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【生活】「金がないから結婚できない」と嘆く人の大誤解 ★3 ->画像>8枚
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「金がないから結婚できない」――。
そういう未婚男性の声をよく聞きます。実際、経済的に「結婚どころではない」という層も確かに存在します。
以前、『収入重視女と容姿重視男に未婚が多いワケ』という記事で、20～50代未婚男性のうち年収400万円以上は3割にも満たないというお話をしました。
■アラサー男性・未既婚別の年収比較
その際、「世の中の未婚男性ってそんなに年収低いの？」と驚かれた方もいました。
現実に、平均初婚年齢周辺であるアラサー世代(25～34歳)男性の年収分布を未既婚で比較すると、既婚より未婚のほうが低年収領域に集中していることは明らかです。
とはいえ、当然ですが、これは、結婚している男性全員の年収が高いということを意味しません。
既婚男性のメインボリューム層も年収300万～400万円未満であり、約65万人もいます。年収400万円未満全体でも122万人、全既婚者の46％を占めます。
つまり、アラサー世代の男性の半数近くは400万円未満の収入でも結婚していることになります。もちろん、これは全国平均ですから当然、大都市と地方とでは異なります。
今回は、男性に限定して「結婚できる/できない」のエリアによる年収格差について深堀りしたいと思います。もちろん、結婚において男性の収入だけが問題となるわけではありません。
共働き夫婦も増えている中で、男性と女性の収入を合わせた世帯収入で生計を成立させている夫婦が多いことも承知しています。
夫婦世帯収入でなんとかする問題については、後日別の記事に書くことにして、今回は、あえて男性の収入だけにスポットを当てたいと思います。
■都道府県別に見てみる
まず、都道府県別に、有業のアラサー既婚男性の年収別の県内既婚構成比をグラフ化しました。200万円未満、300万円未満、400万円未満の3種類としています。
これで見ると、まず全体的に西高東低です。東日本より西日本のほうが低年収の既婚男性構成比が高いように思えます。
年収400万未満では、東京・愛知・大阪などの大都市を除けば、約半数の県が既婚構成比50％を超えています。300万円未満でも、沖縄だけは構成比50％を超えています。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190825-00298530-toyo-bus_all
8/25(日) 5:30配信
前スレ 2019/08/31(土) 08:37
http://2chb.net/r/newsplus/1567230402/
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿結婚には、正しい自己認識と妥協が必要なのよ…
【人生相談】「容姿が悪く、交際経験が一度もない」47歳女性に鴻上尚史が本音で応える ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1567234897/ >>1 男と女は権利においては平等であるが、能力や役割においては平等に作られていない。
男性は女子供を養い教え導く役割を果たす様に作られている。
女性は男性の性的欲望に奉仕し子供を産み育てる役割を果たす様に作られている。
女に男根と睾丸がなく、その代わりに膣と子宮があるのは男性の性的欲望を受け止め、子供を産むためである。
女の乳房が膨らみ母乳が出るのは子供を育てる為である。
女の口や肛門は男性器を突っ込む為にあり、女の手足は男性に奉仕する為にある。
従って男性の性的欲望に仕え、子供を産んで世話する事が女の自然的な性的役割である。
女は男の真似をして外で働く必要はない。女は子供を産んで家で赤子と戯れていれば良い。
性的役割を否定し、男と女を能力や役割において平等なものとして扱おう等と言う男女平等主義は自然の法に反しており、必ず破滅的な結果を引き起こす。
多くの男性にとって若く性的に魅力的な少女と性行為に従事出来ない事は恐るべき精神的な苦痛を引き起こす、そして彼をこのような状態に追いやった社会と女に激しい怒りと憎しみを抱かせる、
そして彼らは遅かれ早かれ無差別殺人やレイプ殺人などの形で自らの性的役割を果たさない女への復讐に駆り立てられるだろう。
自然に反する歪んだ男女平等主義は男性の労働意欲を奪い、レイプ殺人や無差別殺人に走らせ、社会がもはや男女平等主義は誰も幸せにしないと理解するその時まで際限のない憎しみ合いと殺し合いを引き起こすだろう。
結婚出来ずに苦しんでいる独身男性諸君、
君達は自然に反する歪んだ男女平等政策の被害者である。
生物として当たり前の性的役割を拒絶して人類社会の存続を脅かす警察やヒューマンライツ・ナウ等の児童ポルノ法カルトは異常ながん細胞であり、1人残らず抹殺され取り除かれなければならない。
↑人権を騙るヒューマンライツナウなどの児童ポルノ法カルトを完全論破するコピペ43566
年老いたママの作る手料理が美味しいから実家暮らしから抜け出せないんですぅ(52歳子供部屋おじさん談)
NHK以外でもAIは40代独身者の増加が日本を滅ぼすと結論付けている。
そして解決の方法は唯一独身税である。
∧∧
( ﾟω ﾟ) 実際、親と同居している結婚していない女性も多いよね
/ ∽ |
しー-Ｊ
実際金かかるとこに遊びいけないし出会いもないだろ 上から何言っても無駄だわ
二人で働けばダイジョーブ。結婚式とハネムーンはカネができてからすればいい
地方公務員48歳630万独身一戸建て所有独り暮らしです
彼女やセフレは数年置きに出来るが長続きしないな
・金欠で結婚できない
＝政府や企業が悪い
＝自民党の議席減、経団連の利権縮小
・結婚できないのは自己責任
＝自民党と経団連は悪くない
＝悪政の継続、老害の勝ち逃げ
糞ライターに小遣いやってステマ記事を書かせたな
もしくはBBA会員を在庫処分したい結婚相談所のステマ
>>64 女は初潮を迎えて妊娠出産出来るようになったら可能な限り早く男とセックスさせて、子を孕ませなければならない。
さもなければ女はセックスする事よりも学校教育を受けて社会に出て働き、職業経歴を積むことに夢中になっしまい、子供を産まなくなる。
可能な限り若い女を性的対象にするロリコンは女が余計な事に夢中になる前に子供産ませて家庭に押し込む為に生物として合理的な生存戦略なんだよ。
港区の平均年収は1,023万円
区の平均所得・年収についてまとめられた「年収ガイド」というサイトで港区の平均年収を調べると、2015年の港区の平均所得は1,023万円となっています。
>>11 なんで僕が一生懸命貯めたお金を腐れマンコや小汚いガキに使われなきゃならないんだ！
僕が一生懸命貯めた金だぞぉ！！
結婚なんか損だ！
損するのは嫌だ！
実家暮らしバンザイ！！
>>64 女は初潮を迎えて妊娠出産出来るようになったら可能な限り早く男とセックスさせて、子を孕ませなければならない。
さもなければ女はセックスして男のちんこにしゃぶりつく事よりも学校教育を受けて社会に出て働き、職業経歴を積むことに夢中になっしまい、子供を産まなくなる。
可能な限り若い女を性的対象にするロリコンは女が余計な事に夢中になる前に子供産ませる為に生物として合理的な生存戦略なんだよ。
>>21 金が無ければ働けばいい
そう働けばいいだけなのだ
>>1 女は初潮を迎えて妊娠出産出来るようになったら可能な限り早く男とセックスさせて、子を孕ませなければならない。
さもなければ女はセックスして男のちんこにしゃぶりつく事よりも学校教育を受けて社会に出て働き、職業経歴を積むことに夢中になっしまい、子供を産まなくなる。
可能な限り若い女を性的対象にするロリコンは女が余計な事に夢中になる前に子供産ませる為に生物として合理的な生存戦略なんだよ。
35歳年収200万です
結婚とか無理っしょ
相手もいないし
子供を作らないなら収入が少なければ結婚した方が経済的だな
でも結婚したら大抵のケースで子供はできちゃう
>>23 それ。
金無し男は嫌という女なら、それまでだし。
正直、両親は生きてる限り俺に干渉し続ける。
借金と不効率と負担を強制される中で、所帯を持っても家が苦痛に覆われるだけ。
家を存続させる義理も両親や姉に対して感じない。
年収190万の俺様にゃ死刑宣告だわな
そういう事ァ上級国民様に任せただよ
年収300万とかいう男は、小中高とどういう偏差値の学校に通ってきたか教えて？
>>9 増税したいだけだろ
やるなら、結婚減税だわ
金あっても女が面倒くさいからな
大人しく股だけひらいてればいいのに
俺みたいなクソ劣化遺伝子を誰かに受け継がせるとか不憫で仕方がない
子作りの罰ゲームが結婚
作らないなら結婚する意味が無いわ
∧∧
( ﾟω ﾟ) しかし、結婚できない・しないスレは伸びるねぇ
/ ∽ |
しー-Ｊ
結婚したかったけど諦めた
猫３匹と一緒に逝きたい by４７歳 男
両親が生きてるうちに孫の顔を見せて上げるのが本当の親孝行だぞ
家のローン抱えながら子供２人を大学まで行かせる・・ これは正直なかなか根性いる
共働き（共に正社員）は必須
俺、独身だけど、金がないなんて単なる言い訳にすぎんのよ
ただメンド臭いってだけで
まだこんな責任逃れ印象操作してるのか
保身しかしないな
>>2 鋭い
自分の市場価値と
相手に求める条件の少なさ
だね
金がなくてもコンドームをつけずにセックスしたら結婚できるよ
国は平均所得500万とか出してるけど
これ計算の仕方おかしいだろ
周り殆ど400万満たないのばっかだぞ
デートもかなりキツい
映画見に行くのも二人で三千円越えるし
>>44 結婚しないでずっと家にいて親の介護をするのが親孝行だとでも思ってやがるんだよな。
親の介護を言い訳にしてやがるのさ。
不細工ハゲデブチビ田舎者低学歴は
遺伝子を残さないで欲しい
安倍首相夫妻とか金はあっても孫の顔を見せて上げられなかったから親不孝
月16万でデートどうするの？
公園ばかり行ってられないだろ
食事代もバカにならないし交通費だって
結婚して子供となれば尚更
>>53 相手も300万円なら
600万円の年収になるぞ
>>51 平均と中央値がかけ離れてる
300万が最多
平均所得500万はおかしい
あの国の計算
国民の大多数が500万の収入あると勘違いさせてる
>>55 「子供が出来なかった」のと「子供を作らなかった」では雲泥の差があるぞ。
少なくとも結婚すら出来なかった奴が文句言える筋合いじゃないな。
またデマか
政治屋の失策を国民のせいにしてんじゃねえよ
無職ですよ
もうすぐアラフォーなのに未だに生涯収入1000万に到達しない
持病悪化のせいでしばらく働けないし
まぁ金が苦しくても美人で性格良い女なら結婚したいと思えるだろう
しかし自分と釣り合うブスと結婚したくない（そこまでして結婚したくない）
これに尽きる
日本の上級国民は無能だから寄生する奴隷がないと生きていけないからな
お前ら頑張れよ
男「お金ないから結婚しない」
女「お金ないから結婚したい」
共働きとかいよいよ結婚する意味がないな
飯炊き婆が欲しいから結婚するのに家事分担とかしてたら明らかに一人のほうが楽だし
これだと完全にただのオナホやん
大企業の平均が700万オーバー
それをもとに公務員の給与が決められてる
詐欺だよ
まぁ、金があっても結婚したくないから、こう言っているわけだし
高卒で年収350万だけど、イケメンだから高学歴の女と結婚したぞ
結局顔だと思う
顔が良ければ女も寄ってくるし
昔みたいに社内恋愛も出来なくて、出会い系でも無理なのにどこに出会いなんてあるんだよ。
>>69 恋愛するのもキツキツ
自転車操業だぞ
結婚となると尚更
今までの恋愛の時の様にはいかないし
>>66 生涯年収1000万
さすがにどこの国の人？
>>60 橋下徹はそこから這い上がって公立トップ高→早大政経→弁護士になって政治家になったいま、自分を見下した世間に復讐してる最中じゃん。
金が無いから結婚できない
かといって結婚するために収入増やそうと思うほどの結婚願望もない
結婚は選ばれし者同士がする事であって誰からも選ばれない俺には関係のない事でございます
年収400万円以下の人間は低所得罪を作って逮捕した方が良いと思います。
社会にとって害悪なんだから。
>>52 義父母の介護をするのがイヤだから長男はダメ！
とかぬかしてたまんさんが多かったからそうなっちゃうのさ。
>>37 年収300万既婚だが
公立小→私立中落ち公立中→公立地域トップ進学校だわ
この手のスレが伸びるのは人生失敗したおじさんが多いからなんだろうな
可哀相なひとが減るような世の中になってほしいものだ
>>85 偽装結婚が増える？
しかし偽装ではない結婚はそれ以上に増えるであろう
そして違法なら取り締まる
全員大学進学とかいうのがもう間違いなんだよ
しっかり勉強するならあれだが遊ぶために行ってるじゃん
かと言って今の時代に高卒だとだいぶアレな人が多いのも事実だけどさ
でも大卒で低賃金企業に就職とかアホらしくね
年収知らないわけないと思うんだけど
ひょっとして親元パラサイト
>>1 Fラン卒だけどコネで地元の市役所に入れてもらったから女に不自由したことが無い。
婚活市場での公務員の需要は異常。
男が大金を払って女は無料ないし極低額というのが通常の婚活パーティーにあって、
男が公務員限定のときは逆に女のほうが大金を払うからな。
結婚したい男は公務員になれ。それが近道だよ
夫婦共働きすれば年収は増えるからな
収入が１番少ない沖縄が１番子供産んで１番収入が多いはずの東京が１番子供産まないからな
とりあえず日本女性様リスクを捨てたらプライベートリスクの九割が無くなり、
平穏やゆとり自由喜びを確保出来ると言う身も蓋もない事実が、
これ以上無いくらい拡散してしまいましたからなあ。
>>101 家なんか建てたらそれこそ生活出来ないだろ
理想ではあるけど
借りなきゃいけないとしても
アパート
アパートなら最悪生活保護も可能
つまり都会では
Sな姉さんと
Mな坊やが少なすぎるのが原因と！
>>93 そうなんです
そういう人を減らすような政策を国はしなければならんとです
独身税しかないとです
結婚して子供出来てようやく人並みに働きだしたけど
子供居なかったら一生そのままだったと思う
>>88 こういう奴いるけどアホなのかネタなのか
そうしたら400以下の奴隷がやってる仕事は誰がやんの？
低賃金奴隷のおかげで豊かなんだけど
誰もやらなかったら社会が成り立たないで
結婚しないのも意外に勝ち組かもよ。
女は基本意地悪でわがまますぎだから。
金持ちなら不細工やジジイでも若い嫁貰えるじゃん
誤魔化すな
実家に親と住んでる女性は結婚したら生活レベルが
落ちるからためらうのはあるだろうな。
俺自体は貧乏人だけど、仕事柄金持ちを相手にするからよく分かるんだが
金持ちって年収ゼロ円の人多いよ
うなるほど金があるから働く必要がないんだな
資産運用とかも言われるほどしてない、しまくってる人もいるけど
億単位で銀行に預けっぱで何もしてない人とかいる
>>89 義父母も孫の顔さえ見れりゃ俺は満足だ。あとは老人ホームに捨ててくれ。
ぐらいの意気込みがないとセガレも結婚出来ないな。
>>84 イケメンじゃないなら金稼いで整形するしかないな
