【上流会社】富士通、ITコンサル新会社を設立　社長「募集する高度人材は年収4000万円になる可能性もある」 ->画像>1枚

2019年8月8日 18:30

富士通は8日、顧客企業のデジタル対応を支援するコンサルティング会社を2019年度中に設立すると明らかにした。社内の技術者などを選抜して新会社を立ち上げ、外部から優秀な人材を役員並みの報酬で招く。富士通は顧客の要望に合わせて情報システムを構築してきた。金融や製造業向けに事業のデジタル化に対応したシステムを提案し、付加価値を高める狙いだ。

8日に時田隆仁社長が都内で開いた記者説明会で明らかにした。新会社は顧客のデジタル化を提案、富士通はシステム構築や運用を担う。まずは500人のコンサルタントで事業を始める。2022年度には2000人規模に増やし、年間3000億円の売り上げをめざす。

一般的に顧客の要望が明確なシステム構築は収益性が低い。富士通もこれまでコンサルティングサービスを提供してきたが、外資系など競合に押されていた。小回りの利く新会社を立ち上げて、人工知能（AI）など新しい技術を使ったシステムを積極的に提案する。

デジタル領域の事業強化に向け、富士通本体での人材採用も強化する。19年度中にAIなどで高い技術を持つ人材を高給で処遇する制度を導入する方針だ。時田社長は「報酬は市場価値に合わせて設定する。年収3000万〜4000万円になる可能性もある」と述べた。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48377030Y9A800C1916M00

結局技術者ではなくコンサルに金をばらまくのか

餅を描きまくって濡れ手に粟だぜ！

>>2
東大卒の人気就職先はコンサル
だってアイツら責任取らないのに高給取りなんだぜw

おせーよ

傾いてる会社にコンサルされても

可能性をチラつかせて奴隷の募集を開始しました！

>>2
これな
まじで刺されても知らんぞ…
まぁ物理的にではなくて
ちゃんとした待遇用意してくれる海外へ逃げてることがそれに当たるのかもしれんけど

「年収○万円も可能」って、悪徳人材派遣業みたいな言い回しだな。
本当に金払わないと優秀な人材なんか来ねぇよ。

コンサルより技術者育てんと…

コンサルが実際に役に立った例ってあるの？
ピント外れでデータに基ずかない感想文みたいな提案書を出してくるだけでしょ
そもそもコンサルって学者になれなかった落ちこぼれだろ
こんなのに金払う奴は馬鹿だよ

早速有能な中国人が募集

実際に作る人間に金まわさないと
モチベーションも上がらないしいいものはできんよ。

>500人のコンサルタント

ちょっと昔なら何千人ものプロのSE集団みたいなこと
いっていたような気がする

コンサルとかいう証券会社勤務と同等レベルの詐欺師をありがたがっているのかわからん

金儲けの戦略としては正しいな

設備投資０でリスクもないし

何を自慢してるんや？
インド工科大でてシリコンバレー行ったら
初任給でそれぐらい貰う人おるで。

500人の詐欺集団を作るんですね。
分かります。

>>11
結局、最近は紙芝居屋って言われ出してるな

流行り廃りに任せてヘンなものばかり増やして、コア技術持ってる部隊はリストラと。

いい大学出ても詐欺みたいな商売に人材が流れちゃってまじ終わっとるな

>>11
パワポ屋

今更遅いし詐欺師が入ってくるぞ

今時ものづくりなんてアホらしくてやってられないってことだろうな

昔のプロ野球選手じゃないけど
同じような能力なのに低い給料で
使われてきた人ら沢山いるんだろね
仕方ねえけどさ

Fの名前掲げた糞コンサル使って責任取れんのか？ｗ

>>2
これが今の日本。
youtuberでもやってればいいのに。

富士通では無理だろう
消えゆく会社だな

○万円以上も可能です！
不可能に近いことを除いてなーwww

ここまで募集要項に書けたら褒めてやる。

技術は基本協力会社ガチャ

富士通総研は？

要点は、その高度な人材よりも、
上に人材を使いこなせる能があるかという事。

天下り枠

>>31
そっちはシンクタンク

これは正しいだろ。成功するかは別として
農業の6次産業化とおなじ、売上上げなきゃ末端の賃金上がらん


農山漁村の「6次産業化」とは、どのようなことなのですか。（子ども相談）

回答

農林漁業者（1次産業）が、農産物などの生産物の元々持っている価値をさらに高め、それにより、農林漁業者の所得（収入）を向上していくことです。
生産物の価値を上げるため、農林漁業者が、農畜産物・水産物の生産だけでなく、食品加工（2次産業）、流通・販売（3次産業）にも取り組み、
それによって農林水産業を活性化させ、農山漁村の経済を豊かにしていこうとするものです。
http://www.maff.go.jp/j/heya/sodan/1202/a04.html

ホントーにコンサルの能力があるなら独立するはず
ずっと稼げる

可能性ならなんとでもいえるもんな

自分たちで出来ないからコンサルに頼るの？

今の経営陣は必要ないよね？

公的機関向けなんだろう？
普通に考えたら需要ないわ

宦官がはびこってた中国みたいな雰囲気になってきたな

>>32
コンサル契約にシステム完成の責任を代金支払いの条件に付けるだけだよ
開発会社は言った通りにしか作らないなんてのは判例も出てるからね
そこに完成責任問うた所で賠償されてたとしても会社の失態は拭えない

コンサルタントって何するひとなの？
SEの俺はわからないの

前にいた会社に、東京から定期的にコンサルタントが来ていたが、
時間とカネの無駄だったなぁ・・・。

キーエンスみたいなことやりたいんだろ

＞一般的に顧客の要望が明確なシステム構築は収益性が低い。

・・・。

まあ英語は必須だな
今の日本はとんでもないIT後進国
明治時代に等しい
先進技術は留学でしか手に入らなかった時代と変わらない
物理的に海外に行かなくてもいいだけだ

今か今更感

コンサルは実現性度外視で夢を語る職業だよ

ローマは一日にして成らず。

まず富士通を立て直してみろや。

それなら物好きが依頼するかもしれん

どうすんだろこの社長。
新会社がフジさんグループ会社で、
年収4000万なら、
まあアレ系の労組が喚きそうだよなあ普通。

【SEからITコンサルタントになるには？】転職前に確認したい「業務の違い」と「求められる経験」

SEとITコンサルタントの違い

ITコンサルタント
クライアントの経営課題について、具体的なITシステムの要件定義や設計に入る前段階で、業務を見極め、どの業務をシステム化し、どこは運用対処とする（システム化しない）のかを判断し、システム化全体の構想を練る

システムエンジニア
システム化範囲は決まっていて、その実現のためにはどのような製品や技術を使い、どのように具現化していくか、システムを実際に構築する


大切なのは顧客折衝とマネジメント経験

ITコンサルタントとして、入り口で求められる経験としては、第一に、エンドユーザーとの折衝経験です。
顧客折衝経験は、必然的に俗に言う上流工程（企画・提案、要件定義など）の経験が問われてきます。

次にマネジメント経験が求められるため、ＰＭ・ＰＬとしてプロジェクトをコントロールした経験は評価されます。

これは、SIやベンダーに指示をしながら、ITプロジェクトを取り仕切ることがITコンサルタントとして重要なミッションになるからです。


https://www.axc.ne.jp/ccc-system-engineer

せめてITコンサルでないとダメ

「AI慰安婦バル・ハラ弍号」製作委員会を立ち上げたいのだが
ここでいいのかな？

>>45
コンサルはテキトーに提案するだけだから、
システム構築に比べて費用がかからんってことじゃね？

F系だと「ただし、毎月350時間勤務です」となってるはず。

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』
https://twitter.com/XfQqkVg181VZ8aO/status/1154002417190502401
（直リンNGのためtwitterが開きます）dbn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

魔法の言葉「 Ａ Ｉ 」。

この呪文を唱えると全て解決します。ｗ

>>11
いつの時代のコンサル像だよ。それ。知ったかぶりは無知がばれるぞ

>>57　その魔法に惑わされて、金払う客がいるなら、ビジネスとしては正解。

本業で食えない奴に頼る時点で商売向いてないよ

コンサルも成功報酬制度にすればいいのに

目の付け所がシャープ

実際は首切り指南ってとこかな？

富士通コンサルトかIT系コンサルだと電源が無視されがち
電源は常に確保されているものとするが大前提でコンサルするから
UPSやCVCFなしブレーカーが実運用で容量選定するから起動電力は考慮しないものとするとかあるから即トリップとか
発注案件になってからCVCFやUPSがなくて顧客にスッゲー怒られるのは工事受注会社なんだよね
コンサルするからには電源も勉強してください

