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NEWS
2019年09月06日 15時30分 JST
京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」
ジャーナリストの佐々木俊尚さんは、「大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作」と指摘。原因究明が行き過ぎるがゆえに、早すぎる”犯人探し報道”になっていると分析する。
小笠原 遥 Haruka Ogasawara
横浜市神奈川区の京急線の踏切で9月5日、下りの快特電車がトラックと衝突し、トラックの運転手が死亡した事故を受け、京浜急行電鉄は脱線した事故車両の撤去のため大型クレーンを事故現場に搬入するなど復旧作業を進めている。
7日始発までに事故で不通となっている区間の運転再開を目指す中、ツイッター上では「#がんばれ京急」のハッシュタグがトレンド入り。6日正午現在で8万9千件以上ツイートされている。夜を徹して復旧にあたる作業員を応援するコメントが相次いでいる。
こうした投稿の中には、テレビ朝日が5日に報じた、運転士の経験の浅さを指摘するような報道に対し「京急の責任を追及しているのではないか」と疑念を呈する声もある。
トラックと衝突して脱線した京急線=5日午後1時41分、横浜市神奈川区[時事通信ヘリより]
時事通信社
トラックと衝突して脱線した京急線=5日午後1時41分、横浜市神奈川区[時事通信ヘリより]
テレビ朝日は5日午後8時すぎ、同事故についてのニュースをインターネット上に配信し、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示。
「運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかった」、「運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だった」との情報を伝えていた。
テレビ朝日は5日の番組で、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示して報道していた
この報道をめぐっては、ネット上で、「その見出しは違うと思う。京急側に責任がある話なの?」「京急がまるで悪いみたいな報じ方」などと、批判的なコメントが相次ぎ、ツイッターでは「#がんばれ京急」のハッシュタグが作られ、様々なコメントが寄せられている。
「原因究明が不十分な今の時点で、鉄道会社が悪いみたいな言い方はよくない」
「夜を徹して復旧に向けて頑張っている京急を、むしろ応援したい」
「マスコミが京急を叩いている意味がわからない。#がんばれ京急」
コメントの中には、事故の原因を探ろうとする報道を「マスコミが京急を叩いている」とし、批判するものも多い。
今回のような報道について、ジャーナリストの佐々木俊尚さんは「違和感がある」と指摘する。
まず第一に、現在では事故原因は明確になっていない。
そしてそれは、すぐに分かるものでもありません。一定期間は検証が必要になる。
それにもかかわらず、あくまで推測でコメンテーターがものを言ったり、「京急側に責任があるのではないか」というスタンスでワイドショーなどが報じるのには違和感があります。
このような大きな事故が起きた場合、今回の対象は京急電鉄ですが、大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作、マスコミ報道の“病巣“なのではないかと思います。
あまりにも責任を誰かにすぐに負わせようとする動きが強すぎると思います。
無理やり悪人を作り上げてしまうメディアの負の側面が出てしまっている。
これに対して違和感を感じた人々が京急を応援しようとする動きが、今のネット上の世論なのでしょう。
原因究明がメディアの役割の一つなのは言わずもがなだ。だが、それを急いだ結果として、“犯人探し“を優先する構造になってはいないか。
現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d71a923e4b0fd4168e7e89f 5chにも京急のせいにしたい奴が多いよな
工作員か?
ネトウヨ『気になってしょうがないから韓国の報道しろよ』
マスコミ「事故を防ぐ方法がなかったのか検証していきましょう」
オタク「検証するな!」
毎回これ。鉄オタは頭おかしい
>>1 珍しくマスコミの味方をするネトウヨが多いことに驚いた
マスゴミって記者の個人名出せよ 責任持てよ
マスゴミと言う名の大きな隠れ蓑に隠れて、ふざけた報道をするな!
ネットはマスコミの監視機構、マスコミはすぐ暴走して悪事を働くからね。
JR東「ドアが閉まります。ご注意下さい」
西武「ドア・・・閉まります」
京急「ダァ!! シエリイェッス!!シエリイェッス!!」
今回は道路行政のミスが最大だしな
一度間違って入ると、一方通行などの影響で抜け出せない
京急の責任30行政60運転手10ぐらいに思える
どう見ても狭い道に迷い込んだ運ちゃんが悪いよなあ
死んで償ったんだから許してやれ
テレ朝の羽鳥の番組でも、自動停止装置を導入していない京急が悪い、ってことになってたな
この事故で京急側に全く責任がない可能性があるかもしれないと思う理由が想像できない。
毎朝の満員電車で恨みがある人は沢山いるだろうし
早く満員改善しろや
>>15 ガキが1人暴れて、学校に右翼街宣車まで呼ぶネットの暴走の方がヤバイ
>>1 踏切区間に120キロとか危険だと考えるのが当たり前だろ!
川崎横浜は80キロに減速しろ!
200メートルで止まれるから
>>12 そりゃあ平均時速0キロの自宅ネトウヨ警備員から見たら
120キロなんて基地外なスピードかもしれんがw
>>21 同じく
きっかけはアナログのが壊れたからだけど
NHKはテレビ離れ促進では偉大だわw
デッドラインの600m手前から信号見えないって
システム上の欠陥はあったろ
>>20 下手したら
対向列車と120キロ正面衝突。
死者は200人越えてた
>>1のような疑問を他スレで呈したけど
なに京急庇ってんだよって反応喰らったわ
>>21 分かる
テレビの電源つけなくなって久しいけど
ストレス減った
ドラマはtverで見てるけど
とにかく600m手前で信号を視認できないことについて京急は答えてくれ
ネット民には鉄オタが多いから鉄道会社が悪く言われるのに我慢ならないんだろ
発光信号が見える見えないっていうのは重大な問題だもん(´・ω・`)
だいたい、赤信号が光ってるのに止まれないってのがおかしい。
これが自動車だったら、絶対赤信号で突っ込んだ方が悪いって言われる
なのに、鉄ヲタは「がんばれ京急」とか言ってて、京急に非がないと思い込んでる
じゃあ何のための赤信号と非常ボタンだよ
アホだろ
つくばエクスプレスみたいに
踏切が無ければ
130キロ運転でも良い。
踏切がある路線は、西武を見習って80キロ制限で走れ
そもそも重大事故起こる可能性が一番高い踏切を120キロで通過させてる京急がおかしいだろ
運転手が一番悪い
次に脇道を進入禁止にしない警察が悪い
>>3 反対の反対の反対の反対の反対のなーーーのだぁ。
>>35 逆じゃね?
鉄オタだから無茶苦茶な速度を批判する
場所知ってるならどう考えたってトラックに問題あるのは明白なんだよなぁ
先頭電動車で脱線しねえから人体程度の多少の支障物は吹っ飛ばせばいいと思ってる京急の暴走体質が原因だろ。
昨日の犬HK有馬は酷かった
京急のスピードが諸悪の根源みたいな言い方
無知を晒しまくってたな
>>18 確かに、仲木戸のアンダーパスの高さ制限を避けると、大型だと自動的に今回の道に誘導されてしまうからなあ…
そこまで至らないように最初から避けるべきだが、知らなければ怖いと思ったわ
こういう事故を想定して、何重にも回避する仕組みを作ってあったのに起きた事故で、しかも数分以上前から駅員が危険を認知してた。京急以外の鉄道会社ならこんな結果になってない。
車でカーブの先が見えなくて歩行者轢いたらなんて言うの?
とにかく企業を叩け!って風潮はパヨクの特徴だよな
過失割合が99対1でも、1の企業が全部悪いように報道する
99の方には触れずに
あまりにも断片的な情報で断定的な言い方はダメだよな
>>43 まさにこれ。
踏切で事故が起きる前提で速度を落とさないと
川崎横浜が6分が異常なんだよ
10分でも誰も文句言わない
運輸営業部の小林秀行部長は
「原因は調査中だが、ブレーキを適切にかければ止まれるようなシステムにはなっている」と話した。
おかしいな止まってないけど
自衛隊と鉄道はアニメ特撮は信者というか妄信というか自分と同一視というかとにかく崇拝してるヲタクがネットに多いよね
それらがちょっとでも批判されると烈火のごとくネットで暴れて手が付けられない。
先頭が制御電動車(JRでいうクモハ)だからこの程度で済んだのかもね
>>48 トラックが原因だろうけど、踏切を支障してるって駅係員が把握して停止ボタン押して止まれないっておかしくね?
>>1 ワイドショーやニュースを見ないからよくわからんけど、京急の職員が踏切側に右折しろとか言ったのならまさに京急の責任だけど、それ以外なら誰がどう見たってレモンくんが馬鹿だったってだけの話なのにどうやったら京急が悪いなんてロジックに持って行けるんだ?
>>52 報道ステーションで、鉄道専門家が
80キロなら200メートルで止まれたと解説してた。
朝日はデスクが一度「事件の見立て」をしたら
そのストーリーに沿って報道しないといけない
警察の見込み捜査による冤罪なんかと同じ構造
>>60 クソトラックが突っ込んできたのが悪いんだろ
JR山陽本線 踏切事故 列車の男性運転士に略式命令 岡山
https://www.yout ube.com/watch?v=ImPWkkjsNZQ
2015年、岡山県倉敷市のJR山陽本線の踏切で列車と大型トラックが衝突した事故で、
(ブレーキをかけるのが遅れたとして)倉敷簡易裁判所は列車の男性運転士に罰金30万円の略式命令をしました。
トラックの運ちゃんは不起訴だそうです。
運転士になってから一年→操作ミス?→未熟
新聞社を始めて140年→捏造、偏向報道、虚報、文法誤り、日付誤り→バカ
福知山線の脱線事故みたいにならねー様に、急制動は避けて、最大限安全に減速させたんやろ
マスゴミの論調には端から乗ってない
そいや、2015年だかにアシアナ航空機が四国の空港で着陸失敗したときには、空港側の責任であるかのように報道していたな。
京急の客も、西武を見習って
チンチラ走ることに慣れろ。
>>1 実際、トラックドライバーにルート選択の誤りがあったとしても、進入禁止の標識を無視した訳じゃねえしな。
踏み切りに入ったところで遮断機が降りて、ここで障害物検知や非常ボタンによる特発の発報が行われたのであれば、
「なぜ停止出来なかったのか」「子安側340mの特発は600m地点から視認可能であったのか」「当該京急車両の運転士はどの地点で非常ブレーキ操作を行ったか」となるわな。
事故調が秒単位のタイムラインを出さないと分からんけどね。
情報出揃ったらどう見ても京急も言い逃れできんミス犯してるからな
僕の大好きな京急が叩かれるのは許せないってか
120km/hで走る事しか脳がなく、過去3回も事故を起こしてるクセに安全意識が低い
そのくせわざわざみなとみらいに無意味な本社を作る
公共交通事業者としてダメダメだろ
JRをぶち抜く?
音階インバータ?
逝っとけダイヤ?
a地点からb地点までお客様を安全に輸送すりゃいいってのを忘れてるぞ
>>69 乗客をミンチにする危険にさらしてええならそうやろな
>>42 JR北海道とか130キロ走行とか当たり前なんだがな
つか、職員が非常停止ボタン押したのにこのザマだからな。
コレはこれでおかしい
何の位で停止出来るかくらい職員なら分かってんだろ。
でもさぁあの踏切の位置をもう少し広げるとかして交差する道路を通行する車が通りやすいようにするとか工夫してもよかったんじゃない
非常停止を知らせるランプが置いてあるのが踏切から600m以下だったって聞いたけどほんと?
>>78 それなら、それで止まれる速度に設定してないとおかしいだろ。
今日も朝から電車が遅延しまくって駅で暴動寸前だったぞ!ただでさえ痛勤なのによ! 死ねよ
トラックの運転手死ねよ!あー死んだかザマアミロ
運送会社の社員も全員死ねよ、賠償金で倒産するんだからよ!
どうしても120キロ走行したいなら
小田急ロマンスカーみたいに、
オイルダンパを義務付けろ
京急オタが騒いでいるだけで事実がわかると京急がアウトだとわかるから仕方ない。
普通に電車の方が悪いと思うよ
だって、緊急時に止まれなかったんだから
ここまで明らかになった情報から言えば、京急側の安全対策、危機管理体制の杜撰さへの責めは免れないのは明白。
そもそもトラックが立ち往生した際に京急の社員が二人も対応しながら、この事態を招いてしまったんだから言い逃れ不要。
また、それ以前にかねてからこの地域は地理的に危険性が指摘されながら、120キロで走行してたのは無謀の極み。
今回のような踏切での不測の事態に際して、
仮に緊急ボタンを押して緊急信号を認知してブレーキかけても間に合わないスピードだったという指摘もあるし、
かつての福知山線事故と本質的に同じ企業体質が招いた結果と言われても仕方ない。
>>90 北海道は130キロ走行は止めたよ。
最高110キロ
さすがに京急側の責任「も」回避は出来ないでしょ
信号の件は追及されて当然だと思うし
非常信号を視認しても踏切までに止まれないというのは欠陥だよ
これまでいい加減に無責任に仕事してたんじゃねえか? って思うレベルの事故だ
普通に考えて、入れないような踏切に3分以上も切り返して侵入するとか異常だわ
会社から指示された道も守らず、これまでも知ったかで道を選んだりしてたんじゃね?
プロの大型トラックドライバーなら、踏切内で立ち往生だけは全力で回避するはずだからな
京急に責任は欠片もねえよ
これ犯人は勝手に死にくさったから気分いいだろうけど、巻き添えで怪我させられた人はたまらねえだろ・・・・・・
今日も通勤通学で被害被った人も大勢いるし、影響は京急だけじゃなく京浜東北線などJR線だって被害者だぜ
一時的にせよ生活が乱された近隣住民の被害だってデカイ
そういうの、全部保険でまかなうんだよね? 当然?? もし、まかなえなかったら、その分は会社で負担してくれんの?
京急の列車配置はいまだに手作業
これを鉄ヲタは「KQクオリティ」とか「逝っとけダイヤ」とか「シュニンサーン」とか持ち上げてるのがキモイ
この前NHKで特集してたけど、この令和の時代にホワイトボードと磁石で列車運用とかアホだろ
金を掛けて自動化するべき所だろ
>>94 200メートルで止まれる速度じゃないと
安心して乗れない
少数の鉄ヲタが各方面で暴れてるだけ?
ノイジーマイノリティは面倒です
いや、さすがにないわ
京急側にも問題があったに決まってるじゃん
トラックが悪いのは間違いないけど
京急が最大限努力してて一切問題がないなんて論調はあり得ない
事故を検証する過程で絶対に問題が見つかるだろうよ
今後の為にも事故の原因追求という犯人探しを絶対にするべき案件で
犯人探しをするべきではないなんて主張は成り立たない
>>90 誰もいない原野や畑の真ん中じゃ問題ないでしょ
踏切のバー一本隔てた踏切の真横を時速120はちょっと異常
そんなに速度を出したければ高架にしろって話ですよ
農道走る軽トラにさえ自動ブレーキがついてる時代に
都心を時速120キロで走り抜けて
何百人の命は運転手の技量にお任せな京急
あれ?運転手が失神でもしたらどうすんだ?