整形もしないでモテないとか言ってるのは甘え
>>104 書こうか
年収300万既婚だが
公立小→私立中落ち公立中→公立地域トップ進学校→旧帝落ち国公立理系→国公立理系院卒
>>118 何十億単位の借金なら
もう借金ではないよ
小室とか見てたらわかる
>>118 その通り
例えば港区平均年収1000万円しかないが、資産は桁違いである
>>82 自分が成功したからって同じ境遇の者を努力不足と自己責任で片付けてるけどな。
この国の自己責任論はいつになっても変わらないよね
>>118 貧乏暇なしというからな
金持ちは貴族生活
>>83 そもそも、誰かと共同生活したくない
生活空間には、自分以外いれたくないんだよな
20代後半年収1200万前後だけど結婚したいとか全く思わん
まぁその理由も周りで結婚生活が破綻してる奴ばっかりで全くそれの良さが理解できなくなってしまったってのが大きいかな
>>123 アレだけ金引っ張ってこられるのもある意味才能だよなw
普通のメンタルではできないよ
独身税が導入されたら、40歳童貞の俺ですら結婚するわ。
>>85 逆に、結婚は幸せと言うんだから、既婚税を取るべきだな
もちろん、配偶者控除は廃止で
少子化問題を解消するために貧しい暮らしをしてでも結婚しろということですねわかります
>>114 年収400万円以下の仕事なんか仕事じゃないでしょ。無くなっても社会は回るよ。
今更こんな情報を流しても、
仲介屋のクズﾄﾞﾓにカネなんて入らねえよ爆笑
結婚なんかしなくても
若い子とsex できれば楽しい
稼いだ金をこれからの日本を担う若者に渡して社会還元
チンコ立たなくなったら死のうかな
令和生まれと一発やるまでは現役でいたい
(今42歳だから60ぐらいかな)
>>129 子供はいるの？
海老蔵みたいに隠し子でもいれば羨ましい
三橋貴明の動画で知ったんだけどイギリスでは出生率が2前後あるけど白人に換算すると1ちょいしかない
その理由が移民が増えて白人の所得が減ったことと移民に食われていることに絶望したかららしい
今の日本はその白人と同じ状況
もう手遅れ
ちなみに外国人移民の出生率が低いという状況はまれらしい
>>79 学生を卒業してから現在までのうち半分以上が病気療養、残りが求職と就労
大雑把に計算しても働いた期間は合計4年間も無い
もちろん全部非正規、特に約1年間を除いてフリーター
結婚したいと思う女は高収入かイケメンにしか興味ないんだからどうしようもない
まあ男女とも理想が高杉開発になったというのはあるだろうな
低かったら簡単にできるで結婚なんて
>>129 金持って隠してめちゃくちゃ性格のいい相手探すか
同じくらいの生活レベルの人探すかしないと金が原因で破綻しそうだな
女は仕事もしたくないし
男の稼ぎで楽したいから
人間のクズ
>>134 それが出来るなら、そもそも世の中にその仕事は存在しない。
つか、全てのバイトの時給を倍にすれば確かに可能だがね。
韓国はそれをやった。
今20代。今は結婚しなくていいかなと思ってる。
でも独身税が導入されたら間違いなく結婚すると思うな。
結婚したくなるような若くかわいい女の絶対数が少ないから余る奴はそりゃいる
デブスでも妥協すればいくらでもいる
年収少ない奴が結婚した場合の悲惨な状況を知らんのか？
そこら辺を調査しなおせ！
金がなくても結婚はできるわ！
結婚後が問題だろうが！
>>138 なんでそんなに薄給な会社にいるの？
転職しなよ
>>150 女も社会進出してきて働かないといけなくなってきてるよ
非婚化→少子化が進んでも、外人入れるから
給料上げなくても、日本企業は大丈夫！
>>131 現実の税体系は既に独身税かけられてるようなもんだぞ。
まあ、それでも既婚アホバカカエル奴隷どもを見てて結婚する気には欠片もならんけどw
借金も、いわば資産であるからな。
借金返済しながら、生活ができる＝返済分の資産の増加 って事。
だから、馬鹿な女は自営で債務が３億、役員報酬２０万円でボロ車乗ってる男より、
年収700万円でアルファードの月賦を支払ってる男に群がる。
分かってる女、特に３０代後半あたりのバツイチは、どっちがポテンシャルが高いか
を見抜くが、後の祭り。自営の借金マンは、そんな女は相手にしない。
>>154 でき婚離婚繰り返してるのあれはどうやって
生活してるんだろう
年収少ないけど結婚したら経済的にはむしろ安定して、何の不安も苦労も無くなった
結婚してよかったと思っている
金があるから結婚はしねーよ
適当に引っ掛けて中出ししまくっていざとなっなら飛べばいいしな
>>150 そういう人も居るだろうけど
そうで無い人も居る
一括りにしては良くないよ
>>134 ほんまにそう思ってるの？
働いたことある？
そういうことじゃなくて金のない環境や社会的地位にいるからそういうことにはならないが正しい
>>139 いや、いないよ
付き合ってる人は常に誰かしらいたけどね、猫を飼い始めるまでは
猫飼い始めてから恋愛すらしたいと思わなくなったかな、猫が可愛すぎて
消費税上げまくって 子ども手当上げればいい
6人以上なら働かなくていいくらいに
子供を作らないやつは国賊だからどんどん搾取すればいい
独身税が正式に導入されたら、
まあ結婚率は更に下がるだろう。
問題はそこではないのだから。
>>118 働かざるもの食うべからず。
働かずに不動産や株の配当で食ってる連中は資産を没収すべきだな
金がないからこそ結婚するんじゃないの？
2人で働いて稼いたほうが楽だしって
結婚したら自分の時間が減るじゃん
人生削ってまでする価値あるの？
結婚して不幸な人は多いよ。結婚すれば幸福と
考えられる人間はお目出度いよ。現実は厳しいぞ。
>>173 昔は男の甲斐性みたいな価値観あったけど
最近はそういうの完全に消えたね
>>177 生物はみんなそうなってるよ
みんな人生削ってる
>>177 そんな惨めな思いするなら独り身でいいやって人多いだろう
>>142 結婚以前に君を生産するのにかかった費用と、君がこれまで、これから稼ぐ費用が釣り合わないんじゃないかい？
今だって医療費かかってそう
貧乏なら尚更貧乏人同士の男女で結婚して子供産みまくって手当て貰いまくってやりくりするって形になればいい。
厳密には中高年の一人暮らしが問題
一人暮らし税というのはどうだろうか
>>111 それ、北風と太陽で言うところの北風じゃなかろうか
こういう記事って、なぜか結婚後の話はしないな。
結婚するまでより、結婚してからの方がはるかに長くて重要だよね。
結婚してからの幸せっぷりをガンガンアピールしてくれれば、皆結婚する気になるんじゃないかな。
金もだが、一番は顔だろ。オタク系はエリートが多いが、独身率高いのが何よりの証拠
>>156 氷河期だし妻との生活もあるから転職激務は今更無理
独身はまだいいが、40超えて独身無償実家暮らしが重なったら逮捕して良いと思う
>>186 真面目な話、それを言うなら国が生産コスト自体を下げるべきなんだろう。
俺は学生時代勉強が大嫌いだった
でもゆとり教育だったお陰でなんとか耐えられた
今はゆとり教育が終わって勉強が増えている上に運動部が縮小して不健康な学生が増えていると聞く
今の子供はかわいそうだなあ
>>160 しかも、家族手当とかいう嫁や子供が居るだけで
貰える手当もある。同じ仕事してても下手したら
俺の方が頑張ってても給料は安い。独身は既婚者
の奴隷じゃないぞと言いたい。
20～50代って親子ほど年が違うだろ
４０代以上は男が稼いで妻子を養って、家事育児は妻、
という感覚が強いから収入低かったら結婚できなくて終わりだけど
２０代なら共働きが普通だし、家事育児も分担すべきなんだ、と
思って努力すれば結婚できるだろ
ブサイクは家事力で補え
結婚はデメが多すぎるなんて言ってる人もそのデメをしのぐ理想的相手が
現れたら結婚したいと思うだろう。やっぱり理想が高すぎるというのはあると思う。
まあそれでも昔は、選り好みしてたら結婚できなくなるって妥協してたんだけど、
今はそれもなくなったか。
ローン支払い済みの家と預金2500ぐらいあるけど無理でしょう
子育てしたら何千万あっても足りなさそうだし
3億を２％で事業融資で引っ張ってる男が返済している金額は約200万円（月）
年で2400万円の返済をしてるやつな。
15年後、黙ってても年収2400万円+役員報酬の240万円の年収2640万円の男だって
事が全く分かってねーからな。 たった500～700万クラスの雇われ男に行く。
少子化に危機感もった政府が子育て世代にいろいろ社会保障を充実させている。
March以上の大学に行かせたいとかなくて高卒で良いなら、低所得でも十分育てられる。
日本人なんてカネ稼ぐために生まれてカネ稼ぐための教育受けてカネ稼ぐために社会に出るのに
カネ稼げない日本人になんの価値があるの
カネこそ日本人の本質そのものだ
独身税って日本には向かないよ
ほかの国は金持ちほど結婚しなくなる傾向があって独身≒独身貴族だが
日本は貧乏人ほど結婚しなくなる傾向で独身≒独身奴隷だから
ちなみに全世界でも唯一日本だけの傾向らしい
年収800～1000万あたりが、収入のわりに控除が無かったり取られる税金が多すぎてそんな収入もらってる実感がない。
もらうなら年収2000万くらいに突き抜けないとダメ
年収600万位で中流階級まっしぐらが一番幸せかな。
余裕は無いけど、仕事に追われず人生楽しめそう
300万以下は、過去に頑張らなかった自分を呪うか
もっと落として最底辺を突き進むのもあり
>>30 日本の出生率 ＝1.4
南朝鮮の出生率＝１以下(0に近い)
さっさと消滅しろ、ゴキブリ民族。
結婚できない理由探し、言い訳探し。ほっといてくれー。
独身税は国税庁があかんと実際オフィシャルで言ってる。
かなり取られてるというより・・・見返りが無いんだよねｗｗ
そういうこと知らない乞食ＢＢＡや乞食夫婦が言ってるだけ。
乞食は乞食らしく身の丈にあった生活してりゃいい。
>>203 モテてもイケメンってだけじゃ結婚はできない
女性は男性ほど容姿を重視しない
>>192 あと、結婚しなかった場合の老後の孤独とかね。
確かに国もあまりそこらアピールしないね。
俺は幼い頃から勉強もしないでネトサヨになっていた
俺は高学歴と勉強と右翼が大嫌いだぞ
金無くても結婚はできるけどな
というか、400万も300万もたいして変わらんだろ
金が無いってどのレベルを言うのかな
パチンコとかしなきゃ日本の賃金形態ならそこまで金無い奴っていないだろ
>>176 それは何が何でも自立しなきゃいけなかった時代の話でしょ
実家暮らしが生活的に1番楽
>>195 親が金持ちで仕事ちゃんとしてれば無罪でもいいだろ
∧∧
( ﾟω ﾟ) 独身税ができたら、子どもいない税もできそうｽ
/ ∽ |
しー-Ｊ
無計画、ヤンキー = 金がなくても結婚する
慎重、計画的 = 金がないと結婚しない
なんで同列で語る ?
>>188 いや、流石に中高年男性との二人暮しはキツイです。
ゲイでもありませんし(；・∀・)
>>196 将来の一人暮らし候補だから問題です
知らない人同士で住むのは現実的ではないので、やはり基本的には独身税ですね
アハハハハハハハ！
欠陥商品の武器の在庫を有難くお買い上げ！海外に何十兆円も我々日本国民の税金をプレゼント！
大企業のの税金を減税してその穴埋めに消費税をUP！又UP！又又UP！極めつけは国家による
年金振り込め詐欺！非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ～なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/ ｂｖ９
金があるから結婚はしない
しかし女はバカだな
褒めればセフレでも良いから捨てないでって女ばかり
学生時代は10人に告白されて
30人にアプローチを受けたけど
結婚が幸せだとは思わないどころか不幸だと考えている
そう思った原因の一旦は自分を取り合う女の汚い部分を散々みたからだけど
最大の原因はやはりあれだな
>>221 独身税
基礎控除として、ブサイク、貧乏、ハゲ は基礎控除されて
3つ以上該当する人間は、実質独身税は免除される
俺の経験上ギャンブルしないのに金が無いとか変な趣味がある奴だけだと思うが
冗談抜きで「金がないから」つうのは「結婚しろ」ってうるさい政府への嫌味だと思うわ
本気で「金がないから」って言う奴は人間として軽蔑する。
本来縄張りから他の個体を追い出す性である男は、女に比べて孤独を感じないんだわ。
その最たる物が自閉症だ、あれは男に多い。
で、その男達を雌から遠ざけて代替品漬けにしているのだから
結婚願望なんて出る訳もない。
>>215 結婚して子どももいても老後は遺体をソファで放置される模様
>>221 優秀な独身や子供のいない人らは、日本に用がない以上、とっと日本から出て行くから無駄になりそうな税金だね
>>199 むしろ会社じゃ俺がガキ理由で休む既婚どもの穴埋め後始末してるわw
俺は勉強が大嫌いだった
子供にも勉強させたくない
児童労働が解禁になれば話は別だがな
そんなの勉強利権側が死んでも許さない
そもそも勉強が必要な職種は医師と薬剤師だけなんだよ
>>212 スパルタは本当にそういう罪状あったらしい
未婚男女は「私は社会貢献していません」と労役刑
遊び人に余裕を持たせては国が滅ぶ
>>215 老後の孤独に危機感は生まれないでしょう。
なぜなら一人の方が金がかからないから。
二人で一人が要介護になった方が最悪。
にこにこ相手の話を聞いてれば彼女ができる人が
金がなくとも結婚できる人なんだろ
そうじゃない人が残って悩むんだから救いにならんわ
かほく市ババアの独身オッサン税
あれに対する5ch独身オッサンズはおもろかった
価値観が変わってないのが問題
女性の社会進出で相対的に稼げない男が増えてるのに、
女は自分より稼げる男、男は自分より稼げない女を求める価値観が変わって無くてミスマッチしてる
主夫がもっと増えれば変わるよ
独身税できたら偽装結婚サービス業を始めれば需要あるんじゃない？
金ないと結婚できないのなら
戦前はみんな金持ちだったのかよ
別に交際とか結婚しないといけないって法律もないのに
そういう状態にならない人への風当たりが強いのはなぜ？
義務になってない時点で人類は繋いでこれてるわけでそこは争点にはならないはずで
根本の交際や結婚という選択は自由なはずなのに…
>>245 300未満こそ結婚して300+300＝600にすべきなんだよなぁ
>>245 固定費がいくらかで変わるだろ
算数できないのかよお前は
ちなみに今年正式に障害者になりました
>>186 国や自治体からの支援がある病気だからどうにかなってる
特に医療費の限度額がかなり低い
>>247 アフリカ人やイスラム移民も金持ちになるのかなｗ
>>188 子供部屋おじさんのほうが問題だろ。
いい歳こいてママに飯作ってもらってんだぞ？馬鹿じゃねえかと思うよ。
独身でも一人暮らしの奴はまだ一目置くよ。
心配しなくても、小汚い外国人の子供がガンガン増えてるよ。
そいつらに日本の乞食は養ってもらえばいい。
しかし、逆にそいつらを養うことになるのだがねｗ
自民党や経団連の望んだ世界だ。
>年収400万未満では、東京・愛知・大阪などの大都市を除けば、
約半数の県が既婚構成比50％を超えています。
3大都市圏では年収400万円ないと結婚出来んのやな
>>244 主夫したい男は割と多いのに、
女が許してくれないんじゃあねえ ?
