◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【京急踏切】装置作動、非常ボタンも押され赤信号 運転士が信号に従い非常ブレーキをかけていれば停止できた可能性 走行データ確認へ YouTube動画>4本 ->画像>3枚
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■ブレーキ操作、適切か確認へ＝脱線列車、踏切前で止まれず－京急線衝突事故
横浜市神奈川区の京急線踏切で下り快特列車がトラックと衝突し、脱線した事故で、男性運転士（２８）が現場手前に設置されている信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止できた可能性があることが６日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
運転士は京急電鉄の聴取に対し、信号を見て非常ブレーキをかけたと説明しているが、列車は踏切で立ち往生していたトラックと衝突。８両編成のうち３両が脱線した。同社は運転士のブレーキ操作が適切だったか、車両の走行データなども踏まえて確認する。
事故ではトラックの男性運転手（６７）が死亡し、乗客や運転士ら計３３人が負傷した。京急電鉄は同線京急川崎－上大岡間の上下線で運転を見合わせている。脱線した列車を撤去するなど復旧工事を進めており、６日夕の運転再開を目指している。
2019年09月06日05時23分 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090600164&;g=soc
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■京急線「ブレーキ間に合わず」 運転士歴は1年1カ月
事故当時、電車は時速120キロとスピードが出ていたということです。横浜市の京急の踏切で起きた事故で、電車の乗客が「ズドーンと前に投げ出された」などと恐怖の瞬間を語っています。
事故原因の関連について、踏切には「障害物検知装置」が設置されていて、作動して非常ボタンも押されていたため、340メートル手前の信号が赤く点滅していました。そのため、運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかったと話しているということです。また、この運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だったということです。
2019/09/05 20:07 テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163691.html 
関連スレ
【京急】信号は踏切から10ｍ130ｍ340ｍ離れた位置に設置「最初の信号でブレーキをかければ衝突しない計算。どの信号でかけたかは不明」
http://2chb.net/r/newsplus/1567720241/ 安倍政権になってからこんなニュースばかりだな・・・(´・ω・`)
268 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb84-nFWv [124.26.181.160])[sage] 投稿日：2019/09/06(金) 01:43:32.94 ID:UE/uYs270 [1/2]
通勤で毎日先頭車でこの下り線通りますが（特急乗車）特に手前の子安の踏切の無謀横断が多い。
新子安通過中に前方の発光信号が点滅するが、かなり長く点かないと減速すらしない。
警笛一発鳴らして通過するか、長く点滅すると６０キロ位まで減速して通過がする事が多い。
この事故をきっかけに、発光信号が点いたら極限まで減速等の通達が出たら、今より遅延が増える
だろうな？
また運転士個人に責任をなすりつけて
なぜそうなったのかという背景や環境には一切手を付けずお仕舞いにするのか
京急は踏切非常ボタンや障害物検知装置が動作しても、自動でブレーキがかからない危険な路線ということがわかった
駅員も来たし非常ボタンも押したから運転席に残ってたんだな
なに運転士が悪いように書いてんだよ。
道間違えたボンクラジジイが悪いに決まってんだろうが。
もしかしたら死んだ運転手の身内に上級国民がいるのか？
車掌から運転手へ配置替えなら、格下げじゃん。なんかあるね。
どうも京急の時速120㎞運転をバッシングする流れになってきた。
警報機が鳴り始めてるのに
踏切に侵入したトラックが悪い
ばーど★って記者は
いつも責任転嫁スレを立てるよね
トラックが糞なのは間違いないが、やっぱこれ電車もおかしいよな？
ＴＶでいうてたけど立ち往生して確実に３－４分は時間経ってたいうし
ホームからも見えるし、止まれない事無いんじゃね？
百歩譲っても速度はかなり落とせた筈。事故見るとかなりのスピードでぶつかってるように見えるし
>>3 元々無断横断で信号が点滅することが多かったから減速が甘かったのか？
時速120ｋｍの電車を無理やり急停止で止めたら、代わりに電車の中の人達が吹き飛んで死ぬんじゃね？
120km運転なら空走距離600mだろ
340mじゃ間に合わん
運転士歴は1年1カ月が快速電車を運転って危険や
キケン処理の教育が京浜急行電鉄で行われていたのか確認しよう
さすがに電車の運転士のせいにするのはちょっと可哀想
>>3 ここだけじゃないけど遮断機が開かないから無理して警報鳴ってても人が入り込む→日常化して運転士も わかってて突っ込む
またいつものしょうもない非常ボタンだと勘違いしたかな…
非常ボタンを駅員呼び出しボタンみたいに使うアホ多すぎ
>>10 車掌経験つんでから運転士になるのが一般的だけど
>>15 車掌は駅長になれるが、運転手は運転手止まり、国鉄の話だけど
とまるのに600mかかるってテレビで言ってたぞ。
信号は340mだから無理だったって。
どっちが本当なんだよ。
さすがに120km/hでは340m手前でも無理だろ
>>18 340m前の信号は、600m前で視認できることになっている
信号の見落としだよ
>>8 原因はトラックだが
システム的に防止できるはずだったんだよ
京急の責任重大だわボケナス
＞また、この運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だったということです。
これが全てか
悪徳企業の京急
大反対された北川湿地を破壊しまくり里山も海岸線も破壊
神奈川随一の悪徳企業
なるほど、今回のマスコミは運転士を追い込む作戦か
自殺したら大成功、遺族にインタビューみたいな
>>41 無理な歩行者横断が常態化している路線もあるらしいから
そうだろう
減速して遅延したら怒られるとか
とのかく事故調の徹底調査が必要
京急
>>1 >>3にあるように
トラックと京急のヒューマンエラーが原因だな
（´･･ω` つ ）
時速120キロ切ると爆発する装置でも仕込まれてるの？
端から立ち往生していたのにサインでマニュアル通りに減速して止まれなかったらまずいとは思う
120kmもの高速走行で踏切異常の信号って見やすいのかな？もっと早い新幹線なんかは信号はなく車内の速度信号で運転するぐらいだし運転士も見落としがあったとしても
自動で停止するシステムとかないんか？
アメリカは踏み切りで衝突をあるものとして電車の強度が強いんだっけか
それで日本の新幹線は規格で通らないとかどっかで読んだ
日本は衝突は考慮してないなら、システム完璧じゃないとおかしいよね
>>18 なお電磁吸着ブレーキなら半分の距離で止まれる
結局踏切を撤廃する以外踏切事故を無くす方法は無いってことだ。
無人駅じゃあるまいし何で駅員も気がつかないんだよ
10分くらいやってたんだろ切り返し
>>13 トラックが何で遮断機に突っ込まなかったんだろ
簡単に折れるだろ
神奈川だし自殺だろ
トラックが踏切で立往生してから遮断機が下りた
障害物検知装置も作動
踏切で非常ボタンも扱われた
特殊信号発光機は340m手前で発光
運転士は600m手前で確認できるが、何故かブレーキ間に合わす衝突
特殊信号を見落とした時の自動での非常停止の仕組みがない
迷い込んだトラックの運転手がポンコツなのはその通りだが、
京急側の責任も大きい
>>3 京急沿線のあのあたりは民度がホントにクソ。
終始緊張して遠くの赤い点滅に気を配るのは無理ゲー
しかも日常的に安全運行の続く毎日なのに
京急にはこれに懲りずに今まで以上に速度優先を貫いて欲しい
今回の事故はたまたま運がなかった
滅多に在ることじゃないんだから早く忘れて新たなチャレンジを見せてくれ
赤信号の状態で120km/hで衝突したのなら運転士の信号見落としだろうな
>>11 そもそもこういう予想の上を行くような人間の行動に合わせていたら、適正な運転速度はものすごく低くしなきゃいかんわな
そういうレベルの安全マージンは適正とは言い難いし、社会的、経済的損失から考えても現実離れてしてるんだよな
京急の社員らしき若い二人がトラックに近寄り運転士と会話していたとの別スレがあるんだが、ずいぶん前から危険な状況は把握していんだろ。
何で指令室に連絡して直ぐに電車を停めるよう言わなかった？
立ち往生した時に電車がどのくらい離れていたのかね？
>>60 どんなに悪くても衝突脱線は防がなくてはならないんだよ
鉄道システムってのは
ぼけ
>>60 遮断機が下りてから侵入なら爺の責任だけど
警報機がなる前から侵入している最中に運転手が信号機を見落としたことが主な原因
あと事故当時１２０km出ていた可能性とかいってたけど
そんなに速度が出ていたらあの程度ですまなかったとおもう。
何を根拠に報道していたんだろうと思った。
遮断機が下りてトラックが立ち往生してる時点で、誰か非常ボタン押したれよ
>>1 ２８歳貝磯杉
遅延させたら怒られる
起こられるのは嫌
無理なダイヤを組む会社が悪いに決まってるだろが
おまいら遅延に文句言うなよ
>>72 乗客の証言で止まるまで30秒以上急ブレーキがかかっていたらしい
どこからかけたのかは解析待ち
メディアが揃って電車の運転手のミスで悪い方向に流そうとしてるけどトラック運転手は在日なのかね
>>3 だから直前横断の罰金100万とかにしろよ
監視カメラでしっかり録画して
罰金と税金は自己破産しても無駄だから
>>36 机上計算では回避可能なことなっているが実際は無理ゲーだったんだろうな。
原発の全電源喪失も回避可能な設計だったけど、実際には全電源喪失が起きてメルトダウン
起こしたじゃん。
>>61 駅員はその前に話に行ってる
その時爺がなにか行ったんだろ
駅員が帰った後に
20分ほど左折やってたが無理で諦める
当然その間も電車は何本も通過してる
そしてなぜか爺は無謀にも右折をして死亡
>>19 各駅停車のが操作が多そうで難しかったりして
>>1 現場に駅員2人いたんだろ？
そいつらが何で連絡取り合って電車止める手配しなかったん？
>>81 てっちゃん情報だろう
アソコは速度出るって
>>70 いや、、、それができないなら京急の運転士の資格ない
JRなら自動で止まるから大丈夫だけどね
それな
ずっと立ち往生してたなら警報なるだろうし何で衝突まで間に合わなかったのか
おかしいと思ってたわ
先頭車両がモーター車の京急だからこの程度の被害で済んだ！
と昨日は大絶賛だったのにw
時速１２０ｋｍでも
６００メートルあれば止まれる
が京急の公式発表だっけ？
>>77 左折しようとしてトラブっていた、駅員が駆け付けた後踏切側に強引に曲がろうとしてやらかした
あの場合はもう警察呼んで誘導してもらうしか策はなかった
>>11 死んだのが運ちゃんだけだから叩きにくくなったんじゃね
信号機が時速１２０ｋｍ/ｈでも停車できる位置につけなかった東急の責任は？
そもそも進入禁止の道路に突っ込んできたのはトラックw
運転士の責任が大きそうだけど、信号軽視が常態化していたら会社の責任
１２０キロであたったら
あんなもんじゃ
すまないよ
>>105 トラック侵入禁止の標識が１つも無いと報道あり
神奈川県警の過失責任だろ
>>28 電車の内部の人間を犠牲にしろことだろwww
>>81 ブレーキはかけたんだろう
間に合わなかっただけで
緊急通報ボタンもおしてあったのに
何でこんなことに
>>信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば
非常ブレーキが必要な信号を出しても
非常ブレーキ操作には人手を介するものなのか
>>28 日本の技術は世界一とか
もはや幻想だろ。
JR尼崎の事故とか
貧乏で金とケチったことによる、
お粗末な大事故が多すぎなんだよ。
川崎寄りの横浜の民度は相当に低い。
そんなとこに踏切作る方がアホ。
非常ブレーキかけたことなくて
パニくったんじゃないのか
>>1 100％無理だ。
制動距離が600メートル程度必要と言われてる
危険を示す信号が仮に600メートルのところにあったとしても
運転士が信号を確認して一般的な認知で空走距離等を考えても
止まれるのは1000メートル程度かかるだろう。
つまり、踏切の手前1000メートル程度のところで信号があって信号が危険をしめしてないと
運転士がどれだけ敏速にブレーキをかけても踏切では止まれなかった。
この事故において運転士の責任を問うのはど素人だ。
こんな事故で運転士に責任が負わされるなら日本中で運転士はいなくなる。
結局運転手とかトラックドライバーとか、犠牲になって責任を負わされるのは下っ端
>>89 さっさと警察呼ぶべきだったな
10分以上道路ふさいでるトラックがいるって通報すればよかった
荷主はやましいことあってどーせできなかっただろ？過積載とかこの業界ザラ
爺は右折敢行したときには左にあった標識壊してる
だったら左折で壊しとけばﾖｶｯﾀ予感
電車の運ちゃんもオラオラ系なのか……
クラクションはでに鳴らして突っ込んだらしいからな
>>28 踏切から340m手前の信号を、そのまた600m前から視認できるってことだろ？
なーんか遅延を恐れてブレーキ遅れた事象が起きた匂いがぷんぷんする
