切内で立ち往生した場合
鳴ってから十数秒以内に非常ボタン押せるか普通？
京急のシステムの問題を指摘するのはいいけど
どこもトラックのドライバーが一番の原因なのにこれを指摘せずに
京急しか言わないのが不自然すぎる
これで京急が悪いとマスコミに扇動されて
踏切では電車が止まるものなんてことが広まったら踏切事故は減らないぞ
亡くなったトラックの運転手には悪いがトラックの責任が一番重いことをちゃんと言わないといけない
京急擁護の方が炎上してるだろw
キメーんだよ鉄オタw
千年に一度じゃないから想定内
原発より危険な人殺し電車は廃止にするべき
>>1
信号見てブレーキかけても止まれないシステムなのに
120kmのスピードで走らせてた
これは明らかに安全上大問題 >>14
他の私鉄は自動なのに京急だけ手動ってそら責められてもしゃーないわ じゃあ1年1ヶ月の運転手が即座にブレーキをかけれたかというと
経験が必要な中でたった1年1ヶ月では無理だっただろうと予測ができるけどな
>>3
曲がりきれない踏切に無理矢理入ったトラックの方が悪いとは思わないの？ 京急に問題はないというわけにはいかんよ
マスコミを悪に仕立ててカウンター狙う手法はもう古いわ
運ちゃん悪いのは大前提で
現場にいたのと電車の運ちゃんの行動は検証すべきだろ
そんで、その批判のために線路内にはいって撮影してるマスコミどもは批判されないの？
>>20 はっきり悪いのはトラック言ったのは辛坊治郎くらいだな 事故回避システムが間に合わないタイミングでなく機能したのに役に立たなかったことを無視して批判に批判とかガイジすぎるでしょ
通常の立ち往生でもこうなっちゃうのかっていう危ない運行してる話なの分かってるのかねこいつら
飛び込み自殺ばりにどうにもならんタイミングで突っ込んだ話と勘違いしてるんじゃねえの
>>20
意味不明ですけど
踏切に入ったらいけないのか
侵入したの遮断機が下りる前なのに あんな細い路地によくトラック入れられたよね。
あの路地からトラックが踏切渡るには何度も切り替えしは仕方ないが
遮断機が下りる前から緊急停止させておいたら良かったかもね
>>27
そう
通常の立ち往生でも可能性があるということ
もちろんトラックも悪いが、だからといって京急に罪がないわけではない >>6
へぇーこんなおとあったんだ
駅員が2人もいれば、この時間に電車がどの程度の間隔で通過するかぐらいはおおよそわかっただろうけど
こんなところで大型トラックの誘導したことばい素人だろうし >>28
お前の方が意味不明
自動車は踏み切りが閉まる前に渡りきる義務がある 緊急停止しても止まらないってことは、老人や子供が足をひっかけたり、
キャリーのタイヤがひっかかっても助けられないってことだよね
>>31
他スレからコピペ
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/07(土) 14:40:35.24 ID:VIrlxKrO0
>>47
トラックの運転手も出口の狭さは予想出来なかっただろうな…
入口
出口
まず原因究明にメディアが役立ってるのか？
素人が余計なことしか言わなくないか？
だいたい、ネット上のニュースサイトやNHKニュースで20秒でわかることをクソ時間かけてなぞるワイドショーなんかなんの役に立ってるんだ？
京急職員が踏切内へトラック誘導したってニュースに出てる
ほんまやったら
歴史に残るアホ会社やんけ
>>34
そうなっても事故を回避できるように安全対策取ってるんでしょ鉄道会社は
で、今回はそれ自体はちゃんと働いたのに事故回避できなかったんじゃ>>37のように事故不可避な危険列車になってしまうんだが >>28
遮断機が降りてる踏切に立ち入ってはいけない
反則金もある違反です なぜ京急批判されんだ
アホな道通ったトラックが100悪いのに
いや、なんかTwitterで
#がんばれ京急付けてる奴はちょっと…
酔っちゃってんじゃないの
#ありがとう京急とか
徹夜で復旧作業涙出たとか…
コメンテーターが全然ピントがはずれてようと、間違っていようとペナルティーが皆無
なんだから、好き勝手言うだけ。
おかしな事言ったら社会的に抹殺されるくらいのペナルティーは必要。
京急も批判されても仕方ないね
再発防止策なしで再開してるし
>>39
役立つかどうかは視聴者が選べば良い
役立たないと思ったら見なけりゃいいだけのことさ >>47
それはこれからやろ。
これ以上とめられん あまり急ブレーキも中の人ミンチにしちゃうかもしれないしなあ
最大かけてもそんなに利かないんだろ、きっと。
>>38
こりゃあすごいね。入口と出口の幅
本当動きようがなかったんだね、頭を踏切内に入れて
少しずつ切り返し体勢を変えて踏切を渡って何とか出るつもりが
遮断機が下りてしまったのか >>34
義務？
どこの国の方ですか？
日本にはそんな義務ありませんよ
道路交通法の踏切の通過の条文よく読めば
日本語で書いてあるけどね コメンテーターって言っても、別に偉くないし、しょせんここでレスしてるのと同じ1人の人間の意見だからなぁ
非常停止ボタンも障害物センサーも信号もブレーキも正常動作してて止まれないっておかしいいだろ
トラックは物を壊したとしても左折すべきだった
右折で踏切入ったらバックすればよかったのに突っ込んだ
一億総活躍だから、とにかく高齢ドライバーの問題にだけは
したくないんだよ
あれか
自衛隊や京アニの問題点を指摘すると叩かれるやつか
政府批判然り自民党批判然り本当ヲタって碌なのいないな
>>58
そうだよね
何の意味もないシステムだって事だよね >>61
高齢は関係なく、完全技能と判断ミスでしょう >>26
「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたという情報が出てきたの今日だからね
週明けのワイドショーはがらっと態度変わるはずだよ 京急批判をかわすためにマスコミを悪に仕立ててネットでマスコミ叩きに持っていく手法
批判逸らしのためにネットで使われる常套手段だよ
お前らいつもそれに騙される
>>61
踏切で車なり人なりが立ち往生は高齢ドライバーでなくとも起こりうる話なんだから、
安全装置自体は適切に仕事したのに事故回避できなかったってのは実際高齢ドライバーの問題で済む話じゃないでしょ 遮断機が降りても列車が止まってくれるなんて思うのが大間違い
そういう危険なところだから十分に注意して渡る必要があって
このトラックの運転手みたいに危険だとわかってて踏切に入るのは
やってはいけない重大な違反行為だぞ
踏切を軽視するこういう運ちゃんがいるから踏切事故がなくならない
それとは別に京急は運行上危険を感知したら止まれるようにしておく
必要はあるがそうはなってなかった これはおそらく行政指導がはいるはずだが事故の責任はトラックだぞ
>>19
ドライバー歴40年のベテランが踏切で立ち往生したんだよ
経験なんか関係ない >>33
＞駅員が2人もいれば、この時間に電車がどの程度の間隔で通過するかぐらいはおおよそわかっただろう
けっして、駅員が悪いというわけではない。
が、駅員がいるだけで、トラック運転者は心理的に「安心大丈夫だろう」と思う正常性バイアスが、（ｃｙｒｙ
頑張れ京急。。。。 今の段階で明らかなのは、トラックの誘導をした京急社員がかなりの過失割合だと
思うけど
