テレビを見ると、毎日のように関西出身の芸人たちが登場している。そこで飛び交う会話を聞いていると、関西弁はもはや第二の標準語のような存在に思えてくる。 とはいえ、関東では通じない関西弁はけっこうあるらしい。 「関東で通じない関西弁」をテーマにした次のようなツイートが、2019年8月20日に投稿され、話題となっている。 【関東で通じない関西弁】 ・さら(新品) ・つぶれる(壊れる) ・ほかす(捨てる) ・なおす(片付ける) ・めばちこ(ものもらい) ・カッターシャツ(Yシャツ) ・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中) ・しばいたろか(ボコボコにしてやろうか) それでは、茶しばいてきます〜! このツイートには、関西人にとって日常的に用いる言葉が、関東では通じなかったという例が、いくつか挙げられている。 なおす(片付ける)は、まさにその定番の一つだろう。「これ、なおしといて(片付けて)」と頼んだ物が、「どこも壊れてませんでした」という言葉と共に返って来るという、あるあるネタだ。 めばちこ(ものもらい)、カッターシャツ(Yシャツ)も、よく聞くネタかもしれない。関西人にとってあたりまえの言葉が、ここまで通じないとは......、カルチャーショックを感じる関西人もいるかもしれない。しかし「茶しばいてきます〜!」は、さすがに「???」だろうが......。 「関東で通じない関西弁」は他にもいろいろありそうだ。ということで、Jタウンネット編集部は、調べてみた。 ■かしわ? モータープール? Jタウンネット編集部が調べたところによると、関西人が普段使っている言葉で、関東ではあまり通じない言葉として、下記のような言葉が挙げられている。 ・いちびる(調子にのる) ・えげつない(ひどい) ・押しピン(画鋲) ・かしわ(鶏肉) ・蚊に噛まれる(刺される) ・さぶいぼ(とりはだ) ・すこい(ズルい) ・だんない(別にいい、問題ない) ・てれこ(交互) ・ほたえる(騒ぐ、あわてる) ・モータープール(駐車場) 「えー、これ通じないのか?」と驚く関西人もいるだろう。なんとなく話の流れの中でスルーされていたのか、会話が成立しているようでも実際は通じてなかったのかも......、と心配になる人もいるかもしれない。 (中略、詳細はソースでご確認下さい) ほかにも、関西人がほとんど行かないという意味で使う「行けたら行く」、断るときの常套句である「考えとく」。これを、あなたが来るのをギリギリまで待っている人、きっと前向きに考えてくれていると信じている人が、関東には意外にも多いらしい。 とかく言葉というのは難しい。 2019年8月31日 8時0分 Jタウンネット https://news.livedoor.com/article/detail/17009631/ 画像 ★1:2019/08/31(土) 10:10:10.69 http://2chb.net/r/newsplus/1567243098/ かしわは愛知県より西ならどこでも通じるんじゃないかな 特に関西限定の言葉ではないと思う
動詞+はる (大阪兵庫では尊敬語、京都では何にでもつける) も全然通じない 前スレ繰り返しですまん
>>12 そら韓国語の単語の多くが日本語からの借用語だからな。 共通する単語が多くて当然。 >>1 ひぃぃ乙 乾きもん、みずやが説明ないとわからなかった あと、〜しよった(〜するところだった)がわかりづらい >>3 物の名前とかはあるだろうけど、少ないねえ。 ただ、言い方自体の頻度が少ないのはあるでしょ。 平気、とか東京の人は使う。 大丈夫、と言う意味で。 「これしなくていいの?」 「平気だよ」 関西の人はまずこうは返さないとおもうけど。 考えとく がほぼAUTOなのは関西圏とか無関係な気がする 検討します とかもあるし
現代の関西人に伝わりにくい古い関西弁・・・・・ 「あんじょう」
関西は日本ではありません。 関西は要らないので韓国にあげます
>>28 壊れるじゃないと、スクラップみたいにぶちゃっと潰れたのを想像しちゃうんだよ 大根に煮物なんてない 大根は炊きものだろ これから大根の炊いたん。かぼちゃの煮たんと言いなさいよ
朝鮮特別区域出身の関西外国人は日本語ぐらい喋ろうよ(´・ω・`)
こういうのってとことん整理していくと アニメなど映像媒体の方言のいびつさの解消につながるんだろうな 現実的に使わないような表現、語尾だけのおかしな個体が目立ち 日常的に使う範囲の方言を避ける連中ってエセ臭さすごいし
>>26 「ほたえる」は南海道方言だから、和歌山でも使う。 江戸時代までは、「四国+紀伊」で「南海道」だった。だから、和歌山市拠点の私鉄が「南海電鉄」と名乗ってる。 関西弁を使いこなせ、やを多用 だ→やに変える 好きや(だ) ラッキーや(だ) アホや(だ) アホや(だ)なあ きれいや(だ)なあ 負けや(だ)なあ 嫌や(だ)なあ じゃ→や あほや(じゃ)ん 有名人や(じゃ)ん カッコいいや(じゃ)ん それや(じゃ)ない
京都の、白味噌のお雑煮が食べたいなぁ。 近隣府県も白味噌仕立てのお雑煮なの?
「まんが悪い」という言葉をはじめて聴いたときに 熟女系マニアAVを見せられたような印象をうけた
>>19 「緊張してるか?」 「平気やでー」 大阪も普通に使うでー >>7 乗ってる単語の半分くらいは名古屋でも見かける >>40 そういうこと。 正確には『炊いた物』→「炊いたの」→「たいたん」 >>40 関西では「お野菜titan」とか「お肉titan」がそこらじゅうの庶民の生活の中に入り込んでる >モータープール(駐車場) たこ焼きがモータープールとか なんかウソ臭せぇ話だなw
>>29 あんじょうきばってや。 きばってや、ももう使わない? >>37 方言って出力100%で話そうとすると ネイティブでも面倒くさいんだよ だから普段は適当にエセ臭くなりがち >>1 の↓のこれは関西のどこ?。大阪では聞かんけどな。 ・すこい(ズルい) ・だんない(別にいい、問題ない) ・てれこ(交互) ・ほたえる(騒ぐ、あわてる) 大阪では昔からオメコはオメコやけど、九州の奴が浸透してるからボボも通じるな。 そういや堺に「へっぺ」というあだ名の奴がおったけど、あだ名の真意は不明。 >>44 なんか京風で美味しそうなイメージ でも関西在住関東弁の自分には言う勇気ないw 変な関西弁使うと逆にイラッとされると思う >>55 問題は普段使う範囲の日常的表現を関東依存して 実際に堺のババアでもしゃべるか怪しいものを使うってのがなあ >>40 名前のない料理に名前付けるからねえ 家庭料理でも、紹介するために名前付けるしかないけど 出会い物があるから、○○と○○の、となって、 たいたん、という。 煮物、炊き合わせ、煮染め、みたいなより、京都っぽいというだけでしょ。 おばんざいもへんだけど。 かしわはまあ鶏肉なんだけど、 スカスカのサイコロカットされた鶏肉のイメージだな。
岐阜の西側だけど>>1 の関西弁は8割使ってるなあ おそらく岐阜から東はもう使わないんじゃないかな いきしな、かえりしな は東北でも使ってたが、、、、
>>1 のは全部わかる愛知県民だが、ネイティブ関西人に「これほっといて」と言われたから放置してたら怒られた。 あと「●●かってきて」と言われて「どこに売ってる?」と聞いたら(゚Д゚)ってされた。 どうやら「ほっていて→ほかしといて→捨てといて」「かってきて→借りてきて」らしい。 さすがに紛らわしすぎる。 >>56 てれことほたえるは大阪でもよく使ってたよ。 ちなみに家は戦前から天王寺区。 >>42 大阪のうちでは味噌は入れず、あっさりしたお吸い物みたいな感じやけどな。 ただ、各々の家系でちがうこともあるしな。何とも言えんわ。 >>42 近畿一円は、だいたい「白味噌・丸餅・金時人参・里芋・細大根」が基本。 で、奈良の「餅を雑煮から取り出しきな粉につけて食う」とか、京都洛内の商家の「はながつお載せて食う」とか、ゴボウ入れたり、関東みたいに焼き餅にしてから入れたり、地域バリエーションがある。 ええあんばいや。関西弁のじじいが使ってたよ 風呂でいい湯加減のときにね
方言って結局一人一方言みたいなもんだからな 親の出身地が違えば同じ場所で生まれ育っても 微妙につかう方言が違ってくる
>>42 あんまりおいしいもんじゃない (作ってくれる人にはわるいけど) >>81 たしかに、風呂には合うんだろうね 自分も風呂でさんざんじいさんにきかされた >>81 あんばいは「塩梅」が語源だから日本中で使われてるがな。 >>1 ニュースじゃないスレを立てるなって言ってるだろひー 奥歯ガタガタいわしたろか=いわしたろか 奥歯ガタガタが無くてもまったく同じ意味
>>72 「そない急いでるわけでもないけど後回しにせんといてな」 >>12 さらっと嘘を言うな 来世で朝鮮人になるぞ >>40 だけどたくさんありがとう >>62 たいたんもおばんざいもでも好きです^^ ただ、前スレでもレス頂いたチューリップだけはどうしても嫌ですw しょうがないかーw >>74 えーそうなんか。例えば俺の両親は阿倍野区育ちと都島区育ちやけど、マジで知らんわ。 >>76 「大阪一代、江戸三代、京都末代」 で、江戸時代以前から大阪は日本全国から人が集まる港湾都市だったからね。 すまし汁なら、ご先祖さんが関東人かも。 >>77 餅も里芋(京芋?)も味噌も、いろんなものがドロッドロになりますよね。 それが美味。 >>100 三河の方でほかすなくそたーけが!! とかキレてるの目の当たりにしたときは流石に引いた よ→や に変える関西弁の例 勉強しようや(よ) 食べようや(よ) いたずらしようや(よ) 寝ようや(よ) 取ってや(よ) はやくしてや(よ) 食べんなや(よ)
>>91 正確には 奥歯ガタガタにいわしたろか、だろうな。 顔面ぼこぼこにして顎割ったろか、位の意味。 意味がわかってても方言を馬鹿にしたいからわざとわからないフリをするのが トンキンという排他的な土地
生まれてこの方一貫して西日本在住だが 名古屋に行った時赤味噌の味噌汁に面食らった記憶あるわ
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる! 在日チョン勢力の扇動に騙されないように! 重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない! 吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、 吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ! 当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった . ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう! ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる! 演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ! 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう! 特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い 醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。 メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと ヤクザバーニングは北朝鮮系です あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう ↓ http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/ 【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか? htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/ 「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/ 【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3 業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。 ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!! 特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう! ↓ http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/ 西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?! . . 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう! 佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です ↓ CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 . . 売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける 売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる! くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし ↓ https://seijichishin.com/?p=6561 『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り マツコの事務所は国民の敵といっていい 売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう! . .927987 方言っていいよな 皆地元の方言を大切にしよう 東京だけでなく、地方にも人々が紡いできた偉大な歴史や文化がある 東京に吸われ全てが東京化して消えてしまうのは勿体無い
>>111 藤田まことが「てなもんや三度笠」で言ってたギャグですな あかん!大阪では駄目!の意味 あかん!博多では開かないの意味
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? ↓ 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう! 【民主党=立憲民主党の正体】 韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張 岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出 福山哲郎(民主) 陳哲郎 白眞勲 (民主) 元韓国籍 土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生 中井洽 (民主) 吉林省長春に出生 辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織) 辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」 有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」 末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」 角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑 前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束 安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣 山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」) ↑ 民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。 民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている 安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党 日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける . . 3096701231321 >>101 ほたえるな、は結構南部ではメジャーだったよ。奈良でも聞いた記憶がある。 >>118 そういう意味では東北・北海道とか大丈夫なのかな テレビで若い人とか見てもあまりなまってない気がする >>78 尻の穴から手突っ込んで 奥歯がたがた言わしたろか が正確な藤田まことのギャグです 東京で若い奴と話してると1分に一度は「めっちゃ」って言うのが気になる
東北弁のべえべえ言葉は初めて聞いたときはかわいいと思ったわ w
>>3 ヒント・標準語が通じないのであれば日本人ではありません サライネスの「大阪豆ゴハン」というマンガを読むと 大阪弁って魅力的だよねとおもった
>>120 これあかんわ。で開かないの意味で通じるよ。 でもあかへんわ、が一般的かな。 >>82 特に首都圏や京阪神の郊外ニュータウン(新興住宅地)なんてそうだよな。 そして21世紀、50歳以下の人口の1/4程度は、「『雑種方言』を母語とする、郊外ニュータウン育ち」となった。 >>125 大丈夫だと思うよ 家族内でも 標準語で会話してたらやばいが… ねしな 寝る前、寝る準備の途中で、くらいかな。 ねしなエアコン切っといてな
>>42 父親が京都生まれの十三育ち、おかんが宮崎で雑煮は白味噌やった おかんの実家の雑煮はすまし >>129 「ヤバイヤバイヤバイヤバイ」 馬鹿の一つ覚えのトンキンの若者 【生活】「金がないから結婚できない」と嘆く人の大誤解 ★5 【言葉】ほかす、かしわ、いきしな... 関東では通じない関西弁★7 【社会】「飲み会は好きだけどタバコは嫌い」という声に共感相次ぐ 「"2時間ぐらい我慢できねーのか"」★8 : 死刑制度とかw これらのクソスレが 韓国や香港やNHK等他にも様々な問題がありながらの能天気に続くのは 情報誘導員の暇つぶししかこの掲示板が使われていない証明なんだろw 問題はどの辺なのかな? 韓国・中国の事を荒立てたくない? 関西?それならカジノの方を問題にしたら?
