女性にもためらわずに！ ＡＥＤの講習会
2019年8月10日 20時02分
心停止した際、男性と比べて女性ではＡＥＤが使われにくい傾向があることから、東京で女性へのＡＥＤの使い方などを紹介する講習会が開かれました。
ＡＥＤは、心臓の動きを正常に戻す医療機器で、鎖骨の下など素肌に直接パッドをはる必要があり、男性と比べて女性では使われにくい傾向があることが課題として指摘されています。
今月10日の「ハートの日」に合わせて、東京 港区の東京慈恵会医科大学では、ＡＥＤの使い方を学ぶ講習会が開かれ、女性への配慮のしかたを医師が紹介しました。
医師は、女性に見立てた人形を使いながら、
▽素肌にパッドを装着できれば、服をすべて脱がさなくてもよい
▽ブラジャーなどに金具が入っていても、
金具の部分に重ならないようにずらしてパッドをはればよい
▽パッドをつけたあと、上に服をかけても影響がない
などを説明し、ＡＥＤをためらわずに使ってほしいと呼びかけていました。
参加した男性は「女性に使うことに多少ためらう部分もあるが、命には変えられない。万が一の時は講習を思い出して対応したい」と話していました。
東京慈恵会医科大学の武田聡主任教授は「ＡＥＤを使うことで救われる命がある。正しい知識を身につけ、ＡＥＤを積極的に活用してほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190810/k10012031201000.html
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1565522006/ その手には乗らない
異性は見捨てる
巻き込まれたくないすまん
86%
ブラジャーのワイヤーにコネクタつけておいて、AEDと接続出来るように作れば良いじゃん
度胸が無いな
良い口実が出来たと思って
思いっきり脱がせろ
俺がミスして死んじゃったら俺のせいになるんだろ？
人の体に電気通すなんて絶対にやりたくない
>>5
男に抵抗がないってことは女も躾ればそのくらいになれるってこと 女性への配慮
・イケメンである事
・30才未満である事
・年収800万以上である事
・身長178cm以上である事
人の命にはかえられないので、迷わず使う
訴えられたら、その時はその時
必ず冤罪吹っ掛けてくるとわかりきってるのに
助けるわけねえだろいい加減にしろ
1. まず男女で手順が異なるのはNG
2. 時間との勝負なら脱がす方が金具の確認するより早い。
3. 服で隠すのは手元が狂う可能性からNG
>>16
君が独身なら迷わず使えばいいさ
でも結婚して子供までいたらきっともう少し考えると思うよ セクハラ扱いされたくないし女の人が頑張って使ってくれ
無理に男がやる必要はない
>>15
結婚すること
ってのも入れておかないと
条件クリアしてても逆上される。
好条件ほどリスクが高い 「命を救うためや。ごめん・・・ヒャッハーっ！！ビリビリーーーっ」
>>28
揺さぶっても反応無いなら
感じさせるのもアリかもw 女性の容貌や年齢によります
男にも選ぶ権利がありますよ
ごちゃごちゃめんどくさい
脱いで待てと学校で教えろ
ヒャッハーまで口をついて出るならもう諦めてお縄になれよ
>>33
死体とセックスしてたら生き返った話を思い出した。
インドだっけな AEDのときブラ外さないと金具の形に火傷するって写真を見たけど
今のは大丈夫なのか
AEDの隣に人型アンドロイドを待機させておいて使うときに一緒に目覚めさせろ
>>1
ニダスが剥奪にならない時点で5chの汚鮮度合いがわかるってもんだわ なんで「脱がしても安心」じゃなくて「脱がさなくてもできる」方に引っ張るんだよ
不可抗力であっても万一脱げてしまったらアウトって疑念を強化するだけじゃねーか
大和撫子は見知らぬ男に乳首を見られるぐらいなら死を選ぶ覚悟でいる
女性の意思と違う啓蒙をするなバカ医者が
女はじっくりブラをチェックしてから
やれって
最近ニュースでやってたやん
ほんと勝手な人種
>>1
ごめん
童貞なので、生ブラ見ただけで射精しちゃいますんで、遠慮しておきます
どだ、これで完全に逃れられるぞ！ 救命活動は講習とかで練習しておかないととっさには出来ないと思う。
俺は二年に一回のペースで交通安全(有料)・消防署・日赤とかの講習を受けている。
でも、見ず知らずの女に関わろうとは思わん。
最近だと電車内で、棒倒しの棒みたいに顔面から凄いぶっ倒れた方をした女がいたけど、近寄らずにいて、駅ついたら車掌呼んで、俺の方はすぐその場を立ち去った。
>>5
これ見たのは初めてだが、関わらずにいてよかったと思う。 >>38
土葬も棺桶開けたら爪が剥がれるほど引っ掻いた後があったりとかいう都市伝説みたいな話もあるけど
実際死亡判断が間違ってたら意識取り戻しちゃうのもいるんだろうな まあ乳を出すなら自分の服をかけてやるけどな
男が裸だって恥ずかしく無いだろ
逆に女はおっさんをAED使って助けた事例とかあるの？
自分ができない事を他人にやらせたらダメでしょ
( ´?｀)ノ＜ブラックジャックは躊躇なく服破いて心マッサージしてたけど。
正直、知らねー女の命なんてどうでもいいからな
関わらないのが一番良い選択
そんな時はサンダー！
ブラトップにAED使用希望の生前意思表示を明示してください。
>>25
これだよな
何でまず男がやる前提なんだよって話
むしろ男が女にやるのを躊躇ってしまうから
女が率先してやりましょうって話をしろよ
どの講習受けても男にやれって話ばかりで辟易するわ ぶっちゃけＡＥＤなんて背中と肩でもいいしどこでもいい。
知ってればブラなんて無視して使える。
とはいえ、そもそもこういう問題はそこじゃない。
まずは救急車呼んでその電話で「ＡＥＤを使いなさい」って指示してもらえ。
「消防の指示で使った」なら何の問題もない。
救急からの指示がないなら見捨てるのが正解。男だろうと女だろうと子供だろうとだ。
それが責任社会というやつだから。
都合のいい時だけ助けることはできません。
死に際まで女権や自由とやらを守り抜きなはれ。
スカートの中の盗撮ぐらいならできるけどAEDは無理！
1秒争う非常時に、まんさんの為だけに無駄な手間を増やすのですね
救急救命講習にて
おれ：心臓マッサージによって折れた肋骨などが肺に刺さるなどして死期を早めてしまった場合の責任は？
消防署の人：それでいままで訴えられた人は居ません。
結論：いままでいないだけでリスクはあると理解。
>>11
周囲の音声は記録しているし、必要か否かの判断はシステムがする
AEDに出来ないのは自動装着だけなんだ
そこだけは手伝ってやってくれ、不安なら患者の同性を呼ぶくらいはしてやれ 介護施設でAED使う時は、ブラの心配なんかいらねぇ。
痴漢冤罪とかその後の裁判とかのニュースが酷すぎて
また、医師に対する言い掛かりそのものな訴訟が多すぎて
警察も司法も世間も女も、まるで信用できないからな。
「訴えたりなど、まず無いから、ためらわずに使ってください」
「ごめん全く信用できない。自分の人生守るために見捨てて逃げるわ」
変なステッカー作って特権を振りかざす前に
AEDをお願いするステッカーでも作ったらどうだいｗ
周りに女性がいるなら女性がやってほしい
いないなら率先してブラ引きちぎるけど
あとでTwitterとかで悪者にしてくるのが女
触らぬ女に祟りなし
まずは救命無罪を徹底させろ。
痴漢被害より命優先をかかげろ。
AED痴漢部隊が、女性の倒れそうなところに自然に集まってきて、命を救いまくるようになるぐらい頑張れ
女性を捕まえて指示しろ
ブラ外そうがパンティー脱がせようが
女性がやった事w
ブラの金具どうすんのかと思ってたら
重ならないようにすりゃいいのか
とっさには難しいな
【AED使用の注意喚起】
・AEDを男性が女性に使用した場合、痴漢で訴えられます。でも、女性が男性に使用した場合は例え訴えたとしても無罪になります。
この事から分かるようにたとえAEDを使用した方がいい人が居ても男性は女性を助けないようにしましょう。冤罪で人生を棒に振るのはやめましょう。
・また、近くによってから立ち去るだけでも遺棄罪に問われるので近寄る事もやめましょう。
吐き気を催すような女性に屈していけません。AED使用できずに死ぬのならそれは”寿命”です
※AED使用を呼びかけるような記事やツイートが度々見られますが全部女性の罠です。”絶対”に騙されないでください。
※この注意喚起を一人でも多くの人に広め悲しき冤罪を減らしより良い日本にしていきましょう、、
>>83
突然の事で気が動転してどうしたらいいかわからず立ち去ってしまったって言えば大丈夫そう。 何もせず何か聞かれても寝てたと思ったで押し通す
女の気に障ったら世の中の人間全てに敵視されて人生が終わる
>>1
リスク云々じゃねーよ
善意を訴える奴は最早敵だ
死ねよ黙って そんな面倒な事をするなら使わないという奴も多いだろ
マンカスがマンカスを助ければいいだろ
男を巻き込むな
>>5
女が女を助けない
が、数字に出ちゃったんだよね まず倒れてる女の人のお父様に挨拶をして許可をもらってからだな
ブラのどこに金具が使われているかを把握してませんやん
装飾とかに使われてたらどうすればいいんや
おっぱいぷるりんさせた時のがっかり感ハンパないんでやりたくないです
チャーハンじゃねえか？これ？
救助申請許可申請書提出許可証申請
そもそもAEDの使い方すら知らないのが8割くらいじゃね？
使える2割の上級民で童貞みたく気にするやつらってその2割くらいだろ
つまりたいして問題ない
>>98
ブラを上にずらせば
下乳くらいに当てれば…
勇気出ないな >>101
( ´?｀)ノ＜女本人が嫌だって言ってるんだからやる必要はないな。解散解散。 近くにいる女性に頼む方が良いと思うので
女性も他人事じゃなく使えるように一度は講習を
受けるべき
>>1
後で裁判起こされた時の為にスマホで記録しとかないとな・・・ バカ「なぜ救命活動を行わなかったんですか？」
俺氏「86％が不快感だから」
バカ「」
若い子は分からないけど正直倒れたらパンツ脱がされようが胸を全開にされようが
覚えてないし恥ずかしいとかそんな余裕はない
そもそもブラのワイヤー金属じゃね？とか童貞じゃなくても悩むわ
無理無理
>>108
講習受けて使えるようになって言え
お前使えないだろw 男だろうが女だろうが、善意でやっても誤操作で死んじゃったりしたら賠償金取られちゃうから俺なら放置するわ。
>>112
バカ「最低限！最低限！ 資格が無い！資格が無い！」 野次馬が問題なんだからその場にいる女達で囲って見えないようにすればいいと思う
常日頃、女性専用車両とかで男を排除してるくせに
自分らが困った時は最大限配慮しつつ助けろと
自己中もいい加減にしろや
>>116
同意を求めるな
オマエこそＡＥＤを使えない事実 >>117
うん底辺君は使えなくてもいいよ
むしろ使うなｗ 臓器提供みたいにAED使われても訴えませんっていう証明書みたいなの携帯すればいいんじゃない？
手術中の医者ですら訴えられてるのに素人が手出しできるわけないじゃん。
>>119
囲めるだけ女性がいたら女がやれよwって >>123
サイフのなかとかに入れてるだろうから
勝手に開けられない 救急車呼ぶ役とAED操作役に分かれて講習受けたな。通報役ならやるよ。
>>122
底辺かどうかのチェックは誰が行うの？
いつ？ ドコで？ コレ言ったら、次どうなるか？
思いつかないバカが多すぎる
多すぎ
>>116
講習は受けてるので使い方は覚えてる
使わないといけない場面には遭遇してないから
実体験は無い 意識を取り戻した後に
「このオジサン変なんです！」って言われるからスルーします
>>121
で、お前使えるのかよ？ｗ
同意？意味わからんし日本語まともに理解してないのかな 人がAEDしてるところを横からおっぱいだけ見とくわ
女は道理をわきまえないから発言させちゃダメなんだ
世の中が乱れて国が滅びる
いらん責任背負い込まなければいけない上に
セクハラのことまで気にしなけりゃいけないなんて
赤の他人相手にそんな面倒なことはやらんよな
普通の人は
AEDは講習受けさせられた人も多いだろうが
冤罪リスクが大きすぎるから絶対に関わらない
AEDってまともな企業にいりゃ消防訓練で実習やるでしょ
少なくとも俺は実習やったぞ
ブラにパッド何個も入れて盛り乳してる女はダメじゃないの
>>49
それ昔図書館で読んだときに
背筋が凍った奴だわ。
なんかの怪談本だった 女は皆その臭いケツ穴にバイブ突っ込んでおけばいいだろ？
電源プラグつきの奴だぞ？
コンセントに差し込んでそのまま蘇生処置をしてやればいい
コレなら胸を見せる必要なんてないだろ？
オマエラ汚物女にはこれで十分なんだよ！
生き返らないならそのまま焼却炉へ放り投げてやるわｗ
汚らわしい雌ブタ共が調子に乗るな！世の中を舐めるなよ！
そんなに注意点がある時点でためらうわ！金具があるかどうかなんてわからないっつーの女同士でも！
>>140
そんなんでネットの匿名でチョンがどうのって愛国者きどってるんだろｗ臭すぎるわ >>66
どーせ聞き取れないところでやったとかw
痴漢の時みたいに言われるんじゃないのw >>49
だからこそ、死亡後二四時間は火葬できない。
○墓地、埋葬等に関する法律
第三条 埋葬又は火葬は、他の法令に別段の定があるものを除く外、死亡又は死産後
二十四時間を経過した後でなければ、これを行つてはならない。但し、妊娠七箇月に
満たない死産のときは、この限りでない。 >>150
(´･ω･`)つ(´･ω･`)みたことないんだね… 考えてみたらAEDを置いてある場所にはそれを使える従業員もいるだろうし
他人が心配する必要もないか
そう都合良く女が背中にAEDを背負って倒れ込んだりしないだろ？
手品じゃあるまいしAED装置をどこから取り出すんだね？
将来腕時計サイズになって痴漢よけの電撃装置としても使えるような
ものが出るのかもしれないが。それにしても倒れている女の人を
救命しようと英雄的な行動に出たら、突然背後に怖いおにいさんが現れて、
おい、おれのおんなになにしよるんなら？ といわれて、突然女が起き上がって
あなた助けてこの男に襲われて押し倒されて。といわれたらあなたの財布が危ない。
助けるとね、犯人扱いされるのが日本なんだよ♪
俺は助けない。無視する。知りません。
恩を仇で返すような訴訟に対する反訴に懲罰的損害賠償を認めるような法制度にならない限り、身内の女性以外にAEDを使うことはない。
>>116
講習受けて使える俺が言うのだが、女に使っちゃダメの一択 そもそも倒れているとして、心停止なのかどうかを確認する方法は？
呼吸がおかしいのはなんとなく分かるだろうけど。
>>135
どう答えれば満足だ？ あ？
「うぇ〜ん使えませ〜ん」 か？
オマエは「ＡＥＤを使えない」現実を自覚しろ
使えるの？ >>152
まあ今じゃ棺に大量のドライアイスと一緒に入れられちゃうからな。
火葬までに絶対確実に死んじゃうわ。 ええやん、別に死んだってさ
もしかしたら命が2つあるかもしれねえんだから、死んだら命使って生き返れよw
いっそ、ブラ型のAEDにしておいたらどうだ？
