■ブレーキ操作、適切か確認へ＝脱線列車、踏切前で止まれず－京急線衝突事故
横浜市神奈川区の京急線踏切で下り快特列車がトラックと衝突し、脱線した事故で、男性運転士（２８）が現場手前に設置されている信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止できた可能性があることが６日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
運転士は京急電鉄の聴取に対し、信号を見て非常ブレーキをかけたと説明しているが、列車は踏切で立ち往生していたトラックと衝突。８両編成のうち３両が脱線した。同社は運転士のブレーキ操作が適切だったか、車両の走行データなども踏まえて確認する。
事故ではトラックの男性運転手（６７）が死亡し、乗客や運転士ら計３３人が負傷した。京急電鉄は同線京急川崎－上大岡間の上下線で運転を見合わせている。脱線した列車を撤去するなど復旧工事を進めており、６日夕の運転再開を目指している。
2019年09月06日05時23分 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090600164&g=soc
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■京急線「ブレーキ間に合わず」 運転士歴は1年1カ月
事故当時、電車は時速120キロとスピードが出ていたということです。横浜市の京急の踏切で起きた事故で、電車の乗客が「ズドーンと前に投げ出された」などと恐怖の瞬間を語っています。
事故原因の関連について、踏切には「障害物検知装置」が設置されていて、作動して非常ボタンも押されていたため、340メートル手前の信号が赤く点滅していました。そのため、運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかったと話しているということです。また、この運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だったということです。
2019/09/05 20:07 テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163691.html
関連スレ
【京急踏切事故】電車運転士「ブレーキも間に合わず」…障害物検知装置、赤信号点滅 カメラにトラック立往生 遮断機が閉まる様子★2
http://2chb.net/r/newsplus/1567675534/
【京急】信号は踏切から10ｍ130ｍ340ｍ離れた位置に設置「最初の信号でブレーキをかければ衝突しない計算。どの信号でかけたかは不明」
http://2chb.net/r/newsplus/1567720241/
★1が立った時間 2019/09/06(金) 07:56:24.17
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1567730667/ >>1
新町駅付近の踏切で、事故が発生した京急線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
新町駅付近の踏切で、事故が発生した京急線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 運転再開で120キロ走行するの？
それともATS連動工事終わるまで60キロ？
>>1
>>1
>>1
>>1
新町駅付近の踏切で、事故が発生した京急線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 警笛を鳴らし出したタイミングでブレーキをかけてれば、京急の言い分通り止まれたんだろう
人間が運転している以上、
エラーは0に出来ない
それを戦時中の如く精神論で運転させる
電車もトラックも
どう考えても、交通システムと
移動車輌の欠陥
会社、交通行政が諸悪の権化
あと、乱開発
まあこの事故きっかけに京急も緊急信号と連動で自動ブレーキシステム導入するだろ
目視に頼る旧来のシステムじゃない居眠りスマホいじりとかで突っ込む大惨事がいつ起きてもおかしくなかったわけで
トラックのおっさんはどうすればよかったのか
一方通行路を逆送しまくるのが正解かな
責任は トラックの運転手のあほな道の間違い、そして20分立ち往生で誘導を間違えたとんまな駅員連中 そして報告あがっていても適切な指示出せなかった上層部の連中、だろ
昨日トラックの過失100と息巻いていた奴の現在の様子
立ち往生の現場に駅員が二人いたらしいけど、それでも止められないんか。
>>12
100%だよ
手はず通りにやれば止まれる設計されてるんだから 乗客から急ブレーキが掛かったという証言がないのが気になる
レモントラックが左折しようとわちゃわちゃやってから
20分以上、駅員や野次馬含めて多数の人がいながら
なぜ列車を止められなかった（減速できなかった）のか
さっぱりわからんね
京急としては通常の非常ボタン押され、非常ブレーキでぶつからず停止だったはずなんだよな
>>1
危なくて京急乗れないな。
チンチラ時速80キロで走る、
我が西武新宿線を見習えよ 運転席からけたたましい非常ベルの音が出るとかできないもんなの？
そしたら気づくの早かったかもよ
959 名無しさん＠１周年 2019/09/06(金) 11:01:18.59 ID:8B/ifMar0
>>944
2車線にしてそれにみあう料金とるならいいよ別に
結局金
頼むからmmt勉強して
下級だけが勉強しても意味ないけど >>17
よく今まで無事で済んでたな。
このレベルで済んだのが
奇跡だわ。 >>23
電車の急ブレーキは止まる瞬間までいかないと分からないよ
衝撃が最後に来るからね 京浜急行は三浦半島での開発投資に失敗して経営が厳しくなってるので、安全軽視な運転で
競合してるJRから集客してると聞く。京急が三崎口から城ケ島まで延伸するって話は30年以上
前から具体的な計画があたってのを記憶してる。京王の津久井延伸と違って損切りするのが遅れたのかな？
羽田空港もJRが新線作る計画だしいよいよやばいんじゃないの？廃止しても大して困らなそうｗ
フジで信号の300メートルまえから目視できる。衝突したのが解せないと言ってたぞ
信号無視だろ 多分グリーンマイルのパーシーみたいな奴が運転してたんだろな
海外に逃亡される前にはやく運転手の身柄を拘束しろよ
進入路に大型禁止の立て札なしの警察のミス
ＡＴＳ作動が疎か 電車運転手依存の
安全システム露呈しかも新型とうたいながらだ
電車運ちゃんのウソ
もはや犯罪級だろ 改善なしで再開できるのか？だわ
昨日トラックの過失100と息巻いていた奴がこのスレを開けたときの表情
もしかして首都圏の大手私鉄で一番安全性低いのって京急なんじゃ？
トラックの積んだ状況で、いったい何ができるか、木になる
ボタン押されててぶつかっちゃうのは完全に京急のせいだよなぁ
踏切閉じこめなんてしょっちゅうあるようなものでほぼノーブレーキで突っ込むのはあかんわ
>>24
野次馬が邪魔で踏切内からトラックが出れなかったとか？
あとポールを一生懸命あげようとしてた善意の人が邪魔で、前進不可能だったとかね。 在日運送会社だから京急に責任転換されたか ひでーな
止まれたかどうかは、京急の社内的な話で、事故の原因は、列車が踏切を通過しようする直前に
トラックの運転手がトラックを下り線を塞ぐ位置まで侵入させたこと。
上り線を塞いでる位置で止まってくれてれば、快特がノーブレーキで通過してもぶつからなかった。
事故る前に乗客が「危ない！」って大声出して、皆が身構えてたなんて伝えられてたな。
>>23
ブレーキかかって前の車両から乗客が逃げてたきた
逃げれるレベルのブレーキなんだなと思った 殴って避けないやつが悪いって言ってるようなもんだろ
トラックの立ち往生に駅員も対応してるし踏切の非常ボタンも押されてたってなると
運転士の過失も問われるわな
非常ボタン信号から非常ブレーキ踏んでも間に合わないような設計ならそれもそれで問題だし
運転手のなんらかのミスだろうな
・スマホいじっていて気づくのが遅れた
・信号が故障だと思ってブレーキ遅れた
・信号は気づいたが遅れてはいけないのでブレーキ遅れた
手動で車両を停止しなければならなければそれはこういう事故が起きるのは必然
他の鉄道会社みたいに自動停止を取り付けるべきだな
そりゃ遮断機が下りる前からそこにいた車にぶつかるのは
設計上よくないだろうね
>>12
衝撃の大きさからすると止まれる限界を大きく超えていたぐらいは想像がつくぞ そんなものは絵に描いたモチ
スピードあげてるからたいていあかんねん
踏切は鉄道会社の敷地。中に入って妨害した時点で
アウト。
結果が出てから攻撃対象を決めないとこないだの煽り運転の女性みたいな事になったら相手が悪すぎるな
たまたま大型トラックだっただけで、軽自動車でも車椅子の老人でも今回の対応では止まれないんだよ
何処に原因が有ったのか徹底的に調べろ
京急に限らず踏切内侵入は頻繁にある
「いつものことｗいっとけｗ」と受け流すか、遅延が出ても厳格に安全確認して運行するかの違い
「京急はいっとけダイヤで復旧が早いから好き」っていう人いるけど
安全（命）第一なのかダイヤ（利益）第一なのか組織の体質が出るところだと思う
バーが降りても線路内横断する民度の東上線はよく大事故起きないな
>>21
電車が来るとわかってて決死の覚悟で現場まで向かった英雄か？
京急はダイハードな職場なんだなぁw アホらし
こんなんトラック運転手が100%悪いわ
なんで京急の落ち度探してんだよ
なんだ？トラック運転手は実は上級国民だったとかか？
未然に防げる要因はいくつもあったのに京急さぁ・・・
京急もボケ老人がトラック運転手やるとは想定してなかったんだろ
踏み切りのなかで ゆうちょうに切り返しって 頭いかれてる
これまではそんなやつはいなかったから
事故もなかった
これからは ボケ老人ドライバーたくさんでてくるからこわいぞ
なんか鉄道会社の責任を必死に隠したがる奴がいるね。
テレビ局もそうで、2人の若い駅員らしき人物と運転手が会話してるという証言を今朝は全く流してなかった。
完全にテレビ局がスポンサーの鉄道会社へ忖度してんだろうね
これ可能性がある事が解ったという根拠が全くないんだが
スレタイは止まれるとしているが記事にはないし
と思ったら時事か
>>35
制動距離600くらい必要なんだが？見えたところで意味ねぇんだよ >>57
列車が通過する直前ではなく、遮断機が降りる直前らしいよ？ 朝のテレビでは
トラックを90mひきずって脱線したから推定衝突速度80キロ程度、
逆算して120キロからブレーキかけ始めたのはホーム進入直前と推定してた
信号距離延ばすと開かずの踏切になるみたいね。60kmに速度落とすしかないんじゃね
前スレより
974 名無しさん＠１周年 2019/09/06 11:02:07
列停ボタン押しても自動で止まらないって衝撃的だわ
踏切で誰か倒れたりして、慌てて列停ボタン押して、とりあえずこれで安心と思ってたら
轢き殺されることが京急ではありうるということなんだな
恐ろしいわ、なんのためのボタンなんだよ
京急は川崎の駅みたいに
魔改造することが大事
要するに、全線高架化
大都市地帯を走っているんだから
踏切0にしなきゃ
それに比べて、西武の
踏切の多さときたら…
運転手も京急も気の毒じゃないか？
そもそもこんな袋小路に大型が迷いこめるようになってたのが1番おかしいだろ
なぁ？行政
>>65
信号位置が340メートルだから目視位置＋300メートルで600メートル以上
専門家のおっさんが止まれるはずなのにみたいなこと言ってた こうゆう事故って、いつも現場の運転手さんにだけ責任を擦り付けて
あとはウヤムヤにされるんだよなぁ 結局、安全対策もおざなりで事故が
また起きてしまうのだわ
>>53
110番して立ち往生した旨を警察に申し出ればよい
なる穂ｄ歩警察に後始末全部お願いすればさすがに何も起きないな
そうすべきだ >>74
あそこはトラックが通ってきたトコが一通なだけじゃね？ 京急のドレミファインバーターはスマッシュヒットだったんだがな
しかし事故のお陰で川崎までの下り帰宅組はありがたいな。めっちゃ空いてるw
ボタン操作押してたのに止まらなかったのかよ。押してないと思ってたわ
首都高速みたいに 踏切をカメラでモニターする
センターみたいなとこ作って 何か引っかかりそうに