金はあるが同じ価値観の美女と結婚できればいいけど無理だろ
休日はどこも行かないネットかゲームか副業、飯は自炊するから一切作らなくていい作ってもらっても残す、
外食はほぼ食べ放題、余計な物は一切買わないドケチ、服はずっと同じ服、自宅ではパン一
つまりお互い干渉しない家庭内別居状態が良いって事だ
>>215 結婚したあとでも孤独な人は孤独
よっぽどきちんと育て上げないと
215が想像する老後なんて叶わないけどな
5chおじさんによる女叩きって一見異常だけど
めちゃくちゃ面白い
>>230 俺をブサイクだと認めろー！と叫んで担当職員の胸倉をつかみ・・・というニュースがあふれそう
男からすりゃ、結婚のメリットっつーモノがさっぱり分からん。
女？
それは何の役に立つんだ？
教育システムがおかしいんだよ
なんで社会に出て1秒も1ミリ秒も役に立たない勉強をさせるんだ
勉強が役に立つ職種は医師と薬剤師だけだぞ
うちは持ち家だから家賃換算したら月１万円だ
だから家賃やローン１１万円の家庭と比べたら１０万円の差があるこれだけで
年収１２０万円違うのと一緒だからな
若いときにろくに勉強せず給料は高い方がいいとか
世の中舐めてんのかw
そりゃあそうだ
モテないから結婚出来ません
というのをカネのせいにした、ただの言い訳だから
金がなくて結婚はやめた方がええよ
それなら独身のほうがまし
前の記事のときから言いたかったんだが
400万未満でも結婚可能という主張は分かった
じゃあ300万未満でも可能なんか？
30歳の平均年収290万とか言われてるんだから400万未満じゃなくて300万未満を前提に語ってくれ
>>253 国からの支援を得て5chに書き込みしてるのか。
なんかカッコいいな。
>>250 まぁだけど飛びつく人間だらけだぞ
自分一人ぐらい、ってなもんだしな
独身税が出来たら間違いなく合法的に日本が乗っ取られる
>>215 老後も金が続く限り若い子と遊ぼうと思ってるから寂しくない
>>240 家族がいないという精神的意味でだよ
もっというと男女あわせて人間というものは存在しているのに
その片方はないまま死んでもいいのかってこと
データなんて意味ないんだよな
個人個人で環境も事情も違うんだから
金がないから結婚しないじゃなく
結婚するまで金がかかるから、出来ない・しないが正解
>>264 ハゲと剃っている人間の区別も難しい・・・
>>260 主夫と結婚したい女も多いよ
出会いがないんだな
俺は年収400万だが、こんなんで結婚なんて無理だわ
手取り30万くらいだよ？
そんなんで子育てできるかっての
>>266 職についたことないでしょ
学生さん？ニート？
>>268 白人たちが何で産まないのかは理解できなくもないけどね
>>273 うちはもうそんなのは終わってる
死ぬまで大丈夫要塞だ
>>266 薬剤師は無い
アメリカでは10年以内に消滅する仕事だと言われている
>>283 嫁さんが400万なら800万なんだぞ
貧乏人こそ結婚しろよ
>>246 LGBTが認められたら、独身同士の男で結婚するから問題なくねえ ?
昔は、生きるのに金は掛からなかった。
食費さえ工面できれば、あとはどうにかなった。
しかし、今は学校行くにも金、制服買うにも金、高い社会保険料、電気代、通信費
固定資産税に市民税。車には車検・自動車税・任意保険・自賠責・ガソリン税等々。
とどめは、可処分所得を１０％強制減額させる消費税。
３LDKのボロ家屋で、細々と暮らしてるだけでも年間180～220万円の支出（軽２台
乗用車２台所有） 年収240～360程度の稼ぎじゃ、子供が出来たら毎日金のことで喧嘩
になるだろうよ
独身税を２０歳から４５歳までの間だけ、健常者の男女を一律で課税すれば良いんじゃね
>>265 そうやってメリットだのコスパだの理屈こねてるから女に相手にされないんだよ。
>>285 女が年収200万台の男でも結婚していいと思えればな
でも「結婚したくないからしない」って人には何も言わんでいいと思う。
問題は「したいのにできない」人だ。
まず結婚するまでが面倒なんだよ
ブスはそれなりにするまで金がかかる
そこを理解しないのかな
●日本の主要マス「ゴミ」社員の年収
平均年収（平均年齢は40歳くらい？）
・フジ：1510万円 ・日テレ：1425万円 ・朝日放送：1397万円 ・TBS：1377万円 ・テレ朝：1303万円 ・毎日放送：1290万円 ・テレ東京：1287万円
・朝日新聞社：1287万円 ・日経新聞社：1247万円
学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。 格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。 隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。 口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
>>290 子ども育てながら年収400万稼げるなら
世の中の半分の男はレベル低過ぎということ
>>284 12年前に大学院を卒業したよ
海外放浪だってしていた
てめえら以上に物事が分かっている
>>297 婚活産業が駄目になるからそういう存在は一定数いたほうがいいんだよ
小さいときから努力すれば正当に女性から評価されてきたので
車や持ち物に金をかけるとか虚勢を張るとかの無意味さは早くから理解してた
その結果飾らずあくまで自分の能力で勝負するものと考えてきたので
いい車やブランド物には興味がなくて無駄遣いしないから貯金あるよ
>>295 そりゃ今の時代はコスパだぞ
そんなものがないなら、要らないのだよ
>>302 ただのニートじゃねーかw
安っぽい経験で物事語るなよw
そもそも結婚したくてもいい女なんていないしな(´・ω・｀)
>>265子供ができるととにかく愛しい、守るべきものができると
生きがいになる
嫁は、気が合えば同志となる
結婚するまで収入や借金を公開してはならないって法で縛れば成婚率爆上がりだろうなｗ
子供生まれるまで公開を禁止したら出生率も爆上がりだろうな
借金の返済をしなくていい方を作れば出産率もあがってウハウハなのになｗ
>>289 薬剤師なんてのはな、他の職種にいけなかった無能が妥協して進学していくところよ
そうじゃねえならなんで6年も学生やってんだよ
その6年だって決して楽なわけじゃねえのにさ
学生なら勉強しないで酒飲んで左翼ゴッコしたいもんだろ
金がかかる女しかいないというのが実態だろ。ｗ
結婚しても出費しかないのならやめるわな。
嫁がリスカブスになったら最悪だしな。ｗ
>>302 大学院まで行かせてもらったお坊っちゃんが海外放浪ごときで世間を知ったつもりになってるよw
>>275 もしくはイスラム移民か、何れにしろろくなものでは無い。
>>295 まず目的を持っていなきゃ相手にされる為にリソースを割く事もないだろう。
となりゃ、何故目的を持たないのかとなる訳だ。
故に、そのメリットは何だとなる。
むしろ金があるからやだ
投資で1億ちょい稼いだから
後はインデックスとかで安定させて一人でだらだら生きれるのに
結婚したら無理じゃん
>>306 子持ちが子育てして、その子が犯罪者や障害者にしたら両親共【失】と入れ墨入れるべきだね
親や親戚の夫婦関係を見てると結婚はしたくねぇなと思う
>>310 てめえと話しているとこっちまで恥ずかしくなる
>>266 学校の勉強ができなかった奴は
職場でもやっぱり無能なんだな
最低限きちんと教えたことをメモかノート取る
わからないことは質問する
勉強ができなかった奴は質問無いかと尋ねても「何がわからないかがわからない」とか言う
そんなんだから40過ぎて派遣なんだと
金がないから結婚できないのは出来ない言い訳に過ぎん
そういう奴らはまず彼女が作れんだろ
彼女作れん奴が結婚出来るわけないだろバカが
>>312 その割には離婚すると子供を置いて出て養育費も払わん男の多いことｗ
子供が生きがいで自分の命そのものなら
自分がどうなってでも養育費は払うものだろ
>>283 ボーナス無しとしても額面33万手取り30万っておかしくね？
>>171 それはそれ
ペットと一緒にしてはダメよ
年収200万円台の男と結婚したら、妊娠・授乳期間中の１８カ月で家計崩壊だろうな。
車を維持して、公租公課支払って、通信費、食費、光熱費、交通費だけでも毎月10万円
は出ていく。ミルク・オムツ代が出てこない
>>312 幸せな家庭で育ってりゃ、
そう言う価値観にもなるだろうがね。
少なくとも俺は違う。
>>290 お前の理論だと年収150万のバイトは超結婚するべきだし年収0のニートはウルトラ結婚するべき
机上の空論なんだよ
そんなんで結婚できるわけがないしべきべき言っても意味がない
>>311 女サイドもアホみたいな男と結婚するくらいならと思ってのだよ
>>253 うちの親は何かと自分に障害者認定受けさせようと圧力かけてくる。
>>305 じゃあ貴方がこどもを100人生んで育てて下さい
小さい頃から努力してたんだから出来ますよね
自分は子供も配偶者も居ないんでこの国が少子化で滅ぼうと構わないので
マジキチにレスしてしまった
相手にする前に気づけばよかった
実力以上に自分を飾ることもしないからいばらないし前に出ない穏やかな生活
ただ結婚はいやだ 女はウラがある
>>283 ふざけんな、田舎では年収400万はプチ富裕層だわ
月給30万超える仕事なんてほぼない、あっても学校の教員くらいか
年収250万でも共働きで子育てしてるわ
>>322 安っぽい長文だな
話にならないし話す気にもならない
>>37 高校71
大学理系68
インターン。年収。親の仕送りw
31歳w
>>265
逆に、昔の男はなぜ結婚していたのかを考えたらいい
昔は
1.家事がとても大変だったので、男が働きながら家事をするのは不可能
→ 家電の進歩で家事が楽
2.いい歳して独身だと、会社で役職につけなかった
→ 今は個人の能力でしか判断されない
3.セックスは赤線
→ セックスは風俗
まあ、1 が大きいんだろうな・・・ >>309 一般論だから
珍しい例を挙げればいいってもんじゃない
>>318 いいなあ
俺が1億あったらアウディQ8買って高速のSA入ってドヤ顔して降りて
周りの貧乏既婚組を見下すわ
ほならね？年収400万円で子供2人塾通わせて文房具買ったって
車買って休みの日には遊びに連れてって服買ったって外食して
マイホームが持てるんかっちゅう話ですわ
>>171 生き物に生きがいを見いだすと辛くなるし自分も老いると考えないとダメだぞ
金をかけず、外でもインドアでも楽しめる趣味に生きがいを見いだした方がいい。
>>194 気持ちは分かるが転職をお勧めする
外注なんで単純比較はできないが、定年となる社内SEの後任で仕事を請けて月70
取引先は中堅企業
SEとしては並で弱小自営の俺でもこんなもんだから、社員で50ぐらい出すところはあると思うよ
>>322 勉強の出来不出来でなく、何がわからないかを理解することができるかは小学生レベルの話
イギリス白人もイスラムに改宗したら子供産むんじゃね？と思ったがイランは少子化なのよな
女が見てるのは年収、そして平均以上か以下か
半分以上の女性が半分近くの男性と結婚したがらないという結果は何も変わらない
これは金だけの話じゃない、全てにおいて当てはまる
女が若いうちに平均以下の男性と結婚んする勇気を身に着けないと無理
薬剤師こそ勉強不要だろ
勉強不足で医者から馬鹿にされまくってるのに稼げてるんだぞ
>>340 違うよ
女が女たる所以を忘れたからだよ
女が働くようになったせい
そりゃ女だから働くなとはいわないけど今の日本は女が働きすぎ
ある意味移民よりも厄介
>>333 それは何か違うな
自分は身体障害
内臓の1つを全摘したから
金稼いでる嫁を探せばいい。
うちがそうだけどw
ちなみに俺の年収は200万ほど(´；ω；`)
誤解じゃなくて言い訳に利用してるだけ
記事書いたアホこそが現実を誤解している
>>340 真面目な話、それらの準備が整うもっと前にでも結婚させるべきなんだろう。
性欲やら生殖のピーク過ぎてから結婚なんて馬鹿げている。
若いうちに結婚しとかねーと
30過ぎたら経済力なきゃどうにもならんぞ
金がない→結婚できない
とか、因果関係を逆転して認識している人間のいかに多いことか
オレ天才→だから社会不適応
これもよくある誤解だから
色を好めば英雄か？
煽り運転の奴らも言うだろ？アイツが先に悪いって（笑）
年収が予想できる人が無理していい車乗ったりブランド物もの着てたら
ああこのひとモテなかったんだなあと思うと同時に貯金してるのか心配
>>290 稼げる女は男を必要としていない
共働きなのに女に家事を期待している男が多すぎる
しかも子供を望むなら妊娠出産授乳は女のみの負担で男は無負担
その間女は無給になり男だけの収入で生活せざるを得ない
しかも復職後はほとんどの女がパートになり収入激減
>>314 昔は薬剤師は4年でなれたが、
6年制になったのは良くなかったかもしれんね。
>>43 鴻上さんに相談してた、男性お笑い芸人に似てる人と結婚するという手もあるのでは？
年も同じだし。
このパヨクの年代を知りたいwｗｗｗｗｗ
愛が有れば大丈夫って言うてたやんパヨク(笑）
>>287 安心は禁物、うちは大阪北部の地震と台風21号でエライ目こいた
>>345 塾通わせず親が勉強見てやればいいし、子供二人なら中古の軽自動車で十分だろ
地方で子持ちなら県営住宅に住めるし、そう考えると大して金はかからんよ
>>355 というよりアメリカでは大学病院からすでにAIとロボットによる調剤の実用化が始まった
>>345 無理なんだよ。それに親の苦労を子供に背負わせるものでもないしな
きちんと稼げる人間こそ子供を作るべきなんだけど、そんな人間ほどコスパを考えて居ないか子供がいても一人だからな
低収入のアホほど子沢山でそりゃ福祉費用が膨大になるわな
>>355 薬剤師なんてのは他の職種にいけない無能がなるところ
無能じゃなかったら誰があんな職種になんか付くんだよ
誰が6年も学生やりたいんだよ
その6年だって遊べない6年だからな
>>374 家ぶっ壊れたら3500万円の保険に入ってるわ
街コンや相談所行ってもブスか性格きつい女しかいねーし
>>43 まあ、男で45歳超えたら終わりだろ・・・