TBSのNスタも京急側を責める方向で報道してたわ
どう見てもトラック側の過失だろ
体力(資本金とか)があるのが運送会社か京急か判断して
叩きやすい(広告宣伝費を忖度しやすい)企業側を叩くのは
マスコミの経済活動であり生命線
トヨタやコンビニ大手の事件事故が報道控え目になるのは
企業からの忖度があるから
そもそも京急は、貧民街の路線なんで非常停止でも止めれないレベルなんだよ
「運転士が視認すれば、手前で止まっているはずなのに、結構なスピードでトラックにぶつかったということが一番の問題です」
京急電鉄によると、異常を知らせる信号機は踏切の600メートル手前にある。
「時速120キロで走行していても、大体450メートルあれば止まれるので、
(急ブレーキをかけていれば)キッチリ手前で止まっていたはずです」という。
ナゼ止まらない。これでは子供も老人も死ぬわ
駅員も一人ぐらい現場に残っていればよかったのに
運転手の言い訳鵜呑みにして
現場離れたってのが拙すぎるわ
>>88 ファンにゴマすらなきゃやってけない
頭がゆるキャラな皆さんのおかげでビルを建てられます
でも安全性向上や乗務員の福利厚生を改善する気はありません
京急の前方車両は重いらしいじゃん
衝突しても腹を見せてひっくり返らないような設計思想
150キロ目指して頑張ってほしい
>>93 信号は340mに設置されてる
見た目上は470mぐらいから見える
500m地点には別の踏切があり、600m地点は子安駅のホームになる
>>110 品川から川崎なら160キロでも好きに飛ばして良い
踏切に突っ込んだのはトラックが悪いが、遮断機に引っ掛かってるのに電車が止まれなかったの京急が悪い。
やっぱり電車って先頭車両怖いなって今回改めて思ったわ
どんなに駅の出入口遠くても真ん中から後ろだな
Twitterがバカ
マスコミの検証の方が正しいわ今回は
鉄ヲタがいかにバカってことがよくわかった
京急に責任が全く無い訳では無いんじゃないの
これが仮に車輪を線路に引っ掛けた車椅子の人相手の事故なら非難轟々だろうし
扇動してんのアホな鉄オタかなんかだろ
常識的に考えて京急の対応や対策はありえない
京急が悪いとかトラックが悪いとかじゃなくて
踏切があるのが悪いんだろ
暴走電鉄
万一、踏切り内で老人が動けなくなってもズキューンだからなwww
>>27 しかし在来線で120km/hはかなり速いよ。
「線路がいるのが悪い。ひきます。」
ガー!!!ガタンゴトン、ガタンゴトン
みたいな話なわけで。
ほんとに仕方なく線路で倒れた進次郎だったらどうすんの?
まあ、進次郎なら轢き殺されるべきだが。
誰かを悪者にして叩かないとニュースバリューが演出できない
叩いて打ちひしがれているのが視聴者のカタルシスなんだから
>>110 横浜市が見棄てた地域だから踏切の立体化は実現しない
故人は叩けないから京急叩くかっていう非常に短絡的な発想。
衝撃的な車両の崩壊を観て、エアバックもシートベルトの装備もない京急の運転士が生きていたことが不思議。
>>118 テレビのコメンテーターって、芸能人が世論操作の台本に従うだけだしな
何でお前が代表ヅラしてドヤ意見してるの?って
俺、横浜から品川に行く時
毎回快特の1両目に乗ってるのよね
だって空いてるんだもん
>>68 踏切内で停止した時点で踏切の停止ボタンは駅係員に扱われていて、
運転士が信号現示を確認して制動していれば止まれるタイミングなのに止まれなかった。
鉄道側に何らかの原因があるのは事実から明白じゃね?
>>2 JRの工作員いたよ。
並行して運行してるライバル社だから
蹴落としておきたいんだろう。
お前JRだろう、って指摘したら消えた。
>>105 自動化して融通の効かない手配を繰り返し顰蹙を買ってるのがJR東日本
京急と零細運送業者
どっちが工作員大量投入できるかは明らかですよね
>>122 やっぱりそうなのか
340mでブレーキ踏んでも当然間に合わないな
運転士ばかり責められてて引っかかってたよ
>>115 1秒で60mの速度を、450mで停止まで持ってくって、めっちゃ危なくない?
最後に直線でトラックにぶつかって止めた方が安全ちゃうか
正しい手順踏んで止まれない非常警報に意味はない
見せかけだけの安全管理だったってことだろ
叩かれて当然
原発の安全機構が虚構だったのと同じだよ
NHKによるとトラックは8分も踏切前で切り返ししたりしてウダウダ。
(公道で8分やぞ。超迷惑だろ)
警報鳴ってても荷台に遮断機が接触しても無視して踏切内に強引に侵入して立ち往生。
はい、トラックの運ちゃんがクソ。コイツがまず完全に悪い。
つーか酒でも飲んでたんか?まともな判断力じゃねーだろ。
しかし京急は京急で世の中こんなアホがいると想定して対策せないかんかな。
運転士がもう少し賢ければ
トラックの運ちゃんは死ななくてすんだ
レモントラックの運転手は死んで詫びた
次は京急の番だ
>>137 基地外を叩いても、今後の事故の防止にはつながらないんだよ。
でも勧善懲悪の水戸黄門とか大好きじゃん。あれ45分でキッチリ解決してくれるからみんな大好きなんだよね。事故も45分で改名しろ
>>2 高架化してりゃ起きない問題ですよね。
そこを120km/hで走るなんて、どういう安全管理してんだか。
470m付近から見え始める信号に対し
点滅を確認しブレーキを操作するまで数秒
その数秒で450mは確実に割る
トラックが悪いだろ
マスコミが言うことあるとしたら
「踏切に閉じ込められたら遮断機ぶち抜け」
だろ
やっぱり案の定京急衝突事故もうさんくさい事件になって来たな。
大事な事は、今後も大量殺人を狙った意味不明の事件が続くと言う事だな。
>>105 俺もこれ見た。
「職人技が光ります」とか、インフラ事業なのに個人に頼り切りのシステムとかおかしいよな
京急好きは「京急スゲー」一色だったけど
>>104 このドライバーのジジイのキチガイぶりに呆れるばかりだよな
まぁ5ちゃんねるで京急叩いてるのは軌道法と鉄道法の違いも知らないレベルの
子供部屋おじさんたちがイキってるだけだから大目に見てやってくれw
DS側↓
NHK
フジ
読売
朝日
TBS
地上波キー局は軒並み電通の支配下に置かれています
日本のメディアリテラシーは先進国中最下位と指摘されています
これは現代の国家動員法です
国民の知る権利が脅かされ
間違った知識による危険がそこまで迫っています
>>146 JRなら駅から運転手に連絡いって徐行してるだろうな
京急はJRが叩くまでもないレベルのゴミだよ
これから国交省に絞られるからまあ見てろ
>>152 立ち往生するななんてのは大前提
立ち往生があっても事故らない体制を整えていたはずなのに事故になったことが問題だっての
アホが
レモンおじさんが死んでよかったわー
周りの川崎市民みんな運転手死んでザマアミロって言ってたわ
どんだけ通勤に迷惑かけたと思ってんだよ
近くに住んでたら、みんな運転手死ねって思うわ
マスゴミ諸氏よ
君らは2ちゃんねらー以下だw
胸を張ってイキロw
まあマスゴミの報道がいかに国民から支持されてないか、てのがわかっただけでもいいじゃない
報道なんてNHKに任せてくだらないことだけやってりゃいいのに
>鉄オタ「問答無用でトラックが全て悪い、京急は悪くない」
だから鉄オタは嫌われるんだ
>>18 ナビも乗っけずに新人走らせる会社もおかしい。
>>105 蒲田、川崎、鶴見、東神奈川のように低所得層が主な乗客の低予算の路線に、何を期待してるのやら。
おいおい、他の鉄道会社ができていることをやらないのに、それを批判するなと?
まぁ運転手死んでるから叩きにくいし大手企業叩く方がやりやすいってのはあるな
トラックが佐川急便やヤマト運輸なら運送屋叩きだったかもな
高架以外は車両のブレーキ性能の限界を大きく超える速度を出すのは禁止にすべきだわ
鉄道だからって線路がー摩擦がーとかいって止まれなかったというのは甘えだ
>>3 批判の連鎖は4回までが限界なのがわかったわ。流石です!
>>128 つーか事故を起こしたのがJRならネット民はJRをボロクソに叩いていたと思う
ネット民は基本的に判官贔屓だからな
踏切だからといって電車が徐行もせずに突っ走るのは鉄道会社を優遇し過ぎ。
交通ルールの基本はお互いの譲り合い精神と「かもしれない運転」だろ。
誰が擁護してんの?
基地外じゃないの?
実際ぶつかってんじゃんw
西の方の列車事故のように前の駅でオーバーランしてたわけでもないだろうし、もっとも遠い地点で信号が変わ
ってることを確認できたのか、もっと近づいてから信号が変わったのかにもよるのだし、なにより、遮断器が降りて
きたタイミングで踏切内で切り返し操作を続けてたほうが異常で、ブレーキ操作が完璧でなかったとしても運転士が
一番悪いという話じゃないな。
トラックが進入した地点から下り線までは距離があるので、そこまで入り込まなければ衝突はしなかった。
遮断器が降り列車が接近して一刻の猶予もない状況下に、トラックを危険な下り線から遠退けることより、曲がり
切ることを優先するなんて常軌を逸している。
バカ多いよな。とっくに時代が違う。
踏切事故で京急が悪くないわけないだろ。
踏切内の異常を知らせる装置が事故の約40秒前に作動していた可能性が高いことが
京急電鉄への取材で判明した。
国の運輸安全委員会や京急は運転士がどの時点でブレーキを作動させたのか調べる。
https://mainichi.jp/articles/20190906/k00/00m/040/277000c >>23 解消するために周辺住民の迷惑や、
安全リスクないがしろにしました。
京急個人的には好きなんだけどさ
車掌さんがよくわからん板で時刻管理してて驚いたよ
気さくな兄ちゃんだったから嬉しそうにその板を見せてくれたけど、都会まで走らせてる電車がこんなのありかって思った
車が不測の事態で踏み切り内で止まる事なんて想定してるだろ
対処出来ない鉄道会社が悪いに決まってる
>>184 まっとうな検証だろ
600m手前で緊急用信号がみえないことを証明してたやん
これね
安藤なんかまだまったくわからないうちから京急の責任追及の構えだったからね
たとえ悪かったとしてもわからないうちから批判をはじめたんだよ
>>177 それを言いうと、
「70手前でも働かざるを得ないようにした安倍自民政権が悪い」と言い出すやつがいるから駄目
>>41 電車は急には止まれない
赤信号見てブレーキかけてもかなりの距離走るからな、摩擦係数小さいから
京急はそんなに踏切が邪魔なら閉鎖してしまえよ
誰にも文句言わせるな
踏切があるとこでガンガン飛ばしてるそもそもの問題
高架作る金ないなら鈍行で我慢させとけ、利便性なんぞ知ったことでないわ
>>193 40秒wwwwwwwwwww
余裕やん
京急か運転手
どっちかが悪い
刑法 第124条
(往来妨害及び同致死傷)
1. 陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
2. 前項の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
急に止まれる電車とか開発しないの?
最高速度ばっかり注目されるけどこっちの方が重要じゃね
>>41 > これが自動車だったら、絶対赤信号で突っ込んだ方が悪いって言われる
バイクが赤信号無視した四輪にツッコまれてもバイクが悪いの大合唱でしたけど…
安藤はどういうつもりでテロトラッカーを擁護したんだろうな?
警察でもないのにw
信号見えてからじゃ間に合わないなら間に合うスピードで走るのが普通じゃないの?
法律で在来線の最高速度を30kmに制限すべき、これなら佐賀も音を上げるだろ
列車がトラックに突っ込んだのって
トラック右折の切り替えし作業中じゃないんでしょ
もう右折は終わってて、線路抜ける前に
列車が突っ込んできたんでしょ
これおかしくない?
右折終わってたなら一度バックして
踏切線のところまで戻ればよかったのに
何かまだ隠されている事実があるような気がする
>>44 電車の制動距離知ってるか?
京急の無茶ぶりのせいだと思うけどな
まあそうだけど、マスコミは車両会社だって吊るし上げるだろ
あんな運転手を運行に出した会社の責任だって論調で
車両会社が万全の対応をしても運転手が勝手な動きをしたらお手上げだ
社員2人もいたのに非常停止手配できない
13ヶ月の経験しかない乗務員の感覚頼みの運転
信号機の悪すぎる配置と非常ボタンと信号の非連動なアナログシステムが露呈
京急の過失だらけ
>>202 隕石が落ちてきたとか北朝鮮からミサイルが飛んできたとか明らかに想定外の原因じゃないことだけわかれば、京急の責任の有無は判断できる。
結局、事の重大さが分かってないんだよね
今回はトラックの拙い運転が原因にはなってるけど
例えば、車が踏切の上でエンジントラブルで緊急停止してしまったとしても
京急の電車は緊急停止止まることが出来ずに
そのまま車にぶつかって同じ事故が何度も起きるってことだぞ
トラックが悪いとかそういうことではない
京急側で対応が出来なかった原因があるなら
それを追求しないのはあり得ない
日本のマスゴミは「誰かを叩くこと」に歪んだ使命感を持ってるのよ
誰も悪くない偶発的事故や誰が悪いか不明な事故も、独断で世論を扇動したがる
この辺は左翼系・朝鮮系の特徴でもある
江ノ電ぐらいのスピードがベスト
品川横浜間16分は異常すぎる
自動車が踏切で立ち往生していても電車が突っ込んでくるのが京急。
都会の電車で今どき珍しい。
私も京急を批判するのはズジ違いだと思う。国土交通省は特別監査とか言って乗り出したけど
内容はマスコミの取材で解明済でおさまりが付かないから運送会社にコラッ!と。
鉄道フォント欲しいよね
杉並住まいなんで普段京急乗らないけど、たまに乗ると京急から狂気を感じる
狂気を誘発する車両のカラーリング、ドレミファソラシドいってるし
ホームに立ってると飛ばされそうなスピードで突っ込んでくるし
電車はブラックボックスみたいなもん積んでないんだろ?