なったら 現場の駅員に指令がいくようにできないの
下手するとＡＴＳ切ってるかもな
中国でもこれが原因だったろ
日本の設計の責任とか抜かしてたが
>>85
だな。
ネットも業者の工作員だらけだし。 >>80
知らないなら想像でバカみたいなことあまり書かないほうがいいよ >>94
間に合わなくてもブレーキ使わせて100のはずのダメージを95くらいに減らすための気休めだな！ >>81
トラックが悪いのは前提での話だろ
老人や不慮に侵入して故障した車とかが無きにしも非ずの緊急信号や緊急ボタン万が一を想定して事故を避けるシステムが事故を起こしてるから京急にも責任があると >>85
だってただのバカな犯罪者が処刑されたって事件だもの。結果的に 最後に踏切内で立ち往生、てのも謎だな
右折はなんとかできて踏切に入った、出る前に遮断器が下りた、
前方がつかえていたにしても
車間とか歩道よりとかに脱出できんかったのかな？
現場にいた鉄道職員もすでに非常ボタンを押してるから
電車のほうが止まるだろうと思ってた？
時刻表と時計をじっと運転手が見てたのかもよ。
それで発見遅れたとか？
11時40分通過よーし！とかしてるうちに信号見落として突っ込んだとかね
脱線事故が起きて一番ホッとしてるのは
多分島袋光紀さん
>>89
完全に見落としだな
踏み切りにいた駅員も発炎筒くらい点ければよかったが
今はそこまでしないのかもな >>76
トラックの立ち往生の時に駅員が対応してたらしいからな >>99
お金ケチって、無理をやらせて
失敗すると、下の責任にしておしまい。
それが今の日本。 >>96
左折すれば普通にUターンできるスペースあるけどなぁ
なんで右折したんだろな >>23 今の非常用ブレーキは慣性で客が飛ばないように緩やかに止まるよ。 JRの羽田新線開業後は京急は京急と合併して細々と3両ワンマンの普通列車のみでやってくのかな？
いっそ狭軌に改軌して東急に乗り入れすればいいし
>>116
努力はしないといけないね。そんだけのことかと あんな街中で踏み切りとかどんだけ遅れてんのよ。インドかよ。
>>112
連動してないからATSは全く関係ないんですけど もう充分生きて働いてきたからゆっくり休んでください＞トラック運転手
１００キロ以上で走行中に、煩雑な町の中にある信号で、あいだに駅のホームもあるのに
どのぐらい手前であの信号に気がつけるものなのかな？
>>126
もしかしたら路駐の車が妨げていたかもという可能性 >>118
そういうことだろう 列停押したら基本的には安全とみなすだろうから
電車が停まったのを確認してから作業開始した方がベターではある >>60
120km/h の速度を600m掛けて止まる訳だから、
加速度にして 0.9m/s^2 ってことは 0.1G
電車の緊急ブレーキって、こんなものか。
0.1G なら、まぁ歩けそうだな。 >>98
電車が600ｍ先の踏切内の異常を把握してブレーキをかけるといった当たり前の運行をしていれば人身事故は起こっていない
トラックが標識倒した物損だけで終わってる 恐らくトンズラしただろーけどｗ 電車に関して言えばなんで自動ブレーキじゃないんだ？
非常ボタンがあって障害物検知装置もあってブレーキが運転手目視の手動って
あんな駅の真横にある踏切なんてどこでも碌に見えんわ
>>96
神奈川県の道路行政は異常
乱開発がアダとなって、
道路がまともに機能しない箇所が
異常に多い
常に渋滞とか、袋小路の道路とか
この県、無茶苦茶な道路ばかり
おまけに乱開発のおかげで
景観は最悪だし 非常ボタン押されてんのに非常ブレーキ使わず轢き殺すとか
これ殺人だわ
>>134
自動ブレーキにはなってなかったんだよねぇ
運転士任せのブレーキだった >>137
それはわからんが、今回は気づいて警笛は鳴らしてたらしい
そこで警笛の替わりにブレーキをかけてれば止まれた計算なんだろう >>134
速度を甘く見てた責任は？
速度がここより遅い私鉄ですらすでに踏切連動のATS採用してたわけだが？？？ >>96
トラックが通ってきたあの線路脇の小道、
最初はそれなりに幅あるのにだんだん狭くなってきて
でもこの先幅減少とか大型進入禁止の標識もなくて初見殺しのトラップだよね 鉄道事業者は信号機等の安全運行システムがあるから免許を与えられているのであって、
信号機が赤だから警笛鳴らして進めでは無いだろ
明らかに運転士の教育と安全運行システムに問題有り
>>96
マトモな運送会社なら、詰んだ時は自力脱出は諦めろ、すぐに警察を呼べって教育を受けるわけだし
他の大型乗りはなんで運転し続けたって思ってるだろうよ 何m手前なら止まれるなんてすぐわかるだろ
何で出さないの？
京急は、乗ってても怖いぐらいスピード出すからな、
120キロって、ありえないスピードだな。
>>133
非常停止ボタンが、
自動制御と連動してないことが
驚きだわ。
どんだけお金ケチってるんだよ。 え？ブレーキかけたけど間に合わなかったんじゃないの
>>1
つーか、止まれたんじゃね？
踏切でもたもたして駅員も確認してたんだから 安全装置もマトモに備え付けられないとか、日本はほんと後進国よのう…
>>134
踏切閉じこめ後非常ボタンで止まれず時速80kmで衝突する運行は欠陥でしょ ブレーキを掛けてたら線路が純金になった可能性もゼロではない
普段から危険予測をし、ブレーキを踏むイメトレを行わないと
とっさの時に対応出来ないだろ
>>17
ただしダイヤは寝るだろうな
信者は文句言いまくるだろうな >>126
ドラレコにはそんなの映ってなかったし、
そのまま右折すりゃ楽だわという気持ちも、あったんではないかな そもそも踏み切り前は徐行しろや
事故そのものは防げないかもしれんけど被害はもっと少なくできた
ここより遅いスピードの鉄道会社でさえ踏切に障害があったら自動的に列車止めるシステムあったのにね。
運転手の責任とかなんの言い訳にもならない。
むしろ被害者
電車の停止ボタン押したらもう安全。ってどういう頭してんの？
理解に苦しむ
十分に減速されていれば助かった命
また貴重なトラック野郎が・・・
乗客だってけが人はもっと少なかった
京急はこの間まで国道一号線に踏切残してたようなところだし・・・
さすがに非常停止ボタンはおしてたのか
しかし自動停止にならないなら意味ないだろ
運転士が信号を見落としたらそれまで
毎日新聞
鉄道会社叩き
失敗公共交通機関 >>30
カネですよ
アホか
道路も赤字は全部ひっぺがえせ ＞信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば
自動ちゃうんけｗｗｗｗなんやこのポンコツ
運用や信号やルールに問題ある可能性があるなら解決するまで京急は電車走らせちゃダメだろ
今はいつ同じ事故起きてもおかしくない状況なんだぞ？
京急は頭おかしい
人、自転車、車何かあったら、車が悪くなるなら、今回も大きくて旅客運んでる電車が悪くなるのが筋じゃないかな？
関東圏の交通なんて安全マージン取れてるか微妙だよなぁ
>>134
なんか戦前の馬鹿集団が
よみがえったかのようだ。
なぜか自動制御のお粗末さには
関心が向かないのな。 あちゃあ、やっぱり運転士も悪い可能性でてきたか。
遮断機しまった後に侵入されて大事故なら避けられないタイミングってものがあるが、
遮断機閉まる前からいたのに大事故って、遮断機を前もって閉める意味ないじゃんって思ってた。
遮断機しまってから電車くるまでの時間とか決められてるし、一応止まれる前提の運用のはず
京急のウテシ
警笛を鳴らしながら「オラオラどけよー！さっさとどけって！」
こんな感じだったら怖いな
ＮＨＫ記事が、死んだトラック運転手を悪い方向にもっていってるけど
これこそ、報道差別だよな
客観的にみて、悪いのは京急の安全管理
電車止めると査定に響くんだろ、どうせ
そのくせ警報自体はかなり余裕もって作動するから「またか」って感じ？
警報出ても状況確認してから止めろと言われてた可能性もある
システム自体は正常でも扱う人間がアホなら意味がない
>>159
JRの東海道線がライバルとして並走してるから負けてらんねぇと
京急は新幹線と同じレール幅なんでやたら飛ばすよな システムが検知していた上に非常ボタンも押されていたんだから止まらなきゃいけないケースでしょうね
>>160
障検動作でいちいちATS動作してたら
無謀横断がある度に緊急停止してまともに走れない
特に沿線の民度が悪いと まあ死んだのが万死に値するトラック運転手だけだったのはラッキー
120キロでぶっ飛ばすのに、自動ブレーキ無し？？？
あり得ないな。 客もうかうか乗ってられない。
特に1～3両目は、いつも死を覚悟だな。
>>181
一号を跨ぐ踏み切りなんてあったっけ(´・c_・`)? >>168
信号が変わりそうになると加速するヤツが神奈川には多いからなぁ >>149
特発なんか見たら非常ブレーキが基本だからなあ
いつもすぐ消えてたのかどうなのかしらんけど、警笛鳴らして緩くブレーキとか常態化してたならとてもヤバいわな >>89
それだと１つ目の信号見落としだろうね
２つ目を何メートル先から気づいたかわからんがここでなら状況とあっていそう
信号は
３つ目 １０メートル手前
２つ目 １３０メートル手前
１つ目 ３４０メートル手前 ←これをさらに３００メートル先から確認してブレーキ踏めば間に合う
現場の踏切から１０メートル、１３０メートル、３４０メートル離れた位置にそれぞれ、
信号機を設置。同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
ただ、急ブレーキは間に合っておらず、京急幹部は「原因究明を急ぎたい」と繰り返した。
電車の運転士は信号に気づき急ブレーキをかけたと説明しているが、どの位置の信号だったかは不明で確認を急ぐとしている。 トラックの運転手は遮断機を突破するか
遮断機の向こうに人が多くて危険だったならトラックを見捨てるべきだったな
死んだら余計迷惑をかける
京急の部長のこの言葉が全てを物語ってんな
運輸営業部の小林秀行部長は「原因は調査中だが、
ブレーキを適切にかければ止まれるようなシステムには
なっている」と話した。
非常ボタンを押したから、止まってくれると思い、線路脇で待ってた運ちゃんが、
警笛に脅かされて、トラックに乗り込んで動かして死亡っていう可能性はないのか
余りにも、運ちゃんの行動が中途半端な気がするんだが
>>175
元々左折しようとしてたが無理だから右折に代えたって報道してたぞ あれっ?あれあれ?
お前等の主張では非常ボタンは押されていないだったよな?
昨日の時点では間違いなく非常ボタンは押されていなかったと
見て来たかの様にウソを吐く主張だったよな
お前等は嘘吐き朝鮮人と同じだな
お前等は朝鮮人と言われ蔑まされる存在だは
信号ってそれを確認した直後にブレーキかければ止まれる位置に設置されてるんじゃないの？
止まれない位置に信号があっても意味ないじゃん
軌道敷内で人轢こうが車轢こうが鉄道側は悪くないでしょ
止まれたかどうかより減速できたかどうかだな
120kmと60kmなら大違いだろ
>>94
あのボタンが扱われる半分以上と言うか
90割くらいイタズラだと思っていい
特発なんてよく光るしすぐ消えるし
もう、そういうもんだと思ってやってるお 安全基準通り非常ブレーキかけていたら、衝突してもかなり減速して低速になっているはずじゃね？
それが荷物満載の10トン車があんなになるんだ？安全基準がおかしいんだろ？それか守っていないか。
トラックアホだが列車もなあ。基本的なこともできないのかよ、俺が運転してたら死傷者は出なかったってことだ。
居眠り運転なんじゃないのこれ？
制動距離は車重に比例する
異常を察知したら電車側が真っ先に減速すんのは当たり前なんだよね
>>218
昨日からどっちの話もあったやろ
そもそも障害物検知装置あったから閉まる前に押したのでなければ、押してようが押してなかろうが今回は意味なかったぽいけど 福知山線もだが20くらいのクソガキ運転士に列車とか飛行機乗らせたらアカンな
>>81
電車を停められる時間的余裕があったのに停めなかったとしたら
停めなかった方が100%悪い
(電車が停止してたとして)トラックは電車を停めて遅延させた責任はあっただろうがな いくら標準軌でも路線が
至るところ曲線が多ければ、
スピードなんて出せれる訳が無い
唯一の救いが車輌が比較的頑丈で
あったという
福知山線の様なペシャンコになる
車輌でなかった
最新型の電車のＡＴＳが動いてないんだよ