運転士の責任とかじゃなく、システムでこれなんとかなんねーもんなのかね
>>114 それが最善だよな。リスクあるものは無くすのが一番
非常停止ボタン押しても運転士が見逃したら
お終いって言う事が衝撃だわ
>>124 ATSって電車同士の衝突回避の仕組みなんじゃ
>>101 二人いたなら一人が見届けて安全確保するんじゃないのか？
線路に入れないと回れないような状況だったんだろ。
場合によっては電車の運行の邪魔になると思わなかったのかな？
>>10 俺も鉄道会社勤務だが
駅員>車掌>運転手>チーフ駅員>管理職だよ？
てか、非常ボタン押されたら自動でブレーキかかるようになってないのか
駅員がトラックを踏切側に誘導してたとしたら
駅員が悪いということに
尼崎は１２０キロ以上で
マンションに突っ込んだ
これはトラックだからクッションになって
衝撃が弱かった
悪徳企業の京急
大反対された北川湿地を破壊しまくり里山も海岸線も破壊
神奈川随一の悪徳企業
適当な処理で大事故
これは天罰だ！
>>133 JRみたいな全路線止めるやつは勘弁してくれー
>>100 そもそも事故の踏切と駅の間が６００ｍもなさそう、
あれは通過駅で通常は速度落とさないところなの？
>>124 京急「弊社ではマニュアルトレインストップシステムを導入しております」
止めたら報告書やら何やらで面倒だから、いたずらの可能性も考え止まらなかったんだろ。電車の運転手に責任を押し付けるなよ
>>133 阪急はそうだった気がする
良く無理な横断で自動的に急ブレーキが～って言って減速してる
>>1 全員一致でぶつかったほうが面白いと思ったから、
だれも停止ボタンをおしませんでした。
>>115 ハードは優秀
ソフト（利用者とか決める側の人間）が糞
これが日本
トラック運ちゃん67か。高齢者事故の一例だったのな
色々出てきて時系列に並べんと判断つかんわ、皆がある程度の事はやったってか？
>>128 いや、京急廃止
なんでJRと平行に延々と？
>>136 あまりヘイトするとログ取られて手が後ろにまわるよ。
人口百万人以上の大都市の鉄道は総て税金で高架化した方が良い。
いくら最新の安全システムを導入したところで
機能しないのでは意味がない
違いますか？
なんかC-ATSとか自慢してたから踏切も大丈夫なんだと勝手におもってた
生きた人間に責任取らせようとするのが日本人の悪いところだよな
どう考えても大型トラックであんな道に入った運転手が悪いんだぞ
普通に止まればこんな大事にはなんなかったよね
延滞したほうが賠償金くらいで済んで後々に色々楽なのに
一転して電車の運転士と電鉄側を叩く熱い手のひら返し！
押しても間に合わない非常ボタンっていみあるのかな？
>>3 この人なにもん？
毎日先頭車両で運転席見ながら通勤してんの？
京急沿線で信号に厳密に運用したら止まりまくるんだろう。でもそうしないと。
物理的な限界まで電車増やして走らせる東京の体制が異常なだけ。
もし悪意ありで特攻してきた場合でも防ぐのは無理って凝ったよな
>>142 その方がいいのにね
乗ってる方はイラッとするだろうが
>>148 JRがキャパオーバーして積み残し多数。通勤通学に大打撃受けるけどね。まあ俺は沿線じゃないから関係ないけど
>>123 基本スタンスが間違ってる。
責任追及を優先すると、みんな自己保身に走り、原因不明になる。
原因究明を最優先すべきなんだよ。
踏切の非常ボタン押しても電車が止まらないって京急はかなりヤバイわ。
>>149 事実だが？
北川湿地問題も知らないのか？
まさに悪徳企業
うーんJR福知山線事故以降国土交通省から口酸っぱくなるぐらい
公共交通における最大のサービスは安全輸送であるって言われてるはずなのに
ハード面の安全対策を疎かにしてたのかな？
・安全の確保は、輸送の生命である。
・規定の順守は、安全の基礎である。
・執務の厳正は、安全の要件である。
って綱領もあるんだがな…
>>168 海外の航空事故だとそのスタンスだな
責任問題になると間違いなく保身に走るっていう
トラック運ちゃん視点だと、非常停止ボタンで電車は止まってくれるから、
その間に脱出しようって考えたのかもしれん
なぜバックしてやり過ごさなかったのか謎だったけど、
止まってくれるなら、待たせないように早く横断してしまわないとって考える
>>1 急ブレーキと簡単に言うけど
乗客に怪我人出るかもしれんのに
そんな強くかけられんだろ
>>136 延伸が凍結されて地価が暴落した三浦市民かな？ｗ
汽笛はずっと鳴ってはいたけどいつからブレーキの音がしたのかどうかだよな。鳴らしたところでハマってるトラックはどうにも出来ないだろ。緊急非常ボタン押してたら変わってたん？
>>131 運転手が作戦替えて右折して踏切に入ったら警報音が鳴って遮断器降りる
大型トラックだからそう簡単に逃げ切れない
たった340mで…
120キロ区間なら500m以上ないと止まれないだろ
どんなテクノロジーあるんだよ
ブレーキ使用は運転士一任。でも遅延したら厳罰よ！
結局尼崎からなんも進歩してない可能性も・・・
>>156 はあ？
誘導した駅員と機能しないシステムを採用してる悪徳企業だろ
>>171 悪徳の根拠は？法的に問題ないなら何も問題ない。感情論抜きにして
トラックの運転手さん踏切につまったところで
１１０番して警察に交通整理をしてもらったら
助かったの？
１０分も立ちおうじょう
していて駅員もきていたのに
なんで電車止めないで
１２０キロでつっこむんだよ
>>168 それもそうだな
非難のまえに原因追及
反省
踏み切にはまって数分で電車きたわけじゃないんだよね？
駅員が2人もいて、トラックが抜け出すまで一個手前の駅で電車に待機してとか
いくらでも連絡できてた筈なんじゃないかね
意味わかんないわ
>>180 一応さらに260m手前にも信号があったらしい
>>167 そんな路線なのになんで高架にしなかったのか
横浜市の金で高架にしようとしてたのか？
>>169 会社自体がヤクザの地上げのような行為してヤバいからね
この事故はヒューマンミスが5個ぐらい重なっている。
トラックの運ちゃんも悪い、京急の運ちゃんも悪い
喧嘩両成敗だな
そうかぁ鉄オタって通勤電車でも先頭で運転席見ながらウキウキで乗ってんのかよ
ラッシュ乗ってもそんな想像はまったくしたことないわ
あの人混みで痴漢以外にそんな楽しみのある奴がいるとは
120kmなんて高速道路に踏切があるようなものでこんな危険なスピード出している京急が悪いだろ
まあまだ勤めて一年弱の若い運転手かあ…ちょっと論議を醸し出しそうな予感。
>>172 対岸の火事
自分たちは関係ねーと考えてたら脱線事故が起きたｗ
乗客の証言から最初の特発では常用ブレーキ、2つ目の特発（または現認）で非常引いてると思われる
運転歴関係なさそうだけどな。そもそもこんな事故に遭うことなんて想定してないだろう
関東って、物流が詰まってるらしいな
貨物 順番待ちとかも
通販も、やり過ぎると、心臓パンクするんじゃね？
>>183 すまん誘導した駅員ってソースある？
駅員がトラック誘導してたって話は初耳なもので
野党が未だに存在しているから、こんなことが続くんだよ。
特に共産党とか民主とか、どうやって責任とるつもりだよ。
非常ボタンは何時押したかで事情が変わる。
障害検知が作動するのとおほぼ同じなら、列車はかなり接近してきてるので間に合わなくなる可能性が高い。
複数ある信号のいくつか無視して列車が前進してたら、列車制御システムの方でブレーキが掛かる。
現時点では運転士が非常ブレーキを掛けたことになってるので、列車側の信号無視か不明だ。
そろそろ自動運転に切り替えた方がよくないか？
いらなくなる運転手は、踏切に張り付いて安全確保する役割にして。
踏切で停止ボタン押すと、電車が自動で止まるようにしたり
>>126 目視できる距離が600mなら可能だな
赤に変わったタイミングで車両が何処にいたかだけど
線路で立ち往生してた車を見つけて非常停止ボタンを押す→立ち往生から復活してそのまま遮断器ぶっ壊して逃走
とかなった場合、非常停止ボタン押した人って注意なりされんのかね
非常ブレーキはかけたら一旦停止するまで解除できなかったはず
無理な横断で日常的に光ってたら使うの躊躇うよな
線路の両サイドに民家が迫っているのに１２０km区間とはｗ
信号無視する運用になってたとして、そうさせたのは遅延でクレーム入れまくった利用者
会社も運転手も民衆を責めたいだろうな
トラックのおっさんはそんな民衆に殺されたようなもんだ
運転手一人が間違えただけで大事故になるのはそもそもシステムの欠陥
しかし120km/hから340mで完全に停止できるもんなのか？
もうちょい距離欲しくね？
>>55 日本の新幹線にはそもそも踏み切りがないからな
>>207 京急の制服着てたけど帽子やヘルメットも腰の装備品もないので非番か休憩中の職員だと思う
>>13 そこに制服着た駅員が二人も関わっていたのに
動画ではなーんにもしてないんだよね
>>129 運転士の見逃しかー スマホでもみてたんかな
おらおら電車ＶＳおらおらトラック
警笛とクラクション
意地の張り合いだろ。
>>10,132
福知山線脱線事故って運転手が年上の車掌に見逃してくれって頼んでたよね
そういえばあの車掌胡散臭かったなぁ、いかにも組合員って感じで
運転士は仕事歴一年ちょいらしいので経験的に難しいかなという気がしなくもない
120km/hだったのが原因だったとか言ってるけど、こんなもん100km/hでも同じだろ
新小岩自殺の時も成田エクスプレスが120km/hで通過するからとか言ってたけど、
どこの路線でも100～130出してるのはスルーで速い速いとしか言わない。
全然分析としてまともじゃないしもはやただの扇動。こんなのジャーナルじゃなくて通販番組と変わらない
初期対応の遅れと連携の問題。過走距離の僅かな違い程度じゃどうにもならなかった
>>1 関連スレ
踏切内で何度も切りかえしてる間にに遮断機バーが降りる
【京急踏切事故】電車運転士「ブレーキも間に合わず」…障害物検知装置、赤信号点滅 カメラにトラック立往生 遮断機が閉まる様子★2
http://2chb.net/r/newsplus/1567675534/ ブレーキかけてるだろ
急には止まれないだろ
トラックはなんであんなところに立ち往生したのか
>>221 信号の設置箇所が340メートル手前で運転手の視認できる位置が600メートル手前らしいよ。
>>179 違うよ。
警察呼び誘導するにしても線路内に車両を突っ込まないと抜け出せない状況なら、一人残り警察と討ちあわせないとダメだろ。
簡単に誘導してその道から脱出できる状況じゃなかったんだろ。
脱出には一時的に電車を停めないとならないなら、警察がくるまで待ち打ち合わせするのが筋だろ。
警察に連絡したから知らないでは鉄道会社としては甚だ疑問。
遠視気味だから３００Ｍ先の信号くらいまでは見えるとおもう、
ただ６００Ｍとなるとこっちも動いているし見えないかも。
そんなことより、トラックの運ちゃんと話ししてた
若い駅員2人は何してたの？
車両は自動停止できるようにして遮断機降りても渡るやつには片っ端から賠償請求、カメラは顔認証できるように設備投資
>>3 先頭車両でかぶりついてる奴ってキモイの多いよな
ヲイヲイ電車の信号無視とか
恐ろしいことが常態化とか勘弁しろよ？
駅員二人も下手に関わって列車遅延したら面倒だから
放置して消えたのかな？
まあこれが前の脱線事故みたいに、大量死事故にならなくてせめて良かったのか…
>>210 カーナビがインチキなら 目の前が階段になっていても下れと表示するよ
階段がＳＯＮＹ
通れない道を選択がパナソニック
これ、最悪京急が小田急みたいにノロノロ運転になる可能性があるってこと？
駅通過するんだから本人がボーとしてるなんて有り得なくね
なんだマスコミは京急の対応不備の流れに持って行くことで一致したのか？
>>237 >>240 そうか。やっぱり京急の運ちゃんアウトやな
>>213 そんなｇｄｇｄなこと言ってるとAIに人間が駆逐されるぞ
おいトクだね、京急は事故が少ないとかテキトーなこといってんじゃねーぞ。
周辺住民だが、馬鹿みたいに速度だして、毎年人身事故でとまってるわ。
妥当かどうか置いといて「600m条項」について調べろよ
>>185 京急 環境破壊で調べろや
大企業のやる事じゃない
感情抜きの理論は成り立たない
全部IT使った自動運転にしろよ。
人間の運転手がいても、大丈夫だろうとスルーするだけなんだから、意味ないだろ
駅員が２人も来たなら、非常ブレーキ押してくれてると信頼するわな。
これはトラック会社の弁護士の腕の見せ所。
５０－５０に持っていけたら優秀。それを越えたら神弁護士。
>>255 ・事故が少ない
・安全性が高い
って言ってるね
俺はここ載ったことないから知らんが
>>221 だから現場から340m地点に信号があるってだけだぞ？
その信号はもっと手前から見えてるわけで。
>>251 そもそも机上の空論でしかなかったんじゃね
その340m前の信号で止まれるってのが
信号が灯ってからそれを人間が目視して急ブレーキか。
こういうのって、ぜんぶ自動化してるのかと思ってたわ。
>>79 右直事故とかでもそうなんだけど、「直進の俺は絶対に正しい、無理なタイミングで曲がってくる奴がブレーキ踏むべき！！！！！」て譲らなくてそのまま事故る人いるんだよ。
言ってる事は正しいんだけど、そこで思考が止まるのかなんなのか分からんけどね。
今回の事故だってどっちが悪いかだけで思考止まる人は結構いる
>>221 120km/hからは６００Ｍ必要っていってた。
急ブレーキかけても。
運転士に問題ありかw京急も超絶クソブラック企業に認定するわ。
>>3 これは貴重な証言。テレビのコメンテーターとかは思いつきで適当なことをいうんだろうな。
>>3 運転士個人の問題じゃなく、京急の問題なのか
道にはまってるトラックを見かけたら通報しろよ
目撃者は多数いるのに誰も通報しないのは安全意識が低すぎるわ
報道では１２０キロだけど、普段は１５０位でてるよ。