>>204 じゃあ、赤信号で止まれるスピードまで落とすべき
>>213 どこの話だよwソースもなしかよw
駅員が余計な指示出さず警察に丸投げしときゃ良かったとは思う
京急は悪くなかったーって鉄オタがツイッターで連呼してるの若干きもちわるい
京急はおまいらの利便性の犠牲者であって、鈍行で満足する人間が増えればなんの問題もないわけで
>>40 そりゃ少しづつわかってきたからな
自動ブレーキがない
信号機は見えづらいところ
1回見落としたら終わり
構造的な問題があるのは確か
当然トラックが入らなければ問題ないが
老人が立ち往生した場合どうなったか
トラックは、脱出不可能。電車がさっさと止まれば良かったんだよ。
ボサットしてたんじゃ無いのか
当て逃げ逃走中だった大型トラック運転手
駅員 「絶対に線路に侵入しないで下さい」
運転手 「うるせえんだよ右折しか出てねえんだよ」
駅員 「とにかく踏切はダメですから」
運転手 「消えろクソ駅員が」
(標識をなぎ倒す衝撃音)
駅員 「すぐに停止して下さい!」
運転手 「黙れ。轢き殺すぞ!」
恫喝会話内容。この後道路標識を破壊。たまたま休憩中に通りがかった
駅員のアドバイスも無視、静止を振り切り、当て逃げ逃走中に無理やり
線路侵入した激突事故。
>>149 視認して非常ブレーキかけても踏切までに止まれない欠陥システムっぽいから京急への責任追求が始まってるんだよ
京急ヲタによると運転士が非常信号を甘く見てちゃんと減速しなかった説もあるらしいが
600m手前でブレーキをかければ事故は起こらない
だけど、運転士に緊急事態を知らせるしくみが信号の目視しかなく、
600m地点で見えるとされている信号は、それより手前では見ることが出来ない
ちょっと判断が遅れただけでブレーキが間に合わなくなり、確実に事故が起きる
これで安全対策に問題ないと思ってた京急に責任ないわけないだろ
>>186 新型車両出ても車体にも金かけてる様子を感じないんだよなー
>>228 中学高校のとき通学で使ってたから思い入れがあるんだよね
JRの裏道みたいなマイナーなエリアを走るところが泥臭くて好きだったけど、安全管理できてないのにはがっかりだな
駅員が非常停止ボタン押しとけばトラックの運ちゃんは快速に吹っ飛ばされずにすんだ
京急には乗客の命を預かってるとか周辺住民の命すら巻き込みかねないとか
そういう危機意識がまったくないのはガチ
>>252 みんな読んだことは
だいたい信じちゃうからなw
>>2 普通に京急がわるいだろ。
どこ見てるんだ盲目が。
>>251 【京急衝突】非常停止ボタン→押されていた 踏切障害物検知→作動していた 鉄道信号機→作動していた 非常にブレーキ→かけていた
http://2chb.net/r/newsplus/1567766857/ たった1件の事故で
騒ぎすぎなんだよ
1年間にこのクラスが3件以上
それが3年続いたら
喚けよと思う
事故や犯罪にヒステリー過ぎなんだよな
世界各都市の踏切の数
ニューヨーク:48
ロンドン:13
パリ:7
東京(23区):620
>>203 物流業界が人手不足だけど、
近い将来自動運転があるから若手を取れない。
そんなジレンマには同情してあげた方がいいかなと思ってるよ。
>>237 利便性じゃなくて京急電鉄の都合じゃん
輸送力でぼろ負けのJRに敵意むき出してる癖に三浦半島は放置だし
40秒前
つまり1km以上手前で緊急信号
とめれなかったのはなぜ
停められるぞ距離的には間違いなく
>>234 > どこの話だよwソースもなしかよw
右直事故でバイク直進四輪右折で重過失側が四輪でもだいたいニュー速ではバイクがキチガイ扱いされてるけどな
>>1 ハフポスの記事かよ
てっきり他のマスゴミの先頭に立って叩いてるものだと思ってたわ(中身朝日だし)
>>241 駅員が強引に踏切に突入しかねない基地外の存在を認識していたという京急に極めて不利な証拠だよ。
本当にマスコミは社会のゴミ、まさしく「マスゴミ」だわな。
必要性を感じない。
無茶苦茶な言いがかりで叩かれて京急やその社員がかわいそう。
>>2 Λ,,,,Λ
( ・ω・)よう、電通の工作員
Λ,,,,Λ
( ・ω・)スポンサーからカネが入らないとおまんま食い上げだからな
踏み切り多すぎ アホか
踏み切りばっかり作るだけの無能はもう電車走らすな
まあ短絡アホと鉄オタおじさんが発狂してるだけ
京急を擁護してる内容も小学生レベル
>>273 マスコミは煽るのが仕事だからいつも騒いでいる
>>251 押してる
非常停止ボタン押したけど、
運転士の信号目視&手動ブレーキ頼みだから、止まれなかった
>>229 スジすぎて困るくらい京急のせいだよ
こんなヤバい鉄道が走ってる街なんか恐ろしいわ
とにかく速けりゃいいだけの恐怖のバカ鉄道
でかいほうを叩く、という習性がどうしても抜けないんだろうな
いまはそれじゃあ支持されない
誤ったほうを叩かないと
それでもでかいほうを叩くって意味もわからんでもない
でもそんならその論理を丁寧に示し、
あと擁護してるつもりでいるほうの家族とか追い込むのやめな
そこでようやくネットと戦うスタートライン
>>231 貨物列車と変わらん中央線とか井の頭線しか知らないんじゃそう思うわな
>>261 東京神奈川に済んだことない田舎者なのね
マスコミって自分の所の不祥事は最低限すら報道しないのに余所の不祥事は鬼のクビ取ったように報道するよな
>>237 それは京急
そりゃユーザーはJRもあるからな
安い、早いを前に出さないと京急は終わる
ただ売り上げも利益も低いんだよな
「#がんばれ京急」ハッシュタグの方が違和感だよ気持悪い
>>197 ダイヤグラムのことかしらね
あれは間違いが出にくいから便利よね
大きな遅延とか出ると人間がダイヤグラム引き直して復旧するのよね
あれはいいアイデアだとおもう
>>266 実際には遠い将来で人手不足倒産だけどな
ドライバーが亡くなっているから報道は薄くして企業を叩くのかな
トラックは最終的に何で止まったんだろうか?踏切の先に先行車が止まってたのかな?
なんにしても踏切を完全に渡り切れるスペースがあるのを確かめてからでないと進入したら絶対ダメだし
そもそも立ち往生したのなら無理に運転せず断念して警察を呼ぶべきだった
京急も当局が関係者の動向やシステムとか検証は必要なのは無論だけど
>>272 明らかに悪い中国から日本を守らなくてもミンスを批判したらダメなの?
>>275 なるほど
中学も出ていない粘着低能ID:PK9ZKaOT0が
一家全員射殺されるということだな
>>230 「トラック炎上は大きな字で 列車脱線はやや小さめにね」
という上司の指示でもあったか
京急擁護のログはきっちり保存しとけよ
後でバカ鉄オタが恥かくだけだからなw
>>277 なんで京急だけ叩いているのか?
マスコミは変だ
>>275 そいつ、ソースもなしに昼から書き込んでるオタだから。
>>270 信号見過ごしで
次の信号までノーブレーキ?
マスゴミは
被害者叩いて
加害者護る習性があるから
そりゃ京急叩くわな
京急?違うでしょ
じじい。これだけ
高齢者運転事故の一つ
ちゃんと非常停止出来るシステムだったら運転手か運送会社に賠償金請求して終わり
それだけの出来事を殺人事件にまで発展させたのは京急
>>104 速攻でトラックの運ちゃんトコに神奈川県警が監査入ってるからな。
報道見る限り、このトラックの運ちゃんが完全にクソ。
マスゴミ、とりわけ彼らがやっているワイドショー番組なんて、
低俗極まりなくて存在そのものが
もはや社会にとって有害でしかない。
鉄道専門の大学教授は500mで止まれると言っていた
車内に居た女が挙げた動画の記事には、急ブレーキではなく先ず減速して立っていた乗客は座り、それから急ブレーキでした
この減速から急ブレーキまでに2秒でも66m
は進んでいる
何気ない記事の内容からこれ位は想像できる
それ以降のニュースでは停止距離が600mに100m伸ばされている違和感
運転士の急ブレーキのタイミングが遅れたのは事実だろう
トラック運転手はそれ以上に糞だが
未熟者が同時に居合わせた希代の事故だな
>>303 他の鉄道会社は自動停止システム導入してるからじゃね?
荷主は誰だ?テレ朝が運送屋の責任追求してるってことはイオンか
イオンならテレビ局に圧力かけて運送屋の責任にしてもおかしくない
京急擁護してるアホ
トラックが踏切に進入してきたのが悪い!
→遮断器降りる前から進入してたのになんで止まれないの?
京成だって北総線で150km/hで走行してる!
→その区間に踏切ないよね?
国も120キロで非常停止ボタン押しても止まれない安全システムの電鉄を許可して良いのか?
中国を笑えないだろ
>>82 道路交通法の総則に、安全運行の義務が謳われているよ。
通行が困難だったり、標識にぶつかったり、無理な侵入は道路交通法違反だよ。
>>298 基地外をいくら批判しても次の基地外はでてくる。基地外がいても安全を維持するのが鉄道会社の責任。
今回のは、緊急ブレーキが自動制御じゃなかったのと、狭い道路で大型を規制してなかったのが原因。
>>12 じゃあ60kmで走れと?
それじゃあ商売にならんだろ
どうせ引きこもりのおまえには関係のない話
「万引きされるのは商品を置いている店が悪い」みたいな言いかただからな。
踏み切りトラブルを走行中の電車に伝えるシステムはあったと思う。それが作動しなかったんじゃないかな?
そう仕組まれた事件ならね。
>>146 JRからも保線作業員が応援に行ってるのにな
何で標識を倒さなきゃいけないほど細い道をトラックは通ったのか判明したの?
>>197 ダイアグラムは鉄道では一般的じゃないの?
近年自動化されても、それが基本なんだけど、
一介の駅員まで読めるのは凄いこと。
人頼みの企業だとよく分かる。
京急よりも10tトラックがR15からなんで車幅ギリギリの脇道に迷い込んだのかが重要
>>1 違和を感じるのが違和感なのに違和感を感じるっておかしいと思わない?
秒単位の検証が必要な事例を詳細がわからない内から騒ぎすぎ
>>295 ダイヤグラムっていうのか、教えてくれてありがとう
他の私鉄とかでも使ってるのかな?詳しくないからよくわからないが
だいぶ人力なんだなと思ったから驚いたよ
そもそも
1000人以上の乗客を乗せるので安全が何よりも優先して求められるはずなのだが
踏切内の事故は0/100の責任を良いことに
脱線転覆しやすい狭軌で
大型重機等と衝突すれば負ける30t程度の先頭車両
見通しの悪い踏切区間
業間競争の果ての120Km/hの営業速度
数分に1本の過密ダイヤであるのに
踏切内にトラック等の大型車両が立ち往生する可能性を予見できなかった(無視した)
等というような鉄道事業者は退場いただきたい。
何が原因で今回の事故になったのか解明されてない状況なら特定の当事者を非難するのも応援するのも同じくらい無責任だと思う
今回、トラックの運転手だって死にたくて道を間違えたわけでなく、
踏み切りで立ち往生したわけではない
じゃあ、どの段階で事故が回避ができたかといったら「非常停止ボタン」ってことになる
結局、非常停止ボタンと非常ブレーキが連動してない古いシステムを運用してた京急にも問題はあるってことだ
(もちろん、事件の発端となったトラックに一番過失があるんだが)
京急乗ってるとめっちゃ飛ばしてる感はある
京急って他のより早いん?
路地裏の超特急ww
運転再開したら、京急は今まで通り120kmで走らせるのかな
〇〇のせいとまず考え付くのが日本人の悪い癖だよ
原因を考えてトラックが通れなかったら道路標識を
信号見てブレーキ間に合わないならダイヤ見直さないと
マスゴミに叩かれてるから「#がんばれ京急」なわけでないでしょ
ただ、「#がんばれ京アニ」まねしただけなのが痛いんだと気付けよきもい
>>310 5分前に運転手に「徐行しろ」って連絡してたら
ちょこんとぶつかってネットで「ワロス」って言われてたかもね
運転士は悪くない
信号機の設置位置と非常時のシステムが杜撰すぎた
こんなの運転士責めたらかわいそう
スピードに文句げあるなら
最高速度40キロにしてもらえよ
ボケドライバーのせいで乗客大迷惑やな
>>297 ね。
物流業界の先を見通す力がいかに低いか。
>>325 極論に見えるけど、マジにこれに近いことを言う学者がいるからな
お前のことだよ、安部誠治だ
異様に長い警笛というのが電車内の乗客にも何かしらの非常事態を知らせるのに役立つんだなと学んだわ
>>332 頭痛が痛いみたいなもんかw
普通は違和感があるだよな
>>284 いつどのタイミングで押されたかが超怪しい
発表されてないだろ
しかも「休憩中の職員がたまたま通りかかって」だぞ
これウソついてねぇか?
休憩中ってことにしとけば責任軽くなる算段とかないか?
男性運転士(28)が現場手前に設置されている信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、
列車が踏切前で停止できた可能性があることが6日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
運転士は京急電鉄の聴取に対し、信号を見て非常ブレーキをかけたと説明しているが、
列車は踏切で立ち往生していたトラックと衝突。
8両編成のうち3両が脱線した。
同社は運転士のブレーキ操作が適切だったか、車両の走行データなども踏まえて確認する。
東海地方ではJRや名鉄や近鉄とか踏切ある箇所で120km/h爆走が当たり前
踏切に閉じ込められたのが、自分もしくは家族だったらと想像できないのかねえ
想定マニュアルなら止まれたはずって京急自身が言ってるんだからさ
事故の起きた踏切で幼児とかお年寄りが転んで回りに誰も気付く人がいなかったら
今回のシステムのままだと跳ね飛ばされてるんだよね
そうやって考えれば京急批判の理由は分かると思うんだけど
>>314 京急もJRの車両会社から
車両を購入しているけどね?
このトラック運転手には一切同情出来ない
共感も無理
>>249 自分も通学で使ってたけど輸送力が足らなくていつも混んでばっかり
快特停車駅を露骨に優遇してたのが気に入らない
>>292 吉野家じゃねぇし、旅客の命を運んでるって意識がない
>>330 そういうものなのか
若い兄ちゃんが書き込んでたけどすごいことだったのかな
人が長けてても、企業が守れるところは守ってやらんとだめだよな
>>270 カーブがあって1km手前では信号見れないからです
700m手前に通過駅があるんだけどそこも左カーブ
さらにその駅を通り過ぎても左カーブが続いて
信号機は障害物kに隠れている
注意してみてないと400m手前とかでしか確認できない
他の鉄道会社(東急、小田急、京王、JR東)は
検知装置とATC(自動列車制御装置)を連動させる仕組みが取られているが
京急にはこうしたシステムが導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
京急のゆとり運転士の判断が適切だったか調査する必要がある
トラックの運ちゃんが無理しなきゃよかったというのはそもそも論だと思うが…
京急側は安全問題が発見されたんだから運賃等値上げ、運行本数が低下してでも対応しましょうね
ユーザーからは総スカンになるだろうが安全には変えられないよね
他社もやってる安全対策に投資しなかったKQにも落ち度はある
電動車いすの老人が同じように立ち往生してしまったら
周囲の人間が非常ボタン押しても無意味ってことだからな
駅員が来てたんだから自動ブレーキ前に止めなかったのが悪いだろ
道路は一時停止しないくらいですぐ捕まるのに
遮断機降りた線路はマスコミ的には渡ってもいいみたいだよな
NHKとか報ステとか、まるで京急が120キロ走行してるのが悪いかのような論調だったけど何なん?
しかも、京急は他社よりも安全策を講じていて、先頭車は重い電動車、ステンレス車両には前面に鋼板製の装甲を施してあるなど独自の取り組みを紹介すらしていないと言う。
京急だからこそこの程度で済んだとの言及すらない。
NHKのニュースウオッチ9に至ってはキャスターが「猛スピードで通り抜ける電車にドキッとしたことってありますよね?調査と検証を徹底してください(キリッ」とドヤ顔で申しておりましたが、
その前に己の組織の不倫路上カーセッxの調査と検証をして公表しろよと思う
ん?非常用ボタン押したのに停まれないのって当たり前だったの?
京急はネット世論対策にいくら金使ってるんだ?
安全対策より優先か?
>>343 マスゴミ、ここの連中、紬の会とかが全力で阻止する
・子安ICが閉鎖中。なので、逆(横浜方向)に行くと
・東神奈川ICは、横浜方向しか入れない。
・13時成田で(この時点で11時40分)パニくって。Uターン。
・東神奈川ICの上りは見つからず。
横浜弁の「第一(京浜)」=15号、と「第二(同)」=1号を勘違いして、スマホで検索。
・仲木戸駅のアンダーパスで1号線(実は第二京浜なので間違い)に行こうとしたら、
ガード制限で回避したら、あの道に。
・あの道から第二京浜に行く道を探したらない。そのまま直進。というか曲がれない。
・で踏切。
マスコミより国民のほうがよっぽど良識があるということだな
マスコミが悪いように報道したら
右に倣えで追随するのもう時代遅れやろ
テレビ見てないけど京急批判してるの?