>>59

客先の社員が迷惑するんだよ・・・。

そういう人材は募集するのではなく
外資で働く精鋭の人を引き抜くしか無いのでは

待遇自体は悪くないな
氷河期ニートおじさん一念発起しろよ

あべし！

>>63
で、電源もシングルで発注されてて
余計ﾜﾛｽww

テレビだとこういう分野だろ、富士通はいままで弱かったんだろ


吉本興業 > 事業内容 > コンテンツビジネス
コンテンツビジネス
テレビ番組制作
年間約5,000本という圧倒的な数を誇るテレビ番組制作能力が吉本興業の強みです。
芸人だけでなく、文化人、俳優、アイドル、アスリートなど、幅広いジャンルで豊富なタレントを起用できるのは吉本興業ならではです。
長年にわたり培ってきた番組制作のノウハウは各方面で高く評価されており、東京にて53本、大阪にて27本のレギュラーのテレビ番組を制作しております（2015年3月現在）。
バラエティ番組だけではなく、音楽、料理、子ども番組、ドラマ、映画、ドキュメンタリー等ジャンルを問わない番組作りも我々の特色です。
https://www.yoshimoto.co.jp/corp/guide/contents.html


タレントを支配する巨大利権「テレビCM」のしくみ
CMと芸能界の力学を理解するうえで、避けて通れないのが、総売上高2兆円を誇る広告代理店最大手・電通の存在だ。

テレビCMと電通の飛躍は切っても切れない。
「博報堂のクリエイティブは職人気質の人が多く、営業の指示を聞かない傾向がある。
一方、電通は体育会系というか、営業の意向を汲んでくれる。その体質が業界ナンバーワンのクライアントに向いている。

例えば、トヨタ自動車。トヨタは自分たちがどんな広告を打つべきなのかはっきりと分かっている。
広告代理店は自分たちの言うことを聞いてくれればいいという考え。その意味で電通はトヨタが右と言えば、みんなが右を向いてくれる。

一方、業界2位、3位の企業は、どのように広告を打つべきか悩みがある。
一緒に悩んでくれる博報堂は彼らにとって心強い。つまり電通は業界1位の企業に、博報堂は2位以下に強い」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50219?page=2

元東芝の社員でも雇ってあげたら？ｗｗｗ

英語ガーも馬鹿馬鹿しすぎて吹くわ

AIが発達すれば翻訳なんて仕事無くなるわw
技術磨けや

>>64　AIリテラシーを自社で身に付けることが、まずは大切だと思うね。

不治痛かよ

>>58
どうかな。有意義なコンサルタントを受けれたとしても、コンサルは次にどうする？競合他社に同様のシステムを売り込むよな？つまり直ぐに自社の優位性は消滅してしまう訳だ。

ちょっと割り合わなくね？

いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。

富士通って不実なんでしょ？

昔、工藤静香が歌ってた

川崎忖度ーレ！
川崎忖度ーレ！
川崎忖度ーレ！

俺たちは強い！

希望退職という名のリストラが横行してるよ

お前ら、逃げろ！

>>71
技術だけ磨けばいいと思ってたら、日本のメーカーはどんどんダメになる。
世界への営業力を身に付けないとダメだわ。そのための英語力。

まず富士通にコンサル派遣しろよ

アクセンチュアとかが要件作るとホント酷いことになる

>>71
AI完璧論をかざすやつは結局何もわかってない。英語も自動翻訳出る出る言われて一向に実現化されない。

>>75
この暑い中、大変だろうけどお盆が終わったら
ハローワークに逝けよニートくん

>>22
直ぐにパワポ出して希薄な内容を説明する営業やコンサルは
ほぼ全て詐欺と見て間違いはない

クラウドの時代に何言ってんだろ。

>>83
役所てお盆やってるぞ？ハロワ知らんが
ニート扱い結構だがお前の業務履歴書白紙が目に見える　南無

コンサル要らんよなあ。
上級SEがやった方が上手くいく。

日本は今ごろになってこのジャンルの会社設立とか周回遅れ

？？？「二段階認証がわからなくても社長になれますか？」

コンサルがやることって、キュレーション結果をパワポにまとめて喋るだけでしかないんだよな
それで人月単価300万

東大法学部卒
外資系コンサル
年収5800万
死ぬほど働く

でもまあ、そういった事も必要なのも分かる。社員に覇気が無いとコンサルに頼らないとならなくなるのだろう。

>>86
ゴメンよ図星だった？
冗談のつもりだったのにｗｗｗ

>>87
技術知らんコンサルが作ったシステム構想は机上の空論で
結局SEが要件定義からやり直す羽目になるしな

親会社が沈み行く泥舟だからな…
チラつかしてる報酬も実質嘘だろうし
何かいろいろと状況のヤバさを物語ってるよな

もうはよ会社畳んだらいいのに
こんな事やりだす辺り終わってるわ

コンサルに騙されて成果主義とか導入して大失敗した企業が自分でコンサル始めるの？
「みんなも不幸にしてやる」とかそんな感じ？

>>11
実際に競合他社の店舗に入り浸って傾向とか弱点とか調べてくれるとか聞いたけど

もはや完全に手遅れ

年収3000万〜4000万円ももらえる人材なら
外資だと、倍もらえるとか、独立したら10倍とか
そんなみなさんなんじゃないの　知らんけど

>>68
それでもUPSやCVCFがバイパス運転あればいいんだけど…

あと数年はAI連呼してれば飯の種になるんじゃね？

日本人は進歩しねーよな

>>100
可能性があるだけで確実に払うと入っていない
どうか諸君もそのことを思い出していただきたい
つまり富士通がその気になれば4000万の人材を300万で使うことも可能ということを

この新会社がコンサルのみだとしても、富士通の元々の部署、社員へつなげて丸抱えで完成までもってくとかだろ
基本、富士通が優先だろうが
規模しだい、得意不得意しだいでは外部に発注するのもあるかもしれないが

コンサルなんか通すより実績ある会社直でやった方が上手くいきそうだけどな
まーそういうところを見つけるのが大変なんだろうけど

コンサルって役立たずな感じ

>年収3000万〜4000万円になる可能性もある
だからな
あくまでも可能性
絶対と言ってないのが意地悪

典型的な疑似餌だわ

高利回りの社債感

>>11
結果ありきの「コンサル」なんですよねえ

失敗に対してAIに責任転嫁できるからな。しかしそれも使用者責任が問われるようになった時点で終わる。

>>6
自社をコンサルするんだろ

僻みかなんなのかしらんがこのスレではコンサルがたたかれまくってんな
お前らがいくらたたこうがコンサル会社の収益や人員数は伸びまくってるんだよ。それだけ社会から必要とされてるってこった

その道のプロがわかりませんてか
情けねえな

コンサルと言えば聞こえはいいが
要はドサ回りの営業技術、案件取れないと即クビだから

コンサルってあれだろ、上から目線で意外性のあるナナメ上の発言を話術で納得させて誤った方向に導いていく
TBSの報道番組に出てくる評論家みたいなもんだろ

ちょろい商売が儲かるから日本は駄目になったんだよ
最後の砦の富士通ももう終わりだな

>>112
5chというか2chの時代から叩かれまくっている。でもまあ、高級派遣社員だよな？w

こんなコンサル会社富士通には無理だわ。

コンサル叩いてるやつってそもそもてめー含めててめーの会社が無能揃いですって吐露してることになるからやめといた方がいいんじゃないかw
優秀な人間が自社にたくさんいないとコンサル使ってたって何の意味もないよそりゃ