>>136 我が家、関西圏だけど私が標準語だから神戸に住んでいながら〜じゃん、とかマックとか子どもが言ってる(;゚Д゚) ほんま よう言わんわ このすかたん 靴下片ちんばやん 麩うさん買うてきて お豆腐さん買うてきて 夜さり遅を御座います
関西弁はやを使いまくれば、いいだけだぞ だ→や 天才や(だ) じゃ→や すごいや(じゃ)ん よ→や 一緒に遊ぼうや(よ)
>>146 イビられてハミゴにされる、が学校のカースト制度だった。 >>147 大阪でもマックいうでマクドはおっさんが使う 渡る世間は鬼ばかりの中で京唄子が空っぽの冷蔵庫の中見て「なんにも無しのずんべらぼんやおまへんか」のセリフに衝撃を受けた
>>107 「ドロドロ嫌い、旦那が東北(仙台)人、炭が簡単に手に入る」 奈良県吉野山の父方の祖母は、爺さんの東北の実家から送られた餅米で、 『角餅を焼いた白味噌雑煮をきな粉につけて食う』ハイブリッド雑煮を作ってますた。 母方は「大和盆地(大和高田)→京都→東京→奈良市新興住宅地」なので 『ドロドロ丸餅白味噌の基本雑煮だけど、「飽きた」と関東風の雑煮作ったり、お節に関東風な栗きんとんとか入れたり』してますたな。 >>126 標準語ってむつかしいけど ケンカ言葉で 「どつきまわしたろかー」「われ、いてまうぞー」とか 日常使わんけど険悪な状態 いてこましたったは相手に暴力を振るった後の言葉 このバス大阪駅行きますか? 行きま 行きますのすを省略するのが大阪弁
>>156 ちゃんと飯食うてはんのかいな、骨皮筋右衛門やおまへんかみたいな感じか モータープールは「ブラックレイン」で知ったわ 関西人ってw どーもこう勘違いが多くてなw 関西以外の人は誰も関西弁なんて意識してないよw 自意識過剰過ぎやしないかね
>>162 言わんな。 数十年前の子供向け雑誌にも同じようなことが書いてあって???だったけど。 >>163 要約の意味だと思う 要するに とか 兎に角 何してるの?→標準 何してんの?→大阪 何しとん?→神戸 何しとー?→讃岐
「○○をしろ!」という命令を 「○○をしてもええで?」 と、婉曲表現(実際は命令)にするのも、かつての大阪でよくみられた意志表現。 「考えときまっさ」とおなじ。
>>155 そうなの⁉安心したわ( ´ ▽ ` ) 新潟県の中越地方だが「いきしな」→「いきしま」になる。 ちなみに「かえりしま」もある。 行きと帰りで使いわける言葉だからだろう。 関西と離れた場所で似たような言い方をするということは、これは方言というより古い標準語だったのだろう。
大阪に住んでいた時、他県出身で長年大阪に住んでいる人が「いにしなに…(去にしな?)」つまり、帰るときに、と言いかけたら、生粋の大阪人に「帰りしな、な!」と訂正されていた。いにしなの方が大阪弁っぽいと思ったので、ちょっと意外だった
「ほかす・なおす・しばく」は関西芸人が長年のさばってるおかげで意味知ってるやつ多いだろ、「めばちこ・さぶいぼ」も あと「いきしな、かえりしな」は関東あたりでも年寄りなんかは普通に使うと思うが
大阪でも「茶しばきにいけへん」は一部の田舎。 ちゃうちゃう=間違ってるよ タイトルの言葉の中に入れとけよ。エセ大阪人スレ立てるな!
>>151 大根を「おだいさん」て 「お」と「さん」までつけるもんな 河内出身なので、大丈夫って意味で「いける」って言うけど、「イケてる」なんて言葉、めちゃイケで初めて知った。
>>167 なおすとか言っても伝わりにくいもんな 修理すんのかい?って勘違いするわ わからんことはないけど、色々面倒やわな、やりとりが増えたり 関西人って言っても京都と大阪じゃ全然言葉使い違うのでは? 俺は東北人(青森)だけど山形の言葉なんてわからないのいっぱいあるわ というか青森県内でも地域によってわからんことあるけどwww
へぇ〜? カッターシャツって関東では通じないの? 関西では「カッターをクリーニングに出すわ」って言っているんだけど。
モータープールなんて言われな日には ぽかーんだわw
>>166 逆にバス停とかで標準語で喋ってると爺さん婆さんに二度見されるんだが@関西 なおすは通常の状態に戻すって意味 風邪を治す→風邪は正常でないから、元に戻す 字の手直しをしてもらう→字が正しくなるよう訂正してもらう 引き出しになおす→引き出しに服があるのが通常の状態だから片付ける
>>162 普通に使うよ、元の状態に戻すの意味だし。 号令の直れ、と同じだよ。 >>129 そりゃスマン 滅茶苦茶の略語で今世紀になってから中高生で流行りだしたんじゃないかな。 なおすって普通に使ってるけどな 片づけって言われたら、何気取っとんねんと思うわw
「ようやれん」「よう食わん」を「ちょっと苦手デス」と捉える人が多いが これはほぼ絶対の否定と知って欲しい
>>194 俺は非合理だと思うから使わんなぁw まぁ言ってしまうことも昔はね、あったかもしれないが >>187 確かに京都と大阪では多少言葉が違うけれど 関東ほどの違いはないわ。 関東ではマクドナルドのハンバーガーの 店の事は「マック」って言うのでしょう? 関西では「マクド」だよ。 沖縄のエレベーターで友達と話してたら 東京から来たという婦人に 「大阪弁ですか?」と聞かれたわw それがどないしてんと思ったw 何でそんな過剰反応なん
>>186 うん。書き込んだ後に絶対このツッコミ来ると思った 標準語喋ってるつもりだったけど、気づけば関東弁混ざってた >>155 そう言えば、以前マックvsマクドのスレ有ったよな。 関西ほぼマクドと思っていたらマクドの範囲が思ったより狭くてビックリした。 「自分」が二人称 転勤した時、言うほど変わらねえじゃんと思ったがこれだけはビックリした
>>197 そういう日本を分断するような事を言うのはどうかと日本人なのかと思うの >>216 そっちがあってるかも 自分知ってるのは似てるけど少し違う >>206 トンキンは馬鹿なのにプライドだけは高いから負け惜しみ言うよね 「自分なに言うてるん」 最初、頭の弱い人かと思った
>>218 トンキンはトンキン弁を標準語と思ってるよな >>207 神奈川だよ。しかも沿岸ぶ伝いが多い。 〜だべ と共存する 「ささくれ」を「さかむけ」とか言われると東日本民は何か恥ずかしい・・・ズル剥けみたいなw
富山の女子って〜だっちゃって言うの? だっっちゃって良く言う子がいたから ラムちゃんをリスペクトしてるん?って聞いたら 方言じゃって怒られたわw
>>172 尼崎・西宮→「なにしとんねん」 ダウンダウンが使う。 神戸の「なにしとー」と大阪の「なにしてんねん」の混合。 京都→「なにしてんえ〜」 これは、大阪の影響でなくなりつつある。 北河内・北摂津→「なにしてんねや」 「なんしてんねん」が「なにしてんえ」の影響を受け変化。 さらに、「なにしてんの」「なにしてんえ」を使う大和弁(奈良) 和歌山の「なにしちゃある」 伊勢(三重県)熊野東部の「なにしやんの」 吉野熊野の「なにしとんぞ(ど)」 これらが混ざり、わけがわからなくなりつつある。 これは番外編の言葉。 後ろ姿が凄くいい女だか前に行けばドブス=大阪美人。
>>201 そうか?直せに関しては使い方は断然関西弁の方が正解だと思うけどね。 出した物を元の状態に戻すんだしな。 修理の直すは壊れた物に対して使う言葉だよ。 >>181 「おだいっさん」は神仏系の言葉やから言わないと思う なおすは使い方が難しいな。片付けるじゃ ゴミをなおすとも使えそうだが、違和感ある。 なおすは元に戻すって意味がしっくりくる。 引き出しに服をなおす。
>>236 何しとんねん、ワレー 何しとんじゃ、オドレ って言ってチャカで撃たれる ネットが栄える前に何年か住んだが 一番驚いたのは文化諸々言う程変わらんこと
>>229 嫁の実家は新潟だけど語尾に「ちゃ」をつけること多い 日本海側の特徴なのかもね >>1 「こすい」じゃなくて「すこい」? 大阪から出たことないけど、すこいは初めて聞いた 「こいつほんまこすいな〜」とかは聞く 昔そこそこ売れてたJポップグループの奴がミナミで飲んでて めっちゃ調子乗りやったから、こいつイキっとんなーってそいつに言ったら はい、生きてま〜す!とか返されたw
>>222 うん。 お茶。 おぶっ茶、というひともいると思うけど 「ぶぶづけ」の「ぶぶ」とおなじだとおもう。 >>255 40代以上チョンコ 若い人はチョンが多い。 >>258 奈良もか 今年のスイカはももないのしか当たらなんだわ >>203 アホやな…そこは、めだか師匠パクって… 僕のお父さんはイギリス人…お母さんはギリシア人… だから僕、キリギリスなの…言ってボケんと… >>187 『近畿方言』(関西弁)は 他の地域の方言群(北海道・東北・関東・東海・甲信越・北陸・山陽・山陰・四国・九州・沖縄・伊豆小笠原) の中で、最も「方言地域内の各地方言の違いが小さい」特徴がある。 なので、お互いの地域の方言で会話しても、それなりに通じてしまうから、かえって「○○方言」の本来の形がわからなくなってる。 奈良はもみない、もむないが多かったような気がする。
>>250 仙台も付ける だっちゃ、だけど。 昔の うる星やつらのラムちゃん とは少し違うかもだけど >>262 いや、関東では50年以上前から朝鮮人の略称はチョンでした。 ・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中) ・えげつない(ひどい) ・押しピン(画鋲) ・さぶいぼ(とりはだ) ・ほたえる(騒ぐ、あわてる) くらいは関東でも通じるぞ
なおすは辞書にもあるが、元に戻す意味がある 怪我を治す 本を本棚になおす ペンを筆箱になおす
>>256 どういう漢字を当てたら意味が分かるかなと考えてるんだけど漢字が思い付かない >>268 そうなんですか。 流石ここだけは共通語ですね。 「さら」は言わないけど「まっさら」なら言うことあるわ 「かしわ」は、お蕎麦屋さんで知った
>>226 まぁ関西弁よりはほぼ標準語と同じイントネーションだからな。関西弁は真逆のイントネーションだから非標準語と言ってもいいくらい いい加減誰か なにいちびっとんねん を標準語に訳してよ!