電車運ちゃんの目視だけがセンサーなのよ
>>190
停まるのに600ｍかかるのに、600ｍ先の状況がわからないってんだもんな 特急地獄行きってか >>193
防弾ゴム未装着の戦闘機思い出した。
お前たち敵のヒョロヒョロ弾がこわいのか？
大和魂で乗り切れみたいなね。 最後車両からパラシュート出すとか摩擦係数の高いものを線路に降ろすとか
何か制動距離を縮める最終手段みたいな作れないのかな
>>216
道路交通法と民鉄法があってだなぁww
トラックがあんな事しなけりゃ最初から事故にならない
コレが大前提だよ 停まれる設計だって京急が言い過ぎて、
運転士を追い詰めてるよな
ヘタクソ運転士のせいだったのかよ
電車でゴーがなくなってから運転士の質も落ちたよなぁ
でも警笛は鳴らし続けてるのになかなかブレーキかけてないんだからな
今でも列車の遅れは許されない世界なんだろうな
>>230
信号見落としてなきゃな
後は隣の駅の駅員が20分立ち往生のトラックいるのになにしてたかだな 300m手前の信号にしたがってブレーキかけました？？ウソをついてるのバレバレ
>>225
そんなに非常ボタン押してるって、どこの原住民だよｗ イタズラや誤報かもしれない
警報鳴った今現在は踏切内にいるけど電車が到達する頃には脱しているかもしれない
そうあって欲しいと思うよね
報告書メンドーだし
>>197
首都圏で住むなら、23区＞＞＞＞＞三多摩≒埼玉＞千葉＞＞＞神奈川と決まってる
特に横浜は住民税がほかの自治体より高いのに、行政サービスがあまりにもない
中学の給食すらない 障検と自動で完全連動させるには京浜東北線みたいにDATCにしないと難しいやで
ATSじゃ地上子置きまくらないと穴が出来る
トラッカスのヘタクソ運転が、京急のサボタージュを暴いてしまったか
バカ単品でも十分大惨事になるからな
バカ２連発してるのに乗客に死者出なかったのが幸い
自動停止になるようなシステムじゃないのがそもそもの欠陥だろ
人間の目視だけに頼るなどありえない
いま京急の先頭車両乗ってる奴等は自殺志願者だからな？
>>224
15号の踏み切りってどこだっけか。。。思い出せん >>224
コクイチだのニコクだのの論争で疲れたか？ ああいう狭い道は大型車進入禁止（引っ越し業者や慣れた人だけ進入ＯＫ）の標識作るべき
>>233
16車輌も連結していれば、
制動距離もクソも無い 赤信号で電車は緊急ブレーキだろ
ＡＴＳが作動せず ・・
切ったか？故障か？だね
>>1
道路と一緒だろ？
制限速度守ってれば止まれる設計
120キロで走って
信号も気付かず
間に合わなかったってオチじゃないかな
事前に駅員が2人現場にいたなら
尚更気付けるだろ
＞運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかったと話しているということです。
これもなぁ 停止ボタン押してたからトラックから降りずに曲がろうと試行錯誤してたんだとしたら
ドライバーかわいそうだな。追突されるなんて思ってなかっただろうし
>>218
いやいや、非常ボタンが押されてれれば、
タイミングはあるかもしれないが、列車は止まるものだと思っていた人がほとんどだろ。 京急が爆走はしても最高速度を時速130キロに引き上げられないのはリスクが高すぎだから？
JRの琵琶湖線、京都線、神戸線では新快速や特急が時速130キロ出せるのは直線が多くて見通しがいいから？
京急は見通しが悪い印象
踏切で、トラックが立ち往生してる事態で
電車を止めない理由はなんだよ
衝突時の時速ってどの位なのか、
そこからいつ緊急ブレーキをしたのか分かるんじゃないの
踏切閉まりだして障害物検知で赤信号になって、
なおかつ踏切の非常ボタン押されてても、
駅員が出てきて対応してても突っ込んで来た快特
立往生が子どもの三輪車でも子どもが悪いとでも？
>>220
踏切作動前から立ち往生してれば止まれる原理
作動後に侵入して来たら電車が近づいてて間に合わない事もある >>81
よう絶滅危惧種
岡山の電車運転士もブレーキかけ遅れて書類送検されたの知ってるか？ 時速120㌔を340㍍で停止させられるの？教えて鉄オタ
>>6
だが赤信号無視してトラック目視してからのブレーキなら普通に運転士の責任じゃね >>244
止まるのにはもっと少ない距離で足ります 非常ボタンを押せば如何にかなると思ってたけど
非常ボタンを押す暇があれば車を動かす努力をした方が
まだ可能性が有るのか？
>>229
いやだからニュースを見ろよｗ
左折断念して右折って言ってるから
地図だけで分かるわけないだろ ATSはついていなかったのか、関西のJRの事故の教訓は全く生かされていないな。
関西は全て自動で止まる。
踏切から３００メートル手前の信号機を
３００メートル手前から確認すれば
計６００メートルで
時速１２０ｋｍでも安全に止まれる
とのこと
京急の肩もつわけじゃないけど、この神奈川新町～京急鶴見の間って開かずの踏み切りで有名で
並走するJRのほうの踏み切りも同様、遮断機降りてても無理矢理渡る民度の低い奴らが多いから
いちいち緊急停止しないってのかあるのかもしれないと思った
>>85
こういう情報操作をバンバン暴いていかないとヤバいね 運転士→２８歳ゆとり
駅員二人→２０代ゆとり
やっぱりゆとりはダメ
運転手が立花孝志に応援頼めばいい。
マスゴミがスポンサーの鉄道会社に忖度して全部俺の責任に押し付けようとしてます！ってね
>>79
東武練馬、成増、古くは常盤台。東武練馬は煮干ドッキング的な刺さり方した自殺未遂があった記憶 運転手が、赤信号知りながら、ブレーキ踏んでなかったら、
業務上過失致死だな。乗客は生き残ってるから、
そこから証言が取れるだろう。
京急沿線は、住民のガラが悪そうだからなｗ
川崎区とか
確かに、非常ボタンで遊んでるアホがいるかもしれん
複数の駅員が、踏切にいて
トラックが立ち往生してるのがわかってるのに
なんで、電車をぶちこんだんだよ
>>269
間に合わなかったと言っても、自殺する人間みたいに
いきなり至近距離から飛び出してきたわけじゃないからね・・・ >>97
300m先の信号って、普通の信号機ならほぼ 点 だよな。
1m×1mぐらいないと弱い気がする。
高速道路なら６台前ぐらいの距離だろ。 高架ならともかく在来線の踏切通過するような場所で120キロて出し過ぎじゃね
>>289
やっぱりゆとりかー
ゆとりは本当に駄目だな >>57
>トラックの運転手がトラックを下り線を塞ぐ位置まで侵入させたこと。
駅員の誘導でね？ >>283
非常ボタンを押す
車を捨てて踏切の外に避難 俺の中で京急は評判悪いし嫌い
嫌な思い出にはだいたい京急があったから潰れてほしい
>>283
非常ボタン押して車捨てて逃げるのが最善 なんだよ、運転ミスだったのかよ。
踏切が降りるタイミングと車速の関係がカツカツだったらしらんけど。
京急はオーバーランが名物だから、その意味でブレーキ操作が下手ってことだ。
安全に関わる緊急停止を下手くそが多い運転士任せにしてるほうが悪い。
信号変えたなら、、直近に居る列車の速度制御まで自動でやれるようにしておくべき。
>>1
ブレーキ掛けたけど効かなかった
とか言い出すんじゃね
人殺し飯塚幸三みたいに 電車は急に止まれないというが
警報鳴ってすぐにブレーキすれば止まれる設計にはなってるらしい
マニュアルに人がちゃんと従っていれば
>>220
ないですよ。押されたタイミングが全てだし。あとは映像まちねー 鉄道会社としては全部運転手の彼が悪いってことにしたいんだよね。
そしてテレビマスゴミもスポンサーである鉄道会社に有利な報道を展開する。
>>256
通学時間帯と団地近くでよくは言い過ぎたがそこらへんでやられるねぇ
ちなみに停車に至ってないだけで
特発なんて普通に光ってるからな
運転士の判断でその場に即効非常制動かけてないだけで
今の車両は非常ブレーキから緩められるのも大きいね >>228
トラック約100ｍ吹っ飛ばされたからね トラックの運ちゃんの行動も意味不明
なぜに、巻き込まれて死んでるのかと
動かすなら動かすで、踏み切りの外に出る時間は十分にあったはず
>>286
ワンチャンだね
そこ見落としたら終わり
つまりワンチャンしかない >>134
都合のいいことしか切り出しとらんなコイツ >>295
駅員がいた事はどこも報じてないのが不思議 JRでも私鉄でも何度か渋滞に無理に突っ込んで踏切内に立ち往生の車のせいで何度か手前で停車して20分電車で缶詰とかあったけどまともなら同じ状況ですんでたんだろ
東武東上線も高架じゃないからよく人身事故でとまるけど、埼玉の見通しのいいところは
そこそこスピード出すけど、成増⇔池袋の都内は通過でもわりとゆっくり。京急は密集地域で
スピード出し過ぎな気がする。
なにぶん非常ブレーキかけるの初めてだったもんで
咄嗟にかけられませんでした
>>284
だからなんで断念したかが大事なんだけどガイジ? ＡＴＳが作動してるんだから 勝手に止まるわ
運ちゃんは関係ない
トラックの運ちゃんの標準的な行動として、
踏切内で立ち往生したら、非常ボタン押して、線路脇で待つというのはないんだろうか
マジで福知山線脱線事故以後に言われるようになった安全が最大のサービスってのはやはり根付いてないんだなって思ったわ
国土交通省から出てる
安全の確保は、輸送の生命である。
規定の順守は、安全の基礎である。
執務の厳正は、安全の要件である。
って綱領も軽視されてるのかなって思ったわ
京急は爆走運転終了して東急多摩川線や池上線みたいに3両ワンマンになんのかな？
トラック運転手なんかガイジしかいないからな
京急はそこまで想定しようぜ
つまり京急が悪い
車内の計器に表示されるパターンでもないのかな？
線路脇に立ててあるやつだけ？
自動停止装置がない理由って、コストの面もありそうだが、踏切トラブルを短時間で終わらせたい意図もあるかもね。
ダイヤ乱れさせたくないから
偶然、乗客に死人が出なかっただけで運転士の
確認ミスと駅員の怠慢対応の可能性が高い
相手は一般常識が無いと思って接する事の大切さを学んだ事故だった
障害物検知で、かつ非常ボタン押されたのか
でも自動停止じゃなくて、信号に応じて手動停止か。
山手線ホームのボタンとかは、一旦自動停止するよね。
それと、信号が停止なのに警笛ならした（つまり止めようと思えば止められた）のか？
関西でさえ、列車が全て自動で止まるのに、
関東でそういうシステムになっていないことが驚き。
これ、国交省の監督の問題に発展しそうだな。
自動ブレーキなしで120キロとか、ありえないだろ？
京急って、ただの暴走電車だったのか。
>>324
今回は死人も出ちゃったしこれより重い刑になりそうだな >>283
今後の人生のこと考えるなら出す努力してた方がマシだとは思う
生きてるだけで御の字なら迷わずボタン押して逃げた方がいい 車ですら自動ブレーキあるのに、線路上しか走らない電車がどうして自動的に止まらない？
>>336
開かずの踏み切り突破されるたびに止まるようになる 遮断機降りたのにトラック運転手を退避させなかった駅員怖すぎる
>>287
そうそう
運転士「ああ警報鳴ってる・・また遮断機下りての無理やり横断だな・・・警笛警笛」（ブレーキ動作なし）
数百メートル手前でトラック目視確認
運転士「わ！やべ！わあああああブレーキ！間に合わねーーーーー！！！」 >>228
信号を送ったタイミングが事故の1秒前なのか30秒前なのか示してちょ。この間だから >>1
赤信号出てるのに止まることが出来ないって、
今の日銀の未曾有のETFやJリート爆買いと同じじゃんｗ
企業倒産とゴーストマンションだらけになってハードクラッシュするだけｗ
安倍はさしずめ>>1のトラックの運ちゃんよろしく
線路に磔にされて高速列車が来るのを待っているｗ 京急も大変だよな
踏切の障害物検知装置がハリボテだってバレちゃったんだからｗ
＞非常ボタン押して車捨てて逃げるのが最善
普通はそうするだろ
なぜに、トラック内にいたのか
そして、トラック内にいたにもかかわらず、踏み切りから出れなかったのか
ものの数秒だからな
踏切から出るなんて
>>43
いやこれはまじでいえる
一瞬で100mは進むわけだし >>319
どんな対応、会話したか気になるんとが駅員がいたことすら報道されてないのか >>335
危険信号機4箇所目視らしい
テレ朝調べで都内の私鉄とJRは緊急信号と自動ブレーキが導入されていたけど京急は導入しなくて目視に頼ってたとか トラック側は何故に踏切で停車していたのか?
ひょっとして、渋滞?