つーか富士通である限り結局大企業の使えない社員分も稼がなきゃいけないんだから
ここで働くくらいならもっといいとこいくらでもありそうだけどな

可能性があるだけｗ

結局実現できない技術と納期で仕事を取ってくるキチガイ営業集団になるのがオチ。

社内の奴を選抜かあ
敷かれたレールの上に乗ってきた奴らのコンサルとか聞いててもつまらなさそう
賞味期限切れの企業って感じやね

ハロワに載るとこんな感じか

株式会社富士通コンサル
年間休日　82日
賞与　基本給に含む
想定年収　240万〜4000万円

へえー、4000万円もらえるんだ応募しなきゃ

できますやります詐欺師募集、ということか

こういうのって古い会社が作ってもうまくいかないんだよなー
日本は新しい会社が全然出てこないのが致命的だわ

>>118　それはつまり、大半の会社はコンサル契約してはいけないということでは…

>>11
ガチガチの現場主義のコンサルは使える

この4000万プレーヤーがが結果出しても、期間満了で「お疲れ様でした」だろ

コンサルて知ったかぶりの詐欺師でしょ

ショーンKみたいなやつが

>>118
シャープを思い出して吹く

>>91
可能なの？

>>127
問題は何故、現場主義者がそれを自社ではやらないのか？というところだと思うんだが。

>>130
彼なら間違いなく採用されることだろうｗ

FSUSの分野じゃないのかそれ

>>118
そんなに優秀な人たちを抱えてたらコンサルなんて受けないよ

>>11
そのコンサルがコンサルできるバックグラウンドがちゃんとあるところは
それなりに使える。
いきなり技術者がいないの〜でもコンサル始めるもん、そうすれば技術者
くるかもしれないし、なんて言い出すところは単に馬鹿の集まり。

>外部から優秀な人材を役員並みの報酬
この人凄い浮くと思う
特に日本企業は独特のしきたりや日本人は妬みが激しいから上手くいくことは無いよ
構造的にも人種的にも狂ってるからね

まあ失敗やろうな
仮に優秀なコンサル人材がいたとしても、社内技術者は待遇の差でモチベーション激低で溝は埋まらず、社外調整できたとしても社内調整できない

一律奴隷から急にそれかあ
日本人はいちいちヒステリックだなあ

富士通にはかかわらんほうがええ

>>126
そう思うけどな
少なくとも生データがまともに出せない会社がマッキンゼー使ったところで何の意味もない

『可能性』という釣り針は大きいほど食い付きがいいとはこれいかに。

>>138
俺の会社も外資から取締役とか呼んでるが、大したアウトプットは見えてこないな
多分優秀なんだろうけど、単純に日本企業と合わない

日本企業は日本企業なりの勝ち方を追求した方がいいと思う
日本企業で安定的に成長し続けてる会社って、ニトリ、ドンキ、ファーストリテイリングとかだけど、イノベーションどうこうじゃなくて、基本に真摯で地道に手を打ってる

で過労で使い潰すんですね
さっさと自殺に追い込んで経費削減と

上流工程、設計図は大事だろ
オリンピック関連施設やリニアモータカーにしても
とりあえず作って見ながら修正加えるといった設計ではないはず
コンサルは使えないと批判されるならば、使える新会社であれば需要あって伸びるかと

功績横取りされて実績上げて無いことにされポィー

ＩＴコンサル？　太く短く生きたい層には
ぴったりだと思うわ。

>>12
＞早速有能な中国人が募集

募集ってどういうこと？中国人が採用担当者なの？

>>148
だが、それは税制が許さないだろ？半分税金で取られちゃうよ。

天才技術者の俺が4000万でコンサルしてやってもいいかな

がんばれば○○万円稼げます！の求人広告といっしょだろ

>>1
昔からよくある月収40万円以上可能！！
てのと同じ？

よっしゃ！働くか

>>109
コンサルをもとに結果を出すのは依頼側の責任

詐欺まがいの会社も多いよね。

金のために身体を酷使してもたくさん税金持っていかれる。やり甲斐の為に身体を酷使しても、成果は会社のもの。職場の仲間の為に身体を酷使しても、職場転々。

コンサルタントって、何の為に頑張って働くの？

コンサルってのは相談でしょ
そんなに儲かる内容なら人に教えず自分でやってるってｗ
コンサル話は大抵出尽くしたビジネスモデルなんよ

中抜きしか考えてないなーほんと

>>140
極端過ぎなんだよな
本当にそれやれるのは優秀な奴隷の中からだけどそれ絶対にやらないからな

海外製ERPを上位何社が導入済ですってうたって売り込み終了

後は知らないって感じになりそう

今外資系のコンサル儲かりまくりだからな。

コンサル入れる企業は役員報酬ゼロにしろよ。そいつらが能無しって意味だからな。

多分モデル社員みたいなの数人作って終わり
それ目指してガチで頑張る奴を安く使い倒して終わり

ITコンサルとか東大でも出来る奴なかなか居ないだろ
数学者でシステム工学に精通していてコスト管理もクライアント交渉も出来るとかスーパーサイヤ人も真っ青の化物だし
実績上げていけば直ぐにでも大手他社からヘッドハントで年収1億の提案されそう

コミュ強じゃないと出来ない仕事。詐欺師と紙一重

土方はどこまでも土方

>>155
これ理解してないやつほんと多いよな
で「高い金払ってこれかよ」って的外れなこと言い出す

死ぬまで使い倒すのが、日本コンサル
死ぬ前に殺すのが、外資コンサル

ITで一生食うならコンサルとか上流にいないと40が限界だしな
とはいえSierなんてIT技術あまり関係ないから
合わない人にはほんと面白くない業界だろうね
情処資格持ったプログラムヲタの学生は特に慎重に会社選ばないと

そもそもコンサルって「専門職」なんだよな
それっぽい仕事をしてきたやつが、なんとなくで名乗っていい業態ではない
財務とか経済とか、中小企業診断士試験の学習でやるような内容が基礎知識として必要
ITコンサルにしても、ITストラテジストという資格があるのだから、せめてその内容の教育を受けたものが従事すべき

>>171
数学を教える大学教授なら数学検定１級は必須だよな！
以上にバカな話

コンサルといっても最後はウェーイ系のコミュ強で占められるだけ
日本の場合は特にこれ
勘違いしたコンサルで埋め尽くされることになる

>>11
顧客が文系だからベンチャーからのツール寄せ集めバラックでも
一年稼働させて結果やデータ出せれば納得して金払ってくれるよ

服部幸應先生は調理に関する免許を一切持っていない

氷河期様は優秀なせいか、異様なまでに資格（）が大好きだよな

>>172
逆だ逆。
1級どころか数学検定の存在や、そもそも方程式すら知らんようなやつを連れてきて、OJT()という名目で職場ガチャするのが今のIT業界だろう？
こんな奴が現場流の数学()を経験してきたところで、10年後に何を後進育成するわけ？という話。

日本のコンサルほど胡散臭いものはない
所詮虚業でしかないな

「一般的に顧客の要望が明確なシステム構築は収益性が低い」

こんな馬鹿なこと言ってるから
顧客の要望が不明確な案件をひきうけてくるんですね

よし、ハロワ行ってくるわ(´･ω･`)

ダメそう(笑)

GoogleやAmazonみたいに世界で覇権握れるサービスを作れないとな
実際にはLINEにすら太刀打ちできないだろう

稼げるコンサルなんて10年20年と保守で使い回せる様な新ジャンルのシステムを提案する側だろうに

>>176
別に資格なんて、必要なければ無くても一向に構わないけどな
もちろん資格にこだわる必要もないし、それぞれの専門的な基礎知識がある技術者なら、それで一向に構わない

が、それがないおかげで社会が混乱するならば、多少は規制かけるべきじゃないかなとは思う。
デスマデスマ言われ続けて早30年、プロジェクト成功率は改善しましたと言われてもまだ50%弱。
2個に1個は失敗作ができる状態が正常だ、というのなら今のままでいいと思うけどな。

>>179
既存システムから新しいハードソフトにする単純移行とかは安くなるでしょ
今は顧客フィードバック型じゃなくて提案型にしないと儲からない

ジャップコンサルってもっともらしい適当な事言って金巻き上げてるイメージしかない
この職自体日本の感性にあってない気がするんだよね

>>171
資格なんてほとんど意味が無い

実務経験がすべて

>>187
だからそれで成り立つならいいんだって。
現時点で日本国内のITプロジェクト成功率は50％と言われてて、2個に1個は失敗する状況だけど、それで十分というのならそれでいいよ。

コンサルなんて、口だけ達者で何にもできないやつがやるんだろ

>>187
実務経験ってなぁ〜

大企業にいました〜って箔でしか
その人を評価出来ないって、
評価を放り投げていますよねw

コンサルもダメだが、依頼する企業のシステム部門のレベルが低過ぎる
だからアホみたいなコンサルの話も「先生！先生！」って聞いてるもん
そういうお客さんだと絶望感半端ない

>>184
そうそう、資格なんてただの飾り。
普段から「資格なんて何の意味があるんですかー？」ってイキってて
なんか仕事振られて基本的なすらわからないような、究極絶望的に無能で生き恥
晒して人格そのものを疑われてしまうなんてこともなく、普段から資格を
持っている人より実績を出していれば、資格なんていらない要らない。

>>191
そりゃまぁレベルが低いからコンサル依頼するんだろうし、ある意味ではかわいそうではあるよw
ただ、そこでコンサルが実務経験()のみの場合、悲劇が起こる可能性が高い

コンサル人材というかAI開発者を年収4000万で雇用するって事だろ

スレタイが紛らわしいわ

デジタル対応って具体的に教えてくれ

AIってのもすっかりバズワードだな..