金がなくても大丈夫と言いつつ400万未満、実質300～399万という高い年収を念頭に置いてるのが気に入らない
金がないからというのが大誤解なら年収0のニートも年収100万のバイトも結婚率は変わらないという統計を出してみろ
大量殺人鬼のリチャードスペックは貧困と虐待の環境で育ち、10歳程度の知能しかなかったけど女からモテて結婚もしたそうだ
>>374 安いの買って住んでるわ、
壊れたらまた安いのを買えばいい。
金とか学歴って言ってる奴は真の事実から逃げてるだけ
顔とコミュ力、そして男としての魅力
こういう要素を満たしてる男が現実では美人や可愛い子と結婚してる
余り物の女に限って年収がどうとか言ってるんだよ
正社員の嫁をゲットしろ
俺は田舎の平凡なリーマンだがおかげで世帯年収は軽く1000万を超えるわ
マジな話
結婚制度は本当に男に不利にできてるからな
いろいろ調べたほうがいいよ
>>351 派遣で応募してくるのそんなんばっかりやぞ
俺は独身だが土木作業員の友達が足場から落ちて入院先の看護師と仲良くなり結婚したがケンカになると安月給と罵られ嫁の方が稼ぎがいいから何も言い返せないらしいよ
>>360 知り合いに男が趣味メインで非正規、妻がフルタイムで家計支えてる人いるけど半ヒモって呼んでる
>>375 県営市営に住むのは勇気がいるぞ
クレイジー集合アパートだぞ
>>380 だってそういうのは男女ともに問題のある人がいくところ・・・
女は男性の外見とかお金とかほとんど気にしないよ
やっぱ性格とか人間性
優しくない人、話を聞いてくれない人、最低限でいいから気を使ってくれない人
コレがモテない男性のベスト3
俺は医者なんだが
周囲にいるのが金目当ての女ばかりという地獄
>>380 それは女側も一緒だからな
10連ガチャして爆死、これが紹介所
そりゃ結婚なんてしないわな
県営住宅の団地妻で自尊心を維持できる器量良しの女なら良いだろうが、そんな
女は絶滅危惧種だろ？
>>375 ファストフード店で、子供にはハンバーガーやアイスを食べさせ
親は食べずに我慢してる場面を良く見かける。
これが日本の幸せな家庭の現実。
>>400 ちなみに、安過ぎてかなりの部分を自力でリフォームした。
土地付き400万だ。
金がないから結婚できない、金がないから子供がつくれないなら、昔は人はどうやってたんだよｗって話だわな
結婚や子づくり子育てに金がかかる社会にしているということ
ほならね？年収400万円で子供2人お盆休みにUSJ連れてってホテル泊まって
3食外食で2日目には海遊館行ってお土産買って40万円コースの旅行年2回して
貯金が出来るかっちゅう話ですわ
>>397 イケメンを望んではいなくても清潔感なかったらアウトだと思うぞ
>>380 可愛い子は、中学、高校時代に既に相手が決まっているからな
普通の子でも大学時代に同棲、セクロスしまくって相手を探す。
もういい加減遊びに飽きた、絞りカスみたいな女が、自分の老後の面倒を見させる男を探すために結婚相談所に集まってくる
>>372 庶民の多くが農業や漁業だった頃は子供のしつけや仕事を教え込むのは父親の仕事だった
妻が食事作りしている間、夫は薪木割りや家族全員の草鞋を編んでいた
つまり、その時代は男女分業ではなく男も家事育児をしていたんだよ
男女分業だったのは戦を生業とする武士ぐらい
小学校は途中から行ってない
いじめエスカレートでリンチ食らって不登校になった
年金不足問題で報道されてた、一般国民の平均手取り所得が３７万円？くらい
の件・・。そんなにもらってる人がいるのか？総所得じゃないよね。。
>>357 発達障害で仕事続かない根性なしだから
認定受けろとね。
うちの父は障害者を蔑視する言動があるから
信用できんのだ。
単にレッテル貼りしたいだけだろうと思う。
>>360 そこまで書いたら、どうやって探して結婚にまで至ったか経緯も書いてくれよ
わっふるわっふる
>>402 たまに妹のチビを連れて行くが、
自分であんなん食べたくない。
ただ、チビ共はマックが大好きと来た。
金がないからとか出会いがないとか年齢がとか全部がんばりたくない自分への言い訳だろ
そもそも交際とか結婚って言っても
人間関係があるわけで
同等な関係性じゃないと成立しないでしょ？
同等な関係性の人間と生活して得ってあるの？
>>414 前の記事もこんな感じだった
この記事の書き手の性格みたい
>>384 整形からきちんと身を整えてから結婚相手を考えられて
将来も考えられて、そりゃ楽しい生活は可能でしょ
所詮は金ですよ
今の女なんてろくに家事できへんやろうに。
どこまで上から目線なんだろう。
よくテレビのコメンテーターや雑誌とかで男を小馬鹿にしまくって憂さ晴らししてる風潮あるけどさ
そうやって男女を分割統治して一番儲けるのは企業や上級国民だけなんだよな
男と女が団結すればもっと強い力を発揮できるのにね、なぜ女は男を叩くのか？それでどんな成果を得る事ができるのか
もっと真剣に考えてほしいよね、一時的な感情を何度も爆発させてないでさ
>>405 2回40万コースとかアホか
4万10回コースの方が子は喜ぶ
金のかかるものに生き甲斐を感じてたら仕方ないけど
自分みたいに一般には貧乏性なのは元から中古屋巡りで面白いもの発見して拾ってきたり
ジャンク引き取って修理したり、DIYで家具作ったり
業界の人間だけど自分にはとても払えないので自分で住宅設備設置したりと
まあ日々あれこれやってるだけで十分生き甲斐があるわけで
300万半ばしか無いけど、嫁もとりあえず安いけど社員で他で働いててお互い職場まで歩いて5分圏内で
親戚の3LDKの社宅に相場の半額で住まわせて貰って
車は管理してるとこ置けるし社用車兼自家用だから実質車にお金は一切払って無いわけで
それらを考慮すると年間ゆうに100万位は軽減されてるのと一緒だから自分は環境に恵まれてるなと思う
>>387 ないから仕方が無くだろ
ちゃんと現実を見つめてるから結婚しないのだよ分かった？
>>417 顔が良くなくても、金がなくても結婚してる奴はいるからな
まあ現代社会だと家族のつながりが薄くなっているし、ネットでエロ画像みて一発抜けばいいから
必死で結婚したいという人が少なくなるのは当然といえば当然だが
>>251 300未満の相手してくれるのって150未満とかじゃね？
>>407 結婚なんかに金使わず
JKJDと遊んだ方がよほど楽しいぞ
精神も安定して仕事に励める
金のある奴は俺んとこへ来い俺が全部使ってやるぜ～♪
>>423 そりゃ共働き前提ならそんなもんだろ
共働き普通な海外なら家事適当だし食事は外食だし
そもそも、
みんなそんなに結婚したがってるのかな？
>>6 女にも性欲あるよ?
男のセックスの満足(快楽)は女性の体のいい反応次第でもある
セックスは合意によるべきものである
性的に不合意、傷つける行為は女性を性的拒絶にする人生に走らせることとなる
道程はだまっとけボケ
アホな女の理想にアホな男がキレてるだけ
しかも大抵両者ともブサイクで性格も終わってる
>>397 それ嘘だな
優しくない人、話を聞いてくれない人、最低限でいいから気を使ってくれない人 でもイケメン
優しくない人、話を聞いてくれない人、最低限でいいから気を使ってくれない人 でも金持ち
がどれだけ市場でモネているか分かるだろw
逆に、
優しい男はモテない
話を聞く男はモテない
女性に気を使う男はモテない
これが現実
反社会勢力の反グレヤンキーがモテまくっているだろ
>>392 そうなるんかなぁ。
うちの嫁は超安定専門職。
福利厚生もバッチリなわけだけど、
付き合い出した時に正直に自分の状況話したら、
無職じゃなくて、
ちゃんと働いてるんなら、
私が稼いでるから大丈夫だろwww
とのことで。
数年付き合っても、
その考え変わらん嫁だったので、
結婚したわ。
もちろん、今も昔も、
大事にしてるつもりです。
金ないなら、
他のことで嫁に尽くせば良いのじゃないのかと。
>>425 同級生がUSJ言うてるのうちの娘は銀行や思ってるんやで…
>>434 ま、結婚までのハードルの高さから面倒臭いいやと思ってる奴が多いだろ
金がなくてもDQN同士は結婚してポンポン産んで離婚してまたどこかのDQNとくっ付いてまたポンポン産むからな金がないから結婚できないのは嘘だな
社会に出てから知り合った人とはお互いの価値観が違いすぎるんだろうな
>>380 街コン行ったら、保険と新興宗教の勧誘に遭遇したわ
>>430 そっちの方が病むわ
いつまでも子供おじさんじゃねーかw
小遣い10万の専業主夫募集してるけど、ドブス過ぎて金目当ての高齢男すら寄り付きもしないわｗ
>>1には一つ隠された世論誘導がある。
東洋オンラインの書いてる年収は「有業」の平均年収。
バイトや不定期派遣なんかも含め、一年のうち幾日かでも仕事したことがあるやつ全部の平均。
これがサラリーマンの平均年収になると
国税庁の民間給与実態統計調査のデータだと、30代後半で男は500万を超える。
女の場合は出産育児に伴う時短勤務なんかもあって300万弱に落ちるがな。
300万、400万をベースに考えること自体、東洋オンラインに釣られてる。
晩婚化が大失敗だな
女が結婚したくなる時、男は結婚なんてどうでもよくなる
おれは子供好き
変な意味じゃなくて
嫁がネパール人でもベトナム人でもいいと最近思ってる
>>417 まあ認める。
年収はそこそこ以上にはあるが、
努力するにはそれなりの目的って物が必要だ。
>>439 違う、金持ちで話を聞いてあげれるような男はだいたい金も持っておりモテる
稼いでも消費しても税金だよね？
時間あたりの単価が見合わなければ、
その人は労働から離れた人生を選択し得るな
>>430 ババアが若い男に金払って相手してもらえる方が
よほど楽しいって言ってるようなもんだもんな。
哀れさしかない。
>>415 共通の友達の紹介だけど。
なんと爽やかなオッサンだと嫁は思ったらしい。
※別に自分(俺)はイケメンでもないが。
以下は
>>441こんな感じ。
お金を持つものがモテる現実を俺は受け入れるよ
チャンスは平等に与えられていた
機会を成功に導けなかったのは俺が不甲斐ないからだ
俺は日本を恨まない
結婚出来ないのは見た目と金、正確や生活能力は二の次三の次
金だけ一般より沢山持ってるなら結婚可能だし、見た目も一般より高ければ結婚できる
するかどうかは別として
偏差でみるとそれぞれが平均未満の更に下位グループ30%の範囲とすれば15%はまず結婚できない
そして30%に含まれてる中で更にもう一方が上位にいない平均程度ならやはり結婚出来ない
つまり結果として30%近くは結婚出来ない対象ってことだ
更にそのボーダーが仮に下位30%が40%になればもっと増えるという事
失うものが何も無い人は結婚もホイホイやるだろうけど、
そうじゃない人は、散財されて離婚して別の男と再婚されたら
ただの踏み台になるから うかつにやらないのよ
本当にお金のある人は、最初に相手を疑いの目で見る
そこをうまく紐解いていかないと無理
子供は好きだよ
JKとか大好き
でも育てたくはない
相手がいないから結婚できないだけなんだが、結婚すればソープランド代金もアイドル遠征費もかなり減るから今よりもいい暮らしできんだよなあ、とにかく性欲が止まらない、風俗費用と兼ね合いすれば結婚すればいいのに決まってる
400万未満とはいうがこれは実質300万台という意味であって300万未満はこの記事からすら論外扱い
結婚しないと生きていけない、という人もいる。
そういう人は収入関係ないし(ムショ帰りでも女作るし)
男女関係なく容姿問わない。
>>33 ＞
>>23 ＞それ。
＞金無し男は嫌という女なら、それまでだし。
全く金カウントしない女もいる
>>448 年収300万なんて、結構いいと思うが
年収100万程度の女の方が増えてる
恋人すらいないのに金が無いから結婚できないとかほざくんじゃねーよ
デートする金もないとかならともかくな
焼肉行く金も出せない奴は諦めろ
結婚してる人の割合が多いだからしなきゃいけない気になるけど
しない人が増えたら別にしなくてもいいかなって気になりそう
>>416 自分の子供以外をチビって言う人珍しいね
>>454 煽り運転の宮崎文雄は、人の話聞かない典型的な暴力ヤンキーだけど、
金持っていたから、結構モテていたらしいぞw
金が無くても結婚できるならこんな少子化になってねーっての
2019年の新生児なんて80万人だぞ
>>398 ガッツがあるなら離婚した女優さんとか狙えるし、現実的なところだと女医さんだなー
株の配当も入れて年収850くらいある43だが結婚できない
恋愛もそれなりにしたが、いつも振られた。
割り切ってお見合いも200人以上したが、8割こちらからお断り。2割は断られた。
顔もそんなに悪くない方だとおもう。周りから不思議に思われててきつい。
多分面白くないんだと思う。
誠実だが、女性は一緒にいて楽しい人じゃないとダメなんだろうな。
要するにコミュ障が原因という結論
>>463 わからなくはないが
彼女や嫁の方が現実的には金かかるぞ
年々劣化してくし
上級はこうなるとわかっていて派遣法を作ったのだよ。いわば計画通りなのさ。
よく分からない
金の問題じゃなく髪が不足していると言いたいの？
家は今安いからな
食料高め、教育費が滅茶苦茶掛るから
これが嫌だと猫を飼う
>>469 今のアラフィフで生涯未婚率が20%超えてる
これからどんどん増えるだろう
>>470 身長110cm以下の小人症だと思う・・・
>>473 バブル期ですら出生率増えてねえよ、金があっても解決しねえわ
>>417 頑張って意味ないからなそりゃ
ダメと分かっててするようなアホらしいことに時間費やしてる暇があるなら
年収増やすことをするとか、自身の充実を考えた方が有意義だな
国として簡単な事だ
中高年のひとり暮らし(将来の一人暮らし候補も含む)を減らす
・結婚して夫婦で暮らす
→現実的
・見知らぬ中高年同士が一緒に暮らす
→非現実的
政策
独身を増やしたい →既婚に税金をかける
独身を減らしたい→独身に税金をかける
>>467 少なすぎるよ。
年収300万って結婚相談所では入会資格の最低レベルだよ？
女の私でも500はあるのに無能でしょ。
貧乏人こそ結婚しなきゃなんだけど
SNSで他の家庭の状況見えちゃうと自分と比べて
惨めになりたくないから男女とも高望みしちゃうんだよな
金以前に出会いがないからな