JRや東急なら起きない事故なんだからね！
京急オリジナルだし
ブレーキかけなかったんじゃないのか？
あの事故状況見ると
>>85
なんか鉄道会社の責任にどうしてもしたがる奴がいるね。
こいつもそうで2人の若い駅員が運転手に対して踏切内に入らないでくださいとお願いしているのにあっちにいけと言っている証言をドラレコの映像付きで報道されているのをあえて無視している
完全にマスコミをマスゴミと言いたがっているだけのゴミが鉄道会社を叩きたいだけなんだろうね >>349
鉄道会社の狙い通り。
テレビでは駅員らしき二人の人物についても今朝から全局隠してるし >>329
遮断機折って出られると思ったんじゃないの 仮定だけど、トラック運転士さんが、信号発報を知っていて、これで電車は止まるとおもって車に残ってた、とかありうるかな。
お前等の主張は非常ボタンは押されてなかっただな
日本人なら故意ではない、間違いであっても
結果として違っていたなら素直に謝るもんだ
嘘の上塗りや話を逸らしたりとぼけて知らんふりは
朝鮮人と同じだぞ
お前等、嘘吐き朝鮮人だろ
そういや国道1号線から京急で4両編成で蒲田から川崎を高架を爆走してる列車を見たことあるけど快特？それとも快特から必死に
逃げてる鈍行列車？
>>336
ろくに運行できなくなるけど構わんかえ(-ω- ?) 電車は急に止まれない。衝突は免れないにしてもあの有様は
どう考えても高速で突っ込んだことを意味している
衝突は避けられないと考えるが、ブレーキ遅れは間違いないでしょ。
信者は当然のごとく否定するだろうがｗ
数年前の土砂に突っ込んだマヌケな事例を考えれば疑われるのは当然
何か京急って不思議な力がかかってるのか、事故が起きても何故か評価されるんだよね
事故を起こすこと自体が問題なのに対応が良いとかで褒めたたえられるｗ
>>323
ストリートビューで見たけど左折の方が楽だよね
右折は若干鋭角になってるし
標識も左右同じ位置だし
トラックだし左折は死角や巻き込みがあるから躊躇したんだろうなと思う
運転歴自体は長いようだけど
この会社入ったばかりで標識にトラックぶつけるとか嫌だったんだろうなと 電車の信号って車と違って走行中赤に出くわす
可能性はすごく低いと思う
その分漫然と運転して見落としたのかもしれないな
福知山線事故の若手運転手も、120キロぐらいで飛ばしていただろ、
死者が出なかったのは、奇跡か？
自動制動装置も無いし、どうやら同じ構図だな。
>>356
120km/h運行で運転士の目視が頼りって恐ろしいな >>361
そんな映像あったっけ？
あっちへ行けと音声や証言残ってんの？
ソースは？ >>356
その自動ブレーキより目視ブレーキの方が日本では「ほとんど」だろうけどな あー損害賠償無理か
どうせ零細だし無理だったろうが
一番遠い特発がネズミに線かじられてつかなかった
とかね
運転手の責任としか思えんわな
フェイルセーフ機能がまったくないってのは致命的かもな
>>312
運転士が悪いとしないと、全ての安全装置の刷新しないとならなくなるのでは？
こういう非常時に止まれる運転士じゃないと恐ろしくて運転させられない マジでブレーキを直ぐにかけなかったのなら運転士も悪いだろ
トラックの運ちゃんはずっとトラック内にいたのかなぁ
そうだとしたら、何か不思議な行動
関係者全てに非があるだろ
誰も悪くない奴いないんじゃないの
トラックも電車も動かしてた奴が未熟なのは間違いない
未熟者を雇ってた会社が最大の責を負うことになる
踏切内でトリコになった際の対応は
自動車学校で習うしな
まして職業ドライバーのトラック運転手がアホなことしたもんだ
もはやテロだよ
ようやく理解した、情報間違ったの流れすぎ
踏切侵入前から駅員2名が現地いて
明らかに危ない状態続いてるんだから、そっから解決まで居るべきだろう
で、踏切内対応中って連絡してんのに全速力で突っ切ろうとしたん？
おかしい
>>380
見落としてないよ、ちゃんと警笛は鳴らしてんだから >>342
今後の人生があるかどうか考えたら第一で押し逃げだろ 非常ブレーキをかけるべきところで通常ブレーキで、途中から間に合わないって非常ブレーキを入れたんじゃないのかな？
>>329
非常ボタン押した
↓
これで安心
ゆっくりとトラック動かそう
非常ボタン押せば電車が止まると勘違いしていた可能性が >>379
そんなに甘かないよ
詳しい調査が始まったら
京急には改善策を出さないといけない事になる >>388
だろうね。
120キロ走行も禁止になるし、設備投資も莫大になる。
全て運転手が悪いってことにすれば、2人の若い駅員も救われるしねw 高速時短より安全重視してほしいわ
1分1秒争うような生活してない
なぜ車捨ててその場を離れなかったんだろうな
賠償といっても金がなきゃ払いようがないんだし
死んでしまえばそこれ終わりだろ
最悪自己破産すればいいじゃない
この唐突で無理やり感のある叩きってJRだろやってんのは
昨日から運送屋擁護するカスが湧いてたけど
>>141
こういうバカがなぜ存在しているか分からんが200メートル以上 これは一回電車を走らせてみて本当に停車させる事が出来るのか実験した方がいい
>>221 安全対策をきちっと取っていたらな。
今回は駅員が早めに把握してるのにぶつかってしまった所に
問題がある。 非常ボタン押すと自動でブレーキかかると思ってたアホは前に出ろ
>>400
つまり十分な停止距離はあった
だが止まらなかった しかしなんだな
都心部に電車通勤してる社畜各位は
毎日命懸けだね
障検の特発動作の赤信号と信号機の赤信号がまずごっちゃになってる人が多いね
アナウンスではどちらも赤信号や停止信号としか言わないからしゃあないが
>>395
駅員が誘導していたのは踏切の外側、そもそも車両の誘導は警察の領分 >>50
普通はボタン押したら自動ブレーキだもんな >>1
制動距離足りなかったんじゃないのか？
あの速度の車両、どれだけ手前で信号に反応したら止まれるんだ？ >>389
すぐにかけてもデッドライン超えてるタイミングだったんしょ。 そういや、京急の運行システムは人手が多い、と話題だったような。
違ったかな。
関係あるかわからないけど。
>>395
踏切傍ってだけであの場面では運行に支障ないのにどうやって止めるのさｗ 昨日の現場のインタビューで
目撃者が駅員が運転手と話してたって言ってただろ
トラックもまさか駅員が電車をなんとかしてくれてるだろうって思ってトラックにずっと乗ってたんだろ
まさか何も電車運転士に何も伝えて無いとか馬鹿過ぎるだろ
馬鹿か
>>409
京急が例外で、JRと殆どの私鉄は連動してるんじゃないの？ >>308
わー、そうなのか
＞京急はオーバーランが名物だから
オーバーランの度にバックして遅れが積み重なってって感じ？ >>361
駅員がいた報道すらされてないって話だが会話内容の証言なんてどこでやってたんだ？ >>404
特急って知らなかったかもな
運転席の右側からは電車来てないの確認できたと思う 左から特急が来たのも不運だな気の毒に JR東日本は今回の事故で京急の信頼が損なってるのを見てどう思ってんのかな？
会社の売り上げが増えて増収で棚から牡丹餅とか喜んでるのかな？
それともいい迷惑だ、トバッチリが心配だって怒ってんのかな？
自家用車の場合
椅子席以上乗ると違反
ベルトしないと違反
電車 バス
立ち席ok
ベルト無用 営業車でこの体たらく
急ブレーキ みんなすっ転んで怪我w
椅子席以上乗るなよ！
都会は乗車多いって言い訳するな。システムとして無理。殺人システムだろ。
>>413
この2人の駅員の話が聞きたいよね
運転手とも喋ってたはずなのに
電車が正面から見て左に傾いてトラックは右側にあるのはトラックの後部と接触したってことだよね、と言うことはトラック前部は踏み切りから出ていたのか
>>396
警笛が赤信号の先で鳴らされたかも知れないだろ 赤信号で止まらない快特が悪いのは明白
赤信号で警笛鳴らす前にブレーキだわな
京急の社内教育は赤でも突っ込めかよw
>>377
左折したかったが車がいたのかも
それよりか踏切の方がまだ開けている
左折してもまたすぐ踏切があるし >>404
駅員が電車を止める措置をしてくれてると勘違いしてたとか？
で長い警笛に気づいてドアを開けて飛び出したらぶつかって、何かにあたって運転手がふっとばされて、3両目の近くに下半身が落ちてたとか？ トラック側の遺族に感情移入してしまう
自分だったらどうするか
>>272
結構カーブが多いからね
JRは1車両20mだけど京急は18ｍだったと思う
その車両用に線路のカーブきつめに設定してるから速度を上げるのは難しいかと >>374
運転手の証言だからな
どこで出かけたかも書いてない
１か所目でなく２か所目の信号の可能性もある
調査結果待ちだな >>356
京急は利益を優先して安全面をおろそかにしていたわけだろ まあタラレバ定食だな
元を辿れば信号鳴ってから進入しなければ
もしもの衝突の事を考えると列車の先頭車両は乗らない方が良さそうだな
運転士が信号を絶対に見落とさないなんて安心はしない方が良い、油断はこっちが命を落とすわ
ドライバーが一番カスなのは前提としてるから今は何故防げなかったのかだから
>>361
ふむ
で、駅員は列車などの人命を鑑みて始終現地で注視していた？
万が一を慮り(てか道路だけですでにトラブルになってた)警察に通報してた？
20分あってそれをしてないのはさすがにどうなんだ？ >>409
テレ朝調べでは都内京急以外の私鉄とJR緊急自動ブレーキ導入してたんだと1車両か全車両かは知らんが京急だけしてなかったと この運転手じゃなかったら
事故は起きていなかったかも
みたいな流れになって
マクドナルドの女社長みたいに言い訳すんのかな？
普段からここは赤信号がよく灯ってたとか
赤信号に慣れてしまってたんだろな
昨日は非常ボタン押されてない前提でスレが進んでた。
情報少ないままあれこれ言うの無駄なんだな
>>43
スピード出せなくなるから
運転手の目視頼りにしてたんだろ
鉄ヲタ共の何が｢京急は安全性一番考えてる｣だよ >>409
はい。
山手線は（場所によっては京浜東北まで）止まるけど。
その辺知ってると、どうしても、安心してしまうねえ。 >>418
行っとけで臨機応変に対応したいから、他社ではすでに自動になってるシステムでもあえて手動にしてるってな。 >>426
んなことないよ
標準軌＋先頭電動車＋18m車という爆走仕様は京急基準
同じもの作らされる京成や都営浅草線の身にもなってやれｗ >>430
右折したら線路の上でスタックすると運転手もわかるだろうに 電車の信号ってボタン押されなくても赤くなるのかよ
まあ遠くからトラック見えてたのに突っ込むのはおかしいが電車の急ブレーキは難しいのか
一番はやっぱりトラックのアホだろ
>>406
特発の設置は600m以上の確認距離が必要なんだよ
もしかして信号機の設計をやったことが無い素人だな？ 頭悪い老害ドライバーより京急が悪いとか言ってる逆張りガイジのキムチ臭さ
非常停止ボタンが恣意的運用でスルーされるんじゃ意味ねーわな
>>422
連動していないところの方がほとんどでしょう
んな金ねーよ
特発ついていない踏切だって多いし
いつもカーブの先には何もありませんようにってお祈りしてるお 京急の職員2人がトラックが往生している時に踏み切り内を歩いている動画が何回もニュースで流れていた、なんであの二人は何もしなかったんだろう？
>>421
踏切の外にいるのに電車を何とかするってどういう話だよ >>448
障害物検知は、指摘あったでしょ。
もちろん、ここに有ったか、とか、動作しなかった可能性の議論があった。
非常ボタン含め全部機能していた、というのは今朝くらいのニュースだけど。 (1) 300m 手前の警告灯を通過時に認識
→ あ、なんか付いてる？
(2) 3秒後には200m手前
→踏み切り内トラックを目視
(3) 200m 手前で非常ブレーキ、警笛
(4) ブレーキから7秒後、衝突 (衝突時のスピード 100km/h)
って感じかな。
>>433
人間くらいならはねてしまう方が良しとする社風なのだろう >>319
昨晩のネット世論はその駅員が非常ボタンを押さなかったのが悪いという論調だったけど
>>1によると非常ボタンは押されていたのだろ？
中途半端な情報だけ出すと駅員叩きが固定化されるから情報が出そろってから報道してほしい気もする あの狂ったような走りっぷりが
京急の面白い所だったけど
そりゃこうなるわなとも思うよ
これが大手のパイロットだと労組がすぐ弁護士つけて守ってくれるんだけどな
まぁそれもどうかと思うけど、会社に責任を押しつけられたりしないようにして欲しいね
>>419
運行に関わるかもと思ったから出てきたんでしょ
だったら解消するまで視認して対応力すべきだと思うけど
止める判断も含めて >>447
実際に立ち往生に出くわすことなんて年1回あるかってとこかもしれんな 古い車両でもないのに自動ブレーキは付いてないんだな
>>464
＞ 他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、
＞検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
はい論破 >>465
あの時点では左折しようとしていたんじゃね 京急の先行きがやばくなってきてるのに株価には影響してないな・・・。
爆走運転終了して東急池上線みたいなローカル輸送化はまだ織り込んでないってこと？
＞先頭車両が脱線して３両目ほどまでが大きく横に傾き、電車の右側には黒く焦げたトラックとみられるものが横たわっている。
これ、どう見てもトラックは左側なんだけどさ。。。
産経新聞のネット記事だけど、これ書いた記者も、ok出したデスクも、左右すら分からないお馬鹿さんなのか？
産経新聞の関係者って馬鹿しかいないの？
まず、踏切内で何十分も立ち往生してたと思ってるやつ、ちゃんと記事を見直せよ
ぼーっとしていたか、ブレーキかけていいかどうか躊躇ったんだろうな
その一瞬の見落とし、ためらいが命取り
合唱
>>16
根源追求した究極的な原因としては全く同意 何でマスコミは京急側が悪いみたいな流れになってんの？明らかにドライバーの爺が悪いじゃん
暴走運用が常態化していたのなら京急自体の体質に波及するぞ？
どうすんだこれ
120キロで走ってて340メートルで止まれるのか。
ジジババとゆとりのフォークダンスで、日本崩壊
社会を背負う４０代がみんなニート
踏み遅れっていっても0.5秒だろう
120出てて赤見えたのが駅前なら無理なんんじゃね