本当に優秀なAI開発者は年収4000位じゃ集まらないよ

>>192
実績出せれば資格なんていらないんだけどね。
その「実績」が、ローカルなものなのか世間一般でも通じるのかは、やはり基礎知識量に左右されるとしか言えないな。

>>195
たぶん、経産省が言ってる2025年の崖問題の内容だと思う。

デジタル対応なんてもう終わってると思うけどね

>>196
そう？キャズムは乗り越えてると思うけど

>>196
求めている一般の企業からすると、魔法かのように考えているところも多いよ。
今どきはRPAとごっちゃになって、AIを導入すると事務職が１人で済むようになるの？
みたいなのが本当に多い。

>>199
役所が紙地獄だろ
マイナンバー使って暴力的に進めないと国ごと死ぬわ

でも資格って勉強するためのモチベーションとしては重要だと思うわ

基礎知識の問題なんだよなあ
知識的な水準が一定に保たれるなら資格なんていらないよ

>>202
役人「IT機材を使えない老人に配慮しよう！(実は自分が使えない)」

システムとか訳の分からんものを仕事にしなくてよかった

>>203
士業なら資格がなければスタートもないのでわかるが、
実務経験系の資格を勉強をしてとるという感覚がそもそもいかれている。
資格を持っている奴が「できない」とそれだけ資格の価値が失われるんだよ。
一夜漬けで資格取りに来て資格とっておしまい、なんてほんと最悪。

>>205
某お役所系の仕事してるけれど、会議のたびに紙の量と「てにをは」チェックが半端ない
でも中身についてはほとんどスルー

便利なものと必要なものとは違うだろ
仕事は必要なものを選ぶべし

>>207
医者の世界だって、資格制度なのに出来る奴もいればそうでない奴もいる。
なったからといって努力を怠ればすぐに追い落とされる。
が、彼らは少なくとも医学の勉強をしっかりしてから研修医を経て医者になってる。

この状況をITに当てはめるならば、モグリの医者ばかりが氾濫する世界になってる。
経験や腕によってブラックジャックかアミバかの違いはあれど、基本的にはモグリ。
そしてどちらかといえばアミバが多い。

リストラでもそれなりに出来る人は今の景気のうちに転職してる
しがみついてる残りカスの給料減らす口実だろう

>>42
SIの世界では、エンドユーザーの責任者と話をし要件をまとめる人をコンサル、
顧客の情報システム部門の担当者と話をし要件をまとめるは人をSEと言う。

コンサルタントは相対する顧客の地位によってランクが上がり、相手の経営層を説得する役割は相応の実力者が務める。
ぶっちゃけ偉い人を相手にするほど給料は上がる。

>>187
共通認識が必要だからある程度取らないと駄目
っていうか実務あるのに国家試験系とメジャーベンダー試験取れない奴は逆になんなんだよ

映画監督でもピンきりで全員、宮�ｱ駿とかではないからな

(´・ω・`)木の枝に吊したタイヤのブランコをはよ！

>>11
紙芝居屋のコンサルは既に古いな。
使ってるところが悪いか、舐められてるわ。

>>213
そりゃ資格が役に立たないからだな。

１と２しかないのがデジタルとしたらシステムはそのあとの流れだけだよね
いわば川下
実際の仕事は１と２の間にある無数の数字を１か２に判断して対応させることなんだよ
だからシステムは後回しになる

>>217
役に立たない資格を取らない奴らが溢れかえってるせいで、プロジェクトの半分は失敗、という現実は見えてますか？

>>4
この人、スレ立てしたガーディスとIDが下一桁以外同じなんだが、どうして？
ガーディスのなりすまし？

>>11
それ、どこのクソファームか教えてくれ。そこが扱ってる案件狙い撃ちで取りに行くから。

>>11
むしろIT技術者がコンサルティングできていなかったのが問題
だからインチキコンサルが幅を利かす

色々読んでみると、NECのアビームのようなコンサルがコンサルするのではなく、
いままでIT技術者だったものが高度コンサルティングをする会社を目指すようだから、
結構的を得ていると思う

資格なんてそれぞれの世界では中学卒業程度
あって当たり前というぐらい
その後の経験と努力のほうが大事

富士通総研じゃダメなのか
分けるメリットが分からない

>>223
あって当たり前のものすら持ってない奴が多いから、コンサルが胡散臭いと思われてるんだぞ？

ＩＴの資格なんて無意味
試験勉強のための知識なんて実務じゃ何の役にも立たない
ベンダーや国の資格はお金貰えるからノルマで企業や派遣会社が推奨してるだけ

>>217
とれないからでしょ。
とった上ではいそうですかと言えばいい

>>224
正直それは思った
活かしきれてないよな

システムなんてＳＡＰに頼んでおけばやってくれるんじゃなくて？

コードも読めない、書けないコンサルなんて海外じゃ笑いものだぞ
3000万ならGAFA行くだろ

富士通は研究所だけ残して解体でいいよ

高度人材だと判断出来る人材もいないのが日本

＞社長「募集する高度人材は年収4000万円になる可能性もある」 ・・・

お前ら底辺には縁のない話だ。いちいち騒ぐなよ。お前らとは住む世界が違うんだからな。

通信のデジタル化の方がいいんじゃないかな

で、失敗すると社員が悪いと言って会社ごと潰して終わりなんでしょ

コンサルなんて最近は良い印象は無いだろ

>>208
てにおは位チェックしてから出せよ

>>2
コンサル＝金を引っ張れる山師

それより特許考案した奴に正当な使用料払えよ
コンサルなんて他人のふんどしで相撲取ってるだけのくせに

可能性ねえｗ

富士通は凄い会社だぞ
民生品は手抜きだけど、半官半民の官の方は一流。

>>11
コンサルは無知な人をだまくらかして、予算を引っ張る人。
だから年に60億のシゴト（上期30億、下期30億）を引っ張れるなら4000万でも安い

>>2
技術コンサルだからエンジニアだよ。

>>54
顧客の要望が明確なシステムは、
改善点を顧客が把握してるから、予算も決まっていてボレないが、顧客の売上が10 ％向上するってお題目の新サービス、システム載せ替えやUI改善だと、コンサルの言うとおりに予算を組んでくれる可能性が高い

>>224
既存の会社だと今現在の従業員の給料も上げなきゃいけなくなる恐れがあるから
新会社作ってその新会社の従業員は契約上年収4000万も可能とするんやろ

もちろん富士通系の社員がその新会社に応募するのは可能だけど能力があろうがなかろうが雇うとは言ってないｗ

経営者からすりゃ年収800万で雇ってる人が新会社で年4000万で雇う必要がないわなｗ

可能性w

>>63
でもさITコンサルが馬鹿でももシステムのハードウェア要件でSIerならパッケージ提案（UPSやRAID構成、システムの二重化）すんじゃね？

公共システムならやるよ。止まったらやばいし、復旧要件が決まってるから

民間は、詳しくしらんが

>>236
役所系のレビュー指摘票見たことないだろ？
てにをはとフォントとインデントの話が8割超えるんだぞ？

>>74
富士通のコンサルなら富士通のフレームワークとか前提の提案をするんじゃね？　

競合他社への提案は客先要件の縛りがない限りやらないだろ？

>>192 資格のあるなしでしか評価できない奴が大半だから、そうなるんだろ。

資格がないと、仕事そのものが与えられない
⇒スタートラインにすら立たせてもらえないとなれば、資格を目指すしかない。

>>11
昔は、コンサルの下っ端がソース精査、評価もやってたみたい。
他人が書いたのを精査するのは、結構大変だわな。
今でこそ、支援ツールもそろってるけど(ここ十数年は、ソフトウェア品質向上が大きな目標だったから)、昔は選択肢も限られていたし。

>>208　国語の答案の添削かよ…(´Д｀)