女の知り合いもいねーし
（´・ω・`） 「おまいらは、女体は好きだけど、女は嫌いなんだろ」
>>430 相手の若い女の子は内心顔を背けてることに気づこう
あなたの自己満だから体の反応もよくないでしょw
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ 金がないから結婚できません！！
>>402 普通そうだよなあ。
ウチの弟はこれで子供とご飯でも食べて来いと
渡した金でパチンコやってた。(´・ω・`)
異性と付き合うのにも、結婚するのにも努力がいるのよ
だから努力したくない奴は必然的に結婚できない
>>483 それは国が人工抑制政策をやってたからだろ
見事に成功して氷河期が生まれたわ
「金がないから結婚できない」ではなく「金がないから女に相手にされない」ね。
>>470 1年の2/7は俺がオムツ替えてミルクやって風呂入れて寝かせて遊んで勉強教えて…とやってりゃなぁ。
>>1 「金がないから（思い描くような）結婚できない」だぞ
理想を下げるくらいなら結婚しないといってるだけだｗ
>>401 ウチの家庭は父親が小学教員、母が専業主婦で子沢山、教員住宅と県営住宅育ちで塾にも通わず兄弟は全部国公立学校(大卒か高卒)だったから、一人頭だと大して金はかかってないと思うわ。大学も学費免除か奨学金だったし
父の年収は最高で700万くらいだったと思うから年収400万でも子供1～2人ならイケるんじゃないかな
変な住人？そんなのどこにでもいるでしょ？
まあどうしても結婚したい人は親のツテでお見合い探すのが一番いいんじゃない
婚活サイトだと低年収は論外だから
男が欲しい物を女が持っていない
女が欲しい物を男が持っていない
だから、この両者は結婚しない
この問題、自分だけの問題かと思ったらなぜか全国的な問題なんだよな
昭和のころ
男性「何も心配せず、ぼくのところにお嫁においで」
女性「はい、ふつつか者ですが、よろしくお願いします」
現在
男性「俺は今は派遣で働いてるけど、共働きすれば何とかなるし、結婚する？」
女性「はあ？ あたし専業主婦がいいんだけどぉ、別れよっ」
男性「あはは、そうだよね」
少子化は人為的に妊娠するしないを選べるようになったせいだろ
金の問題じゃない
避妊技術が発達しすぎたんだ
コンドームに10個に1個穴開きを入れれば出生率は間違いなく回復する！
>>474 自分は医学部目指して勉強してる。
再受験で結構年が行っているから、
もう医者になれたら一生独身でもいいと
思ってる。
でも実際に受かって入学したら心境が変わるかな？
貧民が子作りしないなら、良いことじゃないの？
一夫多妻にして、優性な人間だけ残してこうよ
人の道外れないように、地道に淡々とやってれば、それなりの生活成り立ってた時代は終わった。
公務員はしらないけど、今は自分で
お金をどのように確保していくのかは 本人次第。 今は企業も守ってくれはしない。
いや。最近の女性ヤバいから結婚しない。優れた化粧技術、必ず取ってくるマウント。被害者いっぱい知ってるから絶対無理。地獄だぜ
結婚するまで彼女にどれだけお金を費やすことか
結婚寸前で破談になったら
今まで使った金がムダになる
ほとんどの幸福は金で買えるわけだから、金がないのに結婚しようとする男は女を愛していない
受験→就職→結婚
人生のステージが先に行けば行くほど定型的な努力が確実に実を結びにくくなる。
>>507 そもそも夫婦間のセックスレスも問題になっている。
若い奴は童貞率もだ。
「金がないから結婚できない」=容姿、学歴、話術、人間関係などのモテ要素が基準に満たなくて、さらに最後の拠り所の金も無い。
という意味だから。
タダマンやらせて適当に家事してくれるやついれば結婚したほうがいいに決まってるやろ、福原遥みたいな女がいいです
>>457 爽やかってのはつまり、一緒にいて苦痛じゃない、いやされるってことね。運命を感じてくれたんだね
奥さん大切にね
>>389 結婚してもう20年以上になるけどそんなの感じた事ないけどなあ
例えば何？
>>490 今一番お気に入りの子は一晩で5回イってくれる
手当ては都度2諭吉
母子家庭で大学学費は自分で稼ぎたいんだと
>>489 ほんこれ。
ジジイになってババアと再婚できるようなメンタルのヤツは
孤独死の心配はない。
>>486 病気(婦人科)の癌で三年パー
今度は実父が癌で母親も脳卒中で両親介護で10年以上パー
やっと見つけたところでバイトだからなー
>>514 団塊Jｒが多すぎたから子供を産まないように政策で人口を抑制するように動いた
常識だぞ
年収400未満が7割りとかほんまかいな
36でフリーターから正社員なったら400以上あったで
フリーターはともかく、正社員で400以下はガセ臭い
片方に寄りかかりたい人はともかく働いていきたい人ならむしろ結婚して夫婦で稼いで生活した方がよくね？おかしいかな
貧乏ほど結婚した方がいいと思うんだけど
>>507 何故か、尿道から大腸菌に感染しての尿道炎の患者ばかり増えるようになった・・・
そもそもほんとの低年収は結婚式を挙げることすら難しいよね
そしてそれが無理な相手との結婚を許す親はそうそういない
>>509 劣等遺伝子が淘汰されているから最近の子は容姿がいいな
スポーツ選手すら見た目がいい子が増えてきた
>>524 まあ
>>512みたいに人と人の関係を損得でしか考えない人間は結婚どころか人付き合いに向いてないわな
>>532 うちの地域じゃ20年働いてそんな感じだな
無論俺はもっと稼いでるが
>>498 当たり前。その上パートナーがハラスメントの塊だとそれ以上のダメージ食らうから
よっぽどの相手以外はしないに限る。
>>9 日本においてはAIの活用とは
言いにくいことを言わせるツールでしかないね
なんか勘違いしてる人いるけど、実はこれ金無いくせに結婚した奴らを大馬鹿にしてる記事だからな
>>529 「独身は施設に入るために甥や姪に保証人になってもらって迷惑かけるのか！」
って論調の奴かｗ
>>511 女から観察してて思うのは
男へのマウント行為より
女同士の(友達、ママ友、世間の目)マウント行為の道具に
旦那や子供が使われてる感がすることが多いってこと
気を付けてねw
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む ｘｓｘｔｙｃｙｊｃｔｈぇｒｘｘ
結婚してもいいけど
お互いの両親が他界してることが条件だな
これを解決しないと日本は確実に滅ぶ
>>525 離婚しない限り関係ない、何でもないから気にするな調べるな。
>>485 既婚と子供を増やしたいなら早婚させるんだよ
学業下での妊娠出産とその後の復学支援
社会的コストを見ても社会人になってからの損失と就学時の損失は全く違う
早く産んで祖父祖母にも子育て支援もして貰いながら社会に穴をあけないが可能になる、
逆に何人もポンポン産むならそれはそれでメリットだし
それが今は晩婚化でどんどん悪い方向に傾いてるんだよ
国の支援が受けられない訳あり人が結婚できないだけ
今どき何処の自治体だって出産補助があるから数万円程度負担するだけで済む
結婚補助金だってある
育児補助金もある
まあ、審査が必要だから物凄い借金背負ってるとかヤバイ真っ黒な人とか未成年とかでない限り審査は通る
通らない人が貧困で結婚できないだけ
>>532 よくわからんがお前の年収がグローバルスタンダードということか
>>489 好きなのは「若い子の」女体
20歳をゲットしても5年で飽きそう
俺今月日曜返上&残業で汗だくで仕事してコンビニバイトよりすくねえブラック潰れればいいのに
あと二世の世襲あかん
>>538 それは言える
女の子もオッパイ大きいし、ウエストは細いし
>>525 横だけど離婚するときは男に不利だな、親権やら養育費やら
結婚の話なら小遣い制とかかな、これは法じゃないがなかば強制的だよな、あとは転勤の標的に成るとかか
>>526 どこで出会ったの？
あともしバレたらとか怖くない？
>>532 そりゃここには子供部屋オジオバしかいないだろ
現実見れないのがウヨウヨしてる
>>530 具体的に何？って聞いてるんだが？w 俺が非常識ってことでいいから常識なら教えてくれ
アベノミクスで
女性shineだし
結婚しやすくなっただろ
ブサイクコミュ障低年収だから結婚なんて夢のまた夢
誰かを好きになって恋愛したかったな
いやしないほうがいいぜ
大本営に騙されるなよ
このままじゃこの国は緩やかに死んでいくんだから
お前ら自分の長所を端的に言えるの？
セールスポイントでもいいよ
知り合いに非正規のイケメンいるけど仲間内で一番綺麗な奥さん連れてるな
金はあった方が良いけどあっても美人で性格良しの女をゲットできる訳じゃない
結婚しても嫁の体に数年で飽きるし結婚したとたんブクブク太りだしても嫌だし
一人がいい
心中してもいいなら結婚できるけど、それじゃ負け組よ
>>559 はーい ばつ２の子ども部屋おじさんだよーw
>>402 昔は「一杯のかけそば」みたいな清貧をよしとする風潮だったけど
現代は貧乏が許容されない時代になった気がする。
こちとらガキの頃から勉強させられて血圧上がってイライラしてんだよ
低学歴どもに分かるまい
外見収入なんてほとんどカンケーない
要は性格と人柄
あと、マメさかな。メールやLineの反応が早い男性は
内容にもよるけど少なくとも嫌われることは絶対にない
>>567 完全同意だな
パチンコで貧乏になってる奴が多すぎる
>>564 セールスしないのだからそんなもんない。
>>514 字面から察するに、コンクリート壁の護岸を自然っぽい感じにするとか、都市部近郊への自然公園の設置とかかな？
シコシコで充分
もう、金も時間も気を使うのもしんどい
>>566 嫁の体は飽きるのに
猫の体をモフモフするのはなんで飽きないんだろ・・・・（´・ω・`）
既婚子持ちにもっと産んでもらうしかないな
未婚の俺の老後の年金や医療やら福祉のために
>>556 つか結婚する前に自分の預金とか資産を
登記しておけよ、そうしたら離婚したとき持って行かれずに済む
こんな知識もない馬鹿男がいるから
震えるのだよ
>>550 晩婚化は嘘。結婚年齢はほとんど変わっていない。
基本的に男の方が小心者なのよ
小心者だから稼ぎが無いと自信を持てない、だから結婚出来ない
男がこの壁を乗り越えるのは難しいから、女の方がケツ叩いて何とかしなきゃアカンぞ
>>526 カッコ悪い悲壮感あるセックスだね
生活のために私おっさんに抱かれて乱れてイッチャウんですー
5ch住人の平均年収1000万以上
しかし何故か未婚が多い
不思議な事もあるもんだ
所得税の時点で独身税は取られてるけどね
公共サービスを受ける点を考えると、独身からもっと取ってもいいのは確か
>>571 情報が多すぎるからねえ
よそはよそ、うちはうち
というわけにはいかんでしょうねえ
>>578 氷河期を起こそうってんだから温暖化対策だろう。
金ないけど結婚したいと思っても女から断られるからでしょ
>>467 一年を通じて働いてるサラリーマンにはいない。
実際に国税が統計出してんだから、高く納税する馬鹿はいない。
>>547 ジジババ、
育児のヘルプしてくれるのに
まあ、おまいらがいくら努力しても
中古しか残っていないんだけどな・・・w
それも新品価格で売っている
>>551 多くの結婚できないタイプってのはそもそも相手がいないから起こってる
つまりマッチングの不具合
相手がいて結婚してないのは晩婚化の誘発原因というだけ
>>37 学歴と収入は関係あるが、必ず比例はしてない。私が婚活して男性と会って思ったのは早稲田以上の人で低収入はいない
だがそれ以下だと運とか、最初の会社に継続して勤務してるか？が関係してる
もちろん努力、実力もあるが…
社会の不公平は感じるよ
>>587 低かったら何も考えずに結婚して幸せになっているわ。
ちなみに、25歳～45歳までは、女性の方が性欲高いから、エロエロの方がモテるよ♪
素直に『セックスしよ(はーと)』ってのが一番手っ取り早いよ
年収400万程度で結婚なんかしない方がいいって
家買って車買って子育てできるの？
>>574 同意
金があっても外見良くても
相手への思いやりとか気遣いが無いと続かないよね
産んだ子供が消費税20%の搾取社会に幸せに生きられるかどうか
そこも考えて産まないとね
今の若者も5ch独身オッサン予備軍みたいなのが多い
特にネットの中でイキってる奴ら
そう言う奴をどうにかしないと独身オッサンがマジで日本を滅ぼすことになる
馬鹿女が離婚して高飛車笑いしてるのもムカつくから
男に結婚前の資産登記について教えておく
そうしたら、馬鹿女に資産を持って行かれずに済む。本当男もしっかりした方が身のため
「金がないから結婚できないと嘆く」というのは、「交際相手がいる人の話」なはず
こういうのは、単に、自分自身より格下とみなしている男女を貶めようというだけの話でしかない
>>602 中学あたりまでなら、スポーツしない子なら、殆んどカネかからない
無能だから結婚しないしこれ以上有能になる努力もする気がないし多少したところで変わらない
リーマンだと副業できないししたとしても遊ぶ時ほとんどないじゃ精神が病む
結局無能な自分は不満はあるけど独身に甘んじるのが1番なんだ
おっさんが最近の子は発育がいいなっていってたけどなんでだろうね
戦前世代がいうならわかるよ、単純に栄養失調気味だったから
でも今の子がおっさん世代の女の子と比べて発育がいいのは栄養失調は関係ないだろ
食べ物の変化か？
それとも先代が巨乳を好んだせいで貧乳が淘汰されたのか？
もしくは遺伝子淘汰のスピードを超えてニーズに合わせて進化する機能が我々真核生物には宿っているのか？
金があったら結婚してるわな
なんか必死に結婚して欲しい勢力が書き込んでるけど
ハッキリ言って無理だろw
>>582 小遣い制から逃げられる方法は無いんだなw
貯金無いやつ増えてるしもうそういうのいいわw
若いものが結婚しないとダメなんだよ、30が初婚年齢平均じゃおせえんだわ
>>508 勤務医だと年収1000万いかないかもしれんが、それでも女に困ることはなくなると思う
看護士はDQN層だからおすすめしないが、いいDNA残すために外見で選ぶならアリか、くらいには思うようになる
>>553 あんたは若い女からも同年代の女からもその身体嫌悪されてるじゃん?
何偉そうなこと言ってんの?