警察を呼ぶか、バックで引き換えさせるべきだった
誘導した京急社員≧トラックの運転手＞京急の運転手
>>60
画像見る限り左には切れんよ
スペースに余裕ある踏切内がやっぱり普通の判断だと思うけどね 京急はゴミだろ
無理矢理養護するようなもんじゃない
>>75
非常停止ボタン鳴らさんかったのかね駅員は >>57
いやぁ。
新潟地震のとき新幹線が脱線したから今後全ての新幹線は脱線しないように時速２０キロで走れ！
って主張した新聞社があったような。
今回の場合、電車は踏切の手前で一旦完全停止を義務付けるべきだよｗ ブレーキのタイミングが適正だったかはこれからの検証なので、今の段階でどうこう言うのはナンセンス
京急の職員による線路内誘導と
非常停止ボタンを押しても止まらない運転士
さすが京急だなって感じ
マスコミは京急擁護だろ
「先頭車両はモーター付きの重い車両で脱線しにくい仕様」
って繰り返してたぞw
むしろ
「マスコミを叩けばウケる」と思い込んでる
ネットの方がどうかしてる
>>76
だから物を壊したとしてもと書いている
目一杯右によって左の建物と曲がった先の右の建物と
右ケツで鉄道フェンス壊してでも >>79
休憩時間中の駅員が踏切のを押してる
ただし、その前にセンサーが反応してる >>27
日本の法律じゃ、踏切で立ち往生した運転手本人が緊急停止ボタン押すんだよ。
死んだ運転手はそれもしてないし、そもそも大型トラックはこの道進入禁止。
オマエらの他罰的思考は半島に帰って好きなだけやってろ、日本でごちゃごちゃ言うな。 ヒント：600m条項
運輸安全委員会の危険鉄道会社への取り調べはよ
>>47
再発防止といっても事故原因がわからない段階で取りようがないし
とりあえず世論対策で最高速度を80kmに落として快特運用した上で踏切に障害物があったらすぐに全線止めるようにしたら踏切潜って渡るアホのせいでしょっちゅう止まる
それでダイヤ乱れまくってもマスコミや国交省に怒られるっていう フジテレビの安藤は、スピード出すことで有名とか言ってたわ。
バカじゃなかろうかと。
公共輸送機関は、東京に通勤客を早く効率よく運ぶ役目もある。
横須賀付近から通勤してる人は、トロトロ走ると会社に遅刻するわｗ
まったく、「速いから悪」みたい報道で、またクソテレビが嫌いになったわｗ
踏切があるのが悪い
全て高架にしろ
とかいいそうだな
>>20
緊急列車停止システムが正しく動作していれば、列車は停止し、事故は起きていない。
進入による被害は賠償すれば良いことで、事故になったの緊急列車停止システムが国土交通省の基準にそったレベルで動いていないから。 >>89
安全ないがしろに早いだけじゃ悪でしょ
そんなもん中国の鉄道会社と同レベル >>86
緊急停止ボタンを押すって法律なんてないよ
勝手に法律作るなよ >>83
>「マスコミを叩けばウケる」と思い込んでる
ネットの方がどうかしてる
これは同意 すべからくこの傾向が気になる >>89
安全に乗客を運ぶというのが最上位の目的だ。
多少危険でも良いという話は日本の列車にはない。 こんなところに進入したトラック側に問題有りだし鉄道側は何も責任ないでしょ
悪いのはトラック運転手だが衝突は京急側で防げてたぞ
踏切自体に等級があってショウケンついてるなら鳴動から30秒は最低ある
120キロ区間としたら1.2キロ以上離れてる
駅の近くだから120は出してないと思う
特発まわって運転士見落としと自動ブレーキないのが問題
列車内でも特発確認できたはずなのに無視
特発無視に自動ブレーキの安全装置ないなら後続列車が来てもおかしくないし対向列車に全員引かれてた可能性もある
>>83
テレビ朝日のスーパーJチャンネルと
TBSのニュース23は「運転手が未熟」の連呼リアン。
NHKラジオは一晩中、京急は飛ばしすぎで怖いですと
精神障害者と引きこもりの言い分を一方的に流してたよ。 トラックが踏切で立ち往生するというのは十分想定できること
今回、事故が起こったわけだから、
当然京急の安全システムに問題があるので、
安全第一で改善していかないと今後も事故が起こる
>>96
NHK社員乙。電通からいくらもらってんの？ マフゴミ「パンピー素人共のSNS等のネットリンチは許せないが俺たちメディアが一方的に何かを叩くのは正当な行為だ！」
>>1
実際、運転手のブレーキも遅かったし、駅員の対応も悪かったじゃん。 >>92
お前は相当なバカだな。 ＪＲの最高速度１１０ｋｍなら、完全停止できて、事故はおこらなかったのか？
こういうスレには小学生レベルのバカが湧く、バカはオレにレスするなよｗ >>92
全ての電車は、提灯を持った坊やが先導して運行しないといけないね >>86
字義解釈だけで言えば
京急社員に知らせた時点でもう非常用ボタン押す必要はないんじゃないか
>３ 車両等の運転者は、故障その他の理由により踏切において当該車両等を運転することができなくなつたときは、
直ちに非常信号を行なう等踏切に故障その他の理由により停止している車両等があることを
鉄道若しくは軌道の係員又は警察官に知らせるための措置を講ずるとともに、
当該車両等を踏切以外の場所に移動するため必要な措置を講じなければならない >>95
オマエ、車の免許持ってないだろwwwww トラックだろうが年寄り子どもだろうが
京急の踏切内に何らかで取り残された場合
非常ボタンもセンサーも役に立たない
京急の安全運行対策がゴミやったって事
運転士だっていくらノルマがあっても死にたくない訳だから
前方に障害物があると分かったら即ブレーキかけるだろ。
危険情報の連絡が遅れた事が一番の問題だと思うがね。
トラックが通りにくい道を進んだのは、また別の問題。
障害物に対する対応の仕方に難があった。
>>112
そう言うオマエら、線路にガキが立ち入ったら親が悪い連呼してるくせに。 >>75
そもそもの話むちゃくちゃな運転してるトラックの責任
誘導したら京急が悪いとか池沼やわ
頭おかしいから無理矢理通ろうとしたんだろ >>105
都電なみの40キロだったら止まれてたんちゃう？ 踏切で立ち往生している時点でトラック側の過失なのに、京急側の過失ばかりを暴き立てて京急が全面的に悪いという風潮を作ろうとしてるのはおかしいよな。
>>112
閉まり始めたばかり踏切でセンサーが反応してるのに止まりきれないのは、何らかのシステム的問題はあるのかもしれないね
今後のきちんとした検証が待たれる 結局、引き返させず中に誘導した東急が悪いんじゃねえか(^_^;)
今時何故こんなに情報が少ないんだよ、
映像も残ってない、非常ボタン
押した時間の記録もないんだよね、
右折も誘導したとかどこまで
本当なんだよ、何にしても衝突回避を
最優先すべきだったよな、
>>117
そういう事
日本死ねの平和憲法下に生きてる日本人は全員がテロ支援者w >>119
頭悪くても免許を与えたのは国やろ？あべが悪い。 左折か踏切に右折かバックか
左折失敗だったら右折にチャレンジするわな
>>88
わかりきってるやん
運行妨害した進入禁止の道路に入ったトラックの過失とブレーキ間に合ってない京急の運転手の責任の過失割合が出てからやろ >>120
じゃあ、京急を時速４０ｋｍで運行すればいいと思ってるのか？
お前の知能指数が心配になるわｗ 普通に生きていけるのか？
ぷっ >>98
非常停止ボタンが押されていたにも関わらず、適正に列車が停止していないのだから、責任はシステム管理者にある。