>>229 「〜だっちゃ」は宮城県でもちらほら聞くな…。 因みに関東内の東京ガスの電気CMではラムちゃん宮城弁と弟役の関西弁のコラボで流れる。 うれしがり しょうもないことしい 今ふと思ったけど、しょうもないが関西弁かもしれん
帰りしなは知ってるけど いきしな、は知らない。 しばいたろか、はテレビでよく使ってるから誰でもしってるんじゃないの? すこい→こすい とは言う。
>>230 それは少し違うなw 神戸も「何しとんねん」 何してん?→大阪 何しとん?→神戸 西に行くに従い汚くなるw ごうわく だんない? ほたえる? て、 関西で使うかな?? どこ調べだよ
>>281 両方関西弁だと認識しています。 意味はある程度理解できます。 @神奈川住民 「せやさかい」って言われたとき、何となく意味は分かったけど、 翻訳すると「そう。だからね・・」ってとこか?
>>284 東京弁なん?w 東京は田舎出身の塊だから地方出身者が田舎臭さを出さないように必死やねw そんな中関西人は関西弁捨てんヤツが多いから嫌われるw 「せやかて工藤」 大阪人だけど服部のイントネーションはわざとらしすぎて気持ち悪いw
行きしな、帰りしなは 方言と言うより古い日本語じゃないか? 祖母達が良く使ってた 起きしな、寝しなとかも言ってたし
最近はテレビでも関西弁よく聞くわ w 一方、東北弁話者はべえべえなんで言わないのかな
簡単にやる女 サセコ やりマン ビッチ これは関東は同じ?
※要注意 悪質危険煽り運転車 >>284 修正 何してんだ が疑問形南関東弁で正解 何してんだよ は問いかけでなく指摘する場合に使う ごじゃぬかすなや わやなってもうたがな もうめんどいからほるわ
ええかっこしい 関東の人も意味はわかるだろうけど、どれだけ嫌われているかはかなか伝わらないんじゃないかな。
>>274 関西弁のイントネーションを逆にしても標準語にならんぞ トンキンは馬鹿なのにプライドだけは高いから言い訳と負け惜しみ言って意味不明なことなるよな >>302 そそw 関西清涼飲料水冷やしあめさん。 ラムちゃん役を深きょんがやっているんですよ。 >>187 青森なんか、県内でも「南部弁」と「津軽弁」で、関西人の俺が聞いても外国語のように違うやん? さらに東北弁は「北東北弁」「南東北弁」で全然違うし、「日本海側」「太平洋側」の違いと、山岳地と海沿いでかなり変わる。さらに旧藩での方言の違いがある。 東北は広いからね〜 近畿方言は「畿内方言=上方ことば」が昔から「地域内標準語」かつ、「日本の首都圏方言」だったから、各地方言はそのバリエーションだからね。 (紀伊半島山中や兵庫県の日本海側の言葉を除く) 「・・・なんてようせん」は、とてもそんな事をするのは無理だって意味と、 そんなことしたくないって意味があるんだろうなって、最近分かってきた。
>>301 同じです。 が、 サセコ 古くてワロタw 50年位前の表現? >>3 関東ではトップクラスの人気おでんのちくわぶは関西にはたぶん売ってないし全員知らないし食べてみたい欲望も沸かない >>290 神奈川県なの? じゃあ聞きたいんやけど ほんまに、関東には「しあさって」って言葉ないの? じゃあなんて言うんよw >>313 練り製品の竹輪ちくわ、麩でもなくて、小麦粉だしね。 あんまりうまいもんじゃない。 方言もそうだし、世代間格差もある 親が戦後生まれとかでも変わってくる 50代以上では通じても40代以下だとわかんなくなる 横山やすしなんて何言ってるのかわからん
>>296 まぁ確かに関西含めいろんな田舎から来てるよ あさって、ささって問題とかあるから何日って言うようにしてるな 関西だけど
>>305 微妙に継ぎ足し ごじゃごじゃいうなや(ぬかすな) わやになってもうたがなー もう、めんどくさいからほるわ だんない? こんな言葉は、関西では使われないよ。一度も聞いたことがない。 はたえるもあんまり使わなくなったな。 70歳以上の老人くらいかな。 すこいも使ったことないで。 いちびるは子供の頃によく聞いたな。 えげつないも、昔はよく使われたものや さぶいぼも今日日使わんな。
>>315 明々後日(しあさって)なら普通に云いますけど・・・ 明日、あさって、しあさって、やに(やぬ)あさって うどんとおなじようなもの なのにトンキンは出汁の利いたうどんを馬鹿にするね
>>315 しあさっては少なくとも東京都民の俺はつかったりするぞ。 あさって「明後日」の次の日の意味で。 関東で使わない地域もどこかにあるのかもしれないけど。 >>318 あれはおいしい。魚好きには特に。 愛媛のじゃこ天は骨がいっぱい入ってるけど、それを除いてすこし鰯風味を強くした感じかな。 既出と思うが いちびる≒調子に乗る・ふざける も解らないかも
この関西弁どれか1つでもわかる奴 ・おっさん(おじさんではない) ・まんまんさん ・ずくずく ・しがんだ ・おいど ・なんば(食べ物) ・あんじょう ガチの関西人
あとすこいをこすいの間違いとか言うてるハゲおるけどすこいはすこいやからな セコいの訛り
>>321 めんどい(面倒い)は見た目が悪い的な感じでも使われてる ごじゃはごじゃぬかすなダボでセットだなw >>285 「なにしとー」は、本来は「播磨弁」で明石の向こうの言葉だからな。 ていうか、もっと大本は「吉備方言」つまり岡山弁の特徴。 播磨弁は「摂津弁・吉備弁・讃岐弁の混合に丹波弁も混ざってる」 神戸は本来「西摂津弁」だから、ずっとジモティの家系なら「なにしとんねん」使うと思うよ。 大阪「もう食べへん」←もう嫌 京都「もう食べへん」←もう食べられない この違いは大人になってから知った
>>291 北九州出身のパイセン言うところの 「そやけんが」だなw 梅田に食事に連れてってもらうとよく言われるのが 「どや。こんな旨いもん東京にはないやろ」 確かに東京に無い珍しい味なんだけど、魅了されるほどでもなかった。
ぞ→で 殴るで(ぞ) 好きやで(だぞ) おいしいぞ(で) 大変やで(だぞ)
>>330 おっさんてお坊さんのことだよね 親戚のおばちゃんが言っててびっくりしたことがあるw 関西弁といってもな。 きょうび、いろんな地方から移り住んでる人が多いからな。
>>291 せやさかい そうやから そうだから 同じ意味だねえ だから、とつかう場面でせやから、となる。 >>330 二つ目はまんまんちゃんあーやね 鴨南蛮は当て字で由来は難波葱 >>339 「せや」、「そや」は分かる。「さかい」、「けんが」って翻訳すると何? >>342 おー!やるやん おっ→さん→はおっさんで おっ↑さん↓はお坊さんやな >>338 京都の言い回しに大阪人や兵庫人がキレる >>301 大阪だけどパンコって言葉は聞いたことある 世代や地域によるのかな? >>340 それ同意すると凄く喜ぶよ なんの疑いも持たず 額面どおり取るからな >>345 まんまんさんは仏さん なんばはトウモロコシやで >>340 関西人は自信過剰wこれは全国の人が笑てまっせ >>328 好き好きなんだろうけど、神奈川の漁師町で育った俺は微妙。 嫌いではないが大抵はちょっと生臭いんだよね。 >>350 いやなんばと聞いて鴨なんばの方を思い出してw ナンバはトウモロコシやね >>330 名古屋人だが「おっさん」わかるよ もう年寄りしか使わない言葉になったが 尾張では「おっさん」「おっ様」と言う 知ってるだけだが「おいど」もわかる >>349 キレはせんけど 食べ(られ)へんの(られ)を抜くから意味が違ってくる >>330 しがむはスルメイカとかを噛み噛みすること? 方言なのか… >>330 坊さんは「おっさん」って関東でも言う地域は多いんじゃないかな >>226 東京で江戸弁で喋ってるやつがいたら関西弁以上に浮くぞ 日常生活で突然ドラマが始まった感覚だわ >>347 俺も解らんw 前後の文脈でそう解釈してた 「〜やけん」は中・四国以西でいう〜だから、だと思うが 最期の「が」は今の今も解らないorz >>356 そうか。 生姜醤油でそのままでもいけるし、 火で炙ってもいいねえ。 漁師町、神奈川なら、うまい魚が多いだろうから、加工品じゃなかなかね。 九州人だが普通にかしわ使う かしわ飯ってみんな言うでしょ
>>330 しがんだみたいな子やなって聞いたことあるけど意味は知らん さかいも関西弁だろうな。ワイは使わんけど、親戚が使ってた
>>330 あんじょうよろしく頼みますわ という風に使われてた。 30年くらい前は、時々、聞いたな。 あの頃の年配の人が使ってたな。 今では、ほとんど使われないね。 おいどはお尻という意味だ。これも昭和20年生まれとかが使ってたが、現在は使われていない。 >>364 葛飾区に住んでる50代以上のしゃべりは浮くの? 関西では通じない関東弁 粋と人情 人間カネじゃない エゴや自分勝手は良くない 公平 法律 マナー エチケット 品
>>369 50代やけど中学ん時に言うてたわ 大阪弁のチョン語率って中学生限定って感じやね 逆に関東に来て、 煮干しっての初めて聞いた そんな関東ローカルの言い方されてもって思ってた
関西弁なんて汚い言葉を関東圏で使うなよ。田舎者が。何言ってるか意味わからねーんだよ。
>>373 噛むでしがむ 乾き物とか固いものとかよく噛むことに対して使ってる感じかなぁ しがみきった女とかだともう味がしないとかそういう感じなので けして良い意味ではない >>380 今時なら70〜80代くらいしか江戸弁を常用しないでしょ。 江戸弁で話すのは祭りの時くらいだよ。 >>340 東京人からすると「よくそんな事言えるな」と思うわけだけど相手の気持ちを考えて「そうだね」って言ってあげる。 この辺のウソの使い方がぶぶ漬け京都人と違うところ >>382 俺はそのものズバリの「在」に教わった 学生時代に知り合ったその子はステレオタイプのテョンじゃなく 普通に帰化してるし、寧ろ「本国」を嫌ってるw >>376 それきいて思い出した こいも 関西人は、これがつうじないのにびっくりするだろうけど。 普通は別の名前で売られている。 かしわとこいものたいたん 美味いんだよね。 俺はこの3つの言葉を使ってたけどどういう意味の言葉?って言われたことがある、四国にいる時
東北弁のイメージ、食べるべえ、 これおいしいべえ、明日晴れるべ?
