https://www.asahi.com/articles/ASM7R6KNCM7RULBJ00S.html
原発安全対策費、５兆円超に 政府の「最安」評価揺らぐ
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川田俊男、福地慶太郎
2019年8月12日5時0分
東京電力福島第一原発事故後の原発の安全対策費が、電力１１社の合計で５兆円を超えることが朝日新聞の調べでわかった。建設が遅れているテロ対策施設の費用は、当初の想定の２〜５倍に膨らんでいる。まだ織り込めていない原発も多く、安全対策費が今後さらに増えるのは確実だ。電源別で原発の発電コストを「最安」とした政府の評価の前提が揺らぎつつある。
朝日新聞は２０１３年から、新規制基準で義務づけられた地震や津波、火災、過酷事故などの対策にかかる費用の最新の見積額を電力各社に尋ね、集計してきた。建設中を含めて原発をもつ１１社の今年７月時点の総額は、少なくとも５兆７４４億円となり、１年前より約６６００億円増えた。
東電は、柏崎刈羽６、７号機（新潟県）の液状化対策やテロ対策施設の建設費などが増大し、９６９０億円に倍増した。関西電力も大飯３、４号機（福井県）のテロ対策施設の建設費として１３０８億円を追加した。３原発７基の再稼働をめざす関電の安全対策費の総額は１兆円を超えた。東北電力は、昨年まで二つの原発の総額を３千数百億円としていたが、今回は女川（宮城県）だけで３４００億円とし、東通（青森県）の費用は評価できないとして額を示さなくなった。
今回新たに、テロ対策施設の審…
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残り：1079文字／全文：1596文字 電力会社は利用者に付加できるから楽チンだよな
企業努力とか損益分岐とか考えなくて済む
損益分岐を考えたら原子力なんてやってられないよな昨今
額の問題じゃないんだけどねえ、まさか１０年たってまだ原子炉が再稼働できないことに驚かされる
原発の廃炉には金がかかるんだから原発全機動かしてその金では廃炉費用捻出と思ってたが民主党を甘く見てたな
まさかここまで原発を動かさない、税金だけでなんとかさせようとするとは
ここまでくると狂気じみてる、民主党と菅直人の怨念を感じる
再生エネルギーが最安になると
政府自らが計画、予想を立てている
原発は負の遺産になりつつある
出力で割れよ
で稼働予定日数で割れよ
単価出るだろ
そういうのが正しい報道
原発は廃炉にも金かかるからな
脱原発しても金かかるから、どうせ金かかるなら稼働した方が良いって言う
まあ、一種の悪徳商法だな
大儲けで笑いの止まらない奴もいっぱいいるんだろうな
知り合いの土建屋の社長は、昔はヒイヒイ言ってたのに今ジャガーに乗ってる
しかもたぶんそこまで安全になっていないという
レベル7どうせまたやらかす
>>4
原発は99.98％自民党の責任だろ
ずっと自民党がやってんだから
バイトかなんか知らんけどアホ過ぎる そりゃ当たり前だろ
規制委員会が次々に後だしでどんどんお手盛り基準作りだすのだから
こんな分野がほかにあるかよ
この組織の在り方にはメスを入れないと、国が傾くぜ
5兆もあれば国内で色々出来たのにな
たかだか一民間企業に税金5兆
しかも企業自体は一切責任取ってない
理不尽すぎるわ
でも原発なくせば原油価格やらジャパンプレミアムが際限なく上乗せされるだろ
東京の電力を福島みたいな遠方から供給すると送電ロスが生じる
だったら東京湾に小型の原発を建てた方がいい
電気代とは別に、NHKみたいに受電量を月５０００円ぐらい強制徴収すれば
まだ一部しか使われてない金だから、規制員会の暴走を止めればどうにでもなる
いや、初めから再稼働させる気はないんだよ。
もしも、廃炉と決めてしまうと減損処理が必要になり、電力会社は固定資産減耗で軒並み債務過大となり、電力債が暴落してしまうのだ。
これは、金融危機を招くので絶対出来ない。東電を破産処理出来ないのも同じ理由。
電力債は無担保なのだが、電力向けの銀行融資は基本担保付き、モラルハザードも問題になる。
>>5
>再生エネルギーが最安になると
そろそろ再エネ賦課金が3兆円/年ですが？
東日本大震災以降、賦課金だけで凄い金取られてるんだけど 原子力関連は技術を残すために必要という
伝統芸能の世界に入りつつある
ように見える
>>14
イギリス、トルコ、リトアニア、ベトナムで失敗したのも規制委のせいだよな
後だし基準のせいで安全コストが高騰しまくり だから何、って感じ
新設しないで今あるのを再稼働すればいいだけ
方針は変わらん
今まで手抜きしてたツケが
回って来てるな。
核兵器開発目的以外で金かけるメリットがなくなった。
最初からまともにやってれば
いいものを
5兆円とか再エネのせいで余計に取られてる賦課金の2年分にすらなりゃしない
凄い阿呆くさい
安倍の祖父の岸が潜在的核武装論者で原発推進の目的も
それに関連していたのと同じで、安倍もそのために原発に
執着している
コストの問題は二の次と考えているのだな
>>1 朝日新聞の調べってことは0が１つか２つ追加されてるね >>4
これなんだよなあ
気が狂ったみたいに再稼働反対してるやつなんなの 再稼動に５兆円、廃炉にしても４０年
結局今の政権では何も手をつけない可能性が大