新幹線こだま号くらいはだしてるよ。
>>263 120キロで走行してて240メートル手前からブレーキかけて止まれるのかな
>>233 成田エクスプレスの東京千葉間は踏切ゼロじゃね？
鉄ヲタ様に聞かないと確かでないけど。
踏切無しの120キロとはわけがちゃうやろ。
>>3 減速が常態化してたのか
○いつものこと → 減速
×信号機を見落としてた
キケン対策運転が不可能だったと証明しとる
ゆとり世代が社会の主力になってきてるんだもんな
こんな事故も当たり前の世の中になってくるのだろうか
>>261 > 俺はここ載ったことないから知らんが
キミは貨物か
10分の立ち往生。
2～3分くらい立ち往生の時点で地元の人が非常ボタンを押していれば防げた事故。
目撃者の人も案外冷たいものだね。
>>248 トラックの方を自動運転すると思ったのかな。
電車の方を自動運転にすれば、なんだけど、、、
てか青信号か赤信号かの2択判断なら自動化しろよ
人間だから見落とすし、余計な感情で判断を鈍らすんだよ
京急が悪い
>>281 目撃者の人いわく、「まさか右折するとは思わなかった」とのこと
>>11 それと、自動停止装置がなかったのが致命的。
つまり、京急という会社の問題。
それを逸らすため、「電車の運転士が悪い」にすり替え中。
今回は駅員２人がトラックを誘導していて
駅員の連絡で電車の信号は赤になっていて
さらに、信号に従っていれば電車は停止できた
これが全部事実なら、トラック運転手の過失よりも鉄道会社の過失の方が大きいな
東京の鉄道は、そんな恣意的運用をしているのか？
JR東海の踏切手前には、五角形のクルクルランプが付いているけど
あれが点灯したら例外なく列車は止まるよ。
まさかの大逆転、死んだ運転手の遺族が1億円慰謝料ゲットなのか
ブレーキかけて衝突時は３．４０ｋｍ・ｈだったんじゃない？
１００ｋｍ・ｈ以上出てたらあんなものじゃない破壊だと思う。
福知山線のときが１１０ｋｍ・ｍで脱線を始めたとかいってたような？
工場で安全装置外されて事故が起こるのと同じ理論
日本の現場の努力というのは、そういう方向にいきガチ
トラックが狭い道路で２０分も立ち往生した後強引に右折して踏切に入った可能性があると！２０分間もあったんだよ。事故は防げたよ！
>>246 これかもね
最悪は停止ボタンで列車から停まるだけと楽観してたんだろうな
ま、人命預かる仕事をやるべき人らじゃない
>>231 鉄道は体育会系の年功序列だから自分のが立場が上だろうが年上には敬語だよ。
だから管理者がベテランのヒラにはぺこぺこして若手にはいばりちらすなんてザラ
>>229 それな
悪徳企業だけあって、障害物探知機も無いと羽鳥の番組で言ってたぞ
２０秒くらい汽笛が鳴っていたとかとなると時速100キロ超えでどのくらい前に危険信号に気づいてブレーキかけることが出来たのか。検証はそこだろ。運ちゃんは道を間違えたのかよく分からないよな。
踏切の非常ボタンを押したのなら、普通は電車は止まってくっれると思っちゃうわな
非常ボタン押してたから運転手は運転席に居たんじゃね？これかなり可哀想やろ
340m手前の非常信号が作動していた、600m前からこれが視認できる。
ここまでは京急が断言している。
問題は信号点滅にどこで気付いたか、どこでブレーキを掛けたか。
そもそも現場直前まで信号点滅に気付かなかったか、
気付いていたけど
「どうせ今回も列車が通過するまでには障害物は無くなっているだろう」「どうせ今回も誤検知だろう」という、
正常性バイアスが働いたか？
東日本大震災で津波から逃げなかった人たちと同じ心理構造。
プロの鉄道マンとしてこれは責任を問われるとこだろう。
これはトラックの運ちゃん3：京急7ぐらいの過失相殺でいけるかもな
安倍の70歳まで働け社会ではこういうことが普通に起きる
問題があったとしても運転士じゃなくてシステムの問題だと思うがな
ただの人災なら今後も起こりえる訳で
>>304 あの世に行ったのはトラックの運転手だけな
>>305 衝突まで20秒ほど警笛が鳴ってるのでそれなりの距離では気付いてる
>>281 トラックが嵌っている横をすり抜けて食事してたら事故ってたという証言してるやつもいたし
みんなそんなもん
だからみんなAIに駆逐されればいいんだよ
東神奈川駅の交番があるロータリーで車高のある車はＵターンしろって設計なんだろうが、交番裏は違法駐車が常態化してて、大型車が通れないのを知ってるんだろうか…
>>286 曲がるのを諦めて踏切を突っ切ったほうがマシだったかも。
道を間違えててどうしても引き返したかったんだろうな。
>>96 現行１０００でも踏切事故対策を『アルミ車』より強化した『ステンレス車』だから。
>>261 毎年人身事故やってるよ。
京急の赤は返り血の赤といわれるくらいに。
チャンスは940m前、730m前、610m前の3回
制動距離は雨降ってないし非常ブレーキ使えば600m以内には必ず止まれただろう
>>244 自動ではかからないシステムらしいよ
信号を視認してからブレーキかけるんだってｗ
踏切の非常ボタンも押されてたんだろ？
>>282 警報機が鳴るとき 人が踏み切りを横断すると
自動運転する列車が止まるよ
停止した列車を動かすには 人が運転再開ボタンを押す必要が生じる
その間 運転手は睡眠中
え？踏切の非常停止ボタン押されてたの？
踏切の警報が鳴り始めて直ぐに非常停止ボタン押されてたの？
京急やべえな
>>210 シーサイドラインは自動運転だったけど事故った
テレ朝やフジテレビの鉄道評論家も
「電車運転手のブレーキをかけるタイミングが遅かった」と言い出しているし
>>180 記事読むと踏切は電車が1kmに迫ると遮断機が降りる構造になっており、その時点で踏切内部に障害物があれば、検出装置で検出し、踏切内に障害物がある事を示す信号が赤になる。
その信号は踏切の手前340mにあるが、600m手前から視認出来るので、踏切内部に障害物がある状態で踏切が閉まったら、踏切1km手前の時点で信号が赤になり、その信号を600m手前から視認出来るので、システム的には踏切手前で止まれる筈とある。
信号って信号の横を通過した時にブレーキをかけるものでは無く、前方の信号を見てブレーキをかけるものだからね。
それともし京急にATCがあれば、運転手がブレーキを踏まなくても電車が自動でブレーキをかける筈だけど、京急にはATCが配備されてなかった。
京王、小田急、東急、東武にはATCが配備されてる。
死人に口なし、だからなぁ
現場のウンちゃんはなぜ踏み切り内にとどまってたんだろう
>>2 そりゃあ、その前がほとんど一年交代なのに
7年？もやってたら色々起こって当たり前だと思うけど
お前には時間っていう概念ないの？
>>4 福知山線と同じ手口じゃん
あっちはさらに運転士死亡でまさに死人に口無しだったし
>>269 ブラックでもあるが環境破壊しまくる悪徳企業でもある
>>209 非常ボタンは押されていない。
警報器が鳴り始めた時点で障害物があるので、センサーが検知して非常信号が点滅した。
時速120キロなら停止には600m必要って解説されてたぞ。
340m手前にしか信号がないなら信号の意味がないじゃん。
これはトラック側の責任なんて微々たる物で衝突脱線の主たる原因は鉄道側にある。
>>302 狼煙と一緒で運転手が見逃したらアウトな訳で、いつの時代だよと思うよね
>>246 運転士より踏切に見に来ていた駅員二人のほうが気になる。
駅員には列車を止める権限はないのかな？
トラック運転手を叩いてた奴ら、
髪剃って謝罪しようか。
テレビ見ていると素人がワイワイ無責任にしょーもないコメント出してて腹立つわ。
やはりこういうクソみたいな流れになって、ますます電車が遅くなって遅延して利用者が困る展開になるんだな
踏切あるような高架じゃない線路でよう120kmも出すわ
大型トラックが道に迷ってあのT字路に来ちゃったら確かにｵﾜﾀだな・・
停止信号は半信半疑
停止するしないは目視で決定
しかもそれは運転士に一任
本当にこれ先進国日本のシステムか・・・
信号って目視なの？それじゃ正常なオペレーション期待できないじゃん
>>266 ＞右直事故とかでもそうなんだけど、「直進の俺は絶対に正しい、無理なタイミングで曲がってくる奴がブレーキ踏むべき！！！！！」て譲らなくてそのまま事故る人いるんだよ。
＞言ってる事は正しいんだけど、
いやいや正しくない。直進優先ってだけで右直事故で100%右折が悪いってケースはまれで直進側の責任も当然有る。
カーナビなんか信用するもんじゃねえよ
家の側にも通れないのに入ってきてUターン車続出の箇所あるけどさ
あれは致命的な迷子を防いだり分かってる道を確実に進む為の保険
下手にカーナビ当たり前になったせいで脳死で従って知らない道フラフラ走り
自力では地図も読めず電源落ちたら自分がどこに居るかも分からない
そんなやばい奴が公道には溢れてる
>>330 ATCじゃなくても京急のATSでも連動させる事は可能
それをやらないのが京急の昔からの体質
>>288 安全装置はないがしろにするし
湿地帯は破壊するし社会の敵
悪徳企業
>>258 止められなかった国の責任じゃね？そんな案件全国どこにでもあるだろ
地元住民だけど、
障害物検知装置？ああたしかにあるけど、
無理に横断すると、ブーブーってなるだけ。
電車を止める気はまったくない。
あと、最近騒音が酷くなった。
絶対１５０キロ以上だしてるよ。
＞本当にこれ先進国日本のシステムか・・・
日本はシステムレベルだと、ガチの発展途上国だぞ
野次馬は沢山いたのに誰も非常停止ボタン押さなかったのか？
踏切の警報鳴り始めて直ぐに誰か非常停止ボタンを押すよなｊｋ
ほらほら鉄ヲタさんもっと声をあげないと。
「トラック運転手が100%悪い！京急は全然悪くない！
がんばれ京急！がんばれ京急！」
って。
>>322 20分前から駅員は案件を認知していて、そこから立ち去る
三回もチャンスがあるブレーキを踏まない
特急のダイヤわかっていながらドライバーを誘導しないでドライバー死亡
この事故、京急ひどすぎないか？
マスコミ使って隠蔽するから、なおさらシステムが改善されん
>>233 高速道路でも120㌔出したら違反なのに、普通の鉄道で120㌔も出すなんて！
とかその程度の素人感想だと思う。
>>338 340手前の信号を600手前で視認するのが遅れた可能性があるんだろ
直前に来るまで信号が一切見えないなら運転資格ゼロやで
これは運ちゃん悪くないじゃん
セーフティーシステムが動作してないからまた同じ事故起きるぞ
前方不注意赤信号無視レベルのチョンボ
>289
そうね。快速電車の遅延は運送会社持ちだが、それ以上の事柄はゆとり運転士＆駅員の責任だわな。
チャリと歩行者がぶつかって、チャリがコケて重傷負ったら歩行者側の過失が大きくなったって事案もあったし、
今回の件も電車側の過失が大きそう。
>>6 自動でブレーキがかかるわけないやろ
非常釦はともかく障害物検知なんて日常
犬や猫またはカラスが横切っただけでいちいち特快や快急が一時停止してたらダイヤなんて守れんよ
それこそ運転手要らないね
10分の遅れぐらい文句言わずに待ってる逆ばかりなら良かったんだけどね
2分以上遅れたら遅延証明出せって騒ぐんでしょ？
自動車ですら走行中の自動ブレーキシステム付いているのに 飛行機や電車はまだ付いてないの？
ブルーラインの上大岡が入場規制やりやがったw w w ほんまこの事故引き起こしたジジイはらたつわw
>>344 通勤時間が毎日5分伸びれば、年間240日出勤でも1200分取られるからな
>>315 駐車車両多いけど駐車禁止じゃないのよ
マンションの角にも平気で車止めてる。
車が無ければ仲木戸駅の新町側のガードは大型バスが右折できる。
地元住人の話だとトラックがあの道に入るのはよくある、バックしながら仕方なく下がるのが週1であるらしいな
ソースはスッキリ
完全に国も悪い
>>298 マニュアル通り駅員が動いたのであれば駅員の落ち度は無いに等しいでしょ
運転手と指令所の問題
>>333 まあそうなんだけど両方若い運転手ってのがね
もっと運転技術向上も目指すべきやろ
26歳だとちょうど運転に慣れて緊張感もなく慢心してる年齢
システムは発展途上国レベルだが、奇跡的なるリカバリー能力で頑張ってきたのは日本
ゆとりには団塊ほどの才能もやる気もないから無理だろう
アフリカ人でも運用できるシステムにしないと
>>358 うむ
悪徳企業だけあってあり得る
騒音もそうだが環境破壊しまくって住民無視の企業だよな
>>362 押しても信号が光るだけだ
防護無線と連動している会社もあるというのに
てか、最後にドライバーを踏切外に誘導しなかった駅員はなんなの？
衝突事故はともかく、命は助かってたはずじゃないの？
>308
ああｗ
問題の根本は、アベノミクスなんだよなｗ
テレビでも専門家が「ブレーキをかけてれば衝突しなかった」と言ってるし
男性運転士（２８）は大ピンチだね
>>366 危ないから右折はするなよって釘刺してたんじゃなかった？
周囲もまさか右折するとは思わなかったと
それは別としてアンダーパス化や
快特の駅通過速度を考え直す時かもしれないな
>>358 誇張か素か知らんけど150は無理絶対ありえない
在来線の通勤電車で150なんか出ちゃったら交通産業がひっくりかえるほどの革命
>>1 事故直前のトラック映像を入手
http://www.news24.jp/articles/2019/09/06/07494227.html これ見る限り、現場に駅員２人もいて対応しようとしてるやん
なんで電車に連絡しなかったんや？？？
電車って340メートルあっても止まれないのですか？
非常ボタン押しても事故るなら何のためのボタンだよｗ
ずっと左に曲がろうとしてたトラックが障害物で無理だと悟って右にシフトしたわけだ。そしたらハマって動けなくなったと。それがどのくらいハマってた話なんだろ？
>>330 京急電鉄 なんですが
問題駅周辺に設備しなかったのか？
一体だれがわるいのか
1.無理な踏切横断を試みたトラック
2.事態を把握してた駅員
3.信号機を見逃した(?)