>>370 「せや」⇒「そうだ」 「さかい」⇒「???」 誰か翻訳してくれ。ずっと謎なんだ。 >>364 へん、何言ってんだい カッペはそこをまっつぐ行って しだりにへぇってけぇりやがれってんだい えぇい、あたしゃ浅香だよ! >>383 関西ではなんていうの? てか、標準的にはなんていうのかな >>391 エビ芋とか里芋とかそっち系は小芋いうねw >>388 「美味しいですねえ」って適当に返事すると、 「もっと食べ」って、どんどん注文されて困ったことがある。 >>390 今思えば知らずに話してた言葉も多かったんやろなー なんか隠語みたいで悪ぶってるみたいで 若気のいたりやね >>395 さかい、は「だから」でほとんど問題無いと思うけど。 せやは、そうだ、でもいいけど短いから「そう」って感じかな くっつけて、「そうだから」といっているだけ。 >>401 河内弁って言ったら 風間杜夫がボコボコにされた後の ワレぇ、死んだれや >>405 でも、そういうの、きらいじゃないでしょ? 押しつけがましいと言えばそうだろうけど。 >>403 それ瀬戸内海沿岸海域の方言だと思います。 九州でも煮干しだし関東、東北でも煮干しだと >>409 「さかい」がなぜ「だから」なの? と言うか「さかい」の語源があるんだろうな。 >>405 wでもその気持ちは嬉しいよね。あ、この人優しいなぁみたいな >>395 さかい≒さ・かい≒だ・から 「だ」が訛って「さ」 「か」はそのままで 「ら」が訛って「い」 になったと邪推 ソースは九州・宮崎の親戚w 「〜だからよ!」を「〜やかぃよ!」と言う >>386 東京民が地方の寄せ集めなことがバレるから 本来の東京弁をなかったことにしようと必死なのよね のでトンキン同士で「標準語(笑)」が違うという。 各々自分の知ってるものを標準語にしたくてひたすら言合ってるw >>380 50代は江戸弁なんて年代じゃない 挨拶代わりにバカヤローコノヤローが出てくるのが江戸弁 たけしみたいなのだから普通の相手に江戸弁使ったらキレられるよ >>380 葛飾といっても何代も住んでる人もいれば旧来の江戸から越してきた人もいるだろうしな もちろん地方から出てきた人も >>417 じゃあ「だから」は何で「だから」なの? >>330 ・おっさん→坊さん(中年男性の「オッサン」とはアクセントが違う) ・まんまんさん→神さま・仏さまの幼児語。「まんまんちゃん」を使う地域もある。 ・ずくずく→びっしょり濡れた状態。融解する雪の様子を示す場合もある。 ・しがんだ→動詞「しがむ」の過去形・形容動詞かな?「しがむ」は「歯で何度も噛む」 ・おいど→尻 ・なんば→ネギ。本来は「南蛮」で、さらに元々は「唐辛子」の意味だった。 ・あんじょう→(安事よく/安上/案状など、どれが本来の形か知らんけど) 「上手に、上手い具合に、今後の憂いが無いように」を表す副詞。 「あんじょうやってや」「あんじょうしてや」「あんじょうな」などと使用される。 >>423 まあ、もてなしたいんだよ。自慢もはいってるだろうけど。 >>401 河内のおっさんの唄 VIDEO この歌では、おかん言うてんねんなあ >>430 ああ、「トウモロコシ」の方の「なんば」か。しもた。 >>36 通報しといた 警視庁あるか知らないけれど大阪府警サイバー班ある 京アニ事件あったしピリピリしてるのによくもまあ かしわが関西弁とか端から間違えてるじゃねぇか 第二次世界大戦前は全国的に使われていた言葉だ ブロイラーが普及してかしわ(日本固有の茶色い鶏)というのが廃れた いまだにかしわ=鶏肉という使い方をする地方もあるというだけのこと 方言ではなく古語に近いものだろ
敬語をつかってるつもりで 先輩がくれはりましたって東京に来て言ったら怒られたおもひで
>>441 前文(状況説明)が無いと意味が分からない。 >>417 そう言われると難しいなあ。 「さかい」は「だから」というより「から」かな。 だから、を分解すると「だ」+「から」。つまり断定して、それを受けているのかね。 そやさかい、のうち「だ」に当たる断定は、「や」だね。敢えて言えば 対応させると そう:そう や:だ さかい:から かな。 意味がわかっても、細かくみるとややこしい。 関西は南半島のサテライト都市だからな ハングル混ざった日本語なんて何言ってるかわからなくてもしょうがない
>>442 大辞林を見たら「こすい」を入れ換えた近世上方語らしい… >>448 米帝の札さんが北の黒電話さんとやったアレは 決して落語では無いw ホテルニュー淡路のCMソングは今でも普通に流れとるよ。 今風のきれいなお姐さんが歌ってるバージョンだけど。 サライネスは、こないだ新刊が出ててビックリした。 相変わらず正体不明の不思議な漫画家だなー、この人。
>>1 〜しなは関西弁ちゃうやろ。 共通語やないの? >>445 いいや。「pencil」と「鉛筆」がなぜ同じ意味なんだ? と言っているのと同じレベルなんだろう。 >>449 兵庫のほう? だしじゃこ、かと じゃこだけだと、ちりめんじゃことかもあるけど、だしじゃこは、煮干しかな。 ただ、四国とかだとイリコっていうらしいし。 関西でも中国地方に近いと、そうかも、という予想だけなんだけど。 最近は、イリコって有名になったねえ。 市販の粉末だしとか、讃岐うどんの出汁につかう。 ラーメンは関西じゃ余り流行ってないせいか、関東とかだと煮干しと言うねえ。 関西のお年寄りはいまでも なんきん というのかな?
かしわは、中部地方でも北九州でも使ってるだろ ゼルダの伝説にもリト族(鳥)のカッシーワという吟遊詩人が出てくるし
>>426 関東人だけど確かに「百貨店」は言わないな。東急百貨店くらいかな、言うのは。関西人は「ちょっと百貨店行ってくるわ〜」とか言うの? そういや、なんば(トウモロコシ)も、南蛮モロコシとかの略でしょ。 トウモロコシも、漢字使うと唐モロコシ 外国から入ってきたものに南蛮とか唐とか付けてた時代があったらしいけど 鴨南蛮とか南蛮漬けとかいろいろあるけど 関西弁になぜ古い呼び名が残っているのか、なぜ標準語はそういうのを捨ててしまうのか、はわからないけど。 古い呼び方、言い回し、文語みたいなのは関西に多く残っている。 古いだけで関西弁じゃないものまで、自分がしらないと方言認定するひとは単にものをしらないだけだろうけど。
ちがうをちゃうにするのが、関西弁。 あほちゃうわ!みたいな感じ
>>439 ググったら仏教が国教化して675年の肉食禁止令で出来た隠語らしい。古すぎる 「ヘタレ」← 弱虫 「ぎょうさん」← 多い 「スカタン」← 間抜け 「おいど」← お尻
>>417 >>445 〜まする(尊敬語)+から+にて 「まするからにて」→「するからに」→「すかい」→(「す」が「か」の母音aに引っ張られて)「さかい」 なんですと。 古語や方言研究してる人によれば >>468 言うとしたら店の固有名詞じゃないかな? そごう逝ってくるわ 大丸逝って〜 OIOI逝って〜 >>439 >>464 いまでいう地鶏がかしわ、 ブロイラーが鶏肉ってこと? たしかに味とか、食べ応えは違うけど >>475 すこいで合うてるで コスいもほぼ意味同じやけどどっちが先かはしらん >>473 下二つは知らなかったわ。スカタンは聞いた事あるけど間抜けだとは思わなかった >>474 「まするからにて」→「さかい」って 「ありがとうございました」→「あしたー」レベルの短縮変化やな。 原形がわからんw 買った=こうた 飼ってる=こうてる かうがなぜこうになるのか?
>>475 こすい、すこい、せこい、ずっこい この辺りは聞いたことあるよ >>468 「お祝い探しに百貨店行こか」「とりあえず百貨店行ってみよか」とか普通に言う。 デパートって言う人見たことない。 あと関東転勤して来た時「べったこ」が通じんかったわ
文末のがなも関西弁っぽいな 知らんがな。みたいな感じ
>>474 へー。ありがとう。凄い調査力だね。 そうすると、 さかい:だから の対応は、の意味まで残すと、 さかい:さようなので みたいな漢字かな。 そやさかいは、 そや:そうだ さかい:さようなので ってかんじかな。 いまのは短すぎて、尊敬とか感じられないけど、だんだん形式的になって、短くなったのかもね。 ボヘミアンラプソディーも関西弁ならバリバリの演歌になるんやで。 母ちゃん、オレやってもた ピストル頭に向けて引き金ひいたら 死んでもぉたわ 母ちゃん、 まだ人生始まったばかりやけど、もぉわやにしてもぉたんや… 母ちゃん、泣かすつもりやなかったんやで。 でも明日までに、ここ戻ってけえへんかっても、いつもみたいに暮らしといてや…
>>477 ちょけちょけしたらあかん 子供のころ言われたよ おいもさん おまめさん おかいさん 大阪の方言は 食べ物をさん付けするとこが一番好き
>>481 「まことに世に有難き幸せにございました」→ 「ありがとうございました」→「あしたー」 >>402 関東だと、里芋は通じるけど、こいもは通じないと思う。 買う分には問題無いけど(見ればわかるから)。 >>489 これだけは許せないよね、絶対上から目線だから 関東だの関西だのと 都会の奴らはくだらねぇことに 神経つかってんな ガキの頃に習わなかったか? 方言ってものがあることをwww
>>487 買ふた→かうたka/u/ta 発音変化の法則のひとつで 「舌と唇の動きを出来る限り少なくして、楽に発音できるようにするために、後ろの音の舌と唇の形に、前の音の舌と唇の形を合わせる」 ka/のaが後ろのu/に引っ張られてoに変化 →ko/u/ta こうた さらに発音を楽にするために、今度は逆の現象、「前の音の口唇の形に合わせる」が起きて →ko/o/ta こーた >>500 人様の子供、特に男の子に「ボクなぁ」と言うのに近いし それを大人に対して言うようなものだな 関西の人も目上の人と話すとき、一人称をボクって言う人多いですよね?