馬鹿ほど全否定から入るから、あっという間に沈没するよ

>>251
罫線を2mm右にずらせ
とか言われなくなっただけ改善されてるぞ

>>6
笑えないよね
富士通ごときがコンサルティングw

>>25
能力あるのと、売り込み方、金に換え方が別なのは、昔も今も一緒のような気がするけど。。。

>>229
ものによっては全てSAPでやれる訳じゃないからな。
これはSAPでやって、あれは、別システムって、運用する人間が嫌がる

>>248
ちゃんと客先を考えて自社の使えるフレームワークを挙げるならいいけど、
親会社の利益とか考えてやったら、次続くかどうか。。。

>>251
中央省庁は全部そうだぞ
納品物のレビューで記載内容について言及されたことなんてほぼ無い
副詞の使い方がちょっと…。って指摘される
慣れると楽だけど

>>249
IT以外のインフラ系なんて全てそうだけど…
医者も警察も土木も、社会的インフラサービスなんて全て資格ありきだよ？

>>257
似たシステムで運用実績あるから、これで行きましょう

ってのベンダー系コンサルの殺し文句

> 「報酬は市場価値に合わせて設定する。年収3000万〜4000万円になる可能性もある」

そういうスペックを持った人なら、サラリーマンなんか辞めて独立すべきだな。半分の労力で同等以上に儲かる。
俺でさえ、独立したら収入はリーマン時代の1.5倍に増えたのに仕事の時間は1/3になった。

>>259
IT以外は役所に手続きする仕事がどっかで介在するから最低限の知識として資格が必須なんだろね

英語だって留学してた奴らとか帰国子女もTOEICとか英検取れって言われるんだよ
資格が何もなくても圧倒的に有利だけど、日本人とつるんでてあんま詳しくないだのめちゃくちゃ方言だったりだのが混じってるから
最低限これくらい知ってますって証拠
「こいつ凄い出来る奴なんですよ！」って評判の奴だろうが採用側からしたら知らない奴なんだから
ITも同じ
普段使ってる機器でベンダー試験最低限でも取れない奴は、その環境内でしかわかりません共通知識も持ってませんって言ってるのと同じ

ポンコツ五輪男を雇うような会社
たかが知れてる

まだ理解できてないねｗ
コンサルじゃないんだよ
作るんだよｗ
アホは死んでも治らないわ

富士通の社員て抜けてるから無理でしょ
優秀な奴見たことない

>>263
まあ正論。

一緒に仕事してるとかコネがないなら資格を見るわな

IT関係でまともな公的資格って情報処理技術者試験くらいかな。最近はAWS認定みたいな民間資格が増えてるけど

>>242
コンサルは具体的な実装は出来ないしエンジニアではない

自分とこの経営が傾いてるのによそのコンサルとか説得力ないだろ。

>>221
・ガートナー
・デロイト
・アクセンチュア

>>57
いつの時代もバズワードで飯食ってるからな
今なら「DX」とか

>>262
なんか知らんけど、よく「そりゃそういう業界は、人の生命や財産に関わるから」と言われるんだよな
お前らはセブンペイがどうなったのか見てなかったのか？と聞き返したくはなる

富士通のコンサルにそんな給料出したとして、客にその金額チャージ出来るのかよ

時間単価8万円位になるだろ

>>221
馬鹿だな

取れる訳ない

SEをコンサルタントと呼んで単価を上げ
プログラマをコーダーと呼んで買い叩く
これが富士通w

空理空論

>>402
誰が富士通のコンサルを信用するんだよ
いや、稀にいるかｗ

富士通の真骨頂は官僚との癒着パワーだから税金をもぎ取りにいくよ

タッチおじさん思い出した。

>>1
賃金の最低保証ラインはいくら設定なんですか？ｗ

特許庁のシステムポシャった時の東芝とアクセンチュアへのそれぞれの投入金額はワロタわ

IBMのコンサルってどのぐらいもらってんの？

>>11
コンサルって、情報集めまくりで、情報売った方が儲かる気がする。

コンサル（笑）

>>133
色々な会社を渡り歩いて仕事するゆえの知見と強さと
社内のしがらみにとらわれない仕事ができるのがコンサルの強さ
とくに社内のしがらみをぶっ壊すのはコンサルの重要な役割よ

>>286
それは方法論であって、俺が訪ねているのは何のために他社の業績を上げようとするのか？国家の為？金のため？職務経歴書を立派にして将来さらなるキャリアアップ、つまり自分の為？

このスレに来るような人はどういうモチベーションなのか、ふと気になったから聞いてみた。

息子が今年富士通に入社したが見てるとホワイト企業すぎる

>新会社は顧客のデジタル化を提案、富士通はシステム構築や運用を担う。

顧客のメリットZERO

デッカイ風呂敷広げられてさ
品質が伴わずに、本体が尻拭く未来が見えそう。

>>290
今まで富士通がベンダーにやってきたことでは？

>>11
学者なんてもっと使えない。

>>1

富士通が資本となって
新しいコンサルティング子会社を作るのかあ

でも、まずは富士通をコンサルティングしないと
だめないんじゃないかなあ

賢い奴にしか作れないサービスが売れてるのが何故分からない？
人間堕落したら家畜以下だ

世襲無能が高給取れる時代は終わったのまだ気が付かない富士通

>>1
雇われ社長では？

>>274
前年度の歩合給でしょ

>>287
コンサルは二種類あって
フリーのコンサルとメーカーやベンダーの紐付きのコンサルがいる。

フリーのコンサルは予算、要件で提案する（導入実績よりは客先の要件を優先）

紐付きは、特定メーカーのハードやアプリを導入するのに最適な提案をする
（他社で導入実績がありリスクが低いものを提案しがち）

>>288
まだ入社したてだからでしょ。

4000万円も夢じゃない！と煽って集めた人材を
売り上げが振るわないからと難癖付けて最終的に400万円でこき使うプロジェクトですww

>>298
いやいや答えになってないぞw もっともレス付けてくれるだけマシな類の質問かもしれんけどね。

>>300
この社長もろともに沈めるリストラ用の箱舟だろ

リストラされない会社を作るにはどうすればいいのか
をコンサルしてほしいな

>>300
普通の人だったら、４００万も出せば御の字でしょ。
社長の「お気に入りの女」には４０００万出しそうだけどな。

>>188
それ資格関係無い
IT業界の問題は人材が少なすぎること
実務経験の浅い（全く無い奴も）のがうじゃうじゃ居るから、失敗して当然
中抜き人売りの業界体質を変えないとどうにもならない

資格もってても役に立たん

>>190
スキルのことを言ってるんだけどなあ

>>213
資格試験が実務に則ってないから、資格は無駄

お前らには関係ないんだからもういいじゃん

>>213
実務やってたら共通の認識がつく

資格なんてくだらない

俺行こうかな
調理師免許と防火責任者持ってますよ
年収500でいいわ

IBMとかSAPの中の人でコンサル名乗ってるやつって多少は出来るの？

コンサル（笑）
ゴテゴテしたパワポでプレゼンするだけ（笑）

所得税の累進課税も
現在の4000万円から上限を引き上げなきゃね

可能性(０．００００００００００００００１％)

アクセンチュアやIBMビジネスコンサルティングサービス（現在はIBMと統合）など、
いわゆる「ITコンサルティング」と定義されている企業の待遇が、他の企業に比べてものすごく良いということに気がついたのです。
調べてみると、大手ITコンサルティング企業の年収は30歳前後で800〜1300万、40歳以上になると1500万円以上となっていました。
一般的な大手IT企業でも人月単価（1カ月開発する場合の1人当たりの価格）は100万円程度なのに対し、
ITコンサルティング企業の単価は3倍といわれています
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00361/00011/

ITコンサルなんて激務やん
その割にはあいつらがもってくる資料しょぼいけどなぁ
俺が提案したのとほぼ同じ内容なのに

技術者には出したくないのか

>>35
１＋２＋３＝６次産業化
１ ×２×３＝６次産業化
チコちゃんは何でも知っている

各会社がコンサルタント業務に多額費用払っちゃうから！
コンサル年収が高めなんだよね。

超三流千葉○○大学出たおじさん、大学夏期講習で勉強して？
外資コンサルに転職。
次月から月収60万円らしい。で、
あっというまに年収一千万逝くんだってさ。
もうさ。これからはコンサル目指すしかないんじゃないか？