現状維持のままで負の遺産先送りのシナリオで間違いない
どーすんのこれ この先いくらかかるんだよ
増税分も処理費用に回すのかよ
廃炉費用や高レベル放射性廃棄物処分費用が入って無い計算だっけ？
>>38
>どーすんのこれ この先いくらかかるんだよ
再エネ推進の電気大増額分にくらべりゃ大した事無い >>4
民主党が仕込んだ猛毒の原子力規制委員会が原因だよ。
こいつらは何と議員の力があまり及ばない立場になっている。
民主国家にあるまじき組織だが、政治干渉を受けないためという名目を
最大限に悪用している。
原子力規制員会があらゆる悪どい手段を使って再稼働を妨害している。
せめて4年に一度は議員が委員の半数弱を改選出来るシステムにしないと
あってはならない二重権力構造になってしまう。 廃炉費用と既に発生した事故の被害額もプラスで計算してちょ
>>25
どうゴミなんだ？
火力の稼働率の方がゴミだぞ
そういうふうに出来てる
まあ水力はすごいけど >>42
政治的中立性を保つ組織を造ったのだから民主党の功績だろうが。
自分の意に沿わないからと民主党批判とか愚か過ぎだ。 >>6
政府の発電コストには君がいう出力や稼動予定日数が最初から入っているよ。
但し、この話には伏線がある。東日本大震災後に経産省が様々な発電方法の
発電コストの試算を行う際に、原子力に関しては、
・建設費は既存の原発の費用を使う
・不足する安全対策は追加安全対策費の平均を使う
という二本立てになっていた。中でも２番目の追加安全対策費は当時の再稼動が
見込まれる原子炉１基あたりの予定費用である数百億円程度の積算しかしていない。
今回の報道で追加の安全対策費が１桁以上大きく膨れ上がることが明らかになった
訳で、経産省が捻り出した試算は間違いだったということがこれで明らかになったと
いうことだな。こんなまやかしは発表時点から分かる人には分かっていた話ではある。
俺個人は驚きでも何でもないが、これでも未だに原子力が安いと思っている奴は馬鹿
以外の何者でもないことは保証してやるよ。原子力は今ある施設で終わりだ。 廃炉を引き延ばしているうちに、またポポーンだろうよ。
日本人は学習しないから。
令和元年生まれの子が100歳まで生きたとしても福一の原発は燃料取り出せてないと思う
>>26
その分発電用燃料費輸入額は年間1兆円減ってるがな
原発と待ったにもかかわらず >>14
原発爆発の後始末を全部税金でやらせてるのが悪い
自力でやれよ ここで原発擁護の書き込みをしている連中たちこそが、
電力会社に投資すれば良いのにｗ。
もっとも、他人を煽りたいから擁護の書き込みをしているだけの連中だから、
先の事など考えていない。
ちがうか、先の事など考えられる知能など、最初から有していなかったと。
>>51
別に原子力が安いとは言ってないだろ
総額だけ出すのはアンフェアって話だろ 海外諸国が平気で輩出しており、公害被害の報告ゼロのトリチウム水排出さえ
許さないキチガイ状態
福島から移住してきた連中いるけどあいつらやたら金持ってやがるから
同情心薄れるなぁ。運転も意地悪いし
幸福の科学の工作員かしらないけど原発はもうオワコンなんだよ
動かせば動かすだけ核廃棄物が出るし、その処理には10万年はかかる
その費用を積算したら再エネ賦課金なんかむしろ安いもんだろ
再エネの値段もガンガン下がったし、賦課金を安くしたっていいんだし
日本の政府は都合の悪い情報を排除したがるからね。
日本の失業率なんかも「ハローワークに登録した人間だけ」カウントし、諦めた人はカウント対象外だもんね。
それで失業率が低いってホルホルしてるんだから、本物の馬鹿だよｗ
放射能汚染水が貯まり続ける貯蔵タンク、もう一度
ALPSとか言う放射能除去フイルターを通せば良いらしいが
莫大な費用が東電に、まんま希釈して海に捨てたい
>>65
感情論を目の前にして科学的に正しいことが通らなくなってるから >>65
三重水素は除去出来ないよ
カナダあたりは平気で北極海に放流してるけど 安全対策に関しては原発は変な方向にやりすぎな気もするが
他の発電施設も同様の対策すれば高コスト化するから気にしない
原発の高コスト化を招くのは廃炉費用の方だろう
本当に廃炉を今の見積もりで出来ると思ってるのかと
どうせ今の役員とかは辞めた後の事だと気にして無いんじゃね？
>>42
原子力規制委員会が議会の力が及ばない３条委員会になったのは、当時野党だった
自民党が強く要求して盛り込まれた事項だ。つまり、お前さんが批判すべきなのは民主党
ではなく、自民党だよ。
参考までに自民党は再稼動の根拠の全てを独立機関であり中立性が保たれる３条委員会
である原子力規制委員会が承認したことに置いている。規制委員会を元のような経産省の
意向に背けない機関に改革した時点で再稼動の根拠は消える。あり得ない選択だね。 >>50
その政治的中立を最大限に悪用しているから問題。
主権者たる国民の意思さえ届かない異常組織。
CO2大量排出地球異常気象化で人類滅亡に向かっても無視のカスゴミと
原子力規制委員会。
日本経済も坂を転がり落ちている最中。
こちらはあのキチガイ連中はむしろ喜んでいる。
この悪法を見直して4年に一度は1/3程度の委員を改選出来る制度にしないと。 >>47
去年の原発の稼働率15%だけど火力がそれ以下だと言いたいの？ 燃料代が安くても、
維持管理費が高ければ、意味も無く。