非常ブレーキ連動ができないんなら、せめて非常警報が大音量で運転席に鳴り響く装置ぐらいつけろって思うけどな
100パーセントトラックの運転手のせいだろ
いいかげんにしとけよマスコミ
踏切鳴ったのに何で現場にいた駅員は運転手にトラックから降りるよう誘導しなかったんだろう
自動停止システム入っててもエラーで作動しないかもしれないし
手動停止なら電車の運転士が突然意識失うケースとかで適切にブレーキ押せるかわからんから下ろしといたほうが安心な感じするけど
電車のブレーキ自体がたまたま故障する場合だってあるんだし
あの細い道を出て、右折で120kmで曲がれるわけないだろ。
>>428
JR東の経営陣はニコニコだろ
これで自社でくだらない事故が起きなければ、自分のやっていたことは間違いなかったということだから ここで赤信号が出ててるのはしょっちゅうで、きっと警笛だけ鳴らして通り過ぎるのが慣習化されてたんだろうな
こうしないと湘南新宿線みたいに毎日「踏切に人が立ち入ったため～」って止まる羽目になるんだろう
駅員ってことになってるけど、車両基地が近いからただの社員なだけかもしれん
左折しても通り抜けられませんよ、みたいなことを教えてもらったのかも
電車の運転士って運転歴まだ1年の初心者マークらしいじゃん
完全にこいつの信号見落としとブレーキ遅れが原因だろ
何で鉄道側運転士が悪いみたいになってんのよ
何もかも、徹頭徹尾、トラックのクソドライバーが
悪いだろうが
ふざけんな
>>75
本当にそれ
トラックだからって叩かれてるけど気の毒すぎ >>469
100kmでぶつかったら電車側が原型とどめてないし乗客が耐えられない >>407
それな。
120ｋｍで、立ってる人もいるくらいの重量物を乗せて。
そんで、実験には客として鉄道会社のエライさんが普通の客と同じ状態で乗ることだ。
なんか、見た瞬間に急ブレーキかけたら客が飛んで行きそうに思えるんだが、そうでもないのかねえ。
120kmだぜ。 >>480
田舎のローカル線じゃあるまいし連動させないと意味がないよな。京急怖すぎる。 京急は安全に走れないなら地方みたいに最高95か85キロまで下げろよ
>>487
ぶつけたのは京急だから
速度落とすか止まれば乗客怪我しなくて済んだ 路上で立ち往生してしまい、交通渋滞を起こすようなら
素直に警察を呼んで助けてもらった方がいいんだよ。
そうすればこういうことにならなかった。
たらればが酷いな
例え運転士の未熟さが原因の一つだったとしても
どの世界にも新人とベテランは混在しているのが常だし、ベテランはベテランゆえのミスを犯す
ATC方式の線区じゃないと連動させても完全自動は無理
>>404
駅すぐの踏切だったから大丈夫かと思った（でも実は快特で通過駅）
緊急停止ボタンが押されていたから電車が止まると思った
京急の駅員も認知していることだから何かしら対応してくれていると思った
踏切が閉まるのを焦って確認できなかったか、余計焦った
最後のワンチャン、ギリでトラックごと脱出できることに賭けた
トラックを捨てて脱出して生きていたら吊し上げくらうから 急になら京急悪くないと思うけど
今回は駅員が対応してるにも関わらず衝突してるし
京急の方が責任割合多いと思うがな
京急擁護してる奴って何？鉄オタ？
>>500
じゃあ全鉄道会社の1年未満の運転手には指導員つけるべきでは？ 常に踏切内にガイジがいることを想定しとけよ？
すべて京急が悪い
駅員が現場に入ってるなら普通赤ランプの前にまず運転手に該当踏切でトラブルあること伝えて徐行でしょ
目視に任せて全力で突っ込むとか論外
京急擁護してるやつの気がしれん
この電車には運転席の後ろにへばりついてた鉄は載ってなかったのか。
福知山線の脱線転覆の大惨事のようにはならなくて良かったな
くそ重たい13トン車満載のトラックだからこうなったけど軽自動車だったら吹っ飛ばされている
重さにして20倍違うからな
>>431
切り返しでケツを踏み切りにつっこませたんだろう。んで巻き込まれてアボン これがベテラン氷河期世代だったら安全に停止していた
ゆとりで滅ぶ日本
何度も左折試みてないで強引にでももう少し早く右折してたら逃げ切れたよね、残念
>>469
スレ立ったが「運転士は『非常ブレーキはかけた』といって搬送された」とのこと
どの時点でかは判明してない(発表してない？)から‘どこでかけたか’が焦点になるな
あなたがいうパターンなら最悪だな絶対間に合わないわけで >>483
人が少ないから現場に行かないで記事を書いていることが多々ある JR西日本の日勤教育を導入したかもしれない
だったら運転士はなんでもやる。
>>487
今日になってもトラックが全面的に悪いなんて言ってる奴は絶滅危惧種だぞ >>523
ベテラン氷河期なら運転レバーを破壊して隠蔽してたなw 京急アクロバット擁護来たなw
踏切非常停止ボタンで止まらないとか欠陥システムの京急
>>513
いかなる理由があろうとも線路内に障害物置いて衝突した場合は100パーセント障害物置いた方の責任だよ。法的には >>451
山手線もよくよく考えたら、
2分間隔で運行
異常
その昔、ラッシュ時
乗客を押し込んでいたし
肋骨もボキボキ
まあ、インドやインドネシアの
屋根まで乗車よりはマシだけど
中国の生ゴミの山の車内通路とか >>513
20分大型トラックが立ち往生してたからね。
運転手に110番して警察に誘導来てもらってバックすれば？って言えばよかった。 >>513
トラックが悪くないって言ってるのは運転免許を持っていない奴だよ トラック側が悪い
昨日は国交省の特別監査
今、ヤフートップ見て驚いたが
警察も会社を調べに来たね
運送会社なら運行管理者だって責任を取らさられるだろうね
警察も来てるみたいだし・・・
>>483
記者目線だから前から見てる。
電車の右にトラックで合ってる。
バカ記事は記者の身になって読み解く技術が必要なんだよ。 安藤優子「京急はスピードを出すことで知られている」
この発言で物議どうこう言ってたが正論だったな
>>1
時速120kmだと赤信号から現場まで約10秒 非常ボタン押してたのに事故を起こしたのはまずいな。国交省激おこだよ。
運転士の言い分が二転三転しないことを祈るのみだわｗ
>>514
京急だけだろすっ飛ばすような路線走らせてんの
スピード出る新幹線は
踏切ないからこんな大惨事にならんし 京急も急行とは名ばかりの東急化してしまうんだろうか
>>489
600メートルは必要なんじゃないかなぁ
電車を即止める判断が握り潰されてたんじゃないかなぁ ミスがあったとき大事に至らない手段があるのが文明社会だと思うよ。
>>476
>>480に回答が
「一部路線」がどこにかかるかは判断困るが
少なくともJR東日本は「一部路線」だな
＞ 他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、
＞検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、 非常停止ボタンとかほとんど押されないんだから急に押されても反応できないだろ
俺でも突き進んでる
>>498
JRは京浜東北線のみ
山手線中央総武線とか踏切ないでしょ JRなんて踏切直前横断や線路人横断があってもう終わってるのに、防護無線を発報するのに
トラックドライバーが道間違えたのが悪いとしても、非常ボタン押してんのに止まらない電車はヤバすぎる
それにしても、駅間の人気のない踏切でもなく、駅前なのに駅長はじめ駅員何やってんの？って話
>>541
340mじゃ止まれないよな。システムがおかしいのでは。 非常ボタン押したら事故は必ず回避出来るみたいな論調は乱暴やな。
ボケ老人のせいにしたがっているけど、これ、むちゃくちゃ京急側の落ち度もあるわ。
鉄オタの擁護が酷すぎる。
>>546
うるせぇ文句あるなら通勤ラッシュ時の田園調布線の電車にのせるぞ 一転して運転手さんの遺族が
電鉄側を訴える側になるとはな
これ車掌批判してるアホいるけどシステムが悪い
いつもはつかない信号がいきなりついて止まれってそんなの大半の人が見過ごすだろ
普通の信号みたいに定期的に止まるなら見過ごすことはない
ただ普段はつかない信号だと警戒心とか薄れていくのが人間というもの
むしろ自動的に止まるシステムを連動させない意味がわからない
>>537
バードストライクで鳥が悪いって言ってるのと同じレベルだからｗ >>483
電車から見て
電車を見て
それはよく間違える
記事でそのあたりのルールがあるか知らんが >>465
些細なことでも一応は報告した方がよかったかもね、京急駅員側も
または警察に誰かしら連絡すべきだったか >>558
回避できないんじゃ意味ないだろ。踏切がしまってからじゃダメだが。 >>501
ドライバーが悪くないなんて誰も言ってないだろ >>551
山手線は1箇所だけ踏切あるけどまあどうでもよいか 赤信号で止まらない電車とか怖すぎるだろ
停車駅の赤信号は止まる、それ以外は警笛w
どんな運転士教育やねん
>>543
運転記録の装置はあるはずだから
それを解析すれば分かる
運転手の証言よりも確実 これ異常を見落としてた可能性あるね
20分も立ち往生してたらね
>>445
導入車のが少ないでっせ。数えるくらいと違うか? >>513
免許持ちなら道交法３３条くらい分かるだろ
少なくても法律で踏切内の優先権は鉄道会社にあるってなってるし
免許持ちなら道交法のほとんどを知ってる前提（テスト９０点以上）で免許が交付されるからね
知らないなら、検索かけて覚えれば知識が１つ増えるじゃん 「#頑張れ京急」って何？
京急って宗教か何か？
信者キモい。
普段赤にならないから見逃しても当たり前www
ダナミックすぎる
踏切内に入ってすぐ遮断機が降り始めて衝突までわずか30～40秒だろ？
トラックの運ちゃん、電車の運転士、周囲の人
その30～40秒でどう動いたか
ちなみにこのレス書くだけで1分はかかってる
これ公道なら列車運転士の信号無視＆前方不注意で100%責任なケース
結構、非連動多いんだな
当てにしてはいけない装置なのか
勉強になったわ
たらればの話なら
トラックがムリに踏み切りに入らなければ良かったし
狭い道通らなければ良かったし
そもそもドライバーの爺が免許返納してれば良かった
68ならベテランのドライバーでしょ
何やってくれてんのよカスが
若い運転士が可哀想だね
>>323
なんですぐケンカ腰なんだかな
トラックが曲がり切れないから断念したって書いてるそれが理由だろ >>528
産経新聞の1面トップ記事（見出しだけで良い）を見た経験がないな？
まだ赤旗、聖教新聞、の方が信用できそう。
hanadaや willより怪しい。 >>567
全くその通り。
つうか時速60キロ程度しか出ない警報機も遮断機もない踏切のあるローカル線とは全く違うからね すぐ止まれないほど速度超過が常態化してたんだろう
京急の爆速運用が槍玉に挙げられますよ。
今は踏切内センサーで事故は起きないってのは嘘だったのか
>>399
340m地点の非常停止ボタンが点灯してたんだから
その時点で非常ブレーキをかけていたらぶつからなかっただろうって
専門家が言ってた >>475
踏切内に虜になってれば止める判断をするだろうさ
そうでもなければ止める必要あるのかい
まさか、事故になると未来予知ができるとでも
いや、でもできればいいなぁと思う時はあるね トラックの過失100と言ってた人、元気してる～？
>>533
？20分も前にその線路内に障害物があることわかっていて止まらない電車は責任はないの？
障害物あるのがわかっていて運転止めない鉄道側がおかしいでしょ 昨日のインタビューで
乗客が前からぶつかるぞーって声が聞こえた瞬間に前に吹っ飛んだって言ってただろ
ブレーキ踏んでたなら声の前に異常に気が付いてどこかしらつかんでるわ
ブレーキふんだとか嘘言ってんじゃねえよ
>>567
わりかし運転士は責められてない
京急やらシステムが悪いって流れじゃね >>582
復旧してもらわないと帰宅に影響出るリーマンだろ。なんかおかしいんか？ >>584
そんな短いのか
じゃあ電車側はもうどうしようもなかったな 可能性つっても非常時にいつでも最適解取れるほど人間強くないべ
>>579
今ニュースで隣駅の駅員が早めに緊急ボタンを押していたってやってたから運転手にも過失が問われそう >>503
そうなん。じゃあ計算しなおし (非常ブレーキの減速率は 0.9m/s^2とする)
(1) 600m 手前で 340m手前の警告灯を認識、アクセル(?)を緩める
(2) 340m 手前で警告灯を確認
(3) 330m 手前で直ちに非常ブレーキ
(4) 200m手前でトラックを目視、警笛
(5) ブレーキから12秒後衝突 (衝突時のスピード 80km/h)
まぁ、これだと運転手の過失って感じではないな。
600m手前で直ちに非常ブレーキを掛けないと止まれないんだろうけどさ。 >>551
山手線も１か所は踏切あったはず
中央総武に限ってはありすぎだろ
（山手線内はないかもしれんが） ボケ老人ドライバーの処理も駅員の仕事だよ
つまり踏切事故はすべて鉄道会社に責任がある
・止まりはじめても間に合わない位置に設置した意味のない信号
→設置した京急とそれを指導する国の過失
・止まり始めて十分間に合う位置に信号は設置していた
→運転士の過失
事実がどうであれ、後者になるんやろな
>>533
岡山の電車運転士が書類送検されたの知らないの？ 鉄道を自動運転にしない理由がわかった。
何かあった時に全て運転手の責任にして鉄道会社が助かるから。
>>597
線路内にトラックが入ったのは数十秒前だっての だから工作員がトラック叩きに必死だったんだね
大型車進入禁止にしない行政も責められるもんね
>>587
まあ、そやなしまいに遊びに出かけなけりゃよかったのにとか
仕事に行かなきゃ良かったのにとかに行き着くわな 死傷者も少なかったしまあ良いんじゃないか
国内がヒステリー気質の方が気になるわ
>>597
20分も踏切で立ち往生してたら何本も電車を止めてるな >>601
ごめん
ブレーキは足ペダルじゃないと思う…レバーっていって… これおっさんじゃなくて若い可愛い女の子の事故だったら京急が
全面的に悪いとかなるんだよな。
普段見てないと、何の信号が光ってんだ？って数秒考えるわな
何の前触れもなく事故が起きたような気になってるかもしれないけど、これ京急の人がのこのこ歩いて現場にくるだけの時間はあったんだからな
で、何か指示されてハマって事故と・・・・
>>545
それがさ、東海道新幹線
あれ、線路の曲率に対して
もはや限界のスピードなんだろ?