進入したトラックは列島の遅延に繋がったのなら賠償責任が発生した可能性はあるが、非常停止ボタンを押すタイミングに間に合っているのだから、そっから先の事故については全面的に京急の責任。 鉄オタがここぞとばかりに湧いてきて擁護しているだけだろ
そもそも、駅のすぐ隣の踏切で
駅員も把握してたのに
どうしてこうなった？
>>122
怪我した人を助けようとして、逆に死んじゃったら罪に問われるからね
だから怪我した人がいてもスルーするのが安定(又はスルーしながら救急に電話)
この場合もスルーすればよかった
またはさっさと警察呼べばよかった
良かれと思って中途半端に助けようとするからこうなる >>132
横浜と泉岳寺の間なら時速5キロでもええで。 変態毎日新聞が記事にしてからマスコミが報道し始めた
京急を批判することは悪くない。
京急への批判のやり方が悪いだけ。
トラックは、踏切が降りきる前に、踏切内に位置している。
ゆえに、もっとも早い段階で、警報装置が作動しているはずなんだけど？？
じゅうぶんに減速できるタイミングで警報信号が発されている状況だよ。
いずれにしても、システムか京急運転士が適切なブレーキ操作をしていれば、
踏切前で停止できたという指摘だよ。
異論あるかな？
初因はトラックだが、京急電車は状況に対応する義務があり、
踏切前で電車を止めなければならなかった…が、止まれなかった…
そのことに対する京急と京急の運転士の過失があり、
残念ながら、法的かつ科学的に京急側の過失が大きいということなんだ。
トラック運転手の不手際と、京浜急行の対応過失とは分けて考えないといけないんだ。
京急及び京急運転士が全く過失がないなら、とっとと大声でうちは間違ってない！と
証拠を示すだろうし、運転士の声をメディアを通じて公表するさ。
>>105
信号区間の手前に列車が存在している時に、非常停止ボタンが押されたのであれば、列車は信号区間内に停車できていなければならない。
それができていない時点で京急に問題がある。 トラックの奴らありえん運転するだろ
道路塞いでるトラックよく見るし、先のこと考えて運転できへんの？
踏切は中で立ち往生する事故は無限に起きてきたんだから
想定してるはずだよな
事故起こした金子流通サービス
マスコミ巻き込んで必死杉
>>20
たまたま通りかかった京急の運転士二人が
誘導してほしいとトラック運転手に頼まれて誘導してたんだってな。
京急に責任出てきたな 事故の原因解明は専門家に任せればいい
何の知識もないマスコミがああだこうだ大騒ぎ
視聴率さえ取れれば、馬鹿を晒しても何でもいいのかな
>>86
どの法律だ？
条文出してみろちえおくれ。
日本の法律では緊急時は誰でも必要なことを行うんだよ。
それによる責任は基本的に負わない。 >>142
そういう仕事やからな。
しかたないやろ。 どう見てもトラックのアホ運転手に非があるのになんで京急が悪いみたいになってんだよ
最初から結論を決めてかかってるアホのお前らと同類だな
京急の一部つーか運転士交代要員は5分くらい前に大型トラックが立ち往生しそうな事態を把握してて
事故車両の運転士には何も伝わってなかったのは問題じゃね！？
どうやら最終的に踏切内に入り込めたにも関わらず、「立ち往生」したのは何でだろう？
最初は脱輪かと思ったが、踏切にきちんと正対した状態で衝突してるんだよね
やっと正対した時点が、電車の到着と合ってしまったのかな？
運転士の責任を追及して京急の責任を誤魔化しているのであって
京急を叩いてるという批判は当たらない
この記者はバカ
>>1
しかし、こんだけ叩かれても大手マスコミって、
昔ながらのイケイケドンドンの憶測報道のスタンスが変わらんよねｗ
特にテレビねｗ 朝から市場でレモンをトラックで運ぶ運ちゃんも悪く言いたくないし電車の運転手ももちろんそうだな。
>>141
障害者検知子がついてたから踏切鳴って障害物あっただけで特発まわってるから非常ボタンより早くわかってたはず
衝突は京急の責任もあるよ >>149
非番の京急運転士が
そのトラックドライバーに頼まれて
事故直前にそのトラックの誘導とかもやってたからなぁ… 職員が誘導、事故→京急の責任
職員無視、事故→京急の責任
このトラックジジイが道に詰まった時点で京急の責任確定とかw
一番の原因は、
事件や事故に群がってるマスコミだろw
事故が起きたんだから京急のシステム、特に今言われている非常装置についての検証は必要だろう
その点を含め事故調の調査報告が待たれるところではある。
ただ、今回の事故の根本原因はトラックが踏切に無理に侵入したこと
この大前提を無視したやり取りが多いことには違和感があるんだよなぁ
異常を検知したら自動でスピードを落とす仕組みが必要だな
トラックノ運転手は、何で踏切の中で止まってしまったのか？遮断機のポールをへし折ってでも、踏切から出れば良かったのに。トラックの誘導を手伝っていた京急の職員は何故「へし折る」指示を出さなかったの？
>>159
非番の時は業務に近づくな！！！って言うのは正解やな。 緊急停止ボタンが押されたら先に自動でブレーキかけるシステムを作っておかなかった京急も悪いだろ
自動システムが作動しない場合運転士がブレーキかければいいし
トラックの運転手だって道を間違えることもあるだろ。人間だもの
その後の対応でいくらでも回避できた事故
踏切内部で立ち往生した時点で完全にトラック側はアウト。
あとは安全装置が働いて衝突せずに済めば大ラッキー、福知山線事故レベルの大惨事にならなければ御の字程度の話だろ。
安全装置に結果を求めすぎてないか？
テレビに取り上げられここでも韓国スレばかりで
まだいいやんか
相手にしてもらえてるうちが華
それだけ注目されてるってことだ
本当に興味無くされたらそん時は本当に終了だぞ
アカヒはてめーのところのパワハラ・セクハラ問題の追及でもやってろよ
・乗客の安全
これを何よりも守らないといけないのに
運転士丸投げのブレーキ操作って問題でしょ
>>154
標識へし折ってる
安全確認の必要性や、パニックになった可能性 遮断機と同時に京急社員が非常ボタンを押して
障害物検知信号も作動してて
それでなぜ列車が止まらず突っ込んだんだ？？
京急が100%悪いだろｗ
ネットの方がバカじゃん
ネトウヨはネットDE真実だからマスコミの逆が必ず正しいと思ってるんだよね
結果、やっぱりマスコミが正しかった事の方が多いのにｗ
昔、大型乗りだったけど、道が細くておかしいと感じた時点で時間がかかってもバックで引き返すべき
大抵の場合、道が細くて通れなくなったり行き止まりになってたりして、早めに戻らないと状況は悪化する
ただ大型のバックはきついし、時間やら後続車やらで判断が誤る気持ちは理解できるけどな
>>141
あのね、最高スピードの話してるわけよ。 責任の所在がどーたらとの論点じゃない。
バカはオレにレスするなよｗ >>149
どうやら千葉の運送会社と自民の道路族の利権が絡んでいるらしい 本物の東京人が持つイメージ
東急→見栄っ張り、割高、性格悪い、高飛車
京急→堅実、賢い、明るい、優しい
「止まれなかった」で終わるだろ
トラックは突っ込んできたわけじゃなく、そこにいたんだ
>>175
停止信号の視認距離が足りなかったから
京急「600m先からも確認できます！」
↓
実際は500m先からしか確認できませんでした...