心肺停止で自動的に電気ショック。
前スレのこれ納得。人助けで訴えられたらバカみたいだから。
講習受けたけどやってられん。
身内以外AEDは使うな、がすっかり浸透したもんな…
今更何を言っても無駄だろうね。
ツイッターでもこの件で何もやらない派にキレてる男がいたけど、正義マンがやれば良い。そして勝手に牢屋に入ってくれ。
本物の医者が医者だって言ってAED使おうとしても
警察呼ばれるぐらいなんだし
素人の俺には無理だわ
>>5
圧倒的だな。
考えるまでもなかった。
女性が倒れてたらスルーしろ。
女性もそれを望んでる。 金属注意なら尚更剥ぎ取らないと怖くて出来ん
でもJKのおっぱい丸出しにしろ言われても困るわ
結果近くの女共を招集することしかやれんなぁ
>>134
脳に酸素回ってない状態からの回復だからな。どうなるか本当に分からん。
民事になったら受けて立たないと敗訴だし。 身内なら全然問題ないが
見知らぬ人にはやっぱできんな
まあウダウダ言うより人名第一だからな
俺はシンプルに全裸にしてＡＥＤ使うよ
>>179
全裸にさせる意味はあるんですかねぇ…… >>179
それで万が一訴えられたら、陰ながら御無事を祈らせていただく >>162
＞そもそも倒れているとして、心停止なのかどうかを確認する方法は？
それはAEDの機械が自動的に判断するでしょ。
人がやるのは装着が必要そうかどうかの判断と装着まで。
不要だったら機械は何もしない。
正しく装着して機械が正しく動けばだけどね。 余計な配慮や条件は何もつけない方がいいぞ
何よりも命を優先して欲しいのならな
AED使って訴訟なんて現実にあったの？
自意識過剰の奥手男子がワタシの人生ガーって騒いでるだけに見えるわ
一番怖いのは服を脱がせた後に自然に意識が戻ること
人生終わるかもしれん
>>177
見ず知らずの他人にやるのは戸惑うよな。 ここまで配慮しないと犯罪者扱いするってことだろ？
無理だなあ。冤罪で訴えられても被害被るしスルーして救急車呼ぶのが一番。
そもそも女さんが望んだ結果の世の中だし
不快感86%ならそのまま死んだほうが本望なんだろ
>>186
そのまま電気ショックぶちかましたったらええやん そんな条件つけるなら勝手にやってろとしか
仕事の都合で何度か訓練受けたけどさ
そういう現場には出くわしたくないわ
>>148
私女だけどこういうクソフェミババアのせいだと思うの
女な敵は老害ブス ここ見てて
女性が倒れてるのに男たちは誰一人助けようとせず、一人の女性が必死になって一人で救命活動してる（男は見てるだけ）
という光景を想像してゾッとしたよ
こういう男たちの存在価値って何？って思う
>>189
そうね、男がリスクを負うのは、その数字が限りなく0に近づいてからでよろしい >>194
通報役とAED持ってくる役で手伝うよ。 オカンやアネキ相手でもおっぱい出すのはためらうわw
>>194
奴隷がご主人様のお体に触れることなど畏れ多くてできませんわ。 もし金属に触れちゃったままやったら大やけどするんじゃないの？
そもそも男相手でもさ
仕事以外なら絶対に救命活動なんてしねぇよ
リスクが高すぎる
>>194
通報はするよ。痴漢じゃねーんだから見てるだけなんかはしない。直ちに立ち去る。 >>194
スマホ片手にあくまでも傍観者としてツイートするよ
こんな美味しい物件逃がすはずないじゃんｗ >>141
で異性にやったら、確実に刑事と民事で訴えられないか聞けよw 絶対お断り。
女性は女性でやってくれ
冗談じゃ無い
仕事や家族を危険に晒してまで出来るかってんだ
ふざけんな
>>203
ダメ
119番通報したら救急隊到着まで救命活動行ってください！だの余計な指示されるのがオチ
そして素通りしてもしなくても人生終了する >>116
悪いけどAED使うだけならさ
日本語理解できるなら誰でも使えるぞ
音声ガイドついてるからね
基本的に音声ガイドの言う通りやればいいだけよ
なのでこのスレに書き込んでる人ならみんな使えるぞ >>185
で訴えられたら、終わりだろうけどねええ >>194
素通りですわ
関わるとろくな事にならん
家帰ってなんか女が必死でクソワロタｗって書き込むわ 当人よりも傍から見てる奴に胸触ってたとイチャモンが来そうだな
>>194
痴漢冤罪からセクハラに始まり
そういう社会にしてしまったんだよ
女も騒ぎ過ぎた 使うに決まってるだろ
女性には使わないなんて5CHのネタ、しかもかなり悪質なネタ
女に不快感を持たれない自信のあるイケメンだけが、やればよろしいな
私はむろんイケメンではないので、謹んで辞退申し上げる
素人が心停止してるか診察して最寄りのAEDを取りに行くより
取りあえず救急車を呼んで消防署の指示に従ったり
救急車の誘導をしたほうがいいんじゃないの？
法整備が追い付いてないのよ
肋骨が折れる可能性もあるので
損害賠償は一切無効にしないと誰もやりたがらない
>>219
民法第698条【緊急事務管理】
管理者は、本人の身体、名誉又は財産に対する急迫の危害を免れさせるために事務管理をしたときは、
悪意又は重大な過失があるのでなければ、これによって生じた損害を賠償する責任を負わない。
さて、これが頼りになるかどうか、ですな >>207
感染症のリスクがあるから近づけないでいい。
そもそも原因もなく倒れることなんか無いわけであって、海外旅行で危険な病気にかかってる可能性もあるわけだし。
救急活動の第一は安全を確保してからだから、救急隊もそれ以上はいえない。 仕事以外では女性に関わりませんの
ＭｅＴｏｏ運動だな
そのバッヂが助けない免罪符ってコトで
AED対応ブラつくればいい
対応してないの着けてるやつは蘇生拒否とみなせる
>>185
そうじゃなくて時代が確実に俺たちに追いついているという何よりの証左だろ
この手の話は探せばいくらでもある
精度悪くなった今のGoogle先生でも「電車 女性 倒れる 無視」で検索したら486万件あるわ ＞男よ、女性にもためらわず使え！ 服を全て脱がさず、ブラの金具に重ならないようにパッドを当て､上から服で隠して
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
普通に胸をはだけさせて使うよ
命の瀬戸際で手遅れになるリスク増やしてどうする気だ
>>194
女が望んだ男女平等じゃないのwww
都合のいい時だけ頼ったらダメだろw AEDは同性に任せる
それ以外の訴訟リスクの無いことならいくらでも手伝うよ
なんでも言ってくれ
チンコ入れながら使ったらどうなる？
絞まり良くなったりするのかな
>>222
自分がやったことは何とかなっても
第三者が撮影してネット公開した分の責任はカバーできなそう どうみても女性の体に触れることのできない人生を送ってる男には
助けてもらいたくないのが本音だろう
ブラの金具ってなんだよ！
重ならないようにって事は心臓の近くなんだろう？
外さ無いと不安で無理だよ！
つーか外し方もわかんねーよ！！
>>230
視点がズレまくっている
痴漢冤罪で逮捕されるリスク、職を失うリスク、人生終了になるリスク
みんなこれについて語ってるんだよ 善意が結果的に人生を終わらせるケースは非常に多い
子供は預かってはいけない
異性が倒れても介抱してはいけない
これは厳然たる事実
気が動転してAEDをおまんまんに当てちゃいそう(´・ω・｀)てへ
>>197
ダメ
関わったら最後だから
無視して素通りが唯一無二の正解 助けたい人は助ければいい。
俺は気づかないフリをする。
その場をすぐに立ち去っていいなら通報したいが、待機を求められそうなので通報もしたくない。
後でいろいろ聞かれたら面倒だし、触ってなくても何らかの言いがかりをつけられる可能性もあるからな。
>>240
萎縮させたのはヒステリーに女性権利を啓蒙したフェミニストなんだから
こういう状況が不満なら矛先はそっち向けてほしいね 
「女と関わるな」はもう世界標準
・女と食事に行くな
・どうしても行かざるを得ない場合は最低3人以上
・二人きりで会うのは絶対にダメ
・女と出張に行くときは乗る飛行機の便をずらせ
・宿泊するときは別々のホテルにしろ 女は土俵まで上がったのにねえ
本当にオスは卑怯だねえ
若くてかわいい子だったら喜んでやるけど
いつも嫌がらせしてくる会社のばばあだったら放置してしまうだろうなあ
>>194
AED取りに行く係をするから積極的に女性が指示するように動け 訴えられたら家族に迷惑がかかるからやらないという人は
その家族がそういう状態になった時に誰も助けてくれなくて
亡くなったとしても納得出来るのだろうか？
>>194
一人の女性と傍観者の多数の男性という設定がもう悲劇のヒロイン脳のそれ
傍観者の女性には言及しないお花畑妄想オバさんに笑えてきた 体を圧迫するものは、すべてを取り去〜る！ by ハレンチ学園
>>250
おれハラミ会ってはじめ焼肉パーティーかとガチで思ってた 迷子の子に話しかけてもアウトな世の中だからな
人生まっとうしたければ
極力他人に関わらない
これしかないよ
俺は躊躇なく使うが、後から文句言われたら真顔で「じゃあ死ねば良かったのに」と言ってやる
>>256
そうなると万が一救命に時間がかかって
後遺症が残っても訴えるんじゃないの？ 大半の女性は問題ないのはわかるんだよ
キチガイの女が騒いだときに、理性的な裁定が下らないのが問題
痴漢裁判見てたらしゃーないやろ
>>19
女の服を脱がしているキモ男として動画がツイッターで拡散される 死ぬかもしれないって思われたらしょうがないだろ、
おっぱいくらい見られても。
減るもんじゃなし。
でも今はスマホで撮ってる奴がいそうだから怖いよね。
ネットの情報を真に受けるな！とよく言われるので>>1を全力でスルーします >>5
要は女は見て見ぬ振りしろってことだな
訴えられる確率86％みたいなもんだろこれ で
意識が戻って朦朧としてるくせに
胸を舐められたとかヌかすんだろ？
誰が助けるかｳﾞｫｹ
>>218
そうね。
救急隊の指示でということなら多少マシかも知れん。 >>265
そうなんだよな
大抵はまともなのは分かってる
ただ、一部のキチガイに当たったら、こちらを守るものは何もなく、社会的に抹殺されるからね
リスクが大きすぎる >>256
いや自分のリスクは避けるよ
その時自分リスクを避けたことで
今後自分の家族が助けられない確率が著しく上がる訳じゃないから
普通避ける 助けてもらえるのはありがたいんだけど周りの何もしてない野次馬に見られたり撮られたりするのが嫌
>>5
「抵抗がある」っていっても
意識がないどころか心肺停止で
抵抗ができない状態だろうに 家族や恋人ならともかく、どこの馬の骨とも知れん女のためにこっちの人生かけてまで助けることない
女同士で何とかすれば〜？
女でもブラの金具ってよくわからないな前ホックとストラップの付け根？
ストラップの付け根安物はプラスチックだけど
AEDにテーザーガンを付属させ、女が倒れてたら胸にテーザーガンぶち込めば全て丸く収まるよ
すでに牧歌的な時代は終わったんだよ
なんでもかんでも訴訟リスクがある
男が知らない女に関わるのはそれだけでリスク
３５歳未満の女性を脱がせるのはちょっと…俺なら誰か女の人を呼ぶね。
セクハラは誰がやるかによって決まるように
応急処置も誰がやるかで後のトラブルが決まる
>>241
それだよな
今の技術なら金属ゼロのを作れるだろ >>280
検死の結果、死因は打ち込まれたテーザーガンにあると >>260
ハラミ回はここ数年、リアルで急増している
タイトルは「男子会」だったりいろいろ改変されてるけどね
なんせリスクに怯えることなく下ネタなど自由なトークできるから純粋に楽しい
金払って気を使って飲むのが一番不味い酒だわ 逮捕さらたら有罪だろうが無罪だろうがほぼ確実に職を失うからな。。
これは逆効果。
この手順から外れたらセクハラに確定って基準に利用されるわ。
ますます女を助け難くなったな。
もうそういう時代なんだと諦めるしかないと思う
もし助ける人がいたら、尊敬するよりもリスク管理ができてない人だなと思ってしまうくらい
それくらい閉塞感がある
>>1
これ金具に触れて火傷の痕残ったら賠償問題になるやつじゃん… パッド形状だからダメなんだよ
体を完全に覆えるような形状の装置を考えろよ
もしくはＴシャツ形状で、着せれば丁度いい位置にパッドが埋め込まれてるとか
こういうのを気にせず助けるような人は無神経な人だから
無造作に女性を上半身裸にして使いそう
男は女を呼ぶだけで良いでしょ
来なきゃ仕方ないねで、来たら後はよろしくで
>>250
エッチなスキンシップは
不快に思う女もいればコミュニケーションとして受け取る女もいる
声が大きい女の主張が勝手にコンセンサスになるのは恐怖でしかない >>295
ネタじゃなくて助けられた上で本気でそれ言いそうなんだよなぁ >>59
女「おっぱいを舐められた」
消防「AEDを使うよう指示したが、オッパイを舐めろなんて言ってない」
アウト！！ 確実にトドメを刺したいなら119番通報するフリしながらその場を去るのが最強ｗ
痴漢冤罪が多発している時代
君子危うきに近寄らずという物だな
女性はクソ女どもを恨めよな
対策できるのは立法だけだよこれ
人名救助が目的と合理的に認められる行動については
刑事責任から免除されるように法に明記するしかない
>>304
詳しいことは不明だけど、それぐらいのことは既にどっかの法律や判例にあるんだろ
問題はそれじゃなくて最終的に無罪になるにしても、一時的とはいえ痴漢の濡れ衣を着せられて、
身柄を拘束されるか訴えられるかのリスクが重大ってこと
その時点で人生終了だからな ・AED
・法律上罪を問われない
・私的社会制裁されるかもは別問題
で検索したら出たわ
やっぱらやらないわｱﾎｸｻ
女だけど意識無い間に脱がされたらとにかく助けを呼んで通報しないと駄目って思う
本当に救命だったのかもしれないけど、本人からは救命かわいせつか判別できないわけで弱った状態でレイプ魔かもしれない相手と1対1は危なすぎる
それで警察とかが本当に救命目的だったって証明すれば無罪で、それから救命のお礼すれば良いし、もし下心が有ったなら刑務所行ってもらえば良い
わいせつ目的でなくても後遺症とか傷とか残ったら賠償金貰わないといけないから自己防衛としてまずは警察通すべき
>>304
そんなんじゃ解決できないと思うけどな
キチガイってどんなものにもケチつけてくるから
どこまでが人命救助なのかの線引きが曖昧なら絶対ケチ付けてくるよ
はっきりと明記できるのなら別だが、そんなこと不可能だろう ブスほどうるさいから
ブスは放っておけばいい
結果的にも世のためになる
>>310
これがネタではなく、本当にあり得るからスルーが正解 >>310
こういうのが一定の割合でいるから、「なに？近くで女が倒れた？全力で逃げろー！」となる ソースの動画視ました、
上からシャツをずらして、ブラジャーをずらして、シャツの上から正しい貼り付け位置を想像して手探りでパッドを貼る、
裾からシャツをずらして、手探りでパッドを貼る、
この様なことがどうして出来ると思うのですか、
善意の行為も六法全書が必要な時代だからね、無関心になるのも当然