電車の運転手
4.システム全体が悪い京急
5.レモン
2あたりで非常停止ボタンを
押していたら防げたね
この手のミスでは、電車の運転士も悪くなることがある。
最近では、岡山県倉敷市の山陽本線で起きた事故で、止まれる距離で踏切の非常ボタンが押されていたにもかかわらず
停止合図を見逃し、
踏切で立ち往生していたトラックに衝突したとして、業務上過失傷害の容疑で
28歳の運転士が検挙され、起訴された。
>>380 あそこらへん再開発地域で民度低いよね。
川にはみ出して家建ててるのもあの辺りでしょ。
運ちゃん実質東急に殺されたんじゃんｗ
立ち往生で電車が止まらず突っ込まれるとか腑に落ちない点だらけだったし
踏切を改善しないとこういう事故は無くならないよ
遮断機が下りても人や車が入れちゃうんだから
駅員は停止ボタン押してから時間たってるし電車は停まると思ってたんだろうな
>>403 全部だろ
どれか一つに対象をジャッジしようと頑張る意味が毎度わからん
>>374 スマホで出会い系やゲームしてた可能性もあるなw
気がついたらトラックw警笛や！
多分、電車は１５０キロ位で爆走していて、
信号もめったに光る事ないから見落として、
目視でトラッカスみつけて、警笛ならして突撃が深層だよ。
30秒ブレーキを掛けても止まれなかったのなら京急側の責任もかなり大きくないか？
運転士｢違うんだよ君達。俺はね簡単にはブレーキは踏まないよ、何故だかわかるかい？そうギリギリなんだ、ギリギリのラインを何時も攻めていたいんだ、止まれるか否かその一瞬を見極めるそれが運転士なんだよ(^-^)ﾆｯｺﾘ｣
道路の問題 踏切の問題と速度の問題と
いつかは起きる事故だったな
京急て昔ながらの安全対策を今だに採用して
いたんだな。
古き良きはレトロな車体だけかと思ってた。
>>411 非常事態で踏切内から「出る」ことを考えたら完全密封できんし
>>313 なるほど、
「どうせ警笛を鳴らせばトラックが動くだろう」という心理が働いて、ブレーキを掛けるのが遅れたのかな。
JRの人から話を聞いたが、鉄道会社の使命というのは
①安全性②定時性③快適性
この順序が決して入れ替わってはならないということをしつこく教わるらしい。
今回の事故も福知山線事故と一緒、②を①より優先してしまった結果ではないか？
>>418 普段阪急使ってるからああいうのって割と自動化されてるものだと思ってたわw
>>2 >安倍政権になってからこんなニュースばかりだな・・・(´・ω・`)
つ東日本大震災
ヤフコメみてたら京急<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰコメントばかりで笑うわ
どっちにしろトラックの運転手が一番悪いんだし、
その会社も損害賠償だろうな
緊急停止命令。１２トントラックが線路内で立ち往生。司令を出せよ！
停止とまでいかなくても、６０キロ位まで減速できてれば、
４５度かたむいて、１３㌧を数百メートルもひきずったりしないよ。
京急って踏切がすごく少ないイメージなんだが
あっても離れた住宅地用の歩道用とかで、重要なのはそんなにない
自動設備なくても運転管理センターで何とかなりそうなんだが
電車との立ち往生したトラック衝突事故
ってのと、
ドライバーなぜ逃げずに命を奪われる
っていう二つの別件が同時に語られ過ぎ
普通、駅の直結の踏切で駅員も何人もいる、ぶつかったけど、ドライバーは助かったってなるだろ？ ここが意味不明
>>249 あるかもね。
もし、駅員が停止ボタン押下等の適切な対処もせず、運転手の手動ブレーキが遅かっったということがわかれば、
京急はもう120キロ出せないだろ
「止まれた可能性はあるんですか！？ないんですか！？イエスかノーかではっきり答えてください！」
と大人数でギャーギャー言われて、
調査も何もかもこれからってタイミングで
「止まれた可能性はありません。」
と断言できるいち担当者なんているわけねえわ
http://www.news24.jp/articles/2019/09/06/07494227.html 
トラックデカすぎ
右端にいるのは駅員じゃないのか？
その後駅員？は左側に移動している
これでなんで事故になったんだ
駅員は踏切内への進入を止めなかったのか、止めても突っ込んだのか
駅員じゃないのかな？
>>156 大型トラックの運転手は間違いなく悪いが、、、遮断機が降りる以前に非常ボタンが押されていて事故が起きたのなら誰でも被害に合う可能性がある
現状は誰かを責めるのではなく状況確認
精査されてないこの状況で運転手責めるような報道するテレ朝がクソ
停止を自動化する費用と一件の事故後に発生する費用、また事故が発生可能性もある。
費用対効果なら自動化推進でしょ。
>>204 おそらく、それ。
この付近は遮断機をくぐって横断する人が
多くて、特発（踏切障害物検知信号）点灯が
日常茶飯事だったのでは。
毎回非常ブレーキをかけていたらダイヤが
維持できず、減速して近づく運転が常態化。
で、本当に障害物があった今回は
二個目の特発で非常ブレーキをかけるも
間に合わず衝突と。
>>410 いや、さすがに東急は関係ないだろ。
東急の工作員にはめられたのか。
悪い順に言うとトラック運転手、京急の体制、運転士、駅員の順かな
>>422 金はかかるけど陸橋か地下道を作るのが無難だね
無能な役人はヨサンガーとか言い出すだろうけど
他に見物人いたのに危険と思ったら
踏切 非常停止ボタンたろww
お？やっぱり運転手に疑義がかかってきたか
日常的に警告が出てたりだと油断も出るよね
NHKは駅員の存在を報道しないし
なんか忖度あるのかな
信号を目視ってのが古いんじゃないの
信号が付いたら電車のブザーが鳴るとか直接知らせるようにするシステムとかできるだろう
目視なんて見落としたら終わり
340m手前の非常信号は左カーブの途中にあるから先が確認出来ない、
でカーブから直線に向いてトラックを目視しブレーキかけたって感じだろ
よく考えたら駅のそばの踏切で京急の職員が居たんだから
なんで電車を停めなかったのかて話はいずれ出るよな
>>440 マジレスすると品川駅付近も踏切のムリな横断が多いので、システムで入れたら維持できない
>>52 高速道路の標識だって余裕で数字読めるのに、たかが信号が見えないわけないだろ
非常ボタンを押したやつが賠償される可能性ある変な情報がな
東急鉄道へ業務改善命令
安全運転に関するレポートをＡ４で１００万枚 社長が筆跡で
１週間以内で提出
>>364 Twitterで#がんばれ京急のタグつけて散々やってる
>>396 これ駅員？
ワロタｗ
完全に京急の過失じゃねえかｗ
下手したら、トラックより過失割合高くなるんじゃねえの？
長く通勤で使ってたけど
「停止信号です。暫くお待ちください」
の放送はほぼ毎日聞いてたレベルだったけどな。
踏切に監視カメラつけて遠隔監視すれば良い。
その仕事は外注の警備員なんかで済ませば安く済む。
>>447 犬HKは大企業主義だからなあ
民報は京急さん最近cm少ないよねの空気ありそう
>>1 逆になんで強制的にブレーキがかかるシステムになっていないんだよ。
装置が作動したら運転士が瞬時にブレーキかけなけりゃいけないんなら
自動でいいだろ。運転士が目視で確認してからっていうならもっと
余裕が必要で、そんな瞬時の判断をたった一人の運転士に丸投げして
おいて間に合わなかったら運転士のせいにしようとする上層部って酷過ぎる。
ブレーキかけたの 駅の信号見てからだから
絶対に間に合わないな
>>3 ふむふむ
システム的に自動停止になるのは時間の問題と見た
これからはラッシュ時の遅延渋滞はやむ無しと考えなきゃね
>>448 最近騒音が大きくなってたから、絶対１５０キロだしてるよ。
だから、信号見落としたと思う。
>>403 まず1は除外。京急職員の指示に従った結果なので単純に被害者
2に関しては特発の作動を確認していたかどうかが鍵
書かれてないけど神奈川新町で快特通過待ちしてた普通の運転士も目の前で起きてることなので
防護無線発報可能だったと思われるが、この過失を問うのは難しいかもしれない
3は状況的に見落としというより誤作動疑った感じ。警笛や乗客の証言から常用ブレーキで減速はかけていたっぽい
4は厳しくすると京浜東北線との差別化ができなくなり存在意義がなくなる
5レモンとオレンジ、シトラスが混じってた点も考慮する必要がある。林檎派の差し金か？
昨日張り切って京急擁護していた奴は自殺してくれないか
社会の害虫だよ
運転手さん、逃げてください！！死にますよ！！家族がいるでしょ！逃げろ！野次馬ども叫べよよ
>>441 戦時中に東急と合併していたが、東急が合併を解消しなければこんな鉄道になってなかったって事だろうw
>>458 10:0はないにしろ、これ京急まったく悪くない、とも言えないね
３４０の信号って６００メートル前でも
見えるだろう
乗客の身の安全を担ってる東急側の責任重大だよ
トラックが急に踏切内に突入したわけでもなく駅員の見守る中での
事故を防げないんて最悪だろ
>>418 加速度-3.5km/h/sなら 120km/h→0km/h で必要なのは34秒、571m
今時、踏切に障害物を感知して信号が赤になるのに、
自動ブレーキもかからないシステムがおかしいだろう。
運転手たのみで１２０ｋｍで走ればいつかはぶつかる。
>>415 ネットはいつもそうだよね。
Aを叩くとBを擁護するアホと言われ、
Bを叩くとAを擁護するアホと言われる。
どちらも悪いとかいう発想がネットには無い。
ホーム通過するときも120キロて正確な情報かな？
普通は減速するんじゃないの。最近は特に。
昔はフルスピードで抜けてた気がするけど
非常ボタン推しても間に合わないんじゃ意味ないんだな
停止ボタン押しても突っ込んでくるって、信号の意味なくない？
トラックは間違えちゃった、仕方ない。そこから曲がるのに苦戦、クソ。電車は非常ボタン押されてたんならこれもクソ。だいたい一分一秒でも早く行きたがる日本人もクソ。1分遅延しただけで車掌が謝るのもクソ
>>480 少なくとも乗客死んでないから意味ない事はない
>>464 そりゃ無理だなぁ
下手すりゃ加速区間だろ…
信号が赤になったら自動でブレーキ作動するようにしろよ
目視だけでは危険すぎる
＞事故原因の関連について、踏切には「障害物検知装置」が設置されていて、作動して非常ボタンも押されていたため
ボタン押されてたのか
>>486 してほしいけど、無理だろなぁ
下り坂作るだけの距離がない
そもそもなぜにトラックがあの道にいたのかね。非常ボタンは押されていたがまさかあんなでかいトラックがハマっているとは連絡もなく思わなかった。目視してからのブレーキで間に合わずじゃないの？
>>362 駅員が対応してたから、素人が首突っ込まなくてもと思ったのでは？
>>486 八ッ山橋とかは構造みりゃ高架は無理かと
ブザー押されてたんだ
これは完全な運転手のミスだな
やはり日勤教育の重要性だな
私鉄てやっぱたるんでるな
120km/hから停止するには600m必要
もっと短い距離で停まろうとすると
電車の中の人が
そもそも、トラックの運ちゃんが無理に踏切に進入しなけりゃ起きなかった事故だろ？
＿ＴＶでも鉄オタか専門家みたいのは擁護してたな
この運行に許可出してる 国の問題が大きいな
道路の問題と合わせ ていつか起こる事故だったのは間違いない
非常ブレーキを作動させると解除の手続きが面倒じゃなかったっけ？
そもそもトラックが道間違えなければこんな事にはならなかったのに
>>440 4:30 無理横断
こんな環境じゃシステムも腐ると思うわ
仮にそれで無視してたなら責任はあるにしても原因もどうなのかとなってくる
かといって毎度強制停止にしてたら滅茶苦茶な事になるし
>>466 悪徳企業だからあり得る
湿地帯を返せ！
>>359 主犯はJR西の幹部だろ？
カーブをさらに急カーブに作り変えて、もとの線路はマンションにして、ダイヤもカツカツにして、日勤教育で遅延を重く罰した。
運転士は被害者だよ。
自動停止あるって昨日の解説員いっていたが間違いなのか？
>>481 そのとおり。
だいたい一分一秒でも早く行きたがる日本人もクソ。
動画見て思ったわｗ
そのせいでトラックが立ち往生した。
まあ、優先とはそういうことなのかもしれないけど。
大津の保育園児が死んだ事故もそんな感じだったな。
>>440 > この付近は遮断機をくぐって横断する人が
> 多くて、特発（踏切障害物検知信号）点灯が
> 日常茶飯事だったのでは
なるほど
>>498 それより非常引くと急減速で乗客に怪我人が出る。だから現認するまでは常用ブレーキという判断だったんだと思う
>>497 まあいつか起きる事故だったってのはそうだろうな
>>502 近隣住人の民度が事故の遠因ってのはありそう
>467
アベマの実況初期では、みかんが主犯にされていた
愛媛を狙う闇の組織があるね
テレビじゃ警笛を長く鳴らしてたのは、客を避難させるため、みたいなトンでも擁護してたけど、
実際は、トラップにどいてもらう為だろうしな
これまでは警笛鳴らしてれば、勝手に踏み切りから出て行ってくれてたんだろう
さてと、これからは、
お客様と、
京急と、
金子流通サービス
で、賠償金の詰めだね。
勿論、弁護士も入ります。
120km/hから停止するには600m必要なら600m手前に信号がないと意味なくない？
120出すのが間違っているってこと？
>>463 会社や組織ってそういうものだが
社会人エアプかな
鉄オタは擁護するけど日常京急使ってる人からすれば
どれだけ粗悪な会社か知ってるからさもありなんだよ
>>493 え？高架化工事始まっただろ？
そのために山手線の留置線潰したし
>>443 京急は自動化せず職人技で信号、ポイントを切り替えることで神がかり的な運行を実現してるからな
事故防止装置が結果的に防止になってなかったのは問題だなあ
その辺の電車で150なんか出ねえよ
高速道路の車が軽く160以上まで加速できるのとは訳が違うんだぞ
今朝のＴＶは駅員の存在を完無視、アベになってからこういうの多くない？
誰もが気になっていることをよく隠すわね、すぐばれるのにね。
>>492 2人対応してりゃ普通は適切にやるだろうて思うわな
まあ口出すならトラッカーに「外に出ろやあきらめろ」ぐらいだけど
運転席にいて死ぬの覚悟してたらしゃあないよな