これは国で定められている特殊信号発光器の設置基準を満たしてないから明らかな法令違反 トラックじゃなくスクールバスだったらと思うと恐ろしいな
どう考えたって事故原因を作ったのはトラックなのに
狂ったように京急を叩いてるやつはなんなの？
どうしても京急に責任を負わせたい勢力でもあんの？
>>173
そりゃ限界があるだろ・・
だから法令で定めているわけで
法令違反しているなら別だけど、違法な事をしていたのか？ >>186
スクールバスだったら京急批判一色だろうね
擁護できる空気はないはず >>187
想定の範囲内だろ。
避けられなかった京急が責任を負うのは当然。 >>177
偏向、誘導、ゴリ押しの日本のマスコミが何だって？w このケース、他の電鉄会社ならどうなってたの？
止まれてたんじゃね？
>>163
全くその通り。
非常ボタンが押されにもかかわらず、という点は
じっくり調べ、今後改良すべき部分は正さなければならないけれども、
根本的な部分、つまり
トラックが踏切内で立ち往生したことを、さも正当化する意見がある事には
がっかりさせられてしまう。 >>174
最後にアクセルペタルを踏み込めなかったのかな？ 亡くなってしまったので、真相は謎だね >>170
鉄道は国交省の管轄だけど、安全装置については一定の内容を省令で定めてる
そのなかに今回動作してた障害物検知装置と特殊信号発光器があるわけだけど
京急の場合は法令を満たしてなかった可能性が高い >>189
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
この法令を守ると衝突事故は起きません
京急の方も衝突するはずがないとおっしゃってるんですが 京浜急行に入社後に発炎筒を持って「止まれーー！！止まれーー！！」と叫びながら
線路を700mダッシュする訓練をやったな
完全に原因究明が完了してからor捜査が終了して判決が出てからでなければ語れないなら
地方紙のヘッドライン並みのうっすい報道しか駄目になっちゃう
容疑を否認してる犯人の一切にも、判決が出るまで触れ無いようにするのかいな？
安全対策として誘導している人が警笛が聞こえ踏切近くで電車が止まるまで
運転手の切り返し作業を停止させないといけなかったかも
電車を止めても数分の遅れで済んだわけだし
>>44
当たり前やろ
てめえの会社が燃えたら復旧しないのかと >>190
95㎞/hから非常ブレーキ使った後、210m先で停止か
今回のはどれくらいの速度でぶつかったんだろうな >>199
いや普通に踏切くらい通るが
車が故障して立ち往生する可能性も十分にあるが
でも京急は止まれないんだよね？w >>187
一番悪いのはトラック、それは間違いないよ
でも被害拡大させたのは京急だろ
数分前から踏み切りで曲がれなくなってるのになぜ停止ところか減速さえさせなかったんだ
数分の遅れを気にして大丈夫だろうと判断したんじゃないのか？ >>202
なるほど調査が終わるまでは120kmですっとばすんですね >>194
そもそも他の私鉄は高架化してない地上区間でこんな無茶な走行しない 社員達は資本家に搾取されてる。今こそ団結して運転士を守れ！
>>165
もうその隙もなく、緊急停止してるはずの電車が猛スピードで突っ込んできたんだろ >>210
鉄道事故調査委員会
でてくるに決まってるだろ >>217
あのドライバーじゃなきゃこんな事になってなかった >>207
だからなんで予断をもって京急を叩くのよ？
タラレバばかりでハッキリしたことわからんのに
頭おかしいの？ 止まれたかどうかじゃなくて自動停止出来ないのに120km運転してたのが問題
600ｍで止まれるからと言ってギリギリ止まることを想定してたのも問題
あと、600mも止まれないことを批判してた奴へ
義務教育からやり直すレベルの学力だな。重量は車と比較にならず
鉄のタイヤですから摩擦力が弱いので止まるのに時間がかかるのは当然
飛行機だって重量によって停止までの距離は変わりますよ。
物理法則のお勉強し直しなさいねｗ
なんでもかんでも
炎上炎上、火病火病
ジャップってキチガイみたいだwww
>>219
京急以外の私鉄なら普通に停車してニュースにすらならなかっただろ 廃炉がもったいないと海水入れるの戸惑って大災害になった
福島原発に通じる物がある
>>183
そこにいたのは事実だけど、
踏切内に留まり続けてはいけない訳だからね。
道交法的にもそう決められているから、
車で踏切を横断する場合は、「低速ギヤのまま渡り終える」って
教習でも教える。 >>130
それは乗用車脳
普通の職業運転手は
無理しないから 今日の京急再開のシーンを撮ろうと線路横の柵に脚立立てて歩道塞いで陣取って柵網の上から撮影しようとする気満々とか
どこの撮り鉄だよと思ったらマスコミだった
>>193
トラックを誘導したのは京急の運転士だったんだってさ >>187
他の鉄道会社だったら起こりようのないことが起こってるから >>180
フジの話だろうが。
安全に停止できない状況でスピード出すなんてまともな話ではない。
それわからない間抜けは書き込むなよ。 >>216
いま、そんなのないよ
いつの時代の人かなw >>220
勝ち負けしかないデジタル脳ばっかだな。
複雑系を処理できない病気かなんかなのか？ｗ 事故のあった踏切は「開かずの踏切」だったらしいね。
>>210
国交省の今回の事故で設置された対策本部のこと言ったつもりだけど…
鉄道側の運輸安全委員会だけじゃなく、事業用自動車事故調査委員会も
それぞれ調査官出してるみたいだからね
ま、伝わらなかったら悪いというしかない マスコミは県警幹部や神奈川署へ夜回りで聞いたり現場で聞きまわった情報をもとに勝手に推察してるだけ
報ステでもどう見ても油圧ジャッキなのに鉄パイプをつっかえ棒にして車体を支えるようですみたいなトンチンカンなこと言ってるし
そんなマスコミの二次情報もとに5ちゃんで事故調査やってもトンチンカンなのは当たり前
中国のときは「再開早すぎワロタw日本だったら原因調査徹底的にやるwこれじゃ絶対また事故るw」とか言ってたのに
自分等になるとホルホルかよみっともない
>>216
もしかしてきみ
運輸局を
陸事とかいっちゃうひと？ トラックの運転手の死亡は100％トラックの運転手の過失で終わるだろ
本来は退避なんだから
京急や乗客の被害はどうなるだろうな
京急が全被りで、トラックの会社とトラックの運転手と裁判していくことになるだろうね
>>233
さすがにそうかとググってみた。
＞報告書検索 | 鉄道 | 運輸安全委員会
https://jtsb.mlit.go.jp ? jtsb ? railway
報告書検索. これまでに公表した報告書はこちらからご覧いただけます。
（旧航空・鉄道事故調査委員会が公表したものも含まれます。） 絞り込
みたい箇所を入力し、検索してください。（すべての項目に入力する必要
はありません。） 全件表示の場合は、そのまま ... >>221
異物検知装置は飾りなのか？
電車には通信設備さえ付いてないのか？
対応がお粗末過ぎるんだよ >>200
もちろん京急に責任の一部があることは間違いない
でもそれはトラック運転手側も同じこと