ワイヤーやフックの金属の存在を確認した時点で訴訟不可避
>>210
公衆電話からかけたんならな
自前の携帯でかけたら通報した時点で身柄抑えられるようなもんなんだから まさに「君子危うきに近寄らず」の好例
このことわざの使用例に載せてもいいくらい
>>321
> 君子危うきに近寄らず
満子危ういから近寄らず でもいいな 見ず知らずの赤の他人の女の命を救っても、それによって冤罪かぶせられて自分のその後の人生を殺されちゃたまったモンじゃあねぇわ
>>310
女からすればリスク無しでとりあえず訴えるのが正解
どんどんみんなに広めていこ 自分や家族が助けてもらえなくてもいいの？とか言ってる奴いるけど、俺は仕方ないと思ってる。
もう他人に助けてもらえるなんて期待できる社会じゃない。
助けてもらえたらラッキー程度に思ってた方が気が楽。
>専門家｢男よ、女性にもためらわず使え！
男・女性
はいクソー
絶対やらんわ
>>310
後遺症や傷の賠償金？
じゃあ何もしなかったら確実に死んでいたとして、命助けた代金はおいくら？ >>315
認識甘いぞ。
処置が遅れたとか、正しく使わなかったとかで死んだり後遺症でたりしたら賠償金毟られることを覚悟しないと。
同様に障害者をサポートしようとして事故になっても賠償金取られちゃうからね。
今の日本の法律ではそれが通っちゃうから無視するしかないよ。 被害妄想系のキチガイかもしれんから放っとくのが一番だと思うわ
年寄りは態度でかい上に低脳が多いし年金貰いすぎてるからスルー
中高年もキモいからスルー
若い女性も人生のリスク背負ってまでやりたくないからスルー
同世代の男性もそんな趣味ないからスルー
子供も小児性愛者と間違われたらたまったモンじゃないからスルー
>>340
ということで、男子高校生とかとお突き愛するんですね・・・ これ男が通りがかりの医師でもダメなの？心臓止まってるのに？
>>194
その女に支持されれば、された事だけ手伝うで ためらわず使えといいながら、配慮にあふれる救助が必要です
周りに人だかりができてれば証言者がいっぱいという事でセーフ
手持ちのブラ（80A）を大まかに見直したら
金具は塗装されてるが
これでもやはり危ないかね
（金具同士の間に通電してヤケドするとか
肝心の心臓に効かないとか）
まぁそう力むなよご両者よｗ
男が心停止の女性に出くわす確率自体が宝くじを当てるくらい無いんじゃないかなｗ
>>310
コイツの言っとることは正論だし叩いても仕方ないだろ
だからスルーすんのが一番なんだって こんな緊急事態なんだから胸見られたとかどうでもいいと思うけど
>>1
まあ、医者の言いたいことは分かるけどね。
恥ずかしいとかリスク考えて救助できない人にはこうとしか言えないだろう。
でも本来はブラの金具で火傷を起こす可能性があるし、「やかましい、ささっと上半身をはだけてしまえ」だろうけど。 自由とか権利とかが主張されすぎた。
それによってキチガイにはとても動きやすい社会になったが、一般人はキチガイを恐れて逆に動きづらくなってしまった。
キチガイしか得してない。
＞、ブラの金具
肌着に金具とか非常識だよな どこのメーカーだよ
>>343
有罪となったとき免許持ってる方が一般人より重い。 >>352
むしろ>>310の論で行けば
救命後に後遺症や傷が残ったら加害者になるらしいからな
ほんとにリスクしかない行為 千葉県「男はAED使って！もし女性に訴えられても訴訟費用貸します！」
/test/read.cgi/news/1514010279/
こういう風に貸付制度を条例で定めれば県民は安心して、積極的に人命救助を行うだろうと始めたことなのに、
実際は「こういう条例が定められるほど人命救助はリスクあるのか！」が先行して女に関わるながますます広まったという
君子危うきに近寄らず
倒れた人の介抱ならしたことあるけどAEDはこわいわ
下手したら人助けで逮捕なんだもん
知らんわ
厄介事に巻き込まれたら嫌だから見てないフリして去る
馬鹿らしい
いやむり
こんな事やらかしたもんなら地の果まで追い回されて訴訟訴訟でケツの毛まで抜かれるやろ
むり
>>5
7人に1人には訴えられるリスク有りか
医師だって手術中にセクハラしたと訴えられるくらいだしな
確かあのケースでは看護師も通常の医療行為だと証言してても裁判まで行ったんだろ？
女同士で頑張って てかナースどっかにいるでしょ
大半が女性で、絶対数も多い
シフト制だから昼も夜も市中に非番ナースがいる
ここに非番の救命救急士と医師を加えて
善意の協力を刑事責任で背中からバッサリ裏切るような法律を封じて
あとAEDセットのなかに胸元にかけられるシートもつけとけば
（メッシュタイプのアイロン当て布がいいと思うの
至近距離で救命してくれてるひとにだけ網越しに患部がみえて
シリコン性だから絶縁性バッチリ耐久性はバッチリ）
>>351
普通はそうだけど、そういう事態になる想定ですら
命より大切なものがあるがごとき言い草が散見する時代だからね
このスレがまさにそうでしょ ブラの金具っつーけどブラ自体にワイヤーが入ってたり入ってなかったりするだろ
>>360
まず根本的な考えが違う。
訴訟の費用の問題ではなく、訴訟を起こされることによって社会的な信用を失うことが一番の問題。
しかも、あとでそれが無罪となっても信用がすぐに回復することはない。 >>366
でも尊厳死って言葉があるぐらいだし
命より大事なものはあるでしょ
それが第三者にはわからないからどうしようもない
本人は裸を見られるよりは死んだ方がマシって思ってるかも >>360
でも事実だからね、報じなければより深い傷を残すからね 警察の事情聴取も滅茶苦茶ウザイぞ。
ユーチューバが偶然、川で死体発見しちゃって
通報してから現場から逃げるな言われ
警察到着、代わる代わる同じ質問され
何時間も拘束「お前が捨てたんじゃねーの」みたいな聞き方もされて。
後日、また呼び出しで事情聴取
とにかく、やっかい事に首を突っ込んでも
なーんにもイイ事ないからな
放置が一番
＞命には変えられない
お前（女）が助かって俺（男）が死んでどうする
>>368
そういうこと
最終的に無罪だからOKじゃなく、訴えられたらそこで人生終了なんだよな
これを分かっていないバカが多すぎる
あと探したらこういうのもあった
【悲報】AEDセクハラ問題、ガチだった 男性に痴漢容疑で350万円の賠償命令が下る
http://2chb.net/r/news/1514061589/
1名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]2017/12/24(日) 05:39:49.81ID:KM+QeS/j0
救護措置と称して性的な暴行を加えたとして、八王子市の女性（31）が男性（29）=当時会社員=を相手取り、
慰謝料500万円を求めた訴訟の上告審で、男性側の敗訴が確定した。
一般報道によると、2015年9月、男性は最寄り駅のホームで倒れている女性を発見
。AED（自動体外式除細動器）を使用するためとして女性の衣服をハサミで切り取り、わいせつな行為に及んだとして提訴されていた。
男性側はあくまで救護行為だったとして無罪を主張していたが、
今年9月の一審判決において戸澤由里子裁判長は「意識の消失は短時間であり、数分後に処置なしで自立歩行できるまで回復している。
除細動器の使用をするためとした衣服の破損行為は一般的尺度からみて限度を超えており、性的な恣意があったことは否定できない」と結論づけ、被告側に慰謝料として350万円の賠償命令を下した。
http://www.sokuhojjnews.co.jp/2017122307584214 >>194
まんさんによる「ちんこ共は近づくな」の図
>>369
尊厳死は命をこの世に残すかどうかの選択であって
命より大事なものとは繋がらない気がするが なんかみっともない言い訳ばっか
女性が倒れてるのに助けようとしない男たちってなんなの？
存在価値０どころか存在価値マイナスなんだが
ほんと消えて欲しい
>>366
見ず知らずの他人の命と自分の（社会的な）命を天秤にかけて、助けることができるなら助ければいい。
もちろん、助ける相手が家族とかだったらまた別。 >>369
戦前だけど関西の百貨店で火災があってな
当時の女性は和服にノーパンが主流で
避難はしごを使っておっぴろげジャンプになることを恥じて
モジモジ焼死した女性がたくさんいたのよ >>360
必要なのは貸付制度(くれるわけではない)じゃなく善意の行動による結果への免責だよ。
悪用されたらマズイのは当たり前だが、アメリカや欧州では確か機能してるはず。 おっぱい晒されるより、みっともない火傷の痕が残ったら後の人生に影響するしねえ。
それも生きていればの話ではあるが。
うちの家族がそんなクレーム付けたら怒鳴りつけてやるけど、じっさい救助しようとした
男性が服にハサミを入れようとするのを阻止しようとした年配女性の話があったな。
>>5
女は女が助けろ！
俺は婦女暴行で訴えられたくないわ >>375
どのみち意識不明で倒れている人に確認する方法なんてないからな
免許証の裏にでも「私はAEDの使用を希望します」のチェックボックスでもつけとかないと そもそも訴えてくるような馬鹿女は触れただけでも訴えてくるだろ
このまえ
マンションの駐車場の裏口からロビーに入ったらオートロックでマンションに入れない人がいて、すみませーん！すみませーん！って呼ばれたから内側から自動ドアに近づいてあげたらドアが開いて…ありがとうございます。って入ってきたやつがいた。
おれは「あ…やべ」って思った
そいつも同じエレベーターに乗ってなんか一生懸命鍵を持ってなかって経緯を説明してたけど、おらは関わりたくなかったから無視してた
同じマンションのひと
なんかごめんなさい
>>376
みっともないで結構。
それでくだらない訴訟起こされて人生棒に振る方がよっぽど馬鹿らしい。 86％が助けられるくらいなら死を望んでるんだから放置でいいんじゃね
>>379
それは下着がない事を嘆くべきであって
当時の感覚では局部を見られるよりは死んだ方がマシだったって事でしょ >>376
> 女性が倒れてるのに助けようとしない男たちってなんなの？
リスク回避という最適な行動をとれる素晴らしい男性だよ とりあえず、そんなに嫌ならブラに金属使わないように
下着メーカーに行動起こしてくれればいい。
そんな９０％も善意の人命救助に抵抗があるなら。
コレどっかで問題なってんの？
火のないとこで煙立ててるバカは
のちのち覚悟しとけよ。
>>383
たしかに意識取り戻すまで開けられないビックリ箱みたいなもんだからな今は
本当に救助を望むなら少なくともソレに対する行動をまず示すべきだな
身分証証明書への明記もその一つだ >>393
みんながユニクロのブラトップを着ればよい >>393
AED内蔵ブラ作ればいいんじゃね？
あれ？俺天才じゃね？ >>392
例えば結婚している女性の立場で見て
もし夫がそれで痴漢で訴えられて
社会的地位を失って路頭に迷ったら
夫の人命救助を讃えるよりも
どうして見て見ぬ振りをしなかったのかと思う人の方がおおそうだけどな やだ。絶対拒否。冤罪捏造のプロ集団にやられて人生破滅してたまるか。
>>394
【悲報】AEDセクハラ問題、ガチだった 男性に痴漢容疑で350万円の賠償命令が下る
http://2chb.net/r/news/1514061589/
1名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]2017/12/24(日) 05:39:49.81ID:KM+QeS/j0
救護措置と称して性的な暴行を加えたとして、八王子市の女性（31）が男性（29）=当時会社員=を相手取り、
慰謝料500万円を求めた訴訟の上告審で、男性側の敗訴が確定した。
一般報道によると、2015年9月、男性は最寄り駅のホームで倒れている女性を発見
。AED（自動体外式除細動器）を使用するためとして女性の衣服をハサミで切り取り、わいせつな行為に及んだとして提訴されていた。
男性側はあくまで救護行為だったとして無罪を主張していたが、
今年9月の一審判決において戸澤由里子裁判長は「意識の消失は短時間であり、数分後に処置なしで自立歩行できるまで回復している。
除細動器の使用をするためとした衣服の破損行為は一般的尺度からみて限度を超えており、性的な恣意があったことは否定できない」と結論づけ、被告側に慰謝料として350万円の賠償命令を下した。 >>194
適材適所って知ってる？
男同士の殴り合いの喧嘩を女も頑張ってとめろよって言ってるようなもんだよ パッドを滑り込ませるように当てればいいわけだよな
テレビで実演しろよ
>>395
それはいい案ではあると思うが、それでも助けないな。
その欄にチェックが入っていても、「ここまでする必要はない！セクハラだ！」とか言われる可能性もあるから。 >>398
つまりここで女を助けろと言ってる奴は未婚の売れ残りババアか >>400
＞ 男性（29）=当時会社員=
クビになったんかねえ 人が沢山いる場所なら、やりたがる人が必ずいるから大丈夫！
人が少なければ、さりげなく逃げても咎める人はいないから大丈夫！
問題は啓蒙じゃなくて，
キチガイ司法が信用されて無い事
救命行為を訴訟にしないと担保されない限り，
絶対に解決されない
>>400
マジかよ。ぜってー女助けたりしねーわこりゃ。 >>400
ダムじゃないのか
意識がすぐ戻るか戻らないかとか
正直、医者でもわからんぞ >>408
一度失った信用は、その百万倍の償いをしなきゃ取り戻せないんだよなぁ。 >>376
して貰うばかり
あなたは男性が倒れていたらどうするの？
男に押し付けて助けなさそう
自分の思うように他人が動かなければ消えろって
メンヘラの発想だよね >>408
それな
本当に救助を望んでいるならまず行動で示すべき >>376
もしセクハラやら何やらで訴えられて職を失ったら、お前が養ってくれますか？ ∧＿∧
（ ´∀｀）幾度となく・・・
（ /,⌒l
｜ /`（＿） >>1
（＿_）<；｀∀´>スタス
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 類似した
（ ´∀｀）クソスレばかり乱立させやがって・・・
（ ）
｜ /；l|l,';!iｽﾞﾝｯ
（＿_,';･;※,';；ﾟ> ぐしゃっ
￣￣￣YW￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ いいかげん
（ ´∀｀）精神病院にでも逝って・・・
（ /,⌒l
｜ /`（＿）
（＿_） <；｀皿´>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´∀｀）一生おねんねしてろや・・・
（ ）
｜ /；l|l,';!iｽﾞﾝッ
（＿_,';･;※,';；ﾟ;） ぐしゃっ
￣￣￣YW￣￣￣￣￣￣￣ >>400
そうか。
今度こども部屋出たとき、
心臓止まった女いたら
そのコピペ音読して救急車待ってろ。 周りに男しかいなかったらな
他に女性がいるのに家族や恋人でもない一般男性がAED付ける必要はない