神戸東民 坊主のことをオッさんと呼ぶのはおばあちゃん。 おばあちゃんは淡路の人だったから、徳島弁かも。
>>115 西日本の白味噌ってもう飽きて赤味噌とかブレンド味噌飲んだときは度肝抜かれたよな まあ味噌汁は愛知がうまいわ セブンイレブン→セブイレ KFC→ケンチキ ミニストップ→ミニップ マクドナルド→マクド FF→ファイファン
関西でも子供はボクですよ。わいとかわしとか言わない。 おれは中学生かな。
しばくは暴力を振るう 殴ったり蹴ったりして痛めつける どつくは殴る
>>510 「しばく」は殴る蹴るなどの暴行そのもので、「どつく」ってのは文字通り突く訳やから、 グーで殴るって感じかな。 でも、お月さんは関東でもいうのではないかな。 月とだけではないだろう。
ほかす(すてる) かしわ(・・・鶏肉か、古いが) いきしな(スレタイは意味不明。文の前後が必要) (大阪まれ、大阪育ち、大学以降東京)
東北だと子供でもわしとか言いそうですね。女性もいうのは知ってるけど。
一載でてこないってのは威力業務でオラオラでやっててもたどれば妖怪見たレベルで でてくるわけだろ、そこで詰むんだろ
何となく通じるけど、「〜みたく」とか「やらかい」とかは言うやつおらんな。 〜みたくってどこの放言やろ。西日本ではないな。多分、関東あたりな気がするけど。 違和感が凄いわ。モヤモヤする
>>520 てわすらが分からんかった 関東弁かどうか分からんけど群馬辺りで聞いた いわゆる、べらんめぇn江戸、神田弁は河内弁がもとだからね。家康が連れてきた。 標準語も関西語だし。 関東語(だべ、〜さ)は東北以外では消滅したんですよ。
>>478 茶色い闘鷄専用の軍鶏って鶏がいるだろ あれが本来の日本の鶏をそれように改良したもの 鶏といえばそういうの(茶色いかしわ)だったのが外国から違う鶏(ブロイラー)が入ってきたからかしわと鶏肉っていう風に区別するようになって それが飼育しやすいブロイラーばかりになってかしわが廃れて鶏肉だけになった だけどブロイラーが普及する前は鶏肉=かしわだったから地方では鶏肉だからブロイラーでもかしわと呼んでたりした地域があって言葉が残ってるってこと >>531 なんか手持ち無沙汰の時の手遊びみたいなことを群馬の従業員が言ってた >>518 お月様、はいうかもね。 さん、はあんまりつけないかと。 お月さん、お日さん、は関西風だね。 横浜は太平洋航路の港、神戸は大西洋航路。 神戸の外国料理店はほんもので、横浜は大体ニセモノ 横浜の中華街は台湾系
凧あげって昔はイカあげって言っててんで 関西でイカあげって言ってたのを関東の人が関西に対抗して タコあげと呼ぶようになった って何かの本に書いてあったw
国語学では、東京は関西語のとび地とされています。 東京弁は関西語の関東なまりなのです。
>>535 手持ち無沙汰だから てわすら でもすっか? みたいな? >>489 お前、というのをやわらかくした言い方だと思うけどな 関西人がよく言うんだけど チッチキチーってどういう意味なの?
しもつかれ(しもつかれ) でれすけ(でれすけ) しこばる(しこばる) いじやける(いじやける) ふくべ(いやげもの) ぎょうざ(餃子像) かんぴょう(運動会ロープ) とちテレ(おくやみ) 下野新聞(おくやみ) ごめんね(ごめんね)
はれも関西弁だな。待ちなはれとか聞くときあるでしょ
大阪にずっと住んでるが すこい だんない てれこ は初めて聞いた
>>536 文語調の硬い表現じゃないの? なかんずく、とかとおなじで。 >>543 それ漫才師の面白くないギャグじゃないの?w 西日本や北日本の方言が分からなくても関東在住4200万人は互いに言葉が通じるから別に困らない
すっかり標準語化してしまって、もはや関西弁(あるいは西日本語)だったと認識すらされていない言葉。 ・しんどい ・知らん ・あかん
>>545 待ちなされ が訛って 待ちなはれ かな。 関西という言い方ですが、明治以降です。 以前は、関東、上方 この場合の関所は、箱根のことではなく、滋賀あたりにあった関所のこと
知らんは関西弁なのか?ないをんにすることはよくあることじゃね。わからん、いかん、食べんみたいな感じでさ
そういえばちょっと前に関東で話題になった出来事でバスで席を譲らずに座ってた男児と母親(母親は立っていた)と関西人の老人男性が言い合いになって男性が 幼稚園児くらいの男の子を指して「こんなチンピラを座らせてやがって」みたいな事を言ったらしい。「幼稚園児にチンピラとはなんという無礼な爺だ、チンピラはお前だろ」 という声が多かったんだが関西人で高齢な年代の人は小さな子供の事を「ちんぺいら」と言う人もいるって書き込みを見たんだけどそういう方言があるの?
全国から集まってるのだから通じるだろ。 東京人は学習能力がないのか。
カーペンターズ Yesterday Once More の関西弁バージョン これ何かよく出来てるよなw VIDEO >>536 ああそうか。関西だけに古い表現が残ってるわけじゃないってことかな。 なるほど。 >>554 調べたら、尊敬のはるの命令形だとよ。 食べはる→食べなはれ 仙台に知り合いいるけど、ボクなんてダサいから使わないって言ってました 目上の人にでもおれって言うみたいです みなさんどうですか?
>>500 「自分」をYOUの意味で使うのは、喧嘩の寸前で本当は「オノレ」とか 「おんどれ」とか言いたいのに冷静さを偽装したい、薄っぺら奴が使ってるイメージだな 前田日明とか ダメ→あかん 開けられない→あかへん、あけられへん
>>439 そうなんや勉強になるわ 犬も猿も茶色んもんな >>553 人工言語である「標準語」には「ゴキブリ」とか、方言ですらない「京都御所内(宮中)語」なんかが入っているし(もともとは「アブラムシ」が一般的) さらに薩摩弁や長州弁由来の言葉まで入ってる。 それに「ヤンキー」「メッチャ( メッサ)」なんて、それ以上に関西弁だと知られてないと思う。 >>573 らは複数以外に強めに使うこともありそうだか おまえらとかもっと分かりやすくおまえらみたいなもんとか >>454 嫁はん 関西ははんややんを下に付けるのが多い オカマのカントン弁はキモすぎる だよねぇー、しちゃうんだ、見ちゃう
>>573 あの爺さん、結構年だったろ70くらい? 普通に団塊の世代で田舎から関西に出てきた人間じゃないかな 関西出身であの年齢まで長く関東にいて、あそこまで関西訛りのやつって滅多にいないだろ 多分、あの爺さんは50過ぎとか退職後に関東に移住したタイプじゃないかな だから、関西弁喋ってても元の地元の方言も混じってる可能性あるよ >>568 目上に俺は無いな。目上なら私か僕。 僕は自分を下げる意味がある感じがする。 >>465 うちの親は言うてる シナチクも言うてる >>536 、>>564 以前にも同様のスレで同様の話見かけたけど、「よしんば」は現代でも生きてる言葉ですニダ。 「ガンダム」の3話あたりで副官のドレンが言ってますニダ。 らへんも、使うよね。そこらへん、左らへん、 個人的には真ん中らへんの言い方が好きだが、真ん中へんというやつもいる
>>578 まぁそう言われるとは思ったけど…オレも記事で読んだだけなので何と発音したかはわからない。探せばそのときの動画はあるようだ 関西弁はどこ行っても通じるから 方言としては別格だよな
東北弁はテレビでは見ないのはなぜ? 関西弁ばっかだから、東北弁キャラでたら、受けると思うんだけどなあ
>>589 そこ等辺。左等辺。音読み。 関東は訓読みで そこの辺り かな? 東夷には日本語の雅な部分までは伝わらなかったからな てか蛮族に理解できるようなもんじゃなかった
小さい頃福島に住んでたけど、いきしな、かえりしなは使ってたな いぎしな、けえりしな,だけどなw あと、おばんです、おばんかたです、使ってたけど、関東では一度も聞いたこと無いから東北限定かね?