廃炉や、廃棄物管理の費用を足し込んでの総額で
他をごぼう抜きにした原子力と。
建設費用を懐に入れたかった自民党と時の通産省は、大儲けと。
負担は、国民だから。
ここのネトウヨ並にやっかいな
高レベル核廃棄物の管理保存に１万年ｗ
その費用は、何処から出すのやら。
また反原発キチガイがウソを喚き始めた。
こいつらは狂信的なキチガイだから人間の言葉が届かずに
息を吐くようにウソをつくから議論できない
毎日100億円の燃料代が海外流出するから日本経済絶賛転落中なんだよな。
ついでにCO2大量排出で人類も滅亡の道に転がり落ちつつある
まあ、現状の技術レベルの原発だと、事故時の被害が大きすぎる、放射性廃棄物が多すぎるなど日本にはとことん向いてないわ。
現状の原発が耐用年数過ぎたら研究炉だけにして、新しい原発なり発電方式が開発されるまで原発は無しだな
問題ありすぎる
とはいえ、中国韓国の原発が事故ったら日本は終わりなんだがな
ここの気狂いのネトウヨたちが
貯蔵施設に一緒に入って１万年管理とｗ
もう無理なんだよ
コストもリスクも高いとかありえん
オリンピックとか原発とかリニアとか万博とかダサすぎ
昭和の残骸
>>59
アンフェアではない。
以前に政府が出した「最安」という試算にダイレクトに影響する話だから、フェアそのものだよ。
政府が出した試算結果も最初から総額での比較しかしていないしな。
一応、経産省のサイトを確認すれば、個々の要素についての積算額と積算方法も記載されて
いるが、結論は全く変わらない。
この記事の指摘がアンフェアだというなら、そもそも経産省の試算がアンフェアだったという話に
なるだけ。お前さんみたいな奴だけが経産省の試算に騙され続けると言い換えても良いけどな。 知っている範囲にガチの反原発キチガイが居るから
あいつらに人間の言葉が通じない事を知っている
あらゆるガンが治る奇跡の水とか、あの道路は原発推進派の陰謀だとか
（その地域には今は検討の打診さえ全くない）、白熱電球は実はLEDと
消費電力が変わらない政府の陰謀だとか、、、これ本当の話だぜ
>>47
火力のうちガス火力は需給調整に使われているので稼働率が低いのは
当たり前すぎるほど当たり前の話。単純に比較すること自体が間違い。
あと水力でも揚水式の稼働率は鬼のように低い。
参考に火力で言えば、原子力と同じベースロード電源を担う石炭火力は
原子力より高い稼働率を維持している。中越地震のときも原子力のせいで
石油火力を頼る羽目になって燃料費が高騰したことがあったし、原子力は
有事に弱すぎる。 >>82
当時野党だった自民党の肝煎りで始まった原子力規制委員会を民主党政権のせい
にしているあたり、手遅れに近いレベルの基地外にしか見えん。 朝日よ原発に代わるものちゃんと提示しろよ
火力は温暖化でダメ出し 太陽光もダメだろ 風力は低周波数障害がひどくまた設置場所限られてるし
波発電は効率がすこぶる悪い 効率の悪い地熱発電とか言いだすのか? 何にするんだ?
ネットの普及で原発の高コストに気付けた人が増えてきたな
未だ洗脳されてる池沼がいるが
>>70
サウジアラビアに帰れキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24
> いや、初めから再稼働させる気はないんだよ。
> もしも、廃炉と決めてしまうと減損処理が必要になり、電力会社は固定資産減耗で軒並み債務過大となり、電力債が暴落してしまうのだ。
> これは、金融危機を招くので絶対出来ない。東電を破産処理出来ないのも同じ理由。
> 電力債は無担保なのだが、電力向けの銀行融資は基本担保付き、モラルハザードも問題になる。
これ どうせ廃炉処理になる事は変わらんのだから、既存の大規模施設は有効活用して
電力を生んでもらってから廃止した方が良いんだがな
その金で廃炉処理費用や核融合の開発進めればよい。
保険として画期的に安全性が向上した高温ガス炉も。
>>71
再稼働した発電所だけで出せよ
アンフェアな奴だな >>84
総理ですら悪夢の民主党政権ガーですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがクールジャパンだバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>90
廃炉にしてお前みたいな輩の巣にすればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ廃炉すらまともに出来ない程度の技術大国なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今後は使用済み燃料が絶対に問題になるんだが
それ増やし続けてるよな
どこで処理すんのとかどの場所でとかで今ももめてるが
これがもっと現実的になる
すんげー金かかりますって気づいてからようやく話の検討がはじまるし
その金を税金で頼るようになってようやく気付くがときすでにお寿司
>>94
日本海溝に捨てりゃいいんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネトウヨの考え＝天皇の考え
はやくこれに気づこうなw
t
>>91
おいおい再稼働してない原発はなんの発電所なんだよ もう原発は不要だろ
アメリカが核兵器の共同開発を打診してるんだから