AED探して持ってくるまではするから女性には女性がやって
医者におっぱいなめられた裁判とかもあるし
∧_∧
( ･ω･)∧∧
/⌒ つ⌒ヽ) >>418
(＿＿( ＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ >>5
女に関わるとロクなことがない
触らぬ神に祟りなしだわ 魔法使い覚醒したDTにはハードルが高すぎます。あきらめてくだちい。そもそも脱がすのが大変です。
この手の話題て随分と前から出てたよね？
答えも出てたのになんで今さら蒸し返してるんだ？
>>1
使えってか法整備してくれよ。やるべきとか言う以前の話だろて。 乳首にピアスしてる特殊な女性の場合どうすれば良い？(´･ω･`)？
乳首吹っ飛んじゃうんでしょ？
そりゃあこの「専門家」は医療の専門家だからな
立場上こう言うべきだし医療の視点からは正しいことを言ってる
でもリスク管理的の視点からは必ずしも正しくないんだ悲しいことに
>>429
そう。
急病人や障害者を一般人が手助けしろというなら、まず法改正しないとね。
現状じゃ双方リスク多すぎだしプロに任せろってことになる。 童貞だからスルーだな。。。
ブラジャーとか金具とか良く分からないｗ
自分は正義感100%でも
便乗して関係ない部分を脱がす奴が出るとも限らないし。
>>428
マスゴミが女にAEDを使え、ためらうなと煽る
↓
ネットで話題になる
↓
5chにこのようなスレッドが立つ
↓
圧倒的多数で女にAED使ってはいけない、の書き込みで占められる
↓
ビッグデータに「女 AED 使わない」「女 助けない 無視」などが蓄積される
↓
マスゴミの意図と逆の方向に少なからず民意に反映される
↓
マスゴミが女にAEDを使え、ためらうなと煽る
↓
以下ループ なんでそこまでして助けなきゃならねえの？
命助けて、＃Metooタグ付けられて追い込まれたり
理不尽に訴えられたりするって現実があるわけだからな
「罪に問われないから存分にやれ」ってプロが言ってくれてるのかとおもったら、
「罪に問われないように気をつけてやれ」って事なのかこれ。
おわってんな。
一度「大丈夫ですか」って声かけた時点で、法的には保護責任者だからな
知人ならともかく、赤の他人のために生活失うリスク冒す必要無い
救急隊員に引き渡すだけで十分
>>438
まるでその悪循環が本来のメディアの目的かと思ってしまうほどです、はい 心停止した人に遭遇したとしても、おい、しっかりしろ、戻ってこーい！と呼び掛けるくらいなら俺にもできそうな気がする。機械使うのは無理！
>>443
悪循環じゃなく好循環だろ
関わらないことで救われる命があるという正しい認識が一人でも多く広まってくれれば本望だ 内部被爆による影響で年齢に関係なく心筋梗塞おこす人が増えた
最初からこういう製品にすればいいんじゃね？
>>1で女性の場合にどうこう配慮しろとか書いてありますけど、
そもそも、そこに倒れている人の性別を、医師でも警察官でもないのにどうやって一般の市民が判定するんでしょうね？
もしかしたら、男の娘かもしれないですよね
トランスジェンダー(女->男)で戸籍はまだ女かもしれないです
インターセックスの人かもしれないです
究極的には見た目で判断できないのだから、配慮とか無意味だと思う 別に普通に使うだろ
救助行為に一々被害者面してセクハラ叫ぶ女なんて一握りだろうし
普通に感謝するまともな女がほとんどだろ
ちなみに現時点での民意がこれ
法律云々関係なく、これが多数派の意識だからな >>451の続き
あと、男性でも裸を見られるのが嫌という人も少なからずいるわけで、そういうのを存在しないようにしちゃうのってどうなんでしょうね
なぜ女性は裸を見られるのが嫌だからという理由で配慮が必要と説いて、そういう少数派の男性の場合は完全に無視されるんでしょうね
そこには「男の裸なんてどうでもいいんだよ！(笑)」という男性蔑視思想が垣間見れます 専門家のお墨付きをもらった
金具に当たるようなら迷わず脱がそう
ただし美人に限る
>>5
5で結果出てるじゃん。
賢い男はリスクを避ける。
終了です。 >>451の続き
逆に、女性だから配慮して守られるべき存在みたいなのって、女性蔑視でもあるんですよね
つまり、>>1で書いてあるような配慮は必要ないんですよ 専門家であっても女は緊急って言葉が理解できないらしい
この配慮による30秒ないし1分の遅れが蘇生率の低下に繋がるってのに
糞乳を強制的に見る苦行をやらされたら
金ほしいところなのによ
リスク負って服の上とか金具の論点かよ
やってもやらなくても詰むじゃねえかよ
見たい乳なんてそんな多くねえよ実際
女子中学生みたいな発想やめてほしい
感謝されない
ゴネられる嫌がらせに訴えられる
>>452
一握りもいると分かってるだけで女に関わっちゃいけない >>428
結論ってどーだったけ？
痴漢同様悪魔の証明をしろだっけ >>462
「救助行為に一々被害者面してセクハラ叫ぶ男」
この表現の可笑しさだけで自明ですよね 「救助行為に一々被害者面してセクハラ叫ぶ女」
まあありうるわな・・・
110番して警察来るまで何もしないな、119番だと救急車来るまでアレしろコレしろって指示してきそうで結局触るハメになりそうだし。
https://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法#日本の現状
>日本の民法上にも「善きサマリア人の法」に相当する規定が既に存在するという学説はあるが
>確定的なものではなく、責任を問われる可能性が無いとは言えない。
>緊急事務管理による免責成立のためには「重大な過失」がないことは手当て者が証明せねばならず、
>手当て者にとってはやや重い立証責任が課せられることとなる。
>謙抑的な運用が期待される刑事上は、緊急避難が成立して違法性が阻却される可能性が高いと考えられるが、
>やはり判例は存在せず、生じた害と避けようとした害との比較衡量、また医師の場合には応召義務成立による
>業務上特別の義務の成立の有無等での争いが生じる可能性は否定はできない。
>万一阻却が認められない場合は、業務上過失致死傷罪、過失致死傷罪、重過失致死傷罪などが成立し得る
wikipediaですら「責任を問われる可能性が無いとは言えない」と断言できていない >>469
「ですら」とあのwikipediaをそこまで崇めるのもどうかと・・・ >>454
記事見たけどこういう地雷女を避けるなら処置した後すぐに現場を離れば良いような？
一握りの事例でまともな女性まで助けないのはかわいそうな気がする https://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法#事例
>判例は存在しないものの、日本でも紛争に至った事例はいくつか報告されている。
>「ある夏の夜の深夜に、日本にある自宅クリニック前の路上で急病人が発生した。クリニックの医師が
>診察したところ、上気道閉塞を疑われる所見で挿管は不可能と判断された。救急車を手配して、
>転送のため近所の大学の救急救命センターに電話中、患者は吸気のまま呼吸が停止し呼びかけにも
>反応がなくなった。（首が腫れた状態で、喉仏の隆起もなく、気管切開が困難な状態であったが、
>一刻の猶予も許されないまま、）緊急で気管切開を行い、気管切開自体は成功したが、血管を傷つけてしまい、
>出血多量で死亡した。その医師を待っていたのは、警察による業務上過失致死罪の容疑による
>取り調べであり、さらには、当夜、あれだけ「助けてください」とその医師にとりすがった患者の妻からの
>弁護士を介しての損害賠償請求の通知であった。」
>（平沼高明「良きサマリア人法は必要か」週刊医学のあゆみ第170号pp953-955、1994年）
>「機内で発生する事故の頻度はどれくらいなのだろう。知り合いの元スチュワーデスに聞いたところ、
>彼女の勤務した4年間では緊急事態が4回発生したそうである。一回程、初老の医師が名乗りをあげた
>そうだが、その時の患者は不幸なことに心筋梗塞で帰らぬ人となった。驚いたことに、遺族は医師の
>処置に疑問を抱き、一時は訴訟騒ぎにまでいったが、なんとかそれはおさまったらしい。」
>（松田義雄「機内での出来事」日本医事新報第3629号pp52-53、1993年）
>救急救命士の資格を持つ消防司令がプライベートで遭遇した交通事故の際に救急処置を行ったが、
>「関連法規に抵触する可能性がある」として停職6ヶ月の処分を受けた。
>（茨城新聞 2011年5月31(火) 業務外の救命措置で消防指令停職6か月 石岡市）
現職がやったのにトラブルになってる時点で、素人が手を出したらどうなるかは明らか
誰でも編集できるwikipediaなんて信憑性もないが、否定できないだけでも十分 >>400
恐ろしい
女は絶対助けないようにしよっと >>470
知ってますよー
実際にあったことも
これから可能性として十分あることも 嫌です
これは防御本能なのでその場から逃げても責めないでください
>>400
くっそ怖い
この記事は男を陥れるために書かれたのか？ >>477
通称カルネアデスの板だな
緊急避難は責められない
ましてスレの5をみたら無理だ 普通に生きてたら若い女にＡＥＤ使わなきゃならない場面に遭遇しないからどうでもいい
>>473
保護責任者遺棄の要件満たしてしまうからなあ
仮に予後が悪く致死にでもなってしまったら警察も見逃してくれないはず
横からすまんかった 保護責任にない立場なら
絶対に使わないよ。
そう決めてる。
何があっても過失を問わないことを
確約しない限り、そうするよ。
>>400
恐るべきマーン様…
やはり完全無視が基本だな。 役得がないと男も助けようとする意欲がない。
免責規定をキチンと整備し
女側からの訴えは一律却下し
提訴した場合は罪になるぐらいがいいと思う。
80年生きてきて心停止した人に会ったことがないんだがw
そいつを助けて社会的に死ぬか
見殺しにして俺の人生が助かるか
見殺しにするに決まってんだろ
家族や友達なら使うが、知らん奴ならそのまま死んでくれ
リターンゼロでリスクが１%でもあるんだったらやるわけない､というか法整備がさきだろ
>>5
自意識過というか・・・
へたに助けると後で不愉快な目に合うパターンだなこれ >>19
社会的に抹殺された上に、賠償金で3桁万円は毟り取られる 男が女に不用意に近づけない社会にしたのは当の女だからな
結果的に自分で自分の首を絞めてる 女ってバカじゃねえの
ブラのワイヤーこれかな？ってクニクニしてたら
周りからおいお前何してんの？ってなるわ
やっぱ無理
>>434
それよりも女性にはなるべく女性が救命しましょうのほうが効果あるよね >>503
周りの人にじゃあお前がやれよー！わしようわからんのじゃーって言おう 老若男女誰でもやらんわ
トラブルに巻き込まれるのまっぴら御免
>>1
法律作るべき。AEDする時は女性の服ある程度ひん剥いても罰せられないというような。命にはかえれんよー。 >>360
訴えられる可能性がある限りスルーした方が良いな。 >>504
救命側が女性であっても要救助者が女性だとひんむくのは躊躇うらしいよ
女性救命者に対して、被救助者（救命された人）が訴えようとしたケースもあるとか講習で言ってたの聞いた
当然だけど即不起訴ね、本人には取り調べとかも一切無し
最終的な責任はその地区の公の救助隊がもつって事になってるらしいよ、一応ね >>515
クズ女たちの意識が変わらない限り、スルーで良いな 若い美女が倒れたらAEDの取り合いになるだろう
ブスだとお前がやれよ状態になる
後でセクハラだの何だの言われるぐらいなら
やらない
以上
これ弁護士がこぞって無罪になると言ってるが、論点はそこじゃなく
訴えられた時点で社会的に抹殺されるのを、みんな恐れてんだよなあ
だって痴漢で誤認逮捕されて会社首になったやつたくさんいるわけだし
>>1ベッキーが意識無くて倒れてたらAEDやってあげようよー！ 心停止していたら胸骨圧迫とAEDだよ。1分1秒争うよ。生存率違うし、とにかく脳に血液送らなければ助かっても脳に後遺症が残る。服破いてでもやらないと。女性がたくさんいれば周囲を囲んで壁作ってもらうとか。母親、女房、娘が倒れた時の事想像してみ。
突撃して武勲を挙げた兵士は表彰されるが犬死にしたら嘲笑われる
上手く行ってもつまらん名誉だけだし、わいはスルーするで
>>522
それで助けてもらっても訴えるのが女だろ もし自分がやるなら、大衆の前で全部開け広げる。
恐らく何かで隠しながらとかそんな気遣いしてる余裕ないわ。
>>522
それだったらもっと危険じゃないのｗ
刑事事件は不起訴でもｗ民事でうったえられたらねえ
もしそれで死んだら訴えられるじゃないの >>524
訴訟の経緯はわからないけど、裁判所の判決が世の中の男性に誤解を与えるのは大問題。実際、胸骨圧迫とか講習すると男性でも30回連続やり続けるのは大変で交替必要。自分の母親は道路で倒れて幸運にも直ぐに近くにいた男性医師が胸骨圧迫してくれたから助かったけど。 >>522
女性がたくさんいるなら女性がやれよ
バカじゃね？ なぜ北風吹かせようとするんだか
必要なのは太陽だろう
なんか「ためらわず使え！」とか豪快に書いてる割に
細かいことを要求していてすげえ面倒くさそう
豊胸手術してたら使っちゃダメだからちっぱいの人以外は確認できないとダメ
>>527
一応、最終的な責任は救助隊が持つことになってるらしいよ
責任逃れの恐れも否定出来ない現代日本が悲しいけどね
たとえ間違った手順であっても救助しようとした、そこに意図的な妨害の類いがあったわけでない、のであれば個人訴訟起こそうとしても訴訟の相手が違うってつっぱねられるらしい 余計躊躇わせる情報じゃないか
こうしないと駄目ってことなんだろ
なんで何も気にせず服を破ってでも使ってくださいって言えないんだろう
さすがに心肺停止の時にエロ心なんてねえよ
山岳救助隊に逆ギレする女もいるしなあ
何でこんなアホがでかい顔する世の中になったんだか
>>535
一度本物に触ってみるべきだよね、みんな
パッドを貼る位置はパッドに絵が描いてあるんだけど、心臓をおおよそ挟み込む位置であれば実際は細かな場所は問われないって、多分知らない人のが多いだろうし 生おっぱい触ってもいいって法律出来ない限りやらない
女性がやればいい
女性がいない状況なんて
いまや、ないからな
まず、意識あるか声がけ→口に手をあて呼吸確認なければ→周囲に119番電話して!AED持ってきて!と大きな声で伝える→都内23区なら平均7分で救急車が来る→救急隊が来る間胸骨圧迫とAED 。人工呼吸は難しいから、消防庁は胸骨圧迫を優先とのこと。AEDは簡単。7分間が大事
>>541
絶縁体の上からでも有効な電気治療器 #とは 女よ、死にかけてる時は羞恥心を捨てろ
たとえ乳首を見られても
命があるほうがいいだろ
>>522
そんな一生懸命救命処置した挙句に訴えられるリスクを持つのが日本の現状
女に対し司法が甘すぎるせいだし、それに胡坐をかき調子に乗っている日本のクズ女 あー、そうか