マスゴミアホすぎんだろ
>>62 >自衛隊と鉄道はアニメ特撮は信者というか妄信というか自分と同一視というかとにかく崇拝してるヲタクがネットに多いよね
>それらがちょっとでも批判されると烈火のごとくネットで暴れて手が付けられない。
これだな
電車マニアは自分が病気だと気づけ
あ、自閉症だから無理か
>>374 遮断機に突っ込んで来たんじゃなく立ち往生してぶつかるとかあってはならないわ
>>377 今回の安全対策はトラック側に求める話だろ
まだミスとは決まってないのにミスをしたように報道するのは止めた方がいいな
同じことで、5chの素人探偵が間違った人物を叩くのも止めてもらいたいな
>>374 昨日これ見てたけど有馬には思わず◯意が浮かんだくらい
>>357 マスコミに就職してもバカなのは同じだから批判を受ける。
>>392 それとは別に京急側も安全対策しろって話だろ
立ち往生したらもうアウト〜はいあの世〜ってこと?
非常用ボタンいらねーじゃん
>>393 誰が悪い?みたいに
1人を吊るし上げる風潮な
>>374 いや昨晩のNHKニュース9でやってたよ
確かに120キロを強調はしてたけど、その分、他社と違って先頭車両を重くしていて転覆させないようになってて、脱線ですます工夫をって
>>313 ピッカピカに磨いた鉄の上をピッカピカな鉄の車輪で走ってるんだから、いきなりは止まれないと思うよ
摩擦係数が低い
カーブなんかだと急ブレーキは脱線の可能性も出てくるだろうし
大学教授なんか机上の計算だけだから
田園都市線なら空き缶のように安っぽい車両にゴミのように積み込まれた人たちが死んで血の海になってたな(´・ω・`)
TV報道などで状況を見る限り、京急というより死亡した運転手の責任だろう。どう見ても。
自分の気に食わん内容やから批判ってのも
衆愚化していくだけで支持する気は起こりませんなあ
京急に相当の責任があると思うが、それは運転手の責任じゃない
人がやる以上完璧を前提にしてはダメで、
運転手ではなく、非常停止装置のシステムの問題
そんなに満員電車がいやなら田舎に戻れよ おまえらも移民なんだから
40秒前に発報されても
運転士がそれを知るのはその20秒後ぐらいの470m地点から見る信号しかないんだろな
>>405 安部誠治が適当なことばかり抜かしてミスリードしている
>>159 これぽいな
衝突時50くらい出てたとか言うし、どう見ても制動距離が足りてない希ガス
>>393 いや、どこかにミスがあったから事故は起るんだよ
それを検証するのが専門家の仕事。それを世間に伝えるのがマスコミの仕事
感情論に走るなよ
ホントに京急がちゃんと対応してたかを検証しないとダメだぞっと
>>409 なにその運ゲー
遮断機降りる時間長めにとっとけよ
120km/h運転をさぞ珍しげに語るのが不思議でならない
旧国鉄在来線特急の標準速度と変わらない
ネットイナゴはいくら間違っていても責任取りませんからなあ
車外に脱出してなかったトラックの運ちゃんて免許持ってたのかな
非常ボタン押して踏切の外に出るはずだろ
>>394 子安駅を出たところには、出てすぐ手前の踏切の非常信号がある
ミスがなきゃ事故は起きない
当たり前の話ですよね
何かがあったわけですよええ
どう考えたってトラック運転手が悪い
遮断棒を突っ切って出るか、自分で非常ボタン押すべきだった
その運転手が死んでしまったものだからマスゴミ共は代わりの悪役探しに必死
国立競技場や豊洲あたりから日本メディアはマッチポンプが酷い
機械に任せない→スゲー
速い→スゲー
復旧早い→スゲー
安全対策置き去り人頼みという企業の成長を止める
思考停止のマンセー状態
ワイは京急電鉄の味方や!
京急電鉄に関するデマを拡散してるマスゴミを、京急電鉄は訴えて行くべきや!
そんな事はどうでもええから、この事故をj教訓にして今後に活かせと。
アマゾン配達通販もこういう爺さんのお陰なんだぞ
ごみは地方に帰りな
>>360 それな
「トラックが立ち往生しなければ事故は起きなかった」はその通り
だけど「踏切で立ち往生してたのが老人や子供でも電車は突っ込んでくる」
だから、京急の安全対策はちっとも安全対策になってない、って批判されて当然なんだよ
>>365 たしかにいつ乗ってもだいたい混んでたけど
車両の座席の問題?輸送力が低いのが原因だったのか
>>424 デントを擁護するバカよりマシだと思う(´・ω・`)
>>429 いや鉄道が事故ったのは鉄道のもんだいやで客乗せてるんだから
電動車いすは踏切渡ってほしくないね
助けた人も巻き添えになったらどうすんの?
万が一踏切で立ち往生した場合、非常停止ボタンを押しても電車は止まれないって事だけどええのんか?
今の日本人がダメなところだよなこういうのって
どこが悪かったかちゃんと検証する
そうしないと同じことを繰り返すだけだぜ
鉄道会社はCMあまりやってないから叩かれる
ほんとマスゴミってゴミだわ
マスゴミによる情報や罪状が不明なウチから
人や企業を裁判したり断罪したりする権利を停止すべし。
誤報には会社お取り潰しの立法を急げ
数十年に一度の馬鹿の為に一々対策する必要は無いよな
>>338 踏切立体化って道路整備事業としてやるんだよ
>>438 田園都市線は踏切ないから
こんな事故起きないが
>>408 自衛艦おおすみ衝突事故みたいな事件かも知れんぞ?
>>374 車や子供、老人が往来する街中を120kmでぶっ飛ばすなら、
鉄道会社側もそれなりの安全対策しないと怒られるのは当然だろw
>>416 検証し終える前に結論を先取りして発表したいチャネラーと同じ行動なんだよマスコミも
「大型車進入禁止」の標識立てなかった公安委員会の責任
>>447 「マスコミに負けるな!」
ってことなんかね?
>>427 なかだしがドブに捨てた200億円があれば(´・ω・`)
>>448 120キロ出すなら高架化してるとこにしろだろ
アホ
京急オタクとそれを利用する京急電鉄
両方ともアタマがゆるキャラで草
>>207 信号が見えない構造になってるのなら悪いのは京急だろ
トラックが立ち往生してるのをずっと見てた人がいるのが怖い
トラックの運転手さんはいっぱいいっぱいだろうし、電車の運転手さんはあれ以上できる事はなかっただろうけど、トラック眺めてた人たちは何かできたんじゃないの?
京急に批判がいくのはたぶんトラック側の零細企業を叩くとネットから逆に
叩かれるから大きいところを悪者に見立てるというマスゴミのさもしい策略なのだ。
本来、トラックドライバーが悪いわけだよ。
あんな車幅いっぱいのような一通を通ってきて右折したわけだからな。
現場を知る大型ドライバーならなにやってんだかと思うだろうネ。
大型車を運転するならもっと道路状況をみてからやれだ。
おそらくこのドライバー若い時はおりゃどけどけ式でやってきたんだろ?
あまりに短絡的な運転だよな。死んでしまったものにムチ打ちのはよくないが
同じハンドルを握る人への忠告として聞いてほしいわね。
一定の検証が終わるまで報道できないってなら、森友もゴーンも福島原発もみんな放送禁止になるな、バカじゃないの?
運輸営業部長がブレーキを適切にかければ止まれるようなシステムになっているとマスコミのインタビューに答えてるんだよなあ
急ブレーキで乗客に死傷者が出たらマスコミは叩くんだろ
どっちにしろムリゲーだろ
それに死んだトラックドライバーはなぜ車外に逃げなかったわけ?
トラが悪いなんて当たり前の話
ポイントはそこではない
>>241 Λ,,,,Λ
( ・ω・)これがもし嘘だったら、
Λ,,,,Λ
( ・ω・)何らかの罰則が来る可能性が高いぞ
Λ,,,,Λ
( ・ω・)情報元な
報道を止めて欲しけりゃスポンサーになれ攻撃
ちなみに俺の前職の会社は
ことあるごとに叩くネタにされてたが、
今はCMやりまくってて
そのせいか、批判報道は皆無になってる
笑えるわー
>>394 出来るんならそれでいいけど
カーブで見えない見えない書く人が居るから
車を運転する人なら怖いなと思って書いた
>>2 京急の駅員まで非常ボタンおしてるのに止まらないのビックリじゃね?
止まるべきときに止まらない安全装置て
>>440 車椅子やベビーカーはマジで迂回した方がいいと思うよ
車輪が線路の凹に落ちると危ないし、都市部なら2、3分ごとに遮断機降りる
エラソー言ってもトヨタとかネズミーの事件では先走った批判はしないんだよねぇwマスゴミさんんよ
京急は自動制御に頼らない職人気質な鉄道会社ってタモリ倶楽部でやってたよ
閉まってる踏切にトラックが突っ込んだのなら
自業自得と言えるけど
今回は明らかに違うからな
踏切上がってる状態からトラックは踏切内に居て
踏切閉まっても外に出られず立ち往生した
このケースで非常ボタン押して列車が止まれないってことは
非常ボタン設置する意味ないってことだから
>>338 踏切除却による沿線住民の利益も大きいでしょ
>>464 こういう事故がおきましたって報道はできるだろう
池沼のフリして釣りしてるんじゃなかったら死んだほうがいいぞ
トラックの運ちゃんはまさか京急が突っ込んでくるなんて思っていなかったから
遮断機が降り切った踏切の中にいたわけで
おかしな話やで
批判報道を批判してる人の大半って踏切の障害物検知や特発を知らないでしょ。
「運転士が踏切のトラックを視認してからブレーキ掛けろって?電車の制動距離分かってる?」だもんな。
遮断機が降りるぎりぎりに踏切内に侵入したトラックのバカ親父が一番悪いのに、
なんで京急が責められるのかがわからん。
>>406 東急は自動安全装置ありです
東横線・田園都市線・大井町線の全64駅でのホームドア整備完了に加え、
踏切の安全対策や老朽車両設備の更新や安定輸送対策などに力を入れ、安全輸送と快適性の向上に取り組みます。
>>1 そりゃ交差点を直進してるとこに右折車が信号無視でつっこんできたようなもんなのに
まず直進車のブレーキが遅いとか報道するのは普通に変だろ
運転手がブレーキかけるのが遅かった可能性が高いだろ
田舎で車ばかりの環境で育ってこっち来て1駅歩かされたから腹が立つのかな
>>466 逃げた可能性あるぞ
トラックじゃなく電車のところで死んでたから
京急の対処のせいで
乗客がしなくていいケガしてるだろ
責められて当然
死ななきゃいいってもんじゃない
あの程度で止まったし対向来なかったから良いけど
また鶴見の事故とか再来するところだった
>>469 有田のうざいCMが増えるのか(´・ω・`)
>>432 カーブで見通し悪くて非常信号が見えるのが340キロあたりだったらしいじゃん
「そもそも」がおかしいし無線もないんかいと
>>473 非常ボタン押したのは駅員じゃなくて、休憩中だった京急の運転士だけどな
>>463 なんだろね
京急がテロの被害にあったわけでもないのに
防護無線なら発光信号と違って運転台で確認出来るが待避してた電車の運転士は発砲しなかったのか?
>>421 国鉄なら最高速度80km/hってレベルの所で120km/hで走らせる暴走行為が人気
京急がんがれ!
超がんがれ!
クソマスゴミ、現場に山ほどおるぞ
一人一人撮ってまわるかな
チャンスは気を抜いた時
ちなみにアイドリングストップは知ってるよな
バックモニターついてないトラックも
バックもろくにできない運転手雇った会社も悪いだろ
イノシシじゃないんだから
マズゴミのは原因究明ではなく責任追求だからな。
しかも自分達自身が大企業であるにもかかわらず、だ。
迷い込む元の交差点の道案内標識
https://www.google.com/maps/@35.4769607,139.6341838,3a,15y,340.63h,92.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVj8ot0n1VlJ7x-2Obuq5wQ!2e0!7i16384!8i8192 じっくり見れば理解できるが、直進に比して右折道もわりと幅広
目が悪い等で標識の現在地の赤丸を見落とすと
さも 直進右カーブ→トンネル=交差点を右折 と見え、右折してしまう
右折先は初めは広いが、路地が来る度に狭くなって行って
しかも一方通行で直進指定なので、途中で曲がって出る事も出来ない
一番の大問題は、大通り交差点の右折のトコに、大型進入禁止の標識が無いという事
>>442 京急も止まらないし
鉄ヲタの攻撃も止まらない
>>472 まさにな
前の駅通りすぎる前から連絡来てたみたいだし
京急擁護してる奴が
線路上に障害物あったら
それがとっくの前に既知であっても
衝突するし
乗客はそれで怪我しても文句言うな
って言ってんでしょ
完全に頭おかしいわ
どこをどう見ても京急側を擁護できる点がない
客を引っ張るためにスピード出すだけ出して安全対策は前近代レベル
客からカネをふんだくるだけ
経営体質そのものの問題じゃん
ダメ鉄道もうアウト
京急の駅員がずっと現場にいてこんな大惨事になってるんだ
これで京急に責任がないとかどの口が言ってるんだ??
>>498 11キロくらいまでしか見えないだろ
どこの星だよ
航空機事故で有名な仙台判決っていうのがあって
横風で蛇行して滑走路から飛び出した新米パイロットが責任問われて
判決では「ベテランが操縦していれば防げた事故ではあるが
一定のパイロンとして認められる技量はクリアしているので責任は問えない」
テレビ大好き情弱嫌儲民が延々京急叩いてて気持ち悪かったもんな
>>313 あぁそうか、信号見落としかどうなんかと思ったけど
例えば直前横断かと思って当初カーブ手前では減速しただけで駅場内が目視できる段階で初めて急ブレーキなら7、80キロで踏切に突っ込んだってなるか
まぁ運転士を調べにゃ何とも言えんが
そもそもトラックが無茶な進入をしなければ起こり得なかった事故だろ
それを止まれなかった京急が悪いって滅茶苦茶にもほどがある
トラックに何十年も乗ってて狭い道に入ってはいけないってなんで判らんのだ
┏( .-. ┏ ) ┓
【ボードゲーム盤、大阪ジュマンジ🎲構想】
--
大阪の主要路線図を眺めて見て下さい
ジュマンジの様なボードゲーム版になって居ます
フジテレビの為の世界です
--
*新大阪駅
*One World(New World Order)勢力のフジテレビや
安倍「晋」三首相が
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さすがに40秒前600m地点の子安駅ホームからブレーキかけたら止まったんだろうなーと思うわ
手旗信号とかないんかね
1年乗って「経験が浅い」言われたらどうやって新人養成するんだよ?
電車側には一切の過失はありません!
これからも何の改善もなく120qでぶっ飛ばしてください!