ＡＴＳを未だにつけていないのは国交省の指針に反しているのでは？
早急に整備するように福知山事故のときにいっていたような。
>>473 利用してる私鉄もついこの間まで運転士判断だったようだよ
大事故起こしてからやっとイヤイヤ完全に自動停止になった
朝の通勤時には駅手前での自動停止が多発してる
毎度毎度車掌がアナウンスで「えー、踏み切りへの立ち入りがあり 云々」
と無理横断してる人のせいにするのは悲しいぞ
踏切はなぁ…
ど田舎ならまだしも
開かずの踏切になるような
都市部じゃ向いてないんだよ
>>500 スルガ銀行と被るところがあるな
同じ神奈川だし
>>257 なんか引っかかるな
京急電鉄って海外に車両納入とかしてる？
競合相手に特ア企業が居たなら
パヨのテロ疑っても良いかもな
なんで運転士が間にはいらないかんの？
自動ブレーキにすればいいじゃん
>>495 電車の中の人が
努力しなければならない
>>509 それなら120キロはもう出せないな
止まれないスピードで毎日走ってたなら悪質やで
俺がいってる、最近騒音が大きくなっていたは、
警察が周辺住民に聞き込みをすれば、
たぶん全員がそう回答すると思うよ。
>>493 品川駅の改良事業と併せて高架化の事業が決定したよ。
あの東武東上線でさえ ATS → ATC に替えたっつーに…
ｱﾆﾔｯﾃﾝだYO!ヽ(`Д´)ﾉ京急！
>>517 北品川を高架にしちゃうのか
まぁそうだよな
東京都は仕事するけど、神奈川って行政が一番仕事しないとこだからな
全部民間まかせ
熟練運転士なら避けられた、ってのはシステムの不備じゃないの
>>514 お前は信号を通過する瞬間にならないと見えないの？
結局、赤信号に気付くのが遅れたんだろ
もし直ぐ気がついても止まれなかったら
信号位置の設計が甘かったというわけだよね
踏切での駅員の誘導もうまくいってなかったし京急側の責任も大きい罠
340m手前の信号見てからブレーキかけても止まるわけねえ、制動距離考えろって騒いでるやつらは馬鹿を自慢したいの？ｗ
お前は車運転してて交差点に差し掛かる時に信号の真下に来るまで信号確認しないのか？
かけるの遅れたから止まれなかったんだろうがよｗ
ていうか３４０M以外にもつけろよ ６００とか１０００とか
ケチなのか？バカなのか？
駅員：特発作動しているから止まるだろ（運転士の日常は、知らない）
快特：どうせいつもの無謀横断だろ
で、新町直前でトラックが見えて長笛も、そのまま突っ込む
>496
それよりも前に、
駅員が２人も来ちゃったから、運ちゃんも緊急停止してくれるものと思い込み、運転席から降りなかった可能性のほうがでかい
電車遅延の賠償は覚悟しただろうけど、まさか自分が死ぬことになるとは思ってもなかったはず
30秒減速したのであれば大した速度になってないと思うんだよなー
事故の規模からして120kmはありえないとしても そこそこの速度だったろう
新人の運転手の判断ガー
立往生したとこに現れた駅員の指示ガー
そもそも京急のスピードガー
なんかさ必死に鉄道会社やその社員が悪いかのようにマスゴミさん必死だけどさ
そもそも立往生やらかしたトラック運転手とそんな運転手をあんなとこに逝かせた
トラック運送会社についてはなぜかお優しいのね
なんか事情あんの？
日常的についてたのに今まで何も対策してこなかってこと？
警笛出すときに、非常ブレーキ引いてりゃ止まれただろ
ただ、それよりも、警笛出してトラックが退くほうにかけただけ
>>1 賠償金が怖くて押せなかったのかな
廃炉もったいないと海水渋ってメルトダウンさせた政治家もいたが
踏切があって線路脇ギリギリまで民家が建ってるような場所で120kmも出すのどうなの
非常ボタン押したのに殺された運転手の人がかわいそう
・京急は、踏切の異常を知らせる停止信号機は600メートル手前から視認可能と言っているが、
踏切の約340メートル手前にある新町1号特発遠方信号機は、子安駅のカーブの立ち上がりにあり、到底600メートル手前からは視認できない筈。
せいぜい特発の100メートル手前、つまり踏切の440メートル手前であり、京急の見解の600メートルとは食い違う。
国交省の基準や、同社の運転保安設備基準で600メートルが要件となっているから、400メートル手前まで来ないと見えない、とは言えなかったのではないか。
知らない人もいるかもだけど京急ってアホみたいに速いから止まれないんだよ
乗ってて大丈夫？って思う速さだもん
>>552 60kmぐらいまでは落ちてたんじゃねっていう専門家の意見はあった
他力本願w
そもそもトラック運転手が道を把握していれば良いだけの事でしょ
運転士のせいにしてめでたしめでたしにしようとする気満々のメディアと電鉄
それに乗る5chネラー
まさに完成された統治法だな
>>68 これだなー
トラックと運転士もあれだが
事故を防げない京急のシステムにも問題あるよな
>>531 首都圏は無理横断する阿呆が多い。とくにあの踏切はわざわざ注意書き看板あるレベルで多い
快特通過待ちの普通車が止まってることが多く、それを見てドアが開いてる間は行けると遮断機をくぐって進入する
歩行者だけじゃなく、乗用車も同乗者に遮断機上げてもらって進入する。ムチャクチャよ
>>548 都会だとその距離は前の駅があるぞw
どの踏み切りか簡単には判断つかないくらい手前過ぎ
本来が飛ばしすぎなのかも知れないよな…
>>221 この電車の減速度が4.5なので、この減速度を使って止まるまでの時間を出して、止まるまでの秒速の平均を掛けると止まるまでの距離が出せる
(120km/h × 1000 ÷ 2÷3600h/s)×(120km/h÷4.5)=443.3m
これに空走距離(1秒と仮定)を足せば良い。
120km/h × 1000 ÷ 3600 × 1 = 33.3m
計算上は概ね500mで止まれるね。
保安信号見落とし説かな
電車の運転士は全面の車窓だけでスピード把握できないといけないのはこれか。
輪をかけて京急は遅延、人身事故時に柔軟に対応するため、アナログ重視の対応。
いわゆる運転主任さんが活躍すやつな。
>>561 この計算あってるよな？
>>475 60km/hは速すぎると思うんだ
＞トラック運送会社についてはなぜかお優しいのね
これに関しては、そもそもあんな小道に迷い込んでしまうような、道路の問題を隠したい国・自治体がワーワー言ってる
昨日のスレにも貼ってあったが、
なぜかときたま、トラックが迷い込んでしまう構造らしい
>>560 JR福知山線も事故おこすまでは
マジで恐怖感覚えるスピードだったわ
ラスボスは一般乗客なんだよな
速度上げろ、本数増やせ
事故が起こると無理な運航経営やるやつが悪い
となる
愚民をいかに黙らせるかが政治の基本
非常ボタンが押されたり踏切内のセンサーが作動した時には
赤信号になるだけではなく自動でブレーキはかからんの？
その辺に触れている報道をこの事故では見かけないのだが
信号確認
緊急ブレーキ作動
120キロで2秒はタイムラグあるだろ。
もう回避無理。
どうみてもトラックのジジイがキチガイ
マスゴミ的には鉄道会社は権力側だから叩いていいという流れなんだろうな
>>560 ＪＲが止まったときに１度だけ利用した事あるけど、
ちょっとしたジェットコースタって感じだったよ。
しょぼい車両で１５０キロだからな。
新幹線が１５０キロなら安心感あるけど。
机上論理と言うだけなら何とでも言えるからな
酷い話。
>>553 今回の事故と直接には無関係だから
そこまでして京急を庇うのはなんでよ
>>560 客も分かってて乗ってる節がある
人身事故あってもギリギリまで走るし
電車が駅に停まる前からドアが開き始めたり
>>553 直前にトラックが突っ込んだとばかり
普通に思ってたから
何分も何人もの駅員が対応していたと知って
仰天してるんだよ。
仰天しなかったのか？
俺だったら
１キロ先のトラック見えるわ
踏切にいたら減速ブレーキ
かける
>>571 常用最大が3.5で
非常ブレーキが4.5なんだっけ？ 常用でも600mで止まれるようだけど
>>561 テレビに出てるのはほとんどエセ専門家。
120キロ前後で突っ込んだとか言ってる馬鹿もいた。
京急株今お買い得です
機能下がらなかったから今日下がるはずはないとみて大量に買いマスタ
>>90 逆に停める回数が少ない方で経験積ませてたとか
>>568 踏切長時間閉めすぎなんだよなぁ
昔京王線とか昼間で10分ラッシュ時間帯だ30分開かない踏切（ほとんどの時間は電車通ってない）
とあったし、そりゃ特攻しますよ
京急だろ？
非常ボタン如きで停まると思ってる奴がバカ
馬鹿と無能が見事に連携した結果の素晴らしいヒューマンエラーだな
>>578 かからないよ、踏み切りでブザーがブーブーなって、
横断者をあおるだけ。
おかしいと思ったわつーか自動停止ないとか車以外やん
こんな一生にあるかないかの事で一瞬で最善の選択をしろってのもなぁ
>>577 東海道との競争なんだよ
横浜までどっちが速いかとね
自転車買ってもらった小学生がどっちが速いかとやるのと同じ
月に乗り込めるのはどっちが先かと同じ心理
飛ばし過ぎだから間に合わないのと一緒だろ
電車も車の自動ブレーキみたいなの採用しろ
>>344 そう思うなら、踏切廃止を訴えろよ。
マジで、踏切があるのが、一番の原因。
阪神電車を見習え
元々、路面電車としてスタート。
踏切どころか、道路を走っていた鉄道会社。
それが今では、踏切も芦屋のところだけ。
タイガースで稼いだ金を使い、線路改修（高架）を続けてきた。
京急はかっこつけ
120km運転程度で図に乗る信者が多い事で知られている
運転士も会社も反面教師というような存在であり
「いっとけダイヤ」は復旧が早くて評判だが危険を冒す措置だった
優秀でも何でもなく無茶をした結果である。土砂に突っ込んだのも
悪天候なのに速度を出し過ぎたせい。普通の大手私鉄ならこんな事故は起こさない
今回も楽観視した結果がこれ
日勤教育必要だわ
どうせよそ見でもしてたかポケモンGOでもやってたんだろ
>>578 ワイドショーでは連動しないと指摘してる。
ブレーキをいつかけたかって証言じゃないとわかんないの？
データとかないのかね。鉄道会社は証言次第なの？
>>585 死体を線路脇にポーイして運行続行したりしてたから
警察に怒られたんだっけか京急
トラック
〒104-0045 東京都中央区築地５丁目２－１
築地からいいだけ荷物を積み、逃げるように出ている。
↓
分からないように回り道をしているうちに狭い道にはまり、事故に至る。
千葉イオン専属のトラックで千葉イオンに行くつもりだった。
千葉イオンは汚いやり方で商品を独占しているんだよ。
だから咎められて逃げるように走っていた。
事実はどうか確認してないw
システムがアナログ過ぎるだろ
非常停止ボタンが押されたら自動で非常ブレーキかかるようにしろよ京急
>>577 政治やる奴らもほとんどが愚民だからなぁ
>>568 そりゃーそうだろ、一度しまると→←のコンビネーションで
踏み切りあかないからな。
>>559 これなあ。
ここはもっと追及されるべき。
信号の見通しが悪いのなら、なぜ京急はそんな位置に信号が設置したのかという話になる。
更に言えば、なぜそんな杜撰な設置で国は認可したのかという話にもなる。
踏み切り前でも減速しないのかよ
しかも120㎞って飛ばしすぎだろ
運ちゃんかわいそう
事故の問題究明も大事だけど、人のやることは100%ではない。問題が発生した時に、どう解決するかが大切です。
トラック運転手は立ち往生した時点で観念して警察をよばないと解決しなかった
非常ブレーキかけたり、ダイヤ乱すと、日勤教育でやられるから、
できるだけ穏便に対処するのが、現場の努力であり、運転手の腕になるんじゃないの？
安全装置切りとかもそういう現場の努力だしね
先頭車両の客が異変に気付いたのは駅近くで警笛鳴らして気付いたらしいから
この運転士は少なくとも340メートルからの緊急ブレーキはやってないのは確定
スピードがウリならなおさら安全には万全を尽くすのが義務
緊急時に運転士の目視だよりとは呆れる
自動ブレーキくらいつけとけよ
運転士も若いな
踏切で対応してた駅員も若い人達だったらしいし、みんなゆとりなのか？
最後にドライバーを殺してるのも京急の重大過失だろ？
トラックとの衝突事故はさけられなくても、踏み切り内にいて今から特急とぶつかるって人をなんで安全に誘導しなかったの？
京急の駅員は最後に命を見捨てたの？
ブレーキかけたデータログとか残ってないのかと聞いてるんだが・・・
>>607 これな電車だから許される時代は終わっただろ
>>375 停止信号でブレーキかかってもいいだろ
非常時も当然
もういい加減、電車を止めたら○千万円とか辞めたらいいのに
その金が乗客に支払われる事も無いのに、ただただ鉄道会社が丸儲けじゃねえか
非常停止ボタンはもっと気軽に押せるようになるべき
利益第一の過密ダイヤも辞めろよ
>>615 それは知らなかったが
京急ならやりかねないと思ってしまうw
>>1 それ報道されてねえんだよな
20分も立ち往生で人も多いんだから、非常ボタンは押されてたろ
運転手の責任
京急側の責任だろ
>>550 だろうね。信号は進行だったろうし。
運転指令員が赤出してれば止まったろうな
警報出たところでブレーキングしてれば間に合った、でもブレーキングしなかった、となれば京急側にも責任出てくるわな
>>587 見落としたら即詰むってのは今の時代ちょっとね
京急も潔白を証明したいならそこらへんの踏切閉鎖しよろ
そしたら努力を認めてやるよ
ココまでくれば電車側しか過失責任を見出せんなぁ
トラブルでモタモタとトラック運ちゃん
現場確認後 未解決のまま 駅員は帰社だろ？
ＳＷは押してあったと確認してるんだろ？
つまり登場人物全員が 電車は止まるモンと思い込んでる
トラック運ちゃんに過失は一切ない 処分は有るだろうが・・。
ヒューマンエラーは必ず起きるものだからトラックの運転手を責めるのはお門違い
駅員が2人対応して、非常停止システムと2重3重の事故防止策があったのに突っ込んだ京急の問題点と過失が非常に重要
>>635 振替輸送費は他社に払いますよ
丸儲けじゃない
>>627 福知山線とおなじだね。
スピード１番、利益が２番、安全はランク外。
電車止めたりすると怒られるから警笛ずっと鳴らしてどいてくれって考えてたんやろか?