人体の電気抵抗値と大差ない、着たままでもAEDを使える電気を通す服、というか下着ってのはこの手の話だと真っ先に考慮していいかもしれない話なわけだな
もしかしてこれビジネスチャンスなんじゃ…？？
私、豊胸してるから、胸をガンガン押し付けられて人工呼吸されると、中のバッグが破裂しそうで怖いわ
パッド内蔵型バナナクリップ付きのブラジャーを付けておけ
>>49
そういう人が土から出られたらゾンビと呼ばれるのか >>548
今でも破裂するバッグって使ってんの？
数年前に問題つって騒がれてたと思ったけど 仮に痴漢と訴えられても詰み
後遺障害が残っても詰み
どないせいっちゅうねん
>>360
訴えられた時点で社会的地位が傷つくから駄目よ >>555
痴漢は刑事事件区分だから被害者から警察が話聞いた後検察に話が行くって流れになるわけだけど、検察は100%不起訴にする
（痴漢行為に夢中になって救助が疎かになった、とかでなければ）
後遺障害については、責任は救助隊（≒消防）が負う事になってる
らしいよ、講習での救助隊の話によると。 >>557
>痴漢行為に夢中になって救助が疎かになった
これを誰が証明するんだよ・・・ 周囲に迷惑かけるな
一人でシネ
まあそういう価値観もあることだしな
>>557
>検察は100%不起訴にする
これを予め法制化しておいてくれないと
担当者が気分で決められてもな ブラジャーを見たことや外したことがない、私のような童貞はどうしたらいいの？
(´；ω；`)
じょうだんぬきで最悪セックスしても救助したら無罪くらいにしないとリスクがデカすぎるでしょ
でも逮捕されちゃうんでしょ？
おっぱい触りたくなったら、普通に風俗行きますよ
>>234
感電する。
チンコ経由でお前が感電する。
そしてショック死する。 ためらうのが正常だと言う前提に立たないと何も進まない
訴えられたら必ず負けることもきちんと説明するべきだと思うけど。
ちょっとズレるかもしれんが、溺れかけた女の子を救けたライフセーバーに、
ギャンギャン文句をつけている母親（らしき女）を見たことがある。ロリコ
ンがどうこうと喚き散らしていた。もうね、情けないわ。
>>558
うん、つまりその人が生還した時点で証明不要で否定される部分って事
役得と思ってもいいから救助してくれ、ってのが救助隊の考えなんだそうだよ
文字通り「やらない善よりやる偽善」だね
あえて悪い言い方すれば、倒れた時点でその人またはその近くにいた人に落ち度がある（救助隊談）
…と、考えていいよってさ >>16
たとえ不起訴で終わっても決定までに何もかも失ってる。 医師の意見としては、牢屋に入ることになっても命を救うべきってことになるだろうけど。
刑罰を受けてまで他人を救うべきかとなると、そこまでのモラルは必要ないと思う。
被害を訴えられれば確実に刑罰を受けることになるんだからね。
道義的に正しい行動でも当の女が気に入らなければ難癖付けられる
チャリで転倒して唸ってる女を助けに行って罵られた経験がある
自分の感情第一で男はそれを読んで従え的な女が多すぎて面倒くさい
別にAEDに限った話ではない
>>577
講習でもそれ言ってた
だから「やらない」事に罰はない、でとできればやってほしい、って
この辺はきっちり法制化しておくべき部分なんだろうね >>515
こんなめんどくせえことして
全面感謝案件で訴えられそうになるのは勘弁 助けてくれた人を訴える女性が異常に思えるかもしれないけど、本人にとっては恥辱でしょ。
不細工なオッサンに触られるとか。
そら訴えますわ。
訴えられて無罪になるとしても訴状出されるのが嫌なんだよ
わかるか？
専門家｢女よ、男性にもためらわず使え！ 服を全て脱がして、マラの金玉に重ならないようにマンコを当て､上から膣で被せて｣
服脱がすとか性犯罪だからね。
訴えられたら即犯罪者。
>>576
声掛けしてツバ飛んだら、乳舐めたと言われて逮捕。 AED持ってたら痴漢しても無罪くらいぶっ飛んだ保護がないと無理だな
結論としては親族やパートナーでもない野良女なんて助ける価値ねえよ
女のエゴなんだからしょうがない
女性の恥じらいの意識も教育とかで変えていくようにしていかないとな。
>>588
持っていて使わなかったら犯罪、くらいの追記があればアリな気はする >>591
AEDに近寄らないように気をつけねば。 >>591
なら持たないよｗｗｗ
って方が、圧倒的に多いと思うぞ なるほどなあ。
ブラの金属の部分って駄目なのか。
さらに難易度が上がるな。
>>28
それでどっかの外科医が訴えられていたじゃん まぁ現代の行き過ぎた女尊男卑の問題だからね
消防に全責任被せればいい話ではあるんだけど、最終的な責任は女性自身でもってもらいたい部分だよねこの辺
生き死にの時間との戦いのときにそんな余裕があるわけないだろう?
明治の白木屋火災みたいにたくさん死なないと
理解できないの?
>>594
なので本来は外すのが理想的
近くにいる女性を指差して声かけて任せるのがベターよ、真面目な話 >>596
まあ本人に呼ばれたら、消防の人頑張って
俺は呼んでもやらんけどなｗｗ
って方が、ここでは多いと思うぞ >>597
警察ならともかく消防はもうちょっと信じてやってくれｗｗｗｗｗｗ おれ、医療器具取り扱ってる人間だけどさあ。
やっぱりやらないと思う。
今の人生破壊されたくない。
>>78
女性を捕まえた時点で暴行罪が成立する可能性があるから気をつけろ。
カバンや服でも器物損壊とか。
知り合いは門柱のコンクリートブロックを蹴飛ばして逮捕され、新聞にまで載った。 でも、AEDで救助された女性にアンケートとったら、爺に助けられるくらいなら死んだ方がよかったが9割超えると思うよ。
本人の意思無視して専門家の意見だけ載せるのは不当な女性差別だし、性的搾取への加担だと思うんだよね。
>>600
俺がその場面出くわしたら周りに指示だけして自分は一切手出さんわw
そこのおっさん、駅員さん呼んできて！
そこのあなた、心臓マッサージやり方わかる？
そこでスマホカメラ構えたお前、ちょっとこっち来て一緒にバリケードなれ
みたいなw >>105
下乳の境界が分からなかった、と裁判時に証言したら名誉毀損も追加されるのかね？ できればブラジャーも外してくれって提言したほうが世の中まわる
専門家といっても所詮訴えられる側の意見じゃ参考にもならない
>>606
オマイ優しいなあ
俺なら、お嬢さん大変ですねって
一言言って去るわｗ 逮捕されると下級国民だと、とりあえず代用監獄に23日位ぶちこまれて不起訴でも職を
失うからやっぱり無視するしかないよね
>>1
逮捕されて、人生破滅だから、ぜったいしません。 実際のとこ、法制化しない理由ってなんかあんのかねえ？
救助活動中の軽度のセクハラは許せ、軽度か重度かは裁判所が判断する、とかなら余裕で法制化出来そうなもんだけど
まずババアしか心配停止ならん
若い子は稀
安心して脱がしてパットしたれ
>>613
その裁判所の判断が、女性の言いなりだから
こんなことになってんだべｗ このまえの乳腺外科医の件で、
医師ですらああなるのに、一般ピーボーのおれには無理w
医療器具メーカー勤務w
このブラジャーどこにワイヤー入ってんだろう？とか触って確認でもしてたら後日「あの人おっぱい触ってた」とか「ブラジャー持ち上げて覗きこんでた」とか色々変な証言されちゃいそうで怖いね
>>615
いやまぁ司法の糞っぷりはわかるけど、立法の方に意見挙げられた事無いのかなと思ってさ ・訴えられても負けない
・そもそも告訴に至った事案はない
などなど言われてるが
・せん妄で医者に舐められたと訴えた女の件
これ1発で吹っ飛ぶんだよなあ
医者は人生狂わされてるじゃん
>>614
ババアだったら将来の年金負担になるだけだから逝ってもらえ >>621
立法じゃ何もできない
司法はグレーでも女性側優位
逮捕されただけで、顔名前まで報道
こんなアフォみたいなリスク背負って、メリット何もない
人助けなんかやらねーよｗ >>620
こんな所にアクションカメラの新たな使い道が。
「えー、今から倒れた女性に対しAED処置を行います。意識が無く、本人の同意
確認が出来ないので119番に通報して指示を受けました。
消防さん、済みませんが今証拠としてライブ中継しているのでマイクに指示をも
う一度お願いします」
『いいから早くAEDを！服をぬが･･･』
「はい、ありがとうございました。続いて警察に対して、消防の指示に基づくAED使用が法的に問題ない行為かを確認
します。あ、もしもし？警察ですか？」
外野「何かその人もう息してなくね？」 >>11
良きサマリア人法に似た解釈があるから仮になんかあっても善意の前には罪には問われないよ。 >>628
倒れてるのは、遠慮なく見捨てられるんだけどなあ
この間泣いてる女の子がいて、無視して素通りしようと
思ったら、泣きながらついてこられた
しょうがないから110番してやったが、周りからすげー変な目で見られた
オマイ等変な目で見るくらいなら、俺と変われよ！とマジ思った(´・ω・`) >>627
キチ女と「問題提起したい」みたいなクソ弁護士のタッグに標的にされる可能性がゼロになるまではだーめ
今は無理矢理「発生0件」に抑え込んでるだけに過ぎない。法的にキチガイタッグによる良きソマリア人の法の状況における訴訟権を取り上げられるまではだめ
訴訟権を取り上げるのは無理ゲーなのは分かってるので次点としては訴えられたら即人生終了になる刑事・司法手続き運用の欠陥の是正だけどそっちも時間食うわな ウチのマンションで防災訓練やった時に消防署の人にAEDの使い方教わったけど、
あのダミーの人形がムキムキの男性型なんだよね。
あの人形を全部女性型にして下着も付けさせて実演すれば抵抗も少しは減るかも。
バカはダミーでも何でも実際にやって見せないと「そういうもの」だと理解できない。
それでも文句言うならもうスルー。
そもそもなんで男がやる前提なんだよ
他人の女なんか死のうがどうなろうが知ったことか
>>1
救急と患者が、救助者の生活を保障してくれるなら、使ってやるよ。 そんなこといってっと
貧血で倒れただけのヲンナを
「大丈夫ですかー！」
「あの機械のやつもってこい！」
って地べたに寝かせ
服もブラも剥ぎ取って
腕まくりに真面目顔を決める
ヘンタイが増えるおー
>>5
見殺しを望んでる人を助けても恨まれるだけだな このスレ見て昨日からAED持ってうろついてるんですが中々見つからない
>>606
俺は、仙台出張中に、仙台駅前で若い姉ちゃんが倒れてたとき、女には一切触れずに
「女性が倒れてます！誰か女性の方来てもらえませんか！」と叫んだら
おばちゃんが何人か来てくれて
女への声かけや介助はおばちゃん連中にやってもらい、１１９番通報などは俺がやったぞ。
男に介助させるとかナンセンス。
「女性を呼べ」「１１９番呼べ」で統一すればいい。 服の中に手突っ込んで貼れってことか
ついでにパイオツ揉んだり手マン可能だな
AEDが判断するってのは、脱がせて装着したあとなの？
それだと装着後必要ナシってなったらマジで訴えられそうなんだけど…
>>643
AEDの装着対象と電気ショックの対象は別。
意識と呼吸がなければ、心肺蘇生法とAED装着の対象。
特定の致死的不整脈が出ていた場合のみAEDが自動で電気ショックする。 >>643
１１９番通報して、救急の指示で使うものだから、必要かの判断は救急がする
揉めるとすれば、震災などで混乱してる状況で２人倒れてて
指示が錯綜してる場合じゃないかな
平時であっても聞き間違いのリスクはこっち持ちなので
女性には一切触れず、救急に通報しながら女性を呼ぶのがベスト >>648
判断するのは現場の人間だよ。
反応はあるか？呼吸はあるか？ってのをオペレーターに聞かれる。
適当な知識で語らず、まずはまともな知識持とうな。 職場の研修でで使った事があるけど、難しくはなかったな
一時期、電車の中で携帯使用を注意したら痴漢に仕立てられたって案件が続いたことがあった
今、その世代のクズ女がＢＢＡになって心肺停止になるんだから自業自得だろ
なんでも男のセイにするのは止めた方が良いな
上から目線で言う女なんか死ねば良いw
誰が助けるかよ。
鏡が割れちゃうようなブスがさw
命を助けたのに訴えられるなんて
怖くてできねーよ
大した胸でもない癖に。
>>1
もうこんなこと配慮しなくちゃいけない時点で面倒はごめんだって気分だわ
まんさんはまんさん同士でやっててください
女だけの街でも作ってさ >>640
それだと手遅れになる可能性大なんだよね。
人口呼吸も1秒を争うから。
でも後で揉めて訴えられる位なら
俺はそっと手を合わす
チーンwww ブラの金属をなくすことを義務化しろよ
男に責任を負わすなこんなことで
>>649
オペレーターとのやり取りは音声だから
こっちは素人なので、震災現場ではミスが起こりうるし
貴方の言う通り、現場判断を伴うなら
呼吸確認含め、女性に触れるのは全くありえないということか。
了解。 男なら全部剥ぎ取れって事だろ
女だけ特別扱いせにゃならんの？
>>658
そう。女性様は丁寧に特別扱いしないといけない。
もう死んだらええねんw出来る限り苦しんで。
心臓発作はキツイぞ。苦しみまくって死ぬから
般若の様な死に顔になるw なんで男がやる前提なんだよ
女には女がやればどこにも角立たねーじゃん
医者が診療行為しても訴えられる時代にそれは無理やろ
人間が息をしていない状態確認って、それに遭遇したことのない人が、何分でそれを
確認できるか、結構難しかったのを覚えている。
心臓の問題との判断に3分、ＡＥＤを運搬に3分、装着に2分〜4分＝8分〜10分経過。
挙句に、狭心症で対象外で役立たず。
確率的に若い女性よりもご年配の女性が殆ど。
>>1
現場でいちいちそんな面倒なことやってたら死んじゃうだろボケ >>5
死んだほうがマシと女自身も思ってるんだから死なせてやれw
ブラの金具とか知らんがな
金具に当たってて火傷しました！とか言われたら最悪やん >>656
アクセサリーは後付けできるので
下着メーカーを規制しても意味ない
だいいちピアスだってありうる。
記事の自称専門家のコメントの通りやってピアスで事故起こしたら
パッド当てた男が訴えられる。
そのくせ、記事には法的責任が問われない。 ブラのどこまで金具が入ってるか分からないし
脱がしてやったら確実に訴訟になるだろ
>>404
40過ぎて売れ残ってるなら
死んだ方がマシだろw
40過ぎて滝川クリステル以上の女なら
若干の可能性があるけどなw
山田花子じゃwww >>667
前に一度、身内の初盆で寺にお参りして法要に参加してたら、別の家族の婆さんが意識を失って
AED使ったことがある
女性だから女性の方お願いしますって言っても、「こういうのは男の人が…」とか「使い方わからない」
とか返ってくるばかり
近頃はスイッチ入れるかパッド取り出した時点でアナウンスが始まって、その指示通りにやるだけ
でも、ああいうとき、「女だから無理ぃ」って逃げるんだよな 自分にとってストライクゾーンの女性に対しての使用はためらいませんよ、安心してください
>>672
でも訴えられるんだぜ
お前は好みでも
女は嫌悪感しかないからw 命がかかってるというのに、気にしている場合か?