>>316

定年までコンサル会社に残るやつはまずいなくて
多くが独立するらしいけど・・そこからが問題だよな・

そのレベルの高度人材がリーマンやりたがるかね
ゼロが一個か二個足りないんじゃないの？

金髪ブタ野郎、チャンスだぞｗ

>>305
というか、最近のフレームワークどころかgithub使って単体テスト
しっかりやっているチーム開発経験3年以上くらいの要件でもほとんど
みつからないからなぁ。なんというか人材育てていなかったつけが
回ってきている感じがする。

コンサルの無駄な高級は
結局上部のおじさん達に専門性がないから
で、丸投げして安心していたら技術盗まれたり中華と提携したり
まあアホですよね
アップルの上部に専門性の無い人が居ますか？
考えたら分かるでしょ

まず自社のコンサル成功させろよ

胡散臭いな
金儲けとしては良いと思うさ
どでかい構想を無能な経営者に売るビジネスモデルだからな

まあ、今更ながら、
「IT土方はエンジニアに非ず」がハッキリしたと。

>>269
そら、土方の真似は出来んわな。
IT業界を除いて、現場作業員の上位互換がエンジニアだとか考えられてない。

コンサルは経営者の欲望を肯定してそれに沿ったシナリオを文書にまとめて書く。
経営者はその買い取った文章を株主に対して外部の調査機関による客観的な診断
レポートであるとして、墨付きとして用いる。
高い価格はまあ一種の買収工作費だ。
コンサル会社も、直接金をくれるのが経営者だから、経営者の願望に沿った文章を
忖度してかく。気に入って貰えれば、また今度も仕事が貰えるが、もしも本当に
正しく調査分析してその結果が気に入られなければ、今後は声が掛からないことを
よく知っているから、よいしょで忖度した内容になることは理の当然なんだ。
　その対策はせいぜい経営者が在籍している期間内を良く見せるためのものに
限られて、長期的には没落を招いたとして、既に貰ったコンサル料を後で返す義務も
無い。またレポートの内容は普通は非公開とするので、同じような文章をカット
アンドペーストして他社のクライアントにも使い回せる部分があるだろう。

結果的に企業が没落しても、もらう物をもらっておけば後は関係無い。企業が
苦境に陥れば、それはまたコンサル業界の繁栄を招くのだし。

4000万プレイヤーって人月800万とかか？

>>11
嫌な奴を追い出すためにコンサル使うんだよ

>>11
「基づく」も書けないアホが何言ってんの

富士通なんてまだ潰れずに残ってたのか
いつ潰れるの？

可能性って便利な言葉だよね

今までに入社した人だって年収４０００万円になる可能性はあるんだろ？

秋葉はまだ社長やってんの？

そんな人材が市場にゴロゴロいるわけもなし
富士通なんかに行くわけもなし

>>332
コンサル≒学者って真面目に言ってるのか頭大丈夫か疑うレベル

俺もフォークリフトの免許と英検4級持ってるからヘッドハンティングされるかも知れないからドキが胸胸してる

メジャーの江頭さんに憧れてる

>>富士通本体での人材採用も強化する。

いや、あの、天下の富士通様ともなれば、日本が世界に誇る高学歴お受験エリートから、更に選りすぐりの超絶スーパーエリートを採用して来た訳でしょ？
なんで、今更、外部人材に頼る訳？

ヒョッとして、実は肩書だけの空っぽを大量採用して首が回らなくなっちゃったとか？

4000万円なんて釣り価格だよ。可能性があるだけで、誰もが適用になるわけじゃない。
広告塔のような人にだけだろう。それに安定して雇われる保証なんかない。
歩合制かもしれないし、売り上げが上がらなければたちまち解雇かもしれない。
そうして、製品があれば必ず富士通の製品を使ってシステムを組むようにコンサルする
ことが求められるわけだろう。

日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。

2000人で3000億円だから年収4000万円でもオッケーとか
単純な掛け算と割り算だけで計算した感じだなwww

スポーツは誰でもスポーツ選手の能力が素晴らしいと分かるけど、技術者は何が凄いのか一般人には理解しかねるだろうね。能力が正しいのか検証出来ないと雇えない。このコンサルに入る人も相当な実績持ってないとな。

Amazonの創業者ジェフベゾスはwwwの利用者数が指数関数的に増加しているデータを見て
これからはインターネッツの時代だと考えAmazonを起業した
コンサル出来る奴は起業するだろ

AIは誰でも行けるからなあ
ハッカーレベルのセキュリティ分野に強いやつとか
暗号通貨をやってるやつは4、5000万はザラにいる

どんな人材を雇用しても等しく腐らせ使えない富士通マンに改造するショッカーみたいな組織。

>>94
ほんこれ

頭が高いが実務能力のない無能の集まりだった記憶が蘇る。

どことは言わんけどね

頭のいい人間だけ取っても実務で役に立たなかったから急遽募集するんだな。
でももう手遅れじゃないかな？

リストラ先？

4000万とは言わないが、1500万円出してくれるなら行きたいかも。

>>334
オレ、知ってるぜ風に語ってるけど
秋草って言いたいんだよね？
名前間違えるとか台無しだね

即戦力を使いこなせない、今の経営者達。
期待しすぎと、受け入れ体制の不備で全部潰していく。

>>350
有能な人間だけ残して分社化して上場
無能が詰まったクソの方を事業売却
これでリストラの苦労無しに綺麗な一流企業の完成さ

もう疲れたよ

本物の高度人材レベルの考えていることを凡人の経営者に理解させて了承させることはすっげえ難しい
それで、会社のお偉いさんの頭のレベルにあわせて仕事していると、他の社員と変わらないじゃないかという話になる
詐欺師になりきって自分を隠して組織の中で仕事できるやつ以外は、自分が経営者になったほうがいいと思う

>>354
そんなきれいな会社に今の経営陣住めるの？

ガラパコス日本の産物、コンサルと商社

富士通からどんどん他社に切り替えてる会社多い。
融通が効かないクソ仕様インターフェースでどこも苦労を強いられる。
はっきりいってIT業界から消えて欲しい。

技術者よりも経営者と管理職の育成をしないとこの国は終わる

アメリカの場合、最近でこそインド工科大の卒業生を初任給4,000万で雇うみたいな
話しが出でてるけど、30年ぐらい前に既にマイクロソフトの技術書は一人一部屋で
優秀な開発者が優雅に開発してた記憶があるなあ。

アメリカでは優秀な人間に法外な賃金を支払って結果を出すという伝統はコンピューター
の黎明期からあるんだと思う。

日本が今から、それを真似したとして、結果を出せる体制ができるのに30年ぐらいかかるのでは？

〇士通は、開発用のマシンでもおそろしく低スペックで、〇力会社系のシステムなんか
でもjavaのビルドに今時一時間ぐらいかかって、しかも成功率５割。
それによる残業代は完全に末端の技術者に支払われたりするよね。あれ全部見積もりに
入ってるんだろうなあ。
はっきりいって電〇会社の担当者は抜き打ち検査とかした方がいいレベルだと思うわ。

今時零細ソフトハウスとかなら（誤植じゃないよ、でかいとこ程ダメ）ファイルセーブと
同時に自動的にビルドし、数秒で終わるのでそもそもあまりビルド時間なんて意識しないし、
ビルドの成功率（エラーとかでなくメモリ不足で落ちないこと）なんて、
ほぼ100%なので成功率を意識したりすることはあまりない。

＞アメリカでは優秀な人間に法外な賃金を支払って

法外ではないよ、正当、妥当な賃金だよ

おでのニーツパワーは
30万です。

>>340
まあ間違いなく歩合だろうな。

>>362
7年前のdellのpcでもつかってるのか?