くだらない隠蔽工作はもう必要ない
厄介なだけの代物はさっさと廃棄すべき
原発は安全でもないし安くも無い推進する意味が分からない
資源の無い国でどうやって発電するか考えてくれ！
ソーラー+蓄電池が良いと思うので蓄電池開発に国費を投入してください
嘘つく必要無いのに
安定電源、中東リスク回避、原子力技術の保全などメリットはたくさんある
嘘つく必要無いのに嘘つくから信用されなくなる
最安ww
マジでクソ原発金かかりすぎだわ。
危険、高い、処分も出来ない。
朝日の記事ってだけで、10倍盛りを疑うな。
日本の核武装に怯えるチョンの加勢だろうね。
>>102
ハイ嘘乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘吐く必要があるから嘘吐いてんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師にカモられてろ養分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 航空機などは撃墜する装置を防衛費で入れれば
一石二鳥では
そりゃ発電する部分だけは最安かもしれないけど、何かあった場合の補償やら対策費やらが
膨大になるじゃん。福１の爆発から８年以上経ってるのに、まだ終わってないんだから。
これもちゃんと原発の経費の中に入れないとね。
100％安全安心なんてあり得ないのに、感情に流され合理的なリスク評価ができない
のは、韓国人と同じだよな。
火力発電も水力発電も100％安全なんかじゃない。クルマだって毎年一万人以上人を
殺してる。
>>96
天皇陛下がネトウヨレベルって、失礼にも程があるだろｗｗ そもそも海外であれだけ安全対策で建設費が高騰してるのに
日本の原発業界だけ、やっすいやっすい言ってるのがおかしい
お前ら安物をう
>>106
コストの面でも外国に流れる金と国内に流れる金は同額であっても同質じゃないし 使用済み核燃料を資産として計上している
時点で、安いワケがなかろう・・・(^^;)
>電源別で原発の発電コストを「最安」
当初予定の対策費の頃でも、経産省が原発の発電コストは新電力の火力にかなわないから、
原発の発電に価格補償制度検討とやってただろ。
発電電源別の発電コストの比較の解説を出して、原発最安値を出してたが、
それみると
・火力には温暖化効果ガスの対策費を上乗せ
・試算が作られた時期から、燃料コスト、特に天然ガスが最も高い時期の価格で試算
現在の価格でみるとその試算では天然ガス火力の方が低コスト
天然ガス価格が試算時期の1/4の時代でも原発が最安値を言っていた。
嘘、デタラメ、テキトー数字合わせのその時限りの試算を使い続けている。
安いと言ってる奴はワンスルーより割高になる核燃サイクルに反対しろよ。
mox燃料は高くつくだろ。
海外に燃料費で何兆も垂れ流すなら
国内循環する工事の方が良い
お金を金額でしか考えられない人間ばかりですね
日本が凋落するのがよく分かる
>>109
火力や水力で事故起きても
福島やチェルノブイリみたいにはならない
車には保険がある
合理的なリスク評価ができない
のは、韓国人と同じだよな >>103
それでも原発の稼働率以下なんてなったことないんだよなあ 948本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6192-8lAC)2019/08/11(日) 03:16:41.37ID:utQohsMr0
私がなぜ東京五輪をインパール作戦になぞらえるのか。
酷暑の下、11万人以上のボランティアを無給でこき使い、アスリートや観客の生命と健康を酷暑から守れないと知りながら、
JOCと電通、スポンサーの利益を守るために猪突猛進する姿が、旧陸軍と全く同じだからです。
>>108
簡単な事さ
事故起きても補償しなければ安くなる
放射能漏れ起きても気にしない、ニュークリア・ノーガード戦法で行こう 事故起こしておいて原発は安全とかまるで説得力なし
政治家の爺さんらは死ぬまでの短い処理コストを払えばいいが
若い人は何十年もコストを払わないといけない上に放射線被ばくの影響もあるかもしれない
iPhoneを買おうとするから高くなる
ファーウェイで十分
安全性も言うほど差がない
>>112
消費税は国内に流れる金だからいくら高くなってもOKとかいうキチガアイの方ですかあ？ >>102
安定電源
・原発ありきでゆがんだ電源構成になり北海道のような事態に陥る
・地震で停止し再稼働に時間がかかる
・問題が発見されたら多数の原発が停止
中東
・震災前で原発の一次エネルギーにしめる割合は１０％程度
現在では５％にも満たない、しかも電気だけ。
・他の発電がなければ原発は稼働できない
・石油火力の割合は少ない、それもリプレイスすべきもの
・資源、エネルギーは複雑に絡み合ってるので、なんちゃら評論家ごときでは把握不可能で、
中東リスク回避なんかにはならない。
原子力技術の保全
使えない技術の保全は無駄、この分野に進む人が、その保全とやらに必要分そろうのか
次世代の溶融なんちゃらとかの開発なら、現在の商業軽水炉を稼働する必要はない
しかし、同じことの繰り返しだな、エネルギー安全保障とかいう人のまともな解説見たこと無いし。 >>123