乗ってて、スピードアップするその昔の
乗り心地とは雲泥の差
その昔→10円玉が縦に立ってビクともしない無振動
現在→小型高速ボートの様に船酔いがする程の振動 特急通過のダイヤを知っていながら、目の前にトラックが立ち往生していながら、駅員がトラックドライバーを踏切外に安全誘導しないで自社の特急で殺す
このほうがびっくり事件だわ
どうなってるんだ、命へのモラル
>>597
踏み切り内の立ち往生はしてないんじゃないの、右折するときに遮断機が降り始めただけで >>487
非常停止ボタンが押されていた
120kmで走行してもきちんとブレーキをかければ踏切手前で停止できることがわかった
踏切で立ち往生する前とはいえ、駅員が対応に当たっていた
このことがわかればドライバーが悪いのは前提としても京急にも問題はある >>581
もうそういうのいいから
立ち往生した時ぶつからないようにするのが鉄道会社の役目
乗客に怪我人出てるんだよ >>624
再発防止しないといかんだろ
システムに問題あるなら改善しないといけないし
この運転士は処分が必要 >>631
おっさんでも可愛いパンツはいてたら許す >>586
だよなあ。
システムがお粗末すぎて
目が点になったわ。 自動ブレーキ作動しない車輌・区間は、目視で止まれる速度に速度制限で良いよ。安全だろ
早く運行したけりゃ鉄道会社が安全に金をかければ良いだけ
>>203
横からすまんです。
クルクルパーが回る=停止現示、
だと思ってましたわ、、 道交法だけでドヤ顔とかw
鉄道事業者も法で安全運行が義務付けられてるんだがな
>>613
運転士「ブレーキ踏もう!」
「プァーーーン」
運転士「あっ・・・・」 電車は自動停止できなきゃ駄目だよね
高速道路で事故渋滞の看板出してても追突事故はなくならんし手動では限界がある。
此の動画見たらどう見ても無理ゲーじゃね？
逆に、よく右にでも曲がれたって思う
警察に交通整理の救助要請をすれば良かったのにな…
↓
京急衝突 事故直前のトラック映像を入手 9/6(金) 5:32配信
https://h eadlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190906-00000067-nnn-soci >>643
もし日頃から信号無視が当たり前なら
難易度高すぎないか？ >>640
20ｋｍ/ｈででも動けてたら遮断機押して外に出てる >>643
そんなの当たり前だ
いちいちヒステリーに成ってどうする冷静に受け止めろよ >>533
ただ、鉄道事業者としては今回の事例では安全に停車できない事は問題視されるだろ。
120km運転してて、踏切で非常ボタン押されて十分に時間があったにも関わらず、停車が間に合わなかったのはシステム的問題だからな。 非常ボタンが押されたタイミング次第だけど，
遮断機が下りてわりと直ぐのタイミングで押されてたのなら
止まれなきゃ，通報設備を置いてる意味がないよな
>>428
JRの股尾前科運転士がアップを始めました 駅員二人ダメダメいいながら
その場で緊急停止ボタン押したんだと
それで止まらないんだから
トラックのせいじゃないよ
昨日のニュースでは誰かが非常ボタン押したとは一言も言ってなかったな
リンク大量だとスパム扱いになっちった。
仲木戸駅を抜けて「あ、高さ制限！」で右折、
パにくって直進していって、ずるずると細道へ
駐車場横の、左折できる最後のチャンスを逃す
という流れだな。
まあ、もともと指示されてるルートを使わないのが悪いけど
何もかも爺いドライバーの判断ミスであり運転ミスだな
他人に迷惑かける前に返納しろよボケ
どこぞのニュースで衝突時のスピードは50ｋｍ/ｈ前後だろうと言ってた。
減速を4.5kmとすると、どの辺で、どの時間でブレーキかけたか逆算してくれ。
こちら仕事中でできん
>>639
あ、そうやった。
運転士1年半のひよっ子ちゃんだった >>465
たぶんだけど
>>430の時点でナシつけたんだろ
左折してくだせーって。この時点でボタンなんか押せない
んでトラックの切り返しは頭になかったんだろ駅員には。
んでバックされて慌ててボタン押したと
こんな流れちゃうか >>653
恐らくはそんなんなんだろうな
で、ちょっと誰かが踏切に入った程度でブレーキなんてかけたら怒られるんだろう どっちが誰が悪いとか関係無く止まれなかった原因知りたいだけだわ
人為的機械的ミスなのか今後対策できるのか
該当区間運行の動画見たけど
踏切を目視で認識できるのは駅の途中まで通過したあたりだな
徐行でもしないと絶対間に合わない
>>33
んなわけあるかい！
急制動の時点ですっ飛ばされるわ
慣性の法則を勉強しろ >>588
じゃあブレーキ掛けたのに止まらなかったし、しょうがないね >>554
駅員が2人も遮断機の下りた線路の中にいるトラックを見ていながら、非常警報を出さなかったのはなぜ？
駅員か助役か駅長か運転指令か運転手の誰かがミスったんだろうな。
もしかすると、非常警報がきちんと運転士に伝わらいという、会社のシステムミスかも。 トラックの立往生はもう検証余地ほぼないだろ。むしろ焦点は国と京急の安全基準。
停まれなかったことと、衝突時のスピード。
>>89>>118
グーグルのストリートビューで見ると、トラックと電車の間には神奈川新町駅があって
トラックが右折に苦労した踏切の北側では、お互いに目視できないんじゃないのかな？
つまり警報が鳴っていても、トラックから電車の姿は見えない、電車から見て踏切には何も無い
だからトラックと電車双方が、これなら行けるとそのまま踏切を通り抜けようとして
トラックが踏切の南側へ出た瞬間に、初めてお互いを目視、電車はそこでブレーキ
お互いに「飛び出してくるとは思わなかった」って感じ？ >>659
あれえ？前の信号赤だなあ。ま、いいか♡ 通過駅だったのか？駅から近いのに随分移動したなあと思ってみてた
>>454
京成の線路の曲率は強引すぎるくらいのR
制限速度10kmくらい? >>632,661
２人とも面倒くさがりやなｗ
ＪＲ運転士ら書類送検、乗客ら１９人重軽傷の山陽線踏切事故
https://www.sankei.com/west/news/170915/wst1709150086-n1.html
岡山県倉敷市のＪＲ山陽線新倉敷－西阿知間の踏切で平成２７年２月、普通電車が、立ち往生していた大型トラックに衝突し、
乗客ら１９人が重軽傷を負った事故で、岡山県警は１５日、業務上過失傷害などの疑いで電車の運転士（２９）＝同市＝と、
自動車運転処罰法違反（過失傷害）などの疑いでトラックの運転手（５２）＝同＝を書類送検した。
運転士の送検容疑は、時刻表などの確認に気を取られ、トラックの発見が遅れて衝突し、乗客らにけがをさせた疑い。
運転手は踏切内でトラックを立ち往生させるなどした疑い。これまでの捜査で、トラックの変速機に不具合があったことが分かっている。 >>673
いきなりガツンと掛からないから、飛ばないよ それな、遮断機ぶち壊して右折したわけじゃないだろうから
運転手側になんか問題ありそうだなあ
>>648
合ってるで
いちいち止まるのが正常で、運行ダイヤ優先で消えると信じて突っ走るとこうなる 立ち往生クラッシュ事件と駅員のドライバー安全誘導失敗引き殺し事件の二つの事件が起きているからな
この二つは似ているようで別の事件だぞ
仮に信号無視だったら業務上過失致死とかに問われるの？
>>582
さっさと運転再開しろでFAだよ
利用客は １２０キロ
でぶつかったって
テレビ局アナ言っていたけど
そんなわけないだろう
>>656
そうかもね。いつ非常ボタンが押されていたか十分な時間があったかは分からないが
その上で速度やシステムに根本的な問題があるなら京急はもとより免許出してる監督官庁が責められるべきだよなあ >>655
それにしてもまあ良いんじゃないかはねえわ >>595
いやだからまず止めろって言ってんじゃなくて解消して安全が確認出来るまで対応しろってこと こういう事故って原因は一つだけじゃないんだよな
・トラックの無茶な運転
・現場に駅員がいたのに適切な指示が出来ていない疑い
・信号を見てすぐにブレーキをかけなかった疑い
駅員側はトラック運転手を避難させるべきやったし、
電車を停止させるように運転手と連絡とるべきやった
どう考えたって、狭い線路で大型トラックが方向転換がすぐに行えるわけないのだから
これで運転士が処分されるならもう誰もなろうとしないんじゃないか？
長時間の勤務中にずっと見落としなしで極限集中しろとか無理ゲーだろ。
ウォーリーをさがせを8時間以上やらされる気分だと思うわ。
検証の大前提として120キロからの急ブレーキで電車はは340メートルで止まれるんか？
これ京急が言っちゃダメだろ
責任転嫁できるように予防線張ってるようにしか聞こえない
運転士だって運行システムに組み込まれてるんだから運転士の責任は京急の責任だろ
>>638
JR尼崎の事故で
お金ケチって、事故が起きれば
運転士の責任にするのが
ネットによって定着してしまったからね。
あれだって危険な場所に
ATS設置をケチって起きた
単純な大事故だった訳で。 左折も右折もせずに細い道を逆走して戻る事は無理だったのかね？
トラックのおっさんじゃなくて5歳の女の子の足が靴ごと線路に引っかかって取れなくて
停止ボタンを押したのに、とかもあるよな
とりあえず停止ボタン押されたら踏み切り手前で停止できなきゃダメじゃない？
>>655
ヒステリーになるのは事故に対してというより
こういうアホな発言に対してなんだよ 非常停止ボタンで連動して止まらない電車のシステムが問題になりそうだな
とは言っても賠償相手は今回乗ってた乗客くらいか
トラック運転手は過失相殺されそう
>>617
お前が免許持てない理由が貧乏以外にあることに気付け。 >>607
そんくらいじゃないと
永劫開かない踏み切りが生まれる。JRもだけど、川崎の脇なんてﾋﾄﾞｲw 電車にもカメラ方式の自動ブレーキが必要
アイサイト付けろや
23の若者じゃ頭が真っ白になってブレーキかけるの
遅れても仕方ないし、将来あるから許してあげるべき。
68の爺は頭が真っ白のクゼに狭い道通って曲がりきれないわ
踏み切りでたち往生するわ、免許返納しないわ
絶対に許せないね。
死ねばいいのに。
ああ迷惑かけた挙句、おっ死んだんだんだっけ?
進入センサーは働いていた
信号も出ていた
運転手がブレーキ遅かった
>>689
勿論 執行猶予付き判決になるだろうけど >>682
これもひどい話でなぁ
時刻表の喚呼や信号機（場内や閉塞な）の確認で
前方から目線を外すのは所定と言うか必須業務なんだけどにな >>699
自動運転でええやん
ドアの開閉だけ人間にさせとけばええねん 目視で６００メートル先見えるだろ
立ち往生
だったら止まれよ
>>711
それが基本だよ
ただし会社クビになっただろうけど >>705
検知する装置を列車が越えてから非常ボタンを押されたら意味ないから >>699
赤信号なら自動でブレーキかかるようにすればいい 急行は駅を飛ばすから早いというところで納得しないと市街地で120キロ出す羽目になる
>>700
340メートルの位置にある信号をその更に300メートル前でみていれば止まれる
その前提で設計されている >>516>>538>>571
先頭車両が脱線して～、って車両の進行方向に言及した同じ文章内なんだから
そこで突然自分の向きを基準にするのはおかしいんじゃないのかなw
記者さんがどっちから見ているなんて読者は知らんしw
記事のページに画像リンクは貼られているけれど、この文章はそもそも画像に付けられた文章じゃないしね >>715
踏切が下りてからの時間だから、安全を重視したら開かずの踏切になるだけ >>698
無線システム１つですむ話なんだよね
それすらなかったと >>673
運動量が大事 p=mv
mの役割は慣性モーメント >>559
正にそれ
たまたまトラックだっただけ
しかも線路脇で怪しい動きをして線路にも侵入しかねないと予めわかっていた
これが急に人や車が侵入ではない
非常停止ボタンは押されて、駅員もいた なぜ非常ボタンで自動的に停止するシステムを利用しないのか
さっぱり理解できない
そんなに人命よりダイヤが大切か？
そもそもこの道に大型車両進入禁止の標識が無いのがおかしいだろ
>>134
これらに加えて一般的なＪＲ，私鉄より線路幅が広い京急だから大惨事は免れた。
電車内の死傷者多数、下手すれば駅周辺やホームの乗客巻き込んでいたな(´･ω･｀) ＞どこぞのニュースで衝突時のスピードは50ｋｍ/ｈ前後だろうと言ってた。
＞減速を4.5kmとすると、どの辺で、どの時間でブレーキかけたか逆算してくれ。
＞こちら仕事中でできん
初速度を120キロ
衝突時の速度を50キロ
減速度を4.5（km/h/s）とした理論上の、経過時間は、15.555秒
移動距離は367・27メートル
>>611
600mあれば止まれる、という説も
あくまで理論上であって、気温や湿度によって
制動距離が延びることもある、なんてことでなければいいんだけど。
応荷重式のブレーキつまり、乗客の数によっても違うとか、
色々影響を受ける要素があって、厳密には同じ制動距離ではないとか。 数年に一度、起きるかどうかの判断を数秒で決断できるかって話
>>666
減速 4.5km って 4.5km/h/s = 1.25m/s/s ってことだよな。
それで衝突時の速度 50km/h で計算すると、衝突まで約15秒、
制動距離は 354m だよ。
減速 4.5km で120km/hの電車の制動距離は 436m、停止まで約26秒。 >>702
30秒か
車が踏切内にいるって周りの人が思うのに早くて5秒はかかりそうだな
アタフタしてる間に10数秒
で無理やって思った瞬間ドカンかなあ これはシステムが悪いよ
68の爺に運転させた運送会社のシステムが
この事故を引き起こしたと言える。
なんでこんな判断力も技量も衰えた
耄碌爺にトラックの運転させたんだよ?