利益（売り上げじゃなくて）が1億円上がるごとに100万円の報酬が出るという
仕組みだったらどうだろうかな。

富士通がこんなんやって大丈夫なのかというのが率直な感想やな

とんでもなくボッタクらないと年収4000万なんて日本で払えないよな。

>>362
上流はソースのビルドなんかしない。

それは零細なIT土方の仕事。

バブル期以前入社のＳＩ経営陣はコンサルが好きだよね
富士通に限らず、NTT data とか NEC とか

Before Internet 世代だからか、現場感覚がないというか

>>370
日本の上流はそんな感じだね。だから優秀な人材も２〜３年でエクセルパワポ職人になってしまう

外資の上流は自らコーディングして実行してる。次々に新しいアイデアを試せるから回転が早いし、論文も多く書ける。フレームワークやライブラリを改良して還元したりも普通にする

特にAIはこのエコシステムがうまく機能してる。最低でもコーディングできないと輪に入れない。エクセルパワポじゃ相手にもされない

>>372
実際、コーディングは高卒のサルにでもできる、あまり価値の無い作業である。
なので、投げるのが普通。

空いた時間でプロマネや提案営業とか単価の高い仕事をする。
だから上流。

4000万貰えるような奴は企業からの依頼でプロジェクトの総監督やチーフディレクターレベルの仕事をまかされるような奴だろ
セブンペイの大失敗の損失とか考えたら、そういう仕事を問題なく遂行してくれる人の年収が4000万とか全然ボッタクリでもない
そいつの仕事が実質的に下流の仕事をチェックするだけだとしてもね

遅きに失した

>>373
知ってる。だから後追いになる。結局昭和のままなんだよね

昔は後追いでも良かったんだが、今は動きが早いからね。キャッチアップする頃には周回遅れになってる

日本の得意分野だった細かい改良もエコシステムが担うようになった。エクセルパワポからは見えない

コンサルタントなんて結局決断力判断力のないトップに御宣託授けるインチキ占い師に過ぎない

>>1
コンサルのコストを圧縮できないと
いくら業務を効率化したりコストを下げたとしても
収益があげられないよ
不景気な時代ならなおさらだし
企業の業績が悪いならコンサルのコストが
とどめをさしてしまいかねない

これは早いうちに日本社会が問題視しなくちゃないことだよ

建設コンサルタントはかなりブラックです。

コーチングとかコンサルとかなソルーションとか
メソッドとか、2chのこどおじ軍師もできるかな

オンリパス、リコー、マツダ、富士通、三洋、NECは
ワザとスキル活かせない配転で自己都合退職に追い込むノウハウを持っている

そんなコンサル業だったらコワイなぁ

年収●●万の可能性
年収●●万のチャンス

求人じゃ「アットホーム」に並ぶ地雷ワードなわけだが

富士通は二十年くらい前に社内ベンチャー制度立ち上げたけど上手く行かなかったよね
失敗しても借金負わなくて済むってだけで、
出世に響くし最終的には会社辞めないといけなくなるつったし

関係ないが
車内広告のアニメ絵の転職コンサルの若い女の子
って、まだ世の中なんもしらんであろう
小娘に人生の一大事の転職をコンサルフィー払って相談する？
と不粋なツッコミをしたくなる。

>>377
ユーザもバカではなくなってきているので、
コンサル（笑）で騙すのはもう無理だろう。

旗振りみんなゴマスリで上がったアホクズばっかだから
いくら金で人材集めても回らんよ。
お客さんはそこら、しっかり見てるから。

コンサルは信用できない
どうせ現場の技術者は派遣だろ

お前らの得意分野だろ？
よかったな、働き口が見つかって。

わいはコン猿や！

これコンサルは儲って技術者は使い倒されるいつものパターンちゃうの

>>370
日本の上流は仕様書すら書かないからな。自称SEでSEではない。

どの様に採用の選考をするのかね ？

・二十数年前に会社の全システムを刷新したときの話

端末1台(ノートPC)に100万円近くも出せないよ
20万円以下に負けてくれ

富士通：無理です

IBM：分かりました。これなら端末本体だけはタダで納品できます
・・・と言ってライバルメーカーのCompaqのPCを提案

IBMの恐ろしさに身震いがしたわｗ

>>390
IT業界のコンサルタントは営業、設計、コーディングの全てをこなし、
顧客の無茶振りを自力で解決できる人材を意味するので、他業種の
コンサルとは意味が異なるw

口だけ動かして手動かさない
口達者がコンサルってイメージ

>>394
ただ、必要なスキルは同様に詐欺

こん猿が

役に立つコンサルなんてあんまりいないな。大半本とか、ネットとかで調べた情報まとめて作文してくるだけだし、判断は経営側で結果に責任持たない。

新しい天下り先？

コンサルタントとかなんたらかんたらデザイナーとか響きがカッコいいじゃん？
まあカッコだけですけどね

コンサル神ショーンkみたいな人材募集するのかい？

ソリューションビジネスは導入する側もされる側も効率が悪くコスパも低い
多少運用をシステムに合わせる面が出たとしても、パッケージ導入の方が
コスパが高いと思うのだが

自分で起業して、自分が経営者の会社じゃないと、本気にならないだろ
だから、NECも富士通も、ソフトバンクみたいに、有望そうなベンチャーに投資するやり方にすればいいのに
投資した側の責任も明確になるし

>>395
全然違う
コンサルは基本なんでも屋だから営業からプロマネから内設外設のレビューまで全部やる

富士通って日本で最初に「欧米型成果主義」を導入したところだっけ

>>402
> 多少運用をシステムに合わせる面が出たとしても、パッケージ導入の方が

ウチの会社じゃあ何度も役員会の議題になって1年半後に結局意味不明な理由で没になったｗ

>>405
すっかり富士通式人治主義に換骨奪胎された

技術者までリストラしまくって、今や５Ｇを開発する能力も無いのに、今更何が出来るんだ？

>>402
なんでダメか、つうと
「思う」レベルの話しかないから。

「俺の言うこと聞かない奴馬鹿、でも聞いた結果はお前の自己責任」的な山師トークは底辺層以外は誰も相手にしない。

>>6
コンサルあるある

内部に系列からの
ピックアップは否定しないけど

>>408

年収４０００万で
お眼鏡にかなう
人間集める

って、くっだらない話かと

>>409
ソリューションを売りにして、カスタマイズしまくった結果、特定の担当者しか
フォロー、メンテナンスが出来ないという図式はよくあること

それよりも誰でも、それこそコールセンターレベルでもフォローが出来る、
パッケージを導入して運用をシステムに合わせた方が実はうまく回るのでは
ないか

富士通がまずコンサルしてもらえ

人を会社が育てず、中小ブラックで働かせて
勝ち上がった者だけが上流社会へって流れか

>>373
サルにしかできないような実装技術しかやらない
の間違いだろ。
新しいイノベーションとか起こす気がない人材ばかり。

てか顧客がそのサルと直接取引して、上流が中抜きされる事例を結構見てるぞw

まずは技術力のあるエンジニアに金払えよ
コンサルみたいな虚業はバイトで十分

日本の搾取くず社会はこれから通用しないから労働者は安心して

>>409
提供側:単価の低い開発を回避できる。
被提供側:再利用可能なパッケージの導入なのでコストメリットや品質面のメリットが大きい。

カスタマイズ開発ってのはこの逆をいくものなので。

>>415
資本金や信用調査の問題とかで零細ITは直接取引は難しい。

>>287
俺が代わりに答えるが、金のためだな
結局顧客が求めるクライテリアをクリアする方法論や絵姿を提示してやることで実績を上げるのがコンサル

メーカー紐付きなら、いかに自分の名前とアウトプットで案件の芽を拾ったかがそいつの価値になる

>>271
最近のアクセンチュアは良くも悪くもSIに落ちてきてるから、なかなか強いよ

ガートナーのコンサルはたしかに糞だな
頭でっかちの典型

>>222
俺もこの発想は悪くないと思ってる

ただ、こうなると今度は「富士通」という冠が名前を軽くするんだよな
うまくいえないけど、ありがたみが薄れるというか、ここにコンサルさせてほんとに大丈夫か？って受け取られそう

>>1
一般社員の給料は意地でも上げない日本企業
やる気のない社員ばかりになるわけだ

>>419
大型案件は大手SIer、小型保守案件は中小零細で十分でしょ。
コンサルの入る隙間ないよ。

>>424
イノベーションなんて必要ない他社のやってるようなのをウチもやりたいってそれなりに大型の案件が、馬鹿みたいに増えてるの
でも、大手SIerにそれをとりまとめ可能な上級SEが全然いないから、大手SIerがアクセンチュアにプロジェクト管理まかせたりとかしてる
高額給料払う代わりに無能だったら減俸やクビ切れるような人事制度がなければ、上級SEなんて大量に雇えないのよ
だからコンサルと称する別組織を作る