単身者と正規の共働き世帯の割合が多い所か
大規模な農林水産業者が多い所が有利だわな
>>602 車を買わず子育てしなければ400万円で十分だよ
夫婦で暮らす程度の中古マンションも買える
>>417 頑張らなかったペナルティを甘んじて受けて孤独死するつもりだけど何か？
孤独死ｶﾞｰとかの考えはよう分からん
>>506 どこの次元の昭和か知らんが昔から共働きが普通だからな？
>>557 普通に
お金が足りないけど風俗はできそうにない
って泣いてたから
じゃあアルバイトしよう！
一回苺でいいね？→もう少しください
契約成立
結婚制度とか廃止にすべき。
結婚制度は長期契約の慰安婦制度のようなもの。
結婚などせず精子は売春婦に処理してもらえばよい。
>>608 俺等は勝手に滅びるから心配するな、
後は幸せにやってくれ。
独身オッサンたちに結婚を勧めるのは
上級国民さまや一般国民さまにとってのリスク回避でもあろう
何割いるとかじゃなくて親が貧乏だったら子供がかわいそうだろ
自分みたいな生き方を子供にさせたい人だけ結婚するべきだ
職を転々としてヒモみたいな奴で子供は奨学金で学校行って
介護年金もほとんど納めてないような親もいるんだぞ
いまさら結婚しろ子供作れってキャンペーンなあ
20年は遅いよな？手遅れだよ
>>608 元々日本は滅ぶの決定だからな
集れるうちに集っておけ
生産性はこのまま低下の一方で
収入なんて増えず税金だけが増えるだけ
どう良くなるのだ？
>>417 個人の言い訳なら
政府が焦るわけ無いだろ
これ社会問題だぜw
>>582 共有資産ではない証明は現在では日本ではそれでも難しい
短期での離婚とかならそれで防御可能だけど、長期になると認められにくくなっていく全額は無理とかね
米みたいに離婚時に請求しないという契約書交わしてすらダメというケースすらある
>>28 無理だね。結婚相談所でもお断り食らう可能性もある
容姿に自信があってもその年齢じゃ難しいね。何処ぞの物好きマダムのツバメでもやったら？
>>22 金がない奴こそ早めに結婚すべきなんだよな
ダブルインカム有り無しじゃ生活の余裕が全然違う
30過ぎてから後悔しても後の祭り
1980年の生涯未婚率は僅か2.6%
当時は障害などで結婚がどうしても困難な方が含まれていたが、そういった環境は大幅に改善された
→現在、生涯未婚率は30%近い
>>602 そういう慎重な人程子供産んで欲しい。
むしろ、借金あるけど大丈夫っしょ！みたいな人程産みまくる。
>>628 産めよ増やせよとは堂々と言えないからね
昔は貧しいからこそ結婚していたんだが
バブルの辺りから徐々に派手婚が流行ってしまい
低俗な女性週刊誌は次々に３高だと煽り立てて
ブライダル業界と癒着して挙式額をひたすらに
吊り上げようとしておかしくなって行ったのさ
それ以前は貧しいからこそ結婚して家賃を１つにし食費や光熱費も
減らして上手くやっていたものだがいつしかステータスの１つに変わる
今や贅沢で楽な生き方が出来る専業主婦になりたいと夢を見て
男の収入だけで男をランク付けしてくる女達に対して男たちはとうとう
そんな結婚には嫌気が差してしまい独身謳歌人生を選ぶ事に
>>614 いや、ここの奴等はそうとも言えない。
俺家賃収入やら入れて800あるが…
>>628 今の40前半の奴らが適齢期の時に金をばらまいておけばまだ良かったけどな
>>504 >男が欲しい物を女が持っていない
>女が欲しい物を男が持っていない
その通り！
男が女に期待する物・・・出産、育児、共働き、家族愛
女が男に期待する物・・・金！ とにかく金！ できる多くの金だけ！！！
>>582 知人で、結婚する時に、嫁に隠れて貯めた預金があって
結婚後に見つかって大騒動になった。
その嫁いわく、浮気するより酷い裏切り行為だとかで
結局、その預金全額妻が自由に使うと言うことで、やっと納得してくれたらしい・・・
全然誤解じゃないけどな。全国で学校が閉鎖や統合されるくらい人口が増えないんだから。
>>448 どうりで
手取り年収150万円の生活ですら4人なら年収600万円は必要やからな
だいたい子持ちの中央値ぐらいで非正規雇用の生活水準に落ち着く
まあ日本はこれから没落するからな。苦しむのは今の子供達。自己責任でがんばれやw
金があることが幸せとは言い切れないが、金がないことは不幸とは言い切れる
>>591 人工物を撤去して植林する
↓
CO2が減る
↓
地球の放射冷却が進む
↓
氷河期
なるほど！
金も必要、相手も必要、結婚したいという意欲も必要
ひとつでも欠けると結婚は無理ゲー
ぶっちゃけ、背が高くて、ルックスが並み以上で、並み以上の家柄に生まれたら、
ほんと楽に結婚とか出来るでしょ
なんで皆苦労して生きてるか、全然理解できんわ
童貞とか同じ人間の人生とは思えん
>>575 やるもやらないも自分の意思じゃん
意思弱いって事か？
今の40代独身の方には老後のために結婚してもらわないと社会システム全体が崩壊する
無理でしょ、そもそも相手にされないし、失業してあっさりフラれた俺が言うんだ、間違いない
>>626 貧民を結婚させても子育てできないから無意味、という意見もあるが、子はなせなくても夫婦で親の介護や老後の支え合いさせるという意図があるんやろな
年収400の派遣アラサー男だけど、最近一人で買い物行ったりするのが恥ずかしくなってきた
生活用品とか買いまくってると独身丸出しで、周りの視線を感じてしまう
結婚は年収いくらでもできるがまともな子育ては無理だわな
>>646 え、渡す義務は無いし使い込みは犯罪だぜ？
離婚の理由にもならない。
>>615 何がおせぇんだよ
てめぇだけで何とかしろよ
ばーか
(-_-;)y-~
カネが無いから結婚できない、しない、
まともな神経やん。
カネが無いのに結婚して、そこらじゅうで嫁、子供虐殺とか見たいのか？
>>641 TVやCMやメディアが洒落た裕福生活のイメージをゴリ押しするからな
女はそれが正義としか思わなくなってる
あのイメージの生活するには高年収の男でなければならないと
>>641 そもそも昔はほぼ見合い
しかし、きちんとバックアップとかあったから何とかしてこれたが
結婚するまでがハードルが高く
しようとしても、子供を作るまで年収もないそりゃしませんがな
好きなら金なくても結婚するもんじゃね？
俺より稼ぎ低い奴らでもドンドン結婚してんぞ
結婚に価値を感じないから結婚しないだけでしょ
男なら寂しければキャバに行く、ヤリたいならデリか風呂に行く
って生活のほうが気軽だしな
ぶっちゃけ、一人暮らし長いせいで、自分以外と長時間共同生活とか
できる自身が無いわ
ストレスで禿げそう
金がないから結婚してもらえない＝結婚できない
なにが間違ってるんだよ
>>655 こんなところでそんな自慢して楽しい？
バカみたい
金がない奴は結婚するなって元総理大臣経験者が言ってた。
言葉は悪いが、古今東西言い古された普遍的事実なんだと思う。
俺も独身オッサンたちと同じ男だから
オッサンがたちの苦しみもすごくわかる
中古ババア、しかも家庭内公務員みたいなのくらいしか選択肢がないなら
結婚なんてしたくなくなるな
>>634 超売り手市場の20代女性が貧乏男と結婚するメリットがない
貧乏男は女のために一体何をしてあげられるの？
女は貧乏男と結婚して貧乏男のために一生外で働き金を与えろ
家事は女の仕事だ一方的に尽くさせろってフェアじゃない
>>668 理解力の問題とは言わないでおくぜ。
もう良いから「無い」とでもしておけ。
>>672 金が無いから相手がいない＝結婚できない
誤解とは言えないわな
実際、結婚の際にとても重要視される点でもあるし
年収低い人も結婚して実家暮らしなら余裕できるはず。知恵を使えよ
恋愛結婚の場合は、年収なんか二の次だけど
共働き家庭でいいなら二人の年収合わせてもいいけど
お見合いとなると、女の方が寿退社したいから、オトコの年収に拘る
だいたい今お見合い結婚も全体の５％程度
>>674 問題なのは日本国民の過半数が金の無い状態に陥りつつあるって事だなw
これはあの人も想定外だろ
定年迎えて再雇用されてる親父の方が俺の年収より高い事実
若者つらいね、、、
でも今の子はみんなちゃんと割り勘してくれるから優しいよ
専業主婦の母親「デートでお金だしたことない」
これがジェネレーションギャップか
>>1 今は共働きしてくれる女性ふつうにいるじゃん。男の沽券は捨てなさい。
>>661 高校まで無償
国立大は貧困層は無償だが
>>675 苦しんではいないんだがね。
むしろそれを回避する為に毒男やってんだから。
職場の同僚44歳がお見合いした38歳シンママ子供2人（12歳・9歳）ありが出したささやかな条件修正版
・自分の実家の近くに住む
・自分の親の介護を手伝う
・お金の管理は全て自分に任せてほしい（同僚が結婚前の預貯金、実印譲渡も含む、その他資産も全て渡すという条件）
・自分の子供の進学費用の面倒を貴方の財産で全て見る
・結婚後は小遣い制でやってほしい
・私野稼いだお金は私のものだから私の好きなように使えるようにしてほしい。
・性行為は私の許可がないとしてはいけない。
>>578 心理的な話かな？初耳だわ、
人口増え過ぎたら宇宙にコロニー浮かべなきゃ！石油が枯渇したらやばい！って煽りはあったけどな
マンションを増やして核家族にしてそこに住まわせて、増築出来ないし部屋数増やせないから子供の数も増やせないって程度だな、意図してやったかどうかは知らんが
>>579 ただ自分が気持ちよくなりたいだけならそりゃせくすよりおなにがいい
せくすてのは夫婦生活を円満にするためのもんだぞ
(-_-;)y-~
オリンピック不況で地価暴落、不況、年金消滅、
家ローン払えなくて、ゆとりがいっぱい死ぬやろな。
>>671 禿げるのは嫌だと思ったけど、たいして抜ける毛残ってないわ
今のご時世、3畳一間のアパートからスタートする新婚生活に耐えられる女はいない
>>661 まともな子育てって？
高卒で底辺産業に就職で十分子育て成功でいいだろ
バカが大学でても何の意味もない
>>681 夫がそれを許しちまうからだろうに。
法律は法律だ。
>>676 やはり独身税しかないか
この結論は揺るぎないな
>>615 だから、結婚前の奴に言ってるのだよ
結婚前だときちんと公的にこれだけの預金とかを資産登記しておけば馬鹿女から取られずに済むシステムなんだよ
>>641 共働きは今は当然と思ってるけど
そうなれば女性だって普通に忙しいのだから、結婚したいと思ってる男性は家事育児が出来る人であって欲しい。
実家を出たこと無い子供部屋おじさん
食事も作れない
収入は低い
子離れできない親がセット
これで魅力を感じる女性がいると思う？
もうさ、いっそのこと結婚なんかやめて
少子化で日本滅んだらいいんじゃないか
>>602 共働きで嫁は350万以上は必要だな、ただ400万でも勤続10年以上の人じゃないと、近く辞めたり一時的な所得なら意味ないし
金のない当事者同士が結婚するのは自由だが、
貧乏人の子供とか確実に不幸になるから
子供は産むなよ？
>>699 だから納税してくれそうな、金のある優秀な独身が日本から出て行きそうなのをするなよ、アホか？
>>696 残念だけどあなたの世界が狭いだけ
一部の女しか見れていない
>>621 ID:5rxb+HDb0
>どこの次元の昭和か知らんが昔から共働きが普通だからな？
うちの両親は（兄弟全員が小学生の頃から）ずっと共働きだったよ
だが専業主婦の家庭が割合が多かったなあ、おまえに言っても理解できないようだがw
>>702 だから滅ぶから、嫌なら日本から出て行くことを進めるよ
>>603 残念だけど、金がなくて外見悪いとまずその対象とすらされないんだよ
どちらかは最低限の一定ボーダーは超えていないと、思いやりや気遣いとか性格なんて一切見る機会すら訪れない
スタートラインにすら立たせてもらえないというだけ
例えばその辺にいたホームレス風のおっさんが友達になってくれなんて声かけられてきたら
性格や気遣いとか見てからなんてこともなく問答無用で不審者通報だろ、これは極端だけど要するにそういうこと
>>665 どうした？30か？w
遅いことには変わりないぞ？この初婚年齢じゃ出生率2.1以上は無理だわ
育てられなくても国がフルにバックアップしますと宣言してくれないと
ハイリスク過ぎるんだよみんな国会議員並みのゆとりじゃないからな！
分かるか？
俺の前の会社で、年収300くらいで結婚して子供２人いる人がいるけど、どうやって生活してるのか意味が分からん
奥さんもパートだし、親が金持ちって感じでもないし
女性より男性の未婚率の方が高い
男性はもっと頑張れ
>>700 だから、ソレだけの貯金が出来てからの結婚じゃ年齢的に遅いって言ってるのさ
中級以下の搾取は止まらないからな 今から20年後には消費税20％は確実
経済成長しない国なんだから搾り取るしかやることがないからな
お金がなくても容姿ですよ
相手が貢いでくれます
何か不満でも？
お前らって自分を差し置いて見えない誰かを叩くの好きすぎだろw
収入低い代わりに家のことを手伝ってくれる若い男性がいまいるけど、それはそれで前向きな結婚生活だよ。私自身はそこまでしなくてもいいと思ってるけど、キツイ時は以外は自分でやりたいから。
スーパーのレジ袋を両手に持って子供背負ってる男性の隣にミニポーチ下げて歩く奥さんを見て男性も大変だなって思ったりするけど、二人が合意してることが一番大事だもんね。そういう結婚もいいと思うよ。
>>673 自慢？
自慢じゃないよ 楽に楽しく生きれよ
人生前向きにが一番モテるのよ
>>574 あるよ、やっぱりこざっぱりしてたり
しっかりしてる人はそれなりに年収がある。
身近の年収ある奴を観察すれば分かるが
みんな金に追われてんやな
一体誰がこんな風にしたんや？
そいつらから財産を没収して独身オッサンたちに分け与えるべき
一応、国家公務員だが
貯金4000万ちょっと。51歳童貞。
1億くらい貯金があれば
結婚できるのかね？
やっぱ子持ちは生活水準が高いで
それを子供が間に受けて帰ってくる
よそはよそ言うても限度があるやろて
そらそうやろ
カネ持ってる男としか結婚しないと思ってる女ばかりなんだから
一方
カネ持ってる女としか結婚しないとか思ってる男なんて数えるぐらいしかいないだろうよ
＞現実に、平均初婚年齢周辺であるアラサー世代(25～34歳)男性の年収分布を未既婚で比較すると、
＞既婚より未婚のほうが低年収領域に集中していることは明らかです。
やっぱりカネがないだけだった
w
>>716 高校まで無償だよ
その年収なら保育園やら塾代金とか色々無償
手取り15万そこそこで、妻妊娠。アパート代5万円 食費5万円 携帯代2万円
光熱水費1.5万円 交通費1万円 通院費1万円 すでに5000円の赤字ですがなにか？
車あったら、駐車場代・ガソリン代・自動車税・車検代・タイヤ代・自賠責・任意保険
諸々はどこから出しましょうか。 生命保険はどこから出しましょうか。市民税はどこから出しましょうか。