隠せとかいってる時点で、男⇒女へのAED 使用は増えない
グチグチやかましいから、女は女が世話してくる
>>671
男は男を助けて
女は勝手に自滅してりゃいいよ どう考えてもまず必要なのは
女の意識改革だろ
動けよ
心のデブ
>>328
もし本当に救命だったら誰だって感謝はするよ
それは前提
だからわいせつか救命か判断しないと駄目
でも意識無くなるような状態で判断するのは無理だし、もしレイプ魔だったら危ないでしょ
だから警察を呼んでキチンと判断してもらう 男は黙ってスイッチオン
そんなめんどくさいことせず
一気に服と下着同時にずり下げて
おっぱいが勢いで跳ねたところを
ガッツリ器具押し付けて低周波マッサージみたいに
もみほぐして、惚れさせてやるぜｗ一発で
ブラもぶんどっちゃって良いでしょ？
それならやる気出るかも
>>671
倒れた婆さんの親族がいたのに
異性で親族ですらない貴方が使ったのか？
そこまで性格曲がった婆さん親族だと
何かあったらあんた訴えられてたな。
親族いるんなら、親族がやれと言って
貴方は手を引いたほうが良かったよ。 女さんへのAEDは意識がなかろうと同意書いるんでしょ？
現実的ではない。
そんなにAEDを使って欲しかったら、官僚か政治家になって法案提出すればいいよ
そう言われてAED使ったら後で胸舐められたとかで訴訟起こされるんだろ？
>>683
そうだよな。
救急の指示があったら
以後はわいせつ罪に対して免責と
法律で明文化すればいいし
それを拒む国会議員がいれば
名前晒せばいいんだよな。
自称専門家なら、ちゃんと議員に陳情して
その結果を公開すればいい。
一分一秒を争うから男性もやれと言いつつ
ブラの金属確認しろとか馬鹿じゃね? 冤罪逮捕のリスクが高過ぎるので、
女を助けません。
めちゃめちゃ面倒な手順を増やさないといけないんじゃないか!?
緊急時でこっちもテンパってるのに、ブラの金具を避けてAEDのパットを貼り、おっぱいが丸見えに成らないように衣服を被せる、だとー!?
これができなきゃ痴漢扱いなら、スルーするに決まっとる。
女の人は女の人に助けてもらえよ。
>>681
その婆さん、娘（ぱっと見50代前半くらい）二人と来てたんだが、他の連中は遠巻きだし、
婆さんの娘二人は「こういうのは男の人が…」「やりかたわからない」だったんだよ
俺だってBBAの服なんて剥がしたくもなかった
AEDのアナウンスじゃ、沢庵の上からパッド当てるべきか、持ち上げて下に当てるべきか
なんてわかんねーしさ 女でも男でもめんどくせーから知らんぷりするわ
俺ん時も放置してくれ
>>376
>ほんと消えて欲しい
まじで消えたいんで手伝って欲しい。 まぁ、めんどくさいから放置しますね。バカバカしい。
何でこんなに上からなんだろ
助けてもらう立場なんだから全裸にしても構わないからお願いしますが筋じゃないの
>>621
司法も立法も糞だけど、そうなった原因はこの国の女全体に見られる男性差別意識だよ。
レディースデーとか喜んじゃう女なんかに責任がある。 >>277
抵抗できないのに無理矢理…
って言われちゃうわけだ 乳ガンの手術した医師さえも訴えるのが女様やぞ
医師は何年も裁判でて無罪勝ち取っても逆ギレして謝罪なしやぞ
こんなやつら死に絶えたらええねん
>>698
人助けしようとして、強制わいせつ扱いされるんではどうしようもないわな。 そもそも性別関係なくうっかり救助して死んだ場合遺族に訴訟起こされるケースが山ほどあるから
大抵は119くらいしかしないよ
要救護者や遺族が提訴できないシステムにしないとね
女「乳ガンで死にそうですお願いします治してください」
医師「わかりました、切除切除〜」
医師「治りましたよ、術後の具合はどうですか？」
女「セクハラ！訴えてやる！」
こんなん許されるんけ
リスクに関しては触れずに押し通す
痴漢冤罪の時もそう、結局何も講じないまま
>>251
で、その女性はどうなった？
結果的に責められたのは相撲協会の方だっただろ？
男と女ではリスクが段違い >>1
地元の自治体のペットボトルの捨て方みたいにややこしいｗｗ
絶対に関わらないわ
もうあきらめてね ▽素肌にパッドを装着できれば、服をすべて脱がさなくてもよい
▽ブラジャーなどに金具が入っていても、金具の部分に重ならないようにずらしてパッドをはればよい
▽パッドをつけたあと、上に服をかけても影響がない
これが全部的確にできなきゃ賠償責任負うってことだよね。
障害者ほどではないが、普段から女は配慮して貰ってる立場なのだから
非常時ぐらいは男の分まで救護活動で貢献してくれないかな？
>>671
基本ジャップメスはこんなんばっか
専業主婦でいたい
仕事でも上には上がりたがらん
平等を唱えながら肝心な所は責任回避 マジレスすると。。
男が女を助けてる姿を野次馬が撮影そして
ツイッターに変態男としてアップされる。
傍観者でいることが大切。
自分の身は自分で守るしかない。
>>701
一件でも実例教えてほしいんだけど...
通りすがりの第三者が応急処置したやつね。 緊急時に服がどうこう考えていられるかよ
わざわざ気を使えみたいかコメント出さないで、一分一秒が大事だから素早くやれでいいだろ
逆に萎縮させてどうすんだ？
>>712
初期治療誤るとね後遺症でたりするのは事実。
民事で慰謝料請求されても嫌やし。
救急車呼んで傍観者で居ることが正解。 乳首摘まんで遊んでしまいそうで・・
自分には無理。
助けてやって仇で返す女って救助者の国籍を見越してるとしか
例えば韓国人同士だったら命の恩人、日本人だったらセクハラにするんだろ
実際問題、日本には女性専用車両が導入されていて、
男は性加害者の象徴であり、アパルトヘイト政策の対象であるから、
女性様にAEDを使うなんてもってのほかなんだよね。
男にAEDを使わせたければ女性専用車両の創造神、
創価学会婦人部を倒してからにしなさい、ってこった。
逆に昔みたいな「女の癖につべこべ言ってんじゃねえ」時代のほうが助けやすかったな
なんか今はめんどくさい時代になった
でもブラが痛んでて肌に直接金属ワイヤが接触していたら、火傷するんだよな。
やっぱブラは剥いだ方が良いとおもうぞ。
>>1
普通に後ろにホックのあるブラなら、左手だけで一瞬で外すことができるが、中身まで到達できたのは100人以上にやって2人だけだったわ。 投げつけて使えるAEDができれば解決
難しい事は考えずに、離れた位置から全力投球でOK
見ず知らずの他人をリスク背負ってまで助けるのは愚行だろな
人格を信用できる身内や知人なら助けるけど
>>613
民事法上の「訴える権利」を制限することが難しいから。
個人的には、訴える権利を法により強制的に制限しようとすると反発が生じて、いびつな形の法が成立しそうではある。
なので、「訴えられない雰囲気の醸成」がより効果的だと思う。
具体的には救命講習を義務化し、年1回とか2年に1回ぐらいのペースで全国民に定期的に受講させればいい。
そうしたら一次救命処置やAEDの必要性が浸透するし、逆に救命処置で要らん不審な行動をとったら野次馬にすぐバレるようになる。 まごまごしてる間に生還率低くなるじゃん
迷わず脱がせろ 女は女が助けることにしたほうがいいよ
男がおっぱい触ってたら、やっぱり後でなんか言われるしな
訴訟リスクを抱えて、無料でAEDを使う男なんかいないだろ。
今はLGBT・・・XYZとか色々ややこしいのもいるから、基本アカの他人には手を出さないのが
自衛につながるんだろうな
>>729
勇気が無い男はモテないぞw
だから独身なんだなw 命は金で買う時代。
助けて欲しければ相応の金を払いましょう。
>>732
倒れてる人間と金の交渉も出来ないじゃん >>731
それは匹夫の勇といってな、
通常の勇気とは違う物だ。 >>5
脱がさないからパンツの上からマンマンにAEDで如何でしょう >>1
痴漢冤罪の事例を見れば、AEDの必要な女性が目の前にいても見て見ぬ不利をするのが最善であることが分かる
触らぬ神に祟りなし >>689
「親族の方がやるべきです」と言って立ち去り
救急に電話すべきだったね。
親族がいるんだから遺棄にはならない。 >>725
善きサマリア人の法が歪な形だとは思えないんだけど。 かわいい女子高生が「責任を取って結婚してください」なんて言い出すのは俺らの妄想だけだから気を付けろよ
後から訴えられそうな人の場合は関わらないのがベスト
若い女性なんか筆頭だろ
>>734
梯子から転落したら足掻かないタイプだなw こんな状況に女を追い込んだのは女自身。
反省しなさい。
男同士なら男のルールで助け合うけど、女にはそんなもんないし
基本助けるのは自分の女だけだな
残念だけど救急車呼んで現場待機で状況説明が現実は正解だよね。
本来はAEDで助けるべきなんだろうけど、命の危機時に服やブラまで気を使って使用とか命より大事なものがあるのか素で思う。
服やブラを即破損出来るハサミをAEDに携帯と法律で完全に保護するくらいの事までされないと現実的には難しいかな。
痴漢冤罪が最たるものだけど冤罪だった場合の元加害者の保護や冤罪をなすりつけた女性の責任追求が全く成されない、こういう世の中にした女性が悪い。
>>740
違う違う。
善きサマリア人の法を下地にしたスマートな法律が日本で成立できたら理想なんだけど、
審議過程で絶対余計な意見が出てくるから、そのまま「免責します」っていう法律にはならんだろう、という話。
余計な条件を付されるか、あるいは訴える権利を100％制限するまでには至らないという中途半端な法律が成立したら、
改正する方がかなり大変で、かえって面倒なことになる。
そのへんは官僚の腕の見せどころなんだけど、国会議員に訳の分からないこと吐かす奴いるから。
官僚は自分らで勝手に動くけど、国会議員は国民がコントロールしないと綺麗な法律にならないと思う。 セクハラや痴漢の冤罪で訴えられるリスク負ってまで助ける男おらんだろ
仕事も家庭も一瞬で全部失うんだから
ブラの金具がとか乳首は見えないように服で隠せとかそんな配慮してまで通りすがりの男がやってくれるわけないだろ
>>756
心臓止まってる人に対して
セクハラ認定はされないと思う 命の危機に人間としての気遣いよりも女性への気遣いが上位になってる時点でもう破綻してるよ。
昨日もガケに落ちた子供を救おうとして、
逆に自分が滑落死した痛ましい死亡事故があつたな。
死者に失礼な言い方だけど、
この人の勇気は蛮勇でしかなかった。
やはり救助は専門家に任すべき。
まずは消防か警察を呼ぶこと。
セクハラで訴えられたってツイート()もデマだったしな
>>754
刑法39条みたいに違法性阻却を明文化できないのかね？
「人命救助は正当業務である」、
みたいなことを明記するとか。
法律の素人の妄想かもしれんが、
これで訴えても100％勝てないとなれば、
訴訟はゼロに近づくのでは？ 警察消防救急の現職系の仕事してるが
勤務中なら仕事の名目で仕方なくやる。
勤務外なら絶対に関わらない。
一般人が通りすがりで関わるなんて狂気の沙汰
命よりも大切なものがある以上、AEDは使えない
女性にとって知らない男にブラを外されることは命を失うより辛いことなんだから
これ罠だろ？
今この国っていかに人を騙すか、騙し騙されのサバイバル国家じゃん
まあお前らは男相手にも救命活動しないじゃん
急病人救護してるのだいたい女ばっかやん
まんこのダブスタっぷりに怒っている男性はかなり多い
ワコールが金属無しのブラ作れば話題になるんじゃね？
女性の事を本当に考えた企業イメージを売り出すチャンスなのに。
マスコミも喜んで取り上げて宣伝効果もバツグン、しかも無料。
>>662
「戸澤由里子」で検索すると、だいたいの見当はつく
たぶん創作 蘇生成功→強制わいせつ罪
蘇生失敗→過失致死罪
ほっとく→無罪
選択肢一個しかない
周りに自分の時はやるよ
意識を回復させるために、下半身の突起あたりも刺激するかもしれないが
それも人命救助のためだからな
専門家が何を言ったところで
ＡＥＤの講習会で男女ペアになって実際に相手を脱がして実技を体験しないと普及しないだろうね
「人の生き死にを、、、おこがましいとは思わんかね」
>>766
本来、一次救命処置は刑法37条1項の適用があると言われている。
“1.自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。”
“2.前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。”
ちなみに『業務』にすると確かに刑法35条の適用にはなりそうだけども、なぜ正当な業務が罰せられないかというと、別法により業務としての責任が生じているから。
つまり業務にする以上、別法にその責任・範囲を明記しなければならなくなり、かえって法律の作り込みが面倒になりそうな気はする。
「訴えられても100%勝てない」を知らしめるには、法令・政府通達・判例が一番かなと思うが、
どれも難しいようなので次善策としてはやっぱり一次救命処置の普及かなと思う。 >>775
てゆーか、法で金属を使うことを禁止すればいい AED使用時に女性に触れること、女性の胸部が晒されることは全て罪に問われない
国会で決めるだけだろうが…
議員がちゃんと仕事をしないからこうなる
本人以外ブラに触っていいのは家族だけだろ、ブラザー
仕事関係で講習受けてるから使い方は大体わかる、
つかあの機械は誰でも初見で分かるようになってるから、実は講習なんて不要なレベルだと思う
でも、自分には個人で道端で倒れてる女性を助けるなんてムリムリ、無視で見殺し一択だよ
痴漢冤罪されたら何もかも失うからな
助けなくていい
手間取ると使い方が悪いから死んだとか難癖つけられそう。
>>788
「罪に問われない」と定めることによって刑事訴追の危険を除去できたとしても、
民事訴訟の危険は遮断できない
女の意識改革、これに尽きる 救急搬送された際は基本的に服を鋏で切られるぞ
亡くなった父の時もそうだった
｢鋏で切断してしまいましたが、着ていた服･下着をお持ち帰りください｣
と、女性看護師に手渡されたよ
仮に、命の恩人が痴漢扱いされないよう法律を整備したとしても、それでも女を助けるのは嫌だな
女からすれば、法律で決まってるから痴漢扱いできないだけで、恩人への嫌悪感とか恨みは消えないだろうし
嫌悪感持たれてまで命を助ける筋合いないからな
恩人に感謝もできないメンタルの女の命なんてゴミクズだから、さわやかな気持ちで見捨てるよ
それこそ、なぜこういう時に「女性団体」が出てこないんだ！？
男に胸見られたくないんだろ？だったら女が率先してAED使わないでどうするんだよ！？
女子中学生以上全員にAED講習を義務付ければ済む話だろうに・・・
そんなリスクある使い方出来るかよ
で、脱がしたらそれはそれでリスクあるし
女は運がなかったから死ねとしか
絶対に関わらない
必死に助けた挙げ句にセクハラとか強姦容疑で逮捕されたり賠償請求されるんだろ？ 理不尽極まりない
悲しいが女、子供を助けるには
其れ相応のリスクを背負う事を覚悟しないと駄目
人を助けるってのは常にリスクを伴う
そもそも命が掛かっている時にまで「配慮して」とか言う図々しさについて行けない。
これは逆に「AED規制法」が必要だな
「異性に対してAEDを使用してはならない」的なね
ブラにワイヤー云々言われても・・・非モテ男にそんなの判る訳無いだろうが・・・どうやって確認するんだよ？
ワイヤーの場所を触って探すのか？
結論：逃げるが勝ちｗ
事例無いとか言ってるまんこは治療して強制わいせつで訴えられた医師がいることはスルーか
訴えられた時点で職も一回失ってんだぞ
この事でAEDでも訴えられる可能性があるって男だったら普通は思う
全員が福山か仮面ライダーのイケメンなら大丈夫だ!!