>>424
SIerはしょせんシステムありきでしか仕事しなくて
あるべき絵姿を描けないんだよなあ

>>423
雇うどころか、リストラしたい会社ばかりだよ
富士通にこんなん依頼するのは大手ばかりだで、依頼主も人員削減したいからコンサル料に大金払うわけ

>>420
つまり稼いだ額なり資産の多い者ほどキャリアも上、ということになる。生涯賃金の上の者にはどんな仕事で得た収入であれ、無条件で敗北を認められるのかい？

そもそも今時一般事業会社にものを考えられる人間なんていないしな
自分の仕事で手一杯な人間しかいないから外注するわけで

>>412
パッケージ導入は、現場からの反対派が多いから、二の足踏むんだよね。

大抵はシステム作るときに、現場の意見を取り入れる。
現場は、既存の運用と変わるのを異常に嫌がる。メニュー構成とか、UIの統一とかね。

だから社長肝入りで現場の意見を無視して運用熟達期間をちゃんと設定するとかした方が安く上がるし、運用も問題が出にくいとかはある

ちょっと履歴書書いてくる

富士通って今なんの会社なんだ？
技術者よりコンサルに金を回す会社になってるのか？

IBMに真っ向勝負を挑んでた日本IT業界の巨人富士通も
いまや見る影もない図体だけのSIerに零落れてしまったのぉ

>>373
つまり日本のSEはサル以下か。渋谷のドブネズミくらい？

コンサルなんて口だけ商売だからな
最後までいることないし、責任問題になることもない

高度詐欺師集団　不実鵜

富士通にコンサルティング頼むって…

>>430
パッケージは導入時のコストだけ見てんじゃダメだよ
金融系IT土方だけどパッケージに新商品載せられないから外付けで別シシテム動かしてる現場複数みてる

どうせなら年収4億って言っとけよ、景気良くw

コンサルって客の問題を解決する能力というより金を出させる能力なんだなって思うわ

コンサルは経営者のオナニーのためのピエロ。キモチヨクなることを提案するのがお仕事。

もしくはリストラの恨まれ役。

まぁ上手くいかなけりゃ社員が悪いんだし

ことば巧みに、ここへ社員を移して、なぜか案件が成立しないで横取りされて、
売上高の目標を3期続けて達成できなければそれで首ちょんだったら、体の良い
リストラ部門だよな。

>>2
かっこいいこと言って別会社に異動させるリストラじゃないかなぁ

>>11
東電
コンサルの言いなりにコストダウンばっかで金のかかる津波対策はシカト

>>438
パッケージをカスタマイズして、結局、スクラッチより高くつく話はみるね。

Ｆは子会社出向は十数年にやらかしてる
SE全員出向から転籍だった気がする

銀行が企業を乗っ取りたいときとか
コンサルを送り込んでわざと失敗させたりするよな
投資会社とグルなんだろうな

コンサルを口だけ商売とか言ってるやつはIT系コンサルの実態を知らなすぎる
ユーザーやベンダーがやらない実務やりまくりの作業者だぞ

>>446
パッケージの出来によるよ。よくできててたくさんユーザ抱えてるシステムはいろんな要望取り入れてバージョンアップ繰り返してるから、パラメータでだいたいの要望が満たせるようになってる。
逆にいえば、そのパッケージで多くの企業が業務をこなせてるってことは、それ以外の機能は必須ではないということ。業務のやり方を改善したほうがいい。

>>449
それコンサルって言うの？
単なる常駐SEと同じ気がする。

本当に優秀な人材＆ぼんくら上級国民に高給をはらうための出来レース
どっちかというと後者？
つこうたの岡田さんとか今どうしてるのけ

こういうニュースは庶民に関係あるの？？

旧帝大とか、それに準ずる大卒しか入れんべ
高卒、専門卒、底辺私大卒の庶民には全く関係の無い話
庶民目線のニュースだけ載せてくれや

>>451
それがコンサルだよ
アクセンチュアなんかも結局やってることそれ

>>454
IT部門の外注化みたいなもんだね。
その先にあるのはクラウド化。

>>453
お前は偏差値に騙されてる
地頭の良さも多少はあるが大学は何を学んだかだ
工学がやはり強い

騙されて移籍させられ、歩合制で月収7万円ぐらいになれば耐えきれずにやめるだろう
という仕組みだろうかな。

nanacoペイの開発を行うコンサルをやるのかな？

>>455
社内に人材がいないからね
ベンダーはシステムの要件定義はしてもハンド作業含めた要件定義なんてしてくれないし
業務フローも書いてくれないしユーザテストや教育もユーザ丸投げ
でもそんなスキルのあるシステム部門なんて今時ないからコンサルに外注する

ITに関わらず経営企画なんかも見映えのいい資料はだいたいコンサルに外注してるし
コンサルってむしろ口より手を動かすしごきだよ

>>11
ないな。
中身なんもない人が自分の意見を通すために
コンサルに依頼して、有意なおまとめをしてもらうケースがほとんどだと思う。

>>1
座ってるだけの役員が一億円以上貰うのに安すぎるだろ

>>459
1億円くらいの規模のパッケージ型業務基幹システム入れたことあるけど、ソフトウェアベンダが聞き取りしてくれて要件定義したよ。
選定から導入段階の打ち合わせで業務フロー整理して、システムの担う部分決めて、マニュアル作ってもらって、実際使う担当者の教育までやってくれた。

>>11
コンサルタントがいくら優秀な提案しても受け取る側がこれじゃあね
正に豚に真珠の典型

マジな話、優秀な人事部を作ったほうがよほど会社の経営はうまく行く
そんな人材がいればだけど

>>449
取り分が多すぎるから言われるんだよ

よく求人で、時給800円〜2000円とかで出したりするけど、
実際に入ったら、2000円などありえず、まず間違いなく800円ばっかりなんだけど。

富士通もおんなじだろ。
年収200万〜年収4000万みたいな嘘っぱちな求人

大学数学バリバリできないとディープラーニングで4000万もらえんよな
ただの経営理論系の文系はったりコンサルじゃ無理だ

年収4000万の価値がある人材が富士通
なんかに来るわけないだろ。
多分応募してくるのは口だけ達者な山師ばかり
だと思うぞ。

恥の上乗り

それ以上の利益を会社にもたらす人材をさがしてる
高給払って、赤字なら企業の負け
ただそれだけ

>>467
文系の仕事は、
ディープラーニング（笑）、を何に使えば利益が出るかを考える事。

もっと上の階層で勝負してる。

>>450
パラメータによる設定レベルでユーザーごとのカスタマイズが満たせればいいんだけど、
外付けのプログラムが複数動いたりすると、社内では仕様設計した人しか分らない、
開発を任せた外注はすでに付き合いがないという状況が発生する

>>471
じゃあ基本的な使い方は知ってるんだね
出力層の活性化関数にどんなのあるかくらい言えるよね

>>1
外部から優秀な人材を役員並みの報酬で招く
↓
漏れ達ネラー：「応募するわ」
↓
富士通：「年収は3000万円から4000万円な」
↓
漏れ達ネラー：「たった3000万円ならいらんわw」


初年度5000万円で翌年度は初年度の能力次第で給料が上下して翌々年の給料は前年度に会社にどれだけ利益を与えたかにより数億円が一般ライン

ココ→　年収3000万円なら3000万円レベルの人しか集まらない

>>459
要件定義の工数によるんじゃね？
エンドユーザーがやるって宣言してるとこは、コンサルも実務やるんだろ

>>466
人足工数で、算出してるから
経験あるならあんまり搾取されないよ

なんことをいくら言っても
富士通だぞｗ

なことをいくら言っても
富士通だぞｗ

別会社にしないと給与体系を変えられんのやな

ITコンサルは顧客のニーズをシーズに変換してなんぼやで
それができない事業コンサルやITコンサルがたくさんいる

>>468
口だけ達者な山師に騙されるまでがセットか

アクセ〇チュアにいた事あるが特攻隊だったわ

>>462
パラメータ設定のためのヒアリングだけじゃなくシステム外の課題対応までやってくれた？
操作マニュアルじゃなくシステム外含めた業務ルール策定までやって利用者ガイドラインまで作ってくれた？
そこまでやってくれる大手ベンダーは見たことがないが
まあ一億払ったならコンサル外注してるのと変わらんけど

>>471
上の階層w
山師の言うことは違うw

果汁1%未満

>>1
とりあえず東芝と日立と７Ｐａｙを助けなさい

20ウン年前はFのSEもオレら下請けと一緒に現場仕事やったもんだ
若いうちに現場経験しないと頭デッカチというか仕切れないんよ
NやIなんかはFと比べてダメだった（現場の感想です）
それが今はFもF子会社も現場分からなくて無茶言いやがる
他チームと同じ環境で別環境のテストできませんから