100年に1度の大事故だから後100年くらいは安全だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 廃棄物の処理法を日本が開発できればなあ
事故ったら莫大な損失を産むし
現段階では将来的には逆に金食い虫になるだけよ
それこそ六ヶ所村から福島の立ち入り禁止区域に集約して
福島は今後人が住めない土地として管理するくらいしないと。
汚染水問題も薄めて海に流すとか論外なこと言わずに。
放射線除去の処理法が確立するまではどこか一ヶ所に集めるしかない。
>>116
まずは廃炉費用を恩恵を受けてる賛成派だけで負担してからな 徴兵してタダで作業やらせればコストは下がるとか考えてるのがあいつらだぞ
最終処理場も確定してない
何処に捨てるんだよ？
あくまでも廃炉コストまで
電源立地交付金を廃止すれば良い
そしたらあんな危険なもの置いときたがる人はいない
東京湾に作れない時点でそういう事故は想定されてたんだろうな
現在キロワットあたりの発電コストが最も安いのが太陽光発電
最新のソーラーパネルは発電効率が高いだけでなく耐用年数は２５年と大きく伸びている
一度設置すれば簡単な手入れだけで最低２５年間電気を生み出し続ける
燃料費は一切かからない
初期投資はソーラーパネルの購入費だけ
夜間は蓄電池に貯めた電気を使用
原発に比べて圧倒的なコストの安さは一目瞭然
安全装置を軽視する馬鹿
消費増税も景気回復条項を取り除き日本沈没
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
最終処理場は福島にするしかないんでない？
北海道だと輸送の問題もでてこないかな？
最終処理場(現時点では保管所)で放射線廃棄物を
除去できるはずだった、のが元々の原子力構想で
実態は放射能は人類が扱える代物ではなかったという話
延々と出る危険極まりない廃棄物をドラム缶やタンクで保管するしかない。
解体費用とは別でこれか
高すぎてびっくりするなゴミ発電は
コストは計算方法が多すぎて意見が分かれるけど
概ね火力より高いというのが定説
>>136
そんな真似したら原発受け入れる自治体なんかいなくなってしまう 安全→嘘
低コスト→嘘
クリーン→嘘
エコ→嘘
原発推進プロパガンダに騙された庶民「反原発は胡散臭くて信じられない！」
あんな事故起こしてしまった以上
核武装に活路見出すしか無いだろ
原子力関連はやってることがいい加減すぎるんだよ
ただでさえ危険なものを扱ってるのに管理が杜撰すぎる
そりゃ原子力委員会もキレるわ
地政学的な条件で化石燃料なんか、いくら金を出そうが簡単に止まる
再生可能エネルギーは、安定的主電源たりえない
どうす気だよ 規制委員会サマ
地政学的とか言うなら地震大国の日本には向いてない事を認めろ
昔会社が事故起こして潰れたから言うけど
日本ってリスクマネジメントって概念がほとんどない
これは国民性レベルでない
何故なら言霊信仰がまだ根付いてるから
原発事故った時に被害想定してその対策にかかるコストは、
とならずに不吉なことを言うな！となる
福島原発には事故ったときの周辺住民への対応マニュアルすらなかった
何故なら原発は事故らない
こんな考え方だったから
そのレベルでこんな危険なもの扱ってるって気づいたなら
普通は怖くてやってられないよ
増税するしかないよ
原発に反対しなかった国民が負担すべき
原発推進派の親放射能な人達が払ってくれるんだろうな？w
>>144
運輸（電気動力を除く）が停止
産業で使用してる熱、動力のほとんどが停止
化学（石炭、天然ガス、石油）から生産の必須物質が停止
知らんけどな（私にはその知見がない）
化石燃料の輸入が停止による影響、そのような国際状況がもたらすもの、
を数値を出して考えないから、そんな地政学てのをもちだして、
こんなこともわからないのか、反原発派はと罵倒するんだよ。
わからないバカだから、簡単に誘導されてバカの一つ覚えで俺は賢いと考えているのだけどな。
ちとは別の理由を出してみろよ。て青山が解説してくれるまでむりか 化石燃料の供給が止まるなら、ウラン鉱石の供給も止まるんじゃないの？
腐れ議員達への賄賂と、廃炉費用を考えれば、
電力会社は、とてもじゃないがまともな企業とは言えない
お前らが思っている以上に、賄賂送ってるからな
これくらいは知っとけ
>>4
当日、民主党に投票した馬鹿しねよと思ってんだが そもそも費用対効果の為に原発を作ってたわけじゃなくて
核兵器開発に備えて核技術者を一定数確保し続けるのが目的だし
バケツで臨界とか現場猫もビックリ仰天なことをやってるからな。
日本人に扱わせてはいけない代物なんだよ。
イイヨいいよ
日銀で万札 刷ったら すぐ用意できるもん
美味しい汁を吸える限り止めるわけない
悔しかったら利権仲間に入ればいいではないか
廃炉費か、
そんなものは基本、国内で回るカネだろ 気にする必要はない
いくらでも刷れるしな
原発のために金を刷るのか
原子力村っていつまでも夢がいっぱい詰まってるんだな
どう考えても、海外に垂れ流すより夢がある
いや、海外に垂れ流す方が夢がある、って話を論理的にしてみろよ。
海外に垂れ流すなんて誰が言ったのか
その前提が自分にないが君にはあるそうなので
論理的に説明しなければならないのは君でしょう