>>173が言うように全てを京急側に押し付ける論調は間違い いや、トラック運転手はこれっぽっちも悪くなくて、京急の責任100%だろ。障検動作して
非常ボタンも押されたのに事故が回避できなかったのはもう廃業必至レベルの過失。
こんなあぶない鉄道会社が乗客を乗せて運行するなんて到底許されることではない。
京急叩いてるやつら
あーしてれば、とかこーしてたらとか
全部タラレバばっかじゃねーかよ
こー言うやつらの共通点て仕事でも言い訳ばっかして
失敗を誤魔化そうとするクズなんだよな
キモチワリイ
京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていた
>>239
マスゴミなんか文系の馬鹿しかいないから当然 馬鹿だよな～事実だけ伝えていればいいものを、要らん論評付け加えるから
マスコミは反社会勢力だから
キチガイの味方する
わかりきったことよ
日本メディアの支配者電通トップの朝鮮人が
やれと命令したから仕方ないニダw
一番悪いのはトラックだけど、京急社員が誘導したり
踏み切りから止まれるだろう600m地点で、340mの警告灯が見えないとか
京急にも一定の責任は有るんじゃないの
今回のトラックがなくても遅かれ早かれ起こった事故だろうな
>>1
またマスゴミの思い込みと決めつけってことでおｋ？ 何にしても踏切で立ち往生することも万が一あるかも知れない
だから踏切の遮断機が下りる前の緊急停止ボタンが押されたら
止まるようにしておいて
じゃないと誰の命も救えなくなるし緊急停止ボタンの意味がない
>>237
事業用自動車のやつ
出来たんか
すまんかった >>223
で、事故起こした金子流通のキムはなんで謝罪会見開かないの？
謝罪したら死ぬ病気の韓国人は100パーセント基地外だな。
京急は止めるし、
江戸川では集団レイプするし、
本気で強制送還する時機だろ。 死人に鞭打つと叩かれるから大企業ならむしろ喜ぶだろと安易な叩き
運転歴が長かったらドリフトで止められるとでも言うのか？
>>250
そのバカが垂れ流してる情報をもとに京急が悪いだの再発防止ガーとか書いてる奴がいるじゃんw 今は京急側の悪情報が出てきて流れが変わってるけどな
>>246
まあ今回の事故原因は大きく4つだからな
・トラック
・京急
・あんな所に標識立てて曲がれなくした行政
・ナビ トラックがアホだったにしても、事故が起きた以上は京急の責任を追及するのは当然のことだろうが
そもそも、あらゆるシチュエーションを想定して安全対策するのが鉄道会社の責任だろ
>>140
>トラック運転手の不手際と、京浜急行の対応過失とは分けて考えないといけないんだ。
おー、やっとまともな意見を見た。 >>184
子安駅の辺りは緩い左カーブになっているから、600ｍ手前で例の信号機が見える訳が無いんだよね。
ＴＢＳのニュースで運転台目線の動画を流していたが、やはり600ｍ手前では見えていなかった。なんで
子安駅の北側(手前側)に一台置かなかったんだろうね。一番悪いのはトラックの運ちゃんだが、あの
信号配置も不思議だ。 >>248
タラレバじゃなくて
やって当然の事をやってないって言ってるんだが >>1
インチキ報道には番組だけでなくスポンサーへの電凸も効く 自分がマスゴミだったら安藤優子さんみたいに時速120キロに着目しちゃうかな
なぜ路面電車上がり（！）が自動車の倍以上の速さで走れてしまう法律が存在するのか？とか
首都圏JRの特急列車ですら95キロに実質抑えられている傍ら120キロも出せる私鉄があること
自体おかしい（快速の110～130キロはダンマリ）とか
それで叩かれるのに「問題に一石を投じた」と開き直る
40秒前に異常検知してたらしいじゃん
異常検知からブレーキ掛けるタイミングが遅れたことが大事故につながった可能性高いな
ATSの連動なくなく運転手の判断任せにしてた京急が批判されて当然
京急擁護してる人たちって子供が誤って線路に進入しちゃって緊急停止ボタン押したのに止まらなくてはねられたとかでも子供が100パー悪いって思うんかね。なんだかなぁ。
>>221
>>200が守られていれば停まれるし
京急さんもうちのシステム問題なしｷﾘｯ
だから何かがおかしいのは明らか >>255
他社に比べればいつもと言うほど遅れてないけど まあ事故は京急の責任だろな
京急の運転士2人が踏切に誘導していたんなら、トラックの運転手だって、まさか電車が猛スピードで突っ込んでくるとは思わない。
踏切についてる非常時に押すボタン
あれ押しても轢かれるということは理解した。
マスコミ叩いてるやつはバカだろ
トラックの運転手は事前に駅員に知らせてるわけで
その状況で衝突したら電鉄会社が批判されるに決まってるじゃん
これを京急に落ち度は無いって言ってる人は
赤信号で人が渡ってたら跳ねて良いって事か？
>>275
そこの特発は当該踏切とは連動していない これ散々ジジババが踏切侵入して電車と衝突してるのと何か違うの？
トンキンのいじめ隠しだろ？！
本当に擁護されてんの？
乗客から怪我人が出ている以上安全対策として見直すのも当然のことだろ？
>>276
判断力に乏しい子供といい年した大人を同列にする奴との議論は悲劇しか生まない >>256
600m手前の辺りにも赤信号が有るらしいが、これを見落としてるのではなかろか？
で、次の340m手前の信号でブレーキ開始。
当然間に合わない。 踏切内でクルマが立ち往生することは残念ながら絶対に起こる
それでも衝突しないで済むかどうかは電車側の安全システムの問題
京急のシステムではいつもは防げたかも知れんが今回は防げなかった
東電のシステムでフクイチが防げなかったように
>>276
で、いままでそんな事故が京急であったの？
仮定の話ししたらキリがないんだけど 毎度思うけどマスゴミ憎しって認知が歪みすぎだと思う
>>1
>ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月
京急じゃなくて運転士がわるいと言ってるんじゃねーの？ アホに教えてやるけど車椅子が立ち往生しました遮断器が降りると同時に
非常停止ボタン押しましたそのままはねられましたで考えろよ
>>291
そこの特発は当該踏切とは連動していない。 >>289
ネットにはマスコミ叩いておけばいいと思ってるバカが一定数いる 客観的な立場から
ただ単純に
何故、電車は踏切手前で止まれなかったのか？
と思うのです
>>294
批判ありきスタイルのやり過ぎで、当の自分達が批判してるマスコミと同レベルになってるのがな >>293
京急だと今後も起こりうる可能性があるってこと言ってるんだけど緊急停止ボタンおしてもとまらなかったんだもの 今朝のニュースで鉄道の専門家が「踏切への侵入を知らせる信号は見ないこともある」と説明してたのはちょっと納得できなかった。
>>38
これ左折してもまた細い道になっちゃうのな？
だから親切心で京急職員は右折を進めたのでは？ 今回の件で京急批判って怒ってる人はだいたいファン側にバイアスが寄りすぎている
鉄道は興行のための見せ物じゃなくて、旅客輸送のための機関なんだから京急側にも当然のごとく責任があって更なる安全対策を講じる努力をしなければならない
勿論京急側は分かってることだけども
ところで非常停止ボタンが操作されたときの自動停止って人が死傷するような急制動になるんだっけ？