であ、こりゃムリやわってブレーキ掛けた感じかね
信号がついたとき電車がどれくらいの距離にいたか書いてないな
朝のニュースでも制動距離は600mだからすぐに気付けばって言ってたけど釈然としないな
>>580 それを回避出来る前提で京急の障害物検出システムは出来てるから、止まれないならシステム設計に問題があるって事で京急は責任を追及されるだけだな。
>>624 警察じゃなく「駅員さんを」呼んでしまったのが失敗だったのか
>>637 田舎のあの時間帯じゃそんな感じじゃないの？
山手線じゃ考えられんけど
20分立ち往生って道路すごい渋滞引き起こしてたろうな
340m前の信号がいつ点灯したかが争点だろうな
運転士から見えるタイミングだったのか
>>641 自動ブレーキない車両だから詰むしかない
ただあそこまでのスピードで突っ込む理由が分からん
命を預かる仕事してんだから見落としてんじゃねえよ殺人運転士
でかいトラックを100ｍ引きづるのはどこでブレーキかけたんだよ～～～
データないのかよ
>>649 ホームに縦列駐車とか、本線で後続列車がベタ付けとかできなくなるからね
ここは高架化しないとダメかも分からんね
東武竹ノ塚ですらやってるんだから神奈川新町だって出来っぺさ
>>551 駅員が来る、来ない以前の判断を言ってるんだが。
トラッカスは石橋のまねをして、
電車をとめて、運転士を引きずり出そうとした。
>>650 せやな
時間通りに来ないとキレる労働者が多いからな
>>611 日勤教育懐かしい。10年以上前にもどこか大きな電車事故あったな。
その信号とやらを動画で見たが
個人的には小さくて見えづらく
見えても一瞬で
見落とす可能性はあるかな――と
ATSがないのか
ATSと連動してないのか
運転手とシステムで防ぐ二重体制じゃないと運転手にもしもの事があった時どうすんだって話だもんな
運転歴1年くらいらしいけど被害が最小限に抑えられて良かったじゃない
毎日のように運転してたら今日も平常運転って慣れっこになってるよな
ゆとりに任せるのは荷が重い
信号見てないのだろう
目視でトラック見えてから慌ててブレーキなのか
>>596 一人立ちしたら他の人と同じ勤務シフトに入るからそんなことはできない。
鉄道会社調べたらかなりの落ち度はありそう
5分くらい立ち往生ならやもえないが20分立ち往生で対処できないのは危ない
>>667 あそこ車庫があるから無理でしょ
東急の元住吉形式にしたとしても前後の土地買収は必要だと思うし
過失致死で書類送検だな
トラックの運転手は被害者認定。
>>667 もう地下鉄化してくれよ。
それなら、２００キロでも３００キロでもだしていいから。
>>631 駅に電車がいると遮断器が降りたままって話もあったから、そんな感覚なのかもしれないな
>>629 普通なら、駅員がもうすぐ列車が来ますからトラックを
降りてくださいと言うはずなんだけどね
>>615 死体を動かしたら怒られるので、あくまで救助のために脇にポイッとやっただけです
車と鉄道の踏切事故は基本的に10対0で車が悪いと聞いたことがあるけど、こうなると少し変わってくるのかな
学生時代にバイトしてた運送会社は踏切事故起こしてしまって、死者は出なかったけど賠償がすごくて結局潰れてしまった
もう京急は年貢の納め時だろ
東京から横浜まですべて高架にしなさい
低コストで超スピードで長年にわたり傍若無人してきたんだから
でもあれだけの事故で乗客側の死者ゼロって奇跡だな
JR西のペナペナボディーだったら30人は死んでそう
>>551 昨今私鉄の駅員なんて非正規だろうから「なんとかしてこい」って丸投げで緊急マニュアルもへったくれもなかったのかもな
>>687 だろうね。京急職員の誘導という映像が出たから、運送会社は京急訴えるかもね
厳密に言えばそうだが、そこまでやるかね
踏切潰す方がマシだな
>>671 死んだやつの自己責任だよな
まぁ自分だけでは責任取れなさそうだが
京急責めているやつはみんななかよくのおこちゃまだけ
>>689 長いと遮断機降りてから1分くらい電車通らない時もあるしね
さすがに赤信号は行かないよな
行ったとしても 徐行するはずだし
急ブレーキかけても止まれない赤信号って 事故が起きない事しか想定はしてない
原発事故と一緒だな
>>693 当たったのトラック後部だから
もう少しで抜けられてた可能性あった
>>684 そしたら偶々経験浅いのが当たった訳か…
>>697 それ、国と東京都、川崎市、横浜市で金出すんだよ
ＪＲが並走しているから、止まっても対して困らないよ。
だから、長期間とめて地下鉄化するべきだな。
>>697 神奈川県と横浜市と川崎市が動かなきゃ無理
>>437 たぶんこのトラックだとここから左に曲がれない
電車側も運転手死んでたら トラック側に擦り付けれたと思う
で、非常ブレーキかければ、何メートル・何秒で止まれるんだ？
たぶん、この運転士は非常ブレーキかけてないと思うけど
客が運転中に後続車両に避難してたわけで、そんなことできるってことは緩いブレーキだったか、ブレーキかけてなかったってことだろう
>>697 残るは鶴見から横浜までくらいなんだけど、
京急を跨ぐ構造物もあるから難しいな
多分もう頻出してるだろうけど書くわ
そこ手動？
緊急停止は自動じゃないのかよ？
アラートも信号目視だけ？じゃないよな？？
東京オリンピックを良しとしないあの国の工作員が、
トラックをこの踏切に止めて逃げ出せばテロ完成。
だれも、テロを止められない。
>>710 財源は刷っても刷っても円高の魔法の輪転機でＯＫさ。
３００数十メートル手前で異常検知のサインが出ても
運転士が反応してブレーキかけるまでのほんの数秒でも時速１２０キロなら先に進んじゃってる
そこを非難するのならもうＡＩに運転させるしかない
現場から、６００ｍ手前に
異常があった時に知らせる信号機を、設置したとする
そうしたら
８００ｍ手前あたりから、運転士が確認できるようになってしまう
余裕があるんだから、それでもいいじゃないかという考えもあるが
ここでもあそこでも余裕すぎる余裕を作ってしまうと
ここでもあそこでも、事故でも何でもない列車の遅れが、多発してしまうのである
>>701 そうなんだよね
事故らない対策は何重用意してたのに
全て捨てて大事故起こしたんだよ京急って
電車の運転手は、トラック運転手殺害の罪を問われる感じかな？
>>713 川崎は八丁畷前後くらいだからすぐできそう
視認や信号で確認して止まれるスピードまで落として走れよ
非常ボタンが押されていても止まれないなら意味がない
>>702 左折誘導な。その後、勝手に右折
そして踏切侵入、前進10mで衝突
20分も立ち往生してあれとかどんな教育してんだ
無責任な非正規に現場任した結果がこれか
>>699 怪我人が出たことに反省して、先頭車両をスチール化しラッセル車みたいな形にすべきだな。
踏切非常ボタン押してたのか
てっきり押してないのかと思ってたわ
これは後々問題かもな
340のやつで気がついても無理だろ？
600のとこで気がついてたらってテレビで言ってたぞ
どの時点で信号押して電車はどの時点にその時いたのかじゃね？
んでまぁ…トラックの運転手さんはずっと乗ったままだったの？？
横浜市、金無いの？
まー市長がカジノ呼びたくて必死なあたり
踏み切りの非常ボタンって、あれ押すと自動的に周囲の電車が止まるのかと思ってたらそうじゃないんだな
普段急に赤になることが全くといっていいほどない状況で信号見てブレーキかけられる人がどれだけいるだろうか
>>645 何がお門違いなの？
少なくともトラックドライバーが警察に交通整理誘導を依頼しなかった時点で、やれることをやりつくしてない。
極論すれば、そもそも踏切に入んなきゃ事故にならないんだから。
そんな通行困難な、右折に時間が掛かるような状況で無理して踏切に入るなよってことだよ。
トラックドライバーが生還していれば本人なりの主張も聞けた筈なのに残念だね。
>>685 踏切り内で立ち往生したのは事故前の数十秒間だよ
これがきっかけで120km/h運転なくなるかもな あの付近だろせいぜい80km/h
首都圏のJRは警報出ると直ぐ止まるよね(どんなシステムかは知らんが)
京急はそれが無いのか？
京急の看板見たら ＡＴＳも最新型の
ＣーＡＴＳになってるじゃないか
他社の電車にも急報システム・・。
付いてないなら詐欺だぞ
>>641 トラックの道間違いも似たようなものだな
>>728 こんなキチガイに突っ込まれたせいで
そんな濡れ衣着せられるなんて不憫すぎるわ
>>737 京成、都営と繋がってるから、遅延したらご迷惑をおかけするしな
>635
電車もそうだけど、トラック会社側もな
ああいう罠のような道にハマって、抜け出す時にかかった費用は、運転手が自腹で払うらしい
昨日のスレで大型の運転手が言ってたが、警察呼び、標識を切断して、交通整理で警備を呼び、トータルで４０万円払ったんだとか
道一本間違えたら一か月タダ働き
>>663 朝のニュースでは600mだか800mだか手前の緊急信号が赤になるから
そこでブレーキかければ踏切直前で止まったかもと言ってた
>>737 俺も止まるとおもっていた
信号がかわるだけって
>>730 普段から非常ボタン程度で止まらないように指導されてた可能性も...