>>580 関西にも昔はあったよ。南河内の方で。 それに、いまでも「ワイ」を使う地域では、ばあさんも「ワイ」使うし。 まあ、オレ、オラ、オイ、ワタシ、アタシ、ワタイ、ワイ、ワエ、ワテ、ワシ すべて「ワレ」の変化形だからな。 >>596 東北の方言って、語彙が分からない以前に聞き取れないもん。 それに東北は大きいから東北人同士でも通じないでしょ。 あと、九州も聞き取りやすいのは福岡県であって、佐賀県辺りになると聞きづらくなるし、 長崎なんかもっとキツい。長崎弁をガチで話されたら、福岡の人間は理解出来ない。聞き取れない 関東人だけど、一番難しい関西弁は「なんや」だと思う
東大時代のラボの構成 神奈川 大阪、大阪、愛知 奈良、兵庫、神奈川、神奈川、静岡 神奈川、群馬 大阪、福岡 兵庫、岐阜 神奈川の人って、関西人に免疫があるみたい
>>536 >>548 「よしんば」は文語、つまり日本全国(の教養ある人物)に通用する おそらく「よし なば」の音便だろう 「よし」だけで「仮に」「もし」(if)と同じ意味がある 江戸時代や明治時代の文を読んでれば出てくる >>601 職場の中国人女性も「ワシ」って言う ワタシをワシに省略するのが普通だと思ってる >>603 なんや?=なんだ?なんですか?で終わる話でしょ 関西人だけど すこい だんない てれこ なんて聞いたことないな なおす カッターシャツ は分かるけど使わない
>>603 86:名無しさん@12周年 []:2012/02/22(水) 16:17:25.01 ID:DVMOE/Ib0 関西人A「なんや?」(なに見てんだ) 関西人B「なんや」(なんだよ) 関西人A「なんや?」(やるんか?) 関西人B「なんやとぉ!」(なんだと) 関西人A「なんや!」(かかってこい!) 関西人B「なんやとはなんや?」(なんだとはなんだ) 関西人A「なんや!」(やんのか?) 関西人B「なんや!」(やんのか?) 関西の衆人「なんやなんや?」(どうしたどうした?) 関西の衆人「なんやなんや?」(なんだなんだ?) 関西の警官「なんや?なんや?」(どうしたどうした?) 関西人A「なんや!」(うるさい) 関西人B「なんや!」(黙ってろ) 関西の警官「なんやなんや」(落ち着いて落ち着いて) 関西の警官「なんやったんや?」(なにがあったんですか?) >>603 有名な奴か?あれはネタ。 あの文脈なら 「なんだ」 でも同じ意味で使える。 意外と関東人には「よう〜せん(否定)」のニュアンスが分からんらしい
>>596 テレビは全国ネットなのに下手すると関西弁の方が多いんじゃないかってくらいだから勘弁して欲しいよね。 もう関西弁はわかったから関西人枠は減らして東北とかに光を当てて欲しいよね >>660 関西弁ではなく「若者語」 大阪の俺は、、昭和の終わり頃から聞くようになった言葉だけど、もしかしたら関西の若年層から始まったのかもしれんけど。 それなら、よその地域の人には「関西弁」に見えるだろうね。 >>504 au→o: の変化は母音三角形(国際基準だと母音台形)で説明した方が 分かりやすいんじゃないかな 調音時の舌の最高点の高さは、oはaとuの中間に位置するから ざっくり言えば発音負担の軽減からa、oが間をとってoにすり寄った、と それから「買うた」は「買ひた(あるいは、買ひたり)」の「ひ」が ウ音便化して成立した語形だから、「買ふた」という表記は語史的に見て正しくない まあ近世の版本でよく見かける表記ではあるけどね >>607 若かったらかわいいし、オバサンだったら笑えてええやん。 >>615 サンドウィッチマンに仙台弁で喋ってもらったら? 標準語って、ほとんどの人にとって母語ではないので、 地元の言葉に近い関西弁を使った方が親しみやすい場合もある 関東より東には、1500万人しか人口が居ないけど、 関東より西には、7000万人が住んでる つまり西日本方言を代表する関西弁を使うことで、 全国的に数字を稼いでる
>>623 まぁ急にはムリだからイントネーションだけ東北弁とかで慣らしていくのがいいかと >>618 買ひたり、だったんですね。ありがとう。勉強になった。 まあ、関西弁は普通に標準語化してるからな。 「おいど」なんか言うやつおらんわ。尻の事な 80歳の爺さんでも言わん。多分、言うとしたら奈良、和歌山、兵庫・京都の北部の山間部の爺さん婆さんならあり得る しかし、普通の都市部に住んでる80歳は言わんかな 「〜さかい」もほぼ死滅しとるわな。「〜やから」と標準語化してる。 関西以外の西日本だと、〜やけぇ、〜やけん、〜やきとかで残ってるけど。
>>595 関西弁は昔の都言葉だから 方言とはちょっと違うと思うね。遡ると古語に行き着くし。 >>629 東北人のオレより古文できない関西人いっぱいいたよ ・さら(新品) ・つぶれる(壊れる) ・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中) ・しばいたろか(ボコボコにしてやろうか) この辺は普通に通じるでしょー ほかすは流石にわからなかったわ
他の地域の人は京都弁と大阪弁を分けたがるけど、本質的にはほぼ同じだからな。
>>628 > まあ、関西弁は普通に標準語化してるからな。 「ちゃちゃ入れマンデー」って番組で「けったくそ悪い」の意味が判る関西の若者率が 17%だったかの衝撃の結果がありますた。 >>480 スカタンは下手打つとか失敗するじゃないの お前スカタンしよって 東京に来てわざと関西弁で通す奴いるよな? あれなんなんだろうな? なんでこっちが関西土人に調子合せなきゃならんのだよ? 関西弁で話しかけてくるバカにはたいがいシカトしてるわ
>>620 中国語で「わたしは」と言うときは、「ウォー シー」と言う フランス語では「ジュ シ」 >>636 出雲→草津→大阪→奈良→京都の順だったかな? 最初は淡水が得られる地域に定住し、 次第に水田稲作に適した沖積平野へ移動。 盆地に引きこもるのは荒れた時代 >>641 アレは不良君がキツイ事言うのと同じだから 舐められないように、優位に立ちたいという 弱さの表れ ビクビクしながらやってる >>629 他の方言(特に辺境の方言)のほうが、関西弁より古語を残してる場合も多いけどね。 関西弁は「イギリス英語」と同じかと。 事実上の英語標準語が「アメリカ英語」になっちゃったけど、歴史的に見れば「イギリス英語」が標準語。 あと、ドイツ語は首都のベルリンは、元は日本の仙台と同じ「東北地方の有力封建領主領の首都」だから、かつての政治文化の中心だった南ドイツ、ミュンヘンあたりの言葉が標準語になってる。 てか、生まれも育ちも関西で、そう簡単に東京のイントネーションに合わせられんし
>>648 補助輪のことやろ 「ごこ」って呼んでたわ 関西ではトリモチのことをかしわ餅って言うんやで、小豆島な
大学1年生2年生のことを関西人は 大学1回生2回生とかいうのは何故?
懐かしいな 死んだばあちゃんがよく使ってた言葉が並んでる
中学1回生2回生とは言わないのに 何故か大学だけ1回生2回生っていうのは何故?
昔のテレビ番組では、早稲田とか慶應とかも○回生ですって自己紹介してたよ 留年が多かったからだっけ
>>641 トンキンは田舎っぺの集まりやからバカにしてるわけ 「お前ら方言も喋れん百姓やろ」って >>658 留年する人が多かったんじゃないの 何年いても一回生でいいとか 逆に通じるはずと思ってるところが関西人の頭悪いとこだよな 方言だろ、通じなくて当たり前
>>659 え?じゃあ1年生のとき留年して再度1年生からやり直したら2回生になるのか? なんしか パトライス これらは関東の人、分かるかな?
>>641 あれは「俺はヤクザもんだ!どうだ!」って言いたいんだと思うわ。 関西だと未だにヤクザ=神みたいに風潮があるからな。 >>661 同じシチュエーションなら ドンくさい かなぁ。 「ほかす」は関東でも使ってる地域があるし 逆に関西で意味が通じない地域もあるよ
>>664 そういう大学もあるね。 ふつうは4回生まで留年なしで、5年目以降に数字が増える。 東大と京大の違いが由来とか書かれてるけど、 それだと早稲田とか慶応とかがなぜ〜回生と言ってたのかが説明できない。 私立の方が留年に寛容だったのかな。 >>660 東京に来て標準語喋れないのは耳が悪いんだよ 耳鼻科で診てもらった方がいい >>625 たしかに、話者人口では、関西弁類似の方が圧倒的に多いだろうね。関東弁は東北にしか残ってないし、人口すくないから。 鼻濁音ってやつやね んがってやつ あれわからへんわ
生駒ちゃん とか 佐々木希 とか 壇蜜 とか たまに 東北弁で喋っているの見たぞ。
つぶれる ?潰れる で、壊れるとほぼ同じ意味だと思うけどな・
>>677 たぶん、ラブアタックだったと思う 途中から全国放送されてる モータープールって、関東じゃ使わないけど Parking のことかな?と思うでしょ?
相手のことを「自分」と言うの 「自分、名前なんなん?」とか言われたときは、こいつ記憶喪失かと思った
>>661 > 「おっちょこちょい」 って関西でも言いますか? >>670 > 同じシチュエーションなら > ドンくさい かなぁ。 「おっちょこちょい」と「ドンくさい」は違うでしょ。 「おっちょこちょい」、「慌てん坊」(会話なら「慌てんぼ」)かな。 >>30 日本の歴史の殆どは関西ですが 外国人ですか? >>686 ワレ がお前なのはなんでだろうな。 ワレ=我=自分 のようでいて、お前という意味。もう慣れたけど >>687 慌てて失敗した奴=ドジな奴 ドンくさい奴 じゃないか? おっちょこちょい は言葉として長いから 使わない。 関西出身の人間が、イントネーションが関西弁になるのはしょうがないが、 関西独特の単語を連発する奴の気が知れない そんなのさ、他地域の人間はわかるわけないだろ? そういうさ、関西人のド厚かましさがオレは許せない だから、関西弁丸出しの奴が話しかけてきてもオレは無視する
京大がルーツらしいけど、もう〜回生って使わないんだね もう50代の教授が言ってただけだから、現役の学生とは違うんだろうね
かしわは全国共通だろ 生類憐みの令の時代にかしわ、ぼたん、もみじやらできたはず
自分はもの凄くニュートラルなYOUの言い方。 「君」はちょっと上からに感じるんだよな。 君って言葉自体、恐らく本来の貴様みたいに良い言葉なんだろうけど 東京は君っていう人が多い気がするが。「あなた」もちょっと上からに感じるなぁ
「ほかす」は小学校の国語の教科書で紹介されてたから知ってた でも実際に聞いたことはないかもしれないなぁ
>>699 薬食いの文化で隠語からよね 歴史好きだったりすれば知ってる方も多いと思う 東京だと 男 → 男 おまえ 男 → 女 キミ 女 → 男 あんた 女 → 女 下の名前
関西でも関東でもないけど ほかす、なおす、めばちこ、しばく以外は普通に使う
てれこ(交互)って関西弁だったのか 工場で働き出した時にはじめて聞いたんで そういう世界の業界用語なのかと思ってたw
テレコは交互じゃなくて入れ違いという意味だと思うが
>>692 > 慌てて失敗した奴=ドジな奴 > ドンくさい奴 じゃないか? ンナの理解。 ドンくさい = 鈍くさい = トロくさい・モタモタしてる奴 ま、確かに現実の場面では「おっちょこちょい」と言うより「アホ!」とか「マヌケ!」 のひと言で済ますのが大半でしょうね。 テレコは四十過ぎて初めて聞いた おしゃれなテレコ世代
大阪弁で日韓条約とか結んでたら、もっと揉めたたやろな
なおす=元の状態に戻す 「壊れた部分をなおす」も元の状態に戻すわけだから意味としては通じるはず
GuGuガンモとか、 ガンモもはんぺんも知らんから意味わからんかった。
>>694 どこの地方にもあるけど 自分の日常の言葉が共通語かどうかなんて 訓練されてないと分からないよ 知らなければ聞けばいいだけ その言い方の方こそ傲慢で気持ち悪い 「横はいりしないで下さい」 神奈川→通じる 東京→通じない(通じるが変だと思われる)
めばちこは笑ったわ 目をバチコンと殴られたように腫らしてるから目バチコになったんだろうな
関西弁はネイティブの速さで話されると何を言ってるのかが分からない
・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中) これは関西弁じゃないぞ
・さら(新品) ・つぶれる(壊れる) ・ほかす(捨てる) ・めばちこ(ものもらい) ・カッターシャツ(Yシャツ) ・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中) ・しばいたろか(ボコボコにしてやろうか) 通じるわ
>>739 いや関西人しか使ってないから関西弁だろ あまり使われなくなった古語や古い言い回しを方言だと思ってる人が多いような気がする
>>741 違う 「動詞の連用形に付いて、…するその時、…するその折などの意を表す」 国民はこうあるべき 従業員はこうあるべき 政治家はこうあるべき 経営者はこうあるべき ベクトルの問題ちゃうの? でも上りか下りで強制度は変わってくる(´・ω・`)