手取り15万円そこそこってことは、額面18万円程度の労働者。茄子3.5ヶ月あるとして280万円の年収のやつな。
時給換算して1450円の労働者ってこった。 バイトや派遣でこれだけ稼げる？
>>728 つか、51歳童貞って、どうやったらなれるの？？w
>>690 厚かましいとは思うけど、そんなもんじゃない？
おっさんが年下嫁と子供を持つなら多少の悪い条件は飲まないと。
嫌なら同年代のおばさんと仲良くやれば良いのに高望みするからだよ。
改善はしないのに何回無駄な話してんだよおまえらもこいつも成長しないバカだな
結婚なんてしなけりゃ良かった。
35歳年収800万、嫁とセックスゼロで2年。
来月離婚。
>>651 >金があることが幸せとは言い切れないが、金がないことは不幸とは言い切れる
↓ちょっと追加したよ！
金があることが幸せとは言い切れないが、金がないことは不幸とは言い切れる（651の俺の考えでは）
>>716 節約して贅沢せず、習い事や大学進学諦めたら十分楽しく生活出来るんじゃないの
このスレでも解決の方法は独身税しかないという事で話はまとまったようだな
独身税が、独身者そして国を救う
国民も納得してくれるだろう
無理な奴は無理なのよ。
昭和時代が特別だっただけのお話。
>>397 周り見てると、結婚してる人とか素敵な彼女いる人はイケメン不細工問わずみんな気配りがすごい。
私みたいな女でもちゃんと紳士的に接してくれる。
>>702 本能的な個体数のバランスの問題かも知れない
だからここで安倍さんが安易に外国人を受け入れて人数合わせだけしても決して日本のためにはならないかも知れない
人間に取って快適な個体数ってのがあるんのかも知れない
>>719 男女の割合が違うのだから、男の独身が出るのは数学的にも真理
逆に、女の独身って、
これほど女にとって好条件の日本で独身って、ぜったいにどこかおかしい
とんでもないブスか、とんでもない性格か
>>690 おぞましき典型的な日本タガメリスク負債女性様だな…
金があればなぁ…
自信がなくて女と会うことさえ怖いわ((( ；ﾟДﾟ)))
金がなくてもルックスかコミュ力のどっちかがあれば結婚できるのだが……
>>728 それなら、お手伝いさん雇った方が早くないか？
ま、きちんと身なりを整えたら可能だろ
日本は低賃金、長時間勤務、重労働、休み無しのブラック企業が多すぎる。
政府も一部上場の大きな税収ある超一流企業が何かあると動くけど日本に数多くある日本の底力とも言える中小企業は沢山有るのに中小企業の事典で視野に全く入ってない
親が底辺貧困層だと出生ガチャのハズレでまともな人間になれず可哀想なので、結婚はしても子作りはやめたほうが良い
>>616 そうなものか。
まあ、結婚していたら、たぶん受験しようとは思わなかっただろう。
人口1億維持？
6千万？
バカ言うな
1千万以下が適正だ
僕は今は独身でいいかなと思ってるけど、独身税があるなら結婚する
>>741 他人の話を聞かんならここにいる意味もないだろう。
壁にでも向かって話してりゃいい。
児童労働解禁しかないだろ
誰が勉強なんかしたいんだよ
持病持ちのほぼ無職が結婚したが実家が裕福で性格の良いイケメンだった。俺らとは何もかもが違う
40代ならまだギリギリ間に合う
女と結婚できる
それを超えたら結婚できても
おっさん同士になってまうで
>>699 ヤクザによって偽造が増えるよ
それだけならまだしも移民政策に利用されるよ
婚姻歴だけなら書面だけで審査後即離婚で移民問題と独身税回避が両方できるのだから絶対利用される
妻子養えようないよな出来損ない男とは結婚しない方がいい
毎日同じ言い訳して過ごすのはいいけど
着々と歳は取って行くの忘れないで
今年も３分の2が過ぎました
>>728 公務員で独身って、たぶんとんでもないブサイクか、性格が破綻しているかのどちらか。
そのまま河原の石の下でじっとしていてくれ・・
>>716 親戚にそんなようなのがいるけど
普通に奥さんが節約上手で暮らしてるよ
>>749 無いし、結婚出来るまでの金を捻出出来ないから結婚は不可能なんだよなー
>>740 それ、子供は全く楽しくないだろｗｗ
貧乏人同士が夫婦になるのは構わんが、
貧乏人が子供産むのは、本当に罪なんだよ。
生まれた瞬間から貧乏って、そんな人生無いだろ？
大昔から男女がいられる基本システムはエロスと資源・安定の交換に基づく簡単なものだ
そのプラットホームの上に幸せとか愛情だとか安らぎというアプリケーションが動作してる
この交換ルールは絶対覆らない
ならばその上で生きる男はそれを受け入れる所から戦いが始まる
負けたところで生命まで奪われないのは人間の文明のおかげだ
戦おう！
>>738 ちなみに結婚前からセックスなし？
結婚した途端急にレスならともかく、もしそうとわかって結婚したんなら自業自得としか
>>740 いや無理だろ
家賃や車関係や光熱費やらの支出だけで終わるレベル
>>749 それこそ金よりも手に入らない
金がないってのは現実的な答えなんだよ
>>716 まだマシじゃない？
若い男の手取り月15万で結婚決めた同期いるけど、子供二人作って夫婦合わせても20万超え程度だよ。本気？！と確認したけど、給与上がるのを待ったら出産年齢が危険になるから苦し方もやっていく！と返事してたけど、実際子供に色々我慢させてるぼやきしか聞くことがない。
女は独身子なしが一番幸せと結論が出てる
出来損ないと結婚するくらいなら独身を貫き通せ
俺年収300ないけど、(経済的に)なんとかなるって言ってくれたら結婚できるって言ったから、なんとかなるって言って結婚することになったよ
>>736 38歳バツイチ子持ちは高望みではないでしょ。むしろ妥協
>>728 国家公務員でDTってあり得んくらい稀だろ
独身税が導入されたら、まあ結婚するわ
それまでは結婚しないだろうな
結婚って金の問題なのかね？という所で疑問
結局、精神的なつながり的な部分でのベネフィットではなく、金銭とか虚栄心とか
そういう部分でベネフィットを求めるから金の問題になるだけなような
お前らの子供は外国に移民するようになるだろうな。お前らは置いてきぼりで孤独死する。
同じ年収でも大都市と田舎じゃ相対的な豊かさが違うから結婚率が違うのも当然
人を救うのは人。 救ってくれる人を得るには金がいる。 結局、人を救うのは金。
加藤智大 名言
もう日本は30年も変わってない
つまり30年間同じメンツと過ごしてる人も多いんじゃないだろうか
年収で 結婚相談所の 倍率変わって来るだろ。
バカなのかしらw
>>738 そりゃ大変だったね、まだ35歳なら人生これからじゃん！
ところで離婚で妻に慰謝料払うの？
探偵やとって妻の浮気を見つければ、慰謝料払わなくていいらしいね！
他に離婚の原因が妻にあることを証明できればいいらしいね
って、738に書いてるんじゃないからね！
>>738 結婚は何年前なん？子供も0ぽいな
一度結婚できてるしまだチャンスある方だと思うわ
コミュ障女も居るからなあ、俺もコミュ障だし俺が結婚してもレスになって離婚する未来しか描けんw
去年の源泉は450万
まあ、手取りにしたら少なくなるけど
独身40代
>>690 他の条件はともかく、性行為を合意なしにやってはいけないのは当たり前だろ
昔は自分が(相手も)金なんか溜め込んでから結婚してないよ？
はじめのうち全ては親がかりで生活を賄うし場合によっては家まで用意してもらうんだよ
だから若い頃に結婚できた(させられた)わけ
そうやって代々の家を継いできたわけよ
自分の選択で相手選びをして結婚するならもちろんそれは自己責任となるよね
経済なんて二次的なものは言い訳に成るわけがないんだがね？
>>754 バツ2をばつ2と書いたあたり
動揺を感じるわな
俺40代バツイチ子持ち収入も並以下だけど、結婚したいって言ってくれる子何人かいるから
収入はあまり関係ないって女性もそれなりにいるんじゃないかねー
>>711 話が飛躍しすぎでワロタ
俺がどこに住んでようと俺の勝手だろ
そもそも結婚して子供作って家庭を築くっていうのも
国家存続のために必要なだけなのであって
そんな事どうでもいいって奴が増えてるなら、もう滅びるしかない
日本の治安どうしてこんなにいいのか？
出来損ないが子供を産んでいないからだ
>>716 習い事一切しないで公立小中高に行かせたら食費が数万増えるだけ
>>782 お金がないなら嫁が稼げばいいだけやからな
結局相手の事を見てないんだよ
自分だけで自分だけで考えてる
>>785 なら、偽装結婚増えて
優秀な独身は外国へ出て行く
余計日本終わらせる木か
貧困層がまともな人間を育てるには元々の能力が高くないと無理だが、そんな親はSSRレベルの極稀だからな
>>739 だがまあそれほど間違いという事でもないよ
貧すれば鈍すという言葉もあるんだし
>>785 いやもう実質どんどんそうなっているだろうに。
高校無償化の恩恵は既婚夫婦にしか適用されないが、
その原資は税金な訳だ。
>>593 まさか返してこなく成るとは思わなんだw
話を逸らされるとムカつくんじゃあ
>>795 悔しいの？w
童貞なんだっけ？
頑張れーwww
>>713 内面が全てとは言うけどこれも真理だよな。そもそも内面が整ってる人間が低収入な訳もない。障害持ちとかの可能性はあるが
興味ないだけなんなんだよな
合う時間創るには安いだけなんだよな
>>779 知人で就職と同時に海外勤務でずっと日本に帰ってこれず。
その国は宗教的に、風俗が一切なく女は外出しないので異性と知り合うチャンスはゼロ
そのまま何十年もその国で仕事していたからDTと言う人がいた。
>>773 地方じゃその年収で暮らしてるやつ普通にいるだろ
>>775 可処分所得20万そこそこで、子供２人？？？？？
無理無理無理
小学校＜中学校＜＜高校と金が湯水だぜ？
>>716 年収300でも共働きなら(パートでも)どうにでもなるよ
やっぱり頼れる男っていいよね
男は甲斐性よ
つうか、やっぱ金！！とりあえず
>>755 ぶっちゃけ、私の夫は私より手取り低いよ。
でもいいの。私が世帯主になってもいいって思って結婚してるから。家計費は私が全部持ってる。家は共同名義だけど私の方が収入あるから払う比率は私が上だ。私より早く帰宅する夫には教育面で子供をサポートとしてもらってる。
>>803 優秀な人はとっくに出てるし、そもそも優秀な人は結婚はしてる
結局行きつく先は 「自己責任」
なんで高年収にならなかったの？
周りからは変人と見られてるし、自分の評価軸と世間に合わせる事をとっくの昔に
放棄した身としては、結婚にステータスとかメリットとか感じないわ
月に数回、寂しくなったらキャバ行ってちょっと馴れ合いゴッコやる、ムラムラしたら
デリで女を抱く、この程度で俺は十分だわ
結婚できないのはまだ理解できるんだが、童貞とか、交際経験ないって、どんだけ人間に問題あるの？
お金の問題じゃないでしょ
人として失格でしょ？
俺元国家公務員の大魔法使いだわ。
風俗行く気にすらならない、そんなもんにリソース割区事に何かメリットがあるのか。
>>793 たぶん、嫁とのセックスだけではなく、オナニーと風俗も禁止 って話しかと・・
>>803 優秀な男は結婚するよ
統計でも高学歴ほど結婚している
アメリカは日本の不幸の元凶である
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
安倍麻生小泉橋下(維新)はアメリカの言いなりのキチガイである。
TPPを脱退しましょう。海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。
>>822 まるで高年収になったら結婚出来るかのようだなあ！(´；ω；｀)
40年前の人に比べたら遥かに金持ちだ
しかし、周りと相対的な基準で考えてしまうため、40年前との比較は意味が無い
全員が収入を大幅に増やす事は難しいため、独身より既婚の価値を高める方法しかない
そう、独身税
>>805 ID:5t21MhZB0
>だがまあそれほど間違いという事でもないよ
>貧すれば鈍すという言葉もあるんだし
ちょっと追加してみたよ↓
だがまあそれほど間違いという事でもないよ
貧すれば鈍すという言葉もあるんだし（805の俺の考えでは）
結婚て要は合併だからな
強い企業は合併などしなくて自由にやれる
よーく考えてな
>>830 そもそも日本が豊かになったのはアメリカが市場を開放してくれたからだ
それを恨むなど笑止千万
>>814 親戚に見合いお膳立てしてもらえはいいのに
正直、他人と居る事が苦痛
カネ有ってもそこは変わらん
>>728 釣りだろ？実際にそんな人がいたら性格がやば過ぎるとしか思えん
>>818 そんなメンズはだいたい売約済みだから
回ってくる可能性低いよ。
主夫希望する男子も増えてるから
男に期待するより自分で引っ張る方向だと
モテモテになるかもしれません。
>>813 お前も親にそー言われてたんだなぁ
かわいそう 惨めだな
結婚とかどうでもいいです
JKのセフレとか欲しいです
男は結婚なんてしたくてするもんじゃないよ
女に求められて、外堀埋められて、仕方なく観念して結婚するもの
60歳のマダムと結婚すれば良い
40のお前らでもショタだ
>>782 なら、頭ボサボサのジャージサンダル同士で結婚出来るのか？
違うだろ？まず、身なりを整えるそこまで到まで金がかかるのだよ
それに結婚相談所に入って紹介してもらうのもかかる
何をするのも金がかかりすぎる
そりゃ、止めたってなる人も出てくるだろ
やっぱり結婚は金ですよ
貧 乏 の 家 に 産 ま れ る こ と は 不 幸 だ
>>825 そりゃお互い様だよ。
橋本環奈ちゃんみたいな見た目なら専業で家事しない性悪でも引く手数多だろうし…
>>772 相談所の見合いで、結婚前からセックスなし。
俺は子供が欲しいと言って、相手も欲しいと言って結婚した。
結婚後にセックス嫌いだからと拒否。
>>785 一応言っておくと差別的な負担税ってのは相応の救済における大義名分が必要なわけだよ
そうしないと憲法違反になるから
金もなくて相手もいなくて結婚できない、そんな連中にでも希望すればちゃんと結婚できる＝税を払わない状態 が保証される
これによってはじめて選択肢が得られて、自らの意思で独身になりましただから税払いますとならないといけないんだよ
それが成立しない以上どうやっても不可能だってわかるよね
>>827 オナニー報告制なのかよw
それはあたまおかしいわ
国「子供産んで」
若者「はい」
↓
若者「育休入ります」
企業「ええよ、金出さんけどね」
若者「はい…国ぃお金ない」
国「…」
>>803 そんなにガッツリ取らないんじゃ？
だからこそタチが悪い税金かと。
30歳
年収1000
自営業(通販事業、創業8年目で連続増益)
アパート2棟、マンション1棟
株3000万 (配当金だけで年100万越)
当然、資産と年収は隠すけど、自営業特にネットというだけで、合コン相手にされないで。
いい年こいた男がメルカリかよみたいな対応される。