標識にも問題あるな
的確でわかりやすく大型進入禁止つけとけばこんな細くなるとこに入らない
結構運転手は標識頼りにしてる
>>734 いつ押されたかが争点だろうが
立ち往生した場所だと事故にならないからな
京急1000の非常制動の減速度は、平均4.5。
あくまで平均。速度によって減速度は多少変化するが。
120km/h → 0km/h 26.7秒
停止距離は444.4メートル。
実際は信号を確認して制動操作をし、効き始めて最大になるまでの時間があるので、これを空走時間1.5秒として計算すると、
空走距離 50.0m + 制動距離 444.4m = 停止距離 494.4m
つまり、特発遠方信号機は500メートル手前から視認できなければ、踏切で止まれない。
だが、先述のように、子安駅付近のカーブのため、400メートル程度しか視認できないと思われる。
つまり、運転士がたとえ急いでブレーキをかけても止まれなかったということだ。
乗客がすごい急なブレーキじゃなかったって言ってるのが気になるんだよね。
運転士がたいした事ないからと高を括って緩くかけてたんじゃないのか？
とりあえず、人口百万人以上の大都市の鉄道は総て高架化すれば良い。
>>736 ふるさと納税とかいうクソシステムで税金吸われまくってんのよ横浜
>>728 運転士よりもそんな無茶させてる京急という組織が悪い
事実が判明してからならまだしも
この時点で結構な割合の書き込みが勝手に妄想して鉄道会社とか運転手を叩いてるのってなんか火病の韓国人みたい
>>645 エラーして運転手は強引に脱出しようとした。 諸悪の根源
120km/hじゃあ3秒遅れると100mだからなぁ
人力のみに頼った欠陥があったと言わざるを得んな
これは京急がトラック野郎の遺族に
慰謝料払わないかん事案に
なるんか？
>>742 JRは西日本の件と東日本で架線だかなんかが倒れかかってたのに気づかず運行しまくってたとか
何度かやらかして止めない方の極端から
すぐ止めるほうの極端に舵を切った
あいつら極端なことしかしねぇ
非常ボタン押しても、信号変わるだけｗｗｗ
霧の日とか、雨の日だったら、安全装置機能しない
>>731 まともな人間のやることではない
イケイケで行きてきた団塊脳がそうさせたのだろう
>>3 京急は普段から信号無視が常態化してたのか
殆ど減速もせずに突っ込ん
>>741 あの区間を120で走る事は禁止になるだろうよ
そもそもなぜ踏切内で立ち往生したんだろう？ 遮断機を壊さないように？ 前が詰まってた？ 何があっても動かないまーんがいたのかな
>>758 狼少年状態だったのかも
そしたら想定外の予想外
>>266 俺はただそう話てるやつを見てああ、そういう考えの人もいるんだなと思っただけです
トラックの運ちゃんは警笛が快特からなのかホームに停車中の普通からなのか区別出来なかったかも。
>>758 そんな急ブレーキかけたら乗客が危ないわ
>>3 警笛鳴らす暇があったら減速しろよとは思っていたが、そんな背景があれば事故が起きるわな。
踏切鳴っているのに横断する奴は普段から逮捕しろよ。
>>763 5ちゃんを活性化させるため逆張りする工作員の仕業
もう非正規の駅員は時給800円でいいよな
仕事してない
京急「非常ボタン押したからって停まると思ってる奴は死ねよ」
>>685 20分も電車が来ないわけ無いだろこの田舎モン
>>652 踏切が閉まるのは列車が踏切手前1kmに近付いた時点。そしてその時に踏切内に障害物があれば、検出装置が働き信号が赤になる。
つまり1kmとは言わないが、その近辺で信号が赤になっている筈。だから京急幹部が踏切手前の600mの時点でブレーキを掛けられた筈と言ってる
こういうのなんで自動化しないんだろうね。
現在の技術ならかなり高度な自動化まで可能なんだけどね。
状況を複合的に判断して急ブレーキとかできそうなもんなのに。
それでもなお人手にまかせているというのは、
技術がないのか、上層部が馬鹿なのか、それとも責任を負わせる対象が必要なのか。
>657
だろうな。左に渋滞できてたから、仕方なくきっつい角度の踏切側に行っちゃったんだろう
JRなら自動でブレーキかかってるっつーか一斉送電停止って場面だよね？
>>774 そしたら今度はあの区間以外で事故が起きるな
>>761 逆じゃなく？
600のとこでは見えてなかったら350では間に合わない前提になるよね…
>>745 バックモニターもナビも無いトラックだったらしいからな
バックモニターがあればあの道に入り込んだ時にバックで抜けられたかもね
衝突トラック、同僚「道間違いか」 ナビやカメラ未装着
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000070-asahi-soci >>760 大事な税金を蜘蛛とかで無駄に浪費して
納税しても無駄だと市民に思わせた
横浜市さん側にも責任はある
>>645 鉄道側の調整求める方がおかしかろ。影響範囲考えりゃバックで帰らせりゃよかったな
>>775 立ち往生したのは踏切外な
切り返しすると遮断機に接触する場所
>>43 ちょっと前まで本社は品川の東京の企業だったんですが（発祥は川崎）
>>735 ３４０ｍ手前の信号機を
運転士は、６００ｍの地点で確認できるはずである
その視力がない人間は
運転士として採用されないようになっている
>>758 急ブレーキだと乗客が回避行動をとる前にケガをしかねないし
もののけ姫のアシタカの
「押し通る！」――という感覚じゃないか
うんてんしが600mくらいから見えるはずのを
見落としたか非常躊躇したんだな
>>775 それもそうだが
なんでそれにぶつかるわけ？
踏切に無理矢理進入してないのに
車はあほだが衝突を防げないのはどうかね
>>740 そうなの？じゃ踏切警告音鳴ってる中侵入したの？
まぁそれと、人口の多い場所なのに、
いまだに踏切があるというのも異常なんだよ。
どうにかして高架にするとか、やりようはあっただろうに。
だいたいな 信号が何個もあるって言うのは見落としの可能性もあるから何個もあるんだよ
誰だって見落とすことはあるだろうが
気づいてブレーキしても間に合わない赤信号に何の意味があるの？
120キロでも600m手前の緊急信号で気付いてブレーキかけてれば踏切手前で止まれる距離の設定だった
設定が目視じゃなあ
>>786 ダイヤが乱れるから
いちいち減速したら
>>396 これ駅員なのか
これは京急側の過失も大きいかもな
非常ボタンは押されてなかったってことだよね？
運転士悪くないやん
>>792 あのへん以外はほぼ高架だよ
横浜から三浦半島方面は110キロだし
カーブ多すぎてほとんどスピード出ない
>>790 一斉送電停止は新幹線の地震検知
これだけの事故なのに乗客ほとんど無傷って所は感心する所なんだけどな
むしろ、慣れたての運転士の方が安全運転だろ。
スマホ見て遊ぶ余裕なんかないだろ。
これって、トラックの存在を早くから判っていて、安全確認を怠った駅員らが悪いだろ。
こんなん京急責任じゃねえか 非常停止押されてたなら
>>26 信号を260m手前から見えない奴は運転士の試験通らないよ。
>>786 私鉄他社はともかく、京急は自動システムより職人芸を良しとしてしまう社風。
運行管理とかも他社は自動化している部分を京急は人がやっていて、鉄ヲタが絶讃している。
>>779 衝突したらもっと危ない事もわからない池沼かよ
乗客にも死者が出てもおかしくなかった
>>804 運行遅延させて責められるのを怖れたのかもしれない
>>756 障害物検知センサーもあるんだよね
一部報道の通り、右折で侵入のため線路内で切り返ししてたなら踏切降りたすぐから検知されてた可能性があるんだよな
それじゃなくてもトラックが直進で突っ込んできたわけではないから、十分間に合ったと思うけど
これだけの事故で乗客に死者がでなかったのは
京急の安全努力のたまもの
マスゴミの京急叩きいい加減にしろ
大型車両の過失、道路側の問題の方を追求しろよ
>>815 車関係なく事故起きると思うぞ
運転士の目視頼りな限り
運転士が340mの赤信号を確認してブレーキしたと言ってが
先頭車両の乗客は気付いていない
嘘付いちゃったか運転士
>>806 それが最大の謎
切り返し成功したから前進しちゃったんだろうか
>>756 どうもすぐに押したみたいだなそれから10分立ち往生
京急から120運転をとったら羽田空港しか残らんという噂
しかしJRが空港線開業したら死ぬという噂
>>800 >３４０ｍ手前の信号機を
>運転士は、６００ｍの地点で確認できるはずである
>
>その視力がない人間は
>運転士として採用されないようになっている
雨の日や霧の日は、
そんなに遠くから信号見えない。
電車でGOやったことある人間なら分かるだろ
120kmから600mで止まれるわけねーだろｗｗ
>>786 京急は昔から行って来いダイヤって言って、事故があっても柔軟に対応して電車を動かせる事を自慢してるからな。ATCだとそれは無理。
首都圏の私鉄でATCが配備されて無いのは京急のみ。
京王、東武、東急はATCが配備されてて、西武、小田急もATSだけどATCと同等のが配備されてる。
運転手さんトラックから離れた方がよかったな真面目な方だったのかも
>>830 スルガ銀行っぽいな
お国が褒めるとかろくなことない
>>756 >>396見たら駅員ぽい二人が対応してるみたいだね
電車でGOだと赤信号で進入すると自動で緊急ブレーキかかるじゃん？
運転士がかけないとあかんの？
踏切にセンサー付いてんだから遮断器降りてなかったら1キロ先からでも
運転手に知らせるようにしないと
電車は急に止まれないとか言うんだから余計にしてほしいな
電車優先が当たり前になりすぎてないか？
>>825 いや、最初からスピードだすなよと。
新幹線じゃーないんだから。
>>836 340m前を視認したって初めて聞いた
ソースくれ
いつもの遮断機をくぐって渡るアホどもと誤認してたんだろ
>>767 踏切内だから悪いのは問答無用でトラック
>>1の簡単な日本語も読めない
>>813の将来が私は心配です
>>590 減速度4で計算
(120km/h × 1000 ÷ 2÷3600h/s)×(120km/h÷4)=500m
これに空走距離(1秒と仮定)を足せば良い。
120km/h × 1000 ÷ 3600 × 1 = 33.3m
計算上は概ね550m。
参考まで、減速度4で、50km/hまで減速だと、
(((120-50)÷2+50) ×1000 ÷3600h/s)×((120-50)÷4)=413m(空走距離除く)
減速度を4.5にしても365m(空走距離除く)
運転手は少なくとも信号見逃しはしてなさそうだね。
>>820 駅員はトラックに踏切内に入らないように左折しろと指示
それを理解した運ちゃんは駅員がいなくなった隙を見て右折
こんな奴どうしろと言うんだ
運転士が340mの赤信号を確認してブレーキしたと言ってが
先頭車両の乗客はブレーキかけたことに気付いていない
嘘付いちゃったか運転士
>>396 アウトだねこれ
ドラレコで証拠能力ないとか京急は言いだしたりするのかな？
厳しい特訓受けて電車の運転手になったんでしょちゃんとやってよ
「電車でGO！」やってみてわかったわ
避けようのない一本道の上を目の前の障害物に向かっていくのって
運転手としてはどういう気分なのかね
運転席から離脱しちゃおうとか思ったりしないのかね
ケツの位置がわかってない時点でトラックドライバー失格なんだよ。
何を20年運転してたの？車体の短い砂利トラか何かだろ？ってくらいドライバーがお粗末。
踏切はけっこう地域住民にも迷惑かけてるのでカメラでちゃんと異常知らせるシステムくらい
つけとくべき
顔認証の技術あるなら踏切トラブルくらいすぐ見つけられるだろ
脱リンとかもあるかもしれんし
>>692 そうなのよ
そこが一番わからん事件
駅員が命を見捨てた？最もわからんとこなのよ、この踏み切りは駅の間隣なのに
>>758 鉄道って
鉄のレールの上を
鉄の車輪で走ってますんで、
きついブレーキをかけると滑ってしまって余計止まらないんです。
特にスピードが高いときは滑りやすいので、ABSのようなもの（滑走制御）が、ブレーキ力を抑えてしまうので、
客には急ブレーキがかかってるように感じられない。
スピードが落ちてくると、滑りにくくなってくるので、
ブレーキがどんどん強くなって最後はつんのめって止まるんだ。
>>758 自動車と違って鉄道の急ブレーキなんてたかが知れる程度のもんだ
つかまらずに立ってたら倒れるかもしれんけど、怪我というほどのもんでもなかろう
>>821 京急職員も駅から出て来ていたとの情報もあったよな
誘導してたのだろう
>>802 感じるどころじゃなくて、倒れたりもしなかったと
>>842 あのマンセーが京急を調子に乗らせた原因だと思う
>>850 遮断機降りた時点では侵入してなかった可能性が大なんだよ
侵入しててもちょっととかな
信号が赤になったら司令室から「止まれ！」という指示は入らないの？
これは過失あるトラックが原因の事故だけど、
例えば一般人が踏切の線路の溝に嵌ったとかで立ち往生してて誰かが停止ボタン押してくれても轢いちゃうわけ？
踏切内で立ち往生、事故
普通の人
道路に大型車進入禁止とか標識はなかったのか？
踏切内センサーは稼働していたのか？
まだ自動ブレーキになっていないのか？
なぜ道を間違ったのだろうか？
高架にするかアンダーパスにできなかったのか
バカ
トラックが悪い
底辺職業ｗｗｗ
ネトウヨか
先頭車両の乗客の証言から
事故車両運転士の過失の可能性
京急の株価
昨日の午後は一旦持ち直したのに
今朝のこのニュースでダダ下がりやん
>>825 自分が100ｋｍで走ってる電車に乗っててシートベルトもせず急ブレーキをかけられたら電車の中でどうなるか想像してみ。
京急側の非常態勢学校どうだったかの検証は必要だろうが…
根本は大型車の無茶な判断で、まずそっちの検証をすべきなんじゃね？
取り敢えず京急側としては安全確認とれるまで、全ての踏切を停止するってことができるんだよなあ