「煮抜き」「なんば」も関西弁? それぞれ 「ゆで卵」「トウモロコシ」のことなんだけど
>>11 それと〜さん(例:キヨミズさん)位かな大阪キタと京都弁との違いって。後は全く一緒だと思う 正直大阪でもキタの住人はミナミ(心斎橋難波)の言葉と一緒とか全然思っていない
>>742 まあ、現在「方言」と見なされている単語な中には、かつては広く使われた言葉って、たくさんあるからね。 ・和歌山の「うとい」 ・各地の山間地で使われる「ヨキ」=斧・ナタ類 ・「シビ」=マグロのこと。 「マグロ」とは本来、シビの一種であるクロマグロのこと。ていうか、、黒真黒って言葉、おかしいやろ ・「ビキ」=カエル。九州のビッキとかで残ってる。 「ヒキガエル」も「クロマグロ」と同じ、「かえるかえる」と言っている。 東北では「ベコ」と訛り、やがて「牛」の意味になった。 「かしわ」もこれと同じ過程をとりつつある言葉だから、人によっては「方言」かもね。 >>754 関東、特に南関東の方言は、「標準語」と勘違いされやすいわな。 「うざい」とか、多くの人が「標準語の若者スラング」ぐらいに思ってるけど、「多摩地方の方言」だからな、あれ。 関西人やけどさ名古屋で仕事してるとき「いっせーので」ってのを「いっせーのせっ」とか言われたときはマジでどついたろか思ったわ
>>759 それ、前にテレビでやってた。 うざいは多摩の今の50代が使い始めたそうだね。 それが大学が多摩に多く移転した時に 地方出身者が標準語と間違えたのがきっかけらしい。 そんな言葉、沢山あるんだろうね メンチ切る →メンチカツ、切るんかいw どうやって食べるんだ? という誤解が生じるw
関西のおばちゃんに”カシワ食うか?”って言われたとき 地鶏かと思ったわ スーパーで売ってるタダのブロイラー 切り身でも言うんだな
>>763 今の50代が使い始めたなら方言っていうか当時の多摩地区の若者言葉では(笑)まぁ新し目の方言とも言えるか >>1 にあるのは通じるでしょ 文脈で何となくわかるのばっかりじゃん もっとワケわかんないやつが他にあると思うけどな うざいは山梨方言 関西人がウザいを使い始め、南関東では鬱陶しいに戻った
逆に関西人だからこう言うんだろう みたいにとられても 聞いたこともない 関西弁も 例の中にもありますから 勝手に誤解しないで
なんば=とうもろこし 「なんばんきび」という言い方はあったんだろうけど、これを大阪で言ったら紛らわしすぎる。
おめこと言われても全くぴんとこなかった 関西人には非常に恥ずかしいらしい、逆におまんこには何も感じないそうだ 和歌山行ったとき 酔っ払っておめこおめこ大きな声で言ってたら友人にえらい怒られた でも全く恥ずかしくないのだが
いとしこいし先生 生きてる間がにわとり。 死んだら戒名がかしわ。
>>771 あれが流行った当時の関西のズベタ系まんさんは うっとい と言ってたように記憶してるが >>763 >>769 多摩方言「うざったい」 多摩に1960年代から、多摩地方にニュータウンがドカドカ出来て、子供がワラワラ生まれる→彼らが10代になった頃、「うざったい」を「うざい」に短縮した若者スラングが生まれる。 これと同じのが「めっちゃ」 関西方言『「滅茶苦茶」を「とても」の意味で使う表現』 →1980年代から、若者の間で「めちゃくちゃスゴイ」を「めっちゃスゴイ」と短縮するスラングが生まれる。 これを関西の若手芸人たちがテレビなどのマスメディアで使う→若年層を主として全国に使われるようになる →で、関西や首都圏以外の地域の人が「標準語スラング」と勘違いする。 1970年代の子供でも「めっちゃおいしい」とか言ってたよ。
>>775 発情した関西人には 「おこめ」が「おめこ」に見える、、、らしい >>530 あんたがたどこさは熊本たけど東日本の歌なのね >>779 滅茶苦茶は関西方言じゃないだろ。普通の日本語。 「ムチャクチャでござりまするがな」と言ってた関西系のコメディアンがいたが、あの場合は「ムチャクチャ」って発音してた。 おのれ どこ見とんじゃ めくらか白痴か ええびょーいん 紹介したるさかい 見てもらいーな
かしわとは、かつて千葉県柏市において養鶏がさかんであったことからそう言われた。 ソースは民明書房だけど。
さら(新品)は関東でも通じるぞ 27時間TVの深夜の明石家さんまとSMAP中居の雑談コーナーで中居が「女はさらがいいじゃないですか」と言って 世間から叩かれていた
しばく=英語のdo。 茶ぁしばく→コーヒー店へ行く(スタバなど) 牛(ぎゅう)しばく→牛丼屋へ行く 板をしばく→お好み焼きを食べる ネズミしばく→ディズニーランドへ行く かしわしばく→ケンタッキーへ行く
>>1 子供が使う ・よして/よせて(仲間に入れてくれ)も追加で 京都王将は「かしわてん」じゃなくて「とりてん」だった気がするが。
>>1 俺奈良で生まれ育ってきたけど「てれこ」だけは社会人なって会社(大阪)で初めて聞いて、専門用語かなんかと思って全くわからんかったおもひで >>1 「すこい」て「せこい」か「こすい」なら知ってるけど知らんわ 「だんない」なんて聞いた事ない、知らん ねき(近く)は関西弁かな? 「火のねきに行きなや」とか
>>801 「すこい」は多分「こすい」の書き間違いだろ。 >>687 おっちょこちょいはちょかちん、ちょか。 ちょける、だな。 小学3年の時関東から転校してきた奴が「あかん」が分からんかったらしい 戸やドアが「開かない」て意味かと思ってたらしい
関西の言葉は聞き取り辛いね 関西の言葉は関西だけで使ったら良い 余所でもわかると思って使っているのか?
めっちゃが流行るきっかけはアラレちゃんの めちゃんこがきっかけだろう、名古屋弁だが。 当時それまで関西でもめっちゃは使ってたが アラレ言葉と共に一挙にメジャーになったよ。
ねき 根際 そば、かたわら、根元、草の根の根元 教養が有れば使える
さら さらさらの状態 綺麗な状態 つぶれる 潰れる 壊れる 破裂する 萎む ほかす 放る なおす 直す、治す 元に戻す 片付ける
「つぶれる」が関西弁であるというのなら、 「会社がつぶれる」を関東ではなんて言うのか、知りたい。
めばちこ 本当の名前は 麦粒腫(ものもらい、めばちこ、めいぼ). ばくりゅうしゅ ものもらい も方言
>>819 >かしわ言わないのか 関西でも、もう言わへんで 普通に「鶏(とり)」か「鶏肉」や 「かしわ」言うてたんは、精々90年代までや カッターシャツ 生地をカッターでカットして裁縫する物 Yシャツ Y 型体型の人向け デブ用にはA 型 B型 AB 型シャツを用意してます
>>808 >関西の言葉は関西だけで使ったら良い >余所でもわかると思って使っているのか? ちゃうてw お前アホとちゃうかw 関西人(特に大阪人)は、 「相手がわかるかどうかなんて最初から気にもせえへん」のや 東京でも大声で何の遠慮もなく関西弁喋っとる奴が大勢おるやろ あんなの相手がどう思うかなんて、ちーとも気にしとらんから 出来るこっちゃで 関東の奴が関西に来てまず通じない言葉はカタス かたすとか何言ってんだ?と思ったわw
「ほかす」って国語の教科書に出てたな。 関西出身の上司から「これ、ほかしといて」って言われたOLが 引き出しの中にそのゴミを保管してたとかw
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ) 記事要約 ・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている ・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている ・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている ・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」 ・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行 ・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない ※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり ・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている ・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える ・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない ・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事 ・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。 ※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である ■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。 NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。 baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/ ■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。 (あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、 店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、 店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。 少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。 女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。 店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。 頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。 ■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台 店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。 ■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。 あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。 ■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと 依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。 ■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台 学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。 その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。 ■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台 警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、 わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。kf
氏名[岩◯ミノル]49歳。神戸市在住は毎週のように大阪の婚活サークル (ルキアス/ピーチツリー/アッシュ/ ホマレ/アラ婚/スマイルライフ/ その他)のいずれかに毎週参加する。 いつも同じ服装で参加する。 裾を折ったジ−パンとソフトモヒカンの頭と安物の靴がトレ−ドマ−ク。 自己紹介等は嘘の事言う、恋愛経験無し、実家暮らし、親からの小遣い制、不細工、在日、童貞、発達障害、虚言癖、自己中、不潔、ドケチ、割り勘、常識ない、変態、奢って乞食、喫煙者、酒癖悪い。嫌がっている女性にLINEの交換をしつこく迫る。LINEの交換をしたら (お疲れ様です、楽しい一時を有難うございました)ってアホみたいな文章を送ってくる。他にLINE交換した女性にも同じ コピペのLINEを送りつけるアホ。 大阪の婚活サークルでは有名な男。
>>830 今度大阪人に会ったら これポカホンタスって言ってみるか どうするか見てやる 行きしな帰りしなってものすごい違和感あるわ 初めて聞いたとき新しい日本語なんだと思った