なんか鉄道オタクの意見見てたら自動停止させたら中の客が死にかける、くらいの勢いの意見を見かけるんだけど
>>297
ってコトは信号が無かったってことと同じ。
120kmだとブレーキ掛けても600m走るんだから340m手前に有っても意味が無い。 「この踏み切りは緊急停止ボタンが効きません」という大きな看板出しとけ
>>242
そういう感じで分けて裁判になるだろうね。
京急vsトラック会社で裁判をして、
トラック会社からの補償金で、乗客への補償という形になるんかね。 非常停止ボタン押しても意味ないなら
京急はもう踏切に非常停止ボタン設置しなくていいよ
>>43
乗客に怪我させたから
トラックが悪くてもそれは事実 事故の40秒前に異常検知という話が本当だとすれば
業務上過失致死の適用も視野に入りそうね
京急職員が踏切に誘導して緊急ボタン押してるから来ないはずの電車に轢き殺された訳だからなー
電車の運転手も赤信号見落して何やってたんだか…
>>300
そう思うのは当然のことで、「事故調」（ってもうこう言うけどｗ）も
当然その視点で京急のシステムについての検証はすると思うよ
現に事故は起きたんだからね 鉄ヲタと十把一絡げにしないでくれ
京急ヲタは異常なんだよ
昔から京急真理教と揶揄されるくらい
>>309
緊急停止ボタンがないんだよ
緊急ボタンだから >>302
でもいままでなかったんだよね
可能性で言えば京急だけじゃなくて他の鉄道事業者にも言えることではないの？ 積荷を捨てて、脱出しなかった運転士に、プロ意識を見た。
非常停止ボタン押されたら自動的に止まる様になってたら、まだ可能性はあっただろうけど
押されたタイミングじゃもう間に合わないとか、乗客の方が危険とか有るだろうし
早く高架化するなり地下鉄化するしか無いわな
>>281
法律では
鉄道>歩行者>軽車両>車両 の優先権。 なるほど、ネット裁判ではトラック運転手が最も悪いという結論か
実際運転手が信号見逃して突入したんだろ？
死んだ運転手はむしろ被害者
なんか、常にどちらが強いかどちらが正しいか0か1かなんだよな
マスゴミ憎しって
まぁ日本人かチョンか、自民党支持者かパヨクかのネトウヨと同じ人たちなんだろうけど
>>316
京急のシステムはおかしいとツイートしてたアカウントをヲタ達で
炎上させて凍結させてた
あいつらキチガイだよ >>316
いやTwitterで京急で検索して京急に批判的な鉄ヲタといねえし
車が入らなかったら事故はおきなかった100％車が悪いばっか 二者択一しか出来ない人がおるね
今回の事件はトラック側が悪いのは前提としてあるよ
ただ急ブレーキをかければ止まれたはずの電車が止まれなかった原因は追究しないといけない
マスコミとしてはトラック側の原因は分かってるんだから（踏切侵入）、京急側に報道が傾くのはしょうがないんじゃない？
>>318
他の私鉄は自動停止装置導入してたりするしそもそもこんな狭いとこ120kmで走りませんので >>318
赤信号みんなで渡れば怖くないってか？w >>261
マスコミ対応に同僚しか出てこないのは、
なんでだろうね。 >>1
最近このパターン多いくて飽きてきた。バッシングからの～がんばれ系。なんかやらされてる感がハンパない。 >>305
障害物（トラック）に衝突するよりはゆるやかだろう
急制動の危険があるから吊革等にしっかり掴まるように車内アナウンスしてるし 是々非々ならわかるんだがな
是是是昰か非非非非になるのは誰であろうと訝しく思う
「120km/hも出すから事故が起きるのだ。20km/hなら事故は起きなかった。」
そのうち国を上げて都市部における鉄道の完全踏切レス化に動くだろう
2050年までに運転本数が一定以上の路線の完全立体交差化を義務付ける、というように
もっと早くから血税を費やしてれば
>現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
一番笑ったｗ
京急が悪くても、損害受けたのも京急だから、京急が受けた損害を自前で復旧させるだけだし、大きい会社だから倒産の心配もなく、問題ないだろ
トラックの運転手さん以外亡くなっていないから、福知山線みたいに遺族対応する必要もないし
まだ事故原因がよくわからないうちに がんばれ京急 も違和感あるけど
そりゃ運ちゃん悪いでネタ終わりにするより
重箱つついてネタしゃぶり尽くした方がマスゴミにとっては一粒で
百美味しいだからな
>>330
>>255でもそうだけど思い込みは良くないと思うぞ
いま出ている断片的なマスコミ情報だけでそんな決めつけちゃっていいの？
上でも書いたけどマスコミは周辺情報を集めて推測してるだけで客観的なデーターや事実に基づいてるわけじゃないからね >>319
駅員が誘導してるんだから
まさか電車が突っ込んでくるなんて思わないだろ >>337
ホント、地方行政に期待するのってこういう交通インフラの利便性や安全保障位なのに
余計なこと優先して後回しにしやがる 障害物検知装置が動作した場合の特殊信号（停止信号）の設置位置
ここは事故踏切から500m地点から見た画像だが、京急発表の600m地点からは見えない
時速120kmで走る電車には600mの視認距離が必要
ソース
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
京急さん法令違反しちゃったねぇ・・・ >>335
だからそう見えるのがおまえの認知が歪んでるんじゃねーの？
トラックの過失なんて分かり切ってる状態で京急側にも過失があったのではないかという話をする場合
いちいちトラックも悪いけどなんて文頭に付けねーぞ？ ジャーナリストもマスコミも、飯塚の件にはだんまりのくせに、何を偉そうに言ってるんだよ
>>342
こういう事故だととにかく思考停止で鉄道会社を擁護というか応援する層がいるからな >>53
2-3分ごとに電車が来るのにそのやり方自体無理 >>321
優先権があるから― だけで話は済まない
たとえば自動車の右直事故だと、直進車優先だけど
民事では直進車にも一定の過失ありとされる >>346
小田急線の高架化がそうだったが、高架化すると騒音がひどくなる、とマスコミが叩くんだよ トラックの運転手も駅員さんが誘導して
安心していたところで、電車が突然突っ込んできたから驚いたことでしょうね
>>316
今回で京急オタのイメージが最悪になった
今後は京急オタを見たら狂人だと思うようにするわ 最も過失のある奴最も過失の無い奴どちらも決めるのが難しい
三者それぞれに問題がある
>>269
国道を管理する国土交通省や市道を管理する横浜市の責任もあるわな 京急が日常からぶっ飛ばしてるのは事実
事故った時の安全マージンなしで
>>272
線路規格が新幹線レベルだし、おかしくはないわな 今回の事故の教訓
踏切内で立ち往生した場合に
踏切についてる非常停止ボタンを押しても
列車が猛スピードで突っ込んできて死ぬ
>>357
駅員が誘導していた為に逃げるのが遅れた可能性さえある >>358
とかいいながら京急スレに粘着してる人w オレは京急が悪いと思う。
過失割合は９：１ぐらい。
>>361
イメージ的に江の電が130kmで走ってる感じだなw #がんばれ京急
のハッシュタグ見るとマジでカルトだって分かるぞ