>>797
女性団体は女性の権利を訴える団体だからな
男はか弱い女を助けろ！だがそれはセクハラだからそのあと訴訟する
っていう主張 一刻一秒を争うって時に、救助の素人が冷静にマニュアル通りできるもんかよ！
映画やドラマじゃないんだから…
ババア助け起こしても手の位置とか気にしてやがるしな
もう女は面倒だから二度と助けない
AED規制法
これを使用する場合は、同姓のみに使用できるのであって、異性に対して使用してはならない。
これがあれば、女性を救えるのは女性のみになって、女性が積極的にAEDを使えるようになる
女は「女性にもためらわず使って！」と命乞いだけはするけどさあ
女って、自分さえ助かってしまえば、後から不満が湧いてきて因縁付けてくるんだろ？
「あの助けてきた男、やっぱりキモい、あいつに触られたなんて納得行かない」
「あの男、自分が良い事したと思ってる、ワタシの体に勝手に触るという事がどういう事か思い知らせてやりたい」
↓
「おまわりさん、ワタシ痴漢されました」
どうせこうなるのがオチ
マンさんにはその前ご臨終していただくのが理にかなってる
子供とかも下手に助ける事により
死亡したり後遺症が残れば
親から訴えられるリスクが高いから
本来、身体にすら触れる事さえするべきじゃない
これがモンペが蔓延した弊害
女性の場合、巨乳化の整形手術を受けている可能性がある。
AEDをうかつに使用すると、乳に埋め込んだシリコンパッドが爆発する
恐れがあるので医師以外はAEDの使用は避けるべき。
関わらないほうがいいな
そういう場面にでくわしたら
気が動転して何していいかわからず何もできませんでした
みたいな演技できるようにイメトレ
何で俺がそこまでして助けんとならんのかとｗ
単に素通りするだけだよ
>>802
逆の立場でもAED使ってたら胸揉まれたとか言われかねないもんな
最悪、死人に口なしで被疑者死亡のまま書類送検で家族崩壊まである 医師ですら訴えられるのに、一般男性が女に使うなんて、とてもできたものではない。
見知らぬ女に関わって人生辞めますか？
なるほど分かった。
ブラだけじゃなくパンツも脱がせればええんやな。
俺に任せろ！
うへぇーちょうど連休前の金曜の朝に、駅で女に声かけられたよ
何か困って助けを求めてたんだろうけど
軽蔑の眼差しで「きっしょ」と言って立ち去ってやったよ
今時、男なら喜んで女を助るとか思ってんのかね？凄まじい厚かましさに吐き気するわ
そうやって言い出すと、ブラを外した人が訴えられるだろ
>>822
不細工のくせに性格まで悪いんだなお前
被害妄想でブヒブヒ言う豚になってるぞ
醜いなあ 非常時なんだから乳首ぐらいみたって言いだろ
べろんべろんに名前回すわけでもないのに
貧弱すぎ
同意書も一緒にAEDに同封しといてくれないかな？
サイン貰ったら使用するよ
といっても意識朦朧のサイン無効になりそうだけども
>>810
男も見て見ぬふりされるリスクを一切考えられない低脳
その場にいなかったらどーすんの？ >>1
嫌です。関わりたくありません
自分らでどうぞ。普段、見下してる女が多いのに、
困ってる時だけ助けてもらおうなんて都合よすぎない？ ・事故や災害の場合、助けようとした自分が二次被害に遭う危険も大きいし、
通り魔などの場合は自分も襲われて殺される危険もある。
・動揺してる女に自分が犯人呼ばわりされる危険もあるし、
他に目撃者がいない場合、自分が犯人ではないと証明出来ず、問答無用に逮捕されてしまう。
・そもそも、自称被害者の女が本当に被害者だとは限らず、痴漢でっちあげや泥棒でっちあげの可能性もある。
その場合、無実の人間を犯罪者に仕立てあげるという悪行に加担してしまうわけだし、
女に加担した時点で共犯者となってしまい、女が逃げた場合は主犯扱いされる危険もある。
以上の事を踏まえると、やはり、危険に巻き込まれている自称被害者の女は放置すべきという結論に至る。
直接女を攻撃して殺傷したら自分が犯罪者になってしまうだけだし、
そうでなくとも、女に余計な口を挟んだだけでも痴漢やセクハラをでっちあげられる世の中だ。
でも、放っておくって事は、一切関わらず無視するわけだから、こちらは何の危険も被害も蒙らない。
相手に自分の事が知られているわけでも無い限り、仕返しされる恐れもない。
見捨てられた女は誰かに殺されたり怪我や病気で倒れたりしているわけで、
助けて貰えなかった相手にわざわざ仕返しする余裕などないだろう。
過剰な女優遇を全く批判せず、これまで好き勝手我侭し放題だった女を見捨てるのだから、
因果応報・自業自得で、こちらが気に病むことなど全くない。
これを行う上での、唯一のデメリットといえば、馬鹿女や馬鹿フェミどもの
「女を助けてくれない男は情けない、モテない」などと喚く、聞き飽きた悪態が鬱陶しいという程度か…
>>811
学生時代、「俺は服の上から片手ではずせる」と自慢するやつがいたわ
TV業界に就職して、その後どうしているかなあ 昔、貧血で倒れた妹がかけつけたおじさんに意識がないと思われたのか「大丈夫かい」と言われながら乳揉まれたって言ってたな
このご時世に倒れてる女性の服を脱がしてチョメチョメできるとか爽やかイケメンとキ〇ガイだけだ
俺はなんの迷いも無く無視する
心臓の薬飲んでいるけど
やばくなった時
あんな電気ショックは受けたくないと思うんだが
俺、電氣のびりびり嫌いなんよ
何ボルトだよ
マンコ脳だと、命を助けてもらっても、「救助の名目で私に触れてラッキーだったわね、私がお礼言うとでも思ってんの？」という事になるんだろうね。
ゲス過ぎて命に価値無し
男は男を女は女をで結論出ているのに
相変わらずこの手のスレは伸びるね
医者だけど女にAEDは注意すれよ。
助かりゃ女から訴訟
助からなきゃ家族から訴訟
馬鹿発見器みたいなもんだ。
異性に対してAEDを使用しない正当性を主張できる為にも規制法は必要
女の全てが「冤罪女」ではないんだろうけど、現実に何割かは存在するわけだろ？
どの女が「冤罪女」かは見分けが付かないんだから、とりあえず女は全員見殺しにするしかないんだよ
男だって善意で助けた相手が冤罪女だったら、自分が社会的に殺害されるんだよ
こっちだって人生かかってんのに、危険なギャンブルは出来ないよ
最近になって、女にAED使ってやれよ、犯罪にならないから、みたいな記事見るよなぁ
絶対にやらねーけど
練習させてくれる訳じゃないしチンチン立ってたら有罪なんだろ？
>>839
「不快感までは感じないが、抵抗がある」を「構わないってこと」と解釈する度胸は、
私にはない 俺みたいなイケメンならいいけど、お前らみたいなブサメンだと訴えられかねないからな・・・
>>5
ここから導き出せることというのは
女は女だけで助け合えってことだよな
何で男に助けを乞うんだよ >>844
男全てを痴漢と疑う女性専用車両は賛成で、AEDで女回避とかハラミ会は叩かれる不思議 使いたくもないAEDを無理やり使わされる被害をなくす為にもAED規制法は必要
女の服を剥ぎ取っておいて感謝されるなんて最高じゃん
御礼にあんな事やこんな事してもらえるかもしれないし
>>845
よほど余計なことをしない限り、「犯罪にならない」といって差し支えないと思う
問題は、「犯罪にならない」からといって安心できるものではない、ということだ そこに誰かぶっ倒れててもたまたま通りすがっただけとかもともと保護する立場にない人は無視しても罪に問われないんだな
AED以前に、倒れてるのを助けようと近づいたら目を開けて「倒れてる隙にイタズラをしようとした」ってイチャモンつけられる可能性もある。
>>835
意識あって、というか脈あれば動かないから
使うときは心肺停止のとき。 男に女性に対するAED使用法を教育するより女性が率先して女性にAEDを使う状況になるように教育したほうがいいよな
俺が冤罪されたら、俺だけでなく身内にも迷惑かかる
たかが知らない女の命の為に、自分の身内なんか差し出せないよ
死にそうな女なんか堂々と無視しても、身内の事を考えれば別に心なんか痛まないよ
じゃー全員ノーブラだw
Kこれしか解決策は無いだろうw
>>832
学校時代はそういうの練習するの多かったよね。 女性も倒れてるのが男性なら使用するけど女性なら躊躇するって結果だろ
同じ女性として外で胸を露出させるのは周りの目や相手のことを思い躊躇するんやろな
思いやりの方向が間違ってるけど
見てみぬ振りをするのが一番賢い選択。
女性を助けたら後で何を言われるかわかったものではない。
どういう時ならパンツ下ろしていいか書いてないですね・・・ (´・ω・｀)
>>1
心配するな、全ての女子はブサキモメンハゲデブには期待してないからスルーしたほうが喜ばれる お断りしまっす!