でいいわけないだろ
これはもっと番組スポンサーやらねえとこういう目に会うんだよと言う意味なのか。
日本は実は都市計画に完全失敗した第三世界
大型トラックが曲がれない道がいたるところにあり
そこへ時速120kmの電車が飛び込んでくる
大型と言っても世界最小規格の12m
世界標準ではもっともっと長い
>>500 でも別スレでテロテロ凄いまくしてたててる奴がいたよw
>>511 そんな早くに連絡が来てたとはな
もう状況は一変したよな
金子運送の社長もドライバーもチョンだから。なんなのこの国は。
どう考えても悪いのは健康も注意力も全て劣化している老人を働かなければ生きられないように仕向けて
結果こういう事故を起こさせた自民党安倍政権だろ
テレビ朝日なら運送会社の名前絡みかなと思ったけど、この記事はハフンポストなのか
>>1 何この斜め上な記事??ww
違和感あるのは京急の対応だろうがwww
ネットで騒いでる馬鹿は京急社員の2人が事故前のトラック運ちゃんと会話してる事実も知らないのか?w
しかもこの時トラックはまだ踏切にも侵入してないw
まぁ未だに京急側が隠蔽してるけどなw
日テレのドラレコ暴露ですべて明かされたんだよ馬鹿w
>>19 違うよ
この道に誘導するような仲木戸辺りの道の構造が悪いのよ
標識の出し方が微妙過ぎる
>>498 神奈川新町から340キロというと、水戸のあたりかな(´・ω・`)?
>>2 やたらトラック擁護してる奴いるよな
トラック協会の工作か?
ドライバーの責任だけど
京急はバカから客を守る義務がある
斥候で出てきた京急社員が、踏切でトラブル発生の可能性アリ
その後の電車には減速、要注意するよう駅長に連絡してりゃ、
最悪の事故は防げてただろ?
事故の大分前に、トラックがメンドイ事になってるの分かってたんだしw
住宅密集地を走る他の鉄道と比べて明らかに速いのを客観的に見るための前面動画投入だったんじゃないのかね。
つべでは逝っとけダイヤや回復運転みたいなのもあるし。
>>11 保安系鉄ヲタとしては、もの凄く興味深いところ。
京急ヲタの残念なところは、安全に対する思慮が著しく低い点。
日本って国は世界有数の鉄道大事故国なのよ
その全てを人がミスして起こしてる
運転士叩いてるんじゃないから勘違いするなよ
>>515 駅員じゃないよ
休憩中だった京急の運転士だよ
>>1 最終最後に安全を確保するのが鉄道屋 っていってた
原因はトラックだけど
ブレーキを最初の信号みてかけていれば停止できたはずだって
そういう装置をつけないで人間に操作させているのがいけないんだって言ってた
ナビもバックミラーも付いて無かったらしいなトラックは
>>540 あのさートラックを擁護してるんじゃないわけ
事故は1つだけの理由で起きるもんじゃないの
>>513 現場にシワ寄せ来てんだろうな
上が悪い
いや・・・先頭車両がどうこうって以前にスピード出しすぎ。
ヲタ受け良い連結分離とか運用人力とか、インフラ投資を間違ってる。
高架複々線でゆったり運用している頭部のほうが安全安心で結果として輸送力も上。
>>522 あんな細い道から踏切に入るなんて普通じゃないよね
電車いつ来るかも分からないのに
>>475 Λ,,,,Λ
( ・ω・)トヨタに関しては完全な報道規制だな
340mの信号まで来たら線路内にトラックいるのは視認できそうではある
じゃあ信号の意味なんなんだよって感じがするが
>>34 現時点では、600m前の信号時点で非常ボタンが押されて、信号が赤だったのかはわからないじゃん
120キロ出して路面走ってる京急がそもそもやべーよ
>>483 景観や騒音などで反対運動が起きるんだけどな
訴訟で問題とされているのは小田急線喜多見―梅ケ丘駅付近の約6・4キロ。
94年に高架式事業として国が認可したのを受け、地下式を望む住民らが国土交通省関東地方整備局長を相手に
都市計画法に基づく事業認可処分の取り消しを求めて提訴した。
>>511 それマジ??ww
どんどん出てくるなw
もうねぇ、この件はマジで100%京急悪いからw
擁護できないからw
しかもまだ社員とトラック運ちゃんが会話してた事実隠蔽してるっていう・・・ww
芙蓉グループ終わり!w
>>367 1km以上手前で緊急信号でても止められないシステムはsりえん
もう踏切封鎖しろレベル
服買うときに、明らかに会うサイズがない店で、店員はお客様に会うサイズかがないことをせつめいしたのに
無理にはいて破いたようなもんだろ
いろいろデータが出てくると京急もヤバイだろうね。マスコミもその辺水面下でキャッチしているんだろうな。
>>437 そもそも18m車3ドアだと定員数は先頭122中間130なので8両で1024人
横須賀線はサロ込み10両で1852人
全く相手になりません
これが自動車側の過失だけで起こった事故でないことは間違いないし
鉄道重大インシデントとして国交省も原因究明をしなければいけない事案でしょ
トンキンが貧困都市になっても構わない
いやなら田舎に帰りなさい 人多過ぎ狂ってる
>>522 相手がトラックじゃなくてもぶつかってた
と言うか踏切にいるトラック相手にすら止まれなかった
>>527 「過失」って言われるようなことは今のところないだろ。
>>17 京急利用歴数十年だが、感動するレベルで言い得てる
>>545 逝っとけダイヤと回復運転は関係ない。
今のシステムでは、運転最高速度を超過してなんていう前時代的なマネは出来ない。
トラックは成田ナンバーなんでしょ
ま、田舎者ですからどこでも大型で入っていけると潜在的に思ってる
一つ言えることは
こういうときは鉄オタは鉄道会社側に立つ
せめてわかってたんなら電車のスピード緩めないか普通
そこが納得いかない
767名無しさん@1周年2019/09/06(金) 21:38:38
【京急本線】あす9月7日も始発から京急川崎〜横浜駅間の運転を見合わせ 7日昼以降の運転再開を目指す 6日21時
1みつを ★2019/09/06(金) 21:33:36.47ID:VSUpPIPD9
https://twitter.com/chieri_a_tokyo/status/1169949598787354624?s=21 ◇京急本線<❗お知らせ>
5日11:43頃、神奈川新町〜仲木戸駅間で踏切事故発生のため、あす9月7日も始発から、京急川崎〜横浜駅間の運転を見合わせます。
京急では運転見合わせ区間について、7日昼以降の運転再開を目指しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
京急悪くないって人はまぜかシステムの欠陥に触れず徹底スルーだな
>>508 やはり東神奈川の地下道に入れなかったのが迷う原因だったのかな?
うまくR15に出られるよう看板が必要だ
如何なる理由でも踏切内に立ち入ったら轢き殺しますって書いとけよもう
批判つーか、真実を知りたい人は多いと思うが。
ネタが上がりきる前にやいのやいのあることないこと言うのはまあしょうがない。
>>481 TVでは思い切り「閉まってる踏切にトラックが突っ込んだ」という目撃者の証言があると
言ってたけど、これは目撃者が嘘をついたか、TV報道が検証しないで間違った情報を
放送したということか?
>>570 そんなに違うのか
車両の形変えたらいいのに、そうもいかないんだろうな
>>498 アフリカ人でも無理だな
340mは信号の場所だから
100m手前では見れるよ
260m手前は障害物でちょっと厳しい
>>566 ラーメン二郎でお客様に説明したのに無理に食べて吐いたようなものだな。よくわからん(´・ω・`)
>>367 このことについて京急は言及しないけど、
会見してほんとに見えるのか説明してほしいわ
話をまとめると、
踏切が降りたあとにトラック突っ込んだんだろ
>>1 いちおつ。
へー。こんな事になっていたのか?知らんかった。
>>562 そういえばヲタ急は地下か高架かで揉めたね
京急潰して乗っ取ろうとしてんじゃないの?
鉄道は儲かるから
>>473 押したら押した瞬間にその場で止まれるのか?
明日から東海道線も景品も6両編成にしろ
山手線も8両 苦痛を味あわせろ
京急批判は組織的な活動だよな
例の運送業者の背景を調べてみれば、何か出てきそうだな
トラックが一番悪いのは誰でも知っとる
しかしそれと京急の管理体制に問題がなかったとは別問題
これも前にあった日勤教育の事故と同じ構造かもしれないんだぜ
連絡がかなり早くから入ってたのにあんなスピードのまま突入したのか?
この検証は絶対に必要
>>560 発報が40秒前ってレスがあったから
速度的に600m地点の子安駅辺りだったろうと思われる
信号は340m地点に設置されているので確実に赤(というかオレンジ点滅だと思うが)にはなっていた
ただし、その信号は470m地点まで行かないと見えない
曲がれないの判って走ってるほうがありえんわ
12t以上のトラックが道幅ギリギリの道を走るなんてありえねえ話だっての
なんでその道を最初から進入禁止にしないのか?って話なのに
京急が止まれなかったのは別問題だろ
そもそも根本的に間違ってるよ、120キロで走るものが簡単に止まるわけ無いだろ
理論値で計算して全部が全部そのとおりになるって思い込みが激しすぎる
>>599 信号を確実に見てても止まれないならそうだな
>>311 京急への捜査はその後だ
今は事故調査委員会ぎ動いてる
120km/hだったのかよ。もっと速くてもいいわ。160くらいにしようよ。
>>585 京急はインフラから撤退して
テストコース走るだけの
車両開発だけしてればいいんじゃないの?
高架化も地下化もしてないのに120キロって爆速で路面走っちゃやばいって
尼崎脱線事故のときのJRとは明らかに違うのに、大企業を叩けば売れると思い込んでいる低能マスゴミ
なんだかなぁ?運転手が状況をあきらめて「動けない」と開き直れば良かったのかな?
一つ手前の子安駅前のカーブ、構内のポイント改良して80キロ制限を120キロ制限に変更したところだったな。
元のままだったら、止まれたかもしれないなあ
>>599 Λ,,,,Λ
( ・ω・)列車の運転士には責任は無いよ
Λ,,,,Λ
( ・ω・)京急側の運用の過失
>>17 デント「ドア閉まります」 ← 閉まらない
京急擁護じゃなく単純にマスコミが嫌いなだけかもしれん
現場近くに住んでいたが、あんなところトラック来ることなんて想定していない道やで。
京急は可哀想だわ。
>>202 安藤がそれ言ったから
このスレも立ったと
>>442 そう思うのが常識
だから車捨てて避難
一両40トンの電車が車ぶっ飛ばしてくれる
保育園の園長を容赦なく罵倒して泣かせた時と一緒
マスコミはとにかく弱者が悪いといじめるのが大好き
知り合いの在日が、時々「定期連絡」が入るとか言ってたのを思い出した
JR羽田空港線ができるまでに
全線高架にして160運転ぐらいしないと京急はやばい
>>574 踏切の方に行っちゃダメってなってただろ
あそこは左にしか曲がっちゃいけない一通だから
ちゃんと標識守ってたらトラックが踏切に入るわけがないんだよ
>>574 踏切にいる車に衝突する事故は他社でも何回も起きてるからね。
京急だけの問題とは思えんね。
>>442 120キロも出してりゃ簡単に止まれないわな
死者100人の
福知山脱線事故からまるで成長していない
今まで全然脱線事故なくて
今回も乗客に死亡者いないのに安全対策できてないと言ってるやつは頭大丈夫か?
>>620 福知山線の線路を無理やりカーブにしたの思い出した
何度も言うが
連続して600m以上目視確認ができるだぞ
>>625 ほんとに近くに住んでたの?
近隣住民のインタビューで頻繁にでかいトラックが入ってきてバックしてるって言ってたぞ
そんなに頻繁に起きてるなら標識たてるなり、対策してないほうも悪いだろ
>>577 ふだんそれなりの所を最高時速で走るんだから回復運転は関係あるだろ。
それにつべには徐行予告失念動画もあるし。
>>560 350メートルあたりに非常用のしんごうがあって
それは踏切に障害物があると自動で点くの
でそれは600メートルはなれたところで確認が出来るはずなんだって
そこでブレーキ掛け始めていれば衝突前にとまれたんだって
>>617 非常ボタンを押しても非常ブレーキが自動的に掛からないKQのシステムはおかしい
>>592 踏み切りがしまる前から線路内に頭を入れて何度も切り返ししてたんだよ
ようやくまっすぐになりかけたところに電車が突っ込んだ
>>627 トラック運転手はもう死んでるし
石を投げる相手を見つけないとね
>>202 日テレにしかCM出してないからな(´・ω・`)
>>581 鉄ヲタだが、今回ばかりは京急の安全軽視があらわになり、
失われるはずのない人の命を奪った責任は重大であり、残念なことだと思ってる。
#がんばれ京急 で「がんばれ」はいいけど、京急擁護している腐れは全員ブロックよ。
>原因究明がメディアの役割
事実を報道するのが役割で、究明はお前らの仕事じゃねーよ
>>617 踏切ですら止まれないとか
公共の場を走らすには早すぎだったんじゃないかしら?
>>641 そんな事は、このままでいいと思ってる京急社員がいたら、そっちの方がおかしいよ
>>627 Λ,,,,Λ
( ・ω・)そう考えて間違いないけど
Λ,,,,Λ
( ・ω・)検証の結果では鉄道会社側の過失が明らかになる場合もあるね
Λ,,,,Λ
( ・ω・)今回みたいに
>>639
透視能力があればな
2 名無しさん@1周年 sage 2019/09/06(金) 17:09:25.55 ID:thhaubdN0
運転士は悪くないみたいだぞ。
京急がいう600m前での視認は不可能。
■検証画像
画像の通り事故現場前は左カーブ。
事故現場から1番離れた緊急停止用の信号が物理的に見えるのは、事故現場の370mぐらい手前。
家や柱などが邪魔になり、その地点まで物理的に緊急信号は見える訳がない。
この区間の快特の速度は120km/h。
非常ブレーキをかけても停止まで500〜600mかかる
370m手前で運転士が緊急信号を視認し、最速で非常ブレーキをかけても事故現場までには止まれない。
事故後もトラックを70〜80mひきずったので、衝突時の電車の速度は60〜80km/hと予想されているが、
これは信号を視認してすぐ非常ブレーキをかけた時、事故現場までに減速していたであろう速度と計算が合う。 マスコミのトラック擁護きいてると、踏切でまじめにいちいち一時停止して
さっさと通り過ぎるのがバカバカしくなるわ
事件の背景として京急の運行状況を取材するのは何も問題ないんじゃないの?
>>646 カーブのところでいきなり起動したら電車は脱線して吹っ飛ぶが
頭大丈夫か?
>>640 それはそうだけど、それって京急の責任じゃなくて市の性人だよね
京急の速度違反は常態化してた
ここらで国が処分すべき
こうなると神奈川新町って京急本線のアキレス腱みたいな感じだね
ホームも8両しか対応できんで12両のうち4両は川崎で打ち切り切り離しだし
電車車庫は有るわ人家が密集してて高架化もなかなかにままならそうな所を高速走行するんだから
>>482 見えない信号機、障害検知しても非常停止ボタン押しても止まらない電車、止まるはずと言い張る本社、色々と京急の体質があぶり出されてきた。
このトラックの運ちゃんの無茶っぷりに触れずにいるってことはコイツの勤めてた運送屋は朝鮮系か部落系かな?
>>625 トラックじゃなくて、軽自動車や自転車が何かしらの原因で止まった時、
非常ボタン押してるのに電車が止まらないってのと同じ状況やでw
大型トラックは関係ない
京急だけの問題もあるやろw
120km/h運転は公確かに益に合致するが、安全に停める事は運輸事業者に課せられた最大の責任だよ。
120km/h運転が責任を果たさない状況で実施されているとすれば、部分的にでも減速して安全に寄与する見直しを実施しなければ、
社会的責任を負う事業者としては如何なもんかと。
どうしても当該区間で120km/hを実施するのであれば、規模の大小に関わらず再発防止策を策定せねば実施は好ましくない。
>>657 お前バカじゃないの
視認ができないのは当たり前だろ
運転手を責めてるわけじゃないんだから
視認ができない上でどう対策すべきかな話だろ
120ぐらいでなんで叩くん?