細い道をデカいトラックがバックは無理じゃないの？後ろ一切見えないだろ
以前デカいトラックが踏み切りわたれずバックで道戻ったのに遭遇したことあるけど、車を左右に振って後ろ確認しながらだったぞ
先に障害物があったら自動でブレーキかかるようにできるやろ
>>428
乗客フォローの運行本数増加で儲かるわーｗ
と経営サイドのエライ人は考えてるはず その赤信号、運転台上で警報発生しないのか？
車外への目視前提？
300メートル先の信号か、
俺には見えんかもな、見えたらその時は信号通過かも
駅員がボタンを押して緊急信号出していた
なら運転手にも過失が問われるな
>>691
こうやってどんどん盛るのはTVも一緒なんだよな
阿呆かよ
90くらいだっけ実際は 衝突事故は避けられなかったかもしれない
なんでドライバーの命を奪ってるねん
20秒あれば踏切外に逃げられるだろ
ずっとそばにいながら、京急の駅員の誘導どうなってるんや？
もう、メンドーだから
大型車のゾーン30への進入は原則禁止にしろよ。
どうしても必要なヤツは、警察の許可を取れ。
(´・ω・｀)
駅員が来るくらいの余裕はあるのにブレーキが間に合わないとかおかしいだろ
京急にも家宅捜査しろよ
>>720
同感。
大惨事起こした元凶のトラック運転手には悪いけど同情できん。 >>736
お前ずっとそれ貼ってんな
嘘ついてアクセスさせ数稼ぎしてんの？ 駅員がいたんなら線路沿いのあの道に進入して来た交差点まで誘導してバックで戻すしかなかったんじゃないの
土木、解体、産廃、運輸の底辺に多くを期待してもダメだ。フロントしのぎ屋も多いんだから。
必要悪。
てかブレーキなんてかけなかったんちゃうん？
乗客の証言から衝突の前に急ブレーキを感じたとか一切ないし
北海道でもあるな
電車の運転士は業務上過失致死容疑
トランクの運転手は自動車運転処罰法違反（過失傷害）容疑
で書類送検して終わりそうだな
踏切事故は列車が原因---運転士を書類送検
https://response.jp/article/2011/03/05/152769.html
昨年5月、北海道旭川市内にあるJR宗谷線の踏切で発生した特急列車と軽トラックの衝突事故について、
北海道警は2日、列車の運転士が踏切内の異常を知らせる信号に気づくのが遅れたと判断。
運転士を業務上過失往来危険容疑で書類送検した。 >>652
その動画に京急の駅員？が二人写ってるね そういや忘れていたけど
駅近くと言うことは時刻表の確認をしてたかもしれんね
あと各機器の確認
それで、目線を外から外すなんていつものことだよ
みんな気を付けてねｂ
>>741
JRなら、そもそも検知装置が働いて、
信号の手前で停止しているだけだよ
５分ぐらいの遅延が発生する程度の、
ありふれた遅延だよ
ときどき「踏切支障」とかで遅れてるときあるし >車両性能によっても異なりますが80km/hから非常ブレーキ（毎秒4.5km/h）をかけると、空走距離と合わせて停止までおよそ200～250m。
制動距離は速度の二乗に比例するらしいから、120km/hなら1.5の二乗で2.25倍
約500mは必要とみていいだろう
>>725
駅舎と待ち合わせの停止車両で
踏切の辺りは線路1本分よりちょっと広いぐらいしか見えないよ >>657
取りあえず、子会社のタクシーも躾してほしい。
トラックをボロクソにけなして死ねばいいのにとか言うからお亡くなりになられましたよってお伝えしたらげらげら笑ってた。
非常に不愉快。自社の親会社や制度にも問題がある事故で相手だけを攻める理由がわからないし、乗客に愚痴る神経も理解できない >>757
運転手の過失の方が高いだろう
さらに被害額は鉄道会社の方が圧倒的に上
遺族は相続放棄だな >>768
電車だと１２０ｋｍ出てたら停止距離600ｍってTVで言ってた ダイヤ乱れてる時の常磐線快速も回復運転で狂ったように速度出すけど
北千住辺りの踏み切り以外複々線区間は撤去出来てるのが大きいんだろうか
こんなところを大型トラックが通るのはオカシイという証言
これさー、トラック運送会社が設備投資ケチって、
ナビゲーションを携帯のグーグルマップでやらせてねえか？
グーグルマップで設定し見ればわかるが、
容赦なく最短距離である地元民の裏道を指定してくるからよ。
これだろ
268 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb84-nFWv [124.26.181.160])[sage] 投稿日：2019/09/06(金) 01:43:32.94 ID:UE/uYs270 [1/2]
通勤で毎日先頭車でこの下り線通りますが（特急乗車）特に手前の子安の踏切の無謀横断が多い。
新子安通過中に前方の発光信号が点滅するが、かなり長く点かないと減速すらしない。
警笛一発鳴らして通過するか、長く点滅すると６０キロ位まで減速して通過がする事が多い。
この事故をきっかけに、発光信号が点いたら極限まで減速等の通達が出たら、今より遅延が増えるだろうな？
>>1
信号機と書いていても、閉塞か場内か出発か書いてない。
特発か踏切反応かも書いてない。昔と違い最新の高性能なATSがあるから、
冒進して120㎞／ｈでは走れない。
推定
新町駅の出発信号機は進行（青）だった。
ウテシが見たのは特発か踏切反応。
京急は踏切からの発報が駅信号や閉塞信号と連動しない設定。
ただ、その仕様を上層部も含めて製造メーカー以外しらない。 こういう場面に遭遇したら即座に警察呼べっていう、日本人へのいい教訓になっただろ
トラックは責められない。
車乗ったことある人は誰だって一度はナビの誘導に従って、
クソ狭い最悪の道を案内されたことはあるはず。
さあのでかい車体で右折も左折も困難な場所に出たときの絶望感は同情する。
>>746
踏切がある以上踏切内で自動車が立ち往生なんて一番想定しなきゃならないんじゃないの？ トラックの運ちゃん可愛そうに
命かけてまで頑張ることはなかったよ
>>739
分かってれば通れない道でもないから規制はしないんでしょう
みたいなことテレビで誰か言ってた
公道は分かってないドライバー基準にしようぜ？と思った >>22
それは非常ボタンを押された時間と距離によるだろ 事故前に駅員2人が立ち会ってる画像がなければ信号は押されていなかったで通す予定で
画像があったことで、信号は押してないことにすると不都合が生じるために
運転士に全責任を取らせる方向に舵を切ったと
駅員がきていたなら
指令室に連絡して電車とめる時間あっただろう
なんで１２０キロで走ってるんだよ
踏切を壊してもいいので急いで出てくださいって貼り紙しとけ
>>513
鉄オタ
初期から沸いててさすが京急つよいとか言ってる基地ども >>771
うん、把握はしてたんだろうね。
でも、踏切に入ってないから何もできない気もするけど・・ >>751
「一億総活躍社会」で「生涯現役」で70歳まで働けってのが行政の方針だから 京急の株は、それほど下がってないが、状況次第では信用売りが正解か？
お前らアホだなトラックの行動に過失があろうがなかろうが
線路内で立ち往生してる車なんていくらでもありうるんだから電車の責任を問うのは当たり前
>>19
マスコンを足で操作してたら、そりゃ事故る 京急の運転手たたく奴が増えてる
本当にこれでいいんか？
トラックの運転手はど素人か？
普通通らないだろ
>>781
今回のは4度目で、最初は同乗で道教えてる。
慣れてきた頃にぼーっとして曲がり忘れたんだろ。 単に京急が暴走しすぎなのがはっきりしたな。鉄ヲタはハウス！ww
>>778
踏切内で、非常停止ボタンが押された状態で突っ込んだ場合の
過失割合というのは、法律論争になりそうだな
でも、赤信号というのはその手前で止まる義務があるわけだから、
車対車の事故を想定すると、赤信号を３４０ｍも超えて突っ込んだ方の
過失が１００％のようにも思う 完全に京急側のヒューマンエラー
強制自動停止を導入していない京急の責任
>>24
右と左も理解できないのに利口ぶる馬鹿も居るから事故が起こるんだろうね。 >>787
責められるに決まってるだろ
ナビが悪いで済んだら世界中でテロし放題だろが
最終的な責任を持つのは人間だよ >>768
車ならなｗ
電車は軽くなったとはいえ鉄の塊 これは無理して右折して踏切側で立ち往生するよりも
逆の左側に曲がって
その先の浦島公園の辺りでUターンは出来なかったのかな？
>>722
まぁ罪には問われるか
電車で緊急ブレーキかけるって勇気が要りそうだなぁ トムハンクスに、もっと真面目にやってくれ！と言われる話しだな。
信号が変わった瞬間にブレーキを掛けられるなら間に合うかもしれんが、反応するまでの時間を全く考慮してないだろ
>>800
安全装置つけることで今後コストが増えることくらいだろう株価にインパクトがあるのは
幸い乗客に死者がいないからな >>784
関係者がみれば特発だと思うだろう
一般人に信号機の種類なんか言っても通じないだろう
つまり信号で別にいいんだよ もしかしてクズトラック運転手と
マヌケ電車運転士のバトル？
そんなことだろうと思った
ボタン押さないわけないし
これ京急の人災やろ
電車運転手とトラックと話してた駅前逮捕しろよ
遮断機が下り始めた初めから支障してるなら停まれて当然だもんな。
停まれなかったのならセンサーが上手く作動しなかったのか、センサーに反応して警告する信号機が見えなかったのか、運転手が漫然運転していたか。
当然一番悪いのはトラックだけど、今回はちょっと普通の踏切事故と違うわ
>>787
トラックはトラックで悪い。でも、今回のような踏切に障害があっても、安全に止まることができることが前提に認可もらってる京急が、きちんと止まれなかったことも問題。
被害額でかいし、民事じや揉めるんじゃないかな。 トラックって後ろのタイヤを軸にしてコンパスみたいに曲がるから後ろのタイヤより後ろの荷台が振られてぶつかるんだよね。
だから曲がる時は後ろの荷台が振られる分考慮して車間あけて曲がらなきゃいけないのさ、プラス内輪差も見なきゃいけないから左右何回も見なきゃいけないから結構大変、でバックは車載モニターない限り自分の感覚に頼るしかない。
なかなか大変なんだよ。
>>787
トラック責められる余地はありまくり
初めての配送ルートじゃなかった
４回目のはず >>809
踏切と言う遮断された占有区間に入ってきているというのも考慮に入れてあげて 立ち往生してるとは思わず、オラついて警笛鳴らしてどけどけぇ！ってやってたんだろどうせ
28歳と若いし
徹底的に調べて欲しい
>>1
運ちゃんの人生だけじゃ物足りなくて運転士の人生まで終わらせようって腹か
とんでもねーな 電車は線路走行なのにこんな重責で月給数十万
モータースポーツレーサーは少なくとも年俸億単位
日本って本当個人に責任おわせすぎ
どうこう意見を言うには情報が足りない
調査を待つしかない
マスコミも憶測でいい加減な報道すんなよ
>>730
となると赤信号になった時の電車の位置がポイントになってくるのね
(赤信号になった時に信号から200メートルくらいにいたならもうどうやっても間に合わない) >>787
通れないと判断するのが遅かったから戻れなくなったんでしょ。その点はトラック側の落ち度。
でも、避難誘導ができなかったのは京急側の何らかの問題だよね。 信号が赤になってから非常ブレーキをかけても間に合わない報道があったみたいだけど
東武は、同様の状況で踏切手前で余裕で止まってるぞ
京急のシステムに問題があるのは間違いない
いつものことだから80や75まで減速する程度で済ませたのだろ。
危険性がある状態で踏み切り入ってる時点でトラックに大いに過失あり
そこが覆ることはない
>>479
左折側に道路標識の棒あってそれが曲がってたからそれだろ >>835
お国はその方針だよ
50年近く前から踏切の新設は原則認められてない 踏み切りの警報押したら自動的に付近の電車止まると思ってたけど、そうじゃないんだね
非常停止ボタン押されても止まれないのは誰だっておかしいと思うわ
>>804
昼飯食べたって話だから「どこで食べたか」もあるな
そこから抜ける道をなんとなくGoogleで探しちゃったのかも トラック運転手の死を塞げたかもって話か
トラックの事故自体は別問題だし根本はあの狭い道だよな
>>839
いや、ずっと赤信号だよ
20分も踏切出たり入ったり立ち往生してたんだから そろそろ自動ブレーキシステム導入を検討すべきですな
今回の件は一度入ったら出られない蟻地獄のような道を設置した行政と
緊急時に自動的に止まるシステムを採用してない鉄道会社が悪い
トラックと電車の運転士はむしろ気の毒
>>818
マスコミもそうだけど、加害者に本当に優しいよな
シンプルに考えろよ
「このトラックが無ければ事故が起こらなかった」
「じゃあこのトラックを運転してたのは誰？」
で良いじゃん
なんで事件を複雑にしようとするのか 安全じゃないのに飛ばすから結果事故を起こす
これを機に踏切ゼロにするまでは最高60km/h走行にすべきだな
川崎と横浜間は京急はとばすからな。
並走しているＪＲ東海道が120km出していても、
軽々と追い越すから、130-140kｍ出てたんじゃないの？
もしくはＪＲと速さ競争してたとかかな？
>>744 どうも
>>748 ありがとう
経過時間は、15.555秒、移動距離は367・27メートル
衝突まで約15秒、制動距離は 354m だよ。
認識してから動作に映るまでの時間を考慮すると
約16.5秒前、約400m手前で認識し、制動を掛けたということになるんかな。
運転士の信号発見が遅れたというのもあることになるんだな。
ただ、その信号一発で動作させろというシステムにも問題はあるだろうが。 これからは鉄道会社も大変だな
自殺しても親族に訴えられそう
警笛20秒は乗客のあいまいな回答だからなw
実際は10秒程度かもしれんよ。
>>831
それは一つ論点だろうけど、非常停止ボタンや障害検知装置の目的を
考えると、それが機能しているのに、赤信号を３４０ｍ超えたというのは
かなり異常だと思う
赤信号を３４０ｍ超えたら、列車同士だって事故が起きる可能性があるんじゃないか 大型トラックを駄目にしたら自分の酷い運転のせいになる訳で運ちゃんどうにかしようとして自分から逃げなくてこうなった様に見えるんだけど