土日になるとこういう結婚関係スレが立って
結構伸びるんだよな
朝からスレに張り付いて貴重な休みをドブに捨てたヤツ…
そんなんだから結婚出来ないんだぞ
>>810 w 沢山つけてまぁ
分かりやすいっすね
>>845 ああーせやな、その手があったな
もうそうヤるしかないんかなあ
みんながソレヤると、糞男にやり捨てられる女が可愛そうなんよねえ、まあしゃあねえか
>>775 せめて子供一人にすればいいのにね
子供に我慢させるのは辛いからさ
>>833 残念ながらその言葉を考えたのは俺じゃないだろｗ
お前知らないの？
独身税やるにしても、年齢の上限はもうけて欲しいな
50台で独身だから課税するって言われても、もう無理だからｗ
>>822 じゃあ日本の急激な人口減も「自己責任」だから甘んじて受け入れろ
>>744 気配りってのがどうにも出来てないみたいなんだがどうすれば良かったのかね
何度か女とつきあったが普段は普通なのにたまに人間味を感じないとか言われて毎回逃げていくわーもうしらんわー
控除や補助金制度が現在進行形で増えてるから
何の面白味もない普通の子育てをする分には思ってるより金掛からんぞ
つかこのスレ高校無償化すら知らないやつ多そうやね
女子と男子だと全然生きる感覚が違うんだろうな
もう結婚しちゃった女友達がよく言うんだけど
20代は無敵だったって
合コンもたくさんして選び放題だったって
別に普通の容姿の子なんだけどね
大抵の女性には華の時期がある
でも男の華の時期っていつだ？
男のみんなに訪れるわけじゃないんだろうな
年収600万でも貯金なし
結婚願望なしやわ
他のやつは自由を捨てる勇気が出ないとか
みんなワガママが多いな
女もワガママが多いから全員悪いな
>>817 かなりキツキツの生活だろ
そこまでして結婚する意味が分からん
>>851 なら結婚出来るまで金を出せよ
無いからどうしようもない奴もいるのに
性欲も承認欲求も右手のスマホでいつでも処理できる世の中
「結婚子育てしなければ半人前」という価値観も昭和
高齢化未婚化でお一人様向けサービスの多様化
まぁもう無理だよ日本は移民の子孫であふれて終了するだけ
>>851 なるほどね で消費税から社会保障ということで教育費無償に割り当てになるのね
>>867 日本のハゲ差別は以上
女は白人が好きならまずハゲ差別を無くすことだよ！
白人ならハゲでもOKって言うんだろ？チックショー！
憲法以前に、租税の概念的に独身税は無理でしょ。
租税ってのは担税力に依存するのが大原則なわけで、独身に担税力ないから。
担税力あるのは子無し2馬力世帯で、ここが搾り取られるだけ。
>>850 それは騙されたな
自業自得は言い過ぎたな
あんたに非はないから次は体の相性確かめてから籍入れんとな
>>852 知人の嫁で、でそういう嫁がいたわ・・・
自宅でオナニーするなって言われて、隠れてやったら臭いでバレて袋叩き。
小遣いは昼飯代しかもらえないから風俗にはいけないし、お金がないから浮気もできない
家では嫁はセックス拒否
公園のトイレで出している って言ってたわ。
そういう家庭って結構よく聞く。
>>872 え？子どもいたら楽しいよ？
セックスなし、子ども無しとか、何が面白くて生きてるかわからん
生物の基本でしょ
年収300万円 月額面25万円 社保・源泉引かれて 手取り21万円
パート（旦那の社保ただ乗り主婦）月9万円程の収入。
合わせて30万円の可処分所得。
生命保険をあきらめて、病気上等の捨て身子育てすれば何とかなるかな。
しかし、どちらかが病気で長期療養に入った段階で、子供の進路終了。
>>829 海外では「まともな身分なら結婚をするものだ」「結婚はステータス」みたいなものが
社会風習として根付いてるいるんだよな
欧州では男は色男みたいにいわれるけど、実際は逆で嫁や彼女が居なければ、成人として
認められない圧力があるだけ
その根底にはキリスト教があるんだけど
戦後は欧米に追いつけ追い越せをスローガンに欧米文化を輸入した日本も、その文化が
一時期流行ったけど根付かなかったという事だと俺は思う
日本の場合
殺人事件の過半数は家庭内殺人らしいね
夫婦、親子、兄弟だね
何か思った？
俺に書かなくていいからねw
>>872 貧乏人ほど結婚するべき
効率的だし、控除も受けれる
子ども出来ると地獄だけど
>>875 移民もこないよ
今のフィリピン人やベトナム人は上海、香港、バンコク、シンガポール選ぶようになってるから
日本がもてはやされたのは5年くらい前までだよ
そんなことより最近の悩みは女の子に手を出すタイミングなり方法なりを忘れてしまったことだ
若い頃は普通にできていたのに
今はなんか慎重になってしまったのか歳のせいか手を出せない
デート重ねてくうちにただの友達みたいになってしまう
誰かがコナンの大人を幼児化する
クスリを開発すりゃ良いんだよ
>>856 いや結婚したら人生をドブに捨てる人もいるでしょ
まして低所得なら子供の人生までもドブ行き
>>881 なんでAセク男と結婚しなかったんだろうな
>>885 いや日本の場合追い付け追い越せでがむしゃらにやって、
本当に追い越しちまっただけだ。
なんせ一昔前の結婚率は98%だ。
>>890 子供がいなくて控除受けてどーすんの？
女は無職か？
>>850 つ 人工授精
これならセックス無しで子供を作れる
俺が結婚できないのは9ｃｍのせい
ツイッターだとモテるんだが、リアルではどこに行けばモテるんだろうかなあ
>>863 ID:5t21MhZB0
なに言ってるか判らんのだが
それにだな男が言い訳すんなってw
４６歳なんだが、２０～２４歳くらいのお嫁さんが欲しい
まだまだ朝勃ちだってするし、ギンギンに反るくらい勃つ、たまに夢精もする
若い奴らに負けない自信はある
２５～２８歳くらいなら要相談、相手のスペックによりけりかな
金あっても結婚なんて迷うわ
結婚しなければ、手持ちの貯金で毎日好きな食べ物食べられて、性欲は外で済ませて、不満ないだろ
世間体と親に子供を見せられないのは、申し訳ないと思う程度
>>869 華の時期とは、後年になって相対的に気づくもの
その最中は最中で、その時なりの悩みや苦しみがあって
今が人生最盛期だとは中々気づきにくい
移民もこねーよ
こんな過重労働で貧乏な国
日本は急激に人口やせ細っていって氷河期が働けなくなって野垂れ死ぬ時期を過ぎた
後は極東のマニアックな観光専門の最貧国になって
そのうち中国人に併合されて民族浄化されて全滅するという未来からはもう逃れられない
その人にとっては足りないってことなんだから、無意味な分析すんなよ。
>>899 だって未婚がマジョリティーに成る時代だぜ
その理論なら日本人=不細工になる
>>773 車ないと生活できんぐらいの田舎やとな
保険で年12万円に車検に年10万円にガソリン年12万円てとこやな
車維持費で34万円なり
>>890 もう高校まで無償だし貧乏なら国公立大無償だよ
いい年こいて結婚しないやつは
不具者とか後ろ指さされたもんだったが
すっかり普通
>>892 親に援助頼めるなら頼んでると思うけどな。そういう世帯ばっかりじゃないだろ。
特に氷河期とか、子供大学に行かせるために１０００万クラスの借金を抱えた世帯
も多かったろ？援助頼めるだけの体力残ってないと思うぞ。親に
結婚はしたかったが婚活はしたくない
金と労力の無駄
風俗とかキャバクラとかも金の無駄としか思えない
そもそも金銭の授受があるなしに関わらず知らない女の子に会えることに興味が湧かない
となると結婚できなくても仕方ない
大好きで気の合う人との結婚は幸せだけど、金とか顔とか見栄での結婚は地獄だと思うわ
結婚と恋愛は別とか言うけどある程度はお互い好きじゃないと無理でしょ
>>904 キャバクラ？
金を搾り取られて、金無くなれば「ポイっ」
結婚は役所に書類出すだけで出来るからサルでも0円で出来るだろ
株式会社より簡単
親と同居できる程度に折り合いが良くて家が広ければええけどな。
貧乏人が小さいコロニーになればなるほど辛くなるのは当たり前の話やで。
金がなくても愛があれば結婚は出来るよ
君ら相手のステータスばっかり気にしすぎ
愛さえあればOK
結婚とは愛情の結果なの
>>906 お前の知り合いのことなんて知らんがな・・
最有力次期総理候補が人口6000万でやっていこう論者だから
まあこのまま結婚しなくてもいいだろ
できないて何でもそうだけど言い訳の言葉だからね
できる努力するのが面倒くさいし
さして興味ない分野には力いれたり努力したくないだけのこと
>>916 結局、欧米式の結婚前提文化は日本では根付かなかったってことさ
その思想の前提となる宗教観（キリスト教）が日本に根付いていないのだから当然
>>907 年収800万円以上で正社員専業主婦おｋなら頑張ればいける
貧乏な女は多い
逆だよな
金ないやつほど結婚して二馬力で生活よくするべきだし
皆さんには貧乏になる権利があります
貧乏をエンジョイしましょう！
そもそも結婚する理由って子孫残す為だろ
金なけりゃ無理やんアホなの？
>>925 じゃあ結婚するから
このモニターから俺の嫁を出してくれ。
金がないから結婚できないが正解
結婚が罰ゲームという面もありそうだ
>>929 イギリスの王子もハゲる前に結婚してセーフって言ってたなw
>>917 親世代もそろそろバブル崩壊後が主になってきたからね。だからね。それどころか子育てと介護両方やってる所もあるからなぁ
>>874 その結婚希望する独身者に資金支援でもいいよね
結局独身税って発送はそれ自体やってることが憲法違反の差別税だから
意志的にしない人はどうでもいいけど、それより遥かに多い「したくても出来ない人」を差別的に懲罰的税かけるとかやってはいけないこと
やってることは「お前埼玉終身だから埼玉出身税かけるからな、嫌なら海外に籍移せ」みたいなレベルの話
>>926 うち合計で72畳分広さあるが、わりと５人暮らしはプライバシー守れる感じ
>>940 逆に考えるんだ
自分がモニタに入ればいいんだと考えるんだ
>>914 車両保険入れても年12万ってどんだけ等級低いんだよ。。。。
>>928 それはおっさんがするような質問やないで
>>902 離婚直前になって人工授精なら子供作って良いよとか、
言い始めたから断った。
離婚する気になって心も離れているなかで、
子供作った途端に離婚する未来しか見えない。
>>910 45の俺が10代の頃からやってることをやめるのは流石に無理
>>946 体中の穴に十万石饅頭を詰め込んでやろうか。
>>926 核家族化ってのは割と少子化に影響与えてると思うわ
いざという時親の助けは有るだろうが貧乏を作って一箇所に集めてるわけだしな、おかげで一定の消費はあるんだろうけど
あと、部屋を増改築出来ないマンションがアカンのかなあ？
>>928 別に男友だちと遊ぶのと変わらない
まあ基本全部こっちが色々考えて引っ張らんといけんけど
>>936 案外ハードル低いもんやな
1000万以上必要なのかと思ってた
俺でもそれくらい届くで・・・
まあ、興味ないけど
つーか、若いうちからカネ持ってるやつのほうが、はるかに少数だから。
そんなのは昔からそうだ。
それでも結婚できたのは、親世代と同居することで、
ある程度の負担を親世代が引き受けてくれたから。
親世代との同居を拒否すれば、そりゃ結婚なんか出来なくなるだろうよ。
1955年頃 高度経済成長はじまる、庶民でもまともな給料が貰えるようになる
↓
1980年ころ 大都市近郊の地価・家賃が急騰、大都市部の庶民がまともな給料貰えなくなって少子化がはじまる
↓
2000年ころ 全国的に給料が急落、大都市でも地方でも庶民がまともな給料貰えなくなる
>>948 どのみち現実逃避してることに変わりねええええ(血涙
>>928 好きにしろw
なんなら結婚してから思う存分デートすればいいさ？
貧乏で若い女は多い
おっさんは専業主婦を餌に頑張れば行ける
貧乏な男は老若問わず無理
>>945 80代の親の介護と30代の子供の援助をしてる60代は結構多い
>>956 そういう境地に達すると不思議と良縁に恵まれたりする
人生悪くないぞ
>>949 え？どんだけ金持ち？ネット保険あるやろ
つか、童貞で結婚したいとか、収入に関係なく、かなり飛躍しすぎじゃね？？
車の免許無いのにレースしたいみたいな感じ
>>265 子供欲しいなら結婚するメリットあるけど
欲しくないならしなくていいよ
>>924 今は女の方が男にセクハラをする時代なんだなあ
>>937 結婚だけなら両翼エンジンやからな
子供産まれるとエンジン方翼な上にお金が二乗でかかる
>>948 将来的にはLGBT2として2次元とも結婚できる様になるかも
年収300で子供２人は都会なら無理だな
田舎なら珍しくはない
田舎なら正社員でも年収300は普通だし
日本は人口が多すぎ
公務員が多すぎ
半分でも多いくらい
>>884 都民共産の月4000円のに入れば入院すると
日に１万もらえる
医療費は月の限度額もあるし、そんなに気にしなくて
いいのでは
はっきり言ってしまえば、今の時代結婚と子供は金持ちの道楽
>>962 でもそれってあなたの感想ですよね？
やろうぜ！
・・・某ドキュメント番組 苦悩する非正規労働者より・・・
Aさん「来月、自分は食べれてるのか不安です」
Bさん「彼女の親に別れてくれ！と懇願され別れました」
Cさん「一日二食食べれるだけで幸せです・・」
Dさん「この三日、まともな食事してません」
これら悲痛な声が聞こえて来ます。
また、日本は先進国トップの非正規率と自害率です。
Ｘ 男「金がないから結婚できない」
◯ 女「金がないから結婚できない」
>>948 今は薄型ばかりだからかなり難易度が高いな…
>>940 一休さん、こんなところで何を？
>>974 農家じゃありまいし
田舎でも会社の正社員でそれはない
>>905 お前が基地害女とうことはわかっただけで
お前の頭悪すぎて会話になってないよ
早く滅びねーかなこの国
俺が生きてる間に滅んで欲しいわ
国の最後を見届けてやる
>>814 童貞なんて45分18000円で捨てれるでしょ
>>970 むしろ子供だけ欲しいくらいだ、何せ子供は可愛い。
>>960 地方経済は完全に崩壊しており、公務員と、ごく一部の優良企業正社員くらいしかまともな給料貰えないので、
多くの人が地方に残るのは不可能なんだよ
そもそも結婚で何の為にするのかよく分からん
女に癒やされたい欲求はキャバとデリでも十分満たされる
逆に四六時中、興味ない話に突き合わされるとかメンドイだけっていう
デメリットの方が強く見えるんだが
>>978 情報媒体すべてが結婚とはいわばセレブに仕立て上げてるからな
>>976 共済は貧乏人の最後の砦な。いつまで持つか見ものではある
>>1 女性の心理としてシンプルに自分より収入が低い男性とは結婚したくない
こういう心がわからない人は記事書いてもな
>>989 高くね、、、
地域によって相場違うのか
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