JRは130キロだしてる路線も多いで
乗客の命を守りきった素晴らしい管理体制じゃん
これ以上何を望むの?
沢山見てた人もいてトラックが踏切内に入る前の時点で駅員と話してたりしてて
それでも回避できなかった理由は知りたいと思うよね。
そうじゃないとどんな理由や形でも踏切内で動けなくなったらたくさん人が見てても駅員に認識されてても電車は止まらず死ぬのか?って事になるじゃん
そりゃ鉄道側の実際に事故に遭遇した駅員や運転士の事どうしてそうなったか気になるよ
立ち往生したのが軽自動車なら
運転手も逃げていて、軽自動車が地核の民家に突っ込んだだけの事故だったのにね
鉄ヲタだけど、正直今回の京急信者の必死ぶりにはドン引きだよ
原因は、線路脇の小道が右折禁止になってなかったから?
右折禁止を無視して出てきたから?
二人の駅員の誘導指示が下手だったから?
確かに事故調査委員会が結論を出すまえに責任の所在を示唆するのはやり過ぎだな
普段彼らが非難しているネット正義マンに彼ら自身がなってしまった
>>1 トラック運転手と京急の職員が話していたんだろ?
で、その京急の職員に目の前で
トラックが踏切内で立ち往生している間に
遮断機が下りたと
じゃあ、すぐに緊急停止ボタンを押すよね
それなのにあの勢いで衝突するって、おかしくない?
緊急停止ボタンを押したタイミングが遅すぎたとは
言いにくい状況なんだよ
これで過失ゼロってあり得ない
運転士の過失がなく、緊急停止ボタンを押してから
すぐに電車のブレーキをかけてもあの事故が起きたというのなら
そもそも京急のシステム構築がそもそも失敗している
具体的には、遮断機が下りるタイミングが遅すぎということ
600m手前まで来たら遮断機が下りるのでは間に合わないなら
1000m手前まで電車が来たら遮断機が下りるようにシステム構築しなおすしかない
「特発」パカパカ点灯が日常だと意味ないね。
実際上、そのたびに運転手がブレーキかけることは、会社の圧力で出来ないんだろ。
非常時であり躊躇なく急ブレーキしろって合図でないと、結局「見込み運転」になって、いつか事故って当たり前。
安藤のババアをまだ使ってるのか
頭働いてないしセンスなしのババアだろ
>>655 そんな幼稚な屁理屈を言うお前は、大会社の組織を理解してないな
>>628 関東の私鉄で120キロ運転って少数派では?
いくらでも飛ばせそうな小田急が110キロだし。
>>200 まず運転手がなぜ有り得ないルートを走ってたかの検証が先だろ。
日本のマスコミは鉄道に異常に厳しい。
回収したブラックボックスと、ドラレコ映像全部が見たいな
トラックが踏切に侵入したのが20秒前
時速120kmなら20秒で666m進む
600m手前の信号が20秒前に変わったとしたら
運転手から見たらほぼ真横じゃないか
そこから非常ブレーキかけても20秒では止まれない
衝突を防げる訳はないな
120km/h運転は確かに公益に合致するが、安全に停める事は運輸事業者に課せられた最大の責任だよ。
120km/h運転が責任を果たさない状況で実施されているとすれば、部分的にでも減速して安全に寄与する見直しを実施しなければ、
社会的責任を負う事業者としては如何なもんかと。
どうしても当該区間で120km/hを実施するのであれば、規模の大小に関わらず再発防止策を策定せねば実施は好ましくない。
>>664 もちろん警察含む行政の責任だけど、それほど頻繁におきてるなら京急側も行政に訴えないと
運転士:信号見てから非常ブレーキかけた
京急運営:見てからブレーキで間に合う
それなら止まれたはず、でも結果は止まれなかった
ってことは、ウソついてるか、整備不良か、設計ミスか
京急が批判されても仕方ないところはある
踏切支障感知で即自動非常ブレーキ発動しても良いけど、朝ラッシュ時なんか、どの路線もまともに走れなくなるのは覚悟の上でな。すり抜けていく自転車とか、結構反応してるのを、目視で判断してるんだ。
>>674 他社のように
車内信号にすればいいだけなのにね
信号が常に運転席に表示されるんだし
>>674 600m見えるっていうレスへの反証だから
全く別なこと言われても困るよ
ニュースはNHKしか見てないんで
京急批判なんて知らんわw
>>522 なあ、なんでそんなにバカなの?
びっくりするわ
昔の新幹線並みの速度出すんだもんな
そりゃ危ないわけだよ
>>665 それもまだ分からないだろ
最初の信号を見落としたかもしれない
でも、使えない神奈川県警が運送会社にはガサ入れたんだよな?
>>675 見通し不良な踏切だらけなのにそれに相応しい安全対策ができているのか怪しいから
120たたいてるの多いけど
100なら事故にならない保証ないし
はやいほうがいいでしょ?
>>368 すぐ上の
>>307見る限りは悪いのは京急と思うがな
どう見ても120なら停止は無理だ
>>690 そんなの検証するまでもなく
運転手が道を間違えただけだろ
>>593 やろうと思えば出来ないこともない
日比谷線が18mから20mに変えた
>>658 最高100km/h
>>1 金子運送が朝鮮だから、マスコミは京急が悪としたいんだよ
金子運送が朝鮮だから
>>692 もともと何m切って突入されたらあきらめるという設定になってたかだな。
>>686 それな。
特発が非常事態を知らせる最後の砦なのに、点灯→滅灯が恒常化しすぎてオオカミ少年と化してしまっている。
京急が何の反省もしないなら同じような事故がまた起きるだけだぞ
>>637 たまたま対向列車が居なかっただけ。
客でなくても、死ななくても良い人を1人殺した重大事故に違いはないよ。
線路沿いの道に
大型進入禁止の標識すらないのであれば
国の責任でもあるぞ
この事件は このテロ犯罪は
北朝鮮のバカデブ金正恩と朝鮮総連に命令された 在日北朝鮮人 本橋道雄が
不慮の事故を装った 意図的の起こされた テロ行為である。
>>647 踏み切り内でもたもた切り返しするのが危ないと思わなかったのなら、
トラックの運転手は単なる馬鹿だろ。。。
そもそもなんであんなところで大型トラックがが無理やり曲がろうとしたんだ?
何を勘違いしてんだ?
右に曲がっちゃいけないところをトラックがいきなり曲がろうとして失敗したんだろが
ただでさえありえないことをしてるのに交通違反までしてるトラックよりも
急停止出来なかった京急が悪いとかあまりにも滅茶苦茶過ぎるだろ
責めるならトラックの運転手だろ、京急がなんの違反をしたんだ?
高速で走行してる列車なんて簡単に止まれる訳がないのは当たり前なんだっての
600m前で視認なのか
変わったのを見たのか
後者なら間に合わなくても仕方なし
そもそも今までは脱線事故起こしてなく止まってるのに
なんで今回にかぎってスピードが問題になると思ってるんだよ
馬鹿ばっかりかw
>>596 もう京浜間は、JRに質量ともに圧倒されてるから、安全を蔑ろにして無理して120キロで走る必要なし。
時間を節約したい人は、速くて高頻度運転であらゆるところに乗り換えずに行けるJRに横浜で乗り換えるから、今さら2分ばかり遅くなったところで、客は減りなんかしないよ。
神奈川パチンポリスが
大型車進入禁止の標識立てるのサボってるからだろ
なんでこんなとこに大型走ってるの?って場所沢山あるよ
神奈川はね!
(´・ω・`) 人災だろ
ニュースで言ってたけど京急の駅員はトラックが立ち往生してるの知ってたみたいだな
なんでその時に止めなかったんだろう?
これだけは疑問が残った
>>690 ・道を間違うことは誰にでもある
・踏み切りで車が立ち往生することも珍しくはない
でも、非常停止ボタンが押された踏切に電車が突っ込むことはまずないケース
こうなると、第一に検証するのは踏切周りの安全装置になるのは当然だろ
踏み切りが多いのに制動距離度外視で各駅通過の高速列車の運用してるふしがある。高速列車運用するには踏み切りや信号位置に欠陥があるんじゃないのか。赤信号を運転士が視認してブレーキかけても止まれないどころか危険速度で衝突だからね
>>657 んーバカ?
京急がこの設計で設置してたら竣工検査は通らねーんだよwww
こな設計は局に提出義務があるんだよ
本当にバカだなwww
まだ事故原因の精査も終わってへんのやろ?
話はそっからやん。この件に限らずマスゴミは昔からマスゴミ。
>>17 違うよ 今は
「ドアヲ〜シメマッス」だよ
>>715 ほんとだわ
犯罪者とかテロリスト相手じゃ相手が悪いだけでは済まないだろ
人の命を預かる商売なんだからなあ
>>715 日ノ出町
安針塚
追浜
3回やったけど反省してなかった模様
>>716 踏切侵入して立ち往生した馬鹿は死んでも自業自得だろ
頭大丈夫かよ
住宅街のしかも駅真横の踏切に120キロで突っ込むってある意味反社的行為よね
>>695 踏切が降りてから
わざわざ衝突に来るものを
想定してなかっただけだろ
今後想定するかどうかだろうけど
想定すると踏切を閉めるのがもっと早くなる
鉄道会社だけでは決めれない話だな
つっこんだトラックが問題なのにな
被害者の京急叩きとか韓国みたいだな
テレ朝こんな報道してたのかよ
まずてめえの番組のCPでも追及しとけ
>>709 じゃあ京急もブレーキが間に合わなくてぶつかってるだけなんだが。
>>674 ・自動ブレーキにする
・もう少し手前に信号を用意する
1か所なら後者の方が安いだろうが
何か所もあったり
スマホ見て見逃すようなことがあるかもしれんから
自動ブレーキがいいな
>>696 止まれず車にぶつかる事故は日本中で定期的に起きてる。
>>729 長い間立ち往生してたのは踏切じゃなくて
側道の話
悪いのはトラックの運転手であってそれ以外の何ものでも無いわな
バカが高さ制限無視した結果あんな道に入り込まなければ何も起こらなかった
>>632 踏切すら止まれないとか
全面地下走らせる位しないと
事故防止出来ないだろ
>>731 踏切内で大型トラックの切り返しなんて
誰もやらないと思うが
駅員が現場にいてトラックと相談してて
ほかの社員が非常停止ボタン押してて
信号が赤なのに泊まるはずの電車止まらなくて
そんでぶつかってんだから京急罰せずは有り得なくなくない?
路面電車の成り上がりから始まった京急に設備面で多くを求めてもなあ
>>733 通らねえって言っても現実そうなってるんだわ
>>690 多分、JR線のガードの高さ制限を見て迂回しようとして、側道に入ってしまったのかな?
>>722 ふーん。そうなのか?で、もう一方の当事者である京急にはがさ入ったの?
>>651 死んだ奴は自業自得というか
むしろ責任回避すんなカスまで思ってるが
京急が叩かれるほどマスゴミ的にトラックの会社はエライんか?
Λ,,,,Λ
( ・ω・)しかし、トラックの積み荷は出田ふ頭からなのか
Λ,,,,Λ
( ・ω・)家から近いので車持ってからいつもいつも行くところだわ
Λ,,,,Λ
( ・ω・)まるで庭みたいな感覚
Λ,,,,Λ
( ・ω・)夜中は3か所ともバリケードで海側に入れないときが有るんだよな
Λ,,,,Λ
( ・ω・)昼間でも海に向かって左側の手前までしか入れない
Λ,,,,Λ
( ・ω・)フォークリストが走り回っているからな
ネット民の言うことなんか無視しなよ。
ネット民なんて権力を持ってない名もなき庶民。
歴史に名前も残らない庶民だよ。無視しなよ。
>>715 この人達は何と戦ってるんだろうなw
再発防止のために不備を指摘してるだけなのに
>>702 お前が馬鹿だろ進入してなければ絶対に起こらない事故の
真性のアホか、一回病院に行け、本気で行け
遮断器降りてるところを無理やりトラックが侵入したとかでなくてトラックが踏切進入してから遮断器降りたんだろ
そりゃ止まれるようになってねえの?って考えるわなあ
踏切の意味ないし
>>749 行けるとこまで行きますって無理やり走らせてるだけじゃん
鉄オタと京急民以外はあんな場所で120km出してぶっ飛ばしてるのを改めて知って驚いてるんだよ
120運転できるってことは線路もきっちり整備してるということなんやで
踏み切り事故は鉄道側には過失を問えない
というんが一大原則なんじゃ? そもそも。
>>709 つまりトラックの運転手がドンクサイと
周りが死者を可能な限り傷つけないように配慮したのに
お前が犯人探しするから死人がアホみたいに叩かれるんだぞ
>>757 道路交通の速度感覚をそのまま持ち込んで
あーだこーだ言ってるだけだと思うw
>>705 一応無理な運行管理とかがないかを押さえるのはルーティンワーク。別に運送会社の瑕疵が確定した訳ではない。ただし、市場発11時成田着13時が子安入口の閉鎖を加味していないなら問題はある。
>>1 原因究明がメディアの役割の一つなのは言わずもがなだ。だが、それを急いだ結果として、“犯人探し“を優先する
真の原因究明をしようとしたら、関係者の免責が不可欠
私鉄の数を見れば、どの都市が日本一の大都会なのかがよく分かる。
「大阪」大手私鉄6社、準大手私鉄2社。
「東京」大手私鉄6社。
→京急本社が横浜市へ移転、東京の大手私鉄は5社に。
「愛知」大手私鉄1社。
【大手私鉄】
■大阪府に本社を置く私鉄
・近畿日本鉄道(近鉄)
・京阪電気鉄道(京阪)
・阪急電鉄(阪急)
・阪神電気鉄道(阪神)
・南海電気鉄道(南海)
・大阪市高速電気軌道(大阪メトロ)
■東京都に本社を置く私鉄
・東武鉄道(東武)
・京王電鉄(京王)
・小田急電鉄(小田急)
・東京急行電鉄(東急)
・京浜急行電鉄(京急)
→まもなく横浜市へ本社移転
https://www.keikyu.co.jp/company/news/2019/20190520HP_19047CK.html ・東京地下鉄(東京メトロ)
■愛知県に本社を置く私鉄
・名古屋鉄道(名鉄)
■神奈川県に本社を置く私鉄
・相模鉄道(相鉄)
■千葉県に本社を置く私鉄
・京成電鉄(京成)
■埼玉県に本社を置く私鉄
・西武鉄道(西武)
■福岡県に本社を置く私鉄
・西日本鉄道(西鉄)
【準大手私鉄】
■大阪府に本社を置く私鉄
・北大阪急行電鉄(北大阪急行)
・泉北高速鉄道(泉北高速)
■兵庫県に本社を置く私鉄
・山陽電気鉄道(山陽電鉄、山陽電車)
・神戸高速鉄道(神戸高速)
■千葉県に本社を置く私鉄
・新京成電鉄(新京成)
>>747 だからカーブのところで起動したら吹っ飛ぶだろw
>>747 手前に信号用意しても
今より早く踏切閉めないと意味ないんだわ
340mに設置って必死になってるが
お前ら交差点の信号機は直前にならないと見えないのかよww
ブレーキをかけた位置が問題なんでしょう。
信号の見落とし、緊急信号へのブレーキ操作判断ミスとかを疑ってテレビが報道してるんだよ。
>>689 110km毎時だったのはかなり前。
いまは100km毎時に落ちたよ(´・ω・`)
>>640 いやあ、当時は見たことない。せいぜい3トンとかクラスはいたけどさ。10トンクラスが走る場所じゃねーよ。
その100mくらい海側には国道15号があるのにつかわんわ。
マスゴミ「京急! CM出せ、増やせ、CM料値上げ受け入れろ!」
>>734 警察や事故調の精査が終わるのはすごく時間がかかる。
でも、普通の人なら「なんでこんな事件が起ったのか?」と知りたくなるのは当然。(お前もそうだろ)
そこを専門家を呼んで検証するのは当然のことだろ
お前は、警察や事故調の発表を何ヶ月も待ってられるのか?