慣習で特発動作してもすぐ消えるから止まらないなんてのが常態化してるなんて証言でたら
今後は自動でブレーキかかるようにせざるを得ないだろな
レコーダーにブレーキ記録残らないの？
今どき自動車でも記録残るぞ
>>1
運転士になって1年1カ月で
快特の運転をさせるんだ！ >>848
20分だぞ
駅員がいて電車止められないのおかしい >>826
誰も押してないのかと思ったけど押してたんだね
良かった
あんなに見てる人がいたのに誰も押してないのかと思ったよ 340メートル地点で止まれないなら信号が120キロ走行に対応してなかったって事だからね
>>673
ヨウツベの動画見ろ。
都会住みなら、一度は経験してるはず。
急ブレーキは大して分からない。 防げる事故を防げない
あるある探検鯛
初歩的なミスが積み重なる
ヒヤリハットしてるのか？
>>804
もうそうなると歳のせいだな
老人に運転させんなよ >>861
それはない、トラック運転手さんの判断は完全間違っている >>873
残るだろ
タイトルでも確認してるて書いてあるやろ 簡単に自動ブレーキつければいいとか
言うけどさ
その費用はどこから出るんだよ、運賃値上げかよ
そんなんなら爺の命一つならそれで十分だわ
>>787
仕方ない場面は誰だって起こり得るからね
ただそうなったら仕事の影響や恥ずかしさをかなぐり捨てて警察要請をするしかないと認識しとかないとな 運転手のじいさんは焦って脱出して
ホッとした瞬間に更に焦る展開になって
踏切にハマったまま死んだんだな
なんか切ないな
まあちょっと遅れただけでギャーギャーうるさいやつらばかりの貧民窟を走る路線だから遅れられないし、しょっちゅう貧民が踏み切り無視すりはから軽く減速でやり過ごせると思ったんだろうな
京急じゃしゃーないw
>>863
事故はほとんどすべて複合的な原因で起きるんだよ
そんな単純じゃないんだ >>830
あのさ、一度も変な道に入ったことない人？
ナビ使ってれば誰だってゴミルート案内されるのは経験あるんだけど？
ニート？？ さあ鉄道は自動化待った無し
自作自演の横浜シーサイドライン事故も無意味になったぞ
どうする労組？
>>841
信号を見ていたか、ブレーキは適切にかけられていたかの結果によっては運転士が悪くなる
逆にトラック側は駅員が緊急停止ボタンを押したり対応はしていたから トラックの運転手は対応していた駅員から
「非常ボタンを押してあるので列車は止まるから、車を移動させることに専念して！」
とか言われてたんだろうな
>>877
いや、運転手がその信号見てブレーキしたか、踏切の直前の信号見てブレーキしたか覚えてないってあいまいな証言してるんだよ
明らかに信号見落としだろ ダイヤ乱したら袋叩きにされる
急停止して何もなかったら客にどやされるし怪我人なんて出たら偉いことになる
これが嫌で突っ込んでったんだろ、結局一番酷い事になったけどｗｗ
間抜けドライバーと間抜け運転士の奇跡のコラボレーションやで
京阪電車の一番前の車両に乗ってたら、
ボケ老人だったらしいが、線路上をこっちに向かって歩いてきたが、
そこそこ距離がある時に目視で確認できてたが、
警笛も鳴らさず、ブレーキも全く踏まず、そのまま轢き殺してたな。
>>825
駅員もいるけどな
駅員が非常ボタン解除とかした場合には．．．
駅員が出てきたのが非常ボタンかどうかわからないけど
駅員が去った後にさらに非常ボタン押されたかもしれんし 頻繁に歩行者の踏切無謀横断で信号でるから油断してたんやろ
京急「非常停止ボタン職員が押しても止まれない？ところどころあるよ！」
東電「いっしょや」
この時期ありがちなのは雑草が生い茂って特発の見通しを遮ってたパターン
>>870
駅員じゃない
待機中の乗務員
すぐ横が乗務員の事務室 >>887
値上げだろう
なくても大丈夫って主張で付けてなかったのに、ダメだったうえにこの大惨事だもの 都会は踏切遮断時間を最小にしてるから
遮断機が閉まってから非常停止ボタン押しても間に合わないってこと？
京急になんくせつけるとかいい度胸だと思う
余程の業界筋の鉄なのかな？
非常ボタンが役に立たないって、それは完全に京急の落ち度だろ
>>863
そうよなー
再発防止に色々と見直して反省すべき点はあちこちに有るけど踏切内にトラックが居なければそもそもこんな事件なんて起きて無いのに責任がーってのもおかしな話だ >>752
まず通報。駅員の仕事はそこまでだしね。ただバックでつっこまれりゃどうしようもない >>859
> いや、ずっと赤信号だよ
> 20分も踏切出たり入ったり立ち往生してたんだから
20分は踏切の反対方向の左折側に切り返しそうとしていた時間だ
突然右折して踏切に突入したのは事故の直前だぞ >>847
またバカが踏切くぐってんなとしか思わなかったんだろう。で、踏切直前に大型トラックが目前に現れた時の絶望感。 >>843
どうやって途中で通れないって判断するの？
一度道に入ったら進むしかないわけだが？
今回の件も見通しの良いところにやっと出たら出れない場所だったわけで。
運転経験ないニートですか？ >>897
そのとおりだと思うが、遅くしたらしたで貧民がわめくんだろw
まあ気の毒な感じもするわ京急w うわあ、めんどくさいことになってるな
亡くなったのが電車の乗客じゃなくてよかった
踏み切りの時間も気になるよな
踏み切りが降りてきてすぐに電車くるとかもおかしいもん
若い運転手で
「おいクソトラック、どけや、電車様が通るのになにしやがってんだ、邪魔だ邪魔だブーブーブー」
「うわ、何故どかねえんだこら、糞ジジイ、あーーーぶつかった」
これが事故までの流れ
>>18
110番する
あの神奈川県警だしすぐ来るか不明だが トラックの過失は致し方ないし、10トン乗ってたことあるから苦労はわかるけど、京急のその後の対応が最悪過ぎるな
運転手は殺人だし、最後にトラック乗り込むところをなんでとめなかったんだよ
>>905
非常ボタン押しても止まるのに600m必要だし、
押したタイミングで近くの信号超えてたら意味ないからなぁ 警察はトラックの会社の捜査やってるぞ
ここは京急の責任ていう奴が多い
尼崎と同じ。
まともな安全装置もなく、
スピード上げて、
ダイヤ厳守で運転士の尻を叩きまくって
起きた事件だよ。
日頃から赤信号すら軽視させて
どこの朝鮮だよ。
トラックがアレなのは言うまでもないがこれだと事故自体の原因はシステムが機能しない運用をしていた京急の問題だろ
これ、トラックだろうが、たまたまそこで軽がエンスト起こして止まってようが
赤信号で止まれてなかったことには変わらないよな
>>863
だったらこんな道を作った行政が悪いが1番シンプルだな。 >>887
今回乗客はケガだけで済んだけど場合によっては死亡者出たかもしれないし復旧までの損害考えたら運転手の命一つとは言えないと思う >>891
そうか
じゃあお前の家族が交通事故があったときは運ちゃんに優しくしてあげて、ナビや車のメーカー、国土交通省に文句を言ってやって、墓前で満足そうに語ってやれ
俺は普通に運ちゃんに文句言うわ まぁ、なんにしても先頭車両に乗らないほうがいいってことだな
前面の景色見たいっていう子供と鉄オタ以外は
無謀な行為したトラックが全面的に悪いのにもっと早く止まれればっておかしくない？
すげえな、もう２両目以降線路に乗せ直して移動させたのか
どうせマスゴミは爺いドライバーが死んだから
鉄道会社を悪者にして儲けたいだけじゃん
もしトラック放置して爺いが逃げてたら爺を責めてたろ?
上級国民なら違うかも知れんがな
クソスピード出す上にダァシャァリィヤァス！なんてふざけたアナウンスするクソ路線だからな
こうなるのは自明
これは京急の快特とかいうやつだろ。
一回乗ったことがあるが速すぎて、目が回ってきて降りたことがある。
あれは異常だ。
>>824
京急のように大都市過密ダイヤ路線で、踏切の障検や非常ボタン押下でも、
駅・閉塞信号機と連動しておらず、防護無線も発報されないとなると、
国鉄時代の列車防護（ある機関助士）を800m走って発煙筒を設置しなくてならないし、
乗客も協力して列車防護にご理解とご協力をお願いされる。 >>900
見落としなんてあるのかな？
特発って高輝度LEDでしょ。夕日と重なったとかじゃなさそうだし、
結構明るく光る信号なのに、見落としたんかな。 「トラック運転手」、「電車運転手」双方に対する非難のコメントが出ているが、
そもそも120kmの速度で平地の踏切を通過することが京急にとっての絶対条件ならば、
踏切に障害物があれば電車は必ず止まるシステムにしておくこともこれまた絶対条件なのではないか？
国の指針はどうなっているのか？
この事故を見てJR西は、制御電動車方式を再検討する
かもしれんね。
とりあえず京急は60キロ以上出してはダメ
確実に120キロ出していい体制じゃない
まあ京急は飛ばしすぎだよね。
あんな住宅街のなかの狭い場所でスピード出す自体狂ってる
横浜の道路事情は酷いもんだわ
>>928
体調不良のおばあさんが倒れたとかでも同じことになるし、
先行列車が遅れていた場合でも同じかもしれない
この事故の本質は、「３４０ｍ赤信号オーバーラン事故」 なんか、京急が嫌いな鉄ヲタが混じってて叩いてるなw
>>920
駅そばの踏切は制御が難しいんだよな
駅から出る車両はゆっくりだからギリギリでいいが
通過車両は高速だから早めにしないといけない
アレ？もしかしてその辺コントロールしてなかった可能性あるな 乗客も非常ブレーキが15秒ぐらい続いたって言ってるのに
運転士に何の落ち度があるんですか
非常ボタンが押されると周囲の電車は強制的にブレーキが作動するんじゃないの？
安全論で言えば、
踏み切り内に取り残された人が、非常ボタンを押しにいって、電車が止まれるぐらいの時間が必要なはずだからな
そうすると、120キロ運転してるなら、電車が来る前の相当前には、踏み切りが閉まらないといけなくなる
>>869
この場合の赤信号を「特殊発光信号機」をさしているならば
止まらなければならない本体は踏切本体についているものだよ
340ｍ手前にあるものは非常制動をかけなければならない見渡し距離が足らないから
「中継」用のことをさしているね。
中継なので突破は前提になってるよ >>883
だからナビの誘導で変な道を案内されたりすることあるんだけど？
まず国交省が完全にナビゲーションシステムの改善と変な蟻地獄みたいな道をなくす必要がある。
今回の件でトラックのドライバーだけ叩いても何の意味もない。 >>902
匿名掲示板は特定されないって思ってる？ センサーで感知したら1人の運転士がブレーキ操作しないと事故るシステムは問題じゃね？
日本人はもっと技術開発しないとアカンわ！
>>869
> それは一つ論点だろうけど、非常停止ボタンや障害検知装置の目的を考えると、それが機能しているのに、赤信号を３４０ｍ超えたというのは
> かなり異常だと思う
>
> 赤信号を３４０ｍ超えたら、列車同士だって事故が起きる可能性があるんじゃないか
列車同士の事故は起きないよ
電車の信号は赤じゃないぞ
青だったはず
電車の赤信号を無視したら追突しないように自動列車停止装置が作動してブレーキがかかる
今回赤く点滅していたのは、踏切内の障害物を検知する信号だ >>83
立ち往生する車なんて何十年も前からあるだろう
プロドライバーらしからぬとは思うが想定外の
リスクとは言えないと思うぞ ウンコ水システムのトンキンには高度な安全システム設計は無理なのだよ
緊急停止ボタン押してくれで押したところでこの大惨事じゃ話にならんでしょ
>>917
あそこトラックはみんなバックして戻ってるよ 京急なら驚かない
行っとけダイヤの常習だし、信号だって未だに手動で切り替えてるんだろ？
これ直前に駅があるんだよな
ぼけーっと見ていた駅員二人は神奈川新町の駅からやってきたんだろ
残りの駅員もホームから下り方面を監視しろよ
京急てそれでなくても乗ってて恐怖を覚えるくらいすっとばしってはしるよね
安全管理システムの前面見直しが必要だよ
>>733
止まれない踏切なんて
高架か踏切閉鎖だろ >>735
Ｆ=maであって
F=ブレーキ制動力、m=車体重量だから
掛け始めから止まる直前まで一定だよ
最後にカックンブレーキになるのは
動摩擦→静止摩擦になるから >>930
だから左折できないんだよ。
運転経験ないんだろうけど。車体後部が障害物に当たる。
実質あそこに出た時点で無理ゲー。 >>945
絶対に止まれるようにしてる前提で認可とってるよ。だから京急も責められてる。 前から走る棺桶って言われてるし
快特なんて乗る方も命掛け
これ乗って死んでも京急ユーザーは誰も同情しないよ
>>931
阪神電車の乗り心地及び雰囲気は、
関東だと京成に似ている気がする。 >>875
２０分も止めてねえだろ
品川発だけど１１時台に２１本も電車あるんだぞ
羽田行きが６本だから１５本か
あ、実際止めていたから
ダイヤ復旧させるために無茶なスピード出していた可能性もあるか
でもそんな証言はないよな 乗客から死者出なかったからいいと思うがなあ
非常ブレーキ使えば乗客も死にかねないだろうし
東急の通勤が京急に変わったとき確かにスピード怖かったけど
乗ってる分には身動き取れない満員だしすぐ慣れてしまった
>>956
踏切内障害物検知危険視号作動600m手前の信号機でブレーキかけてれば止まれる設計(京急棒) >>979
左折してください、そこでUターンできますからと言ってた可能性もあるし真相は分からんよ ダイヤの乱れは懲罰なんだろ
長い警笛
乗客が異常に気が付き車両移動してる
どうせ障害物は無くなるんでしょって感じで突っ込んでったのかな？
時刻表どおりの運行することに命かけてるのが鉄道マンなんだし。
運行マニュアルに沿った運行をしない時点で法令違反ですわ
>>938
どうやっても止まれないもんなら仕方ないけど止まるべきシステムになってるならもっと早く止まれれば(トラック運転手の命に限らず)被害少なかったのにと思うじゃん mmp
lud20190927171653ca
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