信じてバカを見るのはお断りです！
>>853
当選金額が全てマイナスの宝くじ買いたいか？
よほどのことが無い限り莫大な借金は背負わないぞ？
そのよほどのことの確率は全て相手の女が握ってるとしてだ 熱中症？で倒れた子供を日陰に運ぶのを手伝った事があるけど
その時は、相手が父親と小学生の息子、という組み合わせだったから手伝えたと思う
もし親子のどちらかが女性だったら、絶対に助けてなかったよ
後で何言われるかわからないからね
若い女にAED使う機会ってあまりないだろ。
ほとんどは中高年女性。
昔、刑務所でやってた"蘇生ダンス（昏倒者の胸の上で元気よくリズミカルに足踏み）"だったら
訴訟リスクもゼロなんで女さんには、蘇生ダンスが推奨。
※ちなみに刑務所でも今はAEDの使用が主流です。
>>1
そこらじゅうに設置されてもう売れなくなっているんだろうな。 >>277
そう、だから助かって意識が戻った後に問題を起こす。 無責任な事言うなよ(´・ω・｀)
万が一、女性から痴漢で訴えられたら
責任取れるのかって話だわ
>>869
「すべてマイナス」というわけではないと思う。
それなりの確率で「ゼロ」がありうる。
なお、>>853の肝要の点は、
「犯罪」でないからといって無事で済むとは限らない、ということなのよ >>279
カップ下に沿ってるヤツでは。左の脇にパッド当てるのでたぶん。
留め金なら離れてるし。 医者が患者から訴えられる時代だと言うに(´・ω・｀)
躊躇わずにとか言いながら全部脱がすなとかブラの金具を避けろとか上から服で隠せとかいちいち注文が多いんだよ
本当に躊躇わずに使って欲しいなら迷わず全部脱がせと言わなきゃ駄目だろ
>>854
AED適用かも？とは過ぎったが使わなかった
という、場合もお咎めなしの判例あり
誰かが生贄になって判例作ってくれないと残念ながら今は「助けない」が法的にも正解 >>882
> 本当に躊躇わずに使って欲しいなら
誰が「躊躇わずに使ってほしい」のか>>5 女が女を救護すればすべて解決だよな？
余計なトラブル背負わせようとするなよ
日本人は、他人にはすごく冷たい国だからね。
世界１４０カ国中でワースト２位だったわけだろｗｗｗ
見ず知らずの他人って段階で、ＡＥＤなんか、絶対にやるわけねえじゃん
ましてや 女だぜ 糞メンドクサイことになるの確定だし、助けても恨まれる
>>879
労力考えたらニートじゃない限りマイナスだろ。 チンコ突っ込んでAED 当てたらビクンビクンきそうだな、、、
女が騒いで痴漢で逮捕されても、それが冤罪にならない男、つまり本物の痴漢だけが、女を助ければいいんだよ
だから女は、倒れたら痴漢が寄ってきてくれるのを待つんだな
周りに痴漢がいなければ御愁傷様
俺は痴漢なんか興味ないので、倒れてる女なんか近付かないよ、通報もしない
>>197
そうそう。
寸劇で救急車呼ぶ役な。
場所とか言わなきゃいけないけど、外で現在地言えと言われてもな。GPSデータ自動送信してるから言わなくても良いと思うのに…
AED探しに行く役が良いな。
田舎に都合よくあるわけ無い。
コンビニに置けば良いかな ちょっとくらいおっぱい触ってもいいから助けて！って言えばいいのにねｗ
こいつが責任をとってくれるわけじゃないし
騙されないぞ
何を言われても俺は絶対にやらない。
女性を呼んできてやってもらうよ。
>>836
ヌーディストなら不快には思わないはず。
普段から事あるたびに脱ぐという慣習を身につければ良い。 女は死んでも知らん男に触られたくない男は女にAED使って訴えられたくない
つまり見捨てるのが正解
生き残ったら使う必要なかったとか
周囲から隠す配慮が足りなかったとか
女性を呼べばよかったとか言われるし
死んじゃったら使い方が悪かったとか言われて一つもメリットがない
昔から触らぬ神に祟り無しという素晴らしいことわざがある
イケメンならともかくおまえらがやったら逮捕だろ
女は恩を仇で返す生き物
助けてやるんだからちょっと揉んで舐めるくらいの役得いいだろ！
じゃなきゃわざわざやんねーよ
毎日電車に乗る時だって、痴漢冤罪には細心の注意を払わなくてはならないんだぞ
とにかく手は上の手すりにつかまり、わずかな隙間でもあれば女性からは1ミリでも余分に離れておく、とかさ
そんな状況なのに、よりによって女性にAEDだと？キチガイ沙汰だろ
ていうかもしリスク考えずに女性にAED使っちゃうような奴がいたら、危険すぎて一緒に行動できない
こっちも巻き込まれて痴漢のグルだとか言われそう
分からないので図解入りでお願いします
出来れば実写で
>>716
心肺停止の人間に何をすると心肺蘇生法しなかった場合より悪くなるの？ >>905
医者は資格と責任と義務があるから訴えられるんだよ。
なにもない通りすがりの一般市民とは比較不能。 まず女性の権利団体や人権団体、弁護士会などがこぞって「お願い」するのが筋ではないでしょうか？
>>909
多少でもおっぱい成分のある動画はこれかな？
小太りの「ハ」の字に開いた
男性のおっぱいは見っともない
ブラしろ
小太りの男性のハの字に開いたオチチは見っともない
真でくださいね
>>386
変だなぁ。
そいつはどうやって部屋に入るんだ？
家族が部屋に居ればインターホンでオートロック解除だな。
カギ持ってなかったら廊下で待ってるのか？ おれ一度、後輩に注意した事あるよ。
見知らぬ女性が助けを求めてきて、それに余りにも易々と応じようとしたので。
その時は俺が女を追い払ったけども。
あの女が後で、お前に痴漢されたとか、ナンパしてきたとか、嘘や勘違いや妄想で騒いで大事になったらどうするんだ？と。
奥さんと子供の事を忘れんなよ、家族泣かせかねないリスクは踏むな、と話したよ。
それより周りのスマホで撮影してるヤツをなんとかしろよ
倒れてる→脱がしてAED→関係ないヤツがスマホで撮影→SNSで裸拡散
>>5
もし意識失って幽体離脱するような事が本当にあった場合、そこで倒れている自分の体が蘇生するかよりも裸を見られないかという事を心配するのが女って事か >>924
鍵を忘れて出てきたのなら、部屋の鍵は開いてるのかもしれない それより、早急に女性が人前で胸を出しても恥じゃないって風潮を作らないとあかんやろ
いやそこらの女もちゃんと助けろよ、なに男に全部やらそうとしてんだ
失敗すとる遺族側から数千万円の訴訟をおこされるんだよ
AEDに近づいてはならない
乳癌の手術した医者ですらワイセツで逮捕されるんだから
医者でも何でもないただの一般人の男なんて、
それこそワイセツ冤罪を仕掛けられたら、抵抗する余地もなく親族もろとも死亡だよ
通報だけでもマンコリスクはあるからな、スルーが最も安全
自分の命を助けてくれた男の恩を仇で返すような残忍な女である可能性が捨てきれない以上、苦渋の選択として避けざるをえない。
不特定多数の客商売やってた経験上、そんな理不尽な奴はごく僅かだけど、
そのごく僅かな確率でAED必要な女がそういう理不尽な人間である可能性は捨てきれない。
性格熟知している身内や友人ならともかく、全く知らない、もしくは顔見知り程度の赤の他人の性格まで見抜くことは出来ない。
女が倒れていても涼しい顔でスルーする。
119もしない。人も呼ばない。誰にも言わない。
女が倒れてる事なんて見てない、聞いてない、知らない。
＞▽素肌にパッドを装着できれば、服をすべて脱がさなくてもよい
全部脱がす以前にそもそも服に手をかけた時点で犯罪者扱いじゃん
オッサンなんで遠慮しときます。
性犯罪者のレッテル貼られて人生終わりいしたくないのもんでね
>>939
女は痴漢冤罪の話になると痴漢する男がいるから悪いって言うんだから、AEDも脱がされて嫌だって女がいる以上男がスルーするのは認めてくれよって話だよなぁ セクハラだ、婦女暴行だと騒ぐ輩を黙らせるために、弁護士特約付きAEDを売り出せばいい
命はみんな尊いとか思わない
すぐ痴漢騒ぎおこして恩をアダで返す女の命なんか尊くない、道に落ちてるゴミ以下
女はアンケートであっても、素直に不快って回答したらダメなんだよ
結果、適切な治療がされず命に影響がでる。
助けて欲しいのかそうでないのかはっきりして
女がらみの話って、どこでどう巻き込まれるかわからんから怖い
かなり前に、近所で女が何らかの被害に遭ったぽい事件があって、その時にうちのマンションにも警察が聞き込みに来た
正直、その時間帯に不審者ぽいのがいるのは残業帰りによく目撃してたんだが
話がどう転んで自分が疑われる羽目になるかわからんから、知らないって言っといた
女ってあやふやな記憶でも、思い込みだけで、無関係の人の顔見て「この人が犯人です！」とか言い切りそうじゃん
その後事件が解決したかは知らない、触らぬ神に祟りなし
ケース1
道に女性が倒れています。どうしますか
a.意識があるか確認を行う
b.「変な所で寝ているんだな。シエスタか。いいなぁ」起こさないように足早に立ち去る
c.何か事件が！？とりあえず110番と119番だ！
ケース2
道を歩いていると、「あなた！AED持ってきてください！」と言われました。どうしますか
a.スマホでAEDマップを開き近くのAEDをダッシュで取りに行く
b.「だが断る」と言ってその場を離れる
c.昼休み中うどんを食べに来ただけなので目の前のうどん屋に入って昼食をとる
直接触るまではできるけど、AEDで電気流すプレイまでは怖くてできないなあ
>>955
意識があるか確認するフリをして、おっぱいを揉んで救急車を呼ぶ
その後ワンチャン感謝されて恩恵受けれることを期待する 妻子を路頭に迷わせる訳にはいかないので、痴漢冤罪リスクは背負えない
もちろんうちの嫁と娘も、他人から見れば痴漢冤罪リスクの塊に見えるだろうから、何かあっても滅多に助けてはもらえないだろう
それはもう社会の構造上仕方の無い事だと諦めてる
これは女性側の問題なので女性としてどうしたいかどうして欲しいのかをきちんと発信すべき
公衆の面前で肌を晒すことについて聞きたいのか、
異性に触れられることについて聞きたいのかどっちだよ。
設問がクソ。
>>955
俺は、
ケース1...b
ケース2...c
だな
むしろこのぐらいのリスク管理ができない男はヤバい、社会の基本だろ ブラの金具に当ててしまってAEDの使用失敗で責任感じるのは嫌だし
痴漢冤罪なんて更に最悪
どう考えても倒れてる女の人相手には
女もしくは、恋人とか親族の男が使うべきでしょ
無関係の男にはリスク高すぎる
助けられて訴えられることもそうないだろ。仮に訴えられても訴えたほうが批判されると思う。だといいな。
女には女がやればいいだけ。
女性への配慮とかめんどくせーし、ババアなら何人心でも構わんし。
ぶっつけ本番は自信がないなぁ
人形だと現実味無いし
合法的おっぱい触れるから学校終わったらいつも2時間くらいこの機械のあたりでうろちょろしてるし、おっぱい吸っても治療だと言えばわからないし、早く吸ってみたいなあ。
電気ショックで火傷が簡単に発生するような言われようだけど、世界で数例レベル。
別に医者の先生たちがどう考えるかなんてはっきり言ってどうでもいいんだよね
どっちにしろ逮捕されるだろｗ
女に気を使ってるんじゃねーんだよ
女に訴えられるから関わりたくないんだよ
>>969
音声案内に従ってやればいいだけよ。
だから女でもできる。 今のところセクハラで人命救助でセクハラで訴えらえた事案はないみたいじゃないか
お前等って例え男でもなんだかんだ理由つけてしなさそうだよな
リスクに見合ってないのにやるわけない
文句言う奴がやれ
>>978
普段から下心ばかりの素人童貞オッサン共の妄想だから ばからしい、女は自分の事を女神とでも思ってんだろうか？
助けねーよ、めんどくせえ。んなもん見殺しに決まってんだろ。
命救ってあげたいけど、後々自分がセクハラ扱いで社会的に〆られると思うと…無理。
>>712
通りすがりの医師が応急手当して死んだ件で遺族が提訴して勝った話あるよ
結構有名だから検索すれば出てくるんじゃない
あと訴訟までいかなかったけど女にAED使ったら彼氏に痴漢呼ばわりされた件もあるね なんで命令形なんよ
そりゃあ命に関わるなら使ってやるけども、あくまでも仕方なくだぞ
リスクを負うんだから
>>912
訴える側にそんな理屈はないよ
自分が辱められたと思ったら誰であろうと訴える
それがどんなに的外れであろうとも理不尽であろうとも >>975
ブラジャーがボロボロでワイヤーが露出しててかつ、パッドに巻き込まれかつ、皮膚と接触してた事例だね。 道で倒れている男を心配して
女が「大丈夫ですか」と声掛けしたら
男が女を乱暴した事例でニュースになったことはある
この類のニュースは3回くらい見た
>>983
医師には資格と責任と義務があるからね、それが市民に当てはまるかな。
後者はTwitterソースでしょ。嘘松嘘松言ってるのにこういうのは信じるの？ >>985
訴えられないとは言ってないよ。
ただ医師と比較したってしょうがないって話。 >>991
しょうがなくなんてないだろ
訴えられるのに そもそも恩を仇で返す人間が珍しくなくなったから触らぬ神に祟りなしという流れになってるだけ
医師だろうが一般人だろうが提訴される可能性があるなら手を出さないのは当たり前だわ
AEDをJK に 使うとき、どさくさまぎれに乳首吸いたい
>>993
やって当然の医師と善意の市民でなぜ同列なの？
比較したってしょうがないでしょw 訴えられてもまず勝てるが
勝てる分だけ恨みはつのる
>>997
訴えられるかどうかを問題視してんのになに的外れなこと言ってんの _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
mmp
lud20190813181655ca
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・【社会】専門家「保育所を増やしても少子化は解決しない。女性に選ばれない低収入男性をどうやって結婚させるかが問題」 ★22 [ボラえもん★]
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・専門家｢日本のコロナ感染数が爆発的に増えないのは強力な社会規範に従順に服従する国民性によるもの｣
・【悲報】 『望まぬ妊娠』に苦しむ女性が増加、専門家「男性にも妊娠させた責任がある」
・【研究】オーストラリアの女性たちは２０年以内に男性なしで赤ちゃんを産めるようになる 専門家が指摘
・【国際】銀行のＡＩが「女性に限って申し込みを断る」 ＡＩ専門家が指摘、人間の差別や偏見がアルゴリズムに反映されるとき
・【国際】銀行のＡＩが「女性に限って申し込みを断る」 ＡＩ専門家が指摘、人間の差別や偏見がアルゴリズムに反映されるとき★2
・【恋愛】カフェや電車で見知らぬ女性に一目惚れ 知り合うきっかけ作りはどうすればいい？ 専門家に聞いてみた[11/11] [無断転載禁止]©bbspink.com
・女性が倒れた！ AED使用、ためらうかも…服を脱がせない女性に配慮した方法もあります 救命処置をためらわないで！ ★7 [デデンネ★]
・女性が倒れた！ AED使用、ためらうかも…服を脱がせない女性に配慮した方法もあります 救命処置をためらわないで！ ★5 [デデンネ★]
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・専門家｢中高年ひきこもりは仕事することで自信がつく｣ 経営者｢ひきこもりなんかより安く使える外国人実習生がほしい｣ 詰んでるだろこれ
・航空会社のCA、日本は女性ばかり 専門家「ここまで男性なしは異常」
・【男女格差121位】女性部下、無意識に差別しちゃってない？ 専門家が説く偏見の壁
・【話題】女性は減点方式、男性は加点方式で恋愛をするって本当？恋愛の専門家に聞いてみた
・【航空】CA、日本は女性ばかり 専門家「ここまで男性なしは異常」、ANAとJALの求める人材とは…★3
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・【社会】「ひきこもり＝男性」じゃない！ 気付かれなかった女性たち、専門家も誤解 当事者が見つけた居場所とは★2
・介護施設で入所者の70代女性が89歳男性をマグカップで撲殺→認知症なので刑事責任問えず 専門家「人手不足対策が必要」 [スペル魔★]
・ゴミ屋敷に住む独身男性の特徴⇒ “女性を縄で縛る系のエロ本”を集める 専門家「物を支配したい意志の現れ」 [ニライカナイφ★]
・【AED】日本人女性の86％「AEDのために男性に衣服を脱がされること」に不快感や抵抗感 男は女性に配慮しつつ迅速な救助を
・【下着】ノーブラ派の落とし穴？！ 専門家「体に合ったブラジャーを着けなければ、若い女性でも胸の形が崩れてしまう」 [ぐれ★]
・【ライブ配信者】富士山を登り滑落か 専門家｢雪の部分に入った時点で遭難してた」｢下山しても17時には真っ暗｣ ★5
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・【ロシア】感染症専門家が新型肺炎発症、感染源に スペイン旅行隠して勤務
・【速報】 メルク社の経口治療薬、専門家会議で可とされれば直ちに承認し、週末より２０万回分の配送を開始し、来週から使えるように [マスク着用のお願い★]
・女性天皇の容認論が多数 皇位継承策の専門家聴取 ★4 [蚤の市★]
・【座間 ９人遺体】「４人は10代後半の女性」専門家「『間接自殺』に類似した心理状態か」
・【コロナ変異種】ウイルス専門家「長期的に見ればウイルスは“弱毒化”していく」 (女性自身) [豆次郎★]
・【大阪府警】新幹線で拳銃所持し通報された私服警官 名古屋駅で愛知県警40人が乗りこむ騒ぎに...専門家「鉄道会社と警察の情報共有を」
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・【安倍首相】｢専門家が話してるように前回と状況が異なり、再び緊急事態宣言を出す状況にない。感染予防の行動の徹底を｣ [マジで★]
・【準強制性行】泥酔した女性に性的暴行疑い マリ国籍の男を逮捕「服は脱がせたが、性交はしていない」 [ブギー★]
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・【姫路市長△】薪能の会場で男性が倒れ心肺停止、市長がAEDで蘇生「急なことで驚いたが、専門家なので、冷静に対応しました」
・【コロナ専門家会議】インフルのように暖かくなって消えるウイルスではない。コロナとの戦いは数か月〜半年、もしかしたら年を超えて続く
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