鳥肉と言えばキジ肉が当たり前の頃に養殖の鶏肉が出回り、区別するのにかしわと言った ってところやろ
5割方は関東関西とかじゃなく、世代差と語彙の少ない馬鹿が知らないだけだろ 更に残りの3〜4割は関西芸人の影響で関西弁として意味を認知している 完全に?なのは、モータープール位だろ
この戸あけたらあかん ガラッ、あきますけど? あけたらあかんちゅーねん
だんない って聞いたことないし知らん 先祖代々大阪住みだけど
柏やないねんな 柏原か樫原のどちらか 柏原やとは思うがな
だんないだけ聞いたことないし意味も知らなかった てれこはうちの地域では言わないけど意味はわかる てれこじゃなくて何か違う言い方すると思うんだけど思い出せない
間違った 柏原か橿原のどちらかだと思うが 橿原から来てると思うわ 奈良県の天理にニワトリを奉ってる 奈良・天理の石上神宮(いそのかみじんぐう)は、約2100年前に創建された日本最古の神社の一つ。 飛鳥時代の豪族・物部氏の総氏神として、また神武天皇を救った神剣・韴霊を祀ることから健康長寿の神様として親しまれている。 そんな同所では、約40羽のニワトリが参拝者をお出迎え!おみくじに絵馬など、ご神鶏関連の授与品も展開している。 http://www.walkerplus.com/article/97137/ 「しばく」は本来の用法から真逆すぎるというか、 「叩く」意味もある言葉に、「お茶に行く」とか含むなよと思うw
>>858 茶しばくはふざけて言ってたのが広まっただけだよ 本来の方言ではない 鎌で芝を刈るイメージからくる 叩くのと しばく ワザワザ出掛ける意味の 刈りに行くから来た しばく
「関東では通じない」で誤魔化すべきでないだろ 関西以外では通じない ・さら(新品) ・ほかす(捨てる) ・なおす(片付ける) ・めばちこ(ものもらい) 西日本共通 ・カッターシャツ(Yシャツ) ・年寄りに限ると全国共通。若者は関西限定 ・いきしな(行く途中) ・かえりしな(返る途中)
>>276 なにふざけてんだよ?とかそんな感じじゃない? >>860 それって確か電車?? 今度と次、どっちが先なの? >>625 「日本の言葉が西と東に分れる」には同意するが 「西日本語の代表は関西弁」には同意できない 関西弁が西日本語の代表なら 関西から比較的近い静岡県で影響が止まる理由が説明できない さらに日本の言葉が東西に分かれる理由が説明できない (関西から同心円状に言葉が分布しないといけないから) しかし「九州弁が西日本語の代表」とすると 「静岡は九州から遠すぎる」「西日本語は九州から広がったので西日本語は西日本に偏る」で どちらも説明できる 遺伝の研究でも「九州弥生人が関西に広がった」ことが確かめられている 「遺伝と言語は大体相関する」とされているので 「九州弁が関西に広がった」と見るのが正解だろう >>868 こんど が先発 つぎ が次発 つぎのつぎ が 次々発 だんないって聞いたことないわ ざんないのことかと思ったちょけるとかは通じないんかな
>>867 > たぬき:揚げが入った蕎麦 だいぶ前に見たテレビで調査してたけど、麺類の「たぬき」っていうのは、 関西圏内でも地域差が大きかったニダよ。 関西には百済人は住み着いたが関東には百済人、高句麗人、新羅人が住み着いたから 言葉が大きく違うのは当然の事だろう
かしわ 柏葉 ボタン 牡丹 サクラ 桜 肉を呼称すら、方言扱いかよ。 自分達が忘れたか、知らないだけだろ。
>>876 ボタンやサクラは花札由来の隠語だが、カシワは隠語じゃないからな。 並べてマウントするほうがバカ。 >>876 紅葉は鹿だっけ なんで牛肉や豚肉にはこういう呼び方がないんだろう 落語『提灯屋』。これのサゲに「まるにかしわ」。関東人にはわからないだろうと、 話の途中でさりげなく解説されていたが、最近は説明省略形が増えてきた。 「かしわ」が一般化したのかもしれない。
>>879 牡丹、桜、もみじはそれぞれ花札が由来。 方言ではないけど「リバテープ補充しといて」って言われた時は何を指してるか分からなかった
すこい、こすい。 三重県の方便では「スッコイ」と言ってた。 例題→「そんなん言うたらスッコイわ〜」
どの地方の方言にせよ 意味が通じなければ使用を控えればいいだけ 無理強いをしてコミュニケーションの妨げになれば それはただのバカでしかない
>>97 東京弁というか江戸弁はある。 下町言葉ならこち亀の両さんや寅さんがいい例。 語尾が違うだけで関西弁と違って動詞や名詞で東京弁特有なものはない気がするな。 smapの中居くんは典型的や湘南言葉を使っているね。 皆さん「ぎっちょ」って知っていますか?。 体幹で云う「左利き」の意味です。 しかしコレって差別用語らしく、今ではほぼ使われていません。
インド・ヨーロッパ語族があるのは 結局、インド人とヨーロッパ人とが祖先が同じためらしい (これも「遺伝と言語は相関する」のケース) インド人とヨーロッパ人とが分かれたのは5000-6000年前とか言われているので 5000年前の言葉の影響は今でも余裕で残る 早くとも3000年前程度の弥生人の言葉も今でも余裕で残るだろう
>>888 > 江戸弁 > 動詞や名詞で東京弁特有なものはない気がするな。 これ同意。 かしわって鶏点やろ? うどんやでかしわとか出すやんドンジン民
新潟県の西側では八割方通じる。てか、今も普通に使われてるし違和感ない
・だんない(別にいい、問題ない) ・てれこ(交互) ・ほたえる(騒ぐ、あわてる) ・モータープール(駐車場) この辺、知らんわ
>>890 > 皆さん「ぎっちょ」って知っていますか?。 > 体幹で云う「左利き」の意味です。 > しかしコレって差別用語らしく、今ではほぼ使われていません。 「めくら滅法撃ちまくる」 「群盲象をなでる」 「脚を痛めてびっこをひいてる」 「つんぼ桟敷に置かれた」 「唖(おし)の様に黙る」 (左手で箸を持つのを見て)「(左)ギッチョか」 これらが言葉狩りにあって意味を理解する事すら出来ない人が 出て来るのは悲しいニダね。 >>887 x 意味が通じなければ使用を控えればいいだけ o意味を知らなければ覚えればいいだけ 鹿児島弁より関西弁の方がまだ通じるやないけ!鹿児島弁なんか最初から最後までなんにも わからんで・・・
あった。 泉州人:それ、なおしといてくれへんか。 俺:(え?何も壊れていないんですけど)
下品な関西芸人がTVでまくってるから3つくらいはわかる しばいたる えげつない さぶいぼ
>>888 中居は だべ じゃん しか使ってないだろ その年代は普通に使うじゃん 青森に転勤して二年目の僕が思うに 関西弁程度がわからないとかいうのは甘え
>>762 何人かで重いモノを動かす時の掛け声? 建設業やってたけどそういう時は最初に「せーのっ!でいきましょう」とか最初に声掛けて統一してたわ じゃないと出身地の違う人間が一緒に仕事するのが割と当たり前な職種だとタイミング合わなくて怪我したりするからさ >>870 難しいわ・・・ 先発次発次々発の方がわかりやすいと思うんだけど・・・ >>904 戦時中アメリカの通信傍受に対抗するために暗号として使われたのが薩摩弁と津軽弁 >>869 邪馬台国スレで九州説否定されたら顔真っ赤にしてコピペ張りまくってそうなアホだな >>890 ギッチョが左手で箸・スプーン持って食べるCMが不快 筆頭は小栗旬、次点が松坂桃李 >>912 だからぁ、あれは神奈川沿岸部の方言なんだよ。 江戸弁とは関係ない 逆に おめこぼし って聞いたらドキってしたわ ガンダムでブライトさんだったかが言っててビックリしたもんだ
>>132 語尾にじゃんを付けるのは東京弁 自分達の言葉もおかしい事を認識しろ 今の関東人も、あまり使わなくなったが、 関東、お味おつけ=味噌汁 関東、おむすび=おにぎり
>>925 〜やん、よりいいじゃんw 男が使ってるとオカマみたいw >>913 確かにwww 宮城になるが、昔々石巻の駅前でイトーヨーカドー迄の道を 当時70歳くらいの婆ちゃんに聴いたが・・・教えて貰っても何一つわからんかった orz 結局素直に交番探したわw >>904 大阪弁も鹿児島弁も意味は分からなくても日本語と感じるけど 沖縄弁は日本語と感じないから一番分からないのは沖縄弁 >>886 近いのはずっこい、だな。ズルいの意味で。 セコい、こすいも使うが すこい、は全く聞いた事がない。 >>925 東京弁というか現代語というか 30年くらい前までは聞いたこともなかったし >>929 交番で道を聞いてもわからんかったから、地図を見せてもらったことならある >>910 ダボは押忍!!空手部って漫画とジョジョで知ったな >>913 青森と沖縄の人が方言全開で話すと1割も何言ってるか分からないよな・・・ 東北にルーツあるから山形らへんまでの東北弁なら聞き取れるけど秋田ぐらいからさっぱり分からん >>926 おむすび と おにぎり は似ているが異なるものだと思う。 おむすび≒ご飯が潰れていない おにぎり≒ご飯が潰れている >>919 邪馬台国が近畿だろうと九州だろうとどうでもいいだろ? 重要なのは「九州→近畿の流れ=九州が近畿の起源」ということ 日本書記でも天皇家は九州→近畿と移動している 自分が二人称なのと例えば田中みたいな苗字を外人のようなイントネーションで言うこと
>>936 マジか? 俺の場合駅前だからか若いお巡りさんは標準語に近くて判ったが >>1 てか、関西の人間自体が関東では通じない。だから来なくていい。自分から関東来といて関西と違うなーって当たり前。隣の国から来て日本の文句言う人も来なくていい。 >>935 普通に神奈川沿岸部の方言ですから 俺は60年近く使ってます。 「来ない」を きーへん、こーへん、きゃいしゃぃん、と言ったりする 「来た」時は、きゃいた
>>945 広島の一部にも「じゃん」を使う地域があるそうな。まあ広島あたりで使われている 「じゃけん」も関係あるかもしれん。 神奈川と広島って京都を挟んで反対側なんだよねえ。 >>928 多分「じゃ」が「や」に変わったのかなあ。 >>948 それは知らなかったが、 昔は航路や漁師の行き来が有ったろうから漁師言葉(漁師の共通語)に近いのだと想像。 調べて無いけど和歌山沿岸部にも有りそうなw >>951 今まで何度も出てるけど、方言周圏論っていうのがあって、方言は京都から 同心円状に地方に伝わっているっていう説があるのね。 で、てっきりそれだと思ってたけど、まあテレビの影響もあるかもしれんなあ。 うろくる これも関西ネーティブでないとわからんやろ
行きしなとかは言わないけど、寝しなは母親がよく使ってる 寝しなに食べたらあかん、とか 昨日、寝しなにコーヒー飲んだで寝れやんだわぁ、とか
>>952 内陸部についてはそうかも知れないね。陸路しか無いから。 ただ沿岸に住む人は言葉が違ったら意思疎通の手段として役に立たないからなぁ 中距離航路(海路)で広まったのだと思うけど。 >>944 まあ東京から関西来た東京人も同じ反応だから >>925 じゃんは東京弁ではない。つーかもともと東京にはない語彙。 >>955 それは少しイレギュラーだね 寝しなは床に入ってすぐの段階やからその状態で普通は 飲食は出来ない 寝しなに電話かかって来て寝られんかった みたいなのが普通、まぁ方言は地方で差があるからそういうトコもあるんやろうが >>892 語尾が違う場合や「はひふへほ」が「さしすせそ」にあるぐらいで意味がわからないことはないよね。 「ひろしま」が「しろしま」になったり、「はいる」「へいる」になるぐらい。 ビートたけしや毒蝮三太夫もその傾向がある。 本当の東京弁(寅さんの話かた)は関西弁と同じく普通の東京人には結構きつい言い方に聞こえる。 (喧嘩腰みたいに) アメ横の売り子の人はまさにそれ。 >>912 中居くんが流行らせた部分もある。 確かに湘南地方でも若い人しか使ってない気がする。60代とかが「だべ」は使わない。 加山雄三や桑田佳祐は「だべ」を使っていない。スラムダンクの桜木なんかは本当は「だべ」文化圏内。 25年前に湘南地方の高校に東京南部から通って驚いたのが「だべ」だったよ。正直ダサいと思った。 横浜南部の戸塚、鎌倉から小田原あたりまで「だべ」沿岸部でないところだと旭区や瀬谷区あたりも伊勢原や秦野あたりも少し 当時は方言ではなくただの流行りだと思ったよ。 「じゃん」は川崎ではなく川崎北部の多摩区と麻生区、横浜市青葉区、町田市あたり、あまり南部は使わない 相模原や大和あたりは「だべ」も「じゃん」もあまり使わないな。 なので小泉孝太郎や小泉進次郎は「だべ」文化圏ではない。でも、横須賀あたりも繋がりが多いので時折使う。 長文失礼! >>965 つーか は東京弁かな。つか つーか てか も 関西では ちゅーか。 ほたえなは関西弁なのか? 龍馬が寺田屋で藤吉に叫んだやつ
>>970 すまねぇ、ほぼ還暦だが進次郎地元在住の俺は 普通に「だべ」「じゃん」は使う orz >>975 本当ですか? 「じゃん」は年配な人も使うと思うけど「だべ」もか・・・ 若者言葉というよりやっぱり湘南言葉なんですかね。 25年前に「だべ」を使っていた藤沢あたりの友人も使わなくなっていたけど。 >>970 んー、やはり江戸弁で固有の名詞は無いのかぁ。