原発推進厨の財産は全部没収すべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍晋三「日本を破壊する道具として最も安上がり」
第一次安倍政権「原発が電源喪失するなどあり得ない、見直しは必要なし(ｷﾘｯ」
↓
電源喪失で福島原発あぽーん
↓
野党の安倍「メルトダウンは菅直人がベントを中止させたせいだ、内閣不信任案を提出(ｷﾘｯ」
↓
最高裁「安倍晋三は嘘つき野郎」
↓
第二次安倍政権「最高裁で判決が出たように私が大勝利したのであります(ｷﾘｯ」
>>4
自公が政権奪還して何年経っているか調べたらぁ？ そんなに良いものなら
君らがファンドでも組んでやればいい
>>4
ずるずる引っ張ったほうが儲かるんだよ・・・
税金の払い先ができて利権が発生する
それに群がる政治家と企業 >>42
忖度する第三者機関とかアホなの？
全く第三者機関の意味ないじゃん 原子力規制員会にキチガイ左翼集団が紛れ込んでいて、こいつらが再稼働を妨害。
しかも政治的中立とかいう大義名分でクビに出来ない
民主国家としてあるまじき権力構造
この事実を指摘するとキチガイ左翼が狂ったようにウソを喚いて反撃する
>>91
お前さんが言う「フェア」には合理性が無いことをいい加減に理解したら？
参考までに俺が>>83で突っ込んだ石炭火力との稼働率比較で言えば、東日本大震災
以前の話だよ。2010年の平均で原子力が約７割くらいで石炭火力は８割程度だったはず。
お前さんが言うフェアな時期での比較でも稼働率で見れば、日本の原子力は日本の石炭
火力より見劣りするというのが現実。
因みに>>1で言っているコスト計算で使った安全対策費に関しては既に再稼動に向けて
対策事業が計画されたものだけで計算されているのは>>1の記事でも軽く触れられて
いるが、元々の経産省のコスト計算でもこの記事でもそれは同じで「フェア」な指摘だよ。
個人的には「以前に建設した費用＋安全対策費」ではなく、これから新規建設する原発
の建設費で検証すべき話だったと思うがね。他の発電方法のコストは全て新規建設した
事例を想定した試算になっているのに、原子力だけ「従前の建設費＋追加安全対策費」
という「アンフェアな」計算方法でコストを算出していた。＞経産省
言うまでもないことだが、日本が輸出を目指していた、イギリスでの計画案でもトルコでの
計画案でもその建設費用は経産省の使った「従前の建設費＋追加安全対策費」よりも高く
なっていて、当然のようにコスト超過等によって事業化に失敗している。 >>116
原子力に関しては国内循環はあまりないよ。
要素技術の発展性が少ないから、予算投資効果が低い。
原子力（軽水炉事業）ってお前さんが考えるよりずっとローテクだから。
せいぜい１９７０年代から１９８０年代の技術しか使っていない。それだけ技術革新が
殆ど無いんだ。維持する価値も廃炉技術以外は皆無に等しく、その廃炉技術も一巡
してしまえば二度と使うことが無くなる。 >>128
こういう馬鹿を見ると、確率統計を満足に教えなくなった弊害は極めて
大きいということがよく分かるね。 >>144
原発も安定的な主電源にはなりえないぞ。
フランスは夜間には余った電力を買い叩かれ、昼間には足りなくなった電力を高値
で買い取らされ、散々な目に遭っている。お陰で原発は現在建設中の１基を最後に
他の建設計画は全て白紙撤回されて脱原発へ向かうことが事実上確定している。 >>145
震度６クラスの地震に遭うと、核燃料溶融事故を起こさなかった原子炉であっても、
最短でも１年以上、最長だとほぼ永遠に再稼動できなくなるからね。
地震大国の日本で原発が「安定した主電源」とやらになり得ると主張するのは
現実を知らないID:fjwVi/AZ0みたいな馬鹿だけだ。 参考までに火力発電の場合、地震や津波に直撃されても原発より短い時間で
再稼動できる。
津波の直撃を食らって半壊した原町火力で再稼動までに１年半程度掛かった
事例が最長。多くの場合は数週間もあれば再稼動できる。地政学的な考察を
優先するならば、国内資源が確保できる石炭火力の維持が最優先。地震に
滅法弱い時点で原発なんてオマケ扱いにすべき話だ。
原発の事故は自然災害だけじゃない。
人為的な破壊工作、たとえば作業員が外国の指令を受けて原子炉を暴走させたり、
あるいは外国の破壊工作要因が夜陰に紛れて海岸から乗り込んで爆薬をしかけて
周辺組織を破壊して冷却不能に陥ったり、あるいは毒ガスなどを使って制圧して
原子炉を暴走させるかもしれない。送電塔を倒されるだけでもかなりのリスクがある。
軍事緊張が高まれば石油やガスが輸入できなくなるので、原発を使えば良いという
のは間違いだ。
>>144
地理的な条件で原発は地震あったら即停止で、再稼働まで1年以上かかるんだけど 何を言ってるんだオマエ どこに 地理的な条件 などと書いてある
馬鹿はまず、夏休みの読書感想文でも書きなさい
>>182
原子力は安定した電源になり得ないって話だが？
燃料止まろうが発電所止まろうが、電気が供給されないという結果に変わりはないぞ？ >>144
火力発電が、石油で発電していると思っている昭和化石脳。
現在、火力発電の主力は天然ガスと石炭。
天然ガスの輸入元は、中東、東南アジア、北米、南米など世界中に分散。
石炭の輸入元は、オーストラリアなどの政情安定した国が主力。
中東情勢の悪化によりトラックなどの物流が阻害される可能性はあるが、