>>714 わかる
北品川付近、八つ山橋踏み切りは遮断機降りてるのに横断するバカが後を絶たない
あんなんでいちいちブレーキかけてたら間に合うものも間に合わない
>>762 5分も立ち往生してたのに電車止まれないとか
京急アホすぎだろ
>>724 貴殿のようなアホが鉄道を擁護するから擁護された方も気の毒
>>540 レス乞食のバカな書き込み以外でそんなのあったっけ?
>>752 トラックじゃなくても京急の路線上に障害物があったら
止まれないんじゃないか?
踏切すら止まれないのに
ここで京急悪い!言ってるのは自動車無免許の引き籠りだけ、ですからw
>>666 速度違反というか、信号無視だな。障害検知の信号見ても、ブレーキかけずに警笛鳴らし続けてたっていうんだから、信号無視が常態化してたんだろう。
>>693 その通り。
だけど京急厨には通じない。
>>742 何言ってんだ
踏切内でエンストしてるケースだって想定してなきゃ駄目だろうが
踏切に至ってしまった時点でどこかが間違ってたとしか思えん
>>717 車の徐行は10km/h位だっけ?
電車ってあんまりゆっくり走らんよね
踏切事故上等で都心部をかっ飛ばしてるだけの脳筋鉄道だからな
バカだから事故が起きても何の対策もできないんだよ
>>724 そうじゃないんだよ、低能
トラック運転手が悪いから京急になんの問題もないのか?
京急の職員とトラック運転手は話をしていたんだぞ
つまり京急の職員の目の前でトラックは踏切内に
閉じ込められたことになる
職員は当然ながら非常停止ボタンを押したはずだ
それなのに事故が起きた
これは京急のシステム構築が間違っていたという証拠
遅くても遮断機が下りてすぐに非常停止ボタンを押したのに事故が起きたんだからな
もしかしたら職員は遮断機が下りる前にトラックが身動き取れなくなった時に
すでに非常停止ボタンを押してたと思うけどな
それでも電車が止まれないんだから、京急のシステム構築がおかしすぎるってこと
理解しろよ、知恵遅れ
でも信号は見てなかったんでしょ
360m手前の信号で非常ブレーキかけたら踏切までには止まれるないしは速度をかなり落とせるから、あそこに信号があるんでしょ
自動制御ブレーキ?もないみたいだし、120km出すならそれなりに設備は整えないと更なる大事故の可能性もあるわけだし
>>678 傍観者効果ってやつやな
散々事故処理邪魔した挙げ句クソ報道だもんな
最早人間じゃない
鉄ヲタってのは鉄道会社のファンでもあるんだな
写真撮るのに迷惑かけたり、レア切符とかで駅員に迷惑かけてるイメージが強くて、
そういう印象なかったわ
>>540 その可能性は否定出来ないな
不自然なトラック側の擁護が多すぎる
>>791 日本語読め。馬鹿はおまえだ
侵入を試みたを100回読め
左折を諦めて右折したという証言は
大型だから一度左に切ってから右折するのを
左折するんだろうと思い込んだだけだな
>>751 なのになぜか相当数の盲目的京急断罪レスが投稿されてる
なんなんだよこれ
トラック会社がこんな組織を動員できるわけがない
教習で狭い道バックできなかったら免許取れないようにすればいいんだよ
>>241 ニュースで見た話ではそんなんじゃなかったと思うが
トラック運転手が京急の人間に対して後ろ見てて欲しいとか頼んでいたとか言ってたぞ
マスコミは大手を叩いて広告を出してもらわないといけないのよ
ヤクザや総会屋みたいなものなんだから
>>763 権力強そうな所はとりあえず叩いておこう、のノリ
まさか叩いてる俺らが叩かれるなんて微塵も思ってない
>>758 いやいや 340m地点の特発が直近にならないと見えないって言ってるのはミスリードなんだよ
マスゴミは必死に340mって言ってるが局は許可してるんだよ
みんな、報ステくるぞ。
あれ?ノーヒットノーラン。
>>771 神奈川県民なら鉄オタじゃなくてもほぼ知ってんじゃね
>>753 事故の原因はトラックなんだからトラックが今後この道を使わなければいいだけの話
なんでもかんでも鉄道側が悪いわけじゃねえ
そもそもそんな狭い道を進入禁止にしてない方が圧倒的に悪い
運転手が悪いのは確実として、って話だろ
がんばれってのも気持ち悪い
>>785 Λ,,,,Λ
( ・ω・)死亡事故原因と列車でのケガは鉄道会社側の過失
>>791 その位置なら上り線には影響するけど
下り線には影響しないだろ
>>776 朝の4時から働いてるって言ってた気がするけど
レモン積み込んだのは10〜11時なんだよなぁ
既にイロイロとヤバそう
>>697 ほら、人命軽視、血塗られた京急厨はすぐにこういうことを言う。
>>689 高架はすっ飛ばすけど
それ以外の宅地走る場所だと
速度落としてるね@東武
>>778 西武の池袋移転はなかったことになってるのか(´・ω・`)
もしもの時考えてボタン押しても死ぬならそりゃ京急へ批判出るだろ
>>773 遮断機が降りてから突っ込んだならそうなるな。遮断機が降りる前に入ってスタックした後の事故なら鉄道事業者の安全装置の問題になり得る。
>>826 お前が運転手なら事故防げたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごいねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>820 じゃあその許可に問題あったんじゃないの
現実的に見えないものはどうしようもならんよ
設計の目で見ろっていうのか?
>>825 それな、トラック協会は、もっと安全教育に力を入れろよ
>>446 福知山線みたいになったらどうすんだ?
だから批判されてんだろ
>>796 踏切の障害物相手にすら止まれずに怪我人出した京急擁護してるヤツwww
>>814 京急に責任なしと言い切るのも
京急が悪いと言い切るのも
どっちもおかしいね
トラックを擁護する発言は噴飯物
ちかごろ箕輪とか夏野とか斜に構える奴が増えすぎ
>>826 そうなんだけど
庶民は正義の味方と悪という二つの考えしか持たないからね
最近はどう印象操作するかが本当に大事
>>789 おれはわりと楽しみに待ってるよ。
たまに見に行ってまだ出てないかーとかやってる。
>>1 なんつーかマヌケなシステムだよな
赤点灯が信号機みたいという
ダメだろ!こんなクソシステム
運行中は一瞬なんだから赤信号に気づいても一瞬反応遅れるだろ
赤点灯と運転席にせめてアラームが鳴るようにしろよ
自動ブレーキなくとも音なら瞬時に気づいて急ブレーキかけれるだろ
ほんとゴミシステム
10年に、1回でくわすか、でくわさないかの、赤点滅に敏感に反応できるわけがない
アホアホシステム
自動ブレーキで金かけるより音で運転手知らせろタコ
マスコミ批判っていうか バカなヤツのいちゃもんどよな
>>809 オタは一般人の間違った知識を修正しないと気が済まないだけで
鉄道会社の肩を持ってるわけじゃないと思うよ
踏切で身動き取れなくなるアホトラックのせいやろ
死んで当然
Λ,,,,Λ
( ・ω・)小田急のアホを思い出すわ
>>826 今回の事故は、トラック運転手が一番悪いよ
>>750 その立ち往生現場で京急の関係者もトラックの誘導に関わってたというから謎
ニュースでトラック運転手が京急社員に後ろ見てて欲しいとか頼んでたって言ってた
てことは踏み切りにトラックが行っちゃってるの分かってたよね
>>794 他社でも止まれないよ。
だから踏切事故がしょっちゅう起きる。
横浜市があんなトラップみたいな道路作ったのが原因だろ
テレビ局に朝鮮人が多いからなぁ
いろいろおかしくなったわ
>>740 お前、バカ過ぎて説明する気もおきんわ。
>>841 そうなんだよ
100ゼロなんて普通あり得ないけど
そういう難しいこと言ってもテレビ見てる猿はわからない
340mとか600mとかは後講釈に過ぎなくて、150mや200mだったら、どのみち間に合わないんだよ。
その場合も含めて、踏切に入ってたトラックが悪い、というのが第一。
こんなんで、踏切に入ったトラックが無罪なら、教習所の講習は一から作り直さないと逝けなくなる。
京急の運転士がどうこうじゃなくて京急の安全システムはどうなってんだって話だよ
>>809 やたらタモリ倶楽部に露出してたのもファンサービス兼PR
アタマゆるキャラを大量に作り上げた
事故なんて当事者全員が被害者で
勝も負けもない
野次馬が騒いでいようと
対策や気づきを共有して次に進むしかない
なぜトラックが道を迷うのかゼンリンがグーグルマップから撤退したからかな
このトラックだけでないからなナビの問題か
警報出たのに衝突ってどう考えても京急がおかしいじゃん
>>785 ただ、これだけの大惨事は防げたかも知れない要素がイロイロとさ…
>>2 ただ単に誰かを言葉で殴りつけてスッキリしたいだけさ
俺は絶対に許さないからな
京急頑張れとか、どういうこと?
>>465 これ検証で否定されたよな
なら批判されて当たり前
京急が糞
>>836 京急信者きっしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
止まれないなら120キロで走行はちょっと・・600メートル手前で警報ランプが確認できないのも問題だし
あれで対向車がきてたらと思うとぞっとする
過失の順は京急>>>トラック>道路管理者って感じか
>>780 非常制動掛けて自ら脱線するような車両が形式認可されるとでも思ってんのか?
カーブで吹っ飛ぶ程度なら分岐器なら転覆してんぞ
京急批判なんかしてるか?
どちらかという同情的に報じてるだろ
>>810 トラックの擁護はほぼ皆無
やたらあふれているのは、なにも状況わかっていないのに京急が悪いと決めつけるレス
この2つはイコールではない
京急って乗ってみると
加速も速いしスピードもだして
都心の狭いところをかっ飛ばしてるから意外とスリリング
1
地面を走ってるからこんな事故が起きるんでしょ
高架にすればいいのに
>>864 それ追求されてスピード落とされたらコマルからヲタと沿線民が騒いでるんじゃね?
>>764 へー。近所なんだ?上組とデルモンテあるの?
>>637 昔通勤通学で京急使ってたんだが
一回普通電車がドア開いたまま走行したんだわ
何センチか、15センチくらい開いてたんじゃね?
今まで事故なかったのは運が良かっただけだと思うぞ
>>789 それは勿論そうやけど、専門家の検証を聞いて誰が悪いとかって話になるもな。
とは思ってる。
あいつら検証が外れてても責任取らんしな。
俺はどっちの肩を持つ気もサラサラないねん。
入ってはいけない場所に入ったトラックが悪い、それだけの話だろ。
朝日はだからバカなんだよ。
>>850 トラックじゃなくてもぶつかってた
むしろ踏切ですら止まれないとか
地上走らせるの早すぎたんじゃないのってレベルだろ
いや客観的に見て京急のシステムが悪いでしょ
運転士ではなくて
>>857 左折するといったから去った
だけど社員離れた後右折
>>861 それじゃおまえは自分の車にいきなり
交通法規無視して車が突っ込んできても相手のせいにするなよw
京急ダメだな
運転してても普段の半分以下
横浜駅はなぜか連絡改札閉鎖して、エスカレーターまで停止って
嫌がらせだろう
おまえらの乗客がなんかしたのか?
ほんとバカすぎるよ
そりゃトラックが悪いだろ
でもそんな車両が踏切でツッかっちゃった場合に止れる設定になってない電車側にも問題あるんじゃないか?
>>31 それなんて三河島?
事故直後に線路の上を避難するのを見て、三河島事故がよぎったけど、架線も巻き込んでたんだな
鉄道会社の安全体制に不備があったんだからそこを指摘されるのは当然だろ?
なんで発狂してるんだ
>>754 今回はたまたまダンプの運ちゃんがアホやったんだが、今のシステムのままじゃ、あの踏切で普通の車が立ち往生しても、子供や年寄りがレールの隙間に足挟まれても、非常停止ボタン押しても電車が止まれないんだよ。
>>880 きちがい信者には叩いてるようにみえるみたいよ。
>>21 確かに 自分はテレビみないが、母親が1日テレビつけてるから、家に様子見に行くと耳鳴り、イライラ。
芸のない芸能人がギャーギャー勘弁してくれって感じだわ
>>797 今回の事故で停止信号押しても自動停止しないって分かったんだから遮断機降りてても侵入してくるアホは減るのでは
>>836 俺が言ってるのはトラックの運転手のこと
電車の運転士ではない
>>707 地上で交差路がある地点を120で飛ばすのは確実に信号目視で止まれるから許可されるわけで
常磐線特急なんかも130で飛ばすのは、ブレーキかけたら止まれますよって事なんだろうな
…ってのが怪しくなったなって話なんじゃないの
叩きとかの単純な話じゃなく
皆電車乗るんだからさ
>>864 じゃあ、何m手前だったら安全に止まれるんだよ?
まあね。
お前みたいなアンポンタンが増えると、安全確認の為と称して踏切の警報遮断機が下りる時間がどんどん手前になるんだわw
開かずの踏切がどんどん増える、というワケw
わかった?www
>>825 こういう低能って小学校で店の?
誰もトラックを擁護なんてしてない
京急のシステムに問題あるんじゃないのと指摘しているだけだろ
なんでバカって
トラック100%悪い、京急はまったく悪くない
ってシロクロでしか考えられんだろうな、低能すぎるわw
>>789 時間がかかるものは時間がかかる
それを早急に結論出そうとするのは
事件の賞味期限を気にして稼ぎたいマスゴミだけ
>>165 軌道法と鉄道法ってもはや形式上の違いしかないだろ。
軌道法準拠路線も続々と鉄道法に鞍替えしてるし。
オタは現実見なさすぎ。
同じような事が起きた時どうするか
京急側にも対策を
何も出来ないなら同じ事件が起きるよ
仕方ないで済む話なのだろうか
>>876 暗い夜道をロービームでかっ飛ばして車を運転してるようなもんだ
路上に誰かいても気付いた時には手遅れ
明日の朝には運転再開して、再開早い!京急最高!の流れになってるけど、おかしくない?
>>792 お前が交通違反してるトラックを擁護してるのが異常なんだけで
普通に考えれば京急が悪いって言えるわけがない
無理矢理侵入しようとするトラックが完全に間違ってんだよ
どんだけ、悪いことしてるのかもわからないの?
鉄道がそんなに簡単に止まるかよ、本気でアホなの?