>>348
余裕あるタイミングで安全装置働いたのに意味がなかったんじゃ、
もっと安全マージン取れという話が徐行しろという極端な話になるのはオツムの悪さが成せる業か
一般道で高速ばりの100kmなんてスピードで走ったら危険極まりないしそもそも法律違反だが、
何もそれは絶えず徐行して走れと言ってるわけじゃないだろうに ここでデマ書き込んでる奴さ、ここのスレを京急と警察に通報しとくから
震えて眠れ
>>348
別に120キロでも良いから、非常停止ボタン押したら止まらなきゃね
安全対策すら人任せだから今回は脱線転倒しちゃったんだよ
あと気になるんだけど、ボタンを押した時点で防護無線みたいなの発信されないのかな？
40秒あればまあかなり減速できてる筈だよね マスコミは基本的に、特徴あるもの、ポジティブなものは叩く
でもトヨタとかコンビニとか特定業界だけは持ち上げる
アニメとかネットは叩く方から持ち上げる方に変わった
違和感激しいけど対象で擁護や叩く基準変えてるのは良くわかる
京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみら
れることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
電車は踏切から約1.3キロ
離れた場所を通過中だったとみられます。
これが本当の話
>>305
急制動を掛けた時の列車の速度によっても、
乗客の体感は違うからね。
高速域での急制動だと、それほど減速している感が無い。
が、低速域だと自動車の急制動並みに減速する。
これはレールは鉄、車輪も鉄という摩擦の低い条件下でどうしてもそうなってしまうんだ。
減速するうちにどんどん減速率が増すから、
乗っている人がしっかり掴まっていないと倒れるくらい。 なるほど、京急叩きに成田闘争の過激派が紛れ込んでいるのか
そういえば運送会社の場所は香取市だったな
車の運転手は「踏切通過が絶対に安全であることを確認した上で踏切を通過すべき」という昭和39年の最高裁判例がある以上、明らかにトラックの運転手が悪い
京急はボタン押しても止まらないんだよ
わかってんだろーが
１２０キロ出てんのにボタン一つで止まるかよ
京急様を舐めるなよ！！
>>362
>線路規格が新幹線レベル
新幹線に踏切はないけどな（整備場とか一部の例外は除く）
新幹線は線路上に障害物がないことを前提に速度を出せる設計にしている。
今回みたいな緊急停止ボタン押しているのに止まらないってのが新幹線レベルなわけないだろ。 赤信号だけで、運転手に減速だけか急ブレーキかけるべきかを判断させるのがおかしい
次に通る踏切の監視カメラ映像を運転席で見られるようにすれば、すぐ解決だろ
結局、目視で踏切の様子を見てから急ブレーキかける判断をしたらしいから、目視で見えるようになる前に、踏切の様子を運転席から監視カメラ映像で見られれば、どういう状況かよくわかるわけで、それがベストだろ、非常ボタンもいらなくなるだろ
近くを通った人とか、鉄道会社の人以外の善意に頼る非常ボタンは、今の時代にそぐわない
鉄道会社の人間やシステムだけで完結する警報システムにしないと
>>374
京急は発光信号制御だよ
これ自体はそんなに悪くないんだけど
視認距離が足りてなかった模様 1.3キロも離れた場所からでも電車は止められないの？
この問題はかなり闇が深いな。
追及すればプチエンジェル事件やアメリカのロリコン島事件、つまるところロスチャイルドの世界支配計画まで繋がってしまうから、警察もあまり追及したがらないんじゃないか？
テレ朝は、新聞がダメだからテレビで目立たないと・・・
>>387
停止信号が見えるのは踏切から500mきてからだからね
止まれるわけないよね >>381
たしか
交通誘導をされている場合はそちらが優先されるんじゃなかったか？ 外でボタン押されたら運転室内にアラーム鳴らないのか
急ブレーキかけて乗客が転倒して怪我したら、運転手の責任だもんな。
そりゃ躊躇するでしょう。
>>377
その減速域での急制動って一般的な緊急停車でどこの路線でも日常的に起きてることだよね？
というか、高速域の初動操作は自動でも基本的に問題ないってことでいいよね？ >>387
京急ヲタによると止められなくて当然らしい 今はトラック運転手との対比はどうでもよくて
京急の安全管理についての話に移ってるからさ
なんか「捜査関係者によれば」とか「国交省筋によれば」みたいな新聞記事を公式発表と勘違いしてるみたいな奴いるけど
警察にしろ国交省にしろ京急にしろ事故原因に関する公式な会見は一回もやってないからな
あくまでマスコミ各社が聞き回って集めた情報なだけ
>>393
乗務員はそんな事気にしてないぞ
ぶっちゃけ怪我してもそこは会社が守ってくれるし >>374
京急はいたずらや直前横断が多いんじゃないのかな
いちいち止まってたら京急の複雑な運行が維持できない
警報鳴ってもすぐに踏み切り外に出てくれると信じた
ある意味性善説で運用
>>381
踏み切りは本来
高速道路を特別に良く気を付けて横断する
みたいなもんなんだよな
道路じゃなくて鉄道の敷地だし >>395
クソこえええ
線路で動けなくなったら死ぬしかねえじゃねえか トラックと京急どっちが悪いって話はもう終わってるんだよ トラックが悪いの。
今は京急の安全管理や運行システムが怪しいって話よ
>>390
えー1.3キロ地点で緊急停止ボタンが押され
500ｍで停止信号を確認してからブレーキって
800ｍ分なかったことになるのか、ありえんね >>397
京急「踏切支障を知らせる停止信号は600m地点で確認できた」
これは公式の発表だぞ
実際は500m地点にこないと確認できないから
虚偽の発表をしているということになる
まぁ実際は知らなかっただけだろうけどね 京急職員が誘導したのに曲がり切れないトラック運転手の自己責任
京急の運転手が信号見落とした事は不問にします
カスゴミは京急に何か恨みでもあるんか？死ねやカスゴミ！
>>400
トラックがトラブってるの事前にわかってる以上
ダイアの乱れぐらいで調整できただろ
って思うのが一般的だと思うわ >>404
その通りありえないんだよ！
だから京急の安全対策がマスコミから叩かれてんの >>396
いつまでもトラックのせいにしてる京急信者は
本当に頭悪すぎるよな
もう問題は次のステージに移されてるというのに
まぁ京急が叩かれるのが確定されてるから
移したくないのだろうけど 京浜急行の踏切検知システムは絵に書いた餅だったようだな
>>382
良いこと言った。
鉄道は平たく言えばそれ。
気休めに安全装置つけてるけど基本的には止まれるわけない
>>401
踏み切りってそういうもんだろ
完全な安全装置などない
自治体が大金かけて高架化してる意味分かってないのか 反日NHKは120㌔なんてスピード出してるから悪いというトーンだった
住民が怖がってるとか偏向報道までして
スポーツカーがスピード違反して高速道路走ってのと違うんだぞ！！
>>368
「この店はマズいんだ！」ってブツブツ文句言いながら、
毎日やって来ては、出てきたものをキレイに平らげる
年寄りの客と同じだ。
最近そういう人が結構多くてだな… >>385
全然別の業種でやっぱり輸送系の仕事をしてるんだけどね