火力発電は止まらない。 どこに 石油 などと書いてあるんだよ オマエも文盲かよ
LNGも化石燃料だろ え
もう地震のたびに日本滅亡ガチャなんぞ引きたくないわ
神話の時代は終わったのに、いつまで原子力安定神話にしがみついてんだ
補償とかしなきゃ安く済むだろ
パヨクのたかりに負けるな！
今の安全基準で新規の原発を作ったら、地震や津波のない国でも1兆円以上かかる。
日本では昔、1基2000億〜3000億で原発をバンバン作ったんだけど、
それって現代の安全基準で考えれば、明らかな『安普請』。
壁が薄いことで有名な、どこかのアパート建設会社の物件みたいなもの。
安全性が明らかに足りてないってことだ。
外国の原発並みの安全設備を後付けして行ったら、そりゃ高くもなるだろう。
原発は安くない。原発は高い。そういうことだ。
菅直人を縛っときゃいいだろう
それ以外には要らんよ
昭和化石脳のネトウヨジジイたちは、どうしてそんなに原発に思い入れがあるのかね？
再生可能エネルギーが（日本を除いた）世界中でますます拡大し、主力電源になっているのに、
ここまで原発に固執するメンタリティって、何なんだろう？
彼らは一体、何と戦ってるんだろうね？
彼らの主観的には「左翼勢力の攻撃から日本を守っている」つもりなんだろうか？
だとしたらすごいよね。妄想がすごすぎる。まさに老人の被害妄想みたいな感じ。
日本は原発メルトダウンで、失敗の検証も再発防止検討もせず、責任者も処罰せず、
権力者に忖度して、なあなあだからなぁ…
そんなだから、日本の原発輸出は失敗した。
大事故が起きたら、福島同様、日本は頬かぶりして逃げるに決まってるもんな。
今の日本の原発運用と技術の信頼度は、
脱線した新幹線を土に埋めて無かった事にした、昔の中国と同じレベル。
福島第一原発が東日本を潰滅させてれば、また原発作ろうなんて議論は起きてないだろうから、奇跡的にベントが起きて格納容器が壊れなかったのは失敗だった。
国民に責任を擦り付けてりゃ安いのは当然だな。自分たちで尻拭いせず、謝罪も反省もしない。
キングオブクズすぎるわ。
原発はウンコ捨てるとこないのに団地で買うゾウのようなもの。
出たな 典型的な放射脳の本音
反原発の燃料のために人が死ねばいい って思ってるんだろ
このニンピニン
>>185
ＬＮＧや石炭が
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/12(月) 09:31:54.71 ID:fjwVi/AZ0 [3/8]
地政学的な条件で化石燃料なんか、いくら金を出そうが簡単に止まる
なんてことはあり得ないというのは>>184の指摘どおりだよ。
全ての化石燃料が地政学的な条件で簡単に止まってしまうなどということはあり得ないし、
全ての化石燃料が簡単に止まってしまうという条件付けならば、ウラン輸入も同様に簡単に
止まってしまうということが分かっていないお前がどうしようもないアフォだというだけの話。 >>194
原発輸出が失敗した最大にして唯一の要因は原子力発電自体の経済性が大きく
失われたことだよ。福島の事故が無くても結果は変わらない。
何せ投資した資本の回収性が悪すぎて事業に必要な資本がまるで集まらない。
アメリカみたいに国家が数十億ドルに達するような巨額の政府債務保証を付けても
資金集めに苦戦しているのが実情。そうなると国家自身がケツ持ちできるロシアや
中国でないと原子力事業に新規着手できなくなっている。 >>201
日本も人命が安い国だから世界的には原発が向いている方なのかも知れませんのう… >>203
止まらないと云えるなら、でかいタンクを作って備蓄する必要など無いだろ
先の大戦は正に、そのありえないことが現実になった結果だ
加えて、石油などは、早い説ではあと20〜30年で枯渇するという考え方もある。
どの化石燃料も、今世紀中には枯渇するというのが一般論的見解だ。 >>206
ウランの埋蔵量が石油より少ないって常識なんだけどな
そういう意味でも原子力は決して安定した電源たり得ないんだよ >>206
やっぱ火力発電の主流は石油だと思ってるんだ。
何十年遅れてるんだよ！昭和化石脳のネトウヨジジイ！
シェールガスが採掘可能になって、人類が利用可能な天然ガスの埋蔵量が、
どんだけ増えたと思ってるんだ？
そんなこと、全然知らないんだろうな。 >>148
その人達の家で放射性廃棄物も預かって欲しいね >>208
一応補足しておくとウランは海中ウランを採取すれば採掘可能年限はもっと延びる。
但し、海中ウラン採取は船舶による内燃機関による動力源（＝石油燃料）が無いと
採掘できないので石油資源が尽きた時点で海中ウラン採取も途絶える。
化石燃料が尽きる究極事態を想定するなら、ウラン資源も尽きる事態を同時に想定
していないと全く意味が無い。日本以外の先進国で中長期的には民生原子力を切り
捨てる方向に進んでいるのはそうした環境条件を踏まえたもの。短期的には経済性の
欠如が、中長期的には発展性と継続性の低さがネックになる。枯れ果てて終わった
技術だよ。＞原子力事業 >>212
先進国の中では一番最後まで生き残れそうだった日本で大事故を起こして
事業継続可能年数を縮めてしまった影響は確かにあったと思うが、福島の
事故が起きる前から事実上終わっていたよ。＞民生の原子力事業