自分の言ってる事が滅茶苦茶なのいい加減理解しとけよ
出来ないなら二度と書き込むな
>>837 いや設計段階で測定してるよ
マスゴミな何を言おうが ただの煽りだよ
別に京急の肩は持たないけど
適当な事を言ってる奴が気に入らないwww
>>821 車で高速道路120で走った事ないのか
時速120キロから
人間の魂が震えだすスピード
>>887 Λ,,,,Λ
( ・ω・)そこに果物やらの倉庫とかは知らないからな
Λ,,,,Λ
( ・ω・)普通、車とかで頻繁に行っててもどういう会社なんて分からない
Λ,,,,Λ
( ・ω・)つか現場に行っても何が有るのか普通に分からんよ
報ステ台風じゃん
乗客に死者いないし大した事故じゃないからもうやらないよ
>>761 トラックが悪くないとは言っていない。
遮断機が下りる前から危険が判っているのに、安全停止どころか
人殺しを防げなかった京急を批判してるンだ。
>>900 事故なんてほとんど
両者共に原因あるからな
>>839 システムがお仕事したからこそ、今回は福知山線の大惨事の再来を防げたんだろ?
大型トラックはこの際横に置いといて、軽自動車だった場合
踏切が下りたタイミングで速攻で非常ボタン押したとしても電車が止まれないんだったら、京急も悪いだろw
システム的に
>>771 京急ユーザーはもっと速く走れと願ってる
>>17 駆け込み乗車はやめて下さい(キレ気味)
電車動きます!
無理な乗車はやめて下さい!電車動いてます(怒)
毎日こうだろ東はwww
京急の休憩中の運転士が非常停止ボタン押して勤務中の運転士が相当のスピードで立ち往生の自動車に突っ込むって何のギャグだよ
>>893 > 左折するといったから去った
安全管理するならそこで去っちゃ駄目だったんじゃ?
だって誰が見たって厳しいでしょあれ
線路横で後ろの確認が欲しい運転手がずっと切り替えししてたら線路に誤って入っちゃうかもしれないとは思うんじゃ?
>>487 京急の体質
そもそもウテシが信号視認して非常ブレーキかけても停止は不可能ぽいからな
レールは摩擦係数で道路と同じじゃないからな
車の走る道路と同じ感覚ですぐに停止できると思っている人が多いのかね
なので急制動でも停止できない電車ではなく
踏切に入る車側に制約を設けている、踏切に入る前には一時停止して安全確認
踏切を越えてゆけずに踏切内で動けなくなる場合には入る事も駄目だ
京急批判するとか意味わからん
>>798 知ってる。
120km/hで駆け抜ける事だけにエクスタシーを感じる人種だから。
安全に対する思慮が他の鉄ヲタよりも著しく低い。たいへん残念
>>917 いかれてるよね
これでまた120km/h運転したらバカだよ
まぁ、特発見て非常ブレーキかけたのに間に合わなかったっていうなら、特発の位置に問題あるな。
もし特発に気がつかなかったと言うなら、運転士に資質がないか怠慢か、特発の位置が悪いか。
どちらにしろ京急には、改善点はあるよね。
>>789 その検証が、嘘か本当か分からない錯綜した情報をかき集めてそれっぽいストーリーを作り上げている
それをやった松本サリン事件はどういう結果になりましたかね?
>>858 他社は高架以外は
京急みたいなスピードで走ってない
>>830 だな。そこは前日や前々日からの勤務時間を調べられる。あと、適切な休憩時間があったかとか。
当日4時に勤務開始だと、千葉から首都圏に1便こなした後の柑橘類輸送の可能性もあるね。それでも、4〜13時なら9時間勤務だからそれほど長い訳でもないか。
踏切で立ち往生してはいけないというモラルもなし
バックして軌道修正する技術もなし
↑
どうしてこんな人を雇ったのか不思議、しかも高齢なのに
ここ最近は神奈川は変な事件多いだろ
おかしなやつにわざと事故起こされたら不味いし最低でも他の鉄道会社くらいの対策はしときなよ
>>776 ん?東神奈川入口から乗るんじゃないのか?
子安入口なのか?
今回京急の杜撰な安全設計とその運用が露呈したって話だろ
もし危険物積載車が踏切内にいて、特発を安全設計の想定距離で目視できない
若しくは運転士が本当に危険と判断するまで、非常ブレーキをかけない運用なら
大変な犠牲者がでる所を、運転手は自らの命を犠牲にしてそのことを周知させてくれた
駅員、非常ボタン、検出装置
3つ揃っても止まれないってわかっちゃったんだからそりゃ騒ぐでしょうよ
要するに快速とかだと信号から急ブレーキ掛けても間に合わない距離なんだろ?
運転士の経験云々より
なら京急の責任になるんじゃないの
>>869 カーブ時の制動で自動停止の制動で問題なく止まれるなら
全国の鉄道会社は当たり前のように採用してるわw
実際は緩やかなカーブばかりじゃねえから採用されてねえんだよ
理想のとおりじゃないのは何かしら理由あるんだよ
おまえみたいに関係者は馬鹿ばかりじゃない
>>883 スリリングなのはわかるけど、横浜から品川とかの空港行かない人からしたら京急蒲田という余計な停車あるし、普通に東海道線の方が快適だったりする。
>>922 ネットは印象操作する側が必死で工作してるだけだよ
ある意味面白い
何か問題が起こったら100ゼロということはない、という基本さえ知っておけば
別にどうでもない
大体トラックってのは何時でも何処でも無茶な運転とか無責任な運転して迷惑かけるんだよな
荷物運んでやってるんだみたいな横暴な態度でな
トラックの無謀な踏切侵入が問題
安全対策できてない京急も問題
それでいいやん?
どっちも悪くないし京急側は乗客の安全優先した結果だろうな
がっつり止めてたら乗客多数が犠牲になってたはず
トラック運転手さんのご冥福をお祈りします
これで京急の落ち度が本当に無いって言ってるのなら、また同じ事故が絶対に起きるぞ。
京急が公式に本来なら防げた事故だと言ってるのにあれだけの大事故になった訳だ。
落ち度がゼロなわけがない。
>>934 今回は、一つの事故ではなく2つの事故が重なってるってのに気付かないのか?
>>491 信号見えなきゃそりゃブレーキかけんわな
その信号が物理的に見えないらしいがな
>>936 踏切に入ったトラックが悪いのと
京急の緊急システムがクソなのは別の話だろ
カーブ抜けた先の踏切に10トントラックがいて、さぞやビビったやろな
障害警報?なんか横切ったくらいやろ?踏切目視してから判断でも…
>>887 Λ,,,,Λ
( ・ω・)ちなみに常識的な範囲で歩いても行けない距離ではない
京急がわるいにきまっとるやん
非常停止ボタン押しても止まらずに突っ込んでくるなんて普通想像しないわけで
へんなトラックいることはわかってんだからレベル3とか手順あって徐行させるわな2人の若い駅員なにしてたのかな
>>956 タンクローリーでなくて不幸中の幸いだったな
そもそも減速さえさせてないって
走ってたら連絡取れないのか?
運送法か交通法か分からんけどトラックは交通弱者になるの?
>>782 それな
前に信号を置くなら当然もっと早くから感知が入らないとダメ
何故なら電車は動いているから
まあ踏切は開かなくていいんじゃないかな
線路上に立ち往生した場合、安全を確保するためにあるのが非常ボタン
それが押されているにもかかわらず止まらなかったのは問題がある。
止まってれば、レッカーでトラック移動させて再開すればいいわけで、ケガ人を出すことも、長期間の復旧の手間も、通勤への影響も出なかった可能性があるってこと。
もちろん、まだはっきりした情報が出てきてないから断定はできないけど、トラックが立ち往生したのも問題はあるけど、ここまでヒドイ事故にならずに済んだんじゃないの?
それを防ぐのが非常ボタンじゃないかってことかと。
マスコミの支配者電通トップの朝鮮人が、
日本人が悪いと報道しているから、日本人は電通トップの朝鮮人に謝罪と賠償をせよ!
住民のインタビューでも
京急社員が居たんだからあの時なんとかできたんじゃないのって感想だったわ
俺も同感
>>965 バカトラックいなけりゃ非常停止なんてしなくていいのに
もし乗客に犠牲者が出ていたとしても京急がんばれって言うのか?
乗客が死んでもおかしくない事故なんだが
>>825 ここで京急叩いてるのはスレ活性化のため逆張りする5ちゃん工作員
>>954 京急ってのは何時でも何処でも無茶な運転とか無責任な運転して迷惑かけるんだよな
人運んでやってるんだみたいな横暴な態度でな
まぁ電車側の乗員・乗客に死者なかったのが不幸中の幸いか
京急踏切ずいぶん減った気がするけどなあ。ヤバかった大師線や空港線もほとんどなくなったし。
根本的な解決は踏切無くすことだわ。
>>936 京急は既知の障害物があっても停車出来ないでぶつかるのが当たり前なのか
今回、トラックで相手のせいに出来て良かったね
>>936 トラックが完全にイカレテルとは俺も思う。
後は京急が避けられなかったか否か。
>>258 はあ?!
無茶したトラックの爺さんが一番悪いやろw
>>969 道交法的には全面的にトラックがわるいんだけど
今回は駅員の対応が悪すぎる
>>942 NHKのCGだと軌道修正はできた
車体をまっすぐにしたところで電車に衝突された
>>900 極端な話、飛び込み自殺でも一瞬で止まれないなら電車が悪いって話になる
本当に止まれなかったの?ミスとか故障とかサボりとかなかったの?あるいはシステムの根本的な見直しや設備の追加が必要なんじゃないの?
っていう問いかけしかまだできない段階
止まれなかった京急が悪いの連呼ばかりで、気持ち悪いよ
日本人によくある集団ヒステリーとか、流れに乗ってとりあえず誰かをぶっ叩いてスカッとしたいネットイナゴ行動なのかね・・・
>>883 スリリングさで言えば東京モノレールだけど
実は最高速度80km/hでしかない。
>>803 ホント、京急厨はどこまで低脳なんだろうね。
理解力がなさ過ぎる。
>>973 侵入したのがいつのタイミングか分からんが
踏切遮断前から立ち往生とは思えん
>>979 今回の怪我人も打ち所が悪けりゃ
死んでた人いただろうね
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・台湾の女子医学生、テドロスの台湾批判に痛烈反論 ネット「日本のマスコミはトランプ叩きに夢中で報じない」「令和のルーピーテドロス
・野党の合同ヒアリングに批判殺到… 身内の野党からも「単なるパフォーマンスで邪道だ」 ネット「日本の邪魔しかしてない野党」
・江川紹子が報道ステーションを批判「オウムの反省なし」「報道番組と名乗るのはやめるべし」 ネット「左翼からも叩かれるテレビ朝日」
・韓国の市民団体「東京五輪戦犯旗・放射能阻止ネットワーク」 発足式で日本政府批判と旭日旗破るパフォーマンス ネット「入国禁止に
・【悲報】古舘伊知郎、「けものフレンズ」Mステ出演をボロクソに批判。デマ、捏造まみれで炎上中
・【話題】 ワクチン接種後に死亡したケースをめぐるメディアの報道に批判の声 「日本では1日に3000人以上の人が亡くなっている」★3 [どこさ★]
・【芸能】『ビビット』、韓国アイドル特集で“整形手術”まで放送し炎上 育成法を称賛する姿勢にも批判
・【ナイト】岡村隆史の失言炎上に「批判する人こそ職業差別です」 ピンク店のお嬢がネット上の批判に大反論[04/30] ©bbspink.com
・【テレビ】 NHKが真っ向から政府批判!? 『バリバラ』の内容が過激すぎる! 障碍者の「桜を見る会」がネットで大炎上!
・【琉球新報】宜野湾で「私たちは『買われた』展」 ネット上では「売った女がなに被害者ぶってんの?」など批判的な書き込みがやまない★3
・M-1グランプリ準決勝進出したお笑いコンビ金属バットの「猿とヤッたらエイズになる」「黒人とかな」ネタが炎上して批判殺到
・海外でコミケ運営に批判が殺到!「ブラックフェイス」をしたコスプレを野放し「レイシストジャップが集まる醜いイベント」
・【コロナ】 高橋洋一内閣官房参与 「煽り続けるマスコミ。次はワクチン批判をする。子宮頸がんワクチンでは煽り報道で大勢死んだ」★3 [ベクトル空間★]
・立憲・大西「報道監視は批判意見が出にくくなる恐れ!報道統制…」 ネット「ブーメラン」「自分で首を絞めることしてるだけのクソ [Felis silvestris catus★]
・朝日新聞「日本のコロナ対応に海外から批判続出」← フェイクニュースだとバレて炎上 ネット「朝日系列は全部潰れて」「知能低すぎ [Felis silvestris catus★]
・オウム報道でTBSが炎上 7人死刑執行と情報リーク批判も…「坂本弁護士問題」は完全スルー
・【京アニ放火】メルカリで「売れたら寄付します」…アニメの関連グッズ出品相次ぐ ネット上では批判の声も
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・【ふぇ姫】中井りか 結婚相手条件“月収300万”で「大炎上した」 ネット上の批判には「お前らに言ってねえよ」★2
・NEWS23、街頭インタビューで“13人中11人”が安倍政権批判の声 ネット「TBSは隙あらば偏向報道」「古臭い印象操作
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・【イスラム国人質】「どうしてまず最初にテロリストを非難しないのでしょうか」安倍批判ばかりの共産党・池内議員、ツイッター炎上★2
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・【国際】スー・チー政権下で報道の自由抑圧 ネットで権力批判、逮捕者相次ぐ ミャンマー★2
・【陸上】窃盗症の原裕美子被告「スッキリ」生出演で「番組に出ることで様々なご批判も覚悟しています★2
・日本のマスコミが報じている、トランプの安倍総理批判(「安倍総理がほくそ笑んでいた」)が誤訳なので、正しておきたい
・【マスコミ】バカげた妄想でマイナス金利を批判する左傾メディアの「本性」―長谷川幸洋(東京新聞論説副主幹)
・【速報】ファミマ「はだいろ」表記のストッキングを撤去し謝罪 「多様性を軽んじており不適切」と批判殺到で★2 [スタス★]
・【テレビ】<情報ライブミヤネ屋>「なんでこの人半笑いなの?」 地震報道に批判!宮根も“津波は日本海側のが小さいのでは”
・【世論】公共交通機関でのベビーカー利用「畳まず乗車」に8割賛成。ネットでの批判は、声が大きい一部の人であることが改めて浮き彫りに
・【社会】福島産の小麦粉で作ったラーメンに「人殺し」 ミステリー作家の藤岡真氏がツイート、炎上 批判殺到、削除し謝罪 ★2
・「国内メディアは日本を守ると言う大事な観点がありません」 ネット「朝日、毎日ダメ」「この国のマスコミは、政府批判する事が目的化…
・【権力を暴走させているマスコミ】ジャーナリストがメディアを批判「今ほどフェイクニュースまがいが出てきたのは記憶にない。異常」
・【テレビ】<張本発言、また炎上!> 惨敗の大坂なおみに「失恋でもしたのかと思った」「女性差別だ」「女性を下に見ている」批判が噴出
・坂上忍また炎上! 女子アナの手作りプレゼントに「きったねー」発言で猛批判 視聴者「マジ何様だよ」「普通にパワハラだろ」 [首都圏の虎★]
・【芸能】GACKT「人の庭で騒ぐな。喧嘩売りたいなら買ってやるからこいや」 愛犬譲渡で“炎上” 相次ぐ批判にヒートアップ★8 [黄金伝説★]
・『バイキング』終了の衝撃情報! 原因は坂上忍のパワハラか ネット「ただでさえイメージ悪いのに政権批判ばかりしてたらそうなる [Felis silvestris catus★]
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・【辻元】青山繁晴議員が野田中央公園を国会で取り上げ、当時のメディア報道を「一種の誤報だと思う」と批判
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