操縦者の視覚に頼る緊急の発光信号は、操縦席自体の明かりを変えるくらいでないと反応時間が悪すぎてあんまり好まれないんだ
それに対して音は比較的反応が良いのになあと思って(操業規模が違い過ぎて今さら変えるのは難しいというのは多分にあるだろうけども) >>387鉄道に関心がないやつはそんなもんだ。
だからこんなんで炎上するｗ 過密ダイヤなのにATSないってJR西と同じ思考なのか？
>>401
今回の踏切は信号の視認性が最悪だったから衝突したけど、普通はもっと余裕がある段階でブレーキかけられるから衝突することは滅多にないよ 非常停止押されてなおこんな事が起きるって怖すぎるだろ
しっかり究明しないと
>>417
別に発光信号はいいんだよ
国交省だってok出してるし、他の鉄道各社だってほぼ全てが採用してる
問題はこの発光信号の視認距離が足りてなくて法令違反の疑いがあるってこと
国交省の決まり通りに保安装置を設置してない可能性が高い >>405
設計上は確認できるという一般論を発表してるだけでしょ
それが今回の事故でどう作用したかは別の話じゃん >>421
つまんね。緊急停止行為と人がいて安全に止まっていける距離は違うわバーカ。 >>422
遮断機しまってる時、通過直前にトラックが突っ込む場合もあるだろ
突き詰めれば安全装置など気休めに過ぎない
だから海外の鉄道や一部私鉄は衝突を前提に
衝突しても壊れない強度で車体を作ってる >>426
違うよ
京急が国交省の事故調査委員会に報告した内容だよ
京急「法令で定めてる600m地点で特殊信号が確認できます！」
↓
実際は確認できませんでした... 今回の件、ミクロ的にはトラックの踏切侵入による偶発の事故だけど
マクロ的には安全対策を人任せにしていつか絶対発生していた必然の事故だったわけだよね
万が一事故した時の安全対策は素晴らしいけど、可能性が万が一になってない
特別快速を作って時速120キロ出してた京浜急行電鉄が悪い
早い電車を走らせたかったら高架線にして走らせろよ😤
要は120km/hで走ってたら非常停止も障害物検知も関係ないってことか？
>>425
法令はもちろんそうだってのもわかるし、これは批判じゃなくて質問だったんだよ
わかりづらくてすまんね >>391
それは警察官が誘導している場合じゃ？
権限のある人でない場合、車の運転手はその指示を無視しても構わんし、
仮に事故が起きても責任は負わなくて良かったはず。 >>429
だから設計上確認できるってことを報告してるだけでしょ
それが事故原因に結びつくのか否かはこれからの話じゃん
そんな決めつけられる材料があるとかキミは運輸安全委員会の中の人なのかよw >>428
そんな特定条件知らんがな
普通は閉まった直後くらいに非常ボタンなり障検が動作すれば止まるっての 元鉄道関係者から言わせてもらえば、踏切内に異物警報で非常ブレーキかけてたら、
車輪がフラットだらけで騒音・振動がひどくなるので車輪転削が必要で費用は費用は
数十万掛かる。踏切横断者の無理な横断で１日数十券単位で警報はなる。もし自動で
非常ブレーキをかけるならJR等のように列車通過までの時間を長くして遮断器が降りて
から少しの間を持って、警報をかけるようにするしかない。京急は踏切の閉塞時間を
短くして踏切利用者の利便性を図っていたが、横断者マナーが悪く警報がオオカミ少年と
なってしまっている以上自動ブレーキを運用するには遮断時間を長くするしかないと思う。
ただし、非常押し釦が異物警報と同じ扱いなのはダメ、人が意識を持って操作した合図
なのでコレは問答無用で非常停止するシステム改善が必要。
今回の事故の第一原因はトラックなのは間違いないが、あそこに行かせた道路標示は
道路管理者の責任も重大。地元の人間なら東神奈川のJRアンダーパスは抜け道として有名
だが大型殺しの低い高さ制限で自己多発なのだから迷い混んだ大型車が安全に抜け出れる
道路表示をしなかったのが行政の怠慢！トラックにカーナビは疎かバックモニターも設置
していない運送会社の安全意識の欠如も事故につながった原因だと思う。
しかし、マスゴミは適当に悪者決めて叩いているだけの社会悪だな、少しは俯瞰して世の中
に役に立つ情報を出してくれよ！
これどこにたどりつくんだろうねｗ
もりかけみたく、歳入庁ネタまでいくかね？ｗ
>>14
トラックの運転手の責任はもうすでに分かりきってるから、これ以上言及することがないんだよ
京急側の責任はまだよく分からないことが多いからいろいろ検証されてる
報道で京急側の話が多いのは当然 運転士がJRに負けまいと競ってるとかそんなアホな話はデマ程度で聞いとけよ
問題はどんな条件なら非常停止が機能するのかだろ
遮断器を降りた段階で押してるのになんで当たるんだよ
次は京急側が運転士だけに責任を擦り付けないように監視しなければならない
>>434
ちなみに600mは人の反応速度3秒も加味してるよ
結局発光信号は運転士が目で見てブレーキをかけるから、一瞬じゃ対応できない
120kmの制動距離500m
人の反応速度3秒100m
2つあわせて600m
今回のケースは500mからしか見えないんだから
京急のそもそもの設計ミス
運転士の操作ミスもあったかもしれんが、
誰が運転してもぶつかる設計って欠陥だよ >>438
中の人出身的には、緊急ボタンと自動停止の連動ってそんなにおかしいことなの？
一般論でいいんでおしえてほしいな >>411
Twitter見たらそうでもない
>>420
福知山線は過密ダイヤではないマスコミの誤用
ラッシュ時のような過密ダイヤならスピードは出せない
それにATSは国鉄のころから全線ついていたが元々カーブの手前につけるようなものでもなかった >>394
基本的に問題無いと思う。
ただ、運転再開させる時に様々な手順を踏む必要があって
鉄道会社としては、その時間的なロスが嫌なんでしょうね。
京急としては今後どうするか、だな。 >>435
カーナビもバックカメラもつけてないトラックに
道も分かってない67歳の大型トラック初心者が運転してたのも今の時代あり得ん
あらゆるDQN を鉄道会社が保護するのは無理
絶対安全言うなら対策は高架と踏み切り撤去だと思う
横浜市が高架予算出さなきゃいけなかった
費用莫大だけど大田区や川崎市はやった 計算上でもぶつかってしまうのなら運行速度を落とすしかないやん
スレタイが変
ここもネットだけど
マスコミ同様、京急批判のレスがほとんど
どこのネットで「京急批判報道するマスコミ」に批判が集まって炎上してるんだろな
どっちが悪いか置いていおいて
死亡事故は防げたよね
>>436
それを言うとそうなんだけどねw
結局youtubeの運転台動画で見ただけだよ
ただ、500mって運転台の右からだから
運転台からだともっと見づらい可能性が高い >>443
今までなんで事故起きなかったのか不思議でならんところでもある >>304
左折の方が絶対に良かった
右はプロであれば不可能って分かるはず
左は道は太いし(200mで行き止まりだが)、対向車殆どゼロ、京急操車場があるから敷地を使って切り返し可能 全容がはっきりするまえから犯人さがしを始めるからね
これはまあネットも同じなんだけど俺らみたいななんの責任もなく適当なこと言ってる素人と同じことを一応プロのマスコミがやっちゃいかんわな