どうなるかはともかくとして
スピード出すぎてて見落としたんだろうな
普段の運行映像見たけどあのスピードなら自分でも見落とすと思う
もっとデカイ信号じゃないと
>>797 駅員二人が指示して右折に切り替えた可能性もあるみたいだからまだ何とも…
もちろんトラック運転手に過失はあるけど、ただあの事故直前の映像の二人が駅員なら
電車来るのにずいぶん呑気な対応してるようには見えた
>>827 なるほど600から見るのはそれなんだね
ありがとう
その時点で信号赤だったか見落としたのか…だねぇ
立ち往生した位置だと電車来る線路側ではなかったみたいだし信号押したのはかなりギリギリだった可能性もあるのかな
>>858 >運転士が悪いという論調に変わったのかい
20分も立ち往生して、
非常ボタンを押しているのに
止まれないシステム設計。
これは、京急のミスですよ。
>>826 福知山線事故以降、日勤教育はなくなったけど、
モンスタークレーマー乗客は植えたからねー
>>839 しかしラッシュ時は過密すぎて京浜東北より遅い快特
速度より三浦半島の人口減少のが経営に与える影響は深刻
>>879 340m前の信号が赤になったことはわかってるけど
視認できたかの確認はできてないだろ？
踏切で2人も駅員が対応してて、非常ボタンも押されてるのに突っ込むってそりゃダメだろ
というか何百人も乗った鉄道が、踏切だらけの住宅地を120ｋｍで疾走する
東京の電車網が気が狂ってるだろ。万力ひとつでテロができる。
止まれる止まれないの言い張り合いばかりで何の進展もないから実際に見た方が早い
架線柱が70M間隔らしいから過走距離は120→0でほぼ600Mで法定通り
345Mじゃ絶対無理だな
TGV車両の台車のように
車軸に数枚のディスクとブレーキキャリパーをつけたら
120でも十分に止まれた
乗客はひっくり返るかもしれんが
>>813 ボタン押しても押さなくても線路内の異物検知で緊急信号が出る仕組みで押した状態になってる
時速三百キロのＦ１レーサー並みの動体視力必要な職場って
そんなひと日本に数人しか居ないでしょ
これは百キロだけどプロはそのくらいの余裕の能力ないといけんだろうし
>>853 まだ途中ね
建設現場から変なの出て来たから完成が一年遅れて2022年に
ブレーキ踏んだ時間と場所のデータ出せばすぐ終わる話じゃないの？
>>875 俺もそう思う
鉄ヲタ自認してる芸能人YouTuberの見解聞きたいもんだｗ
京王では踏切非常ボタンを押したら、電車に勝手にブレーキがかかるのが常識だが
普段、京急って全く乗らないんだけど
以前、川崎大師行くのに乗ったら
ガタガタ揺れるのにちょっとびっくりしたわ
>>870 この野郎、迷惑かけやがって！くらいにしか責任を感じていないと思う
責任の分散が起きてる
>>3 無断横断なのかトラックの立ち往生なのか確認できるように、踏切の監視カメラ映像を次に通る電車の運転席で見られるようにしろ
電車とのトラックがぶつかった事案と、
駅員なにもせずドライバーが逃げないで死亡した事案
とを分けてスレ立ててほしいわ
「特急きますよ、逃げてください」てなんなかったの？
120km/hも出してたらそりゃ気配りする余裕ないよな
机上の空論つうか実際ブレーキかけて無理だったんだから可能性もクソもないだろ
そんなに運転士のせいにしたいのマスゴミさんは？
>>838 押して10分なの？
それだと電車の方の見落としになるね
それは信憑性ある情報でいい？
これが全て。
というか何百人も乗った鉄道が、踏切だらけの住宅地を120ｋｍで疾走する
東京の電車網が気が狂ってるだろ。万力ひとつでテロができる。
ストリートビューで見た感じとして、左折の方がやりやすい感じなんだが、路駐でもいたんかね
しばらく左折しようとしてから、右折したみたいな書き込みあるが、線路沿いから来て、両サイドに標識あるのはトラックにはキツイ状況だな
マニュアルに書かれていたから
それに従わないやつが悪いとか言ってもな
常日頃シミュレータとかでちゃんと緊急事の訓練してたのか
>>847 いい質問だね。
踏み切りが開かないので、無理な横断をするのが当たり前な地域。
だから、障害物程度ではとまらない。
踏み切りのブザーと電車の汽笛で、横断者をあおりだすのが京急のやりかた。
一番大事なことは誰が悪いかじゃなくて、同じ事故が起こらないようにするための検証です。
悪者探しじゃ、子供の虐待死と同じく何時までも繰り返します。
ま、お前らも踏切内でエンストしたら観念しろってことだぞ
胴が見た感じ、トラックは身動きできなくて詰んでるけど
これはどうするのが最善の行動なのかな？
まあ駅員が出てきてれば、まさか電車が突撃してくるとは思わないよなあ。
>>893 20分立ち往生したのは踏切外
いつ非常停止ボタンが押されたかはわかっていない
駅員が見たのは踏切外の立ち往生
まぁ、まだまだ情報不足だよ
2019年08月09日
「鉄道事故復旧訓練」見学者を募集します 10月10日（木）京浜急行電鉄（株）久里浜工場にて実施
https://www.keikyu.co.jp/report/2019/20190809_19073HPTI.html >>837 右折に変えて何回も切り返し中
警報器が鳴り遮断器がトラックに当たった
仕方ないから強引に進んだけど間に合わなかった
踏切内に入った時点で非常ボタン押せば良かったんだろうけど、駅員は間に合うと踏んだんだろうか
トラック運転手はもとより、電車の運転士の判断遅れ、駅員の判断遅れ、いろんな要素が悪い流れに繋がってしまったな
>>907 ところが京急ではそれは常識じゃなかった
あたりまえだけど600手前から見えるように設計されてるから
120キロ走行って設定してんだから
見えないカーブなら手前の見える所に設置するってだけ
>>599 ほとんど減速しないまま高速で突っ込んだ、というコメントね。
昨日も書いてた人いたけど
首都圏のダイヤが過密過ぎる
これにつきる
>>873 誘導していたなら車影がみえた時点でしゃにむにトラッカーに「降りて！降りて！」と
やるんじゃないか？報道では激突瞬間にはそこにはもういなかったっぽくね？
他の会社が安全対策しっかりとった上で高速運転してる中
力押しのマンパワー一辺倒で120km運転してた京急
まともな安全対策が取られてる他社だったら、恐らくこんな悲惨な事故にはならなかったと思われるだけに
亡くなったドライバーの方も衝突させてしまった運転士の方も気の毒でたまらない
昨日の夜の会見でも恐らく京急側は運転士の制動タイミングの遅れを言い訳する気満々だが
今回の事故は普段から踏切障害検知動作時の対応を適切に行わせてこなかった京急の運転課と
最速でブレーキを掛けても破局的な事故を防げない位置に、非常に見辛い特殊発光信号機を設置した京急本社の責任が重大なのは明らか
システムの欠陥が原因なので他の運転士でも全く同じ結果になってただろし、運転士を処分するのだけは絶対に阻止すべき
労働組合がんばれ！運転士と現場を守れ！
もしも朝ラッシュで超満員の列車だったら、止まっていたのが幼稚園送迎用のマイクロバスだったら・・・
現状のままじゃ事故は防げないし、恐らく類似事故が絶対に起こるから、京急は本気で対策すべき
トラックの運ちゃんも鉄道員が来てるんならまさか電車に伝えてないとは思わなかったかもしれんな
制動距離が法律で最大600mに規制されているが、空走を含めた停止距離は1000m近い。
通常運行時では8秒前に現場が見えるとの事だが毎秒34mで進行しているのなら270mしかない。
余程早く緊急ボタンを押さなければ物理的に回避不可能。
加えて車体が長く加速力も低いトラック側が左右確認もせず横断を考えた時点で全てが終わった…
線路を塞ぐテロトラックなど蹴散らさなくてはならない赤は進めだ
>>56 でも中の人が吹っ飛びそうだな
（´･･ω` つ ）
踏切で立ち往生したのはトラック運転手の過失だが。
ここまで被害が拡大したのは、京急と電車運転士の
対応の遅れが原因だな。
電車の運転手のブレーキ対応が遅れ大事故が起こった。
最終的な損害賠償の過失割合は、京急側が大きいで。
踏切の障害物警報や、駅員が電車を止めていれば、
トラック運転手は死ななくて済んだ～
>>870 基本的に駅員は駅員の仕事の持ち場があるだろ？
周辺道路の交通整理も駅員の仕事なんかい？馬鹿言うなよ。
俺は駅員はトラックドライバーに呼び出されて応対させられたと見てるんだよ。
>>806 でかいトラックが普通車みたいにちゃっちゃと切り返して踏切から脱出できるわけない
案の定遮断器しまって詰んだ、遮断機の棒追ってでも逃げてればまた変わってたはず
>>896 京急幹部が視認出来る筈と言ってる。
てか、600m手前で視認出来る位置に信号が配置されてないなら、それは京急が国の規則に違反してる。
>>86 そんなのないんちゃう
京急が、今のまんまでいいのかってのは見たけど
>>934 過密すぎたら120km/hも出せない
今回のは違う問題
>>779 だったら安全に止まれないほどスピード出しちゃダメなんだよ
都会でスピード出したいのなら高架化して踏切無くせと
>>76 事故が起こった後はそういう話になるけど
止めて未然に事故防いだ場合は、客が何で止めたんだよとか
遅延分の損害金をトラック会社が負担するかどうかで揉めるからだと思うわ
人力に頼ってる時点で後進国というのを証明してるぞこれ
運転士が340mの信号の赤を確認してブレーキかけたが止まっていない
そもそも乗客は緊急ブレーキに気付いていない
やっちゃいましたね京急は
>>71 チャレンジ（）
うーん、ロクなイメージねえな
ｗｗｗ（´･･ω` つ ）
>>840 雨や霧の日は
「徐行指令」
が出る
あなたは
京急は、徐行指令は出ない会社
だと思っているが
昨日、霧の日だったら
事故は起きなかったはずである
>>921 半年以内にまた人身おきるよ。
京急だから。
スマホのカーナビは、道路幅関係なくどんな道だって通行止め以外は
案内するからな。スマホのカーナビで入り込んだらしいぞ。
やっぱり京急の過失だったか
駅員が運転手と話してた時点で
おかしいと思ってた
>>896 ＞340メートル手前の信号が赤く点滅していました。そのため、運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかったと話している
340m手前の信号を340m切ってから認識してたら
それはもはや人間ではない
信号が赤になった時点で
「踏み切りに異物が発生しているのに注意してください」
って運転室に警告放送が流れて、運転室に画面も設置して踏み切りのカメラ映像を見れるようにすれば防げるのに
↑なら2000ｍ手前からでもスピード落とせるでしょ
とりあえず1500ｍ前の時点で異常が発生してたら80ｋｍ/hまで減速して、1000ｍ前の時点でも踏切から障害物がどいてなかったら停止すりゃいいんだよ
鉄道会社の事故防止担当者無能すぎない？
>>929 あの踏切3線路あるんで長さが長いんだ
前進しなければ事故にならなかった可能性大だからな
やるせないな
トラック運転手を責めてはいけないわ
こういうの普通なら前で止まるんだから
>>860 左折できるような場所じゃないから入ったんだろ。
だから
千葉真一が運転手で
宇津井健が司令官
だったらふせげたと
電車でGoだと80kmでも 300mはかかりそうだな
殺人運転士
異変が起こっていると知りながら轢き殺した鬼畜野郎
>>939 だとすれば京急のシステムに問題があるって事。
事故現場から340m手前の信号は、事故現場から600m手前で視認できることになっている。
運転士の信号の見落としの可能性が高い。
この踏切でトラック乗り捨てれば、テロ完成。
あの国の工作員が、オリンピック阻止するためにやってきそう。
踏切内で20分立ち往生してたって思ってるガイジいるの？
んなわけないだろw
事故は偶然の産物ではありません
複数の要因が積み重なったものです
>>767 それはないだろうが、もし過失が認められれば
相殺減額せざるを得ないだろうな
止まんないなら、どう考えても列車のほうのシステムに問題があるよな？
どうなってんだ？
>>902 F1パイロットと都心のタクシードライバーの動体視力の差はあるのか、また有るならどの程度であるか述べよ。
話はそれからだ。
>>800 600のとこだと接触なん分前くらいなんだろ
>>918 あんなところを大型トラックが入ってくるなんて想定してないからな
「等加速度運動 計算」でググるとわかるサイトで計算したけど、
120キロ→0キロなら、
減速度、4.8（km/h/s） で、停止時間 25秒 （制動距離416メートル）
減速度、3.5（km/h/s） で、停止時間 35秒 （移動距離583メートル）
と出てくるけどなぁ
非常用ブレーキは上に書いてあるように、4.5とか
>>32 >340m前の信号は、600m前で視認できることになっている
机上の空論ではなってはいるが実際には現場で実行されていなかったんだな
システムとしてだめじゃん
>>950 現場の運転士だけに責任を負わせるわけね
京急に３０キロ速度制限の法律はよ。
急いでるやつは、並走してる新幹線こだま号を使えよ。
自称音速だけあってはやいぞ。
乗客の誰一人からも緊急ブレーキの証言なし
この運転士が緊急ブレーキしていないのは間違いない
今回の事故で、さすがに京急も
システム導入するだろうね
とりあえずいい加減国が補助金でも出して金かかってもいいから早く踏切高架下にしろよ。120キロで爆走する電車とか怖すぎ。うちの近くの踏切もずっと開かないか常に渋滞してるわ。
>>973 それ以前に、自動で止まらない方が問題だろ・・・
>>587 自動制御がないことが問題だろ。
自動制御使うと、止まりまくるから
日常的に無視していたなら
起きるべくして起きた大事故だよ。
lud20250201081001ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1567724184/
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