ＧＥやシーメンスといった重電企業が逃げ出したのは福島以前の話だから。 というか、ホントはもっと安く稼働できるけど、関係者が金を毟り取ってるだけだろ。この原発と防衛費とNHK受信料と海外援助は怪しすぎるから、どこかの政党に監査してもらいたい。
>>209
シェールガスバブルなんか、すでに弾けて、産出量ガタ減りですぜ
物知り顔の旦那さん ｗｗｗ とりあえず、原発は止めれ
金食い虫だし、いったん事故が起きたら放射能汚染がシャレにならない
原発や電力会社をここまで徹底的に執拗に叩き続ける朝日新聞は、何故北朝鮮の核開発支援疑惑が
発覚している韓国へのフッ化水素などの戦略物資の輸出管理の厳格化に執拗に反対し撤回を求めるのか？ｗｗｗ
正体バレバレですよ成りすましチョンさん達ｗｗｗ
韓国では、文政権による急激な脱原発政策のおかげで、国民が大喜びしているそうだぜ ｗ
調べてみろ なにか参考になる話があるかもよ 物知りの旦那
原発利権のようなものを作ると元院長のような上級国民に成れる
墓場まで持っていく物を抱えたブラックだけど
旧通産省や旧科学技術庁などがアメリカの傀儡政権下でやったことはこんなことばかり
遠く離れた日本で原爆のために核廃棄物とプルトニウムを作らせた
NHKも同じ従順な愚民をつくるためテレビを使い、電通は旧日本陸軍管轄で元満州電信社だが、民衆の思想支配だけでなく阿片による軍資金調達を行っていた
トランプの日本切りで中国に渡す準備で潰されることになったのかな
もう原発は建っているし汚染もしたし廃炉もできないから金も食いまくるぞという
切りたくても切れない完璧な利権構造とどうしようもない負債の上に成り立ってるんだよなあ
>>204
インドはアメリカから原発3基の購入を決めたよ。
東芝を潰したウェスチングハウスのやつw
「アメリカの運用と技術は信頼できるけど、日本は信頼できない。」
明らかにインドはそう言ってるw >>216
供給量が増えすぎて価格が暴落したことによる産出量減少。
別に埋蔵資源量が減った訳でもなく、見込みよりも一時的な産出量が増え過ぎたことが原因。
事象の原因も分からんお前みたいな馬鹿のことを
＞物知り顔
と表現するんだよ。お勉強になったか？
＞ID:0tePGTN/0
>>218
中国や韓国と連れ立って将来的に採算が絶対に合わない原子力事業に日本は
これ以上突っ込みなさんなと言っている。せっかく、中国も韓国も泥沼の原子力
事業に前のめりに突っ込んでいるんだから、いち早く逃げ出せばそれこそが大きな
アドバンテージに繋がる。原子力事業なんてこれ以上進めても他の事業への波及
など無いからな。 >>222
採算の合わん奴をな。
イギリスにしてもインドにしても核兵器製造国は余剰や廃棄となったプルトニウムの処分施設
（ＭＯＸ燃料を使える高速炉orプルサーマル前提の軽水炉）がどうしても必要になる。核兵器
所有国であっても余剰なプルトニウムを抱え込むことをＩＡＥＡは是認していないからね。
日本も既に何にも使えない、使ったら赤字が増えるだけとなる、相当量のプルトニウムを
抱えている。日本が真っ先に取り組むべきは再処理の停止だよ。イギリスですら世界でも
最新鋭だった再処理施設を大赤字のまま閉鎖したというのに、基地外そのものだよ。
＞日本の原子力行政 >>224
日本が気違いなのは戦前から。
第二次世界大戦で、その能無しぶりと気違いぶりを遺憾なく発揮した。
日本は組織に問題がある。大きな組織は儒教文化に毒されてしまう。
その結果、誰かが決めた方向に猪突猛進する能しか無く、
創造性やパラダイムを変えるイノベーションはからきし無能となる。
「そもそも、これって何だっけ？」に立返る根本からの見直しも、同じ理由でとても苦手。 >>179 原発が地震に弱いんじゃなくてアベが弱いから稼働できないんだよ >>226
淘汰されるべきバカキチガイ民族って事だな
他の民族よりちょっと大人しく賢そうに見えるだけの、致命的に愚かなチンパンジー >>1
そのお金をソーラー発電関連に流していれば原発要らんかった計算wwwwww >>228
ま、自業自得で、
国民の創造性が十分発揮されず、イノベーションを起こせず、
その結果、30年間もジリ貧が続き、老人国になり下がった。
このまま従来と同じ方向に進んでいては、ジリ貧どころか破滅…
日本人が、その事実から目を背ける事ができなくなった時点で、大きな変化があると思う。
日本再生に繋がる良い変化かも知れないが、昔の悪夢の再来かも知れない。 ソーラーよりも蓄電池だな。もうすぐ全固体電池が普及すればすべて解決
>>4
まあもう再稼働は無理だろうな
誰も責任取れないのが知れ渡ってしまった >>180
国防の観点から見れば原発は弱点だからな >>213
海水ウランって採算取れんのかね
海底の石油や天然ガス掘った方がマシじゃね？ その程度で済めばいいけど…
トリチウムは海に流さないとどうにもならん
けど漁協はヤクザよりもヤクザ。いくらまで膨らむか
>>57
何故、再稼働に反対するか？
お前は頭悪いから分からんだろうがなw
単純にメリットしか無いものに反対する理由は無い
何かしらデメリットがあるから反対する
・爆発の可能性
・使用済み核燃料が増える
・使用済み核燃料の冷却プールの空きに
不安がある
・少子化で核に対応できる人間がこれからさらに減少する
・作業員不足（奴隷不足） >>237
生活かかってるんだからそら必死だろうよ
漁業関係者にケチつける方